Schuldenfreie Unternehmen - Das A und O für eine gesicherte Zukunft - 500 Beiträge pro Seite

[Kartoffelsuppe]

Hallo zusammen,

gerade in jüngster Zeit zeichnet sich ein Szenario ab:

SAF Holland, ESCADA, Arcandor, HRE, Commerzbank, Kuka, Masterflex, Conergy und wie sie alle heißen haben ein gemeinsames Problem - und das heißt hohe Verschuldung. Das hat bzw. wird ihnen das Genick brechen.

Andere Unternehmen (Krones, Bertrandt, Pfeiffer Vacuum) sind hingegen so gut wie schuldenfrei (keine bzw. kaum kurzfristige/langfristige Bankverbindlichkeiten). Das ist derzeit eine wichtige Voraussetzung, um gestärkt aus der Krise hervorzugehen.

Wer kennt weitere Unternehmen mit einer nahezu schuldenfreien Bilanz?

VG
Kartoffelsuppe

[Kartoffelsuppe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.790.178 von Kartoffelsuppe am 16.08.09 12:44:13

...Nachtrag:

Bitte nicht verwechseln mit EK-Quote. Auch Unternehmen mit hoher EK-Quote können manchmal sehr hoch verschuldet sein und sollten sich zudem viele immateriale Vermögenswerte in der Bilanz finden, wird die hohe EK-Quote sehr schnell relativiert und es können Goodwill-Abschreibungen drohen.

Mich interessieren Unternehmen mit geringer Verschuldung in puncto kurzfristige/langfristige Bankverbindlichkeiten.

Nur wer gegenwärtig nicht von Banken abhängig ist, kann seine Zukunft selbst gestalten und somit am nächsten Aufschwung bestmöglich partizipieren.

VG
Kartoffelsuppe

[Kartoffelsuppe]

Mir fallen noch ein: KSB, Allgeier, Lechwerke und Bijou Brigitte.

Bei diesen Werten gibt es auch keine Verschuldung bzw. nur einen sehr geringen Verschuldungsgrad in Sachen Bankverbindlichkeiten. Bei den Lechwerken sind z.B. der überwiegende Teil der langfristigen Schulden interne Rückstellungen und somit quasi fast EK. Allgeier hat kürzlich durch den Verkauf der Zeitarbeitssparte seine gesamten Bankverbindlichkeiten tilgen können. Beruhigend, wer so etwas derzeit vorzuweisen hat.

VG
Kartoffelsuppe

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.790.178 von Kartoffelsuppe am 16.08.09 12:44:13

Wer kennt weitere Unternehmen mit einer nahezu schuldenfreien Bilanz?


Zwar kein deutscher Wert, dennoch:

Novartis

[Kartoffelsuppe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.790.330 von Datteljongleur am 16.08.09 14:03:42

....danke für Deine Einschätzung. Den Wert habe ich auch auf der Wacthlist und ziehe ihn Roche vor.

Erst ein Posting. Hätte ich nach australischen möchtegern Explorerwerten (die jährlich ihr Geschäftsmodell neu ausrichten)mit Reitmeier, Eckhof oder Moser im Verwaltungsrat und mit angeblicher 500%-Chance (in 1 Woche natürlich) gefragt, hätte ich vermutlich schon 80 Postings hier bekommen

Unternehmen ohne Schulden sind wohl nicht sexy genug. Hoffe aber, es gibt nicht nur Zocker bei wallstreet-online, sondern auch Anleger wie Datteljongleur und mich, die eine schuldenfreie Aktie nicht als langweilig einstufen.

Also nur zu, weitere Einschätzungen bitte...

VG
Kartoffelsuppe

[gilpi5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.790.178 von Kartoffelsuppe am 16.08.09 12:44:13

du hast angeblich noch Broadvision vergessen

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.790.330 von Datteljongleur am 16.08.09 14:03:42

Novartis

Naja, also über 33 Milliarden Dollar Schulden sind auch nicht unbedingt "nahezu schuldenfrei". Obwohl es unbedenklich sein dürfte in diesem Fall.

Ich finde die Fragestellung ohnehin nicht ganz richtig gestellt. Will man das Pleiterisiko bei einem Aktieninvestment möglichst gering halten (was auch nur eines von vielen Zielen ist, die man haben kann), muss man auch auf die Höhe und vor allem die Stabilität des Cash-Flows achten und ggf. in Bezug zur Höhe der Schulden setzen.

Ein anderes wichtiges Kriterium scheint mir zu sein, wieviel Zinsen ein gegebenes Unternehmen auf seine Schulden bezahlen muss. Ist bei großen Unternehmen wie Novartis üblicherweise leichter festzustellen als bei kleinen. Novartis zahlt z.B. auf ihre letzte 1,5 Milliarden Euro Anleihe vom Juni 2009 (XS0432810116) 4,25%. Eine solche Zinslast sollte bei der Ertragskraft und -stabilität dieses Unternehmens problemfrei sein.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.790.363 von Kartoffelsuppe am 16.08.09 14:22:16

....danke für Deine Einschätzung.

Gern!
Hab Novartis selber im Depot. Quasi als sicherer Hafen.
Nachteil: Wechselkursrisiko!

Genauso verhält es sich mit einem anderen Wert, den ich persönlich als fast ein "muß" betrachte:

Monsanto

Positiv: Der Zukunftswert schlechthin, da die Weltbevölkerung kontinuierlich weiterwächst. Jährliches Gewinnwachstum von 20%!

Nachteil: Ebenfalls Wechselkursrisiko , schon ambitioniert bewertet, ethisch u.U. zweifelhaft (Gentechnik)


Zur Verschuldung kann ich nichts sagen.

[Kartoffelsuppe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.790.365 von gilpi5 am 16.08.09 14:22:54

....Adelong, Adultshop, Letsbuyit und Global Doctors sind ja angeblich auch wieder kurz vor der Explosion (noch nicht weitersagen, ist brandaktuell und noch Top Secret). Es soll auch wieder Gratisoptionen beim Kauf von 10 alten Aktien geben
500%-Chance ist garantiert. Kann eigentlich nichts schiefgehen. Angeblich kommt bald eine Roadshow mit anschließender totaler Neubewertung der Aktie!!!!!!

VG
Kartoffelsuppe

[Kartoffelsuppe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.790.377 von Pfandbrief am 16.08.09 14:29:18

...der Verschuldungsgrad kann natürlich nur ein Kriterium sein, da hast Du vollkommen recht. Sagen wir es mal so: Sehr hohe Bankschulden (siehe HD Druck, ESCADA, Arcandor und wie sie alle heißen) können den Genickbruch darstellen, sobald Sand ins operative Getriebe kommt.

Von daher ist eine überschaubare und kontrollierbare Verschuldung Grundvoraussetzung für den langfristigen Unternehmenserfolg, damit man auch Krisen überstehen kann. Und gestärkt aus ihnen hervorgeht.

VG
Kartoffelsuppe

[gilpi5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.790.388 von Kartoffelsuppe am 16.08.09 14:32:36

dann bist du besser als Wax

[MrRipley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.790.178 von Kartoffelsuppe am 16.08.09 12:44:13

Ich meine, Rational noch

[MrRipley]

Insiderkauf

Krones AG Volker Kronseder 04.08.2009 K 67.500 29,48

[Kartoffelsuppe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.790.602 von MrRipley am 16.08.09 16:21:51

regelmäßige (hohe) Insiderkäufe der Vorstände, des AR bzw. der Gründerfamilien sind häufig auch ein Indiz für eine gesunde Bilanzstruktur. Ausnahmen bestätigen die Regel (HRE).

VG
Kartoffelsuppe

[DerStrohmann]

Die Met@box AG (WKN 692120) hatte in prophetischer Hellsicht noch nie Bankverbindlichkeiten in der Bilanz. Die Aktie ist ein klarer Kauf.

[Kartoffelsuppe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.790.591 von MrRipley am 16.08.09 16:18:33

hier noch 2 zum Anschauen:
SMT Scharf und Westag&Getalit haben auch eine sehr gesunde Bilanzstruktur und so gut wie keinen Bankverbindlichkeiten.

VG
Kartoffelsuppe

[Kartoffelsuppe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.790.602 von MrRipley am 16.08.09 16:21:51

zwar leider nicht mehr ganz billig, aber Puma hat auch mehr Geld auf dem Giro als - im Verhältnis - beanspruchte Darlehen.

P.S. In der "Ersten Liga" ist natürlich Salzgitter zu nennen.
K+S durch die Morton Salt-Übernahme mittlerweile leider nicht mehr ganz so hervorzuheben. Die Übernahme wurde wohl auch deshalb komplett mit Schulden finanziert, um sich selbst für eine feindliche Übernahme unattraktiv zu machen. Sprich, sich davor zu schützen.

VG
Kartoffelsuppe

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.790.703 von DerStrohmann am 16.08.09 17:01:11

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.790.178 von Kartoffelsuppe am 16.08.09 12:44:13

Hi Kartoffelsuppe,

Keine -fast keine Schulden ist natürlich positiv, aber wenn man sieht, dass man Unternehmen teilweise für den (Netto!!)Cashbestand &manchmal sogar noch dadrunter(wobei sich das in letzter Zeit natürlich etwas relativiert hat) bekommt -dann würde ich versuchen, die Massstäbe schon 1, 2 Zacken höher anzulegen.


ein Unternehmen, was da in Frage kommen könnte, hab da nicht weiter nachgehakt:
www.aktiencheck.de/artikel/analysen-Ausland-1936868.html

Gruß,
Popeye

[MFC500]

Amadeus Fire
Augusta Tech
Bechtle
DEAG
K+S
Roth&Rau
Turbon
UMS


Altius Minerals
Cons. Thompson
Dragon Oil
Dynasty Metals&Mining
Geovic
GobiMin
Goldresource
Grande Cache Coal
Khan Res.
Minemakers
Northland Res.
Quadra Mining
Quanmax
Spur Ventures
Thompson Creek

[Gaigelhuber]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.790.178 von Kartoffelsuppe am 16.08.09 12:44:13

Wer kennt weitere Unternehmen mit einer nahezu schuldenfreien Bilanz?

äähhh so ähnlich: Gold

Hat null Schulden, hatte nie welche und wird nie welche ham

[DOBY]

Hermle als alter Bankenhasser hat von jeher keine Bankschulden

[DOBY]

bei Novartis kommen noch einige Milliarden Schulden drauf, da Nestle eine Put-Option auf seine restlichen Alcon Aktien besitzt, die ab 2010 ausgeübt werden können.

[HerrVerlierer]

Also mein Unternehmen mit niedrigem Verschuldungsgrad ist die STEICO AG (WKN: A0LR93 | ISIN: DE000A0LR936). Ich hatte es auch einmal ausgerechnet auf Basis der letzten Bilanz, nur leider finde ich meine Rechnung nicht mehr und habe grad keine Lust das nochmal zu machen. Aber meine Aussage ist ja leicht überprüfbar. Ich meine, es wäre ein Verschuldungsgrad von nur 35% gewesen, demgegenüber stand eine EK-Quote 65%.

Na ja,und dann waren da noch andere Sachen, die für die Gesundheit des Unternehmens sprechen, aber da solltet ihr selbst schauen, wenn es euch interessiert. Ich will ja nicht als Pusher verschrien werden. Ist aber nur was für Langfristinvestoren, denke ich!

LG
HV

[Schimanski110]

Moin Kartoffelsuppe,

ich denke in dein Schema passt zur Zeit sehr gut Bertandt, die bereits aufgezählt hast. In der letzten Zeit zwar schon gut gelaufen, aber heute 8% korrigiert und am 19.08. kommen die Zahlen, die wahrscheinlich durch die Sonderkonjunktur der Abwrackprämie sehr gut ausfallen werden. Ich werde heute einen Anfang wagen. Es handelt sich ja auch nicht um einen klassischen Automobilzulieferer, wie ich anfangs dachte.

Bertrandt: Deutliches Potenzial
06.07.2009 - Die Analysten des Bankhaus Lampe erhöhen das Kursziel für Aktien von Bertrandt um einen Euro auf 20,00 Euro. Unverändert sprechen sie eine Kaufempfehlung aus.

Das Unternehmen will stärker in den Fokus internationaler Anleger rücken. Aktuell hat Bertrandt einen Marktwert von etwa 150 Millionen Euro, das Eigenkapital beläuft sich auf rund 110 Millionen Euro, die Analysten schätzen, dass es zudem rund 30 Millionen Euro an liquiden Mitteln gibt. Die langfristigen Bankverbindlichkeiten betragen 4 Millionen Euro, es ist eine Kreditlinie von etwa 80 Millionen Euro vorhanden. Man erwartet einen zunehmenden Preisdruck. Allerdings sehen die Experten das Unternehmen weiter auf einem Wachstumskurs. Dank dieser soliden Basis ist ihrer Ansicht nach ein deutliches Potenzial bei der Aktie vorhanden.
( js )