Kontron AG (S&T/Quanmax), wie erfolgreich geht es weiter? (Seite 839)
eröffnet am 28.03.13 07:41:24 von
neuester Beitrag 23.05.24 09:41:55 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 61.547.067 von Informierer am 23.09.19 15:20:26Ja!
Leider!
Da gab es willige Verkäufer...
Warum auch immer :-(
Best
Max2208
Leider!
Da gab es willige Verkäufer...
Warum auch immer :-(
Best
Max2208
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.544.505 von Max2208 am 23.09.19 10:35:19
Zitat von Max2208: Da scheinen keine willigen Verkäufer am Markt zu sein. Bisher nur mutige KäuferSchon Mal auf den Kurs geschaut?
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.542.255 von ArivaKlei am 22.09.19 21:08:54Hey!
Ich würde mich schlapp lachen, wenn S&T an einem Tag wie heute noch ins Plus drehen! Da scheinen keine willigen Verkäufer am Markt zu sein. Bisher nur mutige Käufer. Vielleicht wird es ja eine gute Woche für die S&T Aktie.
Vielleicht lesen doch mehr Investoren als gedacht sie Aussagen von Klein.
Best
Max2208
Ich würde mich schlapp lachen, wenn S&T an einem Tag wie heute noch ins Plus drehen! Da scheinen keine willigen Verkäufer am Markt zu sein. Bisher nur mutige Käufer. Vielleicht wird es ja eine gute Woche für die S&T Aktie.
Vielleicht lesen doch mehr Investoren als gedacht sie Aussagen von Klein.
Best
Max2208
Man ist in der Geschäftsführung (GF) alles andere als zufrieden mit dem Aktienkurs!
Sogar 2018 hat man sich schon kurz vor dem MDAX gesehen.
https://boerse.ard.de/aktien/s-und-t-will-in-den-mdax100.htm…
Seither sind nur positive Aspekte hinzugekommen.
Einzig negative sind Dinge wie überall anders aus, wie z.b. höhere Gehaltsforderungen bei Kontron Augsburg bei zeitgleicher Arbeitszeitverkürzung. .... daher denkt die GF aktuell laut darüber nach, die eigene Produktion sukzessive und soweit notwendig zu verlegen.
Sicherlich ein richtiger Schritt. Ich bin überzeugt die Mitarbeiter bei Kontron verdienen so schlecht nicht und auch springen Sie nicht vom Dach des Unternehmens, wie im Schwesterunternehmen Ennoconn .... man sollte sich halt nicht alles von den Mitarbeitern gefallen lassen.... Aber ich denke dieses Thema bekommt man so oder so in den Griff....
Im übrigen sind Übernahmen hinzu gekommen, die nach anfänglichen Verlusten, welche sogar durch besser als geplant gelaufenes Geschäft auch in diesem Jahr amortiisiert werden, starke Phantasie mitbringen.
Hinzu kommt die Gewinnung einiger Schlüsselkunden im neuen Margenstarken Bereich.
Auch hat man sich - alleine weil ein Jahr vergangen ist - dem Ziel 2023 um ein weiteres Jahr angenähert, was ebenfalls höhere Kurse bedeutet.
Eigentlich hat der S&T Kurs großen Nachholbedarf. .... mal schauen, wann und wie der umgesetzt wird ....
In jedem Fall ist die GF seit dem obigen Artikel nicht zurück gerudert, sondern vorwärts.
Immer die Zukunft fest im Blick!
Sogar 2018 hat man sich schon kurz vor dem MDAX gesehen.
https://boerse.ard.de/aktien/s-und-t-will-in-den-mdax100.htm…
Seither sind nur positive Aspekte hinzugekommen.
Einzig negative sind Dinge wie überall anders aus, wie z.b. höhere Gehaltsforderungen bei Kontron Augsburg bei zeitgleicher Arbeitszeitverkürzung. .... daher denkt die GF aktuell laut darüber nach, die eigene Produktion sukzessive und soweit notwendig zu verlegen.
Sicherlich ein richtiger Schritt. Ich bin überzeugt die Mitarbeiter bei Kontron verdienen so schlecht nicht und auch springen Sie nicht vom Dach des Unternehmens, wie im Schwesterunternehmen Ennoconn .... man sollte sich halt nicht alles von den Mitarbeitern gefallen lassen.... Aber ich denke dieses Thema bekommt man so oder so in den Griff....
Im übrigen sind Übernahmen hinzu gekommen, die nach anfänglichen Verlusten, welche sogar durch besser als geplant gelaufenes Geschäft auch in diesem Jahr amortiisiert werden, starke Phantasie mitbringen.
Hinzu kommt die Gewinnung einiger Schlüsselkunden im neuen Margenstarken Bereich.
Auch hat man sich - alleine weil ein Jahr vergangen ist - dem Ziel 2023 um ein weiteres Jahr angenähert, was ebenfalls höhere Kurse bedeutet.
Eigentlich hat der S&T Kurs großen Nachholbedarf. .... mal schauen, wann und wie der umgesetzt wird ....
In jedem Fall ist die GF seit dem obigen Artikel nicht zurück gerudert, sondern vorwärts.
Immer die Zukunft fest im Blick!
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.541.010 von Max2208 am 22.09.19 15:15:57Hallo! Ich denke, dass man momentan bei S&T mit dem Aktienkurs zufrieden ist. Darauf dürfte nicht das Augenmerk der GF und der aktuellen Investoren liegen. Letztlich spielt für die grossen Player die zukünftigen Rendite und Dividendenrendite eine Rolle.
Best
Max2208
Best
Max2208
Hey! Und Top und Danke!
Best
Max2208
Best
Max2208
Selbstverständlich wird die MDAX Aufnahme kommen. Leider nicht so früh wie erwartet, weshalb ich dem Vorstand VERSAGEN hinsichtlich der Kommunikationspolitik vorwerfe!
In meinem Forum auf ARIVA kam die Frage nach der Vergleichbarkeit von S&T mit anderen Unternehmen auf. .... Die Antwort die ich dort gegeben haben umschreibt auch, wieso S&T vermutlich doch bald die MDAX Aufnahme vollziehen wird.
Ich liefere hier nachfolgende meinen EIGENEN Beitrag aus meinem ARIVA Forum:
Es gibt weltweit kein Unternehmen, welches mit S&T vergleichbar ist!
S&T hat immer noch die ehemalige IT Sparte (ähnlich Bechtle). Diese hat grundsätzlich (also auch bei anderen Konzernen) eine viel schlechtere Marge als die IOT Sparte. .... (nicht ganz aber bisschen ähnlich Cancom)
Nun reißt man sich kein Bein raus, um in der margenschwächeren IT Sparte zu stark zu wachsen und fokussiert mehr auf den Bereich IOT.
Dies hat zur Folge, dass die sehr gute IOT Marge durch die schlechtere IT Marge im Schnitt überproportional runtergezogen wird.
Da man intern sogar die Stückkostendegression in den nicht favorisierten Sparten verschlechtert, wirkt sich dies auf eine gedrosselte EBIT-Wachstumsgeschwindigkeit aus.
Man ist deshalb dabei eine Vielzahl an interessanten Schlüsselkunden für die IOT Sparte zu gewinnen.
Eine Andeutung ging bereits in Richtung BMW und eine bestätigte Aussage bezeichnet schon jetzt Amazon Twitch als den größten Einzelkunden ab 2020.
Dies kommt fast einer Sensation gleich, welche der Kurs der S&T Aktie bisher in KEINSTER Weise reflektiert!
1. ist man mit 50 Mio der größte Kunde, was bedeutet nur einen Umsatzanteil von 4-5% bezogen auf den Konzernumsatz.
2. bedeuten 50 Mio Umsatz einen starken Zuwachs in dem Margen stärkeren Segment IOT, was extrem positiv zu werten ist.
Man kommt damit seinem Ziel nach die Umsatzanteile zu verlagern.
Für diese Verlagerung ist es jedoch wichtig, dass man nicht nur organisch, sonder nauch durch zukäufe wächst, da man sich hierdurch Schlüsselkunden und neue Märkte erschliesst, welches durch das rein organische Wachstum nicht so ganz so einfach möglich wäre.
Bestes Beisiel ist BMW!
Kontron hat früher BMW gehört und S&T hat Kontron übernommen. Ohne diese Übernahme hätte S&T jetzt nicht BMW als Kunden gewinnen können!
Auch die Kapsch Übernahmen werden sich noch auszahlen, sorgen aber anfangs für Integrationskosten und Anfangsverluste.
Bitte erinnert euch an den früheren Neuen Markt! Dort wurden Unternehmen die NUR VERLUSTE und KAUM UMSÄTZE!!!! generierten mit Milliarden bewertet!
Sicherlich war dies falsch und gnadenlos überzogen.
Aber S&T generiert hohe und steigende Umsäte und Gewinne bzw. sowohl positives EBIT, als auch EBITDA, als auch Überschuss etc. .... JEDE Kennzahl ist positiv.
Wenn man dann noch berücksichtigt, dass man in Summe mit JEDER Kennzahl positiv ist, obwohl man die Anfangsverluste aus Übernahmen "MAL EBEN SO" mit wegdrücken muss, dann liegt hier eine signifikante Unterbewertung vor!
Mit Blick auf 2023 sollte bei einem Umsatz von 2 milliarden ein Unternehmenswert von 4 milliarden bei dann besserer Marge absolut realistisch sein.
Hochgerechnet von 1,3 Mrd. bei 20 Euro Aktienkurs sind dies dann ca. € 61,50.
Kapitalerhöhungen sind evtl. bis dahin möglich, würden aber mit Sicherheit auch die Zielgröße von 2 Mrd. Jahresumsatz erhöhen, da die 2 Mrd. Umsatz mit den eingeplanten Übernahmen OHNE Kapitalerhöhung gerechnet sind.
Kleine Kapitalerhöhungen von 1-2 % sind für Beteiligung von zu übernehmenden Unternehmen (bzw. derer Geschäftsführer der Schlüsselpersonen) eher Umsatz und Ertragsfördernd, so dass ich diese nicht berücksichtige.
Ich denke, dass auch Atkuell bereits eine Bewertung von einem KUV von 2 (bezogen auf aktuellen Umsatz von 1 Milliarde) gerechtfertigt wäre, wenn mal mehr Investoren in der Lage sind, die Situation zu blicken!
An dieser Stelle MUSS man dem Vorstand vorwerfen, NICHT in der Lage zu sein eine ausreichende und gute Kommunikationspolitik im Sinne des Unternehmens zu führen.
Ich bin mir absolut sicher, wenn dort die IR und PR Arbeit gut geleistet würde, stünde die Aktie schon lange über 30 Euro und auch die Vorstände hätten dann mehr für Ihre Teilverkäufe erhalten. Aber offensichtlich kommt es den Herren auf die ein oder andere Million nicht an oder sie sind einfach zu eingefahren für Veränderungen, was eigentlich NICHT ins Unternehmensbild passt!
An dieser Stelle wiederum werfe ich mir selber vor, die Unfähigkeit des Vorstandes offensichtlich nicht geblickt zu haben oder das Zeitfenster für deren Interaktion falsch eingeschätzt zu haben.
Einen Orden für Kommunikatonspolitik gibt es jedenfalls bislang nicht!
In meinem Forum auf ARIVA kam die Frage nach der Vergleichbarkeit von S&T mit anderen Unternehmen auf. .... Die Antwort die ich dort gegeben haben umschreibt auch, wieso S&T vermutlich doch bald die MDAX Aufnahme vollziehen wird.
Ich liefere hier nachfolgende meinen EIGENEN Beitrag aus meinem ARIVA Forum:
Es gibt weltweit kein Unternehmen, welches mit S&T vergleichbar ist!
S&T hat immer noch die ehemalige IT Sparte (ähnlich Bechtle). Diese hat grundsätzlich (also auch bei anderen Konzernen) eine viel schlechtere Marge als die IOT Sparte. .... (nicht ganz aber bisschen ähnlich Cancom)
Nun reißt man sich kein Bein raus, um in der margenschwächeren IT Sparte zu stark zu wachsen und fokussiert mehr auf den Bereich IOT.
Dies hat zur Folge, dass die sehr gute IOT Marge durch die schlechtere IT Marge im Schnitt überproportional runtergezogen wird.
Da man intern sogar die Stückkostendegression in den nicht favorisierten Sparten verschlechtert, wirkt sich dies auf eine gedrosselte EBIT-Wachstumsgeschwindigkeit aus.
Man ist deshalb dabei eine Vielzahl an interessanten Schlüsselkunden für die IOT Sparte zu gewinnen.
Eine Andeutung ging bereits in Richtung BMW und eine bestätigte Aussage bezeichnet schon jetzt Amazon Twitch als den größten Einzelkunden ab 2020.
Dies kommt fast einer Sensation gleich, welche der Kurs der S&T Aktie bisher in KEINSTER Weise reflektiert!
1. ist man mit 50 Mio der größte Kunde, was bedeutet nur einen Umsatzanteil von 4-5% bezogen auf den Konzernumsatz.
2. bedeuten 50 Mio Umsatz einen starken Zuwachs in dem Margen stärkeren Segment IOT, was extrem positiv zu werten ist.
Man kommt damit seinem Ziel nach die Umsatzanteile zu verlagern.
Für diese Verlagerung ist es jedoch wichtig, dass man nicht nur organisch, sonder nauch durch zukäufe wächst, da man sich hierdurch Schlüsselkunden und neue Märkte erschliesst, welches durch das rein organische Wachstum nicht so ganz so einfach möglich wäre.
Bestes Beisiel ist BMW!
Kontron hat früher BMW gehört und S&T hat Kontron übernommen. Ohne diese Übernahme hätte S&T jetzt nicht BMW als Kunden gewinnen können!
Auch die Kapsch Übernahmen werden sich noch auszahlen, sorgen aber anfangs für Integrationskosten und Anfangsverluste.
Bitte erinnert euch an den früheren Neuen Markt! Dort wurden Unternehmen die NUR VERLUSTE und KAUM UMSÄTZE!!!! generierten mit Milliarden bewertet!
Sicherlich war dies falsch und gnadenlos überzogen.
Aber S&T generiert hohe und steigende Umsäte und Gewinne bzw. sowohl positives EBIT, als auch EBITDA, als auch Überschuss etc. .... JEDE Kennzahl ist positiv.
Wenn man dann noch berücksichtigt, dass man in Summe mit JEDER Kennzahl positiv ist, obwohl man die Anfangsverluste aus Übernahmen "MAL EBEN SO" mit wegdrücken muss, dann liegt hier eine signifikante Unterbewertung vor!
Mit Blick auf 2023 sollte bei einem Umsatz von 2 milliarden ein Unternehmenswert von 4 milliarden bei dann besserer Marge absolut realistisch sein.
Hochgerechnet von 1,3 Mrd. bei 20 Euro Aktienkurs sind dies dann ca. € 61,50.
Kapitalerhöhungen sind evtl. bis dahin möglich, würden aber mit Sicherheit auch die Zielgröße von 2 Mrd. Jahresumsatz erhöhen, da die 2 Mrd. Umsatz mit den eingeplanten Übernahmen OHNE Kapitalerhöhung gerechnet sind.
Kleine Kapitalerhöhungen von 1-2 % sind für Beteiligung von zu übernehmenden Unternehmen (bzw. derer Geschäftsführer der Schlüsselpersonen) eher Umsatz und Ertragsfördernd, so dass ich diese nicht berücksichtige.
Ich denke, dass auch Atkuell bereits eine Bewertung von einem KUV von 2 (bezogen auf aktuellen Umsatz von 1 Milliarde) gerechtfertigt wäre, wenn mal mehr Investoren in der Lage sind, die Situation zu blicken!
An dieser Stelle MUSS man dem Vorstand vorwerfen, NICHT in der Lage zu sein eine ausreichende und gute Kommunikationspolitik im Sinne des Unternehmens zu führen.
Ich bin mir absolut sicher, wenn dort die IR und PR Arbeit gut geleistet würde, stünde die Aktie schon lange über 30 Euro und auch die Vorstände hätten dann mehr für Ihre Teilverkäufe erhalten. Aber offensichtlich kommt es den Herren auf die ein oder andere Million nicht an oder sie sind einfach zu eingefahren für Veränderungen, was eigentlich NICHT ins Unternehmensbild passt!
An dieser Stelle wiederum werfe ich mir selber vor, die Unfähigkeit des Vorstandes offensichtlich nicht geblickt zu haben oder das Zeitfenster für deren Interaktion falsch eingeschätzt zu haben.
Einen Orden für Kommunikatonspolitik gibt es jedenfalls bislang nicht!
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.517.942 von moltke am 19.09.19 09:10:32Hey!
Da sind sie ja leider seit dem letzten Jahr.
Best
Max2208
Da sind sie ja leider seit dem letzten Jahr.
Best
Max2208
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.511.894 von Max2208 am 18.09.19 15:16:17
MDax ist Phantasterei
Das wird wohl für immer ein Traum bleiben. Die sollen lieber aufpassen, dass sie nicht in den SDAX abrutschen.
Hey!
Keine 30k über Xetra.... das ist dann aber ein sehr weiter weg bis in den MDax!
Best
Max2208
Keine 30k über Xetra.... das ist dann aber ein sehr weiter weg bis in den MDax!
Best
Max2208
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