Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 5432)

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.605.323 von halbgott am 13.06.16 17:11:40

Zitat von halbgott:

Zitat von katjuscha-research: Dann kann ich mich nur wiederholen. Du verwendest falsche Zahlen.

Man muss schon reichlich verwirrt sein, wenn man diese Tatsachen negiert oder absichtlich falsch darstellt.

Er hat hier eine Quelle gebracht, die seine Thesen belegen sollen, Beitrag Nr. 90.789
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1074622-90781-907…

In seiner Quelle steht etwas von 120 Mio Personalkosten in 2017. Demnach würde die Personalkostenquote Ex-Transfers aber dramatisch sinken, eben weil die Einnahmen stärker steigen. Die Personalkosten könnten stattdessen bis 150 Mio steigen, und die Personalkostenquote stünde weiterhin bei konstanten 43%

In keiner einzigen Quelle steht, daß die Personalkosten noch deutlicher als bis 150 Mio steigen.

Ich finde es wirklich unfassbar, daß hier ein Einzelner ganz bewusst lügen darf und das auch noch zig Mal an einem einzigen Tag wiederholen darf.

wieder thema verfehlt schreibst wieder über Personalkostenquote.. da habe ich .. ich sags dir noch mal nicht einmal drüber geschrieben... das wort kommt auch nicht einmal vor..
Wenn du keine Argumente mehr hast versuchst du irgendeine Baustelle auf zu machen..

Personalkosten bei start altem TV Vertrag um die 50 mio Personalkosten bei Start des neuen mind. 120 Mio quelle steht ja oben..
Mehr einnahmen beim TV Vertrag 60... Tja insgesamt minus.. darum gehts und nciht um Quoten oder socken oder wolken am Himmel..
da helfen auch keine seitenlangen Postings..

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.605.122 von halbgott am 13.06.16 16:41:55

Zitat von halbgott:

Zitat von trefrt: sooo da ja hier Beschwerden eingingen ob fehlender Quelle...
Jeder von euch weiß es zwar selber.. aber vielleicht hilfts ja wenn ihr es selber noch mal lesen könnt..
Hier schon mal der Link für die Kosten 2017
http://sportbild.bild.de/bundesliga/2014/bundesliga/das-zahl…

Und hier die andere Geschichte..
http://www.sportal.de/fussball/bilder/teams-mit-den-hoechste…

Mit diesen Quellen hast du jetzt ultimativ bewiesen, daß die Personalkostenquote nicht steigen wird und daß sich an der Renditefähigkeit nichts ändern wird.

In der ersten Quelle SportBild steht, daß die Personalkosten von Borussia Dortmund im Jahr 2017 auf 120 Mio steigen könnten. Die zweite Quelle bringt dazu gar keine Angaben, sondern uralte Angaben zu den Personalkosten, die letztlich nichts bringen, da wir aus sämtlichen alten Geschäftsberichten wissen, daß die Personalkostenquote klar unter 50% lag, hier die Personalkostenquote vergangener Jahre:

http://bvbaktie.blogspot.de/2015/02/personalkosten.html

Wenn wir jetzt die Personalkosten von trefrts Quelle nehmen würden, dann würde die Personalkostenquote dramatisch sinken, die Renditefähigkeit würde also steigen. Eben weil die Umsätze viel deutlicher steigen.

Am dichtesten dran bei den Umsatzschätzungen ist BVB Analyst Oddo Seydler, er schätzt für 2017/18 325 Mio Umsatz. Das entspräche bei 120 Mio Personalkosten lediglich einer Personalkostequote von 37%.

An dieser Berechnung gibt es aber zwei Fehler: BVB Anaylst Oddo Seydler berechnet lediglich 20 Mio steigende Umsätze, aber nur allein der neue TV Vertrag bringt eher ca. 60 Mio Mehreinnahmen. Zweitens, die Personalkosten werden deutlicher steigen, als bei der von trefrt angegebenen Quelle.

Nehmen wir mal an die Personalkostenquote würde konstant bei 43% liegen und nehmen wir die durch den neuen TV Vertrag steigenden Umsätze als gegeben an und ziehen davon auch noch einen Risikoabschlag ab und berechnen keine weiteren Umsatzsteigerungen in anderen Bereiche als TV (ziemlich sinnlos, aber egal, machen wir jetzt einfach mal!):

Dann hätte man erzkonservativ einen Gesamtumsatz von 350 Mio. Für eine Personalkostenquote von 43% könnten die Personalkosten dafür bei 150 Mio liegen.

Es gibt keine einzige Quelle die behauptet, die Personalkosten würden stärker steigen als die Einnahmen.

trefrt macht behauptet in zig Wiederholungen das Gegenteil und bringt Quellen, aus denen nichts derartiges hervorgeht. Obwohl es ihm mehrfach bewiesen wurde, er dafür mehrfach moderiert wurde, wiederholt er diese Falschaussagen.

Du meinst auch wenn du möglichst viel schreibst stimmen deine Aussagen mehr?
Du fängst einfach an von Personalkostenqote zu sprechen... findest du das Wort irgendwo in meinem post?
WAs soll das also? Diese quote ist sicher nicht unwichtig.. aber es ging in meinem post darum darzustellen,, dass die Personalkosten stärker zugenommen haben als die TV Gelder..punkt.. du schreibst dann ja, aber die Socken sind billiger... und das Beste ist du m einst du hast auch noch recht....
Da ist wirklich nichts mehr zu zu sagen..

[Freibauer]

Vollkommen unsinnig den Börsenwert zu erwähnen..

Das Stadion gehört dem BVB und 100 Mio.€ Cash liegen im Depot - dazu null Verschuldung.
Und keine Verpflichtungen die über die nächsten 2-3 Jahre hinaus gehen.

Aber ihr seid ja auch meist nicht bereit zu erkennen, welche Vorteile die BVB AG gegenüber x beliebigen DAXwerten hat....
Wo sonst können Löhne schnell durch Entlassungen (Heisst im jargon -TRANSFERS) gedrückt werden. ...usw usf.

Übrigens sehe ich die jetzige Bewegung im typischen DAXkontext.
Einige realisieren "Gewinne" -weil sie woanders eins auf die Mütze bekommen haben - und beim BVB den rechtzeitigen verkauf nicht verpassen wollen..bis zum Jahresabschluss oder gar CL Saison denken die nicht...

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.605.986 von halbgott am 13.06.16 18:17:25

Zitat von halbgott:

Zitat von Hot_Rot: Für mich passt das alles wunderbar zusammen:

- Vollkommen sinnloser Absturz auf unter 4,20 € unter sehr hohen Umsätzen, viele haben ihr SL offenbar hier gestzt
- Vollkommen unterirdische Basherkommentare von Erstanmeldern, von wegen die Aktie sei überbewertet natürlich immer ohne Erklärung Quelle, der beste war, der Markt sei vom Fernsehvertrag entäuscht, was hätte kommen sollen 3mrd?
- Beste Nachrichten verpuffen immer zusehends während non-events hochgekocht werden

Für mich ist Frage nur wann diese Personen Eindecken wollen/müssen, weil das hier gedrückt wird ist offensichtlich.

Sind übrigens nicht nur Erstanmelder oder Basherkommentare. Wallstreet Online veröffentlichte heute hier ein Kommentar von einem Gastautor, Frank Fischer. Dieser behauptet das Übliche. Fussballaktien wären keine seriöse Geldanlage etc.

Aber das hier ist ein echter Hammer, ich zitiere:

"Und mit einer Marktkapitalisierung von über 380 Mio. Euro ist die Borussia inzwischen auch auf dem Börsenparkett ein echtes Schwergewicht. Größter Verein in dieser Kategorie ist übrigens Manchester United mit einer Marktkapitalisierung von 607 Mio. Euro."

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/8677295-aktien-em-…

Da könnte man im Prinzip den Presserat einschalten wegen fehlender journalistischer Sorgfaltspflicht. Man könnte sogar auch Absicht unterstellen, der Fehler ist so gravierend, daß man dies nicht mit fehlendem Intellekt begründen kann. Die Marktkapitalisierung von Manchester United liegt bei durchgehend klar über zwei Milliarden: http://bvbaktie.blogspot.de/2014/11/manchester-united.html

Jetzt kommen wieder diese Verschwörungstheorien sobald der Kurs nicht läuft wie ihr es erhofft habt.

ich habe euch x mal mitgeteilt dass alles was weniger als 1,5 mia ist... zu Kursrückgängen führt..
Ihr wolltet unbedingt glauben, dass jeder abschluß über 1 mio super wäre und das obendrein selbst das noch nicht mals eingepreisst ist.. und ein Abschuß in der Spanne on 1 -1,5 Mia sogar zu märchenhaften Kurssprüngen über 5 Euro und noch höher führen muss..
nun treten diese Träumereien nicht ein. und anstatt zu lernen wird jetzt angefangen von dummen Aktionären.. von Verkaufsangshasen und von Kurseinbrüchen wegen ein paar Posts von WO zu erzählen..oder vor lauter Frust Leute an zu schwärzen...

mal gucken obs zur 4 geht und ob diese hält... wie gesagt... die Kaderkosten sind weit stärker gestiegen als die TV einnahmen..

[Hot_Rot]

Das war so sonnenklar und durchsichtig, ganz wichtig den Schlusskurs unter 4,20€ schliessen zu lassen, vollkommen grotesk und sinnlos, so handeln keine Anleger, so handeln Zocker, die günstig an die Teile wollen!

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.605.728 von Hot_Rot am 13.06.16 17:54:50

Absichtliche (?) Falschmeldungen über Borussia Dortmund

Zitat von Hot_Rot: Für mich passt das alles wunderbar zusammen:

- Vollkommen sinnloser Absturz auf unter 4,20 € unter sehr hohen Umsätzen, viele haben ihr SL offenbar hier gestzt
- Vollkommen unterirdische Basherkommentare von Erstanmeldern, von wegen die Aktie sei überbewertet natürlich immer ohne Erklärung Quelle, der beste war, der Markt sei vom Fernsehvertrag entäuscht, was hätte kommen sollen 3mrd?
- Beste Nachrichten verpuffen immer zusehends während non-events hochgekocht werden

Für mich ist Frage nur wann diese Personen Eindecken wollen/müssen, weil das hier gedrückt wird ist offensichtlich.

Sind übrigens nicht nur Erstanmelder oder Basherkommentare. Wallstreet Online veröffentlichte heute hier ein Kommentar von einem Gastautor, Frank Fischer. Dieser behauptet das Übliche. Fussballaktien wären keine seriöse Geldanlage etc.

Aber das hier ist ein echter Hammer, ich zitiere:

"Und mit einer Marktkapitalisierung von über 380 Mio. Euro ist die Borussia inzwischen auch auf dem Börsenparkett ein echtes Schwergewicht. Größter Verein in dieser Kategorie ist übrigens Manchester United mit einer Marktkapitalisierung von 607 Mio. Euro."

http://www.wallstreet-online.de/nachricht/8677295-aktien-em-…

Da könnte man im Prinzip den Presserat einschalten wegen fehlender journalistischer Sorgfaltspflicht. Man könnte sogar auch Absicht unterstellen, der Fehler ist so gravierend, daß man dies nicht mit fehlendem Intellekt begründen kann. Die Marktkapitalisierung von Manchester United liegt bei durchgehend klar über zwei Milliarden: http://bvbaktie.blogspot.de/2014/11/manchester-united.html

[Freibauer]

http://www.transfermarkt.de/zorc-uber-mkhitaryan-bdquo-in-di…

Das klingt eher nach Abschied..bei nochmal 35 Mio. - oder nach Abzug des Buchwertes (7 Mio.)
25-28 Mio.€ Gewinn explodiert der Gewinn 2017/2018...

Gut das die Börse sich für Zahlen nicht interessiert (siehe Götze Transfer) -

Ich hoffe dann auf 8 Cents Div. + Aktienrückkäufe von 1 Mio.Stück für Rund 4,5 Mio.€.--

Den mit Spieler handeln hat seine Grenzen - mehr als 28/29 sollten nicht im Kader sein.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.604.762 von Kalchas am 13.06.16 15:52:18

Auffälligkeiten im Orderbuch

Zitat von Kalchas: Da ist Argumentieren doch zwecklos. Der User weiß gar nicht, was Umsatz ist. Das hatten wir doch schon mehrmals festgestellt.

Ahnungslosigkeit kann man ja eigentlich niemandem vorwerfen. Niemand kennt sich überall aus. Muss man auch nicht. Allerdings verstehe ich nicht, wie man seine Ahnungslosigkeit so penetrant zur Schau stellen muss.

Es ist keine Ahnungslosigkeit mehr, wenn mehrmals mit Quellen belegt wird, worum es geht. Es ist auch keine Ahnungslosigkeit, wenn der Betreffende seine eigene These mit einer eigenen Quelle widerlegt.

Die Diskussionen könnten längst um sehr andere Themen gehen, die weitaus spannender sind. Zum Beispiel die Diskussion darüber, warum sich die Analysten so dermaßen irren und warum das Orderbuch so klare Auffälligkeiten hat.

Normalerweise wird das Ganze von einem Market Maker gesteuert, es liegen also regelmäßig jeweils ca. 10.000 Stück kurz über dem Verkauf bzw. unter dem Kauf.

Wenn also bsw. der Aktienkurs Geld 4,17 und Brief 4,20 getaxt wird, liegen ca. 4 Cent davon entfernt jeweils 10.000er Blöcke. Also 10.000 Stück im Kauf bei 4,13 bzw. 10.000 Stück im Verkauf bei 4,24

Nun war aber tagelang zu beobachten, daß rein gar nix im Kauf stand. Nicht immer, aber sehr oft. Kann eigentlich nicht sein.

Schon im letzten Sommer kamen mir einige Sachen spanisch vor. Wiederholt sich das jetzt in diesem Sommer? Der Aktienkurs ging zwar letzten Sommer extrem klar hoch, aber nach meinem Dafürhalten hätten die Leerverkaufseindeckungen normalerweise zu stärker steigenden Kursen führen müssen.

Wie kann es denn sein, daß das Orderbuch regelmäßig im Kauf völlig leergefegt ist??? Der Market Maker sollte die Liquidität gewährleisten, diese wird aber nicht immer gewährleistet. Man kann nicht jederzeit problemlos 10.000 Stück verkaufen, ohne daß der Aktienkurs krass sinkt.

[Hot_Rot]

Für mich passt das alles wunderbar zusammen:

- Vollkommen sinnloser Absturz auf unter 4,20 € unter sehr hohen Umsätzen, viele haben ihr SL offenbar hier gestzt
- Vollkommen unterirdische Basherkommentare von Erstanmeldern, von wegen die Aktie sei überbewertet natürlich immer ohne Erklärung Quelle, der beste war, der Markt sei vom Fernsehvertrag entäuscht, was hätte kommen sollen 3mrd?
- Beste Nachrichten verpuffen immer zusehends während non-events hochgekocht werden

Für mich ist Frage nur wann diese Personen Eindecken wollen/müssen, weil das hier gedrückt wird ist offensichtlich.

[Der Tscheche]

Tja, so ist es halt, wenn die Moderatoren "für lau" arbeiten und dementsprechend qualifiziert sind.
Aber ups: Moderatorenentscheidungen NICHT in den Threads thematisieren.
Ist ja quasi themenfremd...