Steinhoff International (Seite 2945)

[il_conservativo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.207.076 von Ines43 am 20.12.19 15:19:17

ja dann, ......

Zitat von Ines43: Als der Bericht zu den 16 Milliarden Euro Abschreibung kam, hatte ich alle meine Aktien schon.
Habe anschließend keine Aktie mehr gekauft.
So ist jedenfalls meine Erinnerung.
Jeder hat seine eigene Erinnerung.

.... siehe "Beiträge" 2019 !!



André Kostolany like ?!

Nun denn, es gibt auch subjektive Wahrnehmung:

Dezember 2017:


Quelle:
https://www.ariva.de/news/aktie-im-fokus-2-steinhoff-brechen…

Januar 2018:


Quelle:
https://www.ariva.de/news/ezb-haelt-keine-steinhoff-anleihen…

Juni 2018


Quelle:
https://www.ariva.de/news/roundup-angeschlagener-ikea-rivale…

and very last exit 30.03.2019:

Posting: 60.238.141 von il_conservativo am 30.03.19 23:08:50 im Thread: Steinhoff International

Posting: 60.232.690 von il_conservativo am 29.03.19 19:36:44 im Thread: Steinhoff International

oder wie im Board angekündigt - all out il_conservativo: 30.04.2019
Posting: 60.422.037 von il_conservativo am 25.04.19 14:18:21 im Thread: Steinhoff International mit Posting: 60.412.065 von il_conservativo am 24.04.19 13:45:58 im Thread: Steinhoff International



Kurshistorie:
Quelle: www.ariva.de

[arm-reich]

Ist Motley faul

Seit einiger Zeit findet sich neben den bekannten Werbe-Fuzzis wie Felix Haupt, Ratgeber-Aktien und anderen die Anzeigen von "The Motley Fool". Ist das der gleiche Müll ???

[Ines43]

LMAA
bis auf wenige Ausnahme abgesehen.
Z.B Freixenetter, Sir Rolfi und andere, die sich von LMAA nicht angesprochen fühlen müssen z. B. Nickelchrom..

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.209.884 von il_conservativo am 20.12.19 20:52:05

In der alten Bilanz 2016 waren noch 15.9 Milliarden Euro an Eigenkapital angegeben.
Heute inder Bilanz 2017/8 ist es weniger als Null für die Aktionäre.
Der überwiegende Anteil wurde einfach abgeschrieben. Ein kleinerer A Teil ging durch Verluste auf Grund hoher Kosten in 2018 verloren.
Habe all meine Aktien gekauft, bevor die wahre Lage des Eigenkapitals bekannt wurde.
Hatte hier eine Wette auf mindestens 8 Milliarden Euro Eigenkapital in den Raum gestellt. Dies sicher nicht nach Bekanntgabe der wahren Lage um das Eigenkapital.

Bin doch nicht blöde.
Ihr seid die wahren Schlaumeier hier bei WO.
Diese Rolle will ich Euch nicht streitig machen.
Im Übrigen habe ich Steinhoff abgeschrieben, vergessen, dass ich och 1.2 Millionen davon besitze.
Kann es mir leisten, sie zu vergessen, weil ich die Kohle nicht wirklich benötige.
Sollte Steinhoff von den Toten wieder auferstehen, auch gut.
Meine Erben würde es freuen.
Aber die erben auch so weit mehr als der durchschnittliche Bundesbürger.

[MGQ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.209.884 von il_conservativo am 20.12.19 20:52:05

Zitat von il_conservativo: Na ja direkt 16 Mrd wurden nicht abgeschrieben. [...]

Da hast du Recht, meine Formulierung war falsch. Im Halbjahresbericht 2018 hat man das Eigenkapital für 2017 nicht, wie ich geschrieben hatte, um fast 16 Mrd. € reduziert. Richtig ist stattdessen: Im Halbjahresbericht 2018 hat man das Eigenkapital für 2017 (in 30.09.2017) von fast 16 Mrd. € (in 01.10.2016) auf 4 Mrd. € reduziert.

[diepau]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.199.732 von MGQ am 19.12.19 18:01:42

gut analysiert :-) 19.12.19 18:01:42

Hallo MGQ

bin Mit-Leser seit März 2018

und muss sagen: "ganz meine Meinung". Ich danke Dir

Allgemein stelle ich fest, dass hier einige zum Jahresende nochmal richtig gasgeben.
Guter Austausch, gute Beiträge 🤗 Hatte schon länger keine rechte Lust mehr auf WO, aber macht momentan wieder Freude mitzulesen.

Danke
und Allen schöne Feiertage 🎄 und einen guten Rusch ins neue Jahr 🥂.

Ach ja: Habe vor ein paar Tagen gelesen, dass das Schenken zu Weihnachten wie ein kleines Opfer von Dir (oder mir) an deinen nächsten ist. Ich gebe gerne etwas ab, in einer Höhe die mir auch nicht weh tut, an andere Menschen die weniger haben. Alle Jahre gebe ich auch einen Beitrag ab an Mitmenschen die mir auch was gutes tun. Die Putzfee die für die Hausgemeinschaft putzt. Beim Arzt oder Laden um die Ecke für die Kaffeekasse. Und für Rumänien habe ich heuer 2 große Pakete gepackt 🎁, kostet mich Geld, Arbeit und Zeit und macht mir trotzdem freunde 🎅.

[il_conservativo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.206.764 von MGQ am 20.12.19 14:45:23

Man beachte den Postingfilter und ....

Zitat von MGQ:

Zitat von Ines43: Zum Beispiel habe ich hier in 2018 lange Zeit darauf gewettet , dass das Eigenkapital mindestens bei noch bei 8 Milliarden Euro liegen würde.
Das war lange Zeit sinnvoll, bis man durch die Bilanzen eines Besseren belehrt wurden.
Keine der Verlautbarungen von Steinhoff hatte vorher angedeutet, dass man fast
alles abschreiben würde.
Habe mich von Steinhoff täuschen lassen durch die Zahl 6,5 Milliarden Euro.
[...]

Ja nee, is klar. Das kann man ja wohl beim besten Willen nicht behaupten. Du lässt dich vielleicht von deiner eigenen Vergesslichkeit täuschen, es sei denn, du zählst den Halbjahresbericht für 2018 aus unerfindlichen Gründen nicht zu den Verlautbarungen Steinhoffs.

Der wurde am 29. Juni 2018 veröffentlicht, also fast ein Jahr vor den Bilanzen! Und bereits da hat man das Eigenkapital für 2017 um fast 16 Mrd. € reduziert. Danach wurde hier noch fast ein halbes Jahr am Stück darüber diskutiert, ob nicht noch weitere 2 Mrd. € wegen MF abzuschreiben wären, von den regulären operativen Verlusten ganz zu schweigen.

Also Andeutungen - mehr als ernst zu nehmende - in welche Richtung die Reise geht, gab es definitiv bereits vor der Veröffentlichung der Bilanzen.

.... in den Diskussionen stets die Einstellung auf 500 Beiträge, um sich auch als Unbedarfter einen Überblick zu verschaffen, ob es Sinn macht, die "Beiträge" bestimmter Nutzer unkommentiert und/oder unbeachtet zu lassen.

Auch sind ja durch Boardmails "BM" oder "Persönliche Nachrichten "PM" bei den Interessierten Usern ohnehin die Einschätzungen von Dr. No / Herrn Ines43 längst ausgetauscht.

Links:
Posting-Filter: [https://www.wallstreet-online.de/tools/postingfilter
Platzhalter/Format 500 Beiträge: https://www.wallstreet-online.de/diskussion/500-beitraege/<THREAD-ID>-<Je nach Zielseite laufende Nummer Beitrag XXY01-XZY00>/<WERTPAPIER> wobei Y=0 und/oder 5 , als Beispiel:
www.wallstreet-online.de/diskussion/500-beitraege/1230061-48001-48500/steinhoff-international
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/500-beitraege/12…
Verunglimpfungsversuch?: Posting: 60.232.891 von Ines43 am 29.03.19 19:57:32 im Thread: Steinhoff Internationalals Antwort auf
Posting: 60.232.690 von il_conservativo am 29.03.19 19:36:44 im Thread: Steinhoff International und wohl auch
Posting: 60.230.407 von il_conservativo am 29.03.19 15:34:37 im Thread: Steinhoff International

Nun zum Inhalt des Beitrags Posting: 62.206.764 von MGQ am 20.12.19 14:45:23 im Thread: Steinhoff International:

Na ja direkt 16 Mrd wurden nicht abgeschrieben.
Quelle 29.06.2018: siehe User-Link oder HP Steinhoff http://www.steinhoffinternational.com/
Aber ein angeblicher Rest von 8 Mrd per 31.12.2018 ist keinesfalls dort ersichtlich.
Es gibt keine Quelle zu angeblichen 8 Mrd EUR. Insbesondere nicht in 2018!
Was aber auf Seite 36 des Berichtes (Seite 38 des PDF) steht:



und dort weiter:

"The restatements reflect management's best estimate of the recoverability of certain noon-arm's length loans, receivables and assets. As the investigation [PwC] is not yet finalized and more information could come to light in the future, the recoverability of the loans could be reassessed at future reporting periods. Note 17 to the unaudited 2018 half-year condensed consolidated financial statements gives a breakdown of the restated numbers."

Im Grunde könnte man aber tatsächlich das Folgende - statt der angeblichen 58 cent Buchwert pro Aktie in 2019 - als angebliche Abschreibung von 16 Mrd subjektiv für die persönliche Bewertung/Risikoeinschätzung in 2018 gewertet haben. Vorausgesetzt man betreibe Riskomanagement und interpretiere Notes 17 frei:

Seite 43 des Berichtes (Seite 45 des PDF) unter anderen (!):



P.S.: Steinhoff nach 6 Monaten (01.05.19) wieder auf Wachlist (Ende 10/2019 ggf.bis 01/2020)
(neutral)

[MGQ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.207.076 von Ines43 am 20.12.19 15:19:17

Du kannst dich anscheinend noch nichtmal mehr erinnern, was du heute Vormittag geschrieben hast. Lies am besten noch mal nach.

Da hast du nichts von den Zeitpunkten deiner Aktienkäufe geschrieben. Stattdessen hast du geschrieben, dass es bis zur Veröffentlichung der Bilanzen durchaus sinnvoll gewesen sei, darauf zu wetten, dass das Eigenkapital bei mindestens 8 Mrd. € liegen könne. Sinnvoll deshalb, weil es angeblich vorher [=vor der Veröffentlichung der Bilanzen] keinerlei Verlautbarungen Steinhoffs mit Andeutungen gegeben hätte, dass man alles abschreiben würde.

[Ines43]

Antwort auf Beitrag Nr.: 62.206.764 von MGQ am 20.12.19 14:45:23

Als der Bericht zu den 16 Milliarden Euro Abschreibung kam, hatte ich alle meine Aktien schon.
Habe anschließend keine Aktie mehr gekauft.
So ist jedenfalls meine Erinnerung.
Jeder hat seine eigene Erinnerung.

[pater-noster]

dazu fällt mir christian morgenstern ein:

Und er kommt zu dem Ergebnis:
»Nur ein Traum war das Erlebnis.
Weil«, so schließt er messerscharf,
»nicht sein kann, was nicht sein darf.«

allerdings würde ich bei 5 cent nicht mehr verkaufen. ich sehe hier mehr chancen als risiken.
der wille zur einigung ist durch die absage des gerichtstermins bestätigt. wiese wird nicht weiter klagen und wenn die restlichen klagen vom tisch sind, besteht die möglichkeit für sh sich günstiger zu refinanzieren. aber da müssen noch einige schlachten gewonnen werden.