Evotec 566480, wohin geht die Reise??? (Seite 4770)
eröffnet am 12.01.07 11:23:52 von
neuester Beitrag 23.05.24 14:12:02 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 55.902.673 von faultcode am 07.10.17 17:48:19Respekt ! Danke !
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.901.257 von awsx am 07.10.17 11:24:18
weil es sich meistens, oder eigentlich fast immer, um Marktrauschen (+) und nicht um nachhaltige Wachstums-Effekte handelt - und oft bequem ist - und nicht "falsch" (**).
Wie immer gibt es dabei Ausnahmen: z.B. wenn ein Wertpapier exponentielles Wachstum verlässt und in hyperbolisches übergeht, also das Kurswachstum selber von Tag zu Tag wächst, siehe https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1258587-31-40/me… => der zweite, logarithmische Chart =>
(a1) bei den üblichen, relativ kleinen Kursbewegungen, wie im Day- oder Swing-Trading idR, gilt ja in Näherung für x = return, also x = P(t+1) / P(t) - 1:
|x| < 1, ln(x+1) ≈ x (**)
Beispiel:
Schlusskurs Handelstag 1 = EUR10.00
Schlusskurs Handelstag 2 = EUR10.50
=> x = EUR10.50 / EUR10.00 - 1 = 0.05 = 5%
=> ln(0.05 + 1) = 0,04879... ≈ 0.05
=> grafisch so ("arithmetic" = "linear"):
=> d.h. für das menschliche Auge macht linear oder logarithmisch im Bereich bis +/-15% Peak-to-Peak-Bewegung überhaupt keinen Unterschied, erst so ab +/-20%.
=> der Einfachheit halber kann man also bis +/-20% Peak-to-Peak-Bewegung auch mit linearen Charts arbeiten.
(b) und alles was drüber liegt, also ab grösseren Swing- und Position-Trades und (längerfristigen) Investitionen mit mehr als +/-20% Peak-to-Peak-Bewegung sollte mit logarithmischen Charts gearbeitet werden, weil man dann sinnvoll Geraden an den Chart anlegen kann.
Diese Geraden sind dann die "Regression" (also Vereinfachung und Vorhersage) für das Kurswachstum oder Kursschrumpfung, z.B. mit +/-0.XXX% linearem Wachstum pro Handelstag, wie z.B. hier schematisch dargestellt: https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1262412-21-30/pv… =>
(b1) beide Darstellungen
aber auch der logarithmische Chart ist kein Allheilmittel, wenn man z.B. die ganze Kurshistorie von hoch volatilen Aktien betrachtet und damit die oberen Kursbereiche vollkommen zusammengestaucht werden, siehe z.B. https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1217163-11-20/no…
=> dann lässt man sich halt auch den linearen Chart ausgeben:
__
Zusammenfassung:
(z1) kleine Kursbewegungen unter +/-20% Peak-to-Peak können gefahrlos linear dargestellt werden
(z2) grössere Kursbewegungen über +/-20% Peak-to-Peak sollten logarithmisch dargestellt werden, um regressive Geraden sinnvoll an den Chart anlegen zu können
(z3) bei extremen Kurshistorien über mehrere Dekaden, also Faktor 100 und mehr Peak-to-Peak sind beide Darstellungen sinnvoll.
Chart-Darstellung: linear, logarithmisch oder beides?
(a) kurzfristig reicht meist linear,weil es sich meistens, oder eigentlich fast immer, um Marktrauschen (+) und nicht um nachhaltige Wachstums-Effekte handelt - und oft bequem ist - und nicht "falsch" (**).
Wie immer gibt es dabei Ausnahmen: z.B. wenn ein Wertpapier exponentielles Wachstum verlässt und in hyperbolisches übergeht, also das Kurswachstum selber von Tag zu Tag wächst, siehe https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1258587-31-40/me… => der zweite, logarithmische Chart =>
(a1) bei den üblichen, relativ kleinen Kursbewegungen, wie im Day- oder Swing-Trading idR, gilt ja in Näherung für x = return, also x = P(t+1) / P(t) - 1:
|x| < 1, ln(x+1) ≈ x (**)
Beispiel:
Schlusskurs Handelstag 1 = EUR10.00
Schlusskurs Handelstag 2 = EUR10.50
=> x = EUR10.50 / EUR10.00 - 1 = 0.05 = 5%
=> ln(0.05 + 1) = 0,04879... ≈ 0.05
=> grafisch so ("arithmetic" = "linear"):
=> d.h. für das menschliche Auge macht linear oder logarithmisch im Bereich bis +/-15% Peak-to-Peak-Bewegung überhaupt keinen Unterschied, erst so ab +/-20%.
=> der Einfachheit halber kann man also bis +/-20% Peak-to-Peak-Bewegung auch mit linearen Charts arbeiten.
(b) und alles was drüber liegt, also ab grösseren Swing- und Position-Trades und (längerfristigen) Investitionen mit mehr als +/-20% Peak-to-Peak-Bewegung sollte mit logarithmischen Charts gearbeitet werden, weil man dann sinnvoll Geraden an den Chart anlegen kann.
Diese Geraden sind dann die "Regression" (also Vereinfachung und Vorhersage) für das Kurswachstum oder Kursschrumpfung, z.B. mit +/-0.XXX% linearem Wachstum pro Handelstag, wie z.B. hier schematisch dargestellt: https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1262412-21-30/pv… =>
(b1) beide Darstellungen
aber auch der logarithmische Chart ist kein Allheilmittel, wenn man z.B. die ganze Kurshistorie von hoch volatilen Aktien betrachtet und damit die oberen Kursbereiche vollkommen zusammengestaucht werden, siehe z.B. https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1217163-11-20/no…
=> dann lässt man sich halt auch den linearen Chart ausgeben:
__
Zusammenfassung:
(z1) kleine Kursbewegungen unter +/-20% Peak-to-Peak können gefahrlos linear dargestellt werden
(z2) grössere Kursbewegungen über +/-20% Peak-to-Peak sollten logarithmisch dargestellt werden, um regressive Geraden sinnvoll an den Chart anlegen zu können
(z3) bei extremen Kurshistorien über mehrere Dekaden, also Faktor 100 und mehr Peak-to-Peak sind beide Darstellungen sinnvoll.
Wochenkerzen zum Wochenende
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.900.099 von faultcode am 06.10.17 23:25:15Danke für die Antwort.
Hier mal Lynx z.B.
Sie stellen den Chart oft linear ein. Dafür wurde ich mal heftig kritisiert in einem anderen Wert.
Ich betrachte oftmals beide Einstellungen, aber Kursziele aus vielen Analysen, scheinen der logarithmischen Skalierung entnommen worden zu sein. Für dich gilt auch nur die logarithmische Einstellung als richtig? Oder würdest du bei kürzeren Zeiträumen linear als ok betrachten ?
LG
https://www.lynxbroker.de/boersenblick/20171004/evotec-aktie…
Hier mal Lynx z.B.
Sie stellen den Chart oft linear ein. Dafür wurde ich mal heftig kritisiert in einem anderen Wert.
Ich betrachte oftmals beide Einstellungen, aber Kursziele aus vielen Analysen, scheinen der logarithmischen Skalierung entnommen worden zu sein. Für dich gilt auch nur die logarithmische Einstellung als richtig? Oder würdest du bei kürzeren Zeiträumen linear als ok betrachten ?
LG
https://www.lynxbroker.de/boersenblick/20171004/evotec-aktie…
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.899.991 von awsx am 06.10.17 22:57:20
(a) ja, siehe Beitrag Nr. 33.487 oben ---> einfach verlängert
(b) das sieht man ja erst im Nachhinein. Mich stört dieser Durchhänger jedenfalls auch jetzt nicht, da nun viel Platz in der Horizontalen:
=> irgendwann und irgendwo rutscht man auch wieder aus diesem Alt-Kanal; möglicherweise aber nicht mehr in 2017.
Zitat von awsx: War das schon immer dein Kanal ? Woher hast du das mit dem "Korrektur" ignorieren im Kanal ? (bei12€)...
(a) ja, siehe Beitrag Nr. 33.487 oben ---> einfach verlängert
(b) das sieht man ja erst im Nachhinein. Mich stört dieser Durchhänger jedenfalls auch jetzt nicht, da nun viel Platz in der Horizontalen:
=> irgendwann und irgendwo rutscht man auch wieder aus diesem Alt-Kanal; möglicherweise aber nicht mehr in 2017.
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.898.473 von faultcode am 06.10.17 19:22:49
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.898.473 von faultcode am 06.10.17 19:22:49War das schon immer dein Kanal ? Woher hast du das mit dem "Korrektur" ignorieren im Kanal ? (bei12€)
Das deckt sich mit meiner Denke.
Lynx z.B. nimmt sie mit:
https://www.lynxbroker.de/boersenblick/20171004/evotec-aktie…
Ich finde die verschiedenen Auslegungen als spannend.
Ich behaupte nicht dass eine Version besser ist. Aber ich war mir auch unsicher in der Auslegung.
Jetzt wenn ein Sachverständiger hier wäre....
Das deckt sich mit meiner Denke.
Lynx z.B. nimmt sie mit:
https://www.lynxbroker.de/boersenblick/20171004/evotec-aktie…
Ich finde die verschiedenen Auslegungen als spannend.
Ich behaupte nicht dass eine Version besser ist. Aber ich war mir auch unsicher in der Auslegung.
Jetzt wenn ein Sachverständiger hier wäre....
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.332.388 von faultcode am 15.07.17 22:52:37
Ich befürchte, ich muss vor Jahresende das zweite Teilstück nach oben schieben.
(Ich bekam nicht mehr das ganze Restjahr 2017 ins Bild, weil mir ständig eine Autoskalierung reinfummelte...)
Kanalverlängerung - zweiter Kanal
=> Abpraller an Widerstandslinie (oben).Ich befürchte, ich muss vor Jahresende das zweite Teilstück nach oben schieben.
(Ich bekam nicht mehr das ganze Restjahr 2017 ins Bild, weil mir ständig eine Autoskalierung reinfummelte...)
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.898.083 von Trueffelsucher_ am 06.10.17 18:21:38Also Short denke ich selber auch nicht so stark evo ist ne Rakete und bleibt es. Aber auch eine Rakete muss mal Ballast abwerfen und deshalb denke ich nicht das evo so stark fallen wird.
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.896.871 von Sven12 am 06.10.17 16:24:50......wenn es nicht dieses unberechenbare Evotec Papier wäre, würde ich liebend gern short gehen. Nur ist mir das bei dem Wert irgendwie zu heiß. Evotec Guru awsx sagt bestimmt auch nein? 😇
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