Wirecard - Top oder Flop (Seite 2302)

[Celovec]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.095.783 von -Realist- am 19.06.20 21:09:36

Na so einen Sanierungsfall bekommst nur einmal im Leben. Wär ich an seiner Stelle, ich würd es machen. Er kann nur gewinnen, nachdem der vorige Vorstand den Karren gegen die Wand geknallt hat.

Schafft er einen Turnaround - ist er ein Hero.

Schaft er keinen, ist er der gnadenlose Aufdecker, der aufgeräumt hat.

Und gut dotiert ist das Ganze sicherlich auch noch.

[Vakataka]

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[nicolani]

short short short!

[cyrosos]

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[soistdasalso]

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[eintausendprozent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.095.897 von Dirko303 am 19.06.20 21:18:36

Zitat von Dirko303: Alle wissen sie werden beschissen, doch keiner weiß wer wen bescheißt :-D

Börse ist das größte Klo der Welt, denn jeder bescheißt jeden.

[vividas]

Das ist von 2008, der erste Beitrag hier im Thread

Hervorgegangen aus dem CallCenter Betreiber "Infogenie" wurde durch Übernahmen der extrem profitable und schnell wachsende "Spezialist für elektronische Bezahllösungen". Gewinn in 2007 fast verdoppelt, im ersten Quartal Umsatz um 52,6 % und Gewinn um 65% gesteigert. EBIT MArge bei 25% bei 0% Steueraufwand. Einfach paradisisch !!! Der "Spezialist für elektronische Bezahllösungen" notiert mit 13,50 EUR nahe am ATH, KGV (2007) ungefähr 35, KBV ungef. bei 7,5, KUV ungef. bei 9. Bischen teuer zwar,aber für so einen tollen Wachstumswert kein Problem, oder ? Die Kursentwicklung spricht für sich: Finanzkrise ? Kein Problem für Wirecard. Von den Analysten gibt es wie es sich gehört fast nur Kaufempfehlungen, die Kursziele werden regelmässig nachgezogen. Interessant wird es, wenn man sich wirklich mal den 2007er Geschäftsbericht ansieht. Die wichtigste Einheit des Unternehmens scheint zwar die Bank zu sein, reported wird aber wie für ein normales Unternehmen. Seitenweise werden irgendwelche Umbuchungen in der Vergangenheit erklärt, die aber auch nach mehrmaligen lesen nicht verständlich sind. In der Konsolidierung verschwindet plötzlich fast 20% des Umsatzes. Lässt man dies alles mal aussen vor, findet man aber Erstaunliches: - dem Eigenkapital von 168 Mio. EUR stehen mittlerweile immaterielle Vermögensgegenstände von 149 Mio. EUr gegenüber - Der ausgewiesene Gewinn von 30 Mio. EUR für 2007 geht größtenteils auf + die Erhöhung selbsterstelleter imm. Vermögensgegenstände (+4 Mio.) + Erhöhung sonstiger imm. Vermögensgegenstände (+18 Mio) zurück + Steuern fallen auf wundersame Weise gar nicht an bzw. D.h. ohne diese erfolgswirksame Aktivierung von Unterschiedbträgen ala Arques hätte Wirecard maximal 8 Mio.vor Steuern verdient. EIn besonderes "Zuckerl" ist auf Seite 124-125 zu finden, nämlich die Beschreibung der Erwerbe von sog. Kundenportfolios. Das Ganze sieht wohl im Prinzip so aus, dass jeweils zum Jahresende von wem auch immer irgendwelche Portfolios erworben werden, deren Hauptwert in hohen immateriellen Vermögensgegenständen besteht. Dann werden im Jahr darauf noch Nachzahlungen fällig, die dann natürlich wiede als Geschäftswert aktiviert werden. Wenn ich den 2007er Deal richtig lese, werden für gut 43 Mio. ca. 20 Mio Geschäftswert und 15 Mio. Nettoassets erworben, die Differenz wird dann einfach wieder dem Geschäftswert zugeschlagen. Darauf wird dann nochmals eine Gewinnwirksame Aktivierung vorgenommen...... Vom Kaufpreis wurde erst die Hälfte bezahlt (finanziert durch eine Kapitalerhöhung !!!), der Rest folgt 2008. Wer immer der Verkäufer dieser Portfolio ist, scheint einen ganz guten Reibach zu machen, bekomt er doch ungefähr midestens das 3 fache des Buchwerts vor Nachzahlungen. Die übernommene Trustpay AG kann man googeln wie man will, man findetausser der Wirecard News keine Infos. Nichts, gar nichts. und dafür 40Mio Firmenwert ? Das sieht fast wie eine systematische Ausplünderung der Erlöse aus den Kapitalerhöhungen aus, v.a. wenn man bedenkt,dass das erworbene Unternehmen seinen Sitz ebenso wie Wirecard in Grassbrunn hat...... Die Erhöhung der sonst. imm.Vermögensgegenstände lässt sich ebenso wenig nachvollziehen wie die der Geschäftswerte. Das Highlight ist aber die Cash Flow Rechnung. Der Korrekturposten "Anpassung aus Erstkonsolidierung" in Höhe von 33 Mio. soll eigentlich ja den Gewinn korrigieren, in der GuV ist allerdings davon nichts zu sehn. Meine Vermutung ist, dass es sich hier noch um zusätzliche Aktivierung von Unterschiedsbeträgen handelt, die in den Umsätzen (!!!!!) stecken und deshalb natürlich Cash unwirksam sind. Deshalb fallen natürlich auch keine Steuern an, weil eine Aktivierung ja nicht steuerpflichtig ist. Da ist Arques ja noch ein Musterknabe. Wie üblich werden dann die Erhöhung der Kundeneinlagen als operativer Cashflow gezeigt anstatt als Finanzierungscashflow. Dazu passt die EK Entwicklung auf Seite auch wieder nicht, hier sieht man neben den erworbenen Geschäftswerten nur einen weiteren Zugang von sonst. immateriellen Vermögensgegenständen (vmtl. Aktievierung von Kundenstämmen) in der Höhe von 18 Mio. EUR. Das erklärt sich meiner Ansicht nach durch die starke Zunahme der Verbindlichkeiten aus LuL sowie der sonstigen Verbindlichkeiten und der Bank. Genaues weiss man nicht, aber es stinkt zum Himmel. Ich vermute, das die Verbindlichkeiten aus Zahlungen der Kunden resultieren, die vmtl. irgendwo verpfändet oder anderweitig vor dem freien Zugriff von Wirecard geschützt sind, wie z.B. die Einlagen bei der BAnk. Da allerdings die Bank ja nicht separat ausgewiesen wird, hat man auch keine Chance das zu überprüfen. Warten wir mal ab, wie lange das Spielchen noch funktioniert, langsam dürfte die Luft allerdings dünn werden. Der AR Vorsitzende hat zum Jahresende schon mal fleissig Kasse gemacht. zum Abschluss nochmal zum Verleich der Chart von Arques zum Vergleich: MMI

Wirecard - Top oder Flop | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1140904-1-10/wir…

[onkel_axel]

Ich weiß es einfach nicht mehr.
Fakt ist, dass man hier auch immer noch wieder einsteigen kann, falls wirklich eigentlich alles in Ordnung ist. Dann kann man auch die ersten 50% verpassen.

Oder man setzt einen Limit Order 5€ über dem aktuellen Kurs jeden tag und wird eingestoppt.
Außer natürlich es gibt eine ad hoc übers We.
Aber das wird nicht passieren. Jedenfalls nicht bezüglich einer guten Nachricht.

[jfm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.095.912 von Synercon am 19.06.20 21:19:26

Wenn alles klar ist, warum hat Braun noch für 3 Mio Aktien bei 90 gekauft und Freis stellt sich hin und kann nur verlieren?

[barrios]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.095.858 von Wagnerhans123 am 19.06.20 21:15:02

Es könnte auch noch schlimmer kommen

Auch Wirecard konnte sich lange als Vorreiter eines neuartigen Geschäftsmodells inszenieren, ohne kritische Fragen fürchten zu müssen. Als der Konzern im Jahr 2018 die Commerzbank aus dem Deutschen Aktienindex (Dax) verdrängte, war von einer Zeitenwende in der deutschen Finanzszene die Rede: Ein pfiffiger Zahlungsdienstleister aus einem Vorort bei München schien den Frankfurter Branchengrößen vorzumachen, wie leicht sich mit bargeldlosem Bezahlen und Onlineshopping Geld verdienen lässt. Diese Erzählung ist nicht mehr zu halten. Aber es könnte auch noch schlimmer kommen: Enron hat die Entzauberung seiner eigenen Legende nicht lange überlebt.

https://www.haz.de/Nachrichten/Wirtschaft/Niedersachsen/Wire…