stinklangweiliges (?) DAX-Einsteigerdepot - Was meint Ihr? - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 01.08.00 12:53:22 von
neuester Beitrag 09.08.00 23:33:20 von
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Hallo DAXler!
Nachdem ich die Szene schon seit längerem beobachte, werde ich jetzt einsteigen.
Anlagestrategie in wenigen Worten:
- charttechnisch + fundamental + eigenens Gefühl ok => Kauf.
- Wenn eins davon nicht stimmt wird nicht gekauft. Schlechte Ware kommt nicht in die Tüte.
- Die Werte such ich mir lieber selbst nach o.g. Kriterien aus. Wenn Gurus schreien und grossartig diskutiert wird, kann es nur einen Verlierer geben: den Kleinanleger!
- Für riskantere und renditeträchtigere Trades wart ich, bis ich mehr Kohle hab.
Was meint Ihr zu meinem Depot?
<Aktie>; <Depotanteil>;<kurzfrist. Kursziel>; <mentales SL>; <Kaufgründe: charttechnisch/fundamental/eigenes Gefühl>
Dresdner Bank; 17%; KuZ 52,70; SL 44,00; gut (mehrere Ausbruchssignale)/gut/sehr gut
Aventis; 17%; KuZ 85,50; SL 73,00; gut (Trend intakt)/sehr gut/gut
Schering; 17%; KuZ 70,00; SL 60,00; gut (Trend intakt)/sehr gut/gut
SAP; 17%; KuZ1 220,00, KuZ2 255,00; SL 160,00; gut (Trendumkehr ok)/gut/gut
BASF; 17%; KuZ 48,00; SL 42,00; gut (Trendumkehr ok)/gut; Dividende/sehr gut
Cash: 15%
Kursziele und SL habe ich aus den Charts abgeleitet, die fundamentalen Kaufgründe aus den News.
Anlageziel: stetiges Wachstum bei ruhigem Schlaf, Risiko geringhalten (=> renommierte Grossunternehmen), streuen
(versch. Branchen), Erfahrung sammeln, kleinere Gewinne sind ok, evtl. Werte zum "liegenlassen" wegen der
Spekusteuer, Dividende einsammeln (v.a. bei BASF und DRB).
Bin eher für ein konservatives DAX-Depot, um nicht als Anfänger auf die Schnauze zu fallen und Fonds sind mir
doch zu langweilig und zu teuer.
Ausserdem geht momentan der Trend wieder hin zu den verschmähten Standardwerten (einige Ex-Trendsetter
klappen z.Z. ganz schön zusammen und irgendwo müssen ja die Millionen der Fondsmanager hin...).
Ist das ok?
Nachdem ich die Szene schon seit längerem beobachte, werde ich jetzt einsteigen.
Anlagestrategie in wenigen Worten:
- charttechnisch + fundamental + eigenens Gefühl ok => Kauf.
- Wenn eins davon nicht stimmt wird nicht gekauft. Schlechte Ware kommt nicht in die Tüte.
- Die Werte such ich mir lieber selbst nach o.g. Kriterien aus. Wenn Gurus schreien und grossartig diskutiert wird, kann es nur einen Verlierer geben: den Kleinanleger!
- Für riskantere und renditeträchtigere Trades wart ich, bis ich mehr Kohle hab.
Was meint Ihr zu meinem Depot?
<Aktie>; <Depotanteil>;<kurzfrist. Kursziel>; <mentales SL>; <Kaufgründe: charttechnisch/fundamental/eigenes Gefühl>
Dresdner Bank; 17%; KuZ 52,70; SL 44,00; gut (mehrere Ausbruchssignale)/gut/sehr gut
Aventis; 17%; KuZ 85,50; SL 73,00; gut (Trend intakt)/sehr gut/gut
Schering; 17%; KuZ 70,00; SL 60,00; gut (Trend intakt)/sehr gut/gut
SAP; 17%; KuZ1 220,00, KuZ2 255,00; SL 160,00; gut (Trendumkehr ok)/gut/gut
BASF; 17%; KuZ 48,00; SL 42,00; gut (Trendumkehr ok)/gut; Dividende/sehr gut
Cash: 15%
Kursziele und SL habe ich aus den Charts abgeleitet, die fundamentalen Kaufgründe aus den News.
Anlageziel: stetiges Wachstum bei ruhigem Schlaf, Risiko geringhalten (=> renommierte Grossunternehmen), streuen
(versch. Branchen), Erfahrung sammeln, kleinere Gewinne sind ok, evtl. Werte zum "liegenlassen" wegen der
Spekusteuer, Dividende einsammeln (v.a. bei BASF und DRB).
Bin eher für ein konservatives DAX-Depot, um nicht als Anfänger auf die Schnauze zu fallen und Fonds sind mir
doch zu langweilig und zu teuer.
Ausserdem geht momentan der Trend wieder hin zu den verschmähten Standardwerten (einige Ex-Trendsetter
klappen z.Z. ganz schön zusammen und irgendwo müssen ja die Millionen der Fondsmanager hin...).
Ist das ok?
Hallo, gute Mischung ohne großes Risikopotiential. Ich würde unbedingt noch Degussa beimischen. Oder sprekualtiv die kleinere Tochter SKW. Der Chef von SKW ist seit neustem Chef von Degussa geworden. Hier wird es eine Fusion geben und die Ausrichtung auf den Bereich Spezial-Chemie verspricht eine runde Sache zu werden. Viel Glück bei deinem Vorhaben
Hallo cm-bros!
Aus konservativer Sicht ist Dein Portfeuille gut (geringes Risikopotential), große Gewinne kannst
Du meiner Meinung aber nicht erwarten.
Warum nimmst Du eigentlich keinen Telekommunikationswert mit in Dein Depot? Ein Wert wie Nokia (so billig
wie lange nicht) würde doch sehr gut reinpassen!
Viel Glück !!!
Gruß
scumi
Aus konservativer Sicht ist Dein Portfeuille gut (geringes Risikopotential), große Gewinne kannst
Du meiner Meinung aber nicht erwarten.
Warum nimmst Du eigentlich keinen Telekommunikationswert mit in Dein Depot? Ein Wert wie Nokia (so billig
wie lange nicht) würde doch sehr gut reinpassen!
Viel Glück !!!
Gruß
scumi
@scumi: Danke für Deinen Beitrag!
Ich bewerte alles nach obenstehender Dreiecksstrategie: Charttechnik/Fundamentales/eigenes Gefühl
Bei Nokia sieht das so aus:
Charttechnik: gar nicht gut (Seitwärtsbewegung und jetzt auch noch Ausbruch nach unten, z.Z. Pullback; Abwarten ist angesagt)
Fundamentales: ist ok.
eigenes Gefühl: mies (TK-Bereich wird z.Z. zu stark diskutiert, vieles ist noch in der Schwebe, scheinbar solide Werte gehen
plötzlich Flöten (siehe Ericcson, Telekom etc.)), die UMTS-Diskussion ist noch nicht unter Dach und Fach
Ich übertrag das dann einfach ganz platt auf alle grösseren Werte aus dem TK-Bereich.
Und wie gesagt, wenn einer dieser Punkte nicht ok ist, lass ich als Anfänger die Finger lieber weg und überlasse das den
Profis.
Habe schon länger mit Musterdepots rumgespielt und folgende Erfahrungen gemacht:
Guru-Depots: kurzfristig gut, mittelfristig mies, => Finger weg
NM+OS-Depot: völlig in die Hose gegangen, Finger verbrannt (war wahrscheinlich ganz gut so)
Kauftipp-Depot: naja, hat mich nicht überzeugt
Trendsetter-Depot (TK, TMT, Medien, Biotech): Ergebnis ok, aber kein Schlaf mehr, gleiches Ergebnis mit Schlaf bei Standardwerten
Standardwerte-Depot (DAX, siehe oben): Ergebnis solide, Risiko gering => bei meinen Verhältnissen (wenig Spielgeld) optimal.
Ach ja, meine Erwartungen: Erfahrungsgewinn und ca. +20% pro Jahr
Ist das eigentlich realistisch?
Gruss, Peter.
Ich bewerte alles nach obenstehender Dreiecksstrategie: Charttechnik/Fundamentales/eigenes Gefühl
Bei Nokia sieht das so aus:
Charttechnik: gar nicht gut (Seitwärtsbewegung und jetzt auch noch Ausbruch nach unten, z.Z. Pullback; Abwarten ist angesagt)
Fundamentales: ist ok.
eigenes Gefühl: mies (TK-Bereich wird z.Z. zu stark diskutiert, vieles ist noch in der Schwebe, scheinbar solide Werte gehen
plötzlich Flöten (siehe Ericcson, Telekom etc.)), die UMTS-Diskussion ist noch nicht unter Dach und Fach
Ich übertrag das dann einfach ganz platt auf alle grösseren Werte aus dem TK-Bereich.
Und wie gesagt, wenn einer dieser Punkte nicht ok ist, lass ich als Anfänger die Finger lieber weg und überlasse das den
Profis.
Habe schon länger mit Musterdepots rumgespielt und folgende Erfahrungen gemacht:
Guru-Depots: kurzfristig gut, mittelfristig mies, => Finger weg
NM+OS-Depot: völlig in die Hose gegangen, Finger verbrannt (war wahrscheinlich ganz gut so)
Kauftipp-Depot: naja, hat mich nicht überzeugt
Trendsetter-Depot (TK, TMT, Medien, Biotech): Ergebnis ok, aber kein Schlaf mehr, gleiches Ergebnis mit Schlaf bei Standardwerten
Standardwerte-Depot (DAX, siehe oben): Ergebnis solide, Risiko gering => bei meinen Verhältnissen (wenig Spielgeld) optimal.
Ach ja, meine Erwartungen: Erfahrungsgewinn und ca. +20% pro Jahr
Ist das eigentlich realistisch?
Gruss, Peter.
Hi!
Also die 20 % dürften mM bestimmt drin sein!
Aber nochmal zu Nokia! Obwohl es charttechnisch vielleicht nicht so rosig aussieht, die fundamentalen
Daten sind doch hervorragend (der Gewinn hat sich im 2. Quartal um fast das Doppelte erhöht!). Der Kurs
brach letzte Woche nur so stark ein, weil der Vorstand für das 3. Quartal einen geringeren Gewinn an-
kündigte! Dieser niedrigere Gewinn ist auch logisch, da Nokia momentan auf großer Expansionstour ist und v.a.
den asiatischen Raum (riesiger Wachstumsmarkt!) aufmischen will und dafür viel an Investitionen leisten muß.
Das wird sich auch auszahlen und das Ergebnis sehen wir in den nachfolgenden Perioden, aber dann gewaltig!
Ich will hier jetzt nicht die Nokia-Aktie pushen (ich hab gar keine!), ich meine damit nur, dass du bei bestimmten Werten ruhig mal von
Deiner Dreiecksstrategie abweichen kannst, und mal vom Bauch heraus entscheiden solltest!
Gruß scumi
Also die 20 % dürften mM bestimmt drin sein!
Aber nochmal zu Nokia! Obwohl es charttechnisch vielleicht nicht so rosig aussieht, die fundamentalen
Daten sind doch hervorragend (der Gewinn hat sich im 2. Quartal um fast das Doppelte erhöht!). Der Kurs
brach letzte Woche nur so stark ein, weil der Vorstand für das 3. Quartal einen geringeren Gewinn an-
kündigte! Dieser niedrigere Gewinn ist auch logisch, da Nokia momentan auf großer Expansionstour ist und v.a.
den asiatischen Raum (riesiger Wachstumsmarkt!) aufmischen will und dafür viel an Investitionen leisten muß.
Das wird sich auch auszahlen und das Ergebnis sehen wir in den nachfolgenden Perioden, aber dann gewaltig!
Ich will hier jetzt nicht die Nokia-Aktie pushen (ich hab gar keine!), ich meine damit nur, dass du bei bestimmten Werten ruhig mal von
Deiner Dreiecksstrategie abweichen kannst, und mal vom Bauch heraus entscheiden solltest!
Gruß scumi
@cm bros,
Du nennst bei BASF ein Kursziel von 48,--. Für einen Dezember 2000 Call mit Basispreis 48,-- bekommst Du im Moment 2,60 Euro. Das heißt, wenn BASF im Dezember über 48,-- steht, nimmt man Dir sie weg für 48,--. Dein Erlös ist dann 50,60 (abz. Spesen). Stehen sie im Dezember unter 48,--, behälst Du die BASF und die 2,60 pro Stück gehören Dir. Bei Standartwerten kann man auf diese Art einen zusätzlichen Gewinn machen. Wenn sie im Dezember nicht weggehen, kannst Du wieder einen Call schreiben, je nach Kurs vielleicht einen mit 50,-- Basis. Ein Call ist immer für 100 Stück und bringt beim Preis von 2,60 also 260,-- Euro.
Gruß frutta
Du nennst bei BASF ein Kursziel von 48,--. Für einen Dezember 2000 Call mit Basispreis 48,-- bekommst Du im Moment 2,60 Euro. Das heißt, wenn BASF im Dezember über 48,-- steht, nimmt man Dir sie weg für 48,--. Dein Erlös ist dann 50,60 (abz. Spesen). Stehen sie im Dezember unter 48,--, behälst Du die BASF und die 2,60 pro Stück gehören Dir. Bei Standartwerten kann man auf diese Art einen zusätzlichen Gewinn machen. Wenn sie im Dezember nicht weggehen, kannst Du wieder einen Call schreiben, je nach Kurs vielleicht einen mit 50,-- Basis. Ein Call ist immer für 100 Stück und bringt beim Preis von 2,60 also 260,-- Euro.
Gruß frutta
@scumi:
Naja, ausm Bauch raus entscheiden... Vielleicht später mal. Und wenns bei Nokia aufwärts geht, dann macht
sich das früher oder später sowieso im Chart bemerkbar. Sind dann zwar ein paar % vom Gewinn flötengegangen,
aber es wird noch genug drin sein. Für den jetzigen Zeitpunkt würd ich trotzdem Nein sagen. Ich werds auf jeden
Fall auf der Watchlist verfolgen.
Zum Thema pushen: Können in einem Kleinanleger-Forum so dicke Dinger wie Nokia oder die meisten großen
DAX-Werte überhaupt gepusht werden? Ist da das Übergewicht der Institutionellen nicht so groß, daß sich da
einfach nichts bewegt? Ich weiß nicht, ich mags auch nicht...
@frutta:
Hm, schnall ich nicht ganz. Hab mich nicht mit OS beschäftigt, wie Du vielleicht an meinem Eröffnungs-
posting erkennst. Werde das auch wahrscheinlich vorläufig auch noch nicht tun. Und ein Kursziel, das von einem
Anfänger (mir) berechnet wurde... Selbstüberschätzung ist der häufigste Grund fürs Börsen-Aus bei Anfängern.
Gruss, Peter
Naja, ausm Bauch raus entscheiden... Vielleicht später mal. Und wenns bei Nokia aufwärts geht, dann macht
sich das früher oder später sowieso im Chart bemerkbar. Sind dann zwar ein paar % vom Gewinn flötengegangen,
aber es wird noch genug drin sein. Für den jetzigen Zeitpunkt würd ich trotzdem Nein sagen. Ich werds auf jeden
Fall auf der Watchlist verfolgen.
Zum Thema pushen: Können in einem Kleinanleger-Forum so dicke Dinger wie Nokia oder die meisten großen
DAX-Werte überhaupt gepusht werden? Ist da das Übergewicht der Institutionellen nicht so groß, daß sich da
einfach nichts bewegt? Ich weiß nicht, ich mags auch nicht...
@frutta:
Hm, schnall ich nicht ganz. Hab mich nicht mit OS beschäftigt, wie Du vielleicht an meinem Eröffnungs-
posting erkennst. Werde das auch wahrscheinlich vorläufig auch noch nicht tun. Und ein Kursziel, das von einem
Anfänger (mir) berechnet wurde... Selbstüberschätzung ist der häufigste Grund fürs Börsen-Aus bei Anfängern.
Gruss, Peter
Da Du dich auf einigermassen konservative Werte eingeschossen hast, sollte meiner
unwichtigen Meinung auch Thyssen (wieder) in die nähere Auswahl gehören.
Immerhin hat dieser Wert seit seinem Absturz wieder gut zugelegt. Darüberhinaus gehen nahezu
alle Analysten von einem gehörigen Kurspotential aus. Selbst in der umstrittenen Elliot-Wellen-
Analyse/ Clusteranalyse hat dieser Wert ( WKN: 750000 ) von allen DAX-Titeln die besten
Aussichten.
Ambassadeur
unwichtigen Meinung auch Thyssen (wieder) in die nähere Auswahl gehören.
Immerhin hat dieser Wert seit seinem Absturz wieder gut zugelegt. Darüberhinaus gehen nahezu
alle Analysten von einem gehörigen Kurspotential aus. Selbst in der umstrittenen Elliot-Wellen-
Analyse/ Clusteranalyse hat dieser Wert ( WKN: 750000 ) von allen DAX-Titeln die besten
Aussichten.
Ambassadeur
@Ambassadeur
Thyssen ist charttechnisch kurzfristig ok, aber langfristiger Abwärtstrend nicht gebrochen, würde noch einen Tick länger auf Signale warten
fundamental: auch ok
Gefühl: naja, abwarten
Ergebnis: weiß nicht => nicht völlig überzeugt, zum jetzigen Zeitpunkt nicht kaufen, TKA ist aber unter Beobachtung
Thyssen ist charttechnisch kurzfristig ok, aber langfristiger Abwärtstrend nicht gebrochen, würde noch einen Tick länger auf Signale warten
fundamental: auch ok
Gefühl: naja, abwarten
Ergebnis: weiß nicht => nicht völlig überzeugt, zum jetzigen Zeitpunkt nicht kaufen, TKA ist aber unter Beobachtung
Das glaube ich auch. Thyssen ist mit Vorsicht zu behandeln.
Ich finde das Depot ganz gut zusammengestellt. Auch wenn ich persönlich (ist natürlich ansichtssache) zu den jetzigen Kursen Telekom beifügen würde. Und statt Dresdner bevorzuge ich Commerzbank, weil die ertragsstärker sind und ggf. Übernahmespekulationen den Kurs treiben könnten.
Ich finde das Depot ganz gut zusammengestellt. Auch wenn ich persönlich (ist natürlich ansichtssache) zu den jetzigen Kursen Telekom beifügen würde. Und statt Dresdner bevorzuge ich Commerzbank, weil die ertragsstärker sind und ggf. Übernahmespekulationen den Kurs treiben könnten.
Commerzbank hab ich mir auch überlegt.
Charttechnik: noch kein signifikanter Ausbruch aus dem mittelfristigen Negativtrend,
langfristiger Positivtrend noch nicht gebrochen, GDL-Kreuzungen haben nicht so viel zu sagen, Dresdner etwas besser
Fundamental: ok
Gefühl: ein Tick schlechter als bei der DRB, für Ausschöpfung der Trading-Range... wem 10% im besten Fall genug sind, ok.
=> Warten auf deutlichere Signale/deutlichen Ausbruch aus dem mittelfristigen Negativtrend, unter Beobachtung
Telekom: charttechnisch mies, Fundamental: keine Ahnung, ehrlich gesagt, Gefühl: mies
=> momentan nix für mich
Tut mir Leid, wenn ich manche Vorschläge einfach so niedermache, hoffe wenigstens, dass meine Begründungen einigermassen
nachvollziehbar sind. (Kann ja auch mal interessant sein, was ein Anfänger so denkt).
Lasst Euch trotzdem nicht von neuen Vorschlägen abhalten.
Gruss, Peter
Charttechnik: noch kein signifikanter Ausbruch aus dem mittelfristigen Negativtrend,
langfristiger Positivtrend noch nicht gebrochen, GDL-Kreuzungen haben nicht so viel zu sagen, Dresdner etwas besser
Fundamental: ok
Gefühl: ein Tick schlechter als bei der DRB, für Ausschöpfung der Trading-Range... wem 10% im besten Fall genug sind, ok.
=> Warten auf deutlichere Signale/deutlichen Ausbruch aus dem mittelfristigen Negativtrend, unter Beobachtung
Telekom: charttechnisch mies, Fundamental: keine Ahnung, ehrlich gesagt, Gefühl: mies
=> momentan nix für mich
Tut mir Leid, wenn ich manche Vorschläge einfach so niedermache, hoffe wenigstens, dass meine Begründungen einigermassen
nachvollziehbar sind. (Kann ja auch mal interessant sein, was ein Anfänger so denkt).
Lasst Euch trotzdem nicht von neuen Vorschlägen abhalten.
Gruss, Peter
Achja, was ich auch nicht ganz verstehe: Manche scheinen sich auf 1-3 Werte eingeschossen zu haben
und verfolgen, verteidigen und was weiss ich noch diese Werte bis zum Ende aller Tage.
Gibt doch genug gute Werte und warum sich den Kopf über solche zerbrechen, bei denen irgendwas nicht stimmt.
Liegt vielleicht daran, dass ich nicht auf Trendumkehr setze, sondern eher mitsurfen will...
Was denkt ihr?
und verfolgen, verteidigen und was weiss ich noch diese Werte bis zum Ende aller Tage.
Gibt doch genug gute Werte und warum sich den Kopf über solche zerbrechen, bei denen irgendwas nicht stimmt.
Liegt vielleicht daran, dass ich nicht auf Trendumkehr setze, sondern eher mitsurfen will...
Was denkt ihr?
Was hälst du von Daimler Chrysler???(Boden gefunden,schlechter kanns nicht kommen?)
Ich habe eine ähnliche Anlagestrategie.Aber ich invesiere ausschlieslich in OS auf Dax und MDax Werte.
Dabei habe ich immernoch ca 60%liquidität zum traden bzw zum investieren wenn es einen Nasdaq-Crash
gibt.
MDax ist interessanter als Dax oder NM....und auch der MDax wächst beachtlich schnell!!!
Tolpan
Ich habe eine ähnliche Anlagestrategie.Aber ich invesiere ausschlieslich in OS auf Dax und MDax Werte.
Dabei habe ich immernoch ca 60%liquidität zum traden bzw zum investieren wenn es einen Nasdaq-Crash
gibt.
MDax ist interessanter als Dax oder NM....und auch der MDax wächst beachtlich schnell!!!
Tolpan
Daimler Chrysler:
Die Überlegung "Boden gefunden, schlechter kanns nicht kommen" hat schon manchem das Genick gebrochen.
Na gut, Genickbruch bei DCX ist unwahrscheinlich.
Beim Blick auf den Chart bin ich noch unschlüssig. Als Langfristinvestment ist DCX v.a. auch durch das
(bei den Top 30 DAX-Werten unschlagbar gute) Dividenden-Rendite-Verhältnis interessant. Würde auf einen
signifikanten Bruch des negativen Primärtrends warten. Irgendwas ist aber im Busch: Die Schwankung geht
zurück, der MACD verharrt auf der Mittellinie.
Fundamental bin ich nicht auf dem Laufenden (ich gebs zu) hab nur gehört, dass DCX fundamental nicht so überragend ist.
=> langfristig interessant, mittel- bis kurzfristig: deutlichere Signale, evtl. bessere fundamentals abwarten,
signifikanten Bruch des negativen Primärtrends abwarten, ne richtige Empfehlung abzugeben, trau ich mich
nicht. Schließlich gibts bessere Werte. Trotzdem: Auf jeden Fall gut beobachten.
Die Überlegung "Boden gefunden, schlechter kanns nicht kommen" hat schon manchem das Genick gebrochen.
Na gut, Genickbruch bei DCX ist unwahrscheinlich.
Beim Blick auf den Chart bin ich noch unschlüssig. Als Langfristinvestment ist DCX v.a. auch durch das
(bei den Top 30 DAX-Werten unschlagbar gute) Dividenden-Rendite-Verhältnis interessant. Würde auf einen
signifikanten Bruch des negativen Primärtrends warten. Irgendwas ist aber im Busch: Die Schwankung geht
zurück, der MACD verharrt auf der Mittellinie.
Fundamental bin ich nicht auf dem Laufenden (ich gebs zu) hab nur gehört, dass DCX fundamental nicht so überragend ist.
=> langfristig interessant, mittel- bis kurzfristig: deutlichere Signale, evtl. bessere fundamentals abwarten,
signifikanten Bruch des negativen Primärtrends abwarten, ne richtige Empfehlung abzugeben, trau ich mich
nicht. Schließlich gibts bessere Werte. Trotzdem: Auf jeden Fall gut beobachten.
@TolpanBarfuß:
Auf was beziehst Du "ähnliche Strategie"? Trendsurfen?
Ausschließlich OS ist ungewöhnlich. Warum ausschließlich OS?
Besonders gute oder besonders schlechte Erfahrungen schon gemacht?
Peter
Auf was beziehst Du "ähnliche Strategie"? Trendsurfen?
Ausschließlich OS ist ungewöhnlich. Warum ausschließlich OS?
Besonders gute oder besonders schlechte Erfahrungen schon gemacht?
Peter
mit dem KZ 52,70 bei Dredner Bank kann ich mich auch anfreunden,
dann sollte m.E. auch die Luft raus sein. Ebenso wie ich glaube,
dass die Coba nicht über 42/44 läuft (interessant könnte ein Call
sein, wie bei Basf oben beschrieben).
Aventis, Schering und Basf scheinen mir derzeit "eher für ein
Nachgeben um 5-10% gut zu sein"; dafür würde ich eine Baader KZ 40,
weiterhin eine Douglas KZ 40E, SKW; siehe oben; bis etwa 8E und
Sixt bis 23/ evtl. sogar 28E kaufen wollen.
Machet
dann sollte m.E. auch die Luft raus sein. Ebenso wie ich glaube,
dass die Coba nicht über 42/44 läuft (interessant könnte ein Call
sein, wie bei Basf oben beschrieben).
Aventis, Schering und Basf scheinen mir derzeit "eher für ein
Nachgeben um 5-10% gut zu sein"; dafür würde ich eine Baader KZ 40,
weiterhin eine Douglas KZ 40E, SKW; siehe oben; bis etwa 8E und
Sixt bis 23/ evtl. sogar 28E kaufen wollen.
Machet
@cm-bros: Da ist nichts gegen einzuwenden, wenn Du Vorschläge niedermachst. Immerhin ist es ja Dein Depot und Dein Geld. :-)
Eröffnungsposting:
Dresdner Bank; 17%; KuZ 52,70; SL 44,00; gut (mehrere Ausbruchssignale)/gut/sehr gut
Aventis; 17%; KuZ 85,50; SL 73,00; gut (Trend intakt)/sehr gut/gut
Schering; 17%; KuZ 70,00; SL 60,00; gut (Trend intakt)/sehr gut/gut
SAP; 17%; KuZ1 220,00, KuZ2 255,00; SL 160,00; gut (Trendumkehr ok)/gut/gut
BASF; 17%; KuZ 48,00; SL 42,00; gut (Trendumkehr ok)/gut; Dividende/sehr gut
Cash: 15%
Ok, mal ein kleines Zwischenfazit:
BASF: +1,29%, halten, läuft solide
Dresdner Bank: +9,20%, Kursziel erreicht, trotzdem halten
SAP: -2,26%: halten, Trend intakt, beim Einstieg nicht auf einen evtl. Pullback gewartet
Schering: +2,87%, halten, Langfristinvestment
Aventis: +/- 0,00%, nach Rücklauf (anfängliche Verluste) ans untere Ende des Trendkanals dreht der Kurs, halten
unterm Strich bin ich ganz zufrieden.
@Machet: Das KZ der Dresdner ist erreicht. Bin aber zuversichtlich, werde das SL raufsetzen, evtl. einen Pullback abwarten,
dann neues KZ berechnen und erstmal halten.
Aventis, Schering, BASF "ein Nachgeben von 5-10%": Gründe?, Deine Vorschläge muss ich mir erst noch ansehen.
@Paladin: Naja, manche Leute schreiben dann einfach nix mehr, wenn man ständig Kontra gibt und das ist doch auch schade.
Zur Entscheidung zwischen Dresdner und Commerz: Die Performance sprach für die Dresdner.
Gruss, Peter
Dresdner Bank; 17%; KuZ 52,70; SL 44,00; gut (mehrere Ausbruchssignale)/gut/sehr gut
Aventis; 17%; KuZ 85,50; SL 73,00; gut (Trend intakt)/sehr gut/gut
Schering; 17%; KuZ 70,00; SL 60,00; gut (Trend intakt)/sehr gut/gut
SAP; 17%; KuZ1 220,00, KuZ2 255,00; SL 160,00; gut (Trendumkehr ok)/gut/gut
BASF; 17%; KuZ 48,00; SL 42,00; gut (Trendumkehr ok)/gut; Dividende/sehr gut
Cash: 15%
Ok, mal ein kleines Zwischenfazit:
BASF: +1,29%, halten, läuft solide
Dresdner Bank: +9,20%, Kursziel erreicht, trotzdem halten
SAP: -2,26%: halten, Trend intakt, beim Einstieg nicht auf einen evtl. Pullback gewartet
Schering: +2,87%, halten, Langfristinvestment
Aventis: +/- 0,00%, nach Rücklauf (anfängliche Verluste) ans untere Ende des Trendkanals dreht der Kurs, halten
unterm Strich bin ich ganz zufrieden.
@Machet: Das KZ der Dresdner ist erreicht. Bin aber zuversichtlich, werde das SL raufsetzen, evtl. einen Pullback abwarten,
dann neues KZ berechnen und erstmal halten.
Aventis, Schering, BASF "ein Nachgeben von 5-10%": Gründe?, Deine Vorschläge muss ich mir erst noch ansehen.
@Paladin: Naja, manche Leute schreiben dann einfach nix mehr, wenn man ständig Kontra gibt und das ist doch auch schade.
Zur Entscheidung zwischen Dresdner und Commerz: Die Performance sprach für die Dresdner.
Gruss, Peter
hallo cm-bros,
bei der Dresdner Bank würde ich verkaufen, da die langfristige Unter-
stützung nunmehr zum wiederholten Widerstand werden sollte
( 10/98, 3/99, 4/00 so pi mal Daumen). Viele Indikatoren m.E. negativ
z.B. MACD, Stochatic m.E. überkauft usw.
Aventis ist nach starkem Kursanstieg anfällig für eine "Kurskorrektur",
Messer Griesheim m.E. eingepreist, MACD wohl negativ.
Schering hat frühere Ziele von 60E gut erreicht, neue 70 ger Ziele sind m.E. nur "Alibiprognosen"."rückschlaggefährdet"
auf GD 65 = ca. 57E, Stochastic neg. dann allerdings neue Fantasie
w/ Spinoff Biotech.
BASF testet Widerstände aus 8/99 u. 2/00; MACD neg. Bussgeld w/
Preisabsprachen.
Gruß
MAchet
bei der Dresdner Bank würde ich verkaufen, da die langfristige Unter-
stützung nunmehr zum wiederholten Widerstand werden sollte
( 10/98, 3/99, 4/00 so pi mal Daumen). Viele Indikatoren m.E. negativ
z.B. MACD, Stochatic m.E. überkauft usw.
Aventis ist nach starkem Kursanstieg anfällig für eine "Kurskorrektur",
Messer Griesheim m.E. eingepreist, MACD wohl negativ.
Schering hat frühere Ziele von 60E gut erreicht, neue 70 ger Ziele sind m.E. nur "Alibiprognosen"."rückschlaggefährdet"
auf GD 65 = ca. 57E, Stochastic neg. dann allerdings neue Fantasie
w/ Spinoff Biotech.
BASF testet Widerstände aus 8/99 u. 2/00; MACD neg. Bussgeld w/
Preisabsprachen.
Gruß
MAchet
@cm-bros:
Ich bevorzuge OS,da ich dann wenig Kapital einsetzen muß.Ich suche mir
OS mit einem möglichst geringem Spread und Theta(Zeitwertverlust)und einem anständigem Omega.
Nachteil:Laufzeit,also Zeitwertverlust
Vorteil:Ich habe wie gesagt ca 50%Cash und kann jederzeit agieren,wenn ich trading-Chancen sehe,bzw einem Nasdaq-Crash.
Das ist natürlich nix für langfristanleger(über 12 Monate),aber ich halte meine OS meist nur 1-3 Monate.
Ähnliche Strategie,weil ich auch bis 5 Werte zu gleichen Kriterien kaufe...naja ziemlich dünn.
Viel Erfolg noch
Tolpan
Ich bevorzuge OS,da ich dann wenig Kapital einsetzen muß.Ich suche mir
OS mit einem möglichst geringem Spread und Theta(Zeitwertverlust)und einem anständigem Omega.
Nachteil:Laufzeit,also Zeitwertverlust
Vorteil:Ich habe wie gesagt ca 50%Cash und kann jederzeit agieren,wenn ich trading-Chancen sehe,bzw einem Nasdaq-Crash.
Das ist natürlich nix für langfristanleger(über 12 Monate),aber ich halte meine OS meist nur 1-3 Monate.
Ähnliche Strategie,weil ich auch bis 5 Werte zu gleichen Kriterien kaufe...naja ziemlich dünn.
Viel Erfolg noch
Tolpan
Hallo cm-bros,
auch wenn ich mich mit einer Ausnahme von DAX-Werten fernhalte (Ausnahme: Stinnes, MDAX),
finde ich deine Strategie nicht schlecht. Die Werte, die du die ausgesucht hast, sind in Ordnung und
garantieren mE ruhige Nächte und entspannten Urlaub. Der üblich Tipp ist, sich auch international
umzuschauen. Wenn dir 20% reichen, muss es nicht spekulativer sein, allerdings kann man nicht
erwarten, diese 20% in jedem Jahr zu erreichen. Häufigere Umschichtung, wenn deine Kursziele
erreicht sind, wäre vielleicht empfehlenswert; schließlich hast du dir die Kursziele sicher nichr nur
ausgedacht. Andererseits: Gewinne laufen lassen. SL setzen, auch bei DAX-Werten kann es sonst dauern,
dauern, dauern, bis du deine Einstiegskurse wieder siehst. Und: Wenn die nächste Rallye kommt,
Trend erkennen und vielleicht etwas spekulativer werden (und rechtzeitig raus).
Guter Ansatz, von denen es hier wenige gibt...
Gruß
tobsicret
auch wenn ich mich mit einer Ausnahme von DAX-Werten fernhalte (Ausnahme: Stinnes, MDAX),
finde ich deine Strategie nicht schlecht. Die Werte, die du die ausgesucht hast, sind in Ordnung und
garantieren mE ruhige Nächte und entspannten Urlaub. Der üblich Tipp ist, sich auch international
umzuschauen. Wenn dir 20% reichen, muss es nicht spekulativer sein, allerdings kann man nicht
erwarten, diese 20% in jedem Jahr zu erreichen. Häufigere Umschichtung, wenn deine Kursziele
erreicht sind, wäre vielleicht empfehlenswert; schließlich hast du dir die Kursziele sicher nichr nur
ausgedacht. Andererseits: Gewinne laufen lassen. SL setzen, auch bei DAX-Werten kann es sonst dauern,
dauern, dauern, bis du deine Einstiegskurse wieder siehst. Und: Wenn die nächste Rallye kommt,
Trend erkennen und vielleicht etwas spekulativer werden (und rechtzeitig raus).
Guter Ansatz, von denen es hier wenige gibt...
Gruß
tobsicret
meine frau arbeitet bei der DRB !
gut gemacht aber würde jetzt gewinne mitnehmen
gruß bkn123
gut gemacht aber würde jetzt gewinne mitnehmen
gruß bkn123
morning,
der von mir gesehene BASF Widerstand hat sich heute wohl als ein
sehr hartnäckiger gezeigt, z.Zt. -5%.
Zu SKW lest bitte die heutige ad-hoc mit z.B. Halbjahresumsatzzuwachs
von 27%, EBITDA + 21%; der Kurs hat noch nicht reagiert.
Machet
der von mir gesehene BASF Widerstand hat sich heute wohl als ein
sehr hartnäckiger gezeigt, z.Zt. -5%.
Zu SKW lest bitte die heutige ad-hoc mit z.B. Halbjahresumsatzzuwachs
von 27%, EBITDA + 21%; der Kurs hat noch nicht reagiert.
Machet
@Machet: BASF ist kurz vorm Rauswurf (SL bei 42.00) wenn es durchbrochen wird fliegt BASF (ich bin
da gnadenlos!), wenn nicht koennte es morgen noch einen Pullback geben und alles ist wieder offen.
Börsenpsychologie ist schon komisch: Habe beobachtet, dass viele in einen Wert investieren, hervor-
ragende Gewinne einfahren und plötzlich in die Verlustzone rutschen. Danach verfolgen sie diesen Wert
bis zum Umfallen, als ob sie sich in ihn verknallt hätten. Wenn mir eine Aktie so etwas antut, dann trete
ich ihr beim Auslösen des Stop-Loss mit Genugtuung in den A...llerwertesten und schaue mich nach einer
neuen um.
Aventis bleibt noch drin, hat noch keine anderen Signale geliefert.Der MACD liefert m.E. bei langen Positivtrends
öfters Fehlsignale. Naja, vielleicht bestraft mich ja der Markt noch. SL sei Dank bin ich aber nicht besonders
besorgt. "Messer Griesheim": Da hast Du mich ertappt! Keine Ahnung, was das ist.
Schering bleibt auch vorerst. Gegenteilige Signale gibt es m.E. noch nicht. Erreichen des KZ steht in Aussicht,
wird aber eng.
@bkn123: DRB fliegt auch. Kursziel vorerst erreicht. Über 10% ist schon was und viel Potential steckt für den
Moment nicht mehr drin.
@tobisicret: "Dauern, dauern, dauern" ist schlecht. Verlorene Zeit ist verlorenes Geld. Bin eher für häufige
Transaktionen als für ewige Warterei. Die guten alten Statistiken sagen ja auch, dass man mit Aus- und
Wiedereinstiegen besser fährt, trotz Gebühren etc.. Die Kursziele sind das Ergebnis von
Chartinterpretationen. Sonst kann ich Dir auch nur zustimmen. Bei der momentanen Marktlage ist das
schon ok so. Wenns aufwärts geht - und das wird dieses Jahr noch passieren - dann wird einer dieser
konservativen Werte durch einen etwas spekulativeren ersetzt.
Danke für so viel Zuspruch!
@TolpanBarfuß: OS naja, ich lass erst mal die Finger von sowas.
Gruss, Peter
da gnadenlos!), wenn nicht koennte es morgen noch einen Pullback geben und alles ist wieder offen.
Börsenpsychologie ist schon komisch: Habe beobachtet, dass viele in einen Wert investieren, hervor-
ragende Gewinne einfahren und plötzlich in die Verlustzone rutschen. Danach verfolgen sie diesen Wert
bis zum Umfallen, als ob sie sich in ihn verknallt hätten. Wenn mir eine Aktie so etwas antut, dann trete
ich ihr beim Auslösen des Stop-Loss mit Genugtuung in den A...llerwertesten und schaue mich nach einer
neuen um.
Aventis bleibt noch drin, hat noch keine anderen Signale geliefert.Der MACD liefert m.E. bei langen Positivtrends
öfters Fehlsignale. Naja, vielleicht bestraft mich ja der Markt noch. SL sei Dank bin ich aber nicht besonders
besorgt. "Messer Griesheim": Da hast Du mich ertappt! Keine Ahnung, was das ist.
Schering bleibt auch vorerst. Gegenteilige Signale gibt es m.E. noch nicht. Erreichen des KZ steht in Aussicht,
wird aber eng.
@bkn123: DRB fliegt auch. Kursziel vorerst erreicht. Über 10% ist schon was und viel Potential steckt für den
Moment nicht mehr drin.
@tobisicret: "Dauern, dauern, dauern" ist schlecht. Verlorene Zeit ist verlorenes Geld. Bin eher für häufige
Transaktionen als für ewige Warterei. Die guten alten Statistiken sagen ja auch, dass man mit Aus- und
Wiedereinstiegen besser fährt, trotz Gebühren etc.. Die Kursziele sind das Ergebnis von
Chartinterpretationen. Sonst kann ich Dir auch nur zustimmen. Bei der momentanen Marktlage ist das
schon ok so. Wenns aufwärts geht - und das wird dieses Jahr noch passieren - dann wird einer dieser
konservativen Werte durch einen etwas spekulativeren ersetzt.
Danke für so viel Zuspruch!
@TolpanBarfuß: OS naja, ich lass erst mal die Finger von sowas.
Gruss, Peter
hallo cm-bros,
Messer-Griesheim ist eine Tochter und u.a. soll auch ein
Konsortium um Goldmann-Sachs mitbieten. ( 1.8.00VWD)
Machet
Messer-Griesheim ist eine Tochter und u.a. soll auch ein
Konsortium um Goldmann-Sachs mitbieten. ( 1.8.00VWD)
Machet
Hmmm, Commerzbank sieht interessant aus. Mal den Chart auseinandernehmen und die fundamentals
untersuchen. Gefühl ist auf alle Fälle schon mal gut.
untersuchen. Gefühl ist auf alle Fälle schon mal gut.
@Machet: Alles klar. Danke!
also ich hab mir am sonntag mal die dax-charts angeschaut, und die chemie, und die standen charttechnisch, von seiten der indikatoren einfach auf verkauf. klar, daß die gelegenheit der veröffentlichung der zahlen genutzt wurde, um sell on good news zu betreiben. wichtig ist meines erachtens dabei nicht die jahresperformance, die die basf hingelegt hat, sondern die kursfristig performance und die ist ja ganz schön gewaltig gewesen.
meiner erfahrung nach werden dann solche werte kurzfristig an der börse nicht mehr beachtet; in kombination von ertragsaussichten könnte die basf also durchaus dümpeln. da du ein stoppkurs hast, ist das ganze kein problem; vielleicht geht sie doch noch mal nach oben, aber darauf würde ich nicht wetten und auch nicht vertrauen, vor allem nicht, daß es bedeutend wäre, eher getrieben dann von leuten, die meinen, jetzt müsse man einsteigen.
meiner erfahrung nach werden dann solche werte kurzfristig an der börse nicht mehr beachtet; in kombination von ertragsaussichten könnte die basf also durchaus dümpeln. da du ein stoppkurs hast, ist das ganze kein problem; vielleicht geht sie doch noch mal nach oben, aber darauf würde ich nicht wetten und auch nicht vertrauen, vor allem nicht, daß es bedeutend wäre, eher getrieben dann von leuten, die meinen, jetzt müsse man einsteigen.
@tradermatrix: Danke für den Hinweis. Bei 42,00 fliegt sie eh raus. Wenn es einen Pullback gibt, dann
überleg ich mir, sie selbst rauszuschmeissen. Es gibt besseres...
überleg ich mir, sie selbst rauszuschmeissen. Es gibt besseres...
Schering heute bei guter Gesamtbörse überdurchschnittlich im Minus!!
M.E. war`s das erstmal.
Machet
M.E. war`s das erstmal.
Machet
@Machet: Nach dem überdurchschnittlichen Kurssprung an den oberen Rand des Trendkanals würd ich sagen,
dass das völlig normal ist.
@tradermatrix: BASF ist raus, ich werds überleben.
Aventis machts noch und Dresdner hab ich (gerade rechtzeitigd) rausgeworfen, hat ihre Schuldig-
keit vorerst getan. SAP entwickelt sich wie erwartet.
Muss mich jetzt nach neuen Werten umsehen.
Gruss, Peter.
dass das völlig normal ist.
@tradermatrix: BASF ist raus, ich werds überleben.
Aventis machts noch und Dresdner hab ich (gerade rechtzeitigd) rausgeworfen, hat ihre Schuldig-
keit vorerst getan. SAP entwickelt sich wie erwartet.
Muss mich jetzt nach neuen Werten umsehen.
Gruss, Peter.
Gehts es Dir um Dein Depot oder um Deinen Namen!!
Lass Dir bitte Deine Bewertung im Einsteigerforum geben.
Ich finde das ist passender und vom Titel besser geeignet!
Sorry Du hast ein gutes Depot aber wenn Du die Titel vergleichst - bist Du fehl am Platz.
Nimm es mir nicht übel
MFG
Onliner
Lass Dir bitte Deine Bewertung im Einsteigerforum geben.
Ich finde das ist passender und vom Titel besser geeignet!
Sorry Du hast ein gutes Depot aber wenn Du die Titel vergleichst - bist Du fehl am Platz.
Nimm es mir nicht übel
MFG
Onliner
@Onliner: Ist mir auch aufgefallen, leider aber erst, als ich den Thread eröffnet habe. Dann ist das hier
mein letztes Posting.
Wen es interessiert: Werde einen neuen im Depotbesprechungsforum eröffnen.
Peter
mein letztes Posting.
Wen es interessiert: Werde einen neuen im Depotbesprechungsforum eröffnen.
Peter
cm-bros,
muss dir leider sagen, dass ich deine Aussage zu Schering nicht
so toll finde, wenn ich "weiss, dass das Kursniveau zu hoch ist.."
dann kaufe ich nicht erst und warte dann den Kursrückschlag ab.
Zudem bist du nicht konsequent: s. Dresdner Bank, bei Erreichen des
KZ wolltest Du halten, und nicht wie bei BASF verkaufen. Einen
Tag später "tönst" du, dass du die Aktie doch noch ...gerade recht-
zeitig... im nachhinein, rausgeschmissen hast.
Aber zum "lernen" ist das neue Forum wahrscheinlich hilfreich.
Machet
muss dir leider sagen, dass ich deine Aussage zu Schering nicht
so toll finde, wenn ich "weiss, dass das Kursniveau zu hoch ist.."
dann kaufe ich nicht erst und warte dann den Kursrückschlag ab.
Zudem bist du nicht konsequent: s. Dresdner Bank, bei Erreichen des
KZ wolltest Du halten, und nicht wie bei BASF verkaufen. Einen
Tag später "tönst" du, dass du die Aktie doch noch ...gerade recht-
zeitig... im nachhinein, rausgeschmissen hast.
Aber zum "lernen" ist das neue Forum wahrscheinlich hilfreich.
Machet
Hi Leute,
muesste ich ja fast mal jeden Depotwert analysieren oder ?ich mache eventuell auch Blinde sehend !
solche Fragen beantworte ich beinahe täglich unter http://www.club-millennium.de
Gruß TBTWH
muesste ich ja fast mal jeden Depotwert analysieren oder ?ich mache eventuell auch Blinde sehend !
solche Fragen beantworte ich beinahe täglich unter http://www.club-millennium.de
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