Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 3274)

[provinzler]

@Timburg:
Herzlichen Glückwunsch zum Erreichen dieses doch recht ambitionierten (v.a. innert des avisierten Zeitraums) Zwischenziels. Nicht jeder der hier Anwesenden verfügt über einen solch soliden Vermögensstock, der in deinem Falle ja auch noch kompletter Eigenleistung ohne Erbschaften bzw. größere Vermögensübertragungen entspringt und das trotz teils von dir ja hier ausgiebig geschilderter widriger Umstände. Chapeau!

Ich muss gestehen, dass ich selbst im Moment leider viel zu wenig dazu komme mein eigenes Tableau weiter auszubauen, sodass selbiges weiterhin aus einer überschaubaren Anzahl an Titeln besteht, die ich sofort aufstocken bzw. kaufen würde, wenn der angebotene Preis meinen Vorstellungen entspricht. Die beste Handvoll Ideen dominieren das Geschehen im Depot, in meinem Fall macht zum Beispiel MSFT etwa die Hälfte der gesamten Performance seit Depotstart im Oktober 2010 aus. Und das obwohl ich einen Gutteil der Anteile viel zu früh wieder verkauft habe. Insofern werde ich versuchen mich hinfort auf meine besten Ideen zu konzentrieren und etwaige Neuinvests massiv am qualitativen Vergleich zum Bestand messen. Wenn meine "Agenda" von aktuell ca. 10-12 auf ca. 30-40 Titel anwachsen sollte, wäre das ein großer Erfolg. Danach müsste man eher schon darüber nachdenken, die Schwächeren im Ranking auszusortieren. An dieser Stelle auch mal herzlich @investival gedankt für die unzähligen hochklassigen Beiträge quer durch den Branchengemüsegarten.

[Spielderspiele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.176.387 von Grab2theB am 26.01.17 23:01:00

Zitat von Grab2theB:

Zitat von int21: n´Abend,


@Skype-Nutzer

Lacht Euch Calavo derzeit im Trumpeather auch so an? Wir sind bald am unteren Rand des Uptrends, fällt mir echt schwer da nur an der Seitenlinie stehen zu bleiben.

Hey,

ich habe mir bei Calavo ein erstes Kursziel von 54$ gesetzt. Zu diesem würde eine erste Position aufbauen. Ich muss zwar sagen, dass ich wirklich sehr interessiert bin an diesem Unternehmen und ein wenig hibbelig auf den Kurs schaue, aber "jeden" Preis zahle ich nicht mehr - auch nicht für richtig gute Wachstumsunternehmen. Calavo hätte bei 54$ immer noch ein KGVe 2017 von 22.

Letztes Jahr konnte man bei einigen dieser Werte: "die steigen immer" - "die sind immer teuer" - "Qualität kostet eben Premium" gut beobachten, dass es diese eben doch mal im Ausverkauf gibt.

CVS hab ich beispielsweise für 63€ bekommen. Novo Nordisk konnte man im Tief für unter 30€ kaufen. Dies hätte vor 2 Jahren keiner so wirklich für möglich gehalten.

Wann hast du denn CVS für 63€ bekommen ?? Hab ich da was verpasst ?
Der Tiefkurs im letzten Jahr lag mW. bei 66,6 im November vor Trump- oder ?

[Karittjaan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.179.849 von investival am 27.01.17 13:02:50

Zitat von investival: > JNJ + Actelion = EV/FCF ~30 <
Kann man falsch verstehen, aber Ihr versteht das kundigerweise schon richtig, *g*

---
@Karittjaan,

>> Dividenden von Vodafone machen 7% des jährlichen Dividendenstroms des Depots aus, die wollen irgendwie wieder aufgefangen werden. <<
So Du nicht auf diesbzgl. Erträge angewiesen bist: Wer hat Dir denn letzteres geflüstert?

Mein Unterbewusstsein....

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.178.676 von investival am 27.01.17 10:23:48

> JNJ + Actelion = EV/FCF ~30 <
Kann man falsch verstehen, aber Ihr versteht das kundigerweise schon richtig, *g*

---
@Karittjaan,

>> Dividenden von Vodafone machen 7% des jährlichen Dividendenstroms des Depots aus, die wollen irgendwie wieder aufgefangen werden. <<
So Du nicht auf diesbzgl. Erträge angewiesen bist: Wer hat Dir denn letzteres geflüstert?

– Zu Skandinavien kann auch ich inzwischen mit AF Consult, Akva, Atlas Copco, Bakkafrost, Biogaia, Borregaard, Fenix Outdoor, Hexagon, Hexpol, Medistim, Nnit, Össur, Probi, Yara reichlich ergänzen ... und da sind dann noch reichlich Dänen ... *g*
[Orkla+Kone = bei mir »mittlere« Tableau-Werte; SKF hatte ich daraus vor längerer Zeit exekutiert. Fiskars+Wärtsilä kommen auf meine research Agenda]

---
Und noch etwas ad healthcare, die kürzlich hier angerissen wurde: Sartorius, Sartorius Stedim, BDX:

Sartorius und die mit einem frz. Unternehmen verheiratete Tochter habe ich mir derweil endlich mal näher angesehen ...
Die Mutter unterscheidet sich von der Tochter praktisch mit einem Geschäftsfeld, wo die deutlich größere bzw. marktpräsentere und in so ich das sehe mehrfacher Hinsicht hervorragende MTD core peer ist den ich leider auch immer noch nicht habe,

Die Tochter ist in ihrer anspruchsvollen Nische peer leader mit einer m.E. hohen Eintrittbarriere und entsprechenden (deutlich besseren) Finanzfundamentals ausgestattet. Deren produzierende Kunden werden kaum noch zu einem Wettbewerber geschweige denn Entrepreneur wechseln, der eine diesbzgl. Expertise erst noch aufzubauen hat; es wäre wohl ein sehr hohes Produktionsrisiko.

Beide wie MTD dürften wohl, neben Analytikern wie IDXX, NEOG oder Eurofins, dauerhaft 'zu teuer' bleiben, wobei Sartorius(-Stedim) sicher stärker vom Gedeihen der biopharmas abhängt, andererseits deren Adressierung bei weitem nicht auf diese Gilde beschränkt ist geschweige denn sein wird. Zudem könnte der Fortschritt bei der Entwicklung von Bioreaktoren schon per se für wiederauflebende biopharma-F+E gut sein; es gilt dort nachwievor der 1. zu sein.

– Ich warte neben MTD bei Sartorius Stedim zu. Letztere sind bereits im Konso-Modus, hier lasse ich bis auf weiteres an Zeit eine letztens bei MDT ins Feld geführte Defensivität walten; auch mit dann vs. @El-Matador 4-5 % höherem Einstand fühlte ich mich in guter Gesellschaft.

BDX bedient nach ihrer CareFusion-Aquise quasi unique die fast komplette Krankenhaus(labor)-Hacken+Schaufel-Wertschöpfungskette und verdient von m.E. daher eine höhere Bewertung als zuvor. Allerdings muss BDX weiter liefern, um ihr in den letzten Jahren auf mäßige Baa2 erodiertes Rating zu verbessern aka ihre Refi-Kosten gut einzugrenzen.
Eile muss man hier nun wohl noch weniger als bei den Deutschfranzosen haben.

[Karittjaan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.176.945 von Timburg am 27.01.17 06:44:37

Na, da ha sich in Dein Flaggenmeer aber ein kleiner Fehler eingeschlichen. Oder war Deine Meldung bzgl. des Vodafoneverkaufs ein Alternativfakt?

Btw. Vodafone lungert bei mir immer noch im Depot rum und hat heute mal die 2,2x angetestet Auch wenn ich nicht unbedingt ein Freund des Verkaufens, und damit des Generierens von Verkaufsgebühren bin, zeichnet sich bei mir so langsam eine imaginäre Schwelle ab, bei der die Aktie fliegen könnte. Du scheinst möglicherweise nicht als Kontraindikator zu taugen...

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.170.750 von Spielderspiele am 26.01.17 12:28:31

Zitat von Spielderspiele:

Zitat von otho: Das sind insgesamt 10 Thesen, bei denen ich relativ unschlüssig bin, und lieber zeitnah entscheide. Trotzdem Einschätzung:

1. US-Zinsen steigen. Denke ich auch, aber eher langsam.
2. €-Zinsen gleichbleibend bei 0. Wirtschaftlich gesehen vmtl. nötig. Aber Kapitalwettbewerb mit Restwelt?
3. Franken, mMn von der SZB keine zusätzliche Aufwertung erwünscht. Würde eher parallele Entwicklung zum € sehen.
4. Wirklich keine Meinung, Gold eher Angstwährung, Silber mehr Industriemetall.
5. Bankaktien: Wenn Zinswende kommt, ist das fast zwangsläufig.
6. €/$ Parität. Kaufkraft sieht eher nicht so aus. Falls Zinsgefälle, oder grössere €-Unsicherheit, dann schon. Für mich Blackbox.
7. Keine Ahnung, was die Indizes machen.
8. Ölpreis: Der Zyklus läuft vermutlich erst mal weiter nach oben, wenn es so wie immer kommt.
9. China Aktien. Keine Ahnung, aber volatiler, wie die anderen.
10. Britpop: Sehe ich eher schlechter.

Wenn ich das selber durchlese, weiss ich wieder, dass ich mich lieber auf Unternehmen konzentriere. Das Makrobild hat zuviele Pro und Cons. Jemand hier, der sich mit Chaostheorie auskennt?

Ich möchte die o.g. Thesen noch mit einer weiteren ergänzen, die ich für sehr wichtig in den kommenden Monaten halte, auch wenn ich es eher mit Investival halte "Keep investing simple" .
These 11: Außenpolitische "Verwerfungen"

Ich gehe davon aus, dass uns möglicherweise noch einige außenpollitsche Überraschungen seitens Trump erwarten könnten, insbesondere was die Haltung der USA zu China angeht. Da es ein gewaltiges Handelsbilanzdefizit zwischen China und USA gibt wird Trump hier mit hoher Wahrscheinlichkeit Lösungen suchen - und das sicherlich zu Recht !
Um seinen Wählern zu zeigen, dass er die Themen, die er im Wahlkampf angeschnitten hat auch angeht, wird sich Trump also zunächst mal mit China anlegen. Da China jedoch gleichzeitig der größte Gläubiger der USA ist, gibt es auf deren Seite natürlich auch Druckmittel. so dass die Wahrscheinlichkeit relativ hoch ist, dass man versuchen wird bilateral Lösungen zu finden, die für beide Seiten tragbar sind.
Dass diese außenpolitischen Thematiken starke Auswirkungen auf die Börse haben werden, darf man mMn annehmen. Und das Handelsbilanzdefizit zwischen USA und Europa ist nicht soviel besser

Da man jedoch die realen Auswirkungen kaum vorhersehen kann -> siehe oben:
wiewohl natürlich auch langfristige Auswirkungen auf die Bilanzen auch noch so qualitätsorientierter Unternehmen durchaus denkbar sind.

Noch eine Ergänzung zu meinem Depot, angesichts der aktuellen bullischen Phase habe ich mein Cash auf 0 reduziert und habe noch einige Aktien ins Depot gelegt bzw. aufgestockt, die eher Tradinggesichtspunkten entspringen:

1. Kauf: Illumina (Grund ist die Ankündigung eines Gen-Sequenzierers der im März auf den Markt kommen soll und der im Verhältnis zu bisherigen Verfahren eine Kostenersparnis um den Faktor 10 bringen sollte).
2. Kauf: Mobileye (Profiteur beim autonomen Fahren, Zusammenarbeit mit vielen großen Autoherstellern, neu u.a. BMW)

Damit habe ich aktuell die folgenden Aktien unter Tradinggesichtspunkten im Depot (Haltedauer zwischen mehreren Monaten bis zu 1-2 Jahren):
- Illumina
- Mobileye
- BYD
- McEwen
- Dialog Semiconductor (aufgestockt)
- Portola

Eigentlich ist auch GEA eine Tradingposition, aber wenn da eine Trendwende bei den kommenden Zahlen erkennbar wird, kann ich mir auch vorstellen die länger zu halten.

Wünsche allen eine schöne Restwoche

Letzteres wünsche ich auch.

>> ... Wahrscheinlichkeit relativ hoch ist, dass man versuchen wird bilateral Lösungen zu finden, die für beide Seiten tragbar sind. Dass diese außenpolitischen Thematiken starke Auswirkungen auf die Börse haben werden, darf man mMn annehmen. <<
Ersteres wird(/würde) diese Auswirkungen soweit negativ aber nur als temporär dastehen lassen,
>> Und das Handelsbilanzdefizit zwischen USA und Europa ist nicht soviel besser <<
Dito.

Börse(nerfolg) ist perspektivisch ja »nur« eine Frage der Wahrscheinlichkeit.
Natürlich dürfte ein tatsächlich ausgefochtener Handelskrieg auch längerfr. relevante Blessuren auch bei guten Unternehmen hinterlassen.

– Und natürlich spielt Politik per se eine Rolle; spätestens, maßt sie sich an, staats- bzw. demokratierelevante Fundamente zu erodieren, oder auch nur Risikokapitalgeber zu stigmatisieren und steuerlich zu knechten.

ILMN

= nicht mehr zu teuer um nicht zu sagen spekulativ interessant (thematisch ja ohnehin) – sieht man ...

JNJ + Actelion = EV/FCF ~30 - (16 % am Actelion-r&d + 16 % optional) ...

– Nun ja, immerhin umgeht JNJ so einer (latenten) Steuerzahlung auf die 30 Mrd, wird vielmehr fortan für einige Zeit so es aussieht eine exzellente Rendite auf ihr cash erzielen und exekutiert überdies Einlagenrisiken.

JNJ dürfte über den eigenen Vertrieb die Actelion-PAH-Medikation promovieren; so es aussieht, ist Actelion in Sachen einer faktischen Volkskrankheit(skomplikation) führend unterwegs.
@El_Matador: Überdies hat sich JNJ gezielt aus der Actelion-pipeline bedienen können.

In der neuen Finanzanlage könnte es für JNJ einen windfall profit bei einem angesichts deren Reputation wohl zu erwartenden einträglichen ipo der Actelion-F+E geben; nebst einen bei weiterem Erfolg deren F+E.
Für beide Unternehmen könnte sich eine langfristige win-win-Situation ergeben.

– Dass das top rating von JNJ unverändert bleibt, ist m.E. schlüssig.
Ebenso, dass der JNJ-Kurs erst mal nix macht trotz in Aussicht gestelltem eps-Plus von 35-40 ct für 2018 und langjährig 1,5-2 % Aufschlag auf die analystenseits erwartete Gewinnwachstumsrate.

Deine und die vielen anderen techies überlasse ich den vielen diesbzgl. Affineren zu diskutieren, *g*

---
@Timburg,

auch meinerseits Kompliment & Glück(!)wunsch zu & vor allem für die 6 Stellen ... in einem Land, welches grenzenlos Lasten aufhäuft, und Kriminalität importiert worüber im Ausland nicht nur Trump den Kopf schüttelt. [– Was man, allerdings, auch ohne Mauer hätte vermeiden können, wenn man gewollt hätte]

[itgambler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.173.897 von Timburg am 26.01.17 17:42:28

Moin Zusammen,

Glückwunsch Timburg! Auch zu Check Point, Zufall, gestern erst wieder eine in Betrieb genommen und es kommen noch einige...

Schönes WE @all
itgambler

[Timburg]

America first !!!!!!!!!!!

US

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://de.4-traders.com/images/png-country/24x24/us.png

[/url]
9 Stk. 3M, WKN 851745, KK 122,92€
80 Stk. Altria, WKN 200417, KK 25,54€
85 Stk. AT&T, WKN A0HL9Z, KK 25,89€
20 Stk. Balchem, WKN 905650, KK 56,73€
110 Stk. Cisco, WKN 878841, KK 20,66€
45 Stk. Con. Edison, WKN 911563, KK 56,01€
25 Stk. General Mills, WKN 853862, KK 39,61€
44 Stk. Hormel Foods, WKN 850875, KK 26,22€
18 Stk. IBM, WKN 851399, KK 143,40€
110 Stk. Intel, WKN 855681, KK 16,93€
20 Stk. Jack Henry & Assoc., WKN 888286, KK 58,82€
10 Stk. J&J Snack Foods, WKN 876041, KK 110,21€
34 Stk. Johnson & Johnson, WKN 853260, KK 74,41€
17 Stk. McDonalds, WKN 856958, KK 69,89€
35 Stk. Omega Healthcare Inv., WKN 890454, KK 31,44€
35 Stk. PepsiCo, WKN 851995, KK 71,82€
40 Stk. Procter&Gamble, WKN 852062, KK 60,12€
17 Stk. Stryker, WKN 864952, KK 62,85€






Anleihen
DE

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://de.4-traders.com/images/png-country/24x24/us.png

[/url]
120 Aareal-Anleihe, WKN 778998, KK 22,39€
RU

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://de.4-traders.com/images/png-country/24x24/us.png

[/url]
50.000 Russland-Anleihe 7,05%/2028, WKN A1HFLY, KK 76,03%

Aktien
DE

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://de.4-traders.com/images/png-country/24x24/us.png

[/url]
10 Stk. Allianz, WKN 840400, KK 111,70€
37 Stk. BASF, WKN BASF11, KK 62,27€
20 Stk. Daimler, WKN 710000, KK 64,44€
55 Stk. Deutsche Post, WKN 555200, KK 14,22€
40 Stk. Freenet, WKN A0Z2ZZ, KK 26,19€
22 Stk. Henkel, WKN 604840, KK 85,70€
25 Stk. Innogy, WKN A2AADD, KK 32,99€
14 Stk. SAP, WKN 716460, KK 79,81
30 Stk. SNP, WKN 720370, KK 32,30€
60 Stk. Villeroy & Boch, WKN 765723, KK 15,12€
AT

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://de.4-traders.com/images/png-country/24x24/us.png

[/url]
70 Stk. BUWOG, WKN A1XDYU, KK 15,12€
AU

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://de.4-traders.com/images/png-country/24x24/us.png

[/url]
130 Stk. Coca-Cola Amatil, WKN 855416, KK 6,70€
CA

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://de.4-traders.com/images/png-country/24x24/us.png

[/url]
25 Stk. Bank Nova Scotia, WKN 850388, KK 46,91€
CH

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://de.4-traders.com/images/png-country/24x24/us.png

[/url]
20 Stk. Nestle, WKN A0Q4DC, KK 49,95€
35 Stk. Novartis, WKN 904278, KK 62,07€
10 Stk. Sonova, WKN 893484, KK 119,06€
CN

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://de.4-traders.com/images/png-country/24x24/us.png

[/url]
125 Stk. China Mobile, WKN 909622, KK 7,22€
DK

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://de.4-traders.com/images/png-country/24x24/us.png

[/url]
30 Stk. Novo Nordisk, WKN A1XA8R, KK 34,00€
20 Stk. Coloplast, WKN A1KAGC, KK 62,94€
ES

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://de.4-traders.com/images/png-country/24x24/us.png

[/url]
20 Stk. Viscofan, WKN 872335, KK 52,19€
FI

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://de.4-traders.com/images/png-country/24x24/us.png

[/url]
70 Stk. UPM Kymmene, WKN 881026, KK 15,92€
FR

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://de.4-traders.com/images/png-country/24x24/us.png

[/url]
10 Stk. Air Liquide, WKN 850133, KK 113,32€
20 Stk. Danone, WKN 851194, KK 50,54€
GB

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://de.4-traders.com/images/png-country/24x24/us.png

[/url]
40 Stk. Admiral Group, WKN A0DJ58, KK 21,85€
150 Stk. Shell, WKN A0ER6S, KK 20,20€
400 Stk. Vodafone, WKN A1XA83, KK 3,03€
IL

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://de.4-traders.com/images/png-country/24x24/us.png

[/url]
10 Stk. Check Point Software, WKN 901638, KK 91,46€
30 Stk. Orbotech, WKN 872287, KK 31.20€
IT

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://de.4-traders.com/images/png-country/24x24/us.png

[/url]
43 Stk. De`Longhi, WKN 694642, KK 25,68€
IN

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://de.4-traders.com/images/png-country/24x24/us.png

[/url]
70 Stk. Infosys, WKN 919668, KK 14,43€
JP

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://de.4-traders.com/images/png-country/24x24/us.png

[/url]
10 Stk. Shimano, WKN 865682, KK 106,78€
NL

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://de.4-traders.com/images/png-country/24x24/us.png

[/url]
36 Stk. Gemalto, WKN A0CA8L, KK 58,17€
35 Stk. Unilever, WKN A0JMZB, KK 31,57€
NO

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://de.4-traders.com/images/png-country/24x24/us.png

[/url]
30 Stk. Yara Internat., WKN A0BL7F, KK 28,30€
SE

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://de.4-traders.com/images/png-country/24x24/us.png

[/url]
32 Stk. Hennes & Mauritz, WKN 872318, KK 30,45€
60 Stk. Svenska Cellulosa, WKN 856193, KK 19,43€

[Timburg]

Schönen guten Morgen in die Runde,

danke allen für die Glückwünsche - so eine Zahl hat nun mal was symbolträchtiges. Ich versprech auch dass wir heute Abend nicht mehr feiern falls ich die Hürde wieder überwinde.

Hängt wohl auch von der Reaktion auf die Intel-Zahlen ab. Sind ja eine "volle" Position und auch IBM & Co reagieren da ja immer parallel dazu. Für mich schaun die auf den ersten Blick nicht schlecht aus, hoffe mal der Markt nimmt die auch positiv auf. Und auch Deine Microsoft, Bulli, können anscheinend überzeugen.

PS: da Belgien ja noch ein weißer Fleck ist hab ich gleich versucht, mal bei AB Inbev reinzuschauen. Kommt aber immer die Meldung: Nur für Erwachsene

http://www.boerse-express.com/pages/2855376/fullstory/?page=…

Zu Unilever & Co: für Swingtrades durchaus geeignet. Aber fairerweise muss man sagen dass die Performance - auch bei anderen Konsumgüterwerten wie Danone, GIS, Hormel usw. - im Moment nicht überragend ist. Da ist man froh dass man auf einem netten Buchgewinn sitzt und auch mal eine Seitwärtsphase von 2-3 Jahren locker übersteht. Die Divi versüßt das Ganze ja dann doch etwas.

So, auf geht`s in den Endspurt. Soll ja tolles Wetter werden und vlt. klappt es ja mal mit einem Tag Oberammergau !?!?

Guten Start in den Freitag
Timburg:


PS: hab ja versprochen dass ich mein Flaggenmeer nicht mehr so häufig präsentiere. Hatte danach prompt eine Twitternachricht von Donald:

Hey Gunter, you remember what I said....

Und ich dann gleich ehrfürchtig:

Yes Sir !!!!!!!

[Grab2theB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.176.432 von cd-kunde am 26.01.17 23:23:39

Zitat von cd-kunde: Novo wird doch erst nächste Woche bei den Zahlen spannend. Da dachten schon ein paar Mal einige, dass sie gut gekauft hatten und plötzlich waren nochmal 20% weg. Hier muss eine Trendwende her. Und wie wird der Ausblick hinsichtlich Trump sein?

ich wollte darauf hinaus, dass man für solche Werte nicht immer zwangsweise nen KGV von 30 oder mehr zahlen muss. Hierbei ging es jetzt gar nicht so um den perfekten Einstieg bei Novo.

Sorry wenn das falsch rüber kam.