h&r, Neustart mit neuem Besen? (Seite 135)

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.012.643 von Oelleo am 19.07.22 19:14:08

H&R längerfristige Perspektive

Hallo Oelleo,
Ich war schon immer ein Peer-Group-Verfechter, auch wenn man UN nie perfekt vergleichen kann.
Aber ob Salesforce/SAP, Jungheinrich/Kion oder Bechtle/Cancom.....es ist immer interessant, Kennzahlen ähnlicher UN zu vergleichen.
Je kleiner und spezieller das UN ist desto schwieriger ist der Vergleich. Lanxess, Evonik und H&R sind Spezialchemie, dann hört es aber schon auf.
MMn passt -wenn überhaupt - Fuchs Petrolub am besten, da Zyklik und fast oligopolistische Strukturen sowohl bei Schmierstoffen als auch Wachsen/Ölen ähneln sollten.

Worauf ich damit hinaus möchte, ist der Gedanke, dass es bei einigen guten Quartalen H&R gelingen könnte, die Rentabilität und EK-Quote deutlich zu verbessern und langfristig (nach Wegfall KfW-Kredit) eine solide Dividendenpolitik zu fahren....dann kämen sie in Richtung Fuchs Petrolub und die haben bei KUV/KCV eine 5-6-fach höhere Bewertung (obwohl sie für ein M-DAX Wert ein sehr illiquider und wenig aktionärsfreundlicher Wert sind, daher nicht in meinem Depot).
Aber es zeigt bzgl. der Bewertung, welche Perspektiven H&R hat.....

[SirLarry1]

Ich habe heute gelesen, das bei einem Gasstopp aus Russland zuerst der Süden betroffen sein soll. Hier gibt es die wenigsten Gasspeicher.
Zudem habe ich heute gelesen, das der Hamburger Hafen wohl einen Flüssiggashafen baut.
Da scheint H+R mit seinen Produktionsorten im Norden glimpflicher davon zukommen im Fall der Fälle.

[Oelleo]

Halbjahreszahlen werden super sein!

Hallo Zimbo 1968. Bin gerade nach Hause gekommen und hab Deine Info gesehen. Was Putin letzt endgültig machen wird oder auch nicht, können wir nicht beeinflussen. H&R ist in jedem Fall gut vorbereitet hinsichtlich eines Gasstops und auch die Halbjahreszahlen werden super sein. Ich habe da gar keinen Zweifel. Meine Berechnungen und Kalkulationsgrundlagen müssen dann hundsmiserabel gewesen sein. Das wird aber nicht der Fall sein!! Vergleichbare Berechnungen habe ich auch über viele Jahre in der Oelbranche gemacht. Hier bin ich einfach selbstbewusst!! Das Ergebnis wird eines der besten der Firmengeschichte werden!! Leider kann ich nicht mehr nachschießen. Weitere Umschichtungen als bisher im Depot (Verkauf von exxon sowie Chevron Aktien zugunsten von H&R ist auch ausgereizt). Spätesten am 29 Juli sollten wir mehr Details wissen und ich werde sehen wie genau ich diesmal gerechnet und kalkuliert habe. Fuer das 2 Quartal allein sollte ein Wert von ca. 40 Millionen Ebidta rausspringen!! Zusammen mit dem ersten Quartal sollten wir dann ein Ebidta von 65 -70 Millionen Euro sehen. sollte sich dann auch noch die Andeutung aus dem Handelsblatt von heute nicht nur kurzfristig sondern auch mittel und langfristig abzeichnen und dazu noch die Umstellung auf LNG Terminals in Deutschland erfolgreich sein, sollten wir auch in Kürze dann eine Anhebung des jahres ebidta in Richtung min. 110 Millionen Euro als ersten Step sehen und weitere mögliche Anhebungen wären nicht ausgeschlossen. Die Rahmenbedingungen stimmen und eine Nachricht wie heute kann auch ein zusätzlicher Wirtschaftsbooster sein. Wir sollten dann auch endlich einen deutlich höheren H&R Aktienkurs sehen. Lassen wir uns weiter positiv überraschen!!

[Zimbo1968]

Wartung Nord Stream 1

https://amp2.handelsblatt.com/politik/deutschland/ukraine-kr…

Sollte sich dies tatsächlich bewahrheiten, wären das extrem gute News (auch wenn H&R notfalls einen Plan B gehabt hätte). Wenn Oelleo noch Recht hätte bzgl. der Halbjahreszahlen, wäre dies der optimale Mix an Newsflow.....wir warten gespannt.

[Oelleo]

Danke Zimbo 1968 für das Feedback von gestern! Toll auch zu sehen, dass Du aufgestockt hast. ich bin heute auch noch einmal 1500 Aktien dabei. Mehr geht leider nicht mangels Liquidität. ich habe mein H& R Anteil damit auf 17500 Aktien insgesamt gebracht. Es kommt jetzt endlich die erwartete und berechtigte Bewegung in die Aktie. Sowohl Kurs alsauch Umsätze gehen in die richtige Richtung und wir sind kurz vor der Vorabveröffentlichung der tollen Halbjahreszahlen, die ich spätestens am 29. Juli erwarte. für mich ist und bleibt H&R einer der großen Hidden Champions um mit deinem Vokabular zu sprechen. Dieses Unternehmen wird uns nicht nur kurzfristig, sondern auch mittel und langfristig viel Freude machen! Lasst uns weiter positiv überraschen!!

[Zimbo1968]

Aufstockung

Ich habe hier meinen Anteil erhöht, das Kursniveau ist mMn weiter langfristig aussichtsreich.

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.998.597 von Oelleo am 17.07.22 20:27:49

Besser kann man eine Frage nicht beantworten, nochmals Hut ab!!!

[Oelleo]

Danke Zimbo 1968 für das Feedback.

Bezüglich deiner Frage zur Abhängigkeit von H&R von Erdgas und die möglichen Alternativen und Abhängigkeiten siehe bitte auch meinen Post 1449 vom 05.07.22.
Die Rahmenbedingungen für eine nicht durch einen Gasstop negativ beeinflusste Produktion stehen damit gut. ich muss in diesem Zusammenhang auch noch ergänzend hinweisen (hatte ich im Post 1149 vergessen zu erwähnen), dass H&R natürlich auch die Option hat , das für die Wasserstoffproduktion (auf fossiler Erdgas Basis)genutzte Erdgas auf Wasserstoff mittels Elektrolyse umzustellen. Diese Option kann meines Wissens nach den notwendigen Wasserstoff für die Produktion von hochwertigen Weissölen und Wachsen (insbesondere sehr hochwertige Mikrowachse) ersetzen. Das ist teurer als Erdgas einzusetzen, aber wo keines möglicherweise ausreichen da ist, die beste Lösung. Der Wasserstoff mittels Elektrolyse (PTX - Technologie) ist eigentlich für die synthetischen Kraftstoffe und Wachse vorgesehen. Diese produktion läuft aber erst auf sehr kleinem Niveau, sodass der Wasserstoff entbehrlich ist.
Kurz gesagt, die Produktion von H& R sehe ich nicht sehr gefährdet bei einem Gasstop.

Wichtiger wird sein, welche Industriezweige und damit Kunden von H& R durch einen Gasreduktion und in welchem Umfang getroffen sind. Das ist sehr schlecht absehbar.

Hier kommt aber auch die Internationalität und Produktdiversitaet der H&R als balancierender Faktor positiv zum Tragen.

Auf basis aller dieser genannten Punkte ist das Risiko/ Chancenverhaeltnis aus meiner Sicht auch im Gasstop- Falle weiterhin auf der Chancenseite. Dieses auch insbesondere aufgrund der umfangreichen Aktivitäten der Bundesregierung/Wirtschaftsministers umfangreiche Gaszukaufsalternativen zu ermöglichen. Ich bin daher weiterhin sehr guter Dinge bei H& R und werde das morgen/übermorgen auch in zusätzlichen Aktienkaufe umsetzen. Der Anteil von H& R in meinem Öl- Depot wird dann bei 30-40 % liegen und damit den größten Anteil ausmachen. Lassen wir uns weiter positiv überraschen!!!

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.995.372 von Oelleo am 16.07.22 18:31:30

Hallo Oelleo,
Dein Hintergrundwissen zu den Kosten und Herstellungsdetails ist echt klasse (kenne ich hier sonst nur bei Morphosys und DRAG in dieser Tiefe!!
Ich bin sehr breit aufgestellt, aber H&R ist vom Wert her so auf Platz 15 (als fast eiziger kleiner Wert).
Ich vergleiche sie bzgl. "Hidden Champion" gerne mit Ringmetall oder Daldrup&Söhne, die auch extrem lange unentdeckt waren.
Auch wenn ich weiß, dass Du das "Putin-Szenario" des nicht wieder Anfahrens von Nord Stream 1 gerne ausblenden möchtest, würde mich Deine prod-technische Einschätzung (nicht kurstechnisch) interessieren,was H&R aus jetziger Sicht vermutlich machen würde?
MMn wird es Donnerstag noch keine Klarheit geben - Putin hat zuletzt über Gazprom einen schönen "bürokratischen Katalog" an Siemens Energy bzgl. Der in Kanada gewarteten Turbine geschickt, um mMn einige Verzögerungen gut begründen zu können. Er nutzt die Lage am Hebel zu sitzen und den Westen zappeln zu lassen.
Bzgl. Q-Zahlen (vorab) liegst Du sicher richtig, der Kursverlauf wird sich als Chance/Risiko-Profil an genau diesen beiden Aspekten festmachen... spannend!!!

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.991.439 von eckihandel am 15.07.22 18:47:46

KGV 2022 ... 8-12??? Gehe mal besser von 4-6 ... das dürfte wohl wesentlich realistischer sein als Deine Finanzdatenbankeinträge generiert von einem Robo ohne KI😂