Wann platzt die TESLA-Blase (Seite 16890)

[Jogibaer1964]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.542.340 von carrincha am 14.04.18 09:44:49

Zitat von carrincha: Anleger nahmen ihn beim Wort!!!
Das Bildungsniveau muss komplett unterirdisch sein!

Mit der Geldgier wird das Gehirn abgeschaltet - und da ist es dann auch völlig egal, auf welchem Bildungniveau sich die Akteure in "Tulpenmärkten" bewegen - ein noch schöneres Beispiel als Tesla finde ich die Euphorie um eigentlich Nichts, dem Bitcoin und seinen inflationär aus dem Boden sprießenden Blockchain-Binärcodegeneratoren! Hier wird massenhaft richtiges Geld für eine binäre Zahlenfolge versenkt - energiefressende Schneeballsysteme der feinsten Art, ohne Legitimation und ohne jemanden greifen zu können, wenn diese Bomben platzen! Gewinner sind hier nur die Initiatoren der ersten Stunde, meiner Meinung nach.

Diese Tauchcode-Euphoristen träumen schon von der Weltwährung "Bitcoin" (Coin = simpler Binärtauschcode) - Ein paar Tausende gegen >7Mrd. Erdenbürger - klar doch, alle spenden denen freiwillig ihr echtes Geld!

Manipulation finden wir also im geregelten (Tesla) wie auch im ungeregelten (Unterweltwährung Bitcoin) -"Tulpenmarkt", wobei im unregulierten natürlich alle verfügbaren Register gezogen werden - nur meine bescheidene Beobachtung!

[KalleW]

Ich will gar nicht ausschließen, dass Tesla Ende 2018 und 2019 einen Gewinn nach Steuern erzielen kann. Aber was sind 500 Mio Gewinn in Summe, wenn sie vorher bis Q2 2018 bereits 6 Mrd Verlust eingesammelt haben. Anschließend in 2020 gehen die Profite am M3 zurück. Der Preisdruck steigt wegen der Konkurrenz und Tesla erreicht eine schwarze Null. Das sind alles keine Aussichten für einen Kurs von 300 $.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.543.417 von Jogibaer1964 am 14.04.18 13:56:09

Die Philosophie die Puts betreffend finde ich relativ klar:
so lange laufend wie möglich.
Dafür gerne auch tieferen strke Price in Kauf nehmen - da Tesla, wenns kracht, nicht irgendwo auf 150 abstürzen wird, sondern ganz und gar.
Es gibt seit kurzem Puts bis März 2020 mit Strike 200 USD. Wenn ich heute kaufen würde, würde ich die nehmen. Oder die auf Januar 2020, die gibts auch mit niedrigerem Strik (150).

Natürlich nur klassische Puts, keine Zertifikate mit Laufzeitverlusten, Knock-Out Risiken etc. Dafür ist der kurz bis mittelfristige Verlauf zu ungewiss (da haben wir uns alle schon oft genug getäuscht!)

[pegasusorion]

Meistens kommt es anders und dann noch als man denkt.

[gagaga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.543.462 von charliebraun am 14.04.18 14:11:30

"Mein Tip für den Q1-Verlust ist 0,8-1,0 Mrd $ (inkl. 100 Mio$ Beschönigungsbeitrag aus der Solarcity-VIE, aber ohne ZEV gerechnet, von denen nach 180 Mio $ in Q4 nicht mehr viel über sein dürfte). "

Seh ich sehr ähnlich. Die ZEVs außen vor gelassen eher sogar am oberen Rand, also in richtung 1mrd. Es wären im letzten Quartal ohne die ZEVs schon rund 800mio gewesen. Und in diesem Quartal ist der Mix der ModelS/X versus margenschwache Model3 + die wahrscheinlich teure Produktion Hell (nacharbeiten von Teilen etc. pp.) sicher noch ungünstiger als in Q4. --> also eher 0.9 bis 1.0mrd.

Ich hoffe, dass die Model3 Produktion bald in Fahrt kommt, sodass wir in Q3/Q4 einigermaßen aussagekräftige Indikationen für die Frage aller Fragen bekommen: wie profitabel wird Tesla, wenn die Model3 Produktion erst einmal läuft. schwierig wäre, wenn sich die Produktionsprobleme noch über längere Zeit hinziehen, ujnd damit aber auch der Glaube, dass, wenn diese erst mal behoben seien, das goldene Zeitalter beginnt. Manchmal habe ich sogar den Verdacht, dass Tesla es bewusst darauf anlegen könnte (auch wenn die aktuellen Probleme zweifellos echt sind).

Solange diese Fata Morgana des Lichts am Ende des Tunnels noch intakt ist, verzeiht die Wallstreet Tesla offenbar praktisch alles (die atemberaubende Resistenz des Kurses gegen die Flut der eigentlich katastrophalen Nachrichten...).

[charly333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.541.263 von Charly_2 am 13.04.18 22:56:51

"Nächsten Freitag laufen die US Apriloptionen aus, $300 ist zugebunkert mit Puts und Calls, ..."

deshalb läuft der Kurs die ganze Zeit immer wieder auf die 300 zu.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.542.511 von H-K_Hamburg am 14.04.18 10:16:03

Zitat von H-K_Hamburg: Es darf getippt werden:
Verlust Q1'18 0,5 oder 0,75 Mrd.$ ? * (Anfang Mai wissen wir Bescheid)
Verlust Q2'18 0,5 oder 0,75 Mrd.$ ? *
Verlust 1.Hj.'18 1 oder 1,5 Mrd.$ ?
* zur Orientierung: Verluste Q1'17 330Mio.$, Q2'17 401Mio.$, Q3'17 619Mio.$, Q4'17 675Mio.$...

Mein Tip für den Q1-Verlust ist 0,8-1,0 Mrd $ (inkl. 100 Mio$ Beschönigungsbeitrag aus der Solarcity-VIE, aber ohne ZEV gerechnet, von denen nach 180 Mio $ in Q4 nicht mehr viel über sein dürfte).

[Popeye82]

Elon: Tesla does NOT need more capital, profits soon

https://finance.yahoo.com/news/tesla-profitable-third-quarte…

[Jogibaer1964]

Wie also postionieren wir uns nun?

Welche in D handelbaren Puts sollte man nun in die engere Auswahl nehmen?

Habe meine US-Tradingkonten seit dem Blondschopf-Wahlausgang komplett aufgelöst, somit also für mich nun nur noch Options-Handel in D!

Nun rückt mal raus

[McCheck]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.543.120 von KalleW am 14.04.18 12:45:19

Zitat von KalleW: Ich zweifel daran, dass die Produktionslinie überhaupt irgendwann 5000/w leisten kann. Der VerlusT in Q1 wird ähnlich hoch wie die letzten Quartale sein. Die nächsten Quartale geht er zurück. In Q4 dann aber immer noch kleine, rote Zahlen.

Ganz klar: die 5k/Woche sind Geschichte!
Musk hat ja nun zugegeben, dass der Automatisierungsgrad nicht erreicht werden kann. Somit wohl auch nicht die im Vergleich zur MS-Linie 5 mal so hohe Liniengschwindigkeit.
Das geplante Fertigungskonzept ist wohl gescheitert.

Ich hatte das ja schon länger befürchtet, obwohl ich Tesla so sehr Erfolg gewünscht habe. Nun seh auch schwarz für die Profitabilität. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Tesla mit dem M3 zu den angepriesenen 35k$ noch einen Gewinn schaffen kann. Zu höhren Preisen wirds aber wohl nicht genug Nachfrage geben. Preiswerte und qualitativ gute (bessere) Konkurrenz wird auch immer größer.

Schade um Tesla.
Man hat sich total übernommen und verzettelt. Das wurde von Musk ja nun auch zugegeben. Er hats übertrieben, die völlig falschen Prioritäten gesetzt. Ich glaube nun nicht mehr, dass sie die Kurve noch kriegen.
Elon Musk hats versaut.

Positiven Cashflow im 2. HJ?
Nur mit Tricks und jedenfalls nicht mit 5k M3 pro Woche ...

Mein Kursziel für Ende 2018: 80$.
Ich geh jetzt wieder short ...