Uniper ? (Seite 217)

[Danio84]

Letzte Frage von mir

Der Angebotspreis der überprüft wird bezieht sich aber immer auf den Zeitpunkts des Angebots, oder auf den aktuellen Wert des UN?

Wenn du sagst dies kann Bsp. 3 Jahre dauern bis da ein Urteil kommt, kann das UN ja nun viel mehr Wert sein, als noch vor 3 Jahren.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.341.491 von Danio84 am 16.09.21 09:56:37

Zitat von Danio84: Fazit= Man kann sich ganz entspannt die Entwicklung des UN und Kurses die nächsten Jahre anschauen, da man nach unten hin abgesichert ist durch den Angebotspreis, sofern ein Beherrschungsvertrag aufgesetzt wird.

Richtig. Überlegen muss man nach Abschluss nur, wenn die Bonität der Finnen sich stark verschlechtern würde, so dass deren Gewährleistungen ausfallen könnten. Damit ist wohl eher nicht zu rechnen. Und es entsteht natürlich dann eine andere Situation, sobald der Kurs sich deutlicher vom Abfindungsabgebot entfernen würde. Ich denke mal, dass dies auch eher ein Luxusproblem wäre.

[Danio84]

Fazit= Man kann sich ganz entspannt die Entwicklung des UN und Kurses die nächsten Jahre anschauen, da man nach unten hin abgesichert ist durch den Angebotspreis, sofern ein Beherrschungsvertrag aufgesetzt wird.

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.340.708 von Danio84 am 16.09.21 09:04:50

1. Ja, die Ausgleichszahlung ist ein Dividendenersatz, die so lange der Beherrschungsvertrag besteht, gezahlt werden muss. Im Volksmund wird die Ausgleichszahlung auch als Garantiedividende bezeichnet. Es ist entsteht ein gewisser Anleihecharakter, aber mit den Chancen einer Aktie.

Deine Anteile bleiben unverändert bestehen. Da ändert sich nichts, so wie auch bei den anderen Aktionärsrechten.

2. Erst einmal ist es interessant, ob mit dem Abschluss der Überprüfung eine Erhöhung der Abfindung und/oder Ausgleichszahlung stattfinden wird. Mit dem Abschluss des Verfahrens über einen Richterspruch oder über einen Vergleich entfällt dann drei Monate später die Möglichkeit, dem Großaktionär seine Anteile anzudienen, sprich die Abfindung einzufordern. Damit wird dann auch die operative Entwicklung bedeutender, weil der Fallschirm entfällt. Wir sprechen hier vermutlich aber über einen Zeitraum von 5 Jahre plus x. Das ist alles ferne Zukunft.

[Danio84]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.340.456 von straßenköter am 16.09.21 08:43:53

Vielen Dank für die gute Erklärung. 2 Fragen sind noch offen.

1) Wenn Du nicht annimmst, bekommst Du zukünftig eine gewinnunabhängige, jährliche Ausgleichszahlung.
=> Was geschieht in dem Fall mit meinen Anteilen und ist dies dann eine Art von Dividende, die ich lebenslang bekomme?

2) Was geschieht nach der Überprüfung des Gutachtens, wenn dieses dann testiert und freigegeben wird?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.340.093 von Danio84 am 16.09.21 08:18:00

Zitat von Danio84: Guten Morgen,

wie genau wäre der Ablauf bei einem Beherrschungsvertrag und welche Folgen hätte dieser für mich als Aktionär ?
Ich hatte damit noch nie etwas zu tun und vllt. kann mir da jemand ne kurze Info zu geben

Der Ablauf ist klar geregelt. Wenn die Finnen den Abschluss eines Beherrschungsvertrages wünschen, wird ein Gutachten zum Wert der Gesellschaft angefertigt. Dieser Wert muss Dir dann als Abfindungsangebot unterbreitet werden. Hierbei ist zu berücksichtigen, dass der 3-Monatskursschnitt (vom Zeitpunkt der Ankündigung zum Verlangen) mindestens bezahlt werden muss, sofern der gutachterlich ermittelte Wert zu einem geringeren Wert kommt. Stand heute dürfte der Schnitt irgendwo bei 33€ liegen, der allerdings momentan täglich steigt. Du kannst das Angebot annehmen oder auch nicht. Wenn Du nicht annimmst, bekommst Du zukünftig eine gewinnunabhängige, jährliche Ausgleichszahlung. Die Höhe wird auch mit dem Gutachten fixiert. Im Nachgang wird es ein Überprüfungsverfahren zur Höhe der Abfindung geben. Die Überprüfung dürfte wie immer mehrere Jahre dauern. So lange die Überprüfung des Gutachtens erfolgt, kannst Du jederzeit die Aktien zum Abfindungspreis an die Finnen verkaufen. Dadurch, besteht auch eine Kurssicherung nach unten. Bleibt der aktuelle Kurs konstant, wird der 3-Monatsschnitt in 2-3 Wochen bei etwa 34€ liegen. An der Börse notieren Aktien immer mit einem gewissen Aufschlag auf den Abfindungspreis. 5-6% Aufschlag kann ich mir durchaus vorstellen, so dass in einigen Tagen der aktuelle Kursvon 36€ im Fall einer Ankündigung abgesichert sein sollte. Das Chance-Risiko-Verhältnis verschiebt sich also enorm zum Positiven, so lange sich der Kurs in der Nähe der Abfindung aufhält.

Zum Ablauf sei noch gesagt, dass vopn der Ankündigung bis zur Eintragung eines Beherrschngsvertrages in das Register gut sechs Monate Zeit vergehen.

[Danio84]

Guten Morgen,

wie genau wäre der Ablauf bei einem Beherrschungsvertrag und welche Folgen hätte dieser für mich als Aktionär ?
Ich hatte damit noch nie etwas zu tun und vllt. kann mir da jemand ne kurze Info zu geben

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.281.460 von honigbaer am 09.09.21 16:13:32

Zitat von honigbaer: Ich bin etwas zuversichtlicher und verstehe die Begründung der SdK nicht ganz.
Das Interview des Vorstands im Handelsblatt einige Wochen zuvor hatte ich dahingehend verstanden, dass der CO2 Preis und der Strompreis eine recht hohe Korrelation aufweisen. Bei einem beschleunigten Kohleausstieg sollten sich die Geschäfte von Uniper meines Erachtens noch profitabler gestalten und der Umstieg auf die Wasserstoffwirtschaft, an dem sich Uniper beteiligen will, wird mit ganz erheblichen staatlichen Mitteln subventioniert und erzwungen werden.

Ich hätte gedacht, dass man den Strompreis vielleicht nur mit einem zeitlichen Verzug anheben kann, weil längerfristige Verträge bestehen. Ansonsten finde ich die Situation eher unübersichtlich und kann es schwierig beurteilen, wo Uniper genau steht, um die kommenden Harusforderungen zu bewältigen.

[honigbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.281.157 von straßenköter am 09.09.21 15:47:53

Ich bin etwas zuversichtlicher und verstehe die Begründung der SdK nicht ganz.
Das Interview des Vorstands im Handelsblatt einige Wochen zuvor hatte ich dahingehend verstanden, dass der CO2 Preis und der Strompreis eine recht hohe Korrelation aufweisen. Bei einem beschleunigten Kohleausstieg sollten sich die Geschäfte von Uniper meines Erachtens noch profitabler gestalten und der Umstieg auf die Wasserstoffwirtschaft, an dem sich Uniper beteiligen will, wird mit ganz erheblichen staatlichen Mitteln subventioniert und erzwungen werden.

[straßenköter]

Danke. Immerhin eine nachvollziehbare Begründung. Deshalb wäre ich auch froh, wenn der Beherrschungsvertrag möglichst schnell käme, um nach unten abgesichert zu sein.