CropEnergies AG ++ Börsengang der Südzucker Ethanolsparte + Aussichten + Mitbewerber ++ (Seite 56)

[Magictrader]

Verbio erfährt viel mehr Beachtung durch bekannte Fonds und schon fließen dort ganz andere Summen in die Aktie
Es werden noch sehr lange Millionen PKW mit Verbrenner in Deutschland fahren, aktuell stürzen sich die Leute auf Hybride, gerade die Firmen.
Doch im Bekanntenkreis haben viele in den letzten Monaten neue oder junge Fahrzeuge angeschafft, nicht ein reines E-Auto war dabei.
E-Mobile sind ein Geschenk an Gewerbetreibende, der brave private Bürger hat von den ganzen Subventionen kaum was, die meisten kaufen doch eher einen jungen Gebrauchtwagen, als einen Neuwagen, der 30 % im 1. Jahr verliert.

[Gattone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.459.379 von Klaus321 am 29.09.21 21:49:32

Meiner Meinung ist verbio das gleiche in grün... Beides bio Kraftstoff, der Unterschied ist allerdings zum einen dass verbio sich besser verkauft (liegt am mgmt), besseres Wachstum bietet aufgrund der internationalen expansion (wobei das nicht ohne Risiko ist, da sind in usa vor 10/15 Jahren schon mal ein paar gegen die Wand gefahren und vor allem ob es diese Riesen Prämie rechtfertigt) und ein entscheidender Punkt ist die Aktien performance.... Stark gestiegene Kurse ziehen noch mehr Käufer an und das wird so ein bisschen self fulfilling prophecy bis es eben nicht mehr funktioniert... Auf dem aktuellen Niveau ist verbio jetzt schon jenseits von Gut und Böse bewertet, aber Analysten wie die von Stifel werden da zu cheerleaders und treiben das ding weiter... Crop energies ist schon sehr solide, sehr konservatives mgmt, aber ob es eine zukunfts Aktie auf Sicht von 10/15 Jahren angesichts von elektro Autos ist finde ich auch zweifelhaft aber denke gleichzeitig auf aktuellem Niveau ist noch upside

[95Prozent-Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.472.240 von Klaus321 am 01.10.21 00:52:09

Zitat von Klaus321: Das macht die Konzentration auf ein Produkt, was die Politik zumindest in Deutschland so schnell wie möglich verbieten will, so riskant.

Du kommst immer wieder mit dieser Behauptung an. Du wurdest hier immer wieder widerlegt. Leider hast Du bisher kein einziges Mal Deine Behauptung mit nachvollziehbaren Belegen untermauern können (oder wollen?).

Wie wäre es denn mal mit konkreten Belegen für Deine Behauptung (also nicht schwammigen Allgemeinplätzen)?

Wo hat die deustche Politik klar vorgegeben, dass die Ethanolproduktion aus Getreide so schnell wie möglich eingestellt werden soll? Und was heißt hier konkret "so schnell wie möglich"? Wieviele Jahre ist das für die Politik?

Schmeiß jetzt bitte nicht schon wieder die Ethanolproduktion aus regenwaldzerstörenden Nahrungsmitteln mit der aus Getreide in einen Topf! Da sieht die Politik durchaus einen Unterschied. Dein "so schnell wie möglich" impliziert dass es hier für Crop schon nach "Fünf vor Zwölf" sei. Dem ist nicht so. Es bleibt Crop noch viel Zeit um die Entwicklung der technischen Möglichkeiten und der gesetzlichen Vorgaben abzuwarten.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.472.240 von Klaus321 am 01.10.21 00:52:09

Ach und die "anderen Firmen" sind deutlich höher bewertet. Immer alles in relation setzen

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.472.240 von Klaus321 am 01.10.21 00:52:09

Es ging mir um deine Aussage, dass es hier kein Wachstumspotential gibt. Ich sage > 500 Mio. = 50%. Und so unkonkret ist das alles nicht wie du es darstellst. Außerdem deutlich höhermargiger und weniger Risiko. Und zum Thema Verbot: die THG-Quote wurde erst auf EU ebene festgelegt. Da wird nix verboten...

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.471.871 von moneymakerzzz am 30.09.21 23:05:56

Das was Du zitierst, hatte ich doch zuvor schon geschrieben. Nur ist das alles doch recht unkonkret. Du bestätigst ja auch, das man im Grund erstmal abwartet. Vllt. auch richtig, um kein Fehlinvestment zu machen. Aber es ist dann eben auch nicht die klare Perspekive, die andere Firmen mit konkreten Investments HEUTE machen und die mit der Konzentration auf Abfall- und Reststoff zukunftssicher erscheinen.

Die Produktion bei CropEnergies ist ja eine integrierte Produktion. Man macht Bioethanol aus Getreide und dabei fällt das Futtermittel als Abfallstoff an. Wenn man kein Bioethanol mehr produziert, kann man nicht sagen, das man dann noch die Futtermittel oder all die anderen weiteren Produkte hat. Wenn, dann fällt gleich alles weg. Das macht die Konzentration auf ein Produkt, was die Politik zumindest in Deutschland so schnell wie möglich verbieten will, so riskant.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.465.706 von Klaus321 am 30.09.21 14:18:23

Fakt vs. Fiktion

Zitat von Klaus321: HV-Rede und den Q1-Bericht 2021/2022. Da kommt das Wort "Wachstum" nur einmal - in der HV-Rede - vor und das bezogen auf den Markt für Kraftstoffe aus Abfall- und Reststoffen, den CropEnergies ja gar nicht bedient und für den auch keine Strategie aufgezeigt wird. Natürlich kann man weiter versuchen Menschen von seinem Produkt zu überzeugen. Aber wenn die das partout nicht wollen? Da bringt Verbio doch ganz andere News und Zukunftsperspektiven.

Die von CropEnergie beziehen sich weitgehend auf die effektivere Nutzung der vorhandenen Produktion wie z.B. der Produktion von CO2. Bzw. auf das Finden neuer Kundengruppen für Bioethanol etwa im Bereich der chemischen Industrie. Bzw. höherer Beimischungsquoten von 20 %. Das ist ja aber alles keine Zukunftsstrategie, wenn das Kernprodukt an sich nicht gewollt ist, sondern schnellmöglichst durch Elektromobilität und Kraftstoffen aus Rest- und Abfallstoffen ersetzt werden soll. Ob das nun sinnvoll ist oder nicht dahingestellt.

Verbio gibt hier dem Kapitalmarkt eine Perspektive. Und deshalb steht der Aktienkurs eben auch soviel höher. Verbio signalisiert eine prosperierende Zukunft. CropEnergies eher kleine Optimierungen und keine langfristige Perspektive.

also wenn das so ist, dann kann man dir wirklich nur a) unfähigkeit zu lesen und zuzuhören unterstellen oder b) plumpes gebashe bzw. dummpushen für verbio.

ich zitiere mal aus der Vorletzten Meldung:
"CropEnergies geht davon aus, dass der Trend zur Nachhaltigkeit - in der Mobilität aber auch in anderen Bereichen des täglichen Lebens - immer mehr an Gewicht gewinnen wird. Dem trägt das Unternehmen in seiner weiterentwickelten Strategie Rechnung. In Zukunft soll der Fokus nicht mehr nur auf Mobilität und Kraftstoffersatz liegen, sondern um weitere Geschäftsfelder erweitert werden - Innovationen aus Biomasse. Dazu gehören zum Beispiel nachhaltige Ethanol-Folgeprodukte, die stärkere Nutzung des biogenen CO2 aus der Fermentation oder neue Proteinprodukte für die Lebens- und Futtermittelindustrie." - klingt für mich nach intelligentem, vorsichtigem Wachstum...

https://www.pressetext.com/news/20210519012

Auf der HV hat man das dann weiter ausgeführt: man schaut sich die Wettbewerber an (u.a. clariant in Rumänien mit Sunliquid) und entscheidet dann, WENN die Technoligie funktioniert. Man sieht 500 Mio. Umsatzpotential bei Biobasierten Chemikalien perspektivisch (u.a. Abbaubares Plastik). In der Methanolherstellung für Schiffe. Bei Power to X. Bei Methan für Strom/Energie. Essigsäure. Also WENN Du WIRKLICH dir das angeschaut hast kann ich deinen Kommentar nicht verstehen. Ich versuche ja dich ernst zu nehmen, aber was du in den diversen Threads so von dir gibst...

PS: bei den aktuell stark gestiegenen Co2-Zertifikate-Preisen wird sich die Klimainvestitionen in die Produktion wohl nicht nach 4 sondern schon nach 3 Jahren rechnen und danach Geld verdienen. Crop investiert vorrausschauen und clever statt mit der Gießkanne. Ist mir lieber.

[Richard_Wagner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.466.015 von Klaus321 am 30.09.21 14:41:55

Ich bin sehr lange investiert. Hauptgeschäft ist die Bioethnaolproduktion mit den Nebenkomponenten Biokohlensäure sowie Weizenproteine für die Lebensmittel- und Tierfutterindustrie.

Im Prinzip eine Aktie fokusiert auf die Kraftstoffindustrie langweilig aber dafür der Größte in Europa.

[Klaus321]

Oder man schaue sich die Pläne von Envitec in Güstrow an, die heute mit deren Zahlen nochmal bestäigt wurden:

https://www.topagrar.com/energie/news/envitec-will-in-guestr…

Da will Envitec Biogas die Anlage von der bisherigen Einspeisung in das Gasnetz mit u.a. viel Mais auf eine Produktion von Bio-LNG aus überwiegend landwirtschaftlichen Reststoffen umstellen. Der notwendige Input wird dabei fast geviertelt. 35 - 40 Millionen Euro sollen investiert werden und das soll sich relativ schnell rechnen. Laut Verbio wird aktuell jeder zehnte neue LKW mit Gasmotor gekauft.

Ich kann da in dieser Richtung von CropEnergies nichts lesen - sorry. Wer hier investiert ist, kann das doch einfach mal schreiben. Einfach zu finden ist die langfristige Zukunftsstrategie von CropEnergies jedenfalls nicht.

[Klaus321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.459.886 von moneymakerzzz am 29.09.21 23:11:37

HV-Rede und den Q1-Bericht 2021/2022. Da kommt das Wort "Wachstum" nur einmal - in der HV-Rede - vor und das bezogen auf den Markt für Kraftstoffe aus Abfall- und Reststoffen, den CropEnergies ja gar nicht bedient und für den auch keine Strategie aufgezeigt wird. Natürlich kann man weiter versuchen Menschen von seinem Produkt zu überzeugen. Aber wenn die das partout nicht wollen? Da bringt Verbio doch ganz andere News und Zukunftsperspektiven.

Die von CropEnergie beziehen sich weitgehend auf die effektivere Nutzung der vorhandenen Produktion wie z.B. der Produktion von CO2. Bzw. auf das Finden neuer Kundengruppen für Bioethanol etwa im Bereich der chemischen Industrie. Bzw. höherer Beimischungsquoten von 20 %. Das ist ja aber alles keine Zukunftsstrategie, wenn das Kernprodukt an sich nicht gewollt ist, sondern schnellmöglichst durch Elektromobilität und Kraftstoffen aus Rest- und Abfallstoffen ersetzt werden soll. Ob das nun sinnvoll ist oder nicht dahingestellt.

Verbio gibt hier dem Kapitalmarkt eine Perspektive. Und deshalb steht der Aktienkurs eben auch soviel höher. Verbio signalisiert eine prosperierende Zukunft. CropEnergies eher kleine Optimierungen und keine langfristige Perspektive.