Wasserstoff als Rendite-Turbo?: Thyssenkrupp Nucera: Geht die Rallye nach dem fulminanten Börsenstar | Diskussion im Forum

[Sauternes_73]

Zitat von hippotamo: Aber Du kaufst doch eine Aktie wegen des zukünftigen Wertes. Natürlich gibt es immer Übertreibungen und Untertreibungen im Markt. Eine zielführende Strategie a la Buffet liegt aber darin, möglichst die Untertreibungen zu kaufen und nicht die Übertreibungen.

Aber nun ist es leider so, daß weder du als auch ich jemals an die „Börsennase“ u das unternehmerische Geschick von WB heranreichen werden, nicht mal im Traum! D.h. für mich: mit grosser Wahrscheinlichkeit werden wir niemals diese Deals machen wie WB.

Als ich fast genau vor 6 Jahren, Anfang Juli 2017 auf Nvidia gestossen bin, damals stand die Aktie bei 36 $, galt sie auch als (massiv) überteuert, weshalb ich nach gut 7 Tagen des Nachdenkens u Recherchierens Abstand von einem Kauf nahm u stattdessen mein Geld anders einsetzte, leider!! Heute steht da immer noch das KGV von 220 u es wurde die Tage ein neues Kursziel von 500 $ ausgerufen. Innert 10 Jahren hat die Aktie Stand heute ü 11k % gewonnen.

Für mich (!) zeigt das nur eines:

1) Fundamentalanalyse ist nur eine marginal gute Möglichkeit zur Auslese der richtigen Aktien

2) ich u sehr viele andere Anleger haben kein Talent in Sachen Börse

3) es ist teils völlig egal, ob man die Scheine von überbewerteten u „zu teueren“ Firmen kauft, am Ende braucht man auch viel Glück.

4) es gibt absolut keine Garantie dafür, daß völlig unterbewertete Firmen jeweils einen guten Lauf an der Börse haben werden.

[hippotamo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.142.095 von Sauternes_73 am 12.07.23 12:25:19

Aber Du kaufst doch eine Aktie wegen des zukünftigen Wertes. Natürlich gibt es immer Übertreibungen und Untertreibungen im Markt. Eine zielführende Strategie a la Buffet liegt aber darin, möglichst die Untertreibungen zu kaufen und nicht die Übertreibungen.

[Sauternes_73]

Zitat von hippotamo: Eine fundamentale Betrachtung kann aber nur anhand anerkannten Bilanzparametern erfolgen. Auch Wachstumsunternehmen mit noch geringen Umsätze und Gewinnen können fundamental angemessen bewertet werden. PEG Ratio wäre zum Beispiel ein probates Mittel. Wie auch immer man es dreht oder wendet. Die Aktie ist aus fundamentaler Sicht hoffnungslos überbewertet. Sie wäre es auch bei 10 EUR noch.

Was eine Aktie am Markt wirklich wert ist, darüber entscheiden letzten Endes immer die Aktionäre selbst. Wenn der Schein Mio-fach zum Preis von 24 € (+) über den Tisch geht (bei einem KGV von ca 240), dann ist die Fundamentalanalyse streng gesehen für die Katz. Der aktuelle Preis impliziert die Fantasie über zukünftige Gewinne u Entwicklungen, dazu das Wissen um den H2-Hype u eben auch den IPO-Hype (der erste grosse IPO in Germoney seit Monaten!!!). Da wollte selbst ich mit meiner kleinen Position von Anfang an dabei sein, obwohl ich sonst nie in H2-Aktien investierte.

An jedem Markt gibt es massiv viele über- u unterbewertete Firmen, wenn man sich die vorliegenden Fakten mal tagtäglich über Wochen gibt.

[Sauternes_73]

Zitat von hippotamo: Eine fundamentale Betrachtung kann aber nur anhand anerkannten Bilanzparametern erfolgen. Auch Wachstumsunternehmen mit noch geringen Umsätze und Gewinnen können fundamental angemessen bewertet werden. PEG Ratio wäre zum Beispiel ein probates Mittel. Wie auch immer man es dreht oder wendet. Die Aktie ist aus fundamentaler Sicht hoffnungslos überbewertet. Sie wäre es auch bei 10 EUR noch.

[hippotamo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.141.702 von sozpaed am 12.07.23 11:30:19

Eine fundamentale Betrachtung kann aber nur anhand anerkannten Bilanzparametern erfolgen. Auch Wachstumsunternehmen mit noch geringen Umsätze und Gewinnen können fundamental angemessen bewertet werden. PEG Ratio wäre zum Beispiel ein probates Mittel. Wie auch immer man es dreht oder wendet. Die Aktie ist aus fundamentaler Sicht hoffnungslos überbewertet. Sie wäre es auch bei 10 EUR noch.

[sozpaed]

Zitat von hippotamo: Interessant ist ja, dass es hier nie zu einer fundamentalen Diskussion kommt. Hier wird stattdessen auf jeden Halbsatz herumgeritten, in der Hoffnung den Schreiber zu diskreditieren und von einer sachlichen Diskussion über die eklatante Überbewertung abzulenken. Denn, warum Nucera doppelt so viel Wert sein soll, wie eine Nel konnte mir bisher auch noch niemand erklären.

Nucera hat in der Vergangenheit schon bewiesen, dass sie Gewinne machen können. Das hat nel noch nie und sind immer noch weit entfernt. Nucera hat weitere Standbeine, die schon Jahrzehnte lang erfolgreich laufen.

Sie haben sehr große Projekte in Planung, dafür investieren sie und dafür nehmen sie auch Verluste in Kauf. Das klingt umsetzbar.

Ob letztendlich die Bewertung zu hoch oder zu niedrig ist, entscheidet immer der Markt. Niemand weiß, wo wir in einem Jahr stehen. Wir können bei zehn stehen, Wir können aber 45€ stehen. Ich würde deshalb nie Kursziele ausgeben. Ich hatte gehofft (und hoffe noch immer), dass ich für 20€ welche bekomme - aktuell sieht es nicht danach aus.

Aber einfach so zu sagen zehn Euro sei angemessen, ohne fundamentale Gründe zu bringen, es mit Zahlen zu untermauern, macht keinen Sinn.

[catocencoris]

Hier eine Wasserstoff-Fondsberaterin zu nucera im Interview:

[Bangkok1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.138.624 von Bennnnny am 11.07.23 19:43:44

zu Teuer

Es sind wenige Unternehmen am Globalen Aktienmarkt fair ( Korrekt ) bewertet .... viele...viel zu Hoch oder zu tief.....das ist Börse...ergibt oft keinen Sinn...

[hippotamo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.138.624 von Bennnnny am 11.07.23 19:43:44

Zitat von Bennnnny: Ich sage nicht das NUCERA ein schlechtes Unternehmen ist. Ich sage, dass es viel zu Teuer ist. Ich würde es erst bei unter 10 Euro Kaufen.

Lass Dich nicht beirren. An dem Vergleich mit Daimler Trucks muss Du noch argumentativ arbeiten, aber in der Sache hast Du vollkommen recht.

[hippotamo]

Interessant ist ja, dass es hier nie zu einer fundamentalen Diskussion kommt. Hier wird stattdessen auf jeden Halbsatz herumgeritten, in der Hoffnung den Schreiber zu diskreditieren und von einer sachlichen Diskussion über die eklatante Überbewertung abzulenken. Denn, warum Nucera doppelt so viel Wert sein soll, wie eine Nel konnte mir bisher auch noch niemand erklären.