Wann geht eigentlich bei GFN 587980 die Party los - 500 Beiträge pro Seite

[Indexking]

immerhin hat doch der Mainvestor die Aktie auf Verkauf
gestellt (Ende Juni), dabei hätten die sich besser selbst auf
strong Sell gestellt, na ja hat sich ja erledigt.



DER KING


denke mal, bei der kleinsten positiven Meldung geht es bei GFN 100% nach oben

[Indexking]

Stuttgart (vwd) - Der Schulungsanbieter GFN AG, Stuttgart, sieht die geplante Herausnahme von "Billigaktien" aus der Notierung am Neuen Markt zwar als grundsätzlich richtigen Schritt der Deutschen Börse AG, Frankfurt, und als "vertrauensbildende Maßnahme", hält aber den gewählten Zeitpunkt zum Allzeittief der Neuen-Markt-Titel für falsch. Schon die Ankündigung der Deutschen Börse sei möglicherweise der Grund für das Absinken des GFN-Kurses auf unter einen Euro gewesen, sagte GFN-Sprecher Steven Hartenstein am Dienstag auf Anfrage zu vwd. Das Papier sei vor einer Woche noch um die 1,20 EUR bis 1,30 EUR notiert worden.



Der Sprecher wies darauf hin, dass GFN weder konkursbedroht sei noch Geldvernichtung ("Cash Burning") betreibe. Das Unternehmen prüfe zur Zeit alle Möglichkeiten der weiteren Börsennotierung, auch den eventuellen Wechsel des Börsensegments. Am Neuen Markt sehe sich GFN aber "gut aufgehoben" fügte Hartenstein hinzu. Die GFN-Aktie notierte am Dienstag gegen Mittag bei 0,85 EUR.


+++ Hansgeorg Vogel


vwd/24.7.2001/vo/nas



DER KING

[Pedro49]

GFN und Party ?

Insolvenzfeier oder was ? Auffällig ist nur unser "Big Player" wieder, der nach dem Kursverfall gestern kurz vor Zapfenstreich nochmal 20 TSD Stücke abgeräumt hat.

Der Typ ist jedenfalls ein echter Profi, kommen die Kurse stärker unter Druck stellt er sofort alle Käufe ein, so dass das Ding richtig in die Knie geht. Seit letzten Do sind 90 TSD Stücke in Einzelorders 30.000 und 20.000 über den Tresen gegangen.

[Indexking]

Du verwechselts da etwas

es ist kein großer Verkäufer sonder Käufer am Markt.


DER KING



bald kommt der Schuub

[Pedro49]

Sag mir einen Grund, ein Argument, dass im Moment für GFN spricht !

Weil sie tief gefallen sind ????? Oder weil Käufer im Markt sind ???

[Hanson]

Habe in einem anderen Thread die Bezeichnung "Leerverkäufer" gefunden.
Hier werden "ausgeliehene" Aktien verkauft um den Kurs zu drücken,
zu niedrigeren Kursen wird dann wieder gekauft um die ausgeleihenen
Stücke zurückgeben zu können.

Vielleicht ne Erklärung?

so long

[arlette]

Dazu musst Du erst mal jemanden finden, der dich GFN Aktien
leerverkaufen lässt. Bei so kleinen Werten, die völlig illiquide und dadurch leicht manipulierbar sind, lässt
sich doch niemand darauf ein.

Ich denke die Erklärung, dass Maier&Partner hier aus
Geldbedarf ihre börsennotierten Assets verscherbelt haben,
ist bislang die stimmigste. Ich verstehe allerdings nicht,
warum M&P sein Paket nicht komplett an der Börse vorbei
verkauft und den Kurs, durch den Verkauf über die Börse, wirklich selbst zerstört hat.

[Pedro49]

Nun, Maier und Gallatz, das waren einst dicke Freunde, durch den Börsengang reich geworden, Jaguar, Yacht und Ferienwohnung...
Wer weis wieviele Nuten im Umfeld ... usw usw usw.

Ja inzwischen sind sich die zwei nicht mehr grün, wenn M&P wirklich "abgedrückt" hat, dann nur deshalb, weil sie halt keinen gefunden haben der das ganze Paket will.

[Indexking]

habe meine Position in GFN nochmal verdoppelt


DER KING

[Pedro49]

Wieviele hast du denn jetzt ?

[Bieda]

Oh Gott, Indexking !

Wieder mal ein Pusher an Bord ! Du bist nicht der erste und nicht der letzte Pusher der sich an GFN die Finger verbrennt.

Strong Sell,

Wer kauft jetzt, was man im September für 0,30 Cent kaufen kann, aber niemand will ???

Das Unternehmen GFN geht dem Konkurs entgegen !

[arlette]

@Bieda - wenn GFN in Konkurs gehen würde - dann sicher
nicht bis September. Dazu haben die einfach zuviel Geld
und zu wenig Möglichkeiten das vorhandene zu verbrennen...
Dazu müssten die Umsätze bei gleichbleibenden Kosten
um 85% zurückgegangen sein...sehr, sehr wahrscheinlich...lol...

Schade, das ist wieder ein richtiges Pusher Board geworden.

[Pedro49]

Leider, ja ...

Unser Wunschinvestment ist zum Zockerwert verkommen...

Die Situation erinnert stark an Sept. 2000 als Mr. 10.000% und sonstige versuchten den Wert zu pushen und er nach misslungenem Zock bodenlos abstürzte.

Du meinst doch nicht im Ernst INDEXKING, dass ich dir deine GFN für 1,3 abkaufe ?

[Indexking]

@Petro


für 1,30Euro - erst weit über 2 Euro gebe ich welche in den
Markt und ich denke Du kaufst Sie auch über 3 Euro noch


DER KING

[Pedro49]

Stimmt KING, du hast Recht, vielleicht in 5 Jahren ....

[Indexking]

Nebenwerte Journalvon heute:

In nächster Zeit werden sich Situationen ergeben in denen
Zocker Ihre helle Freude mit GFN haben werden.


erstes Kursziel 3 Euro


+ Fantasie e-Learning, Übernahme durch Integra? usw.



DER KING

[bubu]

@IndexKing

hi, du hast gerade das NWJ zitiert, aber nur den halben Satz eingestellt:


Vollständig lautet er:

Wir erneuern für Kapitalanleger unsere seit 1999 immer wiederholte Empfehlung,
die GFN-Aktie zu meiden. Damit konnten riesige Verluste vermieden werden.
In nächster Zeit werden sich allerdings Situationen ergeben,
bei denen Zocker - richtiges Timing vorausgesetzt - ihre helle Freude haben
werden.


Dabei hast du wohl auch vergessen, daß die Betonung auf "richtiges Timing" liegt,
d.h. es wird wohl immer wieder mal einen Übernahme-Pusch geben, aber letztendlich
wird der Kurs (langfristig) weiter fallen und diejenigen, die
nicht das "richtige Timing" haben, werden vermutlich weiterhin baden gehen.

Nichts für ungut
bubu

[Pedro49]

Du hast immer noch nicht gepostet wieviele Aktien du inzwischen hältst. Sind es mehr als 100 ?
Wenn du so überzeugt bist, warum gibst du das nicht bekannt ?

[arlette]

Es ist ihm evtl. peinlich, weil sein Bestand (noch) nicht
3-stellig ist...nur Mut...kostet ja nicht die Welt...

[Bieda]

@bubu

Seh ich ganz genauso ! Man hält den Vorständen immer vor sie würden nicht die Wahrheit sagen ! Stimmt !

Aber INDEXKING schießt schon den Vogel ab !

Schon mal was von arglistiger Täuschung gehört ?

Der größte Umsatzanteil von GFN-Gesamt ist die ehemalige DITEC. Wie wir hier alle wissen, wurde der Schulungsanteil an GFN verkauft. Wir wissen nicht, wie profitabel DITEC damals war.
DITEC das Systemhaus hat ja Konkurs gemacht.

[bubu]

@Bieda

in dem NWJ-Artikel ist noch eine weitere Ohrfeige an das
Gfn-Management enthalten.
Sinngemäß steht da, daß man durch die Übernahme der
Ditec "Know How" zugekauft hat!
Damit soll wohl ausgedrückt werden, daß das (alte) Gfn-Management unfähig ist!

bubu

[bubu]

Nachtrag zum NWJ-Artikel:

Das Gfn-Management ist aus Sicht des NWJ wohl sogar
"besonders" unfähig:

...Gfn ist in einem Wachstumsmarkt tätig und hat mit
Ditec auch wichtiges Knowhow zugekauft...

Und zu dem Passage mit der "hellen Freude für Zocker" steht
im Fazit:

Seit unserem letzten Bericht in NJ 5/00 mit dem Fazit, die
Aktie der GFN AG zu meiden, hat sich Gfn gezehntelt.
Bei einem Kursniveau unterhalb eines Euros muss Gfn mit
einem Verweis aus dem NM rechnen. Diese Aussicht wird
Spekulanten veranlassen, darauf zu setzten, dass interessierte
Kreise den Kurs nach oben ziehen werden.
Fundamental ausgerichtete Anleger sollten dieses Spiel
nicht mitspielen.

Neben dem Aktienchart der Gfn seit Juli 98 (Kurshoch 54,38)
steht folgender Kommentar:

Gfn war schon im Freiverkehr ein Lieblingskind der Spekulation.
Wohin maßlose Übertreibungen führen, macht der Chart deutlich.

Ich selbst sehe in dem ganzen Artikel keinen einzigen Hinweis,
daß man Gfn kaufen sollte! Das Gegenteil hingegen wird
des öfteren ausgesprochen.


bubu

[Bieda]

In einem GFN Kurs sitzen 8 Leute die für eine Woche Weiterbildung DM 4.000,-- netto zahlen.
Die Einnahmen betragen also DM 32.000,-- pro Woche und Trainer. Kommt man etwa auf 3 produktive Wochen im Monat (Rest Urlaub & Krankheit, Weiterbildung) nimmt die GFN pro Monat und Trainer rund DM 100.000,-- ein !
Ein Klassenzimmer, ca. 50 QM bei Miete 50 DM/qm kostet 2.500 DM im Monat, der Trainer kostet DM 20.000,-- im Monat. Die Schulungsunterlagen kosten bei 24 Leuten ca. DM 5.000,--. Die EDV-Anlage (8 PCs + Monitor ca 24.000,--... einmal im Jahr getauscht) also DM 2.000,-- pro Monat.

Macht Summa Fixkosten ca. 30 TSD gegenüber Einnahmen 100 TSD.

Ok, eine Empfangsdame und ein Vertriebler wollen auch noch Geld.

Trotzdem .. wenn ich in diesem Umfeld nicht in der Lage bin Geld zu verdienen ... wann dann ???

Überhaupt nicht, wer weiss ob Gallatz die Elektriker Gesellenprüfung überhaupt bestanden hat ???

[wertpapierinfos]

In dem kurzen Hype der vergangenen Woche ging GfN mit Umsätzen von 50K und darüber deutlich nach oben....da sind wohl einige Zocker auf den falschen Zug gesprungen...passiert jedem mal.
Das Problem ist nur, daß diese Leute jetzt auf Positionen sitzen, die sie garnicht so lange halten wollten. Wenn jetzt die ersten sehen, daß der kurze Hype schon wieder vorüber ist (die Umsätze sind schon wieder auf dem GfN-typischen Niveau angekommen, der Pennystock-Status auch wieder erreicht), stehen da einige 10Ks zum Verkauf. Positionen in der Größenordnung sind allerdings bei GfN nur unter fallenden Kursen am Markt unterzubringen.
Ich denke, ohne News werden wir relativ bald neue Tiefs sehen.....

[bubu]

@WPinfos

wenn ich nicht von Gfn derart desüberzeugt wäre, würde
ich ja den Zockern zuliebe bei 0,50 ein Auffanglimit
setzen, aber bei den Aussichten überlasse ich den
Job liebern Herrn Gallatz, so er denn nun endlich
auch kaufen möchte!

Schade übrigens für INDEXKING, ich hoffe, er hatte sein
"ich habe meinen Bestand verdoppelt"-Posting zum Ausstieg
genutzt.

Gruß
bubu

[Indexking]

Tach auch,


hebe meinen Bestand wegen des negativen Kommentars im N-J.
und Euren Einschätzungen auf 20.000Stück aufgestockt und harre mal der Dinge die bald kommen


DER KING


GFN - strong Buy

[Pedro49]

Respekt, Indexking, für deinen Mut ! Ich wünsche Dir viel Glück !


Was den Aktienrückkauf angeht: Prodacta ist ja bekanntermaßen in Insolvenz. Da wurde auch immer spekuliert ... ja warum kauft denn der Vorstand nicht ???
Am Tage der Insolvenz stand zu lesen: Jetzt wissen wir warum er nicht gekauft hat !

Der Kursverlauf von GFN ist ähnlich, einziger Unterschied, GFN verfügt noch über mehr Barreserven als Prodacta. Aber auch diese Mittel sind nur begrenzt.

Ich versuche einfach mal der Logik zu folgen. GFN hat ca. 250 Mitarbeiter und nochmal 300 freiberufliche Trainer. Also etwa 550 Leute die GFN Insider sind. Würde sich hier was zum Besseren wenden wäre ein Teil dieser Leute längst investiert.

Konkursgerüchte sind nie unbegründet ! Denn sonst wäre das Unternehmen nicht da wo es ist !

Der Imageverlust den gerade GFN jetzt erleidet der ist mit Werbemillionen nicht wieder aufzufangen. Denn potentielle Kunden werden sich im Falle eines Falles nicht für die GFN als Schulungspartner entscheiden.

Die Lösung dieser Misere wäre ganz einfach gewesen. FAKTEN schaffen. Nachdem der Quartalsbericht in 2000 bereits am 31.7. komplett veröffentlicht wurde gehe ich davon aus, dass das Zahlengerüst bereits seit mindestens einer Woche vorliegt. Gäbe es keinen Grund für Konkursspekulationen spricht aber auch gar nichts gegen eine Vorabveröffentlichung eines Teils der Zahlen. (z.B. Umsatz und Cashbestand oder ähn.). Das wäre eine Art Anlegervertrauen zurück zu gewinnen. Die Antwort der IR-Abteilung lautet: Man wird nicht auf jedes Gerücht reagieren.

Diese Art der Überheblichkeit würde ich mir als Elektriker (oh ja als Vorstand natürlich) nicht mehr leisten ! Nicht in dieser Lage !

Was macht es denn als Unternehmen für einen Sinn, zuerst eine Gewinnwarnung auszusprechen, den Kurs in den freien Fall übergehen zu lassen und dann, nach einer erneuten (!) Halbierung nach der HV, überraschend gute Zahlen zu präsentieren ???

KEINEN.

Ich bin fest davon überzeugt, dass GFN im Herbst für unter einem halben Euro zu haben sein wird.
Ein "Schönwetterpilot" wie Gallatz crasht im Nebel sofort !

[Pedro49]

@Indexking

Ist die Party over ???????

GFN stürzt panikartig ab. Eben hat einer fast 40.000 Stücke verzockt ! Warst du das ? Wann steigst du aus ?

Ist GFN jetzt echt konkurs ? Doch schon in August ?

[Indexking]

@petro


gestern ging es übrigens unter höheren Umsätzen als sonst
nach oben mit dem Kurs


den Kursrutsch bei dem geringen Volumen kann man nicht ernst nehmen
Börse Letzter Stücke Änderung Änderung Vortag Kursspanne Zeit
Xetra 0.85 5901 -8.60%
0.93 0.85 - 0.92 14:57
Frankfurt 0.82 224 -11.82%
0.93 0.80 - 0.94 13:40
Stuttgart 0.85 1582 -8.60%
0.93 0.85 - 0.92 13:56
Düsseldorf 0.95 0 0.00% 0.95 0.95 - 0.95 09:13
Hannover 0.95 0 0.00% 0.95 0.95 - 0.95 09:15
Berlin 0.95 0 2.15%
0.93 0.95 - 0.95 09:03
Bremen 0.93 0 0.00% 0.93 0.93 - 0.93 09:11
München 0.90 0 0.00% 0.90 0.90 - 0.90 09:10
Hamburg 0.90 0 -5.26%
0.95 0.90 - 0.90 09:11


die Zahlen kommen leider erst in der 35 Kalenderwoche


unter ,80 Euro lege ich nochmal nach


mit den Schwankungen muß man halt leben können.


DER KING



5 Euro bleiben das Ziel für Ende diesen Jahres

[bubu]

@Indexking

warum gerade jetzt??

[Indexking]

weil bei ca. ,77 ein Doppelter Boden ausgebildet wird

und in Kürze eine positive Meldung von GFN bestimmt kommen wird.



DER KING


No Risk no Fun

[bubu]

a propos positive Meldung ...

seit einigen Wochen vermisse ich bereits die Routine-PR-Meldungen,
die sonst 1x je Woche kamen.

Ist etwa Hartenstein im Urlaub oder gar nicht mehr für
die IR zuständig?

An eine positive Meldung glaube ich übrigens nicht.
Die Umsätze schmieren ab, die Zahlen dürften katastrophal
aussehen, und wenn, wie Pedro bereits erwähnte, es etwas
positives gäbe, dann wäre man mit einer Vorabinfo
bereits herausgekommen, schon alleine deshalb, um
die Aktie oberhalb von einem Euro zu halten!

Gruß
bubu

[arlette]

Da wird nichts positives kommen. Woher auch. Die Kooperation mit Compaq (ac@demy) soll nach Aussage
der IR frühestens Ende des Jahres Umsätze bringen. lol...

Die Kooperation mit IBM im Lotus Bereich (Megamarkt...ist
klar...:-) wird ebenfalls kaum vor diesem Zeitraum auch
nur eine müde Mark bringen.

Aber kosten werden beide Kooperationen. Für den Aufbau
und den Vertrieb dieser Seminare.

Aber das allerbeste ist, dass alle bestehenden Seminare
gehalten werden und das trotz stark rückläufiger
Buchungszahl. D.h. gleiche Kosten, weniger Ertrag. Oder
sollte ich besser sagen - noch viel, viel weniger Ertrag?
Um ganz ehrlich zu sein - aktuell zum Großteil ohne
Kostendeckung. Mal abgesehen davon was der Wasserkopf der
GFN (die Verwaltung) noch verschlingt. Aber minus von minus
gibt leider nicht plus...

Von der IR kommt nix. Null. Nothing. Nada. Rien. In welcher
Sprache ihr auch sprecht - die IR von GFN versteht euch
nicht.

GFN erinnert mich an einen Mann, der in 20m Entfernung
auf der Straße eine Bananenschale sieht und sich sagt - "oh
verdammt, gleich hauts mich hin"

Wie dem auch sei - GFN ist kurz vor Ende. Allen Hoffnungen
zum Trotz - da geht nichts mehr. Die Insolvenz wird
wahrscheinlich nicht im August, aber wohl bis Ende
des Jahres kommen.

Ich verabschiede mich jetzt erstmal wieder von hier und
von den kleinen Restbeständen GFN.

Viele Grüße und Kopf hoch, es gibt auch ein Leben
nach GFN.

Arlette

[Indexking]

das Leben mit GFN ist doch garnicht so schlecht


und das bei dem Umfeld









DER KING

[Pedro49]

Stimmt ! geiler Zock heute

Morgen steht auf der GFN-Homepage

GFN Tagessieger auf N-TV !


LOL

[Indexking]

locker bleiben Pedro


doppelter Boden hat gehalten erstes Ziel 2 Euro


DER KING

[Pedro49]

Aber die ersten haben auch wieder die Reissleine gezogen !

Erstes Kursziel 2 Euro ??? LOL

Dieses Jahr nicht mehr !

[Pedro49]

Sag mal Indexking,

wo sitzt dein Stopp-Loss ?

[Pedro49]

Hallo Indexking !

Bist du noch drin oder auch schon raus ?

[bubu]

@Pedro

Indexking hat auf WO eine gewisse Historie, ist immerhin
seit 4.1.00 dabei. Da setzt man seinen Namen nicht so leicht
in den Sand.
Mein Vorschlag:
Indexking bleibt einige Zeit still.
Rauscht Gfn den Bach runter, dann schreibt er, daß er noch
rechtzeitig oberhalb von 1 Euro raus sei, da sein
SL gegriffen hätte und wenn Gfn (wider unserer Erwarten)
doch steigen sollte, dann kann er ebenfalls positiv
auftreten.

IMHO of course
bubu

[bubu]

@Indexking

kannst du deinen Beitrag #31 v. 8.8.01 einmal kommentieren?

Gruß
bubu


weil bei ca. ,77 ein Doppelter Boden ausgebildet wird
und in Kürze eine positive Meldung von GFN bestimmt kommen wird.

DER KING

No Risk no Fun

[Pedro49]

Indexking ist nicht der erste, der mit GFN ordentlich Geld verloren hat. Immerhin hat er beahuptet mit 20.000 Stücken eingestiegen zu sein !