Handelsplattform mit grenzenlosen Wachstumschancen (Seite 91)

[Edelweiss70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.129.337 von Inhaberschuldverschreibung am 06.12.21 08:34:33

Aus genau diesem Grund lagern ja auch aktuell alleine 29,98% der BEG Aktien beispielsweise in der HTB -Holger Timm Beteiligungsgesellschaft GmbH. Es würde mich sehr wundern wenn dieser Anteil nicht exakt auf das steuertechnisch - maximal Machbare niveliert wäre.

[Inhaberschuldverschreibung]

Ab 1% Beteiligung und Betätigung fürs Unternehmen kommt das sogenannte Teileinkünfteverfahren zur Anwendung. Heißt, dass HT 60% der Einkünfte mit seinem persönlichen Steuersatz versteuern muss, sofern er von diesem Wahlrecht Gebrauch macht.

Verstehe nur nicht so recht, wieso er die Anteile nicht in einer GmbH hält. Da entfällt ab 10% die KSt quasi und ab 15% die GewSt. Sind dann bei ca. 1%, sofern er nicht von der GmbH an sich selbst ausschüttet.

[detriment]

Z.I. Wie am Freitag angekündigt gibt es ab heute unter anderem für BioNTech nun auch Zertifikate. 😁

[Fullhouse1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.127.585 von Crowww am 05.12.21 20:02:07

Ich habe diesbezüglich nochmals bei meiner Bank an scheinbar kompetenter Stelle nachgefragt, da diese auch nichts sicheres wusste, wurde die Frage an die Zentrale nach Frankfurt weiter gegeben. Von dort kam die Antwort es bleibt bei der Nachveranlagung der Dividende auch wenn der theoretische Einkaufswert in den negativen Bereich gelangt. Zweifelsfrei Bestätigen kann ich dies wohl erst übernächstes Jahr, wenn die BEG Aktien meiner Frau dann den theoretischen Einkaufswert von Null unterschreiten, zur Zeit wird er mit 1,70€ geführt. Bei mir besteht das Problem wegen Nachkäufen nicht.

[Edelweiss70]

Wir reden hier über absolute Luxusprobleme, welche sich viele nur allzugerne herbei wünschen würden.

[Crowww]

Auch hier nochmal kurz.

HT hat Aktien zu unter 3 Euro im Bestand und durch die Jahre an Dividendenzahlungen steuerfrei ist sein Einstandskurs bei Null. Somit steuerpflichtig.

[AristideSaccard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.127.207 von Crowww am 05.12.21 18:26:33

Ich brauch halt immer etwas mehr Worte...
Ich war heute beim Fußball, leider fehlte das Kriegsglück, aber ein Kollege ist Steuerberater, wobei auch nicht sein Fachgebiet, was ich wegen HT fragte: Bei mehr als 1% Anteil am Unternehmen und Tätigkeit für dieses dann persönlicher Steuersatz bei Divi, aber wiederum nur 60 %. Ganz verstanden habe ich es nicht, waren nach einem harten Fussballmatch auch ein paar Bier, jedenfalls muss HT ab 2021 erstmals BEG Divi -wie auch immer- versteuern. Wenn BEG große Divi ausschüttet, geht ein Teil des Geldes wegen Steuer für Kauf von BEG Aktien verloren, Resultat ohnehin wäre, dass der Anteil von HT größer wird. Kauft BEG selbst zurück, ist der dafür vorhandene Betrag größer und der Anteil eines jeden Aktionärs steigt entsprechend. HT hat also an stark steigender BEG Divi kein gesteigertes Interesse, für eine warme Mahlzeit am Tag sollte es für für die Familie ja auch ausreichen. Zu beachten ist, dass BEG ab Mitte Juni 22 durch die TG Divi, träumen wir mal von jetzt mal 3-4 Euro oder so, über sehr beachtliche Euro- Beträge verfügen wird, die im Wesentlichen für Rückkauf verwendet werden sollen. Auf die Schlussfolgerung muss jeder selbst kommen, vielleicht schaffen das sogar studierte BWLer...

[Crowww]

Ari ich fasse deinen Beitrag viel kürzer zusammen. Das Ergebnis von Tradegate wird ausgezeichnet.🙂

[AristideSaccard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.125.481 von golfopa am 05.12.21 11:40:23

Golfopa, bist du auch so ein BWLer, der ständig immer was berechnen muss? In deinem Beitrag sind ja mehr Klammern und Fragezeichen als Buchstaben. Wenn ich deine spärlichen Wortbeiträge richtig deute, hast du Zweifel daran, dass Ergebnis 2021 geringer als 2020 sein könnte, obwohl Umsatz inkl 11/21 bereits höher ist als Umsatz GJ 2020?
Extra für dich habe ich nochmal in meine Aufzeichnungen geschaut. Ich muss dazu sagen, dass ich keine Ausbildung zum Stenographen habe. Wie ich bereits erwähnte, habe ich mehr niedergeschrieben als die Jahre zuvor. Mein Beitrag hätte mehr als doppelt so lang werden können, wenn ich all die anderen Themen, die HT so angesprochen hat, auch noch getextet hätte, sie haben aber nicht mit der wesentlichen Geschäftsentwicklung zu tun, bringen einen als Menschen und Anleger aber sehr viel weiter. Ich versuche es mal mit einer Umschreibung: Als die heute weltbekannte Büste der Nofrete (heute Berlins schönste Einwohnerin) bei den damaligen Ausgrabungen gefunden wurde, versuchte der Ausgräber, sie seinem Geldgeber (James Simon, Ehre seinem Angedenken) zu beschreiben. Er ließ es irgendwann und schrieb letztlich: "Beschreiben nützt nichts, ansehen!".
So ungefähr war die Veranstaltung am Freitag. Jetzt zu deiner Frage, wenn ich sie denn richtig verstehe: Ich habe es in meiner eigenen, mit vielen Abkürzungen versehenen, äußerst schnell gekritzelten Schrift, denn zwei Stunden lang folgt ein Thema dem anderen, so geschrieben: "kann sein niedriges Ergebnis, dennoch höhere Divi, Vollausschüttung kann sein 21".
Ich besuche seit 2010 jede HV und jedes AT und habe einen gewissen Erfahrungsschatz, was die Aussagen von HT betrifft. Meine Aufzeichnungen der jeweiligen Treffen bei w:o dienen -rein fürs Protokoll- nur, dafür, dass ich sie auch Jahre später nochmal nachlesen kann. Beruflich bin ich in einer ganz anderen Branche tätig, so dass ich, wie es ja wohl viele hier machen müssen , nicht den Zusatz "keine Kaufs-oder Verkaufsempfehlung" folgen lassen muss. Dies vorausgeschickt, werte ich meine Aufzeichnungen so, dass die TG Divi höher sein wird als 2020, obwohl vielleicht das Ergebnis im GJ niedriger sein wird. Er erwähnte in diesem Zusammenhang, dass HJ1 2020 erst den Corona Crash gefolgt von einer V-förmigen Erholung hatte, dazu noch die Sondersituation Wirecard hatte. 2020 war ja auch von großen Investitionen gezeichnet. Kernaussage ist doch- so nach meiner rein persönlichen Interpretation- dass Divi 2021 höher als 2020 sein wird.
Du kannst jetzt noch viel in den Zahlen rumrechnen, das Geschäft verläuft nicht linear, oder dass man mit schlichtem Dreisatz Ergebnisse aus Umsatz zieht, oder wie bist du zu deinen Zahlen für Q3 und Q4 2021 gekommen?

[golfopa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.121.786 von AristideSaccard am 04.12.21 14:13:57

nackte Zahlen

Erg. Norm. Geschäftstätigkeit 1.Hj.19 12,511 Mio. €

Erg. Norm. Geschäftstätigkeit 1.Hj.20 83,168 Mio. €
Erg. Norm. Geschäftstätigkeit 2.Hj.20 99,026 Mio. € [+ ↑ % (7,453 2.Hj.19)]

Erg. Norm. Geschäftstätigkeit 2020 182,19 Mio. €
JÜ nach Steuern 2020 105,27 Mio. €


Erg. vor Steuern 1.Q 20 ca. 42,4 Mio. €
Erg. Norm. Geschäftstätigkeit 1.Q 21 ca. 80 % Zuwachs

Erg. Norm. Geschäftstätigkeit 1.Hj.21 107,876 Mio. € [+29,7% (83,168)] (((???2.Q 21: 31,5 Mio. €???)))
JÜ nach Steuern 1.Hj.21 75,123 Mio. € [+29,7% (57,916)]

„… es könne also eintreten, dass das GJ 2021 möglicher Weise schlechteres Ergebnis … zur Folge habe. …“

(((??? Erg. Norm. G. 3.Q 21 + 4.Q 21 > 74,3 Mio. €???)))
(((??? JÜ nSt. 3.Q 21 + 4.Q 21 > 30,15 Mio. €???)))

was heißt: … es könne also eintreten …

Tradevolumen:
1.Hj.21 rund 200 Mrd. € (+21,5 %)

„…Umsatz 2021 341 MRD VJ 324 MRD. …“ (((??? wird hier Nov. 2021 mit Gesamtjahr 2020 verglichen???)))