Plug Power - Meinungen, Kommentare und Chartansichten (Seite 3346)
eröffnet am 14.02.13 18:06:16 von
neuester Beitrag 22.05.24 22:35:01 von
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http://pdf.reuters.com/htmlnews/htmlnews.asp?i=43059c3bf0e37…
Habe meine gestern erworbene Position jetzt in der Vorbörse über Tradegate entsorgt nachdem das Unternehmen heute freundlicherweise ein wenig aktive Kurspflege für mich betrieben hat.
Mehr ist es nämlich nicht, wie man an den nicht erhöhten Aussichten für das Gesamtjahr einfach erkennen kann.
Habe meine gestern erworbene Position jetzt in der Vorbörse über Tradegate entsorgt nachdem das Unternehmen heute freundlicherweise ein wenig aktive Kurspflege für mich betrieben hat.
Mehr ist es nämlich nicht, wie man an den nicht erhöhten Aussichten für das Gesamtjahr einfach erkennen kann.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.887.793 von bulleundbaer_1 am 25.06.19 16:58:44
Entweder argumentierst Du vernünftig oder gibst zu, dass Du Dich mit Deinem Investment nicht beschäftigt hast. Es ging nicht um Plug Power vs. BEV, sondern warum in Sachen Brennstoffzellenwerte ausgerechnet Plug Power, die derzeit im Bezug auf Umweltfreundlichkeit noch ziemlich am Ende rangieren
Plug Power hat neben dem eher marginalen Geschäft mit Backup-Power-Lösungen bislang nur eine einzige, relevante Marktnische, nämlich Verteilcenter oder Fabriken mit 100+ Flurförderzeugen, darunter lohnt sich die Errichtung der Infrastruktur und die Vorhaltung der Wartungskapazitäten nämlich nicht (ohne eigene Servicetechniker vor Ort geht es nämlich im Regelfall nicht). Im Prinzip lohnt sie sich auch so nicht, aber in den USA gibt es einen großzügigen Steueranreiz und Plug Power subventioniert seinen Kunden den teuren Wasserstoff noch zusätzlich.
2/3 aller Umsätze werden mit nur ZWEI Kunden gemacht, Amazon und Wal-Mart und sämtlicher dort angelieferter Wasserstoff stammt aus industrieller Produktion unter Verwendung fossiler Brennstoffe - wie bei fast allen nordamerikanischen Kunden des Unternehmens.
Den Amazon-Auftrag hat man nur ergattert, nachdem man Amazon den Deal mit einer gigantischen Ladung Gratis-Optionen schmackhaft gemacht hat.
Der Wal-Mart-Auftrag hätte Plug Power sogar beinahe in die Pleite geritten, da sie die vereinbarten Leasing-Verträge nicht zu akzeptablen Konditionen refinanzieren konnten. Um die Pleite zu vermeiden musste PLUG dann wieder eine Riesenladung Optionen rausrücken, diesmal an Wal-Mart - im Gegenzug hat Wal-Mart eine Teilgarantie für die Leasing-Refinanzierung übernommen.
Das Kerngeschäft mit Flurförderzeugen ist (nach Stückzahl gerechnet) zudem in 2018 leicht rückläufig gewesen und wird in 2019 wieder rückläufig sein. Die trotzdem ausgewiesenen Umsatzsteigerungen basieren auf 2 Dingen:
1) Die steigende Anzahl der insgesamt ausgelieferten GenDrive-Einheiten sorgt für ansteigende Umsätze in den verlustreichen Sparten Wasserstoff und Service.
2) Das Unternehmen hat ein neues Wahlrecht beim Umsatzausweis für Leasing-Refinanzierungen genutzt. Bis Mitte 2018 musste der Umsatz über die Laufzeit des Vertrages verteilt werden, seitdem kann der gesamte Leasingumsatz auch wahlweise vorab gebucht werden, was PLUG natürlich dankend angenommen hat, da sie sonst mal wieder ihre Prognosen vom Jahresanfang massiv verfehlt hätten.
In 2018 ist zudem der Auftragseingang um rund 20% gegenüber 2017 gesunken, ein Wachstumsunternehmen sieht anders aus.
Deswegen jetzt auch die Nebelkerzen mit den Range Extendern für DHL Express / Streetscooter und den weiteren neuen Geschäftsfeldern, über die wir demnächst wohl hören werden. Relevante Umsätze wird das Unternehmen damit aber auf absehbare Zeit wohl kaum erzielen können.
Plug Power war schon immer mehr Schein als Sein und ich habe nicht den Eindruck, dass sich dies unter dem jetzigen Management jemals ändern wird.
Zitat von bulleundbaer_1: Circle,
mal ehrlich, dass kann und will ich Dir nicht erläutern. Ich könnte auch die Frage stellen, was ist an einem E-Mobil so sauber....? Vierzig unterschiedlich Rohstoffe, teilweise unter den fragwürdigsten Methoden gefördert. Über eine Entsorgung, die wahrscheinlich noch nicht einmal geregelt ist. Und letztendlich mit Atomstrom gespeist....Was bitte ist hierumweltfreundlich...?
Plug hat auch schon Aufträge einholen können. So dumm, kann also die Technologie nicht sein.
gruß bub
Entweder argumentierst Du vernünftig oder gibst zu, dass Du Dich mit Deinem Investment nicht beschäftigt hast. Es ging nicht um Plug Power vs. BEV, sondern warum in Sachen Brennstoffzellenwerte ausgerechnet Plug Power, die derzeit im Bezug auf Umweltfreundlichkeit noch ziemlich am Ende rangieren
Plug Power hat neben dem eher marginalen Geschäft mit Backup-Power-Lösungen bislang nur eine einzige, relevante Marktnische, nämlich Verteilcenter oder Fabriken mit 100+ Flurförderzeugen, darunter lohnt sich die Errichtung der Infrastruktur und die Vorhaltung der Wartungskapazitäten nämlich nicht (ohne eigene Servicetechniker vor Ort geht es nämlich im Regelfall nicht). Im Prinzip lohnt sie sich auch so nicht, aber in den USA gibt es einen großzügigen Steueranreiz und Plug Power subventioniert seinen Kunden den teuren Wasserstoff noch zusätzlich.
2/3 aller Umsätze werden mit nur ZWEI Kunden gemacht, Amazon und Wal-Mart und sämtlicher dort angelieferter Wasserstoff stammt aus industrieller Produktion unter Verwendung fossiler Brennstoffe - wie bei fast allen nordamerikanischen Kunden des Unternehmens.
Den Amazon-Auftrag hat man nur ergattert, nachdem man Amazon den Deal mit einer gigantischen Ladung Gratis-Optionen schmackhaft gemacht hat.
Der Wal-Mart-Auftrag hätte Plug Power sogar beinahe in die Pleite geritten, da sie die vereinbarten Leasing-Verträge nicht zu akzeptablen Konditionen refinanzieren konnten. Um die Pleite zu vermeiden musste PLUG dann wieder eine Riesenladung Optionen rausrücken, diesmal an Wal-Mart - im Gegenzug hat Wal-Mart eine Teilgarantie für die Leasing-Refinanzierung übernommen.
Das Kerngeschäft mit Flurförderzeugen ist (nach Stückzahl gerechnet) zudem in 2018 leicht rückläufig gewesen und wird in 2019 wieder rückläufig sein. Die trotzdem ausgewiesenen Umsatzsteigerungen basieren auf 2 Dingen:
1) Die steigende Anzahl der insgesamt ausgelieferten GenDrive-Einheiten sorgt für ansteigende Umsätze in den verlustreichen Sparten Wasserstoff und Service.
2) Das Unternehmen hat ein neues Wahlrecht beim Umsatzausweis für Leasing-Refinanzierungen genutzt. Bis Mitte 2018 musste der Umsatz über die Laufzeit des Vertrages verteilt werden, seitdem kann der gesamte Leasingumsatz auch wahlweise vorab gebucht werden, was PLUG natürlich dankend angenommen hat, da sie sonst mal wieder ihre Prognosen vom Jahresanfang massiv verfehlt hätten.
In 2018 ist zudem der Auftragseingang um rund 20% gegenüber 2017 gesunken, ein Wachstumsunternehmen sieht anders aus.
Deswegen jetzt auch die Nebelkerzen mit den Range Extendern für DHL Express / Streetscooter und den weiteren neuen Geschäftsfeldern, über die wir demnächst wohl hören werden. Relevante Umsätze wird das Unternehmen damit aber auf absehbare Zeit wohl kaum erzielen können.
Plug Power war schon immer mehr Schein als Sein und ich habe nicht den Eindruck, dass sich dies unter dem jetzigen Management jemals ändern wird.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.887.034 von Circle_Jerk am 25.06.19 15:55:05Jo, lohnt sich.
Schade , das ich keine Reserve mehr habe.
Was ist denn ne größere Ladung?
Mußte aber nicht sagen.
😉
Schade , das ich keine Reserve mehr habe.
Was ist denn ne größere Ladung?
Mußte aber nicht sagen.
😉
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.887.034 von Circle_Jerk am 25.06.19 15:55:05
Circyle,
Gratulation zu Deinem heutigen Kauf ....
Circyle,
Gratulation zu Deinem heutigen Kauf ....
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.886.665 von Circle_Jerk am 25.06.19 15:26:48
Circle,
mal ehrlich, dass kann und will ich Dir nicht erläutern. Ich könnte auch die Frage stellen, was ist an einem E-Mobil so sauber....? Vierzig unterschiedlich Rohstoffe, teilweise unter den fragwürdigsten Methoden gefördert. Über eine Entsorgung, die wahrscheinlich noch nicht einmal geregelt ist. Und letztendlich mit Atomstrom gespeist....Was bitte ist hierumweltfreundlich...?
Plug hat auch schon Aufträge einholen können. So dumm, kann also die Technologie nicht sein.
gruß bub
Circle,
mal ehrlich, dass kann und will ich Dir nicht erläutern. Ich könnte auch die Frage stellen, was ist an einem E-Mobil so sauber....? Vierzig unterschiedlich Rohstoffe, teilweise unter den fragwürdigsten Methoden gefördert. Über eine Entsorgung, die wahrscheinlich noch nicht einmal geregelt ist. Und letztendlich mit Atomstrom gespeist....Was bitte ist hierumweltfreundlich...?
Plug hat auch schon Aufträge einholen können. So dumm, kann also die Technologie nicht sein.
gruß bub
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.886.962 von Trendchange am 25.06.19 15:50:47
Nein, habe tatsächlich gerade mal eine größere Ladung als Daytrade gekauft für $1.92. Vielleicht gibt es ja einen Rebound nach einigen Tagen des Abverkaufs - falls nicht, fliegen sie halt wieder raus.
Zitat von Trendchange: Shortattacke?
Bist Du dabei?
Nein, habe tatsächlich gerade mal eine größere Ladung als Daytrade gekauft für $1.92. Vielleicht gibt es ja einen Rebound nach einigen Tagen des Abverkaufs - falls nicht, fliegen sie halt wieder raus.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.882.030 von aufschwungost am 25.06.19 00:19:15
Da kann ich Dich zumindest etwas beruhigen, denn eigentlich sollte das Unternehmen, zumindest für dieses Jahr, ausreichend Kapital zur Verfügung haben und dank des im Vergleich zu den Vorquartalen vergleichsweise hohen Börsenkurses wahrscheinlich auch keine Probleme, mehr Aktien zu verkaufen im Bedarfsfall.
Es gibt nur eine Parallele, sie haben sich im letzten Jahr ebenfalls auf eine toxische Finanzierung eingelassen, deren erste Rate letzten Monat fällig war. Es kann also sein, dass der momentane Druck auf den Aktienkurs durch die üblichen Leerverkäufe der Besitzer der toxischen Papiere ausgelöst wird.
https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1093691/000110465918…
Zitat von aufschwungost: Nachdem ich bei Fuelcell schon gnadenlos Lehrgeld bezahlt habe, wird mich das doch hier nicht auch noch treffen?
Kerle kerle..
Da kann ich Dich zumindest etwas beruhigen, denn eigentlich sollte das Unternehmen, zumindest für dieses Jahr, ausreichend Kapital zur Verfügung haben und dank des im Vergleich zu den Vorquartalen vergleichsweise hohen Börsenkurses wahrscheinlich auch keine Probleme, mehr Aktien zu verkaufen im Bedarfsfall.
Es gibt nur eine Parallele, sie haben sich im letzten Jahr ebenfalls auf eine toxische Finanzierung eingelassen, deren erste Rate letzten Monat fällig war. Es kann also sein, dass der momentane Druck auf den Aktienkurs durch die üblichen Leerverkäufe der Besitzer der toxischen Papiere ausgelöst wird.
https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1093691/000110465918…
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.886.665 von Circle_Jerk am 25.06.19 15:26:48Shortattacke?
Bist Du dabei?
Bist Du dabei?
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.884.079 von bulleundbaer_1 am 25.06.19 10:43:33
Jetzt müsstest Du uns nur noch eben erläutern, inwiefern Plug Power für eine saubere Umwelt sorgt. Das Unternehmen kauft für seine Kunden fast ausschließlich industriell unter Verwendung fossiler Brennstoffe hergestellten Wasserstoff ein und SUBVENTIONIERT diesen auch noch, damit sich die Verwendung ihrer Produkte für den Kunden auch einigermaßen lohnt.
Zitat von bulleundbaer_1: Hallo zusammen,
aus meiner Sicht, handelt es hier sich um eine Branchenrotation. Man darf auch nicht vergessen, welchen Vorlauf Plug in den letzten Monate hatte. Es ist ja nicht nur Plug schwach sondern sämtliche BZ-Werte haben Federn lassen müssen.
Der Klimawandel findet statt und je mehr Zeit vergeht, desto größer wird der Druck im Kessel zu investieren. Sicherlich werden die jeweiligen internationalen Staaten subventionieren müssen. Eine saubere Umwelt, wird einem nicht geschenkt. Man sieht doch was in Deutschland los ist. Die Grünen werden ohne ein aktives dazu tun stärkste Kraft in den aktuellen Prognosen. Und die Politiker wollen doch wieder gewählt werden....Was es auch immer kosten mag, ist doch egal.....Die Schulden werden doch eh nicht mehr zurückgeführt.
BZ hat klare Vorteile im Schwerlastverkehr oder Fernverkehr. Da beißt die Maus keinen Faden ab. Es werden auch wieder positive Nachrichten kommen, die auch wieder honoriert werden, davon bin ich überzeugt. Plug ist meine Langfristanlage im BZ-Bereich...Der Kursückgang ist nicht schön, sehe ich aber mal gelassen.
Gruß in die Runde
bub
Jetzt müsstest Du uns nur noch eben erläutern, inwiefern Plug Power für eine saubere Umwelt sorgt. Das Unternehmen kauft für seine Kunden fast ausschließlich industriell unter Verwendung fossiler Brennstoffe hergestellten Wasserstoff ein und SUBVENTIONIERT diesen auch noch, damit sich die Verwendung ihrer Produkte für den Kunden auch einigermaßen lohnt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.884.364 von GruenerTom am 25.06.19 11:15:06
....Du hast vollkommen Recht......Da ärgere ich mich über mich selbst. Hab die seit 8 USD auf dem Schirm und schaue nur zu, wie jeden Tag der Kurs weiter ansteigt....Wollte sogar gestern noch kaufen, da sie wirklich noch günstig sind. Habe aber das Problem, dass ich mit 2/3 fest investiert bin und das letzte Drittel nur für Tagesgeschäfte verwende...
Gruß bub
....Du hast vollkommen Recht......Da ärgere ich mich über mich selbst. Hab die seit 8 USD auf dem Schirm und schaue nur zu, wie jeden Tag der Kurs weiter ansteigt....Wollte sogar gestern noch kaufen, da sie wirklich noch günstig sind. Habe aber das Problem, dass ich mit 2/3 fest investiert bin und das letzte Drittel nur für Tagesgeschäfte verwende...
Gruß bub
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