Wie laufen die Maerkte in den naechsten Monaten? - 500 Beiträge pro Seite

[jaroel]

Hallo Gleichgesinnte,

ich weiss nicht wie es euch geht, aber mein Depot macht seit einigen Monaten eine recht langweilige Seitwaertsbewegung. Und diese koreliert stark mit den Bewegungen der fuer mein Depot wichtigsten Indizes.
Schaut man sich mal die Langzeitcharts von DAX, Nemax, Dow und Nasdaq an faellt auf, dass sie alle auf ihren 200 Tage-Linie zurueckgekommen sind. Dies interpretiere ich so, dass die Uebertreibung
nun wirklich langsam zu Ende geht und von der 200 Tage-Linie der Aufwaertstrend wieder starten kann, was in der Vergangenheit oft der Fall war.
Gepaart mit dem erfolgreichen Durchbringen der Steuerreform erwarte ich zum Herbst hin einiges. Ich bin jetzt also wieder grundsaetzlich optimistisch gestimmt und erwarte bis zum Jahresende wieder Indexwerte von DAX > 8000, NemaxAllShares > 6500, Dow > 11000 und Nasdaq > 5000.
Natuerlich sind das nur singulaere Gruende die von anderen ueberschattet werden koennen, aber mich haben sie immerhin dazu bewegt, 12 TDM in das Merill Lynch Zertifikat Biotech Dynamic 20 zu inverstieren, also in die 20 Biotech-firmen mit der groessten Marktkapitalisierung. Biotech fehlte mir
naemlich bisher noch in meinem Portfolio.
Wie seht ihr die Marktentwicklung in den naechsten Monaten?
In diesem Sinne
glueckauf
jaroel

[dips]

Hi Jaroel,

auch in meinem neu umgestellten Depot tut sich nichts dramatisches. Sicher, die Biotecs laufen eigentlich ganz gut. Bei der Mobiltelefonie hängt einiges von der bevorstehenden Versteigerung der UMTS-Lizenzen ab. Es gibt zwei Möglichkeiten: entweder Eichel strahlt und wir verziehen das Gesicht oder die Aktionäre freuen sich und unser Finanzminister schaut böse. Wenn ich mir aber den verbliebenen Bieterkreis anschaue und über die Grenzen in andere Länder blicke, nehme ich nicht an dass die Kosten für UMTS die Gesellschaften zu sehr belasten. Die "Schaufelverkäufer" (Nokia, Ericsson und Co.) werden aber auf jeden Fall profitieren. Also rechne ich auch hier ebenso wie im Internetbereich mit mittelfristigem Anstieg (Herbst-Ralley)

Andererseits gibt es eine Theorie der Elliot-Waves (charttechnisches Instrument). Und da folgt nach einer Abwärtsbewegung eine Erholungsphase, und nach dieser Erholung erneut eine Korrektur, bevor es endgültig nach oben geht. Wenn man die Korrektur im März/April als Phase eins (abwärts) ansieht, könnte die "Sommerralley" , in der wir uns befinden, als Phase 2 angesehen werden (Zwischenhoch). Nach der reinen Lehre müßte also Phase 3 folgen (erneute Korrektur), und die erwarte ich Anfang August. Mit meinem Depot reagiere ich selbst nicht, jedoch warte ich hinsichtlich Zukäufe lieber noch etwas ab, vielleicht sehe ich ja günstigere Einstiegskurse

Dieter

[jaroel]

Hi Dieter,

mit der Elliot-Waves Theorie ist das so eine Sache. Im letzten Jahr habe ich mich damit ein wenig beschaeftigt und ich will mich garnicht anmaßen diese Theorie abzuqualifizieren. Es ist durchaus moeglich das diese vorhergesagte Reihenfolge der Wellen auch eintritt. Die grosse Schwierigkeit sehe ich darin, wie die Wellen identifieziert werden. War das nun z.B. die b-Welle der 1. Aufwaertswlle oder die 2. Nebenwelle der 2. Aufwaertswelle. Im Nachhinein kann man es immer passend machen.
Dies hat mich dazu bewogen, von der Elliot-Waves Theorie wieder Abstand zu nehmen, aber schaun wir mal, Dieter, ob es bei dir hinhaut.
glueckauf
jaroel

[MarkV]

Hallo jaroel und dips,

wenn ich mir so den Chart des Nemax anschaue scheint der nicht viel von irgendwelchen Wellentheorien zu halten.
Ich glaube die Herbstralleys mag der lieber. (Oder deutet das kleine Zipfelchen im Sept.98` auf diese Theorie hin?)



Bei mir ging es in der letzten Zeit langsam aber stetig berg ab, aber die letzte Woche haz mir ein dickes Plus gebracht, von dem ich wieder mal eine ganze weile zehren kann.
Schön ist`s wenn man dick in einer Aktie drin ist, deren EPS-Quartalszahlen 40% über den Analystenschätzungen liegen.
Dideldummdideldei.

Ein frohgelaunter MarkV,
der einen frischen Wind im Club verspührt.

[jaroel]

Hi MarkV,

ich entnehme deinem Schreiben, dass du auch wieder an eine Herbstralley glaubst. Demzufolge werden wir noch einige Monate Seitwaertsbewegung vor uns haben. Die Frage bleibt nun, wie man sich in so einer Phase verhaelt. Ich sitze immernoch auf ueber 25 % Liquiditqet, und das schon seit einem Jahr, weil ich mit dem 2000 Crash spekuliert habe. Es kam nun ganz anders, aber durch den hohen Cashanteil habe ich natuerlich eine relativ bescheidene Perfomance in diesem Jahr.
Diese Liquidaet werde ich nun langsam abbauen, aber vollinvestiert werde ich wohl nie sein. 10 % Cash halte ich immer fuer erstrebenswert, fuer das ein oder andere Schnaeppchen.
Die andere Frage ist, wie man sich in so einer Seitwaertsphase mit den Aktien verhaelt, die wie Beton im Depot liegen und sich nicht von der STelle bewegen. Waehrend andere Pferdchen, die man natuerlich nicht hat, locker links und rechts an einem vorbeiziehen. Ich sehe in solchem Falle keine Grund die Aktien auszutauschen, d.h. solange sie in meinem mentalen und nachzuziehenden SL-Intervall sich bewegen, bleiben sie in meinem Depot. Wie z.B. MAN Vorzuege. Tut sich seit Monaten nicht viel, ich hoffe nachwievor darauf, dass sie irgendwann ihre Vorzugsaktien ueber Bord werfen und mit den Stammaktien zusammenfuehren, die deutlich hoeher liegen.
Kurzum, in diesen etwas langweiligen Seitwaertsphasen an der Boerse, kann man eigentlich nicht viel tun, ausser seine Watchlist aufzustocken und langsam wieder in den Markt reingehen.

glueckauf
jaroel

[Tolot]

Zur *Herbstralley*:

Nur weil sie die letzten Jahre gekommen ist, MUSS sie dieses Jahr kommen.....

Nichts ist so unberechenbar, wie Börse.

Wohl demjenigen, der *fundamental* abgesicherte Werte hat.


Tolot, der nicht unbedingt an eine Herbstrally glaubt, der aber auch nichts dagegen hätte...

[MarkV]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[starwatcher]

Community,

habe mir gerade noch mal die DAX historie angeschaut. Poste das nur um noch mal ein gefuehl fuer zeiten zu vermitteln.

Aufgefuehr die dauer in monaten vom beginn der konsolidierungsphase bis der gleiche indexstand wieder erreicht wurde:

1987 oct87 - jul 89 = 21 monate
1990 jul90 - oct93 = 39 monate !!
1998 jul98 - dez 99 = 17 monate

also: think long

und ich bin und bleibe davon ueberzeugt, gute basiswerte - auch wenn sie stinklangweilig sind, sind auf lange zeit gut.
Wer 15-20% per anno schafft (im schnitt, wohlgemerkt, mit schlechten perioden dazwischen, so), kann mehr als zufrieden sein.

beste gruesse - starwatcher rheinland

[dips]

Starwatcher,

mit Deiner Beobachtung hast Du vollkommen recht. Dennoch wirst Du mir zustimmen, dass solche Einbrüche/Korrekturen von Einzelwerten schon deutlich früher wettgemacht wurden als vom breit gestreuten Index. Und so liegt es eigentlich auf der Hand, dass bei Auswahl der richtigen Papiere eine deutlich höhere Performance zu erzielen ist. Das Schwierige daran ist halt, "die richtigen Papiere" im voraus zu orten, denn im nachhinein ist man immer klüger. Und so versuche ich bei meinen Überlegungen Trends zu erkennen (die natürlich auch nicht richtig erkannt sein könnten). Für mich liegen solche Wachstumsmärkte in Biotec, Internet und - trotz jüngsten Turbulenzen - in Mobilfunk.

Dieter

[shakesbier]

hi freaks

der dax wird im herbst eine rally hinlegen, die sich gewaschen hat!
dank der nun beschlossenen steuerreform gehts voran, langsam, aber gewaltig!

sollte es auch noch zu der längst fälligen rentenreform kommen und diese auch gelingen, steht dem durchbruch über die 10.000 punkte nichts mehr im wege. also seid mal nicht so pessimistisch.

ich bin sehr bullish, sehe neue rekordstände für nächstes jahr, nicht nur für den dax, sondern erst recht für den neuen markt!

keep shaking & good trades!


shakesbier - der aktionär

[dips]

Hi Shaky,

ich bin nicht auf dem Bärentrip, sonst wäre ich nicht nahezu voll investiert

Dennoch muß man sehen, dass es an der Börse ups und downs gibt, und dass es eben eine Zeitlang dauert, bis Kurseinbrüche wieder wettgemacht sind. Wenn man langfristig denkt, kommt man sicher aus jedem Tal wieder heraus, es sei denn man setzt auf potentielle Pleitegeier. Was ich zum Ausdruck bringen wollte: in jedem Index gibts Gewinnerpapiere und "Schlafmützen". Insofern sollte man sich nicht am Index orientieren, sondern versuchen, den Index zu schlagen. Wenn einem das gelingt, sind dauerhaft höhere Performences drin als die erwähnten 15-20%. Ich darf dann aber nicht auf die xy-Branche setzen, weil ich auf die schon immer gesetzt habe und in der Vergangenheit damit gut gefahren bin, sondern muß mir halt in regelmäßigen Abständen Gedanken machen und mein Depot optimieren.

Aber wem sag ich das, das machst Du selbst doch laufend

Dieter

[MarkV]

Na Shaky,
da geht`s aber jemandem seeeeeehr gut,

mach mal Deine TLÜs
und komm wieder auf den Boden.

zeeeeeeeeehhhhndausssssssssseend is gaaaaanzschööönvieeeeel.

Lass das Däxchen doch erst mal wieder auf sein ATH kommen und dann könne mer immer noch gucke wie `mer schaun.

MarkV, der auch ein unverbesserlicher Optimist ist, aber irgendwie immer noch mit der linken kleinen Fußzehe am Boden kleben bleibt.

[MarkV]

Also heute wird meinem Depot wieder ganz besonders übel mitgespielt.
Ich kann nur hoffen, daß die Herbstralley auch dieses Jahr kommt, denn so wie heute macht`s keinen Spaß.
Ich habe in den letzten 2 Tagen knapp 10% eingebüßt. Natürlich liegt das auch mit an meinem recht volatilen Depot und an anderen Tagen gehts ja auch schon mal um einige %-chen am Tag hoch.

Aber wenn ich mir die Charts so anschaue, .....

Beim Neuen Markt geht`s unterhalb 5000 fast non stop auf 4100.


Und wie sieht`s in meinem Depot so aus?
Bei Nokia ist der letzte Halt bei ca. 40. Anschließend könnte es auf 20 runtergehen.


Sandisk liegt gerade mal wieder am unteren Ende einer Tradingzone, die hoffentlich gehalten werden kann.

und Jafco ist einfach nur katastrophal


Nur bei meinen Qiagen, Singulus und bei meinem Neuzugang comroad stehen die Zeichen noch auf Norden.




Und wieder stellt sich die Frage die jaroel schon gestellt hat, wie geht`s weiter. Lohnt es sich kurzfristig noch mal auszusteigen oder geht`s nächste Woche in einer Gegenreaktion schon wieder steil bergauf?

Gruß,,
der sich eigentlich geschworen hat alles liegen zu lassen, der aber trotzdem dieses blöde jucken in den Fingern verspührt.

[shakesbier]

mark v

RELAX! was nennst du denn für abenteuerliche unterstützungslinien....

also:

bei nokia ist der aufwärtstrend seit aug.99 voll intakt, unterstützung liegt hier bei ca. 36 euro. es ist nicht ausgeschlossen, dass diese marke getestet wird...hält sie, wovon ausgegangen werden kann, gilt spätestens dort strong buy, rein, am besten in calls...hält sie nicht....reden wir nicht drüber.

der neue markt hat eine massive unterstützung bei 4.600 punkten, ich glaube kaum, dass er weiter fällt!

in diesem sinne, tlü durchführen und daran denken:

wir sehen nächstes jahr neue höchststände beim nemax und beim dax.

relaxt euch.


gruss

shakesbier - der cool bleibt

[Joe_Cool]

Hi Mark,

ich hatte meine Einstellung bzgl. Aktienverkauf in der momentanen Situation ja schon im Wiener Thread erwähnt, ich schalte jetzt auf stur und verkaufe nichts mehr, frage mich eher, wann zukaufen / nachkaufen. Allmählich glaube ich, dass man an der Börse immer entweder zu früh oder zu spät kommt (wenn man genau darüber nachdenkt, wird man erkennen, welch positive Aussage sich darin verbirgt)


Gruß, Joe Cool

[IWC]

N`Abend,

habe heute Mittag einmal tief durchgeatmet, ein paar TürüLÜs gemacht und bin auf Schnäppchenjagd
gegangen, ganz getreu dem Motto - es ist SSV. Dabei konnte ich (hoffentlich günstig) ein paar AMD`s
einsammeln. Nach tagelangem Beobachten hatten Sie endlich mein Kaufziel erreicht. Ich habe mir
vorgenommen in den nächsten 2 - 3 Wochen mein Cash soweit abzubauen, weil ich davon ausgehe,
daß wir noch die ein oder anderen Einstiegskurse sehen werden.

Und

MarkV, Du hast mir selber gestern noch gesagt, wenn man von der Aktie und Ihrer Story überzeugt ist,
sollte man warten und sich regelmäßig über das Unternehmen informieren, um sich dadurch wieder
selbst zu bestätigen, daß man doch eine gute Wahl getroffen hat. Sind nur deine Worte.
Also MarkV, morgen ein paar TLÜ`s gemacht und informieren. Obwohl solche Tage wie heute nicht
sonderlich motivierend sind, es ist schwer.

Meine nächsten Kaufkandidaten sind Qiagen, Aixtron und Cisco. Bei CMGI bin ich noch etwas skeptisch.
Warten wir mal ab....

Gruß
Ines

[JUEMUTZ]

Hey Markus

Wie lange hast du denn schon deine COMROAD?
Habe mir am Montag welche zugelegt für 42,50 E

@ Markus und Shakesbier
NAchkauf v. Nokia habe ich ja LEIDER zu früh getätigt!!!zu 48E
hab heute aber noch garnicht ins Depot geschaut!!!

Ich bin am Überlegen, ob ich einen Teil meiner "alten" Nokias , die ich ja zu 17E gekauft habe, jetzt noch "schnell" verkaufen soll.
Somit hätte ich ,falls bis zur Unterstützungslinie 36 kommt,die nicht hält und schlimmstenfalls zu "sehr" weiter zum "Fall" kommt,meinen jetzigen Gewinn gesichert !!? und dann erst entspr.wiedernachkaufe??!?
Was denkt ihr??
Danke
EVA

[jaroel]

!

Dieser Beitrag wurde vom System automatisch gesperrt. Bei Fragen wenden Sie sich bitte an [e-mail]

[Learner6]

Hallo Jaroel,

was mein Depot angeht habe ich mich mental für August und September auf +- 0 eingestellt.

Ich nutze die Zeit bis Ende September eigentich nur um evt. bei Kursdellen noch den ein oder anderen Wert zu kaufen.

Ab Oktober möchte ich auf jeden Fall voll investiert sein, da ich auf eine schöne Herbstralley hoffe, die und dann depotmässig einen "goldenen" Oktober bescherren könnte.

Evt. werde ich gegen Ende des Jahres dann einen nachträglichen Sommer- bzw. verfrühten Winterschlussverkauf starten, um endlich mal den ein oder anderen Wert (mittlerweile 14 Einzelwerte) mit Gewinn aus meinem Depot nehmen zu können.

Liebe Grüße

Rolf, der jetzt Feierabend macht

[tosse]

Nachdem die Sommerrally nun ausgeblieben ist, erwarten alle eine Herbstrally? Der einzige Grund dafuer, der mir einfaellt, sind die Wahlen in den USA, ansonsten bin ich kurz- und mittelfristig eher skeptisch.
Die Bewertung v.a. der Technologiewerte liegt im historischen Kontext jenseits von gut und boese, die amerikanische Volswirtschaft befindet sich auf einer haarigen Gratwanderung, die Japaner schaffen die Voraussetzungen, dass ihr Kapital nach Japan zurueckkehrt, die Gewichtung der Stoxx-Indizes und der MSCI-Familie nach Freefloatbringt Unheilinsbesondere fuer den dt. Markt, waehrend die Konjunkturzahlen fuer Euroland zwar optimistisch gesehen, aber doch nach unten korrigiert werden. Und die Euphorie weicht langsam... man sehe sich nur den "Nemwax" an, Amok kommt fast nicht mehr nach, die Unternehmensmeldungen zu verarbeiten,die von verfehlten Prognosen berichten, und der NM duempelt.
Bis zu den Praesidentschaftswahlen sehe ich eine Seitwaerts-/Aufwaertsbewegung, danach halte ich einen Einbruch fuer moeglich,und dann sollte man sich mal Gedanken ueber einen schwachen Dollar und eine etwas unsanfte Landung der US-Volkswirtschaft machen.

tosse

[Learner6]

Hallo 50-er,

Wie laufen die Maerkte in den naechsten Monaten?

Die Frage ist aktueller den je !
Mittlerweile kann man, wie eingangs gepostet ja nicht mehr von einem Seitwärtstrend sprechen, zumindest was die letzten Tage angeht.

Hofft ihr bzw. glaubt Ihr das wir noch eine kleine, schöne Ralley sehen werden, oder müssen sich die Märkte evt. sogar mit einer Minus-Jahreperformance zufrieden geben ?

Was meint Ihr ?

Liebe Grüsse

Rolf

[duessel]

@Rolf:
das wüßte ich, ehrlich gesagt auch gerne. Dann würde ich mir die richtigen Puts oder Calls ziehen und in 6 Monaten wäre ich FU
Aber Spaß beiseite: als Optimist glaube ich natürlich an die nächste Hausse, die ganz sicher kommen wird. Ob noch dieses Jahr bezweifele ich aber ein bißchen.

Gruß

duessel

[duessel]

Heute geht`s ja schon wieder kräftig abwärts. Wann ist nur endlich der Boden gefunden?
Als Dauer-Optimist müßte man doch mal darüber nachdenken, ob man sich nicht langsam ein paar langlaufende Calls auf Nemax und Nasdaq ins Depot legt.
Hatten wir nicht letztes Jahr um diese Zeit eine ähnliche Situation? Stimmung total am Boden und dann ging die Post ab? Wer kann sich noch genau erinnern?

Gruß

duessel

[jaroel]

Hi Duessel,

ich erinnere mich noch sehr gut an das letzte Jahr. Ich saß auf einem Haufen Liquiditaet in der Annahme das vor dem Jahrtausendwechsel die Unsicherheit zu groß sei und erst ab Januar die Ralley richtig losgehen wuerde.
Und dann kam es doch zu einer Jahresendralley die erst im Maerz gestoppt wurde. In diesem Jahr scheint es mir, das durch das negative Umfeld (Euro, Oelpreise) viele Werte voellig undifferenziert mit runter gerissen werden. Verstaerkt wird das alles noch durch einige Skandallfirmen wie Gigabell, Infomatic etc.
Wenn sich erstmal die Spreu vom Weizen getrennt hat, geht es meines Erachtens nach wieder aufwaerts. Die Substanzwerte am NM wie Aixtron oder Singulus haben ja garnicht so stark verloren, die koennen denn index wieder hochziehen.
Also ich bleibe optimistisch und bei meiner anfangs geaeußerten Einstellung.

glueckauf
jaroel

[duessel]

Hi Jaroel,
an die Rallye, die erst im März gestoppt wurde, erinnere ich mich auch noch sehr gut. Ich ärgere mich nur, dass ich damals nicht mit Stopp Loss reagiert habe. Spätestens, als die Bildzeitung anfing zu berichten, wie leicht an der Börse Geld zu verdienen ist, hätten sämtliche Alarmglocken läuten müssen.
Warten wir jetzt mal ab, wann die Bild die große Katastrophe an den Börsen beweint. Dann nichts wie rein ein Calls auf die Indices, denn dann steht die Trendwende unmittelbar bevor.

Gruß

duessel

[SanchoPancho]

moin,
nasdaq


die chancen stehen imho recht gut, daß wir heute, zumindest in nasdaq, den tiefststand gesehen haben. werde michmorgen mal noch calls umschauen...
bye
Sancho, der jetzt wieder vorsichtig optimistisch ist

[BillGehts]

Guten Morgen Duessel,

Wenn das mit der Bildzeitung so ist, müßte es ja heut wieder nach oben gehen; S.1: "Börsenpanik"; S.2: "... und rasiert werden wie immer die Kleinanleger"

Billi

[penny01]

Nachdem alle seit Mai auf irgendeine Ralley gewartet haben, ist die für den Herbst schon da . Nur die Richtung ist für die meisten überraschend .

Nach so viel Optimismus und einem derart herben Rückschlag, der etappenweise noch ein paar Wochen anhalten kann, wird es keine baldige Erholung geben . Kurze Zwischenerholungen sind sehr wahrscheinlich, aber der Markt muß den Boden noch finden. Erfahrungsgemäß bleibt eine große Verunsicherung zurück, die einige Zeit anhält (siehe März, April, Mai) . Keiner weiß, wo der Boden ist. Keiner will zu früh investieren und Geld aus dem Fenster werfen . Also wird, nachdem der Boden gefunden wurde und niemand mehr investieren möchte, eine Seitwärtsbewegung der Märkte einsetzen, die Tradingchancen bietet .

Wochen und Monate werden ins Land gehen. Die meisten werden das Interesse an der langweiligen Börse , die sich seit Jahresbeginn nur abwärts oder seitwärts bewegt hat, verlieren. Dann ist es soweit und die Kurse gehen, vielleicht schon zwischen Weihnachten und Neujahr, wenn alle im Urlaub sind , zaghaft und unbemerkt nach oben .

Damit wir dabei sind und uns nicht von den Märkten einlullen lassen, sondern den Knall hören, sind wir 50er hier vernetzt und können nichts verpassen .

Gruß Penny - der abwartet

[jaroel]

Hallo Freunde,

Aua, langsam wird es schmerzhaft, die Kurse brechen ja so schnell,dass man kaum hinterherkommt.
Also ich liege jetzt seit Jahresbeginn mit ca. 5% im Minus, dass haette ich mir vor einigen Monaten nicht ertraeumen lassen. Das Ausmass dieser Korrektur ist fuer mich auch nicht mehr nachvollziehbar. Gerade die amerikanischen Hightech-werte liefern doch in den letzten Tagen alle relativ gute Zahlen, aber das wird vom Markt nicht goutiert. Auch AOL wird im Vorfeld der Zahlen gnadenlos abgestraft.
Liegt die Verkaufspanik gerade in USA darin begruendet, dass viele auf Kreditbasis gekauft haben und jetzt zum Verkauf gezwungen werden. Wie weit kann es nun noch runtergehen? Man ist wie immer geneigt zu sagen "tiefer kann es nicht mehr fallen" aber das alleine ist kein Grund fuer eine Bodenbildung bzw. ein Aufwaertstrend.
Meine beiden Engagements in der letzten Woche (Singulus und AMD) waren wohl zu frueh, ich werde aber weiterhin portionsweise in den Markt wieder einsteigen bis der letzte Pfennig investiert ist.
Also, zur Zeit bin ich etwas ratlos, ob die oben genannten Jahresendziele noch realisiert werden glaobe ich eigentlich schon, aber was zaehlt schon der Glaube eines Kleinanlegers.

Wie geht es Euch?

glueckauf
jaroel

[alpenkaeptn]

Hi jaroel,
ich bleib bei meiner Meinung: wir haben einen schönen Abwärtstrend in dem wird es aber auch Gegenbewegungen geben.
Die Märkte müssen dann einen Boden bilden und erst dann kann es wieder nach oben gehen.
Das dauert aber noch ein Weilchen.

Gruß
alpenkaeptn - der den Jahreswechsel abwartet

[wienerin]

hi jaorel,
zum thema zu früh reingegangen habe ich auch einiges beizutragen - da ich mich ja endlich dazu aufgerafft habe, meinen dachfond umzuschichten - leider um ein paar wochen zu früh damit begonnen:

kaufdatum --- kaufkurs ----- aktueller kurs ----- wert

28.08. ------- 41 USD ------------ 25 USD ------------ alpha industries (AHAA)
22.09. ------ 3 5/8 USD -------- 2 1/4 USD --------- illinois semiconductor (ISCO)
22.09. ------- 67,70 € ---------- 51 1/4 USD --------- biogen (BGEN)
25.09. ------- 24,80 € ---------- 19,05 € ------------ kretztechnik
25.09. ------- 20,80 € ---------- 15 1/2 USD --------- packard bioscene (PBSC)
25.09. ------- 62,00 € ---------- 59,50 € ------------ elan
25.09. ------- 33,50 € ---------- 20,00 € ------------ kpnqwest
25.09. ------- 30,16 € ---------- 19 1/16 USD -------- AMD
25.09. ------- 33,58 € ---------- 34,30 € ------------ preussag

shaky würde sagen: TLÜ machen & locker bleiben.
ausser illinois (spekulation, die aufgehen KANN) sind es alles werte, von denen ich überzeugt bin - und darum sehe ich trotz des starken kurseinbruchs keinen handlungsbedarf.
mit dem rest des dachfonds werde ich optionen schreiben - und den fond als margin hinterlegen. dazu gibts jedoch bereits einen eigenen thread.
schönen abend noch,
ulrike

[hornwatz]

Hallo Ulrike,

von deinen Werten kenne ich Biogen,Kretztechnik,Packard,AMD und
Preussag,wobei mir nur die letzten drei gut gefallen.Kannst du zu
deinen anderen Werten mal bei Gelegenheit etwas posten?Mich würde auch
interessieren,wie man auf solche Aktien kommt!

Viele Grüße Hornwatz

[Dallas]

Hallo Ulrike....Wienerin........schön mal wieder was von dir zu hören...auf der Suche nach einem *friedlichem* Forum...bin ich auf den 50er Club gestossen........
Ich habe ebenfalls deine Packard Bioscience...allerdings war mein Einstieg vorteilhafter...zu 16,20 Euro......
Ansonsten habe ich noch Aurora Bioscience....da liege ich allerdings etwas in den Miesen...Einstieg...57 Euro...Kurs jetzt...ca. 53...
dann habe ich noch KDE...4 Kids Entertainment......ich dachte bei meinem Einstieg die seien schon billig...wie man sich doch täuschen kann...Einstieg 24...Kurs ca. 16....grrrr....
Meine Neuinvistition ist...Tidewater..gestern...TDW...mal schaun....bis jetzt siehts ganz gut aus....
OS hab ich im Moment keine....
gruss Dallas....

[shakesbier]

horni

deine fragen sind berechtigt....

die ersten zwei kenne ich überhaupt nicht, amd rasselt durch alle charttechn. widerstände und ist im technisch k.o...

ja mizzi, erzähl mal....


gruss
shakesbier - der aktionär

[hornwatz]

Ulrike,

meine Frage war absolut nicht "überlegen" oder gar hämisch gemeint.
Ich habe im Lauf der drei letzten Jahre das wildeste Zeug im Depot
gehabt,von der Kazkommerz-bis zur Krung Thai Bank.Inzwischen bin ich aber nicht mehr sonderlich begeistert von derartigen Papieren.-Ich finde ein
gewisses Maß an Individualität auch im Anlagestil durchaus sympathisch,aber mich interessiert wirklich,wie du auf deíne für mich
ungewöhnlichen Werte kommst und warum du ihnen gute fundamentale
Aussichten zubilligst.Ich werde versuchen,mich auch noch mal über
die von WO gebotenen Möglichkeiten zu informieren!

Liebe Grüße aus Aachen Bernd

[wienerin]

hi horni & shaky,
hab eure antworten auch nicht zynisch aufgefasst - werd mich mal am WE hinsetzen und zu meinen werten was schreiben. dzt. job-stress und gestern abend war ich im konzert: der gute alte wecker stanzi - jaja - ich steh noch immer auf ihn wie vor über 20 jahren!
a bisserl älter sind wir mittlerweile ja alle geworden!
bussl aus wien & schönen tag euch allen,
ulrike

[shakesbier]

hi mizzi

mich interessieren vorallem deine quellen, wie du auf solche akten kommst.
alpha industries, illinois semiconductor und kpnqwest kenne ich wirklich nicht.
glaubst du nicht, dass diese werte viel zu klein und damit zu spekulativ sind?

mizzi, ich bekomme noch zwei pullen wein von dir wegen sap....kommst du auch zu horni`s weintreffen im februar? bring sie mir bitte mit....
bis denn,

gruss
shakesbier am morgen

[E_Kontakter]

Moin Leute,

auch ich bin mehr als investiert und kann momentan nur noch zuschauen. Daher bin ich sehr passiv, lese ab und zu mal, und werde gleich in die Sauna gehen.
Ich merke, wie mir der temporäre Abstand von den Boards gut tut.
Langsam frage ich mich, ob wir wirklich eine Bodenbildung finden. Wir sprechen von bestimmten Grenzen, aber vielleicht gibt es diese auch gar nicht und der Absturz ist erst eingeleitet worden. Von dieser Seite betrachtet haben viele Werte ihr Potential für die nächsten Jahre schon eingepreist.
Der für mich größte Knackpunkt ist weiterhin das Setzen von StopLoss.
Wenn ich mir meine Werte aus der Vergangenheit anschaue, gibt es viele, wo sich ein StopLoss gelohnt hätte, und wiederum viele, wo ich kein StopLoss hätte setzen sollen. Es gleicht sich aus.
Nicht unbedingt eine Hilfe für eine konsequente Entscheidung.

Gruß vom E_Kontakter

[dips]

100,4 - 99,1 - 98,9 - 98,0 - ?

Obige Zahlen sind kein Rätsel, sondern leider die Realität. Das Ifo-Institut für Wirtschaftsforschung hat gestern die neuesten Monats-Zahlen vorgelegt. Der Geschäftsklima-Index, eine seit Jahren wichtige Zahl für die Einschätzung der Wirtschaft hinsichtlich ihrer Zukunftsaussichten, ist erneut gesunken. Damit sind alle Erklärungsversuche (z.B. kurzfristige Delle wegen des Öls oder wegen der Nahost-Krise) wohl gescheitert und wir müssen der Wahrheit ins Gesicht sehen, der vielbeschworene Aufschwung ist im Gegensatz zu anderen Märkten (zB USA) nicht nur zum Stillstand gekommen, sondern sogar am abschwächen. Dass dies auch mittelfristige Auswirkungen auf den Aktienmarkt bei uns hat, dürfte logische Konsequenz sein.

Dips

[wienerin]

für hornwatz & shakesbier & alle, die`s sonst noch interessiert:

ich stelle euch mal einen wert vor, den ich viel zu früh gekauft habe (-36%!), und trotzdem weiter halten will, weil:

KPNQwest (929134)
ist ein Anbieter von Software-Lösungen für E-Commerce (internationale Highspeed-Datendienste) und hat Anfang Oktober einen Vertrag mit Intershop geschlossen zum Ausbau eines Netztes für Europaweites Extranet für E-Business und interne Datenübertragung. Das private Netz soll die gesamte Unternehmens- und Multimedia-Kommunikation von Intershop in Europa integrieren. Der Vertrag wurde über drei Jahre abgeschlossen und beläuft sich auf rund zwei Millionen Euro.
Das Unternehmen wurde im November 1998 zu gleichen Teilen vom holländischen Telekommunikations-Unternehmen KPN und der US-amerikanischen EUnet-Muttergesellschaft Qwest Communications Inc., Denver, Colorado, gegründet, und führt die hochmodernen Glasfasernetzwerke der beiden Partner, die Internet Services und den Kundenstock der ehemaligen EUnet International zusammen.
KPNQwest baut und betreibt ein pan-europäisches Glasfaser-Netz, die EuroRings mit 20.000 km und erschließt damit 50 europäische Wirtschaftszentren. Transatlantikleitungen verbinden die EuroRings direkt mit dem 41.000 km langen Höchstleistungs-Glasfasernetz der Qwest Communications, das 150 Städte in den USA umfasst.
KPNQwest verfolgt das Ziel, das eigene qualitativ beste und kostengünstigste Hochgeschwindigkeits-Glasfasernetzwerk in Europa aufzubauen und zu betreiben, mit nahtloser Anbindung an die USA und Japan; Ziel ist es weiters, innovative IP-Services und Anwendungen in einem bisher nicht dagewesenen Entwicklungstempo zur Marktreife zu bringen: @the speed of light.
KPNQwest ist ein führender paneuropäischer Kommunikationskonzern mit Sitz in Hoofddorp, Niederlande, der über eine eigene Infrastruktur datenorientierte Internet-Dienste anbietet. Der Carrier errichtet derzeit ein Glasfasernetzwerk nach dem modernsten Stand der Technik, das über eine Länge von 20.000 Kilometern 50 Städte in Europa verbindet. Auf der Grundlage dieses Netzwerkes kann KPNQwest ein vollständiges Spektrum an datenorientierten Diensten auf der Basis des Internet Protocol sowie andere fortschrittliche Telekommunikationsdienste, einschließlich paneuropäischer DSL-Dienste, anbieten. Das Unternehmen ist einer der größten unabhängigen Serviceanbieter in Europa und in 15 Ländern geschäftlich tätig. KPNQwest besitzt zwölf so genannte CyberCenter (technische Kundenzentren) und wird zusammen mit IBM 18 weitere 10.000 Quadratmeter große CyberCenter in Europa errichten, um Dienste in den Bereichen Web-Hosting, Application-Sharing und Telehousing anzubieten.
Das Unternehmen macht noch keine Gewinne – der Nettoverlust 1999 betrug 58 Mio. €. Genaue Zahlen unter http://biz.yahoo.com/p/k/kqip.html
Die Zahlen für das 3. Quartal werden am 24.10.00 veröffentlicht.

kaufentscheidung:
natürlich habe ich die aktie nicht selbst entdeckt – sondern wie immer bei mir am anfang: da gab’s jemand, der sagte: schau dir das mal an.
die idee mit dem glasfasernetz gefällt – erscheint mir aussichtsreicht.
dann herumsurfen im netz: erst mal bei onvista – nix zu finden. dann bei yahoo-finanzen – geschäftszahlen, ... HP von KPNQwest mit den geschäftsberichten 1999 und quartalsbericht.
wieder zu yahoo.de und mittels suchmaschine herumgesurft.
KPNQwest hat auch in wien eine tochter. fein. ich mag ja öst. unternehmen – nur die wiener börse mag ich nicht!
kurz darauf bringt mein mann „IP News – das informative Periodikum für KPNQwest Austria Kunden und Anwender“ von seiner firma nach hause (der weiss nie, für welche aktien ich mich interessiere, weiss nichtmal in welche wir investiert sind – interessiert sich einfach nicht dafür. trotzdem frage ich ihn oft über seine einschätzung über unternehmen wenn es um PCs, internet, hardware, software, ... geht – schliesslich ist er mein mann aus der praxis, der dann an meiner letztendlichen entscheidung für oder gegen ein unternehmen die wesentlichen bauchargumente liefert).
in einem grossen öst. business-provider test der zeitschrift „gewinn“ (20 Provider im beinharten Vergleich - Österreichs beste INTERNET-PROVIDER für Klein- und Mittelbetriebe) landete KPNQwest auf rang 1.
internationales produkt-portfolio der KPNQwest:
ATM (asynchronous transfer mode) – protokoll zur datenvermittlung bei hoher geschwinidigkeit, wurde speziell für psrach-, daten- und video-übertragungen über flexible und skalierbare virtuelle verbindugen etnwickelt (z.zt. 155 Mbit/s)
MBBS (managed broad band service) – transparente high-spreed-verbindung mit definierter bandbreite (z.zt. 155 Mbit/s) zw. 2 standorten.
CyberCenters – Qwest Communications (eine der beiden muttergesellschaften): 8 centers in den USA, 7 weitere in planung; in EU 12 und ein mega-cyber-center in münchen, weitere 17 sind geplant; web-hosting, application service, providing und e-commerce-services.
DIA (dedicated internet access) – internetzugang auf basis einer standleitung und zugriff auf das pan-europäische IP-netzwerk EuroRings.
IP-VPN (virtelles privates netzwerk) für eine gesicherte verbindung via internet mit eigenen niederlassungen oder anderen unternehmen, funktioniert als wide area networt (WAN-verbindung) zwischen den sites; gleicht einer „standleitung zw. 2 standorten“, ist aber kostengünstiger.
Streaming – übertragung und terminierung von voice-diensten über das eigene hochgeschwindigektis-IP-netzwerk (EuroRings).
nun, ich denke, in dieser glasfaser-technik steckt phantasie, auch wenn die internetwerte ziemlich verprügelt wurden in letzter zeit. ich werde die aktie weiterhin halten, auch wenn ich sie viel zu früh eingesammelt habe.
mal sehen.
bin gespannt auf eure meinungen.
ulrike

[wienerin]

plärr-heul-schluchz! waagrecht-spritzns-ma-ausn-gsicht!
da mach ich mir so viel arbeit - und keinen interessierts!

mizzi

[hornwatz]

Hallo Ulrike,

natürlich interessieren mich deine Ausführungen!!!War nur für ein paar
Tage weg,und in der Zwischenzeit ist der Thread ein wenig aus meinem
Gesichtskreis verschwunden...Die Arbeit,die du dir hier gemacht hast,
weiß ich sehr wohl zu würdigen.Wenn ich meine Aktienwahl begründe,fällt das wesentlich kürzer aus,und zwar nicht wegen "in der
Kürze liegt die Würze",sondern wegen meiner persönlichen Faulheit!
Dein KPNQwest(KPN ist ja keine Klümpchensfirma)macht mir keinen üblen
Eindruck.Vielleicht kaufe
ich das Zeug auch noch...Im Moment sind solche Werte nicht gefragt,
aber das kann sich schneller ändern,als man denkt.

Viele Grüße Hornwatz

[E_Kontakter]

Hallo Wienerin,

ich hatte mich auch drum gekümmert, allerdings habe ich keine aktuellen Meinungen einfahren können.

Gruß nach Wien, E_Kontakter

[supermausi]

Guten morgen zusammen

Die Frage wie die Märkte in den nächsten Monaten laufen ist hoffentlich geklärt. Auch wenn die Nasdaq gestern etwas Ladehemmungen hatte bin ich doch recht zuversichtlich. Ich denke, daß die guten Zahlen von Amazon,Compaq,Siebel Systems und VerticalNet weiter zu einer positiven Stimmung beitragen. Bei Nortel war der Umsatz nicht wie erwartet, daher der nachbörsliche Absturz.
Was mich besonders positiv stimmt ist die Tatsache, daß der Dax und der NM die Kursrückgänge in USA ab 18.00 nur ganz schwach mitgemacht haben. In den vergangen Wochen war es ja immer so, daß ein Rückgang in USA bei uns überproportional nachvollzogen wurde. Dieses Szenario gleicht übrigens dem von vor einem Jahr.

Hoffen wir das beste.

Gruß Rolf, der noch 10 solcher Tage wie gestern braucht.

[shakesbier]

hi mizzi

mach doch nicht gleich auf eingeschnappt. hab ich doch gelesen, ist nur nichts für mich.....siehe nortel, da kann so ein absturz ganz schnell kommen, scheinbar ist auch im bereich glasfaser mit zunehmender konkurrenz nicht alles gold was glänzt.

ich kann von hier das nicht abschätzen, wie erfolgreich die firma sein wird. ist mir zu wage, vor allem deshalb, weil ich telekommunikationsfirmen (sowie umfeld) prinzipiell meide.

ausserdem glaube ich weiterhin an einen bevorstehenden kursrutsch an der nasdaq....spätestens anfang nächsten jahres....also locker bleiben beim investieren.


morgentlichen gruss

shakesbier - der sich auf ein schönes wochenende freut

[supermausi]

USA gestern

Dow + 1,18%
Nasdaq - 1,41 %

Deutschland heute

Dax - 0,65 %
Nemax all + 0,08 %
Nemax 50 + 0,50 %

Versteht das jemand????

Gruß Rolf, der nichts mehr versteht

[shakesbier]

@supermausi

was verstehst du nicht? nachbörslich wurden doch gute zahlen gemeldet, dass auf eine freundliche börseneröffnug an der nasdaq schliessen lässt.

ausserdem soll es ja hin und wieder auch so etwas wie ein eigenleben der deutschen börse geben.....

ein prozent rauf oder runter ist doch egal.

insgesamt bleibe ich sehr skeptisch für die nächsten monate.....ausser bei den biotechs natürlich.


gruss
shakesbier - der biotechanleger

[E_Kontakter]

Ich bin bärisch geworden und werde nach einen Rally, die in diesem Jahr stattfindet Ende des Jahres fast alles verkaufen, was nicht langfristig läuft. Der Kaffeesatz sagt mir auch einen Kursrutsch im neuen Jahr voraus. Wenn dann der Markt total bereinigt ist, geht es weiter.

Gruß E_Kontakter

[supermausi]

@Shakesbier

also bei einem Nasdaq-Future von - 50 Punkten ging es vor ein paar Tagen aber noch heftigst in den Keller, auch wenn der Future um die Uhrzeit noch nicht viel aussagt. Hoffentlich

@E_Kontakter

sehe ich genauso. Ich hoffe nur Shaky hat mit seinen Biotechs recht damit ich nicht alles verkaufen muß.

Gruß Rolf

[dips]

Noch wenige Börsentage Zeit, sein Depot zu ordnen, und dann.....
..sollte es eigentlich langsam losgehen. Die Wahlen in den USA werden zeigen, ob künftig der trotz Inflationsängsten voraussichtliche Kurstreiber George W. Bush oder der eher als Kursdämpfer angesehene Al Gore das Ruder übernehmen. Der Endkampf sieht noch immer keinen voraussichtlichen Gewinner, so eng liegen beide beieinander.

Oder wir setzen doch eher auf den "McDonalds Big-Mac-Index", der die europäischen Werte vorne sieht??

Dips, der in 14 Tagen schlauer ist

[dips]

H.S.Dent, Analyst und Buchautor, über den an anderer Stelle schon des öfteren die Rede war, zieht in seiner November-Marktanalyse folgende Schlüsse:

Saisonbeginn!

Es gibt noch einen weiteren Grund, warum wir Ihnen jetzt zu einem aggressiveren Investitionsansatz raten: Bereits seit Jahren tendiert der Markt dazu, in der Zeit von November bis April/Mai seine stärksten Gewinnzuwächse zu verbuchen. Dies traf in der Vergangenheit zumindest für breit angelegte Indizes wie den S&P 500 zu. Die "goldenen Zeiten" für den Nasdaq liegen aufgrund der vielen Verkäufe aus steuerlichen Gründen gegen Ende des Sommers eher zwischen Mitte Oktober bis März. Viele Investoren kaufen schon ab November bis in den Januar hinein erneut - hier tritt der so genannte "Januareffekt" in Kraft. Dieses starke saisonale Phänomen wird weiter verstärkt durch Gelder aus Steuerrückerstattungen, die in der Regel sofort neu angelegt werden. Grund genug also, sein Geld im Oktober/November erneut in den Technologiesektor zu investieren.

Die Wahrscheinlichkeit, dass es in naher Zukunft zu weiteren erheblichen Kursverluste oder gar zu einer kurzen Rezession kommt, schätzen die Marktteilnehmer eindeutig als recht groß ein. Unserer Meinung nach hat der oberste US-Notenbanker Greenspan mit den vielen Leitzinserhöhungen extrem überreagiert. Aufgrund dieser Maßnahmen wird es definitiv zu einer Verlangsamung des Wirtschaftswachstums kommen. Allerdings gilt es auch, die fundamentalen Zahlen in die Beurteilung der Lage mit einzubeziehen: Die Höhe der Ausgaben der US-Bevölkerung befindet sich zur Zeit aufgrund der günstigen demografischen Situation in einer sehr starken Zyklusphase. So gesehen hat auch der Markt auf unbedeutende Gewinnenttäuschungen überreagiert. Die Gefahr einer Rezession sehen wir nicht. Auch glauben wir nicht daran, dass die Wachstumsrate des Bruttoinlandsprodukts unter drei Prozent fallen wird.

Wir erwarten aufgrund der "Investitionssaison" ab November eine starke Rallye, die bis ins nächste Jahr hinein anhalten wird. Möglicherweise wird es sogar soweit kommen, dass ein Wiederaufleben des starken Wachstums ab 2002 - gekoppelt mit einer steigenden Inflation - die Notenbanker erneut dazu anhält, die Leitzinsen zu erhöhen, was wiederum die nächste Korrekturphase auslösen könnte. Zuerst einmal gehen wir aber davon aus, dass wir das nächste Jahr hindurch einen besseren Markt als in der letzten Zeit erleben werden.

Noch einmal möchten wir Ihnen ans Herz legen, jetzt wieder verstärkt in Technologie und Asien (und für sehr aggressive Portfolios auch in Biotechnologie) zu investieren und sich Ihrer Positionen aus dem Gesundheitswesen zu entledigen. Den Anteil an Finanzdienstleistern sollten Sie unangetastet lassen oder etwas verringern. Je tiefer die Märkte fallen, desto aggressiver sollten wir reagieren.

Dips

[dips]

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Bottom bestätigt

In den letzten Tagen mehren sich die Zeichen, dass sich tatsächlich - wie wir bereits in der jüngsten Ausgabe unseres Reports vermutet haben - am 18. Oktober ein Boden gebildet hat. Daher empfehlen wir jetzt risikofreudigen Anlegern mit einem aggressiven Portfolio, wieder verstärkt in die folgenden Sektoren zu investieren: Technologie (45 - 55 Prozent), Finanzdienstleister (15 - 25 Prozent), Gesundheitswesen ( 5 - 15 Prozent) und Asien ausgenommen Japan (15 - 25 Prozent). Weitere Einzelheiten dazu lesen Sie im November-Report.

Zwar war das Bottom nicht sonderlich überzeugend und wir hätten gerne gesehen, wie einige Aktien ihr Korrekturmuster in den darauf folgenden Tagen vervollständigt hätten. Dennoch glauben wir, dass der Trend nun bis Jahresende nach oben geht - auch wenn die Rallye, mit der wir jetzt rechnen, eher schwach ausfallen könnte.

Ihr H.S. Dent
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

[casel]

Ich denke, die US-Wahlen werden eine große Bedeutung haben. sollte Bush gewinnen, rechne ich mit einer nachhaltigen Rally. Warum?
-->geplante massive Steuersenkengen, steuerlich geförderte private Altersvorsorge...
Ich denke, unter Bushwird die US-Wirtschaft u einem neuen höhenflug ansetzen. Was passiert, wenn Al gore das Ruder übernimmt, kann ich nicht so gut abschätzen.

Eure Meinungen dazu?

casel

[E_Kontakter]

Hi casel,

so sehe ich es auch, liegt in der Natur der Dinge, daß die Politik der Republikaner börsenfreundlicher ist.
Ob es allerdings sehr negative Aussichten hat, wenn Gore gewinnt, wage ich zu bezweifeln, unabhängig von eigener politischer Richtung halte ich Gore für "intelligenter". Ich kann mir auch eher vorstellen, daß Bush den Weltfrieden leichtfertiger riskiert als Gore, insofern könnte ein Sieg von Bush kurzfristig positiv sein, aber langfristig möglicherweise auch negativ. Aber es ist schon fatal für unsere Gesellschaft, wenn ein Anleger, für den die Anlage lebensnotwendig ist, eventuell einen Kandidaten wählt, der nicht seiner sozialen oder politischen Überzeugung standhält, sondern nur, weil die Kurse steigen. Meine Meinung.

Gruß E_Kontakter

[casel]

@ e_kontakter:

dein letzter satz hat mich zum Nachdenken angeregt. Auch ich würde von der Überzeugung her "grün" wählen. Allerdings nicht "diese" Grünen. Notwendige Veränderungen darf man nicht "brutal" erzwingen, man muß sie geschickt einleiten, sonst kann es schnell nicht den gewünschten Effekt haben. Der "Ökö-Steuer-Ölpreisschock" motiviert zwar zum Energiesparen, doch wer rüstet heute schon auf andere (Heiz-) Energien um? Warum? Weil sie noch zu unausgereift sind! Noch nicht marktreif. Der bessere Ansatz wäre, Projekte wie die Brennstoffzelle (auch in Heizanlagen!) nachhaltig zu fördern, anstatt die Konjunktur und Wettbewerbsfähigkeit mit "Schummelsteuern" abzuwürgen. Im Endeffekt entscheidet "Qualität über Quantität" (damit meine ich den oben genannten Zusammenhang)

[hornwatz]

Hi,

hallo casel,halloE_Kontakter,

um díe Diskussion auf Vordermann zu bringen,oute ich mich mal ganz
übel:ich wähle die Grünen auch nicht mehr´,aber aus ganz anderen
Gründen-mir sind die Grünen nicht "grün",nicht konsequent genug.
Spätestens seit dem Kosovo-Krieg kann ich die Partei nicht mehr
ernst nehmen.Die sind aus Machterhaltungsgründen nur in marginalen
Bereichen auf einem anderm Kurs als die großen Parteien...ob CDU,SPD
oder Grün,ich sehe da zu meinem Leidwesen keine großen Unterschiede...

Es grüßt Hornwatz,der eigentlich unpolitische Aktionär mit der
gespaltenen Persönlichkeit(das was für sein Konto gut ist,taugt
weniger für seine Moral).

[shortput]

Hallo,

"wohin gehen die märkte?"

In den traditionellen branchen im dax, dow und eurostoxx sehe ich bis jahresende eine klare aufwärtstendenz. Die hohe liquidität in den fonds und die weiter zufließenden gelder aus privatem vermögen bescheren uns eine kleine extrarendite. Bei dem Nemax bin ich unsicher, aber auch nicht investiert.

Wie seht Ihr die nächsten monate?

shortput - der heute weitere order in den markt gegeben hat

[Learner6]

Guten Morgen 50-er,

wenn man so die Börsenstimmung hier im Board und in den einschlägigen Medien verfolgt, dann müßte es doch mit dem Teufel zu gehen, wenn wir nicht auch dieses Jahr wieder eine Ralley bekämen...

Noch brauche ich einen Depotzuwachs von knapp 20 % um mein Jahresziel zu erreichen. Da ich auch, wie die meisten von uns, vermute das es bald los gehen könnte, will ich unbedingt vorher meine neue Depotstrukturierung fertig haben.

Heute werde ich mal Shakys eindringlichen Appelle berücksichtigen und bei den Ersteinstiegen von Siebel und Juniper mir den Weg nicht durch Limits verbauen.

Schaun mer Mal

Liebe Grüsse

Rolf

[supermausi]

Neueste Meldung von dpa-AFX Montag, 06.11.2000, 10:42
ROUNDUP: Wirtschaft sieht Wahlausgang gelassen - Hauptsache, Greenspan bleibt
--- Von Holger Schmale, dpa ---

WASHINGTON (dpa-AFX) - Während die amerikanische Politik seit Wochen dem Wahlergebnis entgegenfiebert, hat die US-Wirtschaft den Kampf um Weißes Haus und Kongress eher gelassen verfolgt. Gleich, ob die Amerikaner am Mittwoch mit George Bush oder mit Al Gore als künftigem Präsidenten aufwachen, niemand erwartet an der Wall Street dramatische Reaktionen in die eine oder die andere Richtung. Denn der Garant des amerikanischen Wirtschaftswachstums, US-Notenbankpräsident Alan Greenspan, bleibt noch über drei Jahre im Amt.

"Wirtschaft wird in der Wirtschaft gemacht", lautete ein Lieblingsmotto des früheren Bundeswirtschaftsministers Günter Rexrodt und meinte, der Staat solle möglichst wenig in ökonomische Prozesse eingreifen. Dies ist eine sehr amerikanische Sicht der Dinge, auch wenn Bill Clinton mit der Erkenntnis "Es geht um die Wirtschaft, Dummkopf", vor acht Jahren die Grundlage für seinen ersten Wahlsieg gelegt hat. Seine Politik der Einsparungen, der Haushaltsdisziplin und der Marktöffnung hat dann mit die Rahmenbedingungen für den grandiosen Aufschwung der amerikanischen Wirtschaft seither gesetzt.

Clinton hatte dabei in Greenspan einen mächtigen Verbündeten, den viele für den eigentlich starken Mann der US-Ökonomie halten. Mit einer klugen Zinspolitik hielt der noch von Ronald Reagan berufene Chef der Federal Reserve dem Präsidenten den Rücken frei und half, der Welt größte Volkswirtschaft schadlos durch die Klippen der Asienkrise vor zwei Jahren zu steuern. Nichts deutet darauf hin, dass dies bei einem Präsidenten Gore oder Bush anders wäre. Das heißt auch eine Fortsetzung der Politik des starken Dollar . Dabei gilt Gore aber auf Grund der bisherigen Erfahrungen einer aktiven Wechselkurspolitik eher zugeneigt als Bush. Mit dem Republikaner im Weißen Haus wären nach dieser Lesart Interventionen zu Gunsten des Euro schwerer zu verabreden. Doch dürfte auch hier schließlich Greenspan das letzte Wort haben.

Das Interesse der Marktbeobachter richtet sich also eher auf die Folgen, die ein Politikwechsel im Weißen Haus für einzelne Branchen haben könnte. Würde eine republikanische Regierung den Kartellprozess gegen Microsoft schnell beilegen? Würde die drohende Klage gegen die Tabakindustrie nicht weiter verfolgt? Würden Pharmakonzerne und Krankenkassen von Washington in Ruhe gelassen? Die Tradition der Republikaner und aktuelle Äußerungen ihres Kandidaten Bush lassen auf weniger Regulierungsneigung als bei Gore schließen. Doch gibt es andererseits keine konkreten Aussagen zu den genannten Themen.

Das tatsächliche Handeln jeder Regierung wird stark von den Mehrheitsverhältnissen im Kongress abhängen, und die sind selbst noch am Wahltag ebenso schwer vorherzusagen wie das Ergebnis der Präsidentenwahl. Eine negative Reaktion der Märkte wird nur für den unwahrscheinlichen Fall erwartet, dass eine Partei das Weiße Haus und beide Kammern des Kongresses erobert. Einen Ausfall des Systems der "Checks and Balances" an der Spitze des Staates würde auch eine auf ihre Eigenständigkeit bedachte Wirtschaft vermutlich irritiert aufnehmen.

Eine Analyse der Wahlprogramme beider Präsidentschaftskandidaten durch die deutsche HypoVereinsbank kommt übrigens zu einem wesentlich negativeren Ergebnis als US-Analysten. Überhitzung der Wirtschaft, steigende Zinsen, fallende Kurse würden die Ergebnisse ihres freigiebigen Umgangs mit dem Haushaltsüberschuss sein.

Fazit: "Gore ist schlecht, Bush ist nicht gut." Das gilt freilich nur, wenn ihre Programme wirklich umgesetzt würden. Und damit rechnet der realistische Amerikaner ohnehin nicht.


[e-mail]

[MarkV]

Moin Ihr 50er,
jetzt haben wir den Salat, die Wahl ist vorbei, aber die große Unsicherheit ist eher schlimmer geworden .
Und prompt folgt der Absturz an der Börse.
Fällt also die Jahresendralley aus?
Mit dieser Frage kommen wir Ihr vielleicht näher.
Denn so lange noch alle fragen, "wann kommt die Ralley" wird`s wohl weiter abwärts gehen.
Erst wenn laut die Frage "kommt die ralley überhaupt" gestellt wird, können wir wohl mit eben jener rechnen.
Börsenpsychologie eben.
Die Nasdaq hat gestern mal wieder Ihr übriges dazu getan.

Vieleicht sollten wir mit unserer geballten 50er Macht mal so richtig kräftig Pessimismus verbreiten. Könnte ja helfen.

Gruß,
MarkV,
der üüüüüüüüüüüberhaupt nicht mehr mit einer Jahresendralley rechnet

[Learner6]

Guten Morgen 50-er,

es ist schon ein Wahnsinn, was da in Amerika abgeht. Ganze 1700 Stimmen entscheiden evt. um die Präsidentschaft...

Vielleicht müssen wir jetzt sogar noch 10 Tage warten, bis wir endlich wissen, wer die Nr. 1 wird.

Ich persönlich schließe mich da dem Bericht, den mein Namensvetter hier kopiert hat an und glaube, daß es nicht mehr so die große (Börsne-) Rolle spielt wer denn nun gewinnt, sonderen das es wichtiger ist, daß endlich jeder weis, wer gewonnen hat...

Ja, MarkV: Wer weis schon, ob wir noch eine Ralley bekommen...

Liebe Grüsse und einen wunderschönen, erfolgreichen und erholsamen Börsentag

Rolf, der gestern bei drei Einzelwerte die Stunde der Gunst nutzte und nachgekauft hat...

[shakesbier]

wieso schreibt ihr eigentlich immer ralley statt rallye

wie auch immer, es gibt entweder stimmengleichheit, dann entscheidet das los oder die wahl wird wiederholt.

denkt daran, es gibt aktien, die korrigieren in solchen phasen der börsen kaum oder gar nicht, warum nur ist hier sowenig bereitschaft vorhanden, über diese werte zu reden? potentielle highflyer werden konstant ignoriert. nehme mal an, für viele sind "theoriefragen" eben wichtiger....

wünsche euch einen entspannten tag.

gruss
shakesbier am morgen

[Forticus]

Moin,
klar wird es eine Rallye geben. Das ist doch unumstritten.
Wird halt etwas weiter unten anfangen...


Gruß
Forticuß

[shakesbier]

moin forticuß

irgendwie schon komisch, dieses börsenjahr. es wird zukünftig noch viel mehr auf selektion ankommen, das ist für mich das einzig entscheidende kritierium.

hingehen und sagen, ach, ich nehme mir jetzt einen korb voll aktien, die ich kenne a la cisco, nokia, ericsson, sun m, emc, deutsche telekom, daimler, gewürzt mit ein paar tips von förtschi....so läuft das nicht mehr.....

die spreu trennt sich vom weizen genauso wie der lemming vom erfolgreichen anleger.

bin überzeugt, dass es mit einer gezielten auswahl, egal, wo man anlegen möchte, auch in 2001 überdurchschnittlich erfolgreich sein kann....was mich - und nur mich? - wieder zurückbringt auf das wesentliche: aktienresearch, zukünftige wachstumsmärkte und deren potential.....

strengt euch ein bisschen an, freaks, es lohnt sich......schliesslich sollte jeder sein ziel vor augen haben und dies konsequent verfolgen.


gruss
shakesbier beim kaffeetrinken

[MarkV]

Hallo Shakey,
Rallye schreibe ich mit ey am Ende, damit es die gleiche Endung hat wie dein abgekürztes Pseudonym
Das darf ich, weil man nach der Rechtschreibereform alles darf.
Eine andere Erklärung wäre, daß es bei mir mit der Rechtschreibung manchmal hapert, aber das weise ich entschieden von mir!!!

Übrigens, die Titel von denen Du meinst, daß niemand über sie spricht, sind meiner Meinung nach die am häufigsten hier im Board besprochenen Werte. Daß sie Dir nicht oft genug besprochen werden ist wohl eher subjektiv.
Also nicht sauer sein, wenn mal wieder von Singulus, Sandisk, DCX, oder irgedwelchen Seifenblasen die Rede ist.
Wäre doch auch langweilig, wenn nurnoch über 15 - 20 verschiedene Unternehmen diskutiert würde.

Gruß,
MarkV

[shakesbier]

markey

dann sag mir mal, wo hier im board

a) überhaupt diskutiert wird über aktien....
b) um mal mit dem dax anzufangen sowie die potentiellen highflyer des jahres 2001 herauszustellen: wo äussert sich jemand zu bayer, zu schering oder meinetwegen auch zu dcx
c) was wird denn hier vom neuen markt behandelt? ja wo denn? ausser einer qiagen oder einer aixtron habe ich noch nicht viel mitbekommen.....

die prioritäten haben sich etwas verschoben in letzter zeit, hier geht es eher um abstrakte zukunftsmodelle, wie ich mit einer subjektiv eintretenden fu zukünftig umzugehen habe......


gruss
shakesbier - der wahre börsenkultur hier stark vermisst

[MarkV]

Shakey,
Ich spreche vor allem von Aktien wie Millennium, Vertex, comroad, Genentech, Affymetrix, Siemens, Eurofins.....
Das sind schon die Aktien die hier am häufigsten genannt werden. Natürlich ist das alles ein wenig Biotech lastig, aber das drfst Du Dir ruhig auch selbst ein wenig ins Stammbuch schreiben.
Auch ich habe mit manchen Threads hier nix am Hut. Ehrlich gesagt habe ich in Rolfs Nachbarschaftsthread noch nicht mal reingeschaut.
Aber wie heißt es so schön: Jedem Tierchen sein Pläsierchen.

Ich denke, wir stehen hier vor einem Prinzipiellen Problem.
Was machen wir hier eigentlich?
Einzelne Aktien besprechen? Dafür kann man auch die speziellen Foren besuchen. Dabrauche ich keinen 50er-Club dafür.

Ich denke die Kernpunkte hier sollten sein:

- Diskussion zukünftiger Boombranchen, z.B. der Zukunftsthread von Gnomi, oder der neue Thread von Forty oder Deine Biotech Grundlagen.

- Einschätzung der derzeitigen Märkte, z.B. die Threads von jaroel und Capoon und letztlich auch Dein Leib und Magenthread

- Hilfestellung bei Börsentechnischen Fragen, z.B OS-Threads von wienerin, oder mein neuer Thread bzgl. der Bewertung von Aktien.

- Strategien, z.B. Reverse Scale von ixc oder Diskusionen um Fonds

- Randerscheinungen in der privaten Finanzplanung z.B. Steuern und Versicherungen

- und letztlich kann man auch einiges Lernen, wenn man sich Depots anderer Leute anschaut.

Daß es dann nebenbei zu Diskusionen über persönliche Gedanken kommt, Threads zum Amüsement der 50er auftauchen, wie z.B. der Witzethread oder der Wein und Kochthread, daß zudem Treffen arrangiert werden oder über Urlaub gesprochen wird, das alles hat zwar primär nichts mit Finanzen und FU zu tun, zeugt aber vom guten und Freundschaftlichen Umgang der 50er miteinander.
Angesichts der steigenden Mitgliederzahl ist in letzter Zeit sowieso eher Thread-Picking angesagt. Überall kann man sowieso nicht auf dem Laufenden bleiben.
Es soll auch Leute geben, die in unserem Forum Schach spielen.

Aber wenn DU Dich mehr fundamental betätigen willst, dann schreib` doch mal `ne kleine Abhandlung zu meiner Frage in meinem Aktienbewertungsthread.

Gruß,
MarkV,
der Thread-Picking betreibt

[shakesbier]

ist längst geschehen markey....

gruss
shakes

[Dallas]

@ all...solange die Amis keinen zukünftigen Präsidenten haben...werden die Märkte wohl weiter abrutschen.
Das kann sowieso noch heiter werden...wenn die in Florida nachgezählt haben..kommt höchstwahrscheinlich Oregon dran...da sind unsere USA Kandidaten auch nur ein paar Stimmen voneinander getrennt.
Da führt allerdings Al Gore.
Irgendwie kommt mir das alles dieses Jahr spanisch vor...dabei hatten wir doch letztes Jahr Angst vor Y2K.
Da lief alles bestens...und seit März spinnen die Römer...
Erst heisst es..vor den Präsidentschaftswahlen gab es noch NIE einen Crash...na wenn das hier keiner war..auch wenn er Scheibchenweise vor sich ging...weiss ich es auch nicht.
Es gab auch noch nie so eine verrückte Wahl in USA.
Mir kommt es so vor wie...* Und erstens kommt es anders*...allerdings komplett anders. Alles schon seltsam.

grübelnde Grüsse...Dallas..die sich langsam immer mehr auf das was noch nie war einstellt..

[casel]

So ziemlich JEDER hält sich vor der Präsidentenentscheidungzurück. Der Pessimismus wird immer größér, da sich nun jeder durch tatsachlich fallende Kurse bestätigt fühlt. Alle warten auf den 18.11. Ich bin echt gepannt, wenn dann (oder auch nicht!) ein konkretes Ergebnis vorliegt, was mit den Märkten, vor allem der Nasdaq passiert?!
Sollten die nächsten Tage so weiter gehen, sind +20% am Tag der Entscheidung zu erwarten. Ist das alles nicht irrational?

[jaroel]

Kinder, Kinder,

was wird denn heute schon wieder an den Maerkten gespielt? -7 % fuer den NemaxAllShares, ist das noch nachvollziehbar?
Interessanterweise bleibt hier bei uns 50-er alles relativ ruhig, waehrend in den anderen Boards der Weltuntergang tobt. Fuer mich ein deutlicher Indiz, das hier einfach laengerfristig gehandelt wird.
Liest man sich nochmmals die ersten Postings dieses Threads durch, kommt es wie aus einer anderen Welt vor.
Ich finde es mueßig ueber die Korelation zwischen den Boersenstaenden und der USA-Wahl zu spekulieren, es sei denn man kann daraus Schluesse fuer sein weiteres Vorgehen ziehen.

Bei mir fallen die naechsten Werte an ihre SL-Grenzen, die ich dann nachkaufen (Erricson) oder verkaufen (AOL, Cisco) werde.

Also, lasst euch nicht unterkriegen

glueckauf
jaroel

[jaroel]

Kinder, Kinder,

was wird denn heute schon wieder an den Maerkten gespielt? -7 % fuer den NemaxAllShares, ist das noch nachvollziehbar?
Interessanterweise bleibt hier bei uns 50-er alles relativ ruhig, waehrend in den anderen Boards der Weltuntergang tobt. Fuer mich ein deutlicher Indiz, das hier einfach laengerfristig gehandelt wird.
Liest man sich nochmmals die ersten Postings dieses Threads durch, kommt es wie aus einer anderen Welt vor.
Ich finde es mueßig ueber die Korelation zwischen den Boersenstaenden und der USA-Wahl zu spekulieren, es sei denn man kann daraus Schluesse fuer sein weiteres Vorgehen ziehen.

Bei mir fallen die naechsten Werte an ihre SL-Grenzen, die ich dann nachkaufen (Erricson) oder verkaufen (AOL, Cisco) werde.

Also, lasst euch nicht unterkriegen

glueckauf
jaroel