Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 3299)
eröffnet am 16.03.12 05:51:51 von
neuester Beitrag 22.05.24 23:49:47 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 54.010.952 von Bulli1929 am 04.01.17 19:14:43
Hi Bulli,
naja, das sind 130 mögliche Kaufkandidaten, wenns richtig runter geht, schau ich mir daraus dann einzelne Aktien an. Ich würde zum Beispiel gerne mal ne Unilever oder General Mills kaufen, nur sind mir beide fast immer zu teuer, bei einem kräftigen Rücksetzer werde ich dann hoffentlich zuschlagen. Allerdings spielt da ja auch immer die Psychologie mit (kaufen, wenn alles mies gemacht wird).
Der Cashberg wäre schön ;-). Auf der anderen Seite hätte ich aktuell echt ein Problem damit (und vermutlich schlaflose Nächte), wenn ich einen größeren Geldbatzen anlegen müsste (Börse gut gelaufen, Immobilien zu teuer, Gold wirft keinen Zins ab). Ich hab da ja schon ein bisschen Mitleid mit den "Reichen" ;-)
Grüße,
Welshi
Zitat von Bulli1929: Schönen Gruß,
Welshi
Hallo Welshi,
das sind über 130 Kaufkandidaten + deine Depotwerte . Stelle ich mir etwas stressig vor, wenn es mal insgesamt und schnell bergab geht. Oder sitzt du auf einem Cashberg
Hi Bulli,
naja, das sind 130 mögliche Kaufkandidaten, wenns richtig runter geht, schau ich mir daraus dann einzelne Aktien an. Ich würde zum Beispiel gerne mal ne Unilever oder General Mills kaufen, nur sind mir beide fast immer zu teuer, bei einem kräftigen Rücksetzer werde ich dann hoffentlich zuschlagen. Allerdings spielt da ja auch immer die Psychologie mit (kaufen, wenn alles mies gemacht wird).
Der Cashberg wäre schön ;-). Auf der anderen Seite hätte ich aktuell echt ein Problem damit (und vermutlich schlaflose Nächte), wenn ich einen größeren Geldbatzen anlegen müsste (Börse gut gelaufen, Immobilien zu teuer, Gold wirft keinen Zins ab). Ich hab da ja schon ein bisschen Mitleid mit den "Reichen" ;-)
Grüße,
Welshi
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.023.447 von investival am 06.01.17 11:00:55
Zum Dirk Müller: Für 2015 lief der Fonds nicht auffallend schlechter als bspw. der MSCI World. Sieht optisch halt beschissen aus, weil der Fonds quasi am Hoch im April 2015 lanciert wurde.
Für Retail Investoren stand aber unter dem Strich am Jahresende absolut ein Minus plus ein etwaiger Ausgabeaufschlag/Zeichnungsgebühr (keine Ahnung ob das tatsächlich anfiel).
Das ist für einen unerfahrenen Fondsmanager und das ist Dirk Müller, der seine "Expertise" für das Produkt in Form der Absicherung ("beratend") --> Timing<-- mit einbringt. Die Aktienauswahl, Allokation über Länder/Sektoren/Style/MarketCap macht ja FOCAM (Fondsmanagement) für das Produkt. D.h. Dirk Müller stand Anfang 2016 schon unter Druck.
Die unmittelbare Korrektur bis Mitte Feb2016 hat der Fonds im Vergleich zum MSCI World (-15%) ganz gut überstanden (-5%), aber Müller scheint dann im Anschluss an eine kleine Erholung permanent und erheblich auf der Bremse gestanden zu haben, wodurch auch in einem steigendem Umfeld eine negative Wertentwicklung produziert wurde.
https://www.warburg-fonds.com/fileadmin/download/3690_MB.pd…
https://www.msci.com/end-of-day-data-regional
Ob FOCAM im Fondsmanagement gut ist und/oder überdurchschnittliche Fundamentale Expertise hat, weiß ich nicht.
Insofern wäre der Dirk Müller Fonds auch nicht der Laden, wo ich mir unbedingt Anregung für Einzelpicks hole. Da gibt es andere. Mit Blick auf Small/MidCaps sollte man erst mal bei heimischen Spezialisten/ Boutiquen schauen. Nicht nur FactSheet sondern in den Jahresberichten sind die kompletten Holdings dokumentiert. Die meisten Boutiquen sind fundamental ausgerichtet bzw ist das die Grundvoraussetzung weswegen große Instis ihr Geld denen geben. Ansonsten könnten sie auch selbst Small/Cap Analysten beschäftigen.
Zitat von investival: >> meiner meinung nach könnte er mit den werten im fond auch ohne absicherungen arbeiten und bei rückschlägen einfach günstig nachkaufen. <<
Lezteres ist aber für einen Fondsmanager leichter geraten als getan; Fonds leiden(!) unter pro(!)zyklischen Kapitalzu+abflüssen.
– Schon deshalb bin auch ich bei Dir + @Timburg: Just do it YOURSELF.
Was das hedging angeht, verstehe auch ich das Fondsmanagement nicht: Hat man (erwiesene) Expertise im bottom-up[/b], ist diese verzichtbar. Für die i.d.R. 10+ % Versicherungskosten wären weitere Qulaitäten im Zoo bzw. auf der Arche prädestiniert, die das Chance/Risiko-Verhältnis verbesserten, auch wenn der Nenner darüber vlt. größer würde.
Zum Dirk Müller: Für 2015 lief der Fonds nicht auffallend schlechter als bspw. der MSCI World. Sieht optisch halt beschissen aus, weil der Fonds quasi am Hoch im April 2015 lanciert wurde.
Für Retail Investoren stand aber unter dem Strich am Jahresende absolut ein Minus plus ein etwaiger Ausgabeaufschlag/Zeichnungsgebühr (keine Ahnung ob das tatsächlich anfiel).
Das ist für einen unerfahrenen Fondsmanager und das ist Dirk Müller, der seine "Expertise" für das Produkt in Form der Absicherung ("beratend") --> Timing<-- mit einbringt. Die Aktienauswahl, Allokation über Länder/Sektoren/Style/MarketCap macht ja FOCAM (Fondsmanagement) für das Produkt. D.h. Dirk Müller stand Anfang 2016 schon unter Druck.
Die unmittelbare Korrektur bis Mitte Feb2016 hat der Fonds im Vergleich zum MSCI World (-15%) ganz gut überstanden (-5%), aber Müller scheint dann im Anschluss an eine kleine Erholung permanent und erheblich auf der Bremse gestanden zu haben, wodurch auch in einem steigendem Umfeld eine negative Wertentwicklung produziert wurde.
https://www.warburg-fonds.com/fileadmin/download/3690_MB.pd…
https://www.msci.com/end-of-day-data-regional
Ob FOCAM im Fondsmanagement gut ist und/oder überdurchschnittliche Fundamentale Expertise hat, weiß ich nicht.
Insofern wäre der Dirk Müller Fonds auch nicht der Laden, wo ich mir unbedingt Anregung für Einzelpicks hole. Da gibt es andere. Mit Blick auf Small/MidCaps sollte man erst mal bei heimischen Spezialisten/ Boutiquen schauen. Nicht nur FactSheet sondern in den Jahresberichten sind die kompletten Holdings dokumentiert. Die meisten Boutiquen sind fundamental ausgerichtet bzw ist das die Grundvoraussetzung weswegen große Instis ihr Geld denen geben. Ansonsten könnten sie auch selbst Small/Cap Analysten beschäftigen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.024.020 von Karittjaan am 06.01.17 11:56:11Will aber nicht alternativlos meckern, ... – Freilich ist es per datum nicht einfach, Besseres in Kaufbetracht zu ziehen.
Die Frage überdies, ob man bei nur 6 möglichen/avisierten Käufen d.J. gleich im Jan. was über's Knie brechen »muss« (zumal eher schon prozyklisch); chartoptische k-mfr. Erholungsverlockung nun hin oder her.
Einstandverbilligung finde ich nur(!) bei top Unternehmen opportun.
Mit Bezug auf Deine am 3.1. genannte watchlist würde ich so jedenfalls eher an Reckitt Benckiser überlegen.
Auch für S.C.A. darf man imho mehr Phantasie entwickeln als für Vodafone.
Dito für Sanofi, wenn auch mit segmenttypisch höheren Risiken.
Die Frage überdies, ob man bei nur 6 möglichen/avisierten Käufen d.J. gleich im Jan. was über's Knie brechen »muss« (zumal eher schon prozyklisch); chartoptische k-mfr. Erholungsverlockung nun hin oder her.
Einstandverbilligung finde ich nur(!) bei top Unternehmen opportun.
Mit Bezug auf Deine am 3.1. genannte watchlist würde ich so jedenfalls eher an Reckitt Benckiser überlegen.
Auch für S.C.A. darf man imho mehr Phantasie entwickeln als für Vodafone.
Dito für Sanofi, wenn auch mit segmenttypisch höheren Risiken.
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.024.248 von investival am 06.01.17 12:22:00Und praktisch der Tausch eines immer noch relativ preiswerten guten gegen ein finanzfundamental wie operativ ziemlich mäßiges Unternehmen.
ich halte das auch für keine gute Idee - eher eine vodafone bei 2.50 geben und bei der neckline von investival auch die yara zu geben...
wird eh bald mal rauschen ...
chart vodafone
http://www.ariva.de/chart/images/chart.png?z=a966394~A1~B38:…
chart yara - zwischen 42 und 44 wird es eng - bis dahin: topdynamik, jedoch auf tagesbasis bereits korrekturanfällig.
http://www.ariva.de/chart/images/chart.png?z=a223795~A1~B38:…
nur so greets cbär
ich halte das auch für keine gute Idee - eher eine vodafone bei 2.50 geben und bei der neckline von investival auch die yara zu geben...
wird eh bald mal rauschen ...
chart vodafone
http://www.ariva.de/chart/images/chart.png?z=a966394~A1~B38:…
chart yara - zwischen 42 und 44 wird es eng - bis dahin: topdynamik, jedoch auf tagesbasis bereits korrekturanfällig.
http://www.ariva.de/chart/images/chart.png?z=a223795~A1~B38:…
nur so greets cbär
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.024.020 von Karittjaan am 06.01.17 11:56:11>> Theoretisch wäre das eine Gewinnmitnahme im Tausch gegen einen Nachkauf bei Schwäche. <<
Und praktisch der Tausch eines immer noch relativ preiswerten guten gegen ein finanzfundamental wie operativ ziemlich mäßiges Unternehmen. Ist nur ein Hinweis,
Und praktisch der Tausch eines immer noch relativ preiswerten guten gegen ein finanzfundamental wie operativ ziemlich mäßiges Unternehmen. Ist nur ein Hinweis,
@Timburg da ich Deine beiden größten Fragezeichen (Vodafone und Yara) ebenfalls im Depot habe, habe ich auch folgende Überlegung im Hinterkopf:
Verkauf Yara, davon Nachkauf Vodafone
Theoretisch wäre das eine Gewinnmitnahme im Tausch gegen einen Nachkauf bei Schwäche. Alles andere, was ich als Kaufmöglichkeit mit dem freigewordenen Geld in Betracht ziehen würde, ist inzwischen soweit gelaufen, dass ich da ungern zu den aufgerufenen Preisen einsteigen würde.
Mal schauen was ich (und Du) daraus mache(n).
Verkauf Yara, davon Nachkauf Vodafone
Theoretisch wäre das eine Gewinnmitnahme im Tausch gegen einen Nachkauf bei Schwäche. Alles andere, was ich als Kaufmöglichkeit mit dem freigewordenen Geld in Betracht ziehen würde, ist inzwischen soweit gelaufen, dass ich da ungern zu den aufgerufenen Preisen einsteigen würde.
Mal schauen was ich (und Du) daraus mache(n).
Interessante Bloomberg Studie zur Pharma-Preisentwicklung in den USA:
https://www.bloomberg.com/gadfly/articles/2016-12-28/pharma-…
Grüße
Linkshänder
https://www.bloomberg.com/gadfly/articles/2016-12-28/pharma-…
Grüße
Linkshänder
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.022.421 von fred82 am 06.01.17 09:21:12zu wirecard:
ich habe neulich irgendwo gelesen, dass ein fondsmanager von comgest (franzoesische fondsboutique), die wirecard in einem ihrer fonds sehr hoch gewichtet haben, nach den behauptungen von zatara nach asien gereist ist (habe vergessen um welches land es sich handelte), um nachzusehen, ob dort eine briefkasten firma (wie behauptet) oder ein operativer betrieb ansaessig ist. er fand dort einen standort mit mitarbeitern vor, was die fondsgesellschaft dann veranlasste, an ihrer position festzuhalten.
ich habe neulich irgendwo gelesen, dass ein fondsmanager von comgest (franzoesische fondsboutique), die wirecard in einem ihrer fonds sehr hoch gewichtet haben, nach den behauptungen von zatara nach asien gereist ist (habe vergessen um welches land es sich handelte), um nachzusehen, ob dort eine briefkasten firma (wie behauptet) oder ein operativer betrieb ansaessig ist. er fand dort einen standort mit mitarbeitern vor, was die fondsgesellschaft dann veranlasste, an ihrer position festzuhalten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.022.997 von Timburg am 06.01.17 10:21:12>> jetzt lass anderen auch mal was vom Kuchen übrig. <<
Mach' ich ja schon in jüngerer Zeit,
– Aber an dieser Stelle aber mal ein ehrliches Lob für die augenscheinlich gewissenhafte Sieb-Arbeit der Skype-Sekte soweit bekannt.
Und es ist hier wie nicht selten bei mir: Gut angeraten und selbst nicht gekauft. Man kann zwar nicht alles haben, aber man könnte ja mal eingehender gegen mäßigere oder auch spekulativere Portfolio-Werte abwägen .... Zumal, hat man einen Wert schon x Jahre auf seiner Agenda resp. fett in seinem Segmenttableau stehen. –
Im übrigen passe auch ich mitunter gerne eine Drittmeinung noch mit einer 2. solchen ab, bevor ich entscheide.
– Dein Portfoliomanagement ist, jedenfalls in Anbetracht Deines längst verziehenen Geo-Ticks, schon plausibel.
Es ist zielführend, vor Verkäufen top Alternativen parat zu haben, die man dann schnell und ggf. vergleichend checken kann.
>> falls Yara jetzt tatsächlich Richtung 400 NOK laufen sollte und Bakkafrost gleichzeitig weiter konsolidiert <<
Yep.
---
@fred82,
ok – wohlwollend entschuldigt, *g*
>> meiner meinung nach könnte er mit den werten im fond auch ohne absicherungen arbeiten und bei rückschlägen einfach günstig nachkaufen. <<
Lezteres ist aber für einen Fondsmanager leichter geraten als getan; Fonds leiden(!) unter pro(!)zyklischen Kapitalzu+abflüssen.
– Schon deshalb bin auch ich bei Dir + @Timburg: Just do it YOURSELF.
Was das hedging angeht, verstehe auch ich das Fondsmanagement nicht: Hat man (erwiesene) Expertise im bottom-up, ist diese verzichtbar. Für die i.d.R. 10+ % Versicherungskosten wären weitere Qulaitäten im Zoo bzw. auf der Arche prädestiniert, die das Chance/Risiko-Verhältnis verbesserten, auch wenn der Nenner darüber vlt. größer würde.
Mach' ich ja schon in jüngerer Zeit,
– Aber an dieser Stelle aber mal ein ehrliches Lob für die augenscheinlich gewissenhafte Sieb-Arbeit der Skype-Sekte soweit bekannt.
Und es ist hier wie nicht selten bei mir: Gut angeraten und selbst nicht gekauft. Man kann zwar nicht alles haben, aber man könnte ja mal eingehender gegen mäßigere oder auch spekulativere Portfolio-Werte abwägen .... Zumal, hat man einen Wert schon x Jahre auf seiner Agenda resp. fett in seinem Segmenttableau stehen. –
Im übrigen passe auch ich mitunter gerne eine Drittmeinung noch mit einer 2. solchen ab, bevor ich entscheide.
– Dein Portfoliomanagement ist, jedenfalls in Anbetracht Deines längst verziehenen Geo-Ticks, schon plausibel.
Es ist zielführend, vor Verkäufen top Alternativen parat zu haben, die man dann schnell und ggf. vergleichend checken kann.
>> falls Yara jetzt tatsächlich Richtung 400 NOK laufen sollte und Bakkafrost gleichzeitig weiter konsolidiert <<
Yep.
---
@fred82,
ok – wohlwollend entschuldigt, *g*
>> meiner meinung nach könnte er mit den werten im fond auch ohne absicherungen arbeiten und bei rückschlägen einfach günstig nachkaufen. <<
Lezteres ist aber für einen Fondsmanager leichter geraten als getan; Fonds leiden(!) unter pro(!)zyklischen Kapitalzu+abflüssen.
– Schon deshalb bin auch ich bei Dir + @Timburg: Just do it YOURSELF.
Was das hedging angeht, verstehe auch ich das Fondsmanagement nicht: Hat man (erwiesene) Expertise im bottom-up, ist diese verzichtbar. Für die i.d.R. 10+ % Versicherungskosten wären weitere Qulaitäten im Zoo bzw. auf der Arche prädestiniert, die das Chance/Risiko-Verhältnis verbesserten, auch wenn der Nenner darüber vlt. größer würde.
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.012.713 von linkshaender am 04.01.17 22:42:16
Hallo Linkshänder,
ja, da ist gerade etwas im Gange. Muss man sich bei Interesse genauer anschauen, Maschinenbau steht bei mir dieses Jahr zwecks Ausbau des Kerndepots nicht auf der Agenda.
Gruß, Bulli
Zitat von linkshaender: Meinst Du die DMG Mori AG oder die Co.?
Die AG wird wohl das Squeeze-out seitens der Co. erleben und die Co kann ich leider nicht gut einschätzen. Das Zahlenwerk ist da für mich sehr undurchsichtig.
Gruß
Linkshänder
Hallo Linkshänder,
ja, da ist gerade etwas im Gange. Muss man sich bei Interesse genauer anschauen, Maschinenbau steht bei mir dieses Jahr zwecks Ausbau des Kerndepots nicht auf der Agenda.
Gruß, Bulli
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