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    wikifolio.com - Feedback/Kritik/Anregungen (Seite 106)

    eröffnet am 02.12.14 16:37:41 von
    neuester Beitrag 10.05.24 10:12:25 von
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      schrieb am 10.04.19 18:26:14
      Beitrag Nr. 2.555 ()
      Da dieser Thread ja "Feedback / Kritik / Anregungen" heißt, nun noch eine Anregung an WIkifolio.

      Auch wenn inzwischen jeder weiß, dass denen unsere Anregungen hier sch...egal sind.

      Ich würde es bei speziellen Wikifolios wie derzeit dem Germanytrader gut finden, wenn diese ihren angeblichen Real-Money-Status nicht nur alle drei Monate, sondern täglich nachzuweisen hätten. Ist ja nur eine Sache von 2 Minuten.

      Nach der derzeitigen Vorgehensweise kann jeder Real-Money-Trader seine Anteile eine Minute nach dem Screenshot wieder verkaufen und hätte 90 Tage Ruhe.

      Bei täglichem Nachweis wäre das nicht der Fall. Dann könnte man SICHER sein, dass der Trader hier tatsächlich mit eigenem Geld spekuliert. Man könnte auch bei fallenden Kursen nachvollziehen, ob und wielang der Trader noch dabei ist, oder irgendwann unter 5.000 Euro fällt und nichts mehr nachschießt.

      Aber ob man hier was anregt oder mit der Wand spricht...:rolleyes: :keks:
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      schrieb am 10.04.19 18:14:30
      Beitrag Nr. 2.554 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.324.448 von Systematiker am 10.04.19 17:54:21
      Zitat von Systematiker: Da er vorher nicht wissen konnte, was passiert hat er definitionsgemäß Glück gehabt.
      Er hat erfolgreich spekuliert. Nicht mehr und nicht weniger.
      Und wenn wir jetzt alle uns die Frage stellen wie es bei ihm weiter geht mit der Performance von Berkshire, dann wissen wir NICHTS und können darüber wie eh und je auch nur spekulieren.



      Warren Buffett hat mit seinen über 50 Jahren erwirtschafteten 20% p.a. also nur Glück gehabt, aha, wieder was gelernt.
      Bewiesen hat er damit noch gar nix, achso.
      Dass Erfolg auch von "Können" abhängen kann und nicht nur von "Glück", ist für dich wohl unvorstellbar.
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 10.04.19 17:54:21
      Beitrag Nr. 2.553 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.324.283 von ra72 am 10.04.19 17:39:28
      Zitat von ra72:
      Zitat von Systematiker: Und die Physik sagt auch nein, wenn man glaubt, man könne aus Performancecharts kommende Performancecharts erschließen.


      Das kannst dir langsam als Schild um den Hals hängen und dich an die Ecke zu den Zeugen Jehovas stellen. Bleibt trotzdem auch nach der 1000.Wiederholung Unsinn. Natürlich kann man nicht aus CHARTS auf die Zukunft schließen, aus den LEUTEN, die bei Aktien, Fonds oder Wikifolios hinter den Charts stecken, aber selbstverständlich schon. Oder hat Warren Buffett keine Ahnung vom Geldanlegen und in den letzten 50 Jahren nur Glück gehabt?


      Da er vorher nicht wissen konnte, was passiert hat er definitionsgemäß Glück gehabt.
      Er hat erfolgreich spekuliert. Nicht mehr und nicht weniger.
      Und wenn wir jetzt alle uns die Frage stellen wie es bei ihm weiter geht mit der Performance von Berkshire, dann wissen wir NICHTS und können darüber wie eh und je auch nur spekulieren.
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 10.04.19 17:50:20
      Beitrag Nr. 2.552 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.324.127 von ra72 am 10.04.19 17:27:04
      Zitat von ra72:
      Zitat von Systematiker: Wer das als Langfristanlage sieht, hat natürlich verloren. Aber wikifolio ist keine Ausbildungsplattform sondern eine Plattform die Invrestmentalternativen bereit stellt und die es Privatpersonen ermöglichen soll, Investmentalternativen zu produzieren.


      Außerdem überschätzt du weiterhin maßlos die Kompetenz deutscher (Wikifolio-) Anleger.

      Ich empfehle mal die Lektüre des oben von Analysto eingestellten interessanten Threads bei der wo-Konkurrenz. Da kann man wunderbar nachvollziehen, wie das beim IREX abgelaufen ist.

      Die Reihenfolge war nämlich so:
      - "Ich bin unerfahrener Anleger, bei Wikifolio auf den IREX gestoßen und war beeindruckt"
      - Als es dann nach unten ging, wurde immer wieder nachgebuttert und verbilligt, weil "er ja schon bewiesen hat, dass ers kann"
      - Am Schluss steht der Totalverlust, es wird Betrug gewittert und Mitkläger für eine Sammelklage gesucht.

      Keiner von den IREX-Anlegern wird jemals wieder einen Cent bei WIkifolio investieren, sondern vermutlich noch seine gesamten Verwandten und Bekannten vor der vermeintlichen Betrügerbande warnen.

      Ist das der Weg, den Wikifolio gehen soll? Schlagzeilen wie "Wikifolio-Anleger um Millionen gebracht - reichen Sammelklage ein" zu produzieren?


      Es war schon immer so, dass an der Börse nur wenige viel gewinnen und die meisten wenig gewinnen oder sogar verlieren. Das ist bei einer Umverteilung, bei der hohe Gewinne möglich sind mathematisch zwinged so. Und Börse ist nichts anderes als hin- und hergeschiebe.

      Es gibt Leute, die unerfahren sind und es gibt Leute die erfahren sind. Es gibt Leute, die hohe Risiken eingehen müssen und es gibt Leute, die es sich leisten können, mit kleinen Risiken kleine Gewinne zu machen.

      Das einzige was man bei IREX tadeln sollte, ist der zu geringe Hinweis auf die Risiken. Da sehe ich aber nicht wikifolio in der Pflicht. Wikifolio hat sich aus allem so weit es geht raus zu halten. Das sind Plattformbetreiber aber keine Vermögensverwalter oder Anlageberater oder Ausbilder.

      Wenn hier wer über die Risiken aufklären sollte, dann ist es mindestens der Trader.
      Und ein Investor sollte - gerade wenn er unerfahren ist - nicht naiv kaufen sondern FRAGEN. Das kann man selbst und gerade vom unerfahrensten aller Investoren erwarten. Ahnungslosigkeit ist keine Schande. Aber Entscheidungen treffen aus der Ahnungslosigkeit, weil man zu bequem ist sich zu informieren und mit etwas zu beschäftigen, das darf man monieren.

      Diese ganze Geschichte von der kollektiven Intelligenz ist genauso ein Humbug - meiner persönlichen Einschätzung nach - wie charttechnisches Gedöns oder der Glaube, in "Fundamentaldaten" sei die Zukunft zu erkennen, auch wenn dieses Wort so wunderschön seriös klingen mag.

      Mit solchen "technischem" und "fundamentalen" Pseudoaargumenten kann man natürlich Investoren um den Finger wickeln. Ebenso mit Sprüchen wie "Ich telefoniere oft mit Vorständen"

      Die wissen nämlich viel weniger als uns die Mythenproduzierer weis machen wollen:



      Daher sehe ich eher die Trader in der Pflicht, lieber mal etwas ehrlicher zuzugeben, dass man auch nicht weiß, ob das eigene wiki zukünftig eher gut oder schlecht laufen wird und dass es da gewisse Risiken gibt, über die man dann genauer aufzuklären hat.
      Avatar
      schrieb am 10.04.19 17:39:28
      Beitrag Nr. 2.551 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.324.028 von Systematiker am 10.04.19 17:20:45
      Zitat von Systematiker: Und die Physik sagt auch nein, wenn man glaubt, man könne aus Performancecharts kommende Performancecharts erschließen.


      Das kannst dir langsam als Schild um den Hals hängen und dich an die Ecke zu den Zeugen Jehovas stellen. Bleibt trotzdem auch nach der 1000.Wiederholung Unsinn. Natürlich kann man nicht aus CHARTS auf die Zukunft schließen, aus den LEUTEN, die bei Aktien, Fonds oder Wikifolios hinter den Charts stecken, aber selbstverständlich schon. Oder hat Warren Buffett keine Ahnung vom Geldanlegen und in den letzten 50 Jahren nur Glück gehabt?
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.

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      schrieb am 10.04.19 17:39:06
      Beitrag Nr. 2.550 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.324.127 von ra72 am 10.04.19 17:27:04nun zur Sammelklage in D, da wird wohl noch sehr viel Wasser den Bach herabfließen bzw. Kapital.

      Und das Wort "Betrug" wird dann auch schnell ausgesprochen.

      Wo ich dir recht gebe ist, das Anleger die sich die Finger verbrannt haben wohl die Finger davon lassen.

      Das war in den 2000 so als die Hausfrauenhausse war oder Ende letzten Jahres sich jeder für ein Kryptoexperte hielt ... da gibt es ja auch noch viele andere Beispiele aber Betrug ist da keiner (sicher in wenigen Fällen) ... und die Hausfrauen die sich im Jahr 2000 oder den anderen Haussen finanziell die Finger verbrannt haben, werden dann das "Teufelszeug" meiden.

      Ist doch auch so das die K.O. Zertifikate Trader die Optionsscheine meiden, weil sie es nicht verstehen wie die strukturierten Produkte funktionieren. Ich pers. widerrum meide k.O. Zertifikate bzw. nutze sie nur selten mit einstelligen Hebel.

      Bzgl. Schlagzeilen. Ich glaube das es zum IREX Absturz auch (wenige) redaktionelle Artikel zu gab aber so Populär schein wikifolio bei den "Hausfrauen" noch nicht zu sein bzw. ließt diese Zielgruppe nicht diese Medien.
      Avatar
      schrieb am 10.04.19 17:27:04
      Beitrag Nr. 2.549 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.317.518 von Systematiker am 09.04.19 23:48:54
      Zitat von Systematiker: Wer das als Langfristanlage sieht, hat natürlich verloren. Aber wikifolio ist keine Ausbildungsplattform sondern eine Plattform die Invrestmentalternativen bereit stellt und die es Privatpersonen ermöglichen soll, Investmentalternativen zu produzieren.


      Außerdem überschätzt du weiterhin maßlos die Kompetenz deutscher (Wikifolio-) Anleger.

      Ich empfehle mal die Lektüre des oben von Analysto eingestellten interessanten Threads bei der wo-Konkurrenz. Da kann man wunderbar nachvollziehen, wie das beim IREX abgelaufen ist.

      Die Reihenfolge war nämlich so:
      - "Ich bin unerfahrener Anleger, bei Wikifolio auf den IREX gestoßen und war beeindruckt"
      - Als es dann nach unten ging, wurde immer wieder nachgebuttert und verbilligt, weil "er ja schon bewiesen hat, dass ers kann"
      - Am Schluss steht der Totalverlust, es wird Betrug gewittert und Mitkläger für eine Sammelklage gesucht.

      Keiner von den IREX-Anlegern wird jemals wieder einen Cent bei WIkifolio investieren, sondern vermutlich noch seine gesamten Verwandten und Bekannten vor der vermeintlichen Betrügerbande warnen.

      Ist das der Weg, den Wikifolio gehen soll? Schlagzeilen wie "Wikifolio-Anleger um Millionen gebracht - reichen Sammelklage ein" zu produzieren?
      2 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 10.04.19 17:20:45
      Beitrag Nr. 2.548 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.323.860 von ra72 am 10.04.19 17:09:01
      Zitat von ra72:
      Zitat von Systematiker: Die Hebelprodukte könnte jeder Investor auch ohne wikifolio bekommen. Solange sie nicht verboten sind, sollte wikifolio sie auch nicht verbieten. Denn sie haben eben tatsächlich auch einen Sinn. Genauso wie Lotto einen Sinn hat und wie Roulette einen Sinn hat.


      Was haben deine Vergleiche mit Roulette und Lotto nun eigentlich noch mit seriöser, nachhaltiger Geldanlage zu tun? Soll man Wikifolio jetzt als Alternative zu Spielbanken und der Lottobude umme Ecke ansehen? "Wir machen Millionäre"? "Mit kleinem Geld zum großen Glück"?


      Zitat von Systematiker: Mit IREX konnte man mehr verdienen als die meisten in Jahrzehnten an der Börse je bekommen werden. Ich halte von GermanyTraders wiki wirklich so gut wie nichts, aber ich kann trotzdem noch zugeben dass da letzte Nacht soviel gewonnen wurde, wie manche mit normaler Anlage erst in 1 bis 2 Jahren bekommen.


      Ich war mal in der Spielbank, hab auf Schwarz gesetzt und 100% Rendite gemacht, mehr als in 100 Jahren aufm Sparbuch. Ob ich das mal bei Wikifolio als Anlagestrategie verhökere?


      Ich mache keine Anlageempfehlung. Daher kann ich keine Antwort geben, ob man wikifolio als Alternative zu Roulette sehen soll. Fakt ist aber: Beides lässt sich nicht prognostizieren, da in beiden Fällen die Einflussfaktoren nicht in Erfahrung zu bringen sind.

      Ich sehe bei Börsenthemen Vorteile, weil man dort wenigstens Argumente finden kann. Die sind zwar nie hinreichend, um sicher zu sein oder um sicher von erhöhter Wahrscheinlichkeit reden zu können. Aber immerhin sind es Argumente, die Sinn machen können. Das ist der einzige bedeutsame Unterschied zu Roulette.

      Bei einem wikifolio, bei dem nicht wirklich klar ist, was der Trader da warum auswählt, da würde ich in der Tat behaupten, dass man dann ebenso gut Roulette spielen kann. Denn Kennzahlen aus der vergangenheit sind keine Argumente für kommende Performance. Bei Lotto kam bisher auch die 13 am meisten. Aber ist das nun ein Argument, auf 13 zu setzen? Oder ist es ein Argument gerade nicht auf 13 zu setzen? Die Physik sagt nein. Und die Physik sagt auch nein, wenn man glaubt, man könne aus Performancecharts kommende Performancecharts erschließen.
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 10.04.19 17:09:01
      Beitrag Nr. 2.547 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 60.317.518 von Systematiker am 09.04.19 23:48:54
      Zitat von Systematiker: Die Hebelprodukte könnte jeder Investor auch ohne wikifolio bekommen. Solange sie nicht verboten sind, sollte wikifolio sie auch nicht verbieten. Denn sie haben eben tatsächlich auch einen Sinn. Genauso wie Lotto einen Sinn hat und wie Roulette einen Sinn hat.


      Was haben deine Vergleiche mit Roulette und Lotto nun eigentlich noch mit seriöser, nachhaltiger Geldanlage zu tun? Soll man Wikifolio jetzt als Alternative zu Spielbanken und der Lottobude umme Ecke ansehen? "Wir machen Millionäre"? "Mit kleinem Geld zum großen Glück"?


      Zitat von Systematiker: Mit IREX konnte man mehr verdienen als die meisten in Jahrzehnten an der Börse je bekommen werden. Ich halte von GermanyTraders wiki wirklich so gut wie nichts, aber ich kann trotzdem noch zugeben dass da letzte Nacht soviel gewonnen wurde, wie manche mit normaler Anlage erst in 1 bis 2 Jahren bekommen.


      Ich war mal in der Spielbank, hab auf Schwarz gesetzt und 100% Rendite gemacht, mehr als in 100 Jahren aufm Sparbuch. Ob ich das mal bei Wikifolio als Anlagestrategie verhökere?
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      schrieb am 10.04.19 14:03:08
      Beitrag Nr. 2.546 ()
      Person A lebt gesund und vermeidet Risiken.
      Person B raucht, trinkt und fährt regelmässig viel zu schnell Auto.
      Person A und Person B sind gleich alt.

      Beide werden zu 100% sterben, es gibt sogar die Möglichkeit, dass Person B Person A überlebt.
      Aber ist es auch wahrscheinlich?

      Es geht immer nur um Wahrscheinlichkeiten. Wenn etwas bei NULL landet, dann war der Erwartungswert NEGATIV. Eine unendliche Wiederholung (beispielsweise Dax-en, 20 Versuche), landet IMMER WIEDER bei NULL. Es ist nur nicht sicher, wann.

      Nahezu KEINES der nicht-gehebelten Wikifolios wird jemals bei NULL landen. Die ALLERMEISTEN haben einen POSITIVEN ERWARTUNGSWERT.

      Wer Lotto spielt, hat die Chance auf einen sehr grossen Gewinn. Statistisch verliert man aber ungefähr die Hälfte des Einsatzes. Deswegen nicht clever. "Dax-en", "IREX" und auch "FETTE BEUTE" ist wie Lottospielen. Es gibt Chancen, aber sie stehen mit dem Risiken in keinem akzeptablen Verhältnis.
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