Steinhoff International (Seite 3578)

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.357.289 von maky1805 am 15.04.19 12:36:39

Zitat von maky1805: Was wird als nächstes verschenkt....

https://www.sharenet.co.za/free/sens/disp_news.phtml?tdate=2…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.sharenet.co.za/free/sens/disp_news.phtml?tdate=2…


Sorry, aber so schaut für mich keine Restrukturierung aus..... Das Management hat gut begonnen, aber was sie jetzt abhalten, ist unterirdisch. Das ist keine Restrukturierung, dass ist ein Ausverkauf, der aber kein Geld bringt.... WAHNSINN!

Mit dem LUA wurde Steinhoff ein Selbstbedienungsladen für die Gläubiger.

Das Management von Steinhoff hat keine Entscheidungskompetenz mehr.

Jede zusätzliche Finanzierung nutzen die Gläubiger um sich die Anteil untereinander aufzuteilen.

This is the End!

WWW

[maky1805]

Was wird als nächstes verschenkt....

https://www.sharenet.co.za/free/sens/disp_news.phtml?tdate=2…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.sharenet.co.za/free/sens/disp_news.phtml?tdate=2…


Sorry, aber so schaut für mich keine Restrukturierung aus..... Das Management hat gut begonnen, aber was sie jetzt abhalten, ist unterirdisch. Das ist keine Restrukturierung, dass ist ein Ausverkauf, der aber kein Geld bringt.... WAHNSINN!

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.356.926 von Halle86 am 15.04.19 11:58:32

Zitat von Halle86: Selbst wenn du recht hättest, bist du menschlich nen echt armes Würstchen

Bist auch einer von denen, der meint, dass Dir an der Börse etwas geschenkt wird, oder der hofft, dass alle anderen blöder sind als Du und Dir billig Aktien verkaufen die viel Wert sind! 🍓

Hätte mir auch gewünscht, dass Steinhoff saniert wird: jetzt bedienen sich nur mehr die Gläubiger und das mit vollem Recht! 🙈

WWW

[Halle86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.356.767 von WernaWillsWissen am 15.04.19 11:42:20

Was bist du für ein idiot

Selbst wenn du recht hättest, bist du menschlich nen echt armes Würstchen

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.356.569 von prOdiSma am 15.04.19 11:20:15

Zitat von prOdiSma: Und hier die neuen Financing Materialien:
http://steinhoffinternational.com/downloads/2019/Conforama-L…

Ähnelt dem MF-Deal.

Tja, dann bekommen diese Gruppe der Gläubiger von Conforama schon mal fix 49,9% von Conforama. Die Frage ist ja nur ob sie die Anteile entgeltliche oder auch geschenkt bekommen.

Jetzt beginnen die Gläubiger sich die Assets aufzuteilen. MF wurde an eine kleine Gruppe zu 49,9% verschenkt.

Bald bleibt nicht mehr viel übrig.

Wenn Seifert auch noch Recht bekommt, dann ist per Option die zweite Hälft von Conforama auch weg und der Konzern bleibt auf seinen 1,6 Mrd Intercompany Darlehens sitzen!

Alles wird gut! 🤣🤣🤣🤣😂👍🍌

WWW

[prOdiSma]

Und hier die neuen Financing Materialien:
http://steinhoffinternational.com/downloads/2019/Conforama-L…

Ähnelt dem MF-Deal.

[Ahwas]

Steinhoff International Holdings N.V. : UPDATE ON CONFORAMA REFINANCING

DGAP-News: Steinhoff International Holdings N.V. / Key word(s): Miscellaneous

15.04.2019 / 11:00
The issuer is solely responsible for the content of this announcement.

UPDATE ON CONFORAMA REFINANCING

Steinhoff International Holdings N.V. (the "Company" or "Steinhoff") and with its subsidiaries, the "Group")

With regards to the Conforama refinancing negotiations, as reported on 11 April 2019, the company wants to highlight the following key terms in terms of the new money financing (as part of financing materials which has been updated on the Company's website):

"Warrants: Issue of warrants in an amount equal to 49.9% of the issued share capital of Conforama Holding SA to the New Money Moneyders, which confer enhanced governance rights by way of certain reserved matters and provide the right for New Money providers to appoint two independent directors to the board of Conforama Holding. The warrant issuance date is subject to certain milestones, but ultimately 31 December 2019 or in event of a sale before that date

Premium Amount: Call protection of 10 per cent. on any repayments or prepayments for the first 3 years together with interest which may accrue up to the end of year 2. Call protection of 5 per cent. shall apply from year 3 onwards. Call protection shall be 6 per cent. with respect to any disposal of the Iberian business initiated at the request of the majority New Money providers"

The Company will provide further updates as appropriate.

Shareholders and other investors in the Company are advised to exercise caution when dealing in the securities of the Group.

Stellenbosch, 15 April 2019

[bernd1980]

Wahnsinn, hier wird diskutiert und Expertisen erstellt, da wäre manch Finanz-Unternehmer froh, solche "Fachmänner" mit im Boot zu haben.
Doch was bringt's? Schaut euch den Chart und die Umsätze seit der nochmaligen Verschiebung der Zahlen an. So sieht ein Aktienkurs in "Wartestellung" aus. Hier sitzen sowohl bereits Investierte als auch kommende willige Investoren, die nur auf ein kleines Zeichen warten, welches Zeichen das auch immer sein mag, um wieder in dieses Papier einzusteigen. Die minimalen Umsätze sprechen natürlich ebenfalls dafür.
Nach der testierten Bilanz bin ich auf die Meinungen der "Fachmänner" gespannt, aktuell ist Alles nur heiße Luft. Ich bin investiert und bleibe auch dabei. Wenn hier die Post abgeht, möchte ich nicht hinterher laufen, das kann dann nochmal teurer werden.

Natürlich nur alles m.M..

[Berlinois]

Immer wieder faszinierend zu sehen wie viele hier Langeweile im Leben haben dass sie auf die Nötigung von WWW eingehen. Ich muss sein Müll Gottseidank nicht lesen da er auf der Ingno Liste ist aber ich sehe wie viele auf seine provozierenden und inhaltlosen Posts reagieren.

[WernaWillsWissen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.354.337 von MGQ am 15.04.19 01:19:06

Zitat von MGQ:

Zitat von WernaWillsWissen: Beim Impairmenttest sind zuerst die immaterielle Assets wie Goodwill und Firmenwert abzuschreiben, wenn die Werthaltigkeitsprüfung aber ergibt, dass Conforama nix wert ist, dann sind auch alle anderen Asset (Gebäude, BGA, Lizenzen,..) aliquote bis auf NULL abzuschreiben.[...]

Hallo WWW,

was den ersten Teil deiner Aussage in Bezug auf immaterielle Vermögenswerte angeht, bin ich bei dir. Was aber den zweiten, rot markierten Teil deiner ostentativen Aussage angeht, wonach "auch alle anderen Assets bis auf NULL" abzuschreiben sind, scheint nicht zu stimmen. Wenn ich nämlich dem Link hier (IASPLUS) glauben darf, gilt für Abschreibungen vielmehr folgende, ebenfalls rot hervorgehobene Einschränkung:

...

Sowohl der Zeitwert abzüglich Veräußerungskosten, als auch der Nutzungswert sollte z. B. für den Warenbestand und auch die Immobilien ermittelbar und größer als Null sein. Im Falle der Immobilien werden auf S. 6 der Präsentation vom Donnerstag sogar beide Werte angegeben 1,018 Mrd. € bzw. 0,667 Mrd. €. Eine Abschreibung auf Null würde für diese Vermögenswerte also nicht erfolgen.

Eine weiterer Punkt ist: Woher nimmst du, wie auch bereits bei MF schon, die Gewissheit, dass Conforama nur aus einer einzigen CGU besteht und nicht aus mehreren? Die folgenden Aussagen bei IASPLUS interpretiere ich so, dass die tatsächliche Granularität der CGUs nicht gröber sein darf, als die Segmente gemäß Berichtsformat des Jahresabschluss, aber durchaus so fein wie möglich sein kann bzw. so fein zu sein hat, wie das für interne Managementzwecke erfolgt:

Zitat von IASPLUS: [...]Jede Einheit oder Gruppe von Einheiten, denen der so zugerechnete Geschäfts- oder Firmenwert muss: [IAS 36.80]

Die niedrigste Stufe innerhalb des Unternehmens darstellen, für die der Geschäfts- oder Firmenwert für interne Managementzwecke überwacht wird; und Darf nicht größer sein als ein Segment auf Basis des primären und sekundären Berichtsformats des Unternehmens, welches gemäß IFRS 8 Geschäftssegmente ermittelt wurde.[...]

Es ist genau so wie ich es ja geschrieben habe:

Zur CGU Cash Generating Unit:

Das Problem ist ja, dass der Firmenwert, die Marken und der Goodwill nicht weiter unterteilt sind. Wie bei MF. Beim Kauf wurde ja auch alles pauschal gekauft. Aber alle Assets der Conforama darunter sind diesen zuordenbar, weil sie nur in Verbindung damit Cash Flows erzielen können. Damit gibt es für Conforama als Konzern nur eine CGU. Man findet diese ja auch so in der Konzernbilanz der Holding.

Zu Zeitwert:
Der Zeitwert = „Verkaufspreis“ den man aktuell für Conforama erhalten würde. Für den gesamten Konzern Conforama, gibt es aktuelle (seit über einem Jahr) keinen Käufer und ist daher ja NULL, weil kein Käufer existiert und auch am Markt kein Interrasse besteht, die Conforama zu Kaufen. Der Zeitwert wird ja nicht aus den Assets (Waren, Gebäude,..) ermittelt, sondern ist der Betrag, den ein unabhängiger für alles bezahlen würde.

Zu Nutzenwert
Der wird ja aus den zukünftigen Cash Flows ermittelt - und nicht aus Warenbeständen usw.. (Gerade auch weil Conforama negatives EK von -500 Mio hat, sieht man auch, dass bei einer Liquidation der Cash Flow negativ wäre.) Jetzt sehen wir ja gerade, dass Conforama für das laufende Geschäft schon wieder Geld benötigt (300 Mio) und auch in der Vergangenheit 1,6 Mio vom Konzern für das laufende Geschäft erhalten hat. Die Bilanzbetrügerein haben ja ein fiktives Ergebnis vorgegaukelt und das gibt es eben nicht mehr. Eine Sanierung ist ja auch mit diesen Strukturen sehr unrealistisch, und wäre auch nur mit Vorlage eines Restrukturierungsplanes glaubwürdig, den es aber auch nicht gibt. Mit einer Discounted Cash Flow Berechnung kann daher für den Nutenwert nur wieder NULL raus kommen.

Wenn jetzt aber, wie Du unten selber richtig schreibst, Nutzenwert und Zeitwet NULL ergeben, dann sind alle Assets auf NULL abzuschreiben.

WWW