Teamviewer (Seite 1063)

[stefan8205]

Ich habe mich mal hingesetzt und die historischen Quartalsbillings in Excel eingetragen. Hier mein Ergebnis:



Die Skalierung ist logarithmisch. Die von Excel ermittelte Trendlinie zeigt also konstantes prozentuales Wachstum an. Die Steigung der ermittelten Trendlinie liegt bei 41% p.a. Ich habe dann ab Q4/2019 die von Steil versprochenen 30% p.a. zusätzlich eingetragen (orange Linie).

Was aus dem Diagramm erkennbar ist:

- Der übertriebene prozentuelle Zuwachs in Q1/2020 fußt zum Teil auf einer Anomalie, da Q1/2019 ein Tief markiert. Bezieht man auf Q4/2018 , sieht die Sache anders aus.

- Würde ich die Beschriftung rausnehmen und Euch fragen, wo der Corona-Effekt ist, würdet ihr ihn nicht erkennen. Das geht alles recht gleichmäßig hoch und deckt sich weitgehend mit den Erläuterungen von Steil.

- Q1/2021 liegt deutlich über dem Mittel der versprochenen 30% p.a.

Insgesamt sehe ich von der Entwicklung der Billings kein pessimistisches Szenario.

Sollten Fehler enthalten sein, habe ich sie nicht bewusst gemacht. Ich will hier keinen zu irgendetwas verleiten, sondern nur einen anderen Blick auf die Sache vermitteln. Bei dem "Informationsgewitter" kann man leicht mal den Überblick bzw. Blick auf das Wesentliche verlieren.

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.098.607 von LAS-Invest am 07.05.21 10:56:08

Endlich mal jemand, der mit Zahlen kommt. Bin einig mit Deiner Rechnung. Allerdings wird die Marge wg. Marketing eher auf 50% runtergehen. Dafür (hoffentlich) mehr Wachstum...

[LAS-Invest]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.097.902 von -Realist- am 07.05.21 10:24:17

Gehen wir mal von einem Wachstum von etwa 15 -20 % für die kommenden Jahre aus.

2025 Wäre der Umsatz demnach etwa bei 1 Mrd €. Bliebt die EBITDA Marge konstant bei etwa 60 %, hätten wir 2025 ein EBITDA von 600 Mio €. Bei einer aktuellen Marktkapitalisierung von 6,8 Mrd € wäre das ein Marktkapitalisierung/EBITDA Verhältnis von 11. Ziehen wir vom EBITDA 50% Steuern usw. an hätten wir ein KGV von 22.

Teuer ist die Aktie demnach für mich nicht. Natürlich muss TeamViewer weiter wachsen um der Bewertung gerecht zu werden. Aber an der Börse handelt man ja auch schließlich mit der Zukunft (vor allem bei Tech-Werten).

[RemoteTrader]

https://www.faz.net/aktuell/sport/fussball/manu-und-villarea…

Und wenn Machester das Finale gewinnen sollte, geht TMV durch die Decke 😂

Im Ernst: Schaut Euch mal die 1Q Präsi an. Asien und USA sind noch lange nicht da, wo das Europageschäft steht. ManU ist anscheinend eine globale Marke und ich bin gespannt, ob die Markebekanntheit auf TMV abstrahlt und der Umsatz global nach oben geht...

[-Realist-]

Zitat von RemoteTrader: Du hast recht, TMV muss weiter wachsen. Aber 1 Mrd. Billings in 2023 ist auch eine Ansage!

Teamviewer kalkuliert ja damit das ab 2023 die Sport Marketingmaßnahmen wirken und 1 Mrd Billings erzielt werden. Ab 2025 geht man davon aus das die Partnerschaften 150 Millionen zusätzliche Billings generiert haben.

Ist eben die Frage ob das realistisch ist. Ich habe da deutliche Zweifel daß dies der Fall ist mit englischen Fussball und Formel1.
Wie gesagt ist komplett an der Zielgruppe vorbei in meinen Augen.

Aber stimmt schon, aktuell gehen die Investoren davon aus, das das klappt und sogar besser ausfällt. Deswegen ist der Kurs mit 33,50€ ja so hoch.

Rein fundamental betrachtet ist dies nicht gerechtfertigt und funktioniert nur, wenn das Wachstum bin Zukunft klar steigt.
Schauen wir Mal ob das auch klappt. Bin gespannt.

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.097.902 von -Realist- am 07.05.21 10:24:17

Du hast recht, TMV muss weiter wachsen. Aber 1 Mrd. Billings in 2023 ist auch eine Ansage!

[RemoteTrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.096.774 von LAS-Invest am 07.05.21 09:31:52

Sehr gut, endlich mal ein Fan, der wie ich langfristig denkt!

[-Realist-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.096.774 von LAS-Invest am 07.05.21 09:31:52

Zitat von LAS-Invest: TeamViewer vermeldet gute Q1 Zahlen

Im ersten Quartal 2021 sind TeamViewers Billings währungsbereinigt um 26% auf 146,6 Mio. EUR gestiegen. Nach einem außergewöhnlich starken Vorjahresquartal, in dem die COVID-19-Pandemie zu einer hohen Zusatznachfrage geführt hatte, ist das Unternehmen erneut deutlich gewachsen. Damit steigerte TeamViewer seine Q1-Billings über die letzten zwei Jahre im Schnitt um mehr als 50%. Das bereinigte EBITDA wuchs um 22% gegenüber dem Vorjahresquartal auf 90,0 Mio. EUR, was einer bereinigten EBITDA-Marge von 61,4% entspricht.

Trotz der guten Zahlen bricht TeamViewer die Woche um etwa 13% ein. Ich habe daraufhin meine Position erhöht und nachgekauft. Die Aktie notiert derzeit etwa 60 % unter Allzeithoch, trotz stetig guter Zahlen.

Gute Zahlen ist relativ!

Etwa 550 Mio geplanter Umsatz, 16% Wachstum bei einer MK von ca: 6,8 Milliarden Euro bedeutet Faktor 17.

Definitiv zu teuer. Positiv kommt (kam) allerdings der Höhe Gewinn dazu. Den hat man durch unsinnige Marketingmaßnahmen aber zusammen schrumpfen lassen.

Rein fundamental müsste sich der Wert halbieren, damit er als Einstieg tatsächlich interessant wird. Immer unter der Voraussetzung das sich das Wachstum nicht erhöht, sondern gleich bleibt.

Was ich damit sagen will: selbst bei 33€ Kurs ist hier noch viel Phantasie drin, das das Wachstum zukünftig steigt! Sollte es nur wie prognostiziert weiter gehen, geht der Kurs mit Sicherheit noch weiter runter. Die Marktkapitalisierung ist dafür einfach zu hoch.

[LAS-Invest]

TeamViewer vermeldet gute Q1 Zahlen

Im ersten Quartal 2021 sind TeamViewers Billings währungsbereinigt um 26% auf 146,6 Mio. EUR gestiegen. Nach einem außergewöhnlich starken Vorjahresquartal, in dem die COVID-19-Pandemie zu einer hohen Zusatznachfrage geführt hatte, ist das Unternehmen erneut deutlich gewachsen. Damit steigerte TeamViewer seine Q1-Billings über die letzten zwei Jahre im Schnitt um mehr als 50%. Das bereinigte EBITDA wuchs um 22% gegenüber dem Vorjahresquartal auf 90,0 Mio. EUR, was einer bereinigten EBITDA-Marge von 61,4% entspricht.

Trotz der guten Zahlen bricht TeamViewer die Woche um etwa 13% ein. Ich habe daraufhin meine Position erhöht und nachgekauft. Die Aktie notiert derzeit etwa 60 % unter Allzeithoch, trotz stetig guter Zahlen.

[Badbull82]

Zitat von DJHLS:

Zitat von Badbull82: ...

Wenn Teamviewer die Bratwurst zum Bier herstellen würde könnte ich nachvollziehen dass der Fan mit dem Bier in der Hand auch eine will...ich war hier auch schon 2x investiert und muss sagen mich stört hier gewaltig wieviel das Management verdient und was diese Werbedeals kosten. Da stimmt das Verhältnis einfach nicht. Bei so einem Unternehmen muss ich doch Geld in die Hand nehmen und investieren um Schritt halten zu können mit der Konkurrenz. Aus diesem Grund steige ich hier trotz niedrigerer Kurse erstmal nicht wieder ein.

Das ist Deine Sicht der Dinge, aber andere haben dazu eben eine andere Meinung.

Werbedeals: In den Logen der Fußballstadien und auf den guten Plätzen bei der Formel 1 sitzen wohl kaum nur Fans mit Bier und Bratwurst. Ich kenne Manager, die sich stundenlang Formel1-Übertragungen anschauen (was ich persönlich sterbenslangweilig finde). Der Punkt ist aber ein anderer: Teamviewer wird in den Unternehmen nicht von den Managern eingesetzt, sondern von dem Fußvolk in den Großraumbüros und Maschinenhallen. Selbstverständlich könnte ein Unternehmen Teamviewer einfach so einführen, ohne auf diese Menschen Rücksicht zu nehmen. Viel besser läuft es aber, wenn bei den Mitarbeitern eine Akzeptanz besteht und da hilft es sehr wohl, wenn die Leute Teamviewer als Sportsponsor kennen.

Das kann man rauf und runter diskutieren, letztlich ist das Thema ja durch. Mit wachsenden Umsätzen relativiert sich der Anteil der Marketingkosten.

Managementgehälter: Die Gehälter sind meines Erachtens in einem völlig normalen Rahmen. Die in den Meiden kolportierten 70 Mio sind kein Gehalt, sondern eine Erfolgsbeteiligung, die von Permira gezahlt wird und nur einen Bruchteil im Promillebereich von dem ausmacht, was Permira daran verdient hat. Wüßte nicht, warum sich irgendein Teamviewer-Aktionär daran stören sollte, was Permira seinen früheren Managern dafür zahlt, dass sie damals zu Teamviewer gewechselt sind und das Unternehmen groß gemacht haben.

Kein Thema. Ich kann deine Meinung bzw. Einschätzung nachvollziehen, teile sie aber nicht bzgl der Werbedeals. Bei der F1 sehe ich noch mehr Sinn als beim United deal. Bezüglich des Manager Gehalts. Was er bekommen ist meiner Meinung nach eindeutig zu viel. Mal sehen wie es weitergeht...ich beobachte von der Seitenlinie aus und gönne hier allen investierten eine gute Rendite