Wann platzt die TESLA-Blase (Seite 15834)

[drehrumbum]

Der exorbitante Verlust in Q3 liegt dann an den hohen Beratungskosten

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.440.829 von benjamin3456 am 14.08.18 09:11:53

Zitat von benjamin3456: Meinst du wie bei den Rating Agenturen gegenüber den US-Banken in den Jahren 2007 / 2008?
Als wenn du bei einer DD nicht manipulieren könntest.
Da Elon weiss wie schlimm es um Tesla steht, kann er nur lügen und immer neue tolle Geschichten erzählen, seit Jahren .. und der Börse gibt ihn bisher recht und das Geld.

Kann es vielleicht so sein:

Elons eigene Mitarbeiter und Berater haben ihn in den letzten Tagen/Wochen eröffnet, dass sein genialer Plan, durch Tricksereien in Q3 einen Gewinn auszuweisen, in die Hose gehen wird, und man weiterhin selbst auf dem Papier noch in den roten Zahlen steckt, trotz aller "Bilanzkosmetik".
Gleichzeitig gibt es Signale, dass bei einem deutlich negativen Ergebnis in Q3 und trotz "5000 M3 pro Woche" einige Schwergewichte als Investoren aussteigen könnten.

Also baut der "Macher" Elon Musk jetzt schon mal eine zweite Kriegsfront auf, versucht jetzt für die nächsten Wochen/Monate das Szenario einer "Übernahme" bzw "Privatisierung" zu konstruieren, um von den desaströsen Q3 Zahlen abzulenken, in denen ja angeblich endlich die Gewinnzone erreicht sein sollte.

Sinn der Übung ist wie immer bei Elon:
a) Zeit gewinnen
b) Von den echten Problemen/schlechten Zahlen ablenken
c) Auf ein Wunder hoffen (wie damals die Idioten, die für das M3 1000 Dollar anzahlten)

Ist dieses Deutung von Elons Verhalten realistisch oder begehe ich da einen Denkfehler und es muss etwas anderes dahinter stecken?

[V.L.-HH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.389.165 von V.L.-HH am 07.08.18 10:04:46

https://www.bloomberg.com/graphics/2018-tesla-tracker/
wurde gestern Abend mit den VINs bis einschließlich Samstag angepasst:

Produktion M3

in Stück

(Juli + bis Mitte August)
7 Wochen alt 4.285 neu 4.207 Durchschnitt
7 Wochen alt 29.993 neu 29.446 gesamt
Q3'18 KW33 alt 5.824 neu 5.321* laufend

(Juli + bis Anfang August)
6 Wochen alt 4.028 neu 4.021 Durchschnitt
6 Wochen alt 24.169 neu 24.125 gesamt
Q3'18 KW32 alt 5.538 neu 5.494** erledigt
Q3'18 KW31 alt/neu 4.065 erledigt
Q3'18 KW30 alt/neu 2.506 erledigt
Q3'18 KW29 alt/neu 4.284 erledigt
Q3'18 KW28 alt/neu 3.908 erledigt
Q3'18 KW27 alt/neu 3.868 erledigt

* ** diese beiden Hochrechnungen "Stochastik"(extrapoliert mit weichen Werten) werden wohl nächste und übernächste Woche
noch weiter sinken "Statistik"(interpoliert mit harten Werten).

[querdenker06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.440.724 von ottarocker am 14.08.18 09:03:14

kann mir nicht vorstellen, dass er seit einem jahr an dem deal arbeitet.

er selbst hat doch einen vertrag, bei dem er aktuell nur profitiert, wenn der aktienkurs über 650 geht ... warum sollte er einerseits so einen vertrag unterschreiben und andererseits an nem going private verhandeln?

Wann platzt die TESLA-Blase | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1184671-49661-49…

Das ist der einfachste und billigste bluff, der bei naiven Anlegern aber so gut wie immer zieht.

Wenn du als Kleinanleger ich sage jetzt mal absichtlich mit dieser Aktie zocken tust was ist dann das Einzige was zählt? Wie hoch war dein Kontostand als du mit der Zockerei begonnen hast nennen wir mal X und wie hoch ist er wenn du fertig bist und dir ne andere Aktie zum Zocken aussuchst, nennen wir es Y.

Ist am Ende Y größer oder sogar deutlich größer als X, herzlichen Glückwunsch du hast gewonnen.

Ja das ist aber doch banal. Eben.

Natürlich gibt es während dieser Zockerei auch einen Kontostand Z (Nennen wir es mal Zwischenstand) der kann mal ganz dick im Plus stehen, nur weil es eben nur ein Zwischenstand ist, interessiert er nicht groß. Was alleine zählt ist Y und die frage ob Y-X positv ist.

Bei Elon gibt es jetzt genau eben diesen Zwischenstand Z das ist sein aktuelles Vermögen mit Tesla Aktien. Multimilliiardär ist der Typ aktuell. Damit es noch viel toller klingt gibt es ein Vergütungsprogramm mit dem er falls Tesla die dort genannten Ziele erreicht zu einem der reichsten menschen der Welt würde.

Ja nie im Leben würde doch damit Elon auf Inso spielen, weil er ja damit die Chance auf den Hauptgewinn verpassen würde. Schon hat er euch verarscht.

In Wirklichkeit ist Elon nämlich mit relativ wenig Geld in Tesla eingestiegen X ist also erstaunlich klein (Achtung hier interessiert nur echtes privates Geld was Elon in die hand genommen hat). Weil X ziemlich klein ist, braucht Elon eben kein gigantisches Y um nen riesen Gewinn zu machen.

Er wäre verrückt wenn er auf den Hauptgewinn (Milliarden min. im mittleren 2 stelligen Bereich spielen würde) Chance das er den abräumt mit Tesla? Null Komma irgendwas. Wenn er aber auf einen Gewinn im 3 stelligen Millionenbereich oder niedrigen einstelligen Milliardenbereich spielt, dann vergößert er seine Gewinnchancen maximal.

So jetzt sag nur mit nem 3 Stelligen Millionenbetrag am Ende des Spiels cash z.B. auf nem Nummernkonte läst sich nicht sehr gut leben.

Hatten die Anleger ja auch bei Hofreite (KTG) gedacht. Da kann doch nie aif die Idee kommen wissentlich oder absichtlich ne saubere Pleite hin zu legen, was würde der Typ da denn nicht alles verlieren.

Hofreiter war Pleite als er mit der KTG angefanfgen hat. Er und sein Umfeld haben min. einen hohen einstelligen Millionenbetrag aus der KTG raus gezogen so lange der Laden noch funktioniert hat. Selbst nach der Inso hat sein Bruder sehr günstig Teile der Inso Masse gekauft (mit welchem Geld?:laugh.

Hofreiters haben also bei der KTG netto unterm Strich mehrere Millionen Reibach gemacht. Wie viel genau läßt sich nicht sicher beziffern. Dafür das die am Anfang eigentlich Nichts hatten ist doch nicht schlecht vom Tellerwäscher zum Millionär.

Elon lügt und streut auch Sand in die Augen, unter anderen damit daß er die Illusion erzeugt er kann doch nur Gewinnen wenn Tesla wirklich erfolgreich ist. Denkste Investoren haben Tesla hohe 2 Stellige Milliardenbeträge gegeben, die gibt es viele Möglichkeiten zu gewinnen, vor allem wenn man nur zum Schein auf Hauptgewinn spielt.

[RubiRubin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.439.767 von colouredanthouse am 14.08.18 01:03:46

Zitat von colouredanthouse: Also eigentlich ist das juristisch doch klar:

Aussage: Privatisierung bei 420 USD und Finanzierung gesichert.

Um zu schreiben Finanzierung gesichert, muß es unterschriebene Dokumente (Letter of Intend oder Ähnliches) oder zumindest entsprechende Protokolle geben.
Es gibt aber offensichtlich kein entspechendes Dokument.

Er hat geschrieben:

"I consider"

Nach meinen bescheidenen Schulenglisch - Kenntnissen ist "consider" eher ein Ausdruck, um etwas sehr "Waages" auszudrücken"

Übersetzt also in etwa "ich bin am überlegen" oder "Ich wäge gerade ab"

Eine fixierte Tatsachenentscheidung kann ich da nicht herleiten.
Also consider kann meines Wissens nicht mit "ich beabsichtige" oder "ich habe den festen Willen" übersetzt werden.

Aber vielleicht gibt es hier einen Englisch - Professor, der mal genau die Bedeutung von "I consider" uns erklären kann?

[charly333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.441.111 von charly333 am 14.08.18 09:38:21

NIO Artikel

hatte den link vergessen:

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/autoindustrie/elek…

[charly333]

NIO IPO

Der chinesische Elektroauto-Hersteller NIO geht bald an die US-Börse. Er werde als Tesla-Konkurrent gehypt und startet mt einem SUV. Geplant ist der Aufbau eines Netzes von Akku-Wechselstationen in China, Wechseldauer 3 Minuten. Klingt das nach Tesla? Werde das jedenfalls als potentiellen Short beobachten.

Und: haltet euch fest: einer der Startup-Finanzierer ist Baillie Gifford, der treueste Tesla-Bagholder-Fonds.

Übrigens, eine von Musks Flammen schreibt, "Funding secured" sei unter Drogen getweetet worden. Wundert euch also über nichts mehr, was Musk schreibt.

[ShakuZZa76]

Demnächst verkündet Musk das er in jedem Tesla einen fluxkompensator verbaut und der Kurs geht durch die Decke 🤣

[colouredanthouse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.440.775 von drehrumbum am 14.08.18 09:07:20

Zitat von drehrumbum: Hat sich schon mal jemand die Frage gestellt, was das Ergebnis einer seriösen Due-Diligence-Prüfung sein könnte, welche wohl bei einem solchen Vorhaben notwendig sein sollte?

Hmm, ja, negativer Cashflow, Verlust und Eigenkapital nur weig höher als der Jahresverlustes. Ich komme da immer auf Werte nahe null.

Die dann Privatinvestoren sollten sich auch darüber im Klaren sein, dass sich der Wert ihres Anteils am Eigenkapital des Unternehmens orientiert und nicht mehr an der Fantasie der Börse ... also beim Ausstieg gibt es auch nicht mehr als 'Abfindung'.

[querdenker06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.439.650 von xwin am 13.08.18 23:51:37

Zitat von xwin: Das wird immer mehr wie eine ganz ganz seltsame Seifenoper:

http://uk.businessinsider.com/azealia-banks-claims-to-be-at-…

Rapper Azealia Banks claims she was at Elon Musk's house over the weekend as he was 'scrounging for investors'

Die Saudis waren wohl sozusagen die Backup-Lösung für die Öffentlichkeit. Dabei hatte er das ganze Wochenende noch versucht andere Investoren 'klar zu machen'.

Gut für ihn, dass die Saudis heute jeden offiziellen Kommentar ablehnen. Pech für ihn wenn sie es nicht mehr tun.

Schlimmer kanns eigentlich nicht mehr kommen für seine Reputation aber ist halt wie bei Trump ... die Reihen stehen geschlossen wie eine Eins! Hoffen wir mal, dass die Fonds die Sache etwas rationaler einschätzen. Geht ja um ihr Geld.

Oh es gibt also eine glaubhafte Zeugin, die detailliert schildern kann, wie es in einem entscheidenden Moment der Unternehmensgeschichte um die physische und psychische Verfassung des CEO bestellt war? Ist ja toll.

Warum gibt es die? Auch die war eingeladen weil an dem Tag im Hause Musk ein netter Abend stattfinden sollte.

Nun hatte Elon genau an dem Abend aber etwas Stress mit der Firma und mußte ganz wichtige Gespröche führen. Sag man da nicht tut mir leid Azealia mir ist geschöftlich was dazwischen gekommen, das mit dem netten Abend wir heute leider nichts?

Elon läßt die Dame nicht nur ins Haus, er zeigt ihr auch in aller Deutlichkeit wie verzweifelt er um Tesla kämpft und wie kurz er vorm totalen Zusammenbruch steht. Na was hötte er der Dame denn noch alles gezeigt, wenn er zur Schauspielschule gegangen wäre. Totaler Nervenzusammenbruch mit Tränen Kreislaufkollaps und Notarzt?

Wenn es vor Gericht geht, wird die Dame für Elon dann eine Zeugin der Anklage oder ein ganz wichtige Zeugin der Verteidigung, wenn Elon auf stark verminderte oder völlige Schuldunfähigkeit plädiert.

Das Bild was Elon da abgeliefert hat, zeigt doch eindeutig, das der Mann köperlich und geistig nicht mehr befähig ist die Arbeit eines CEO zu machen. Damit liegt ein großer Teil der Verantwortung spätestens ab jetzt bei den Leuten, die nicht reagieren und ihn als CEO absetzen.

Schon genial wie man eventuell nur etwas schauspielern muß, und sich die dazu passenden Zeugen einladen kann.

Was mit Elon wirklich los ist, ich kann auch nur raten.

Nur ich glaube einfach nicht, daß der Typ so durchgeknallt war und unbewußt die Azealia ins Haus läßt und dann die wichtigen Gespräche auch noch im selben Raum und vor ihren Augen führt. Mein Gott hat Elon so ne kleine Hütte, daß er sich nicht mal in ein abgetrenntes Zimmer zurück ziehen konnte? Für mich stinkt die Sache schon alleine deshalb weil die Dame umgehend an die Öffentlichkeit gegangen ist. Wirkt alles etwas gestellt und gespielt nach Drehbuch.