Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 4582)

[Betterway]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.136.054 von Bauers am 21.02.15 10:52:31

Ja, find ich klasse, deinen Plan. Wenn man jeden Monat etwas hat, das man investieren kann - sollten wohl mehr als 200 sein ? - dann wird das sicher funktionieren. Hab aber 3 tolle Kinder, da weiß man wo die Kohle hingeht. Ansonsten wäre ich sofort dabei !! Gruß B.

[Bauers]

Hallo, danke euch 3 für die Antworten.

Warum auch so kompliziert, habt ja recht
Werde es evt so machen, dass ich alle 2 Monate schaue, was der günstigste Kauf wäre und dann einfach ein paar Werte aufstocke.
Da kann ich dann die 80 Cent an Gebühren verkraften.
Ich würde aber nur bestehende Werte aufstocken und nicht neue minipositionem aufbauen.
Beim Verkaufen wäre es dann genau so wie corgi es angesprochen hat.
Und wer weiß, vielleicht ist ja der ein oder andere Wert in 2 Jahren wirklich kein Top LangzeitInvest mehr !

Vielleicht startet die AEZS ja doch richtig durch und ich kann mich schon bald in Ruhestand begeben

Euch einen schönen Samstag ! Lg Phil

[Bulli1929]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.136.054 von Bauers am 21.02.15 10:52:31

Hallo Phil,

Klingt gebührenseitig verlockend. Auf die Gewichtung würde ich beim Reinvestieren gar nicht soo genau schauen. Die verschiedenen Werte werden eh mit zunehmender Haltedauer mehr oder weniger auseinanderdriften.
Simplere Idee:
vierteljärlich ca. 150€ reinvestieren, dabei schauen, ob es nicht gerade eine Gelegenheit gibt (kann ja auch eine währungstechnische sein).
Alle Werte auf eine Liste, wer bereits etwas "bekommen" hat, fliegt raus. Beim nächsten Mal ist eines der verbleibenden Unternehmen dran. So wird auf längere Sicht keines vergessen. Wobei ich eine Kaufchance immer einer Gleichgewichtung vorziehen würde.

Gebühren für den Eintrag ins Aktienregister fallen bei mir nur für die deutschen Namensaktien an. Vorteil des Sparplans natürlich, dass man auf die Stückelung keine Rücksicht nehmen muss.

Meine Zusatzrate für Februar floss zusammen mit 55€ Dividenden, die noch aus dem alten Depot eingetrudelt sind, diesen Monat in MSFT.

Gruß, Bulli

[Corgi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.136.054 von Bauers am 21.02.15 10:52:31

Sparplangebühren

Du kannst dich nicht entscheiden, was?

1. Möglichkeit: Sparplan -> Gebühren 1,75% (oder mehr)

2. Möglichkeit: Selber kaufen, Freebuys nutzen (d.h. 2k€ auf dem Verrechnungskonto liegen haben), Börsengebühr vlt. 1 Euro?
1 Euro/0,0175 = 57,14 Euro.

Das bedeutet: Wenn du 1,75% Gebühren akzeptieren kannst, dann kannst du entweder den Sparplan fahren oder für monatlich 57,14€ selber kaufen. Es kostet beides das gleiche (nur solange Freebuys vorhanden und deine Börsengebühr bei dem angenommenen Euro liegt).

Wenn du monatlich mehr als 57,14 Euro aufbringen kannst, sinken die prozentualen Gebühren beim "selber kaufen" (1€/100€=1% Gebühren).

Zusätzlich hast du beim "selber kaufen" jederzeit die Wahl, was du kaufst. Ist denn in einem Jahr deine Liste immernoch unverändert das absolute Optimum? Wenn du deine Kaufliste veränderst, verbleibt unter Umständen eine Miniposition in deinem Depot. Und wenn du die mal loswerden willst, darfst du volle Gebühren zahlen (100€ Miniposition mit 8€ Gebühr verkaufen = 8%!). Du kannst beim "selber kaufen" auch jederzeit etwas mehr kaufen - bzw. Dividenden reinvestieren.

Das mag wegen den nicht vorhandenen Gebühren durch Freebuys so gut aussehen. Aber selber mit dem Festpreisdepot:
6,5€ Gebühr/0,0175=371,43€
Bei 500€ monatlich sind es nur noch 1,3% Gebühr (6,5/500)

Ich sehe den Vorteil von Sparplänen (bei so hohen Gebührensätzen) einfach nicht...

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.136.378 von investival am 21.02.15 11:52:04

> tippe mal auf einen Aufkauf im oder nach dem nächsten crash durch CSCO/ORCL/MSFT/IBM/SAP <
Wobei ich nicht gesagt haben will, dass es für einen margenstarken softITler unbedingt Sinn macht, einen margendünnen SaaSler zu kaufen. [SAP leidet in gewisser Weise schon darunter, wiewohl es für die Reputation eine Notwendigkeit gegeben haben mag, so zu agieren]

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.136.054 von Bauers am 21.02.15 10:52:31

@Phil:

>> bis jetzt haben mich die hohen Gebühren 1,5% und bei Namensaktien (was ja fast alle sind) 1,95 Euro und eine neue Depoteröffnung davon abgehalten. <<
Wenn ich das hier richtig mitlas, fallen die NA-Extragebühren nur für deutsche NA an.

Hast Du bei Onvista nachhaltig deutlich bessere Konditionen, magst Dir freilich auch selbst einen Sparplan kreieren.
But keep it simple,

>> Z.b mache ich mir eine Tabelle und halte mich fest daran egal wie die Kurse laufen oder fallen. <<
Ich würde dann schon schauen, etwaig jüngst gefallene Aktien meiner Agenda zu erhaschen.

In Deinem Fall wären dafür monatlich (oder vl. auch nur ¼-jährlich) roundabout 10 Charts anzuschauen. Da lässt Dir einfachheitshalber + emotionsunterbindend in 1- oder 2-Jahrescharts den MACD mit anzeigen und kaufst idealerweise direkt nach unteren, möglichst tiefen Balkenwendepunkten sofern, defensiverweise, auch die Linien tief im negativen Bereich lavieren – s. z.B.
http://finance.yahoo.com/echarts?s=PEP&ql=1
Damit erwischtest immerhin, meistens, keine mittelfristigen Überkauftheiten.

>> Das einzigste Problem ist, man kann glaube ich nur ganze Stück kaufen. <<
Bruchteile werden Dir nur im bankseitigen Aktiensparplan gutgeschrieben.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.134.188 von Oberkassel am 20.02.15 21:42:46

CRM
Wobei ich mal gespannt bin, wie sich die zu ihren peers diametral darstellende "Solidität" mal auswirken wird (tippe mal auf einen Aufkauf im oder nach dem nächsten crash durch CSCO/ORCL/MSFT/IBM/SAP [in dieser Reihenfolge, *g*]).

CSCO+INTC
sehe ich in der big hardIT weiterhin eindeutig vorne. Deren moats sind so tief, dass sie sich diese nur noch selbst zuschütten können. Die in jüngerer Zeit wachere QCOM mag man ggf./beizeiten vs. INTC natürlich abwägen.

Lenovo
Ob die nicht mal ein ähnliches Schicksal wie alle anderen 08/15-PC-Produzenten mit gewichtiger b2c-Adressierung erfährt, sei, wohlwollend formuliert, dahin gestellt.
Zum Investieren erachte ich Lenovo als ungeeignet. Deren Mickermargen tragen praktisch nichts zur Verbesserung deren Mickerbilanz bei.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.135.316 von Timburg am 21.02.15 07:57:43

Guten Morgen.

Die absehbare erneute Partyverlängerung zu – im Fall des, ideologiefrei-nüchtern betrachtet, dräuenden Falles – weiterhin besonders starken Lasten der deutschen Volkswirtschaft wird namentlich für die jüngeren Generationen noch mal größere Aufräumarbeit oktroyieren.
Aber, auch deshalb, natürlich richtig, das Momentum mitzunehmen.

Nur auf die Börse als Spielkasino schimpfen und nicht mitspielen ist hingegen falsch.
Immerhin generiert man mitspielend zumindest (noch) für eine gewisse Zeit mehr oder weniger Handlungsfreiheit.

Der ökonomische Gewinn dürfte, soweit nicht schon im nächsten crash von den Angelsachsen, von der steuerpopulistisch unterwanderten dt. Politik kassiert werden; wahrscheinlich ähnlich dilettantisch-gierig wie 2009, zu weiterem volkswirtschaftlichen Schaden (und das nach Lage der Dinge wohl auch noch in den nächsten Wahlen selbst durch betroffene Steuerzahler abgesegnet).

Was den DAX angeht, sind Einflüsse und Irrationalität inzwischen kaum mehr bestreitbar da zunehmend sichtbar. So wird das Tier z.B. fast regelmäßig ab ca. 1h vor Xetra-Schluss für einen medienwirksam guten solchen um locker 50+ Punkte hochgezogen. Und nur vermeintlich gute Nachrichten wie z.B. letztens "Minsk" werden goutiert, aber hernach nicht mehr korrigiert, die nächste vermeintlich gute Nachricht wird aufgesetzt; selbst wenn diese vorher schon absehbar war, was bereits auch schon goutiert wurde. Die Sensibilität für das was wirklich "gut" ist (bzw. wäre) wird beim gemeinen Anlegerpublikum so peu a peu herab gesetzt. – Bildlich gesprochen indiziert das eine stampede, und die trägt das Erschöpfungs-Gen in sich.
Es braucht Käufer, um Aktien zum Steigen zu bringen, aber fallen können sie durch ihr eigenes Gewicht. [alter Börsianerspruch]

>> Ideen - sowohl hier als auch im GB-Thread - gibt`s ja genügend. <<
Das ist (noch) richtig, wiewohl es rational betrachtet (also nun auch chartoptisch) immer weniger werden. Solange aber immer noch auch gute Unternehmen ihre Bewertung dann+wann konsolidieren, mag man 'den Fuß in die Tür' setzen; ich handhabe das ebenso.

– Damit zu Timburg's Spontaneitäten,

JKHY+TXRH
waren bei ihren Erstnennungen hier vor ein paar Monaten noch einigermaßen akzeptable Käufe. Inzwischen hat man 10-20 % mehr zu bezahlen, die (auch vom Unternehmen) mal zusätzlich "verdient" werden müssen.

TROW
habe ich jüngst nach längerer Abstinenz mit investiver Absicht zurück gekauft. Die Aktie läuft immer noch in einem längeren Seitswärtsband, derweil der finanzfundamental ohnehin über die Allermeisten erhabene dividend champion weiter liefert und dafür zzt. einer der preiswertesten Aktien im von mir betrachteten Aktienuniversum überhaupt ist.

ABBV
fände ich trotz chartoptischer Einladung letztens eine weniger gute, zumindest spekulativere Idee.

[Bauers]

Morgen Zusammen,
@ Timburg, bist ja auch kein Langschläfer am Wochenende
Bin aber auch schon seit halb 6 auf der Arbeit am malochen, aber in 7,5 Stunden hab ich auch Feierabend.
Das gute an extra Schichten sind, man bekommt nicht nur ordentliches Geld sonder kann sich auch weiter Gedanken über die Zukunft mschen.

Hatte die letzten 1,5 Stunde eine Idee die ich etwas ausgebaut habe.

Eigentlich finde ich die Sparplanidee ja ganz gut, bis jetzt haben mich die hohen Gebühren 1,5% und bei Namensaktien (was ja fast alle sind) 1,95 Euro und eine neue Depoteröffnung davon abgehalten.

Aber eigentlich kann ich ja auf beides verzichten und etwas eigene entwickeln.

Meine Idee war, meine jährliche Dividende ca. 600-700 Euro reinvestieren.
Da ich aber immer in 1500 Päckchen kaufe, müsste ich ja 2 Jahre für einen Kauf warten.

Man könnte doch einfach eine Art Sparplan bei Excel erarbeiten und den monatlich (manuell) kaufen.
Die Gebühren von 0,80€ wären sogar für mich vertretbar

So könnte ich meine Dividende schön nach und nach reinvestieren und vielleicht habe ich ja sogar noch 50-70 Euro im Monat über für weitere Einzahlungen.

Z.b mache ich mir eine Tabelle und halte mich fest daran egal wie die Kurse laufen oder fallen.
Z.b Januar ist die Pepsico dran,
Im Februar die BASF, März eine Novartis usw.

Man könnte dann auch die Länder/Währungen etwas streuen, damit man nicht alle US Werte am Anfang des Jahres aufbaut.

Das einzigste Problem ist, man kann glaube ich nur ganze Stück kaufen.
Somit muss man das etwas planen. Bei einer Allianz kurs 140 wirds halt schon Schwer von der monatlichen Rate.

Man könnte z.b 1 Pepsico kaufen und den Monat darauf 2 NovoNordsik, so dass man halt immer im überschaubaren Rahmen sich beweget.

Hätte aber noch eine gutes Cashpolster, welches sich mit einbauen lässt.
Bzw übernimmt das dann eine weiter NovoNordisk Aktie damit man die Gewichtung beibehalten kann.

Klar wird das etwas komplizierter aber mit einem ausgearbeiteten Plan via. Excel kann man dann an festgelegten Tagen im Monat kontinuierlich reinvestieren und sein Depot Stück für Stück weiter aufbauen.

Das war mal die Grund idee, man könnte sie noch weiter ausschmücken aber erstmal bitte ich euch um eure Meinung.

Melde mich in der nächsten Pause wieder, LG Phil

[warthog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 49.133.006 von Grab2theB am 20.02.15 19:44:26

@Grab:
Zu Canada:
Bei der ING-Diba habe ich kanadische Aktien gekauft - und hier wurden nur 15% Quellensteuer einbehalten ohne das ich ein Formular ausfüllen musste. Allerdings stand auf der ersten Abrechnung:

"Verminderte QuSt lt. DBA vorbehaltlich einer Prüfung durch ausl. Steuerbehörden.
Eine aktuelle Wohnsitzbescheinigung kann erforderlich werden."

Seitdem steht unter der Abrechnung nur noch:

"Quellensteuerberechnung gemäß Doppelbesteuerungsabkommen."

(Bei allen anderen Banken werden bei mir nach wie vor 25% Quellensteuer abgezogen.)

Und: die Quellensteuer wird bei mir automatisch verrechnet!

Gruß wh