IPO Cyan AG - Meinungen erwünscht (Seite 53)
eröffnet am 13.03.18 12:30:36 von
neuester Beitrag 21.03.24 17:46:59 von
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Nachdem die letzte KE für 28€ gezeichnet wurde und auch die Altaktionäre/Großaktionäre weiter 5Mio. Aktien zu Kursen über 27,60€ nachgelegt haben bin ich jetzt mit einer kleinen Risikoposition eingestiegen.
Einige News die gemeldet wurden generieren zeitverzögert Umsatz/Gewinn. Ich bin zu wenig in der Materie um zu verstehen, welcher Umsatz/Gewinn überhaupt zu machen ist, deshalb gehe ich nicht von einem möglich Teenbagger aus, aber warum sollte nicht eine Kursvervierfachung in den nächsten 5 Jahren möglich sein?
Wirecard hat die Vervierfachung von Anfang 2017 bis Oktober 2018 gemacht, den Anstieg habe ich leider verpasst, vielleicht klappt es ja mit Cyan?
Gruss Hansi
Einige News die gemeldet wurden generieren zeitverzögert Umsatz/Gewinn. Ich bin zu wenig in der Materie um zu verstehen, welcher Umsatz/Gewinn überhaupt zu machen ist, deshalb gehe ich nicht von einem möglich Teenbagger aus, aber warum sollte nicht eine Kursvervierfachung in den nächsten 5 Jahren möglich sein?
Wirecard hat die Vervierfachung von Anfang 2017 bis Oktober 2018 gemacht, den Anstieg habe ich leider verpasst, vielleicht klappt es ja mit Cyan?
Gruss Hansi
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.063.900 von eschinger am 19.07.19 12:14:26Cyan - Großaktionäre kaufen Aktien im Wert von 5 Millionen Euro!
...zudem wollten die Großaktionäre Alex Schütz und Christian Angermayer bei einer entsprechenden Nachfrage zusätzlich Aktien verkaufen, was nicht gut ankam. Die Quittung: Die Aktie stürzte auf unter 22 Euro ab. Die Abgabe von Aktien der Großaktionäre wurde abgeblasen. Die beiden Herren haben indes den Kursrutsch genutzt und zusammen Aktien im Volumen von 5 Mio. Euro zugekauft, um ein Zeichen zu setzen, hören wir aus Bankerkreisen, was uns Schütz und Angermayer auf Nachfrage bestätigten. Das finden wir positiv und sollte zur Beruhigung beitragen.
...ohne die Stützungskäufe wär das Teil wohl sicher unter die 20 gefallen -
und jetzt haben die Beiden ja noch mehr Aktien die sie loseisen wollen...
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11623555-comeback…
...zudem wollten die Großaktionäre Alex Schütz und Christian Angermayer bei einer entsprechenden Nachfrage zusätzlich Aktien verkaufen, was nicht gut ankam. Die Quittung: Die Aktie stürzte auf unter 22 Euro ab. Die Abgabe von Aktien der Großaktionäre wurde abgeblasen. Die beiden Herren haben indes den Kursrutsch genutzt und zusammen Aktien im Volumen von 5 Mio. Euro zugekauft, um ein Zeichen zu setzen, hören wir aus Bankerkreisen, was uns Schütz und Angermayer auf Nachfrage bestätigten. Das finden wir positiv und sollte zur Beruhigung beitragen.
...ohne die Stützungskäufe wär das Teil wohl sicher unter die 20 gefallen -
und jetzt haben die Beiden ja noch mehr Aktien die sie loseisen wollen...
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11623555-comeback…
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.065.367 von startvestor am 19.07.19 15:08:50vielen Dank für Deine Hinweise
sc
sc
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.058.869 von SmartCap am 18.07.19 20:01:16Ich habe bisher nur Knockouts gefunden. Nach CFD habe ich kurz gesucht, aber da war nichts. Ich vermute, neue Knockouts werden auch nicht aufgelegt. Ist wohl zu klein, die Cyan.
Großkunden! Da kann der CEO was mit machen, vielleicht bis weit in 2020 rein. Solange könnte der Kurs also davon leben, egal was für ein Umsatz mal kommt. Muss man ja erst mal beweisen, dass Cyan keine große Nummer ist und niemand außer Firmeninsider könnten das.
Der Schock von der KE ist erst mal verdaut, die Kursstrecke von 32 bis 22 haben andere mitgenommen. Keine Ahnung, ob die nun wieder von 22 bis 32 abkassieren werden.
Großkunden! Da kann der CEO was mit machen, vielleicht bis weit in 2020 rein. Solange könnte der Kurs also davon leben, egal was für ein Umsatz mal kommt. Muss man ja erst mal beweisen, dass Cyan keine große Nummer ist und niemand außer Firmeninsider könnten das.
Der Schock von der KE ist erst mal verdaut, die Kursstrecke von 32 bis 22 haben andere mitgenommen. Keine Ahnung, ob die nun wieder von 22 bis 32 abkassieren werden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.065.046 von rolleg am 19.07.19 14:27:29Muss ich den Artikel ernst nehmen?
"Das defizitäre US-Unternehmen Crowdstrike macht zwar doppelt so viel Umsatz, ist aber mehr als 50-mal so hoch bewertet - und Cyan wächst profitabel"
Umsatz Crowdstrike m.E. 250 Mio ... na gut... USD
"Das defizitäre US-Unternehmen Crowdstrike macht zwar doppelt so viel Umsatz, ist aber mehr als 50-mal so hoch bewertet - und Cyan wächst profitabel"
Umsatz Crowdstrike m.E. 250 Mio ... na gut... USD
Trading Spotlight
Euro am Sonntag: Cyan-Aktie - Kapitalerhöhung plus Übernahmespekulation
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/euro-am-sonntag-ex…
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/euro-am-sonntag-ex…
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.063.900 von eschinger am 19.07.19 12:14:26
Ich sehe daher keine großen "Installationszahlen" ....
P.S. Patentverfahren wurden schon bei der IPO genannt .... scheint wohl länger zu dauern...
Forschungszentrum Ungarn?
Ergänzung
Soweit ich die Technologien der Cyan AG verstanden habe, handelt es sich im Wesentlichen um zentral gehostete Komponenten. Hier kann man dann als End-Kunde ggf. Features buchen (ähnlich wie Spam-Filter etc ) bzw werden vom Dienstleister zwischen geschaltet und überwachen/filtern den jew. Datentraffic und /oder Transaktionen..Ich sehe daher keine großen "Installationszahlen" ....
P.S. Patentverfahren wurden schon bei der IPO genannt .... scheint wohl länger zu dauern...
Forschungszentrum Ungarn?
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.060.825 von Rossknecht am 19.07.19 06:17:36Ich schrieb vom KGV für 2020
Dass hatte ich schon mitbekommen!
Deine Aussage war folgende:
Was das KGV für 2020 anbelangt, so ist mit den neuen Großkunden ehrer von einer Neubewertung auszugehen, d.h. beim jetzigen Kurs sehe ich ein höchstens knapp zweistelliges, eher einstellige KGV. Kann aber wohl auch kaum besonders seriös geschätzt werden.
okay Du schreibst wenigstens dazu, dass es kaum seriös geschätzt werden kann! Das ist i.O. und absolut korrekt!
Aber ein einstelliges KGV für 2020 ist m.E. zum aktuellen Zeitpunkt mehr Wunschdenken als alles andere!
Ein einstelliges KGV für 2020 bedeutet ein Nettoergebnis in Höhe von fast 25 Mio. Euro bzw. EPS gegen 2,50 Euro.
Was mir nicht klar ist, und deshalb habe ich Euch auch die Frage gestellt - wie kommt ihr denn überhaupt darauf das Cyan in 2020 ein Nettoergebnis in Höhe von 25 Mio. euro erreicht!? Es gibt keine Aussagen vom Management zum Nettoergebnisziel, weder in 2019 noch in 2020 oder 2021
Und wenn man sich jetzt den GB 2018 anschaut, und man feststellt, dass
a) Das Umsatzziel 2018 um Meilen verfehlt wurde und nur duch eine Bilanztrickserei und angeblichen Sonderertrag um >50% geschönt wurde
b) Das EbitDA Ziel von 7 Mio. Euro um >50% verfehlt wurde und man dabei noch berücksichtigt, dass es ohne die Bilanztrickserei wohl sogar ein deutlich negatives EBITDA gegeben hätte.
c) dass trotz 3,3 MIo. Euro "getrickstem" EbitDA auch noch ein Nettoverlust von um die 500.000 Euro entstanden ist
d) man den Aktionären keine Kapitalflussrechnung zur Verfügung gestellt hat
e) das Managment in den ganzen Interviews das alles überhaupt nicht erwähnt und seine Ziele für 2018 mehr oder weniger als"erreicht" erklärt hat ( ich lach mich tot )
f) und dann auch noch diese KE die angeblich nicht stattfinden sollte dann urplötzlich doch stattgefunden hat
g) die Altakionäre schön Stücke loseisen wollen
h) man im GSC Interview schon mal ganz groß erklärt das es beim Orange-Deal sicher auch zu Verzögerungen von 3 Monaten kommen kann ( ich wette das passiert dann 100% Du wist sehen)
i) das Management insgesamt viel zu pusherhaft und rosarot kommuniziert.
...unter Berücksichtigung dieser ganzen Fakten und man keine Angaben zu Abschreibungen etc. hat, da frag ich mich wie man hier im Thread munter von einstelligen KGV's 2020 berichten kann?
Das ist pure Kaffeesatzleserei. Das KGV kann genau so gut bei 60, 80 oder sonst wo liegen, es ist pure Spekualtion und auf die Aussagen des Managments ist in keinster Weise verlass.
Das sind sicherlich große Märkte mit Orange etc. - aber man darf ja auch nicht meinen die White-Lable Sicherheitssoftware verkauft sich von ganz alleine! Die Orange Kunden müssen den kauf ja auch bestätigen und bezahlen. Nur weil das Angeboten wird wird nicht jeder Kunde sofort zugreifen und die Software kaufen - so ein wahnsinns Renner ist so ein Security Software jetzt ja auch nicht unbedingt!
würdest Du das jetzt sofort installieren wenn es Dir angeboten wird? ...und wir reden da ja auch noch viel von Ländern in Lateinamerika, Chile etc. da sind die Verkaufspreise doch ganz andere - wer weiß also schon was da letztlich an Marge für Cyan hängen bleibt? Das ist zum aktuellen Zeitpunkt alles pure Spekulation und über 200 Mio. Euro Marketcap m.E. aktuell absolut ausreichend.
will aber selbstverständlich auch niemand von abhalten große Gewinne mit Cyan einzufahren - eventuell liege ich falsch - kauft also ruhig das Orderbuch leer bis nix mehr da ist...
Gruß
Dass hatte ich schon mitbekommen!
Deine Aussage war folgende:
Was das KGV für 2020 anbelangt, so ist mit den neuen Großkunden ehrer von einer Neubewertung auszugehen, d.h. beim jetzigen Kurs sehe ich ein höchstens knapp zweistelliges, eher einstellige KGV. Kann aber wohl auch kaum besonders seriös geschätzt werden.
okay Du schreibst wenigstens dazu, dass es kaum seriös geschätzt werden kann! Das ist i.O. und absolut korrekt!
Aber ein einstelliges KGV für 2020 ist m.E. zum aktuellen Zeitpunkt mehr Wunschdenken als alles andere!
Ein einstelliges KGV für 2020 bedeutet ein Nettoergebnis in Höhe von fast 25 Mio. Euro bzw. EPS gegen 2,50 Euro.
Was mir nicht klar ist, und deshalb habe ich Euch auch die Frage gestellt - wie kommt ihr denn überhaupt darauf das Cyan in 2020 ein Nettoergebnis in Höhe von 25 Mio. euro erreicht!? Es gibt keine Aussagen vom Management zum Nettoergebnisziel, weder in 2019 noch in 2020 oder 2021
Und wenn man sich jetzt den GB 2018 anschaut, und man feststellt, dass
a) Das Umsatzziel 2018 um Meilen verfehlt wurde und nur duch eine Bilanztrickserei und angeblichen Sonderertrag um >50% geschönt wurde
b) Das EbitDA Ziel von 7 Mio. Euro um >50% verfehlt wurde und man dabei noch berücksichtigt, dass es ohne die Bilanztrickserei wohl sogar ein deutlich negatives EBITDA gegeben hätte.
c) dass trotz 3,3 MIo. Euro "getrickstem" EbitDA auch noch ein Nettoverlust von um die 500.000 Euro entstanden ist
d) man den Aktionären keine Kapitalflussrechnung zur Verfügung gestellt hat
e) das Managment in den ganzen Interviews das alles überhaupt nicht erwähnt und seine Ziele für 2018 mehr oder weniger als"erreicht" erklärt hat ( ich lach mich tot )
f) und dann auch noch diese KE die angeblich nicht stattfinden sollte dann urplötzlich doch stattgefunden hat
g) die Altakionäre schön Stücke loseisen wollen
h) man im GSC Interview schon mal ganz groß erklärt das es beim Orange-Deal sicher auch zu Verzögerungen von 3 Monaten kommen kann ( ich wette das passiert dann 100% Du wist sehen)
i) das Management insgesamt viel zu pusherhaft und rosarot kommuniziert.
...unter Berücksichtigung dieser ganzen Fakten und man keine Angaben zu Abschreibungen etc. hat, da frag ich mich wie man hier im Thread munter von einstelligen KGV's 2020 berichten kann?
Das ist pure Kaffeesatzleserei. Das KGV kann genau so gut bei 60, 80 oder sonst wo liegen, es ist pure Spekualtion und auf die Aussagen des Managments ist in keinster Weise verlass.
Das sind sicherlich große Märkte mit Orange etc. - aber man darf ja auch nicht meinen die White-Lable Sicherheitssoftware verkauft sich von ganz alleine! Die Orange Kunden müssen den kauf ja auch bestätigen und bezahlen. Nur weil das Angeboten wird wird nicht jeder Kunde sofort zugreifen und die Software kaufen - so ein wahnsinns Renner ist so ein Security Software jetzt ja auch nicht unbedingt!
würdest Du das jetzt sofort installieren wenn es Dir angeboten wird? ...und wir reden da ja auch noch viel von Ländern in Lateinamerika, Chile etc. da sind die Verkaufspreise doch ganz andere - wer weiß also schon was da letztlich an Marge für Cyan hängen bleibt? Das ist zum aktuellen Zeitpunkt alles pure Spekulation und über 200 Mio. Euro Marketcap m.E. aktuell absolut ausreichend.
will aber selbstverständlich auch niemand von abhalten große Gewinne mit Cyan einzufahren - eventuell liege ich falsch - kauft also ruhig das Orderbuch leer bis nix mehr da ist...
Gruß
Ob die Käufer der Kapitalerhöhung sowie die der letzten Tage alles "geistige Tiefflieger" waren?
Es bleibt spannend......ein hektisches Hin- und Her ist nicht mein ding, wenn ich mich für eine längere Investition entschieden habe.....
Und ja, scheitern gehört zu einer funktionerenden Marktwirtschaft, aber ebenso die immensen Chancen, außerhalb der "linken Filterblase", die ja am liebsten auch unsere Wirtschaft sozialisieren wollten.....mit den bekannten Folgen.....siehe aktuelle und frühere Beispiele.
Eine Cyan könnte scheitern, so wie auch alles andere schiefgehen kann......für mich überwiegen die Chancen. Aber wer ist schon stets zu 100% erfolgreich.......nur "Dummschwätzer und Besserwisser....hinterher"
Es bleibt spannend......ein hektisches Hin- und Her ist nicht mein ding, wenn ich mich für eine längere Investition entschieden habe.....
Und ja, scheitern gehört zu einer funktionerenden Marktwirtschaft, aber ebenso die immensen Chancen, außerhalb der "linken Filterblase", die ja am liebsten auch unsere Wirtschaft sozialisieren wollten.....mit den bekannten Folgen.....siehe aktuelle und frühere Beispiele.
Eine Cyan könnte scheitern, so wie auch alles andere schiefgehen kann......für mich überwiegen die Chancen. Aber wer ist schon stets zu 100% erfolgreich.......nur "Dummschwätzer und Besserwisser....hinterher"
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.057.426 von eschinger am 18.07.19 17:42:26
Aber Hallo! Ich schrieb vom KGV für 2020, während vorher vom KGV für 2019 die Rede war, welches ich insgesamt weniger interessant finde. (Interessant wird die Entwicklung im zweiten Halbjahr sein.) Ich schrieb auch, dass mit den neuen Großkunden eher von einer Neubewertung auszugehen sei und - den Satz hast Du nicht zitiert - dass dies wohl noch kaum seriös eingeschätzt werden kann. Kommt eben darauf an, wie die Umsatz- und Ergebnisbeiträge der neuen Großkunden ausfallen werden. Man kann da m.E. durchaus so einiges erwarten.
Aber lies am besten mal das ganze Posting, auf das Du Dich bezogen hast durch. (Einschließlich der dort zitierten Bereiche.) Ein Satz sollte immer möglichst auch den Gesamtzusammenhang berücksichtigen!
Zitat von eschinger: Was das KGV für 2020 anbelangt, so ist mit den neuen Großkunden ehrer von einer Neubewertung auszugehen, d.h. beim jetzigen Kurs sehe ich ein höchstens knapp zweistelliges, eher einstellige KGV
Gleiche Aussage wie vom Kollege "Aktienfakten"
Wie hast Du das berechnet? Kannst Du das hier darlegen oder nicht?
Aber Hallo! Ich schrieb vom KGV für 2020, während vorher vom KGV für 2019 die Rede war, welches ich insgesamt weniger interessant finde. (Interessant wird die Entwicklung im zweiten Halbjahr sein.) Ich schrieb auch, dass mit den neuen Großkunden eher von einer Neubewertung auszugehen sei und - den Satz hast Du nicht zitiert - dass dies wohl noch kaum seriös eingeschätzt werden kann. Kommt eben darauf an, wie die Umsatz- und Ergebnisbeiträge der neuen Großkunden ausfallen werden. Man kann da m.E. durchaus so einiges erwarten.
Aber lies am besten mal das ganze Posting, auf das Du Dich bezogen hast durch. (Einschließlich der dort zitierten Bereiche.) Ein Satz sollte immer möglichst auch den Gesamtzusammenhang berücksichtigen!
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