FuelCell Energy ! (Seite 580)
eröffnet am 10.03.11 11:07:48 von
neuester Beitrag 16.05.24 08:06:48 von
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Deswegen kann sich auch der Aktienkurs trotz der sich zumindest oberflächlich gut anhörenden Meldung mit Exxon nicht nachhaltig erholen, die Preferred Equityholders drücken ohne Ende Leerverkäufe in den Markt um ihre Positionen besser zu hedgen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.800.152 von bps am 13.06.19 17:00:46
Wer sich mit der Materie beschäftigt, hat meistens recht.
Nein, Chapter 11 ist ganz und gar nicht im Sinne der Gäubiger von toxischen Finanzierungen, da ja in diesem Fall ihr Geld ganz oder teilweise verloren wäre. Oft haben sie sich aber vorher mit den einhergehenden Leerverkäufen so dumm und dusselig verdient, dass der Teilverlust des Ursprungskapitals locker zu verkraften ist.
Das ist halt das Risiko bei der Geschichte, treiben die Gläubiger es mit dem Shortselling zu weit, ist der Aktienkurs ruiniert und das Unternehmen steckt in einer immer weiter sich beschleunigenden Schleife aus notwendigen Reverse Splits und weiterem Shortselling fest, das nennt sich dann auch "Death Spiral Financing".
Für die Gläubiger der toxischen Finanzierungen bei FCEL ist es aber auf jeden Fall angeraten, so viele Aktien wie möglich zu shorten, um ihr Restrisiko in Bezug auf das ausstehende Kapital zu minimieren.
Einen Deal mit dem Unternehmen kann ich mir nur schlecht vorstellen, FCEL wird sicherlich nicht scharf darauf sein, den Preferred Equityholders Cash auszuzahlen.
Zitat von bps: Hallo CJ, das hast du vorhergesagt! Diesmal hattest du recht! 50/50 JOKER
ist denn ein toxischer Finanzierer an einer Insolvens des Unternehmens Interessiert ?
Danke für die Antwort!
Wer sich mit der Materie beschäftigt, hat meistens recht.
Nein, Chapter 11 ist ganz und gar nicht im Sinne der Gäubiger von toxischen Finanzierungen, da ja in diesem Fall ihr Geld ganz oder teilweise verloren wäre. Oft haben sie sich aber vorher mit den einhergehenden Leerverkäufen so dumm und dusselig verdient, dass der Teilverlust des Ursprungskapitals locker zu verkraften ist.
Das ist halt das Risiko bei der Geschichte, treiben die Gläubiger es mit dem Shortselling zu weit, ist der Aktienkurs ruiniert und das Unternehmen steckt in einer immer weiter sich beschleunigenden Schleife aus notwendigen Reverse Splits und weiterem Shortselling fest, das nennt sich dann auch "Death Spiral Financing".
Für die Gläubiger der toxischen Finanzierungen bei FCEL ist es aber auf jeden Fall angeraten, so viele Aktien wie möglich zu shorten, um ihr Restrisiko in Bezug auf das ausstehende Kapital zu minimieren.
Einen Deal mit dem Unternehmen kann ich mir nur schlecht vorstellen, FCEL wird sicherlich nicht scharf darauf sein, den Preferred Equityholders Cash auszuzahlen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.797.707 von Circle_Jerk am 13.06.19 12:50:42Hallo CJ, das hast du vorhergesagt! Diesmal hattest du recht! 50/50 JOKER 
ist denn ein toxischer Finanzierer an einer Insolvens des Unternehmens Interessiert ?
Danke für die Antwort!
ist denn ein toxischer Finanzierer an einer Insolvens des Unternehmens Interessiert ?Danke für die Antwort!
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.797.557 von Indextrader24 am 13.06.19 12:31:18
Wie kann man nur so dumm sein?
Ich habe hier über einen langen Zeitraum auf die Probleme des Unternehmens hingewiesen und geduldig immer wieder die komplexen Zusammenhänge, ganz besonders in Bezug auf die toxischen Finanzierungen, erläutert. Hat Dich aber anscheinend nicht interessiert.
Für das Unternehmen in seiner jetzigen Kapitalstruktur gibt es nun einmal keine Zukunft und die $10 Millionen von Exxon gehen zu 60% direkt an die Gläubiger des Unternehmens, während die verbleibenden $4 Millionen gerade mal zur Finanzierung der Verluste aus sechs Wochen Geschäftsbetrieb reichen.
Wenn sie bis zur zweiten Augustwoche nicht einen Haufen frisches Geld auftreiben, werden die Aktien wertlos enden. Aber selbst WENN sie neue Kapitalgeber finden sollten, müssen immer noch rund $35 Millionen an Verlusten pro Jahr finanziert und ein brauchbares Geschäftsmodell gefunden werden.
Zitat von Indextrader24: Sie werden persönlich, weil Ihnen die Argumente fehlen und sie meinen das ihr Ego und ihre vorgefasste Meinung das höchste Gut auf Erden seien.
Wenn Sie von Charttechnik keine Ahnung haben und dem Verhalten des Marktes, dürfen sie das ruhig kund tun. Sie maßen sich an zu wissen wie die Marktteilnehmer positioniert sind und hängen sich mehr als weit aus dem Fenster.
Ihr Antworten disqualifizieren sie, da sie nicht sachlich auf den Markt und dessen Bewegungen eingehen.
Da ich Ihnen kein Wort glaube, von dem was sie hier zum besten geben und sie in der Vergangenheit argumentieren und nicht mit der Zukunft, erübrigt sich jede Diskussion mit Ihnen.
Der Brennstoffzellenmarkt soll in 20 Jahren ein weltweites Volumen von 250 Milliarden US Dollar erreichen - auch sowas blenden sie gerne aus, weil es ihnen scheinbar nicht in die Argumentationskette passt.
Ist aber immer das gleiche in solchen Tiefpunkten nach Jahrelangem Kursverfall - immer die gleichen Stereotypen Diskussionen mit den Untergangspropheten, die sich nicht vorstellen können, dass es auch anders geht.
Wie boniert muss man sein, die Möglichkeiten auf der anderen Seite geflissentlich und fortlaufend auszublenden. Alles was sie sagen und schreiben ist Schnee von gestern und in 2 Monaten kann die Welt schon ganz anders aussehen.
Sie maßen sich aber an zu wissen, wie die Welt aussehen wird. Sorry - solche Überheblichkeit ist Ausdruck von Arroganz und komplett Fehl am Platze.
Alle Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und sind ohne Gewähr Sie stellen keine Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Aktien dar. Aktien können steigen oder fallen. Jedes Investment an den Finanzmärkten birgt das Risiko des Totalverlustes. Hinweis auf mögliche Interessenkonflikte: Der Autor dieses Beitrages ist in der Aktie long positioniert.
FuelCell Energy ! | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1164481-1911-192…
Wie kann man nur so dumm sein?
Ich habe hier über einen langen Zeitraum auf die Probleme des Unternehmens hingewiesen und geduldig immer wieder die komplexen Zusammenhänge, ganz besonders in Bezug auf die toxischen Finanzierungen, erläutert. Hat Dich aber anscheinend nicht interessiert.
Für das Unternehmen in seiner jetzigen Kapitalstruktur gibt es nun einmal keine Zukunft und die $10 Millionen von Exxon gehen zu 60% direkt an die Gläubiger des Unternehmens, während die verbleibenden $4 Millionen gerade mal zur Finanzierung der Verluste aus sechs Wochen Geschäftsbetrieb reichen.
Wenn sie bis zur zweiten Augustwoche nicht einen Haufen frisches Geld auftreiben, werden die Aktien wertlos enden. Aber selbst WENN sie neue Kapitalgeber finden sollten, müssen immer noch rund $35 Millionen an Verlusten pro Jahr finanziert und ein brauchbares Geschäftsmodell gefunden werden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.794.263 von Circle_Jerk am 13.06.19 01:31:40Sie werden persönlich, weil Ihnen die Argumente fehlen und sie meinen das ihr Ego und ihre vorgefasste Meinung das höchste Gut auf Erden seien.
Wenn Sie von Charttechnik keine Ahnung haben und dem Verhalten des Marktes, dürfen sie das ruhig kund tun. Sie maßen sich an zu wissen wie die Marktteilnehmer positioniert sind und hängen sich mehr als weit aus dem Fenster.
Ihr Antworten disqualifizieren sie, da sie nicht sachlich auf den Markt und dessen Bewegungen eingehen.
Da ich Ihnen kein Wort glaube, von dem was sie hier zum besten geben und sie in der Vergangenheit argumentieren und nicht mit der Zukunft, erübrigt sich jede Diskussion mit Ihnen.
Der Brennstoffzellenmarkt soll in 20 Jahren ein weltweites Volumen von 250 Milliarden US Dollar erreichen - auch sowas blenden sie gerne aus, weil es ihnen scheinbar nicht in die Argumentationskette passt.
Ist aber immer das gleiche in solchen Tiefpunkten nach Jahrelangem Kursverfall - immer die gleichen Stereotypen Diskussionen mit den Untergangspropheten, die sich nicht vorstellen können, dass es auch anders geht.
Wie boniert muss man sein, die Möglichkeiten auf der anderen Seite geflissentlich und fortlaufend auszublenden. Alles was sie sagen und schreiben ist Schnee von gestern und in 2 Monaten kann die Welt schon ganz anders aussehen.
Sie maßen sich aber an zu wissen, wie die Welt aussehen wird. Sorry - solche Überheblichkeit ist Ausdruck von Arroganz und komplett Fehl am Platze.
Alle Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und sind ohne Gewähr Sie stellen keine Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Aktien dar. Aktien können steigen oder fallen. Jedes Investment an den Finanzmärkten birgt das Risiko des Totalverlustes. Hinweis auf mögliche Interessenkonflikte: Der Autor dieses Beitrages ist in der Aktie long positioniert.
FuelCell Energy ! | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1164481-1911-192…
Wenn Sie von Charttechnik keine Ahnung haben und dem Verhalten des Marktes, dürfen sie das ruhig kund tun. Sie maßen sich an zu wissen wie die Marktteilnehmer positioniert sind und hängen sich mehr als weit aus dem Fenster.
Ihr Antworten disqualifizieren sie, da sie nicht sachlich auf den Markt und dessen Bewegungen eingehen.
Da ich Ihnen kein Wort glaube, von dem was sie hier zum besten geben und sie in der Vergangenheit argumentieren und nicht mit der Zukunft, erübrigt sich jede Diskussion mit Ihnen.
Der Brennstoffzellenmarkt soll in 20 Jahren ein weltweites Volumen von 250 Milliarden US Dollar erreichen - auch sowas blenden sie gerne aus, weil es ihnen scheinbar nicht in die Argumentationskette passt.
Ist aber immer das gleiche in solchen Tiefpunkten nach Jahrelangem Kursverfall - immer die gleichen Stereotypen Diskussionen mit den Untergangspropheten, die sich nicht vorstellen können, dass es auch anders geht.
Wie boniert muss man sein, die Möglichkeiten auf der anderen Seite geflissentlich und fortlaufend auszublenden. Alles was sie sagen und schreiben ist Schnee von gestern und in 2 Monaten kann die Welt schon ganz anders aussehen.
Sie maßen sich aber an zu wissen, wie die Welt aussehen wird. Sorry - solche Überheblichkeit ist Ausdruck von Arroganz und komplett Fehl am Platze.
Alle Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und sind ohne Gewähr Sie stellen keine Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Aktien dar. Aktien können steigen oder fallen. Jedes Investment an den Finanzmärkten birgt das Risiko des Totalverlustes. Hinweis auf mögliche Interessenkonflikte: Der Autor dieses Beitrages ist in der Aktie long positioniert.
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https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1164481-1911-192…
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.793.705 von Circle_Jerk am 12.06.19 22:43:29Interessanterweise sieht der Markt das aber anders als Sie - und die Reaktion gestern zeigt, dass was im Busch ist.
Die Unternehmensbewertung erfolgt durch den Markt und nicht durch Schreiberlinge in irgendwelchen Foren, die meinen sie seien die Größten und Tollsten.
Alle Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und sind ohne Gewähr Sie stellen keine Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Aktien dar. Aktien können steigen oder fallen. Jedes Investment an den Finanzmärkten birgt das Risiko des Totalverlustes. Hinweis auf mögliche Interessenkonflikte: Der Autor dieses Beitrages ist in der Aktie long positioniert.
FuelCell Energy ! | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1164481-1911-192…
Die Unternehmensbewertung erfolgt durch den Markt und nicht durch Schreiberlinge in irgendwelchen Foren, die meinen sie seien die Größten und Tollsten.
Alle Angaben dienen lediglich zu Informationszwecken und sind ohne Gewähr Sie stellen keine Aufforderung zum Kauf oder Verkauf von Aktien dar. Aktien können steigen oder fallen. Jedes Investment an den Finanzmärkten birgt das Risiko des Totalverlustes. Hinweis auf mögliche Interessenkonflikte: Der Autor dieses Beitrages ist in der Aktie long positioniert.
FuelCell Energy ! | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1164481-1911-192…
Ich habe das ganze verfolgt. Ich bin kein Profi, kann aber sagen das die Aussagen hier von jedem etwas wahres haben. Jeder kann machen was er will. Das ist hier nur ein semiprofessionelles Forum. Und keiner weis wie es ausgeht. Nur die Anspielungen hier zu einzelnen Personen sind Haarsträubend. Ich denke das ich was meine Meinung betrifft das jeder hier Recht hat. Und aus dem was er weis einfach das beste draus machen soll.😎
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.793.870 von uwe300 am 12.06.19 23:06:24
Es klingt eher nach Ahnungslosigkeit und Dummheit.
Zitat von uwe300: Wollen Sie bei dieser Aktie im ernst noch einen Chart bewerten?
Können Sie in Ihrer Darstellung eine vernünftige Unternehmensbewertung darlegen?
Wo sehen Sie denn bitte hier noch ein Potential, wenn man Lizenzen abgibt?
Sie schreiben viel, aber eine vernünftige detaillierte Begründung kann ich in diesem langen Text nicht erkennen. Es klingt eher nach Verzweiflung.
Es klingt eher nach Ahnungslosigkeit und Dummheit.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.793.618 von Indextrader24 am 12.06.19 22:34:25Wollen Sie bei dieser Aktie im ernst noch einen Chart bewerten?
Können Sie in Ihrer Darstellung eine vernünftige Unternehmensbewertung darlegen?
Wo sehen Sie denn bitte hier noch ein Potential, wenn man Lizenzen abgibt?
Sie schreiben viel, aber eine vernünftige detaillierte Begründung kann ich in diesem langen Text nicht erkennen. Es klingt eher nach Verzweiflung.
Von diesem Unternehmen sollte man einfach die Finger lassen und sich auf seriöse Unternehmen konzentrieren.
Können Sie in Ihrer Darstellung eine vernünftige Unternehmensbewertung darlegen?
Wo sehen Sie denn bitte hier noch ein Potential, wenn man Lizenzen abgibt?
Sie schreiben viel, aber eine vernünftige detaillierte Begründung kann ich in diesem langen Text nicht erkennen. Es klingt eher nach Verzweiflung.
Von diesem Unternehmen sollte man einfach die Finger lassen und sich auf seriöse Unternehmen konzentrieren.
Was für ein dummes Geschwafel, habe mal nach der Hälfte aufgehört zu lesen sicherheitshalber.
Zum heutigen Deal:
Sie verkaufen ihre Kronjuwelen für kleinste Kasse und gewinnen damit gerade mal zwei Monate Aufschub für das Unvermeidliche. Ein genialer Deal für Exxon, eine schreckliche Transaktion für FuelCell Energy. Gerade der Carbon Capture Technology Partnerschaft mit Exxon war gigantisches Potential zugesprochen worden und nun zieht Exxon für gerade einmal $10 Millionen mit einer kompletten Lizenz vom Hof und muss nicht einmal Royalties bezahlen wenn sie die Technologie eines Tages kommerzialisieren sollten.
Schlimmer geht es nimmer, aber "beggars can't be chosers" wie es so schön heisst.
Am Ausgang der ganzen Geschichte ändert dies nichts, in zwei Monaten ist wohl endgültig Feierabend. Bis dahin hat Huron dann auch seine abrechenbaren Stunden maximiert und die $500k "Success Fee" eingesackt. Viel Fleisch am Knochen für die Gläubiger in Chapter 11 bleibt nicht mehr.
Zum heutigen Deal:
Sie verkaufen ihre Kronjuwelen für kleinste Kasse und gewinnen damit gerade mal zwei Monate Aufschub für das Unvermeidliche. Ein genialer Deal für Exxon, eine schreckliche Transaktion für FuelCell Energy. Gerade der Carbon Capture Technology Partnerschaft mit Exxon war gigantisches Potential zugesprochen worden und nun zieht Exxon für gerade einmal $10 Millionen mit einer kompletten Lizenz vom Hof und muss nicht einmal Royalties bezahlen wenn sie die Technologie eines Tages kommerzialisieren sollten.
Schlimmer geht es nimmer, aber "beggars can't be chosers" wie es so schön heisst.
Am Ausgang der ganzen Geschichte ändert dies nichts, in zwei Monaten ist wohl endgültig Feierabend. Bis dahin hat Huron dann auch seine abrechenbaren Stunden maximiert und die $500k "Success Fee" eingesackt. Viel Fleisch am Knochen für die Gläubiger in Chapter 11 bleibt nicht mehr.
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