Thielert AG News - 500 Beiträge pro Seite (Seite 20)

[spekulativ]

war für ein montag doch garnicht so schlecht

[Nedle25]

Guten Morgen!

[boersenkeks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.032.157 von Nedle25 am 09.09.08 08:53:35

Das scheint tatsächlich ein guter Morgen zu sein. Guten Morgen auch dir Nedle25

[Nedle25]

ja schon wieder ganz nette umsätze!

[bredabaer]

muss ja mal losgehen

[Nedle25]

wenn wir ne komplette rettung erfahren würden,
des wäre echt des größte.

hab zwar nur ne kleine position aber kleinvieh
macht auch mist, mit kursen um die 2,50 €
würde ich mich schon sehr freuen.

und ich denke, dass kurse von 2,50 € bei einer
Rettung noch sehr untertrieben ist. wir haben
hier ein reales unternehmen und keine klitsche!

[bredabaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.032.927 von Nedle25 am 09.09.08 09:59:43

jupp, stimme dir voll zu.

[salzburger76]

stehen ja heute wirklich sehr gut.

nachdem gestern die Messe AIR 2008 in Magdeburg zu ende gegangen ist........???

könnten vielleicht schneller NEWS kommen als viele denken

[boersenkeks]

Hauptsache die 7 bleibt heute stabil hinter dem Komma. Instabilität nach oben natürlich wünschenswert.

[bredabaer]

kleinere pakete machen uns "noch" das leben schwer.

kann nicht mehr lange dauern. schaut man sich mal das volumen an was in den letzten tagen gekauft wurde ist es schon nicht schlecht.

schöner aufwärtstrend.

[spekulativ]

so langsam dürfte gern mal eine news kommen

lg speku

[bredabaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.037.698 von spekulativ am 09.09.08 17:05:19

jaaa, gerne.

die pokern und die guten karten hat thielert in der hand

wenn man sich mal die ganzen aussagen von analysten von vor ein paar monaten anschaut lagen die ziemlich falsch. wegen der summe und so.

wer so großes interesse an thielert hat will das ganze paket mit der ag und wer will da noch seine ag verklagen wo der kurs nur steigen kann?

[bredabaer]

schon mal aufgefallen dass da die letzten 4 tage immer einmal zwischen 55k und 60k geordert wurden. und an einem tag 160k. na wenn das keine insiderkäufe sind? der wird auch immer schön den kurs säubern für den nächsten tag. der will doch morgen nicht zu 0,80 reinn wo er die aktien für 0,70 haben kann.

und die zocker kommen, wenns richtig abgeht, nicht mehr rein.

[spekulativ]

rt 0,70

[spekulativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.038.130 von bredabaer am 09.09.08 17:39:28

rein kommt man immer,nur halt dann nicht so günstig

[salzburger76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.038.439 von spekulativ am 09.09.08 18:08:56

der momentane kurs von thierlert ist doch einfach nur lächerlich. bei anderen buden steigen die kurs um 50% plus nur weil vielleicht irgendwann ein newsletter kommt oder wegen anderen kleinigkeiten...

hier ist substanz dahinter....

bald sehen wir die null nicht mehr vor dem komma

[spekulativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.038.630 von salzburger76 am 09.09.08 18:27:44

das sehe ich genauso,hier ist es im moment halt noch recht ruhig,wird sich meiner meinung nach aber sehr bald änder ( noch im september )

lg speku

ps wie immer nur meine meinung

[bredabaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.038.630 von salzburger76 am 09.09.08 18:27:44

stimme dir voll zu.

noch ein kleiner zusatz.

Ende Februar wurde diese Klage auf Zahlung von Schadenersatz von
mehr als 23.000.000,00 EUR gegen Herrn Thielert, die Thielert
Vermögensverwaltungs GmbH und die Thielert AG erweitert.
lustig 23 mio. und nicht nur gegen die ag! naja. aber das stecken die locker weg

hab ich das noch recht in erinnerung das die 21 mio aktien haben? wie hoch ist der free float eigentlich?

[salzburger76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.038.844 von bredabaer am 09.09.08 18:49:13

free float kann ich dir auch nicht beantworten, nur wenn die angebote über den erwartungen liegen dann sollen die paar euro für die AG auf alle fälle drinnen sein.

nur meine meinung(obwohl ich das immer ätzend finde das man das in einem meinungsforum dazuschreiben muss:confused

[bredabaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.038.882 von salzburger76 am 09.09.08 18:53:37

ist auch nur meine meinung, will ja nicht pushen.
will auch keinem die kohle abzocken.
ich mein mal die haben keine 2 mrd an aktien

ich denk mal das der insolvenzverwalter der ag sich ausruhen kann

lasst die thielert gmbh noch in 3 monaten in die grünen kommen

keine kaufempfehlung! wie immer.

ich freu mich einfach nur über den stand der dinge bei thielert und über mein aktienpaket!

[bredabaer]

da wird schöne kurspflege betrieben

ja, mach weiter so. morgen bekommste wieder deine 55k.






keine kaufempfehlung

[salzburger76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.039.318 von bredabaer am 09.09.08 19:40:32

hr kübler ist ein angesehener mann was die verwaltung von insolvenzen betrifft. darum auch die kurzen und knappen aber informatieven statements. ist mir persönlich lieber, als alles immer nur schön zu reden

[bredabaer]

moooorgen.

kurzfristiger aufwärtstrend

das volumen steigt

ich wart schon sehnsüchtig auf die news

[Nedle25]

Guten Morgen!

[salzburger76]

ja wo sind den alle hin

kurs hält sich heute recht gut

[Nedle25]

ja kurs hält sich, wäre echtmal zeit für gute news!

[salzburger76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.046.887 von Nedle25 am 10.09.08 11:36:22

verdammt wenig volumen. ob sich da nicht schon die meisten positioniert haben???

[bredabaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.047.142 von salzburger76 am 10.09.08 11:58:37

ja, volumen ist bis jetzt nicht berauschend.

abwarten und tee trinken.

[salzburger76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.047.962 von bredabaer am 10.09.08 13:15:06

gehört auch rum zum tee. darum merke: immer ein bisschen tee in zum rum, damit der rum nicht zu kalt ist.

meinst du wir sehen die 0,7 heute im SK?

chancen stehen gut, oder

[bredabaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.051.909 von salzburger76 am 10.09.08 18:12:13

ask steht auf 0,70 und das sehe ich eher als wichtig an.

ob 0,7 oder 0,68 ist mir egal. wichtig auch das es nicht unter 0,60 geht.

und ehrlich gesagt muss ja auch die ag überleben und da ist es mir persönlich egal ob 0,7 oder 0,5 da sind mir die 20 cent auch egal.

ich verkauf ja auch nicht bei 1,50 oder 3 euro.

wenn ich mir die order anschaue bei 60k sind das fast 45k euro. meine meinung ist das da nicht jemand zocken will und ein paar cent mitnehmen möchte.
da wird auch mit der preis gedrückt. sieht man ja. hält sich aber gut.

da muss erstmal eine news kommen was die ag angeht. aber man merkt ja das die ag mit der gmbh zusammen hängt. sonst wüßten wir schon längst über die ag bescheid.

keine kaufempfehlung

[spekulativ]

Anteilseigner

Ameriprise Financial, Inc. 2,86%
Camberwell Associated S.A., British Virgin Islands 2,90%
CRE Fiduciary Services Inc., USA 2,01%
Drake Associates L.P. 0,22%
FIL Limited, vormals firmierend unter Fidelity International Limited 2,95%
INVESCO PLC 2,79%
LLOYDS TSB Group PLC 2,87%
ReachCapital Management, LLC 3,22%
Schroders plc 1,86%
Seculia International Limited 5,32%
Sputnik Group Ltd. 22,13%
Stichting Bewaarbedrijf Guestos 2,98%
Streubesitz 45,07%
The Goldman Sachs Group, Inc. 0,09%
UBS AG 2,73%

sind diese zahlen noch aktuell ?

lg speku

[spekulativ]

Times&Sales

Zeit Kurs + Zusatz Umsatz Umsatz kumuliert
19:46:49 0,684 0 201.624
19:46:49 0,684 1.100 201.624
19:24:00 0,685 3.470 200.524
18:51:54 0,686 5.000 197.054
18:49:34 0,698 1.000 192.054
18:42:55 0,687 1.000 191.054
18:16:30 0,687 1.000 190.054
17:30:32 0,698 500 189.054
17:00:29 0,69 50.000 188.554
16:41:33 0,691 6.000 138.554
16:04:43 0,691 2.540 132.554
15:56:14 0,691 2.500 130.014
15:39:17 0,691 1.000 127.514
15:28:19 0,691 15.000 126.514
14:37:14 0,692 600 111.514
14:24:07 0,695 5.000 110.914
14:15:05 0,699 15.399 105.914
13:55:19 0,697 7.000 90.515
13:43:02 0,69 4.000 83.515
13:18:48 0,698 10.000 79.515
13:15:51 0,698 10.000 69.515
11:36:38 0,698 2.800 59.515
10:29:09 0,705 100 56.715
10:17:29 0,692 740 56.615
10:02:03 0,695 1.500 55.875
09:49:06 0,692 3.000 54.375
09:34:23 0,692 6.500 51.375
09:30:35 0,709 425 44.875
09:28:16 0,692 2.950 44.450
09:28:02 0,70 11.000 41.500
09:13:47 0,70 500 30.500
09:00:25 0,71 30.000 30.000

[bredabaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.055.979 von spekulativ am 10.09.08 23:15:54

moin all.

also sputnik group hat thielert noch auf seiner webseite.

[Nedle25]

Guten Morgen!

[bredabaer]

kaufen große pakete und verkaufen dann wieder. und auch noch mit verlust

verstehe das wer will.

wer versteht das?

[spekulativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.062.070 von bredabaer am 11.09.08 14:40:44

ich nicht

naja bleibe erstmal weiterhin

lg speku

ps nur meine meinung

[spekulativ]

rt 0,657

[spekulativ]

naja wenn man sich den gesammten markt anschaut sind wir garnicht so schlecht davon gekommen

nach regen kommt auch wieder sonnenschein

lg speku

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.062.070 von bredabaer am 11.09.08 14:40:44

kaufen große pakete und verkaufen dann wieder. und auch noch mit verlust
verstehe das wer will.

tja, es gibt auch zocker, die nehmen lieber kleine verluste mit, als grosse verluste..

[monetenbroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.066.882 von spekulativ am 11.09.08 21:50:30

Das "Down dax Syndrom" meldet sich auch mal wieder zu Wort. Wenn der Kurs steigt, hält er sich vornehm zurück. Das gefällt ihm nicht!
Die derzeitige Volatilität bei Thielert gefällt mir. Da ist Musik drin. Das Orchester formiert sich für den großen Auftritt ...

[spekulativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.076.738 von monetenbroker am 12.09.08 14:21:27

stimmt

lg spekulativ

[spekulativ]

schön ruhig heute

[bredabaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.080.215 von spekulativ am 12.09.08 17:34:10

80k gääähhhn

[spekulativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.084.561 von bredabaer am 12.09.08 22:14:09

aber gut gehalten

lg speku

[gerdass]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.084.585 von spekulativ am 12.09.08 22:16:07

Kann nur besser werden

[Nedle25]

Guten Morgen!

[Kostfastnix2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.109.194 von Nedle25 am 15.09.08 09:00:59

eher weniger

[Nedle25]

wir halten uns heute super!

[spekulativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.113.615 von Nedle25 am 15.09.08 14:15:35

das denke ich auch,wollte am freitag fast bei lehman rein gott sei dank habe ich die erst heute gekauft

lg speku

[Nedle25]

Guten Morgen!

[stauffenberg]

Wer jetzt einsteigt, kann immer noch 100% verlieren!

[Nedle25]

oder mehrere 100% gewinnen!

[sbon1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.126.688 von Nedle25 am 16.09.08 11:01:14

Das macht doch Hoffnung!!!

Thielert wieder im Aufwind


Der angeschlagene Hamburger Flugzeugmotorenhersteller Thielert erhält nach der Insolvenz vor einigen Monaten wieder mehr Aufträge. Der vom Insolvenzverwalter als technischer Leiter für das Flugzeugmotorengeschäft eingesetzte Günter Kappler berichtete am Dienstag, der österreichische Flugzeugbauer Diamond Aircraft habe wieder Motoren und Ersatzteile geordert. Auch der US-Rüstungskonzern General Dynamics bestelle wieder bei Thielert. "Es zieht deutlich an, wir sind voll in der Produktion von Motoren und Ersatzteilen", sagte Kappler.

Der amerikanische Sport- und Geschäftsflugzeughersteller Cessna bestelle selbst derzeit nicht, wohl aber Eigentümer und Großhändler von Cessna-Maschinen, erläuterte der Insolvenzverwalter. Auf Cessna hatte Thielert vor der Pleite große Hoffnungen gesetzt. Thielert hatte im Frühjahr Insolvenz angemeldet, nachdem wegen des Verdachts der Falschbilanzierung Investoren abgesprungen waren, die das finanziell stark angeschlagene Unternehmen retten sollten.

Potenziellen Investoren will der Insolvenzverwalter noch in dieser Woche Einblick in die Bücher gewähren. Nach Angaben des Verwalters liegen bereits "mehrere indikative Kaufpreisangebote namhafter Investoren" vor.

Kappler sagte, über den Kaufpreis hinaus werde ein Investor Ingenieure einstellen müssen, um die Lebendsauer der Motoren zu verlängern und die Entwicklung neuer Aggregate voranzutreiben. Dafür veranschlagte er rund 20 Millionen Euro. Mit Thielert erwerbe ein Käufer ein Unternehmen mit einem Entwicklungsvorsprung von eineinhalb bis zwei Jahren.

Die 1989 gegründete Thielert AG begründet ihre Alleinstellung mit dem Centurion-Motor, der mit Kerosin und Diesel betrieben werden kann und als besonders sparsam gilt. Kerosin (Jet Fluel) ist für Kleinflugzeuge besser erhältlich als verbleites Flugbenzin (Avgas). Motoren von Thielert werden auch vom Militär für unbemannte Flugzeuge (Drohnen) eingesetzt.



Reuters

[spekulativ]

halten uns doch prächtig

lg speku

[taxi0]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.135.177 von spekulativ am 16.09.08 19:16:32

super

[spekulativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.135.569 von taxi0 am 16.09.08 19:41:12

[DerSeher2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.141.867 von spekulativ am 17.09.08 05:39:06

[Nedle25]

Guten Morgen!

[barbarez69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.143.260 von Nedle25 am 17.09.08 08:28:37

Moin Moin. Lieber Speku, wann schläfst Du eigentlich? Hast ja lange bei LEH gepostet .....

[spekulativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.143.559 von barbarez69 am 17.09.08 08:50:44

das frage ich mich auch ab und an,habe mir heute morgen um 4uhr eine kanne kaffee reingedrückt,nun geht es wieder

lg speku

[barbarez69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.146.221 von spekulativ am 17.09.08 11:26:08

Dann wünsche ich Dir und uns hier als auch bei LEH alles Gute!

[spekulativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.147.282 von barbarez69 am 17.09.08 12:30:32

guten morgen,
bei LEH habe ich das geld erstmal abgeschrieben,denke das wir hier bei thielert mehr potentzial haben

lg speku

ps imho

[Nedle25]

Guten Morgen!

[spekulativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.162.304 von Nedle25 am 18.09.08 08:37:55

Guten Morgen

[kurshellseher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.181.210 von spekulativ am 19.09.08 08:04:29

Guten Morgen

Was geht hier ab ? Nichts mehr, obwohl heute alle Werte explodieren?

Schade !!

Na ja, der Tag ist noch lang.

[spekulativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.184.391 von kurshellseher am 19.09.08 11:06:17

in der ruhe liegt die kraft
thielert ist ja auch nicht so nach unten abgekackt die letzten tage,von daher auch heute ruhig

lg speku

[kurshellseher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.185.066 von spekulativ am 19.09.08 11:40:59

Jetzt kleine Zuckung nach oben oder Ausbruuuuuuuuuuuuuch ????

Plus 3 Prozent

Evtl.auch noch plus 20 Prozent bis heute abend - we will see !

[kurshellseher]

Die Marke um 0,59 Euro ist immer wieder die Startrampe für höhere
Kurse.

Zum Glück ist Thielert nicht Lehman brothers: in USA jetz Pink sheet und nur noch 0,05 US Dollar Wert = 0,035 Euro

[spekulativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.185.291 von kurshellseher am 19.09.08 11:52:44

hab eher das gefühl das sie thielert festhalten sind doch keine shortis hier am werk

lg speku

ps selten solch einen spannende woche gehabt

[Selfmademillionaire]

habe wieder kumuliert, es wird Zeit für den Aufstieg. Auf gehts,...

[CosmicTrade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.185.364 von kurshellseher am 19.09.08 11:56:22

.

>kurshellseher

Du bist mir so ein Kurshellseher...
Lehman geht ab wie ein Feuerwerk
solltest vielleicht mal deinen Namen wechseln...peinlich

.

[spekulativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.191.898 von CosmicTrade am 19.09.08 19:26:04

lehman ist richtig lecker im moment
hoffe das wir das bei thielert auch bald erleben werden

lg speku

ps imho

[spekulativ]

nabend

[spekulativ]

guten tag

[Selfmademillionaire]

Nächste Woche werde ich wieder etwas für den Peak tun.
Ihr solltet genau aufpassen,...Jungs...

[spekulativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.235.705 von Selfmademillionaire am 23.09.08 15:46:48

was willst du denn tun ?

[hjfk]

so, bin neu hier im thread. hoff mit der thielert geht schön langsam was, hab da ein ordentliches lager. bin aber sehr sehr optimistisch..

[Selfmademillionaire]

Ich werde nächste Woche aufstocken. Bist Du noch flüssig?

[spekulativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.238.522 von Selfmademillionaire am 23.09.08 18:18:12

ja könnte noch ein paar tausend kaufen

lg speku

[Selfmademillionaire]

Bei mir wird es im 5-stelligen Bereich liegen

[spekulativ]

guten morgen

[Skrollein]

Ich werde jetzt auch noch einmal nachlegen. Warte ja nun schon wirklich lange auf die ersehnte Meldung - und dann geht es hier hoffentlich richtig hoch her.

Meiner Meinung nach handelt es sich nur noch um einige wenige Tage.

Bei Motion Network warte ich (fast so wie hier) auch schon länger auf das UP - da sieht es sehr gut aus als soll es tatsächlich schon morgen richtig losgehen - und dann aber auch bitte hier !!!

Das wären dann endlich ereignissreiche und erfolgreiche Tage die für das eher nervige ausharren belohnen.

Glück auf !

[Selfmademillionaire]

Vielleicht wäre es geschickt, zur gleichen Zeit nachzulegen?

[Selfmademillionaire]

Jungs, nächste Woche einsteigen.
Einstiegskurs wird noch bekannt gegeben!

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.292.819 von Selfmademillionaire am 26.09.08 15:02:27

ja, 2 cents sind auch 100% kurssteigerung, wenn der kurs am vortag bei bei 1 cent stand...

[token1]

ich hab leider schon bei 0,61€ nachgelegt und bin schon wieder am ab......

da werden die weihnachtsgeschenke für die kinder wohl dieses jahr etwas kleiner ausfallen

immer die gleiche sch...., ich lern auch nichts dazu

[Selfmademillionaire]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Selfmademillionaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.293.241 von downdax am 26.09.08 15:23:07

Nochmals an DOWNDAX:

Du hast in diesem Thread nichts zu suchen!
Geh dorthin, wo deine Investments sind!

[xylophon]

die Nerven liegen wohl blank.

[Selfmademillionaire]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.293.646 von xylophon am 26.09.08 15:40:59

Nein, keine blanke Nerven.
Nur: negative Elemente muss man entfernen! BASTA!

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.293.604 von Selfmademillionaire am 26.09.08 15:39:13

An den selbstgemachten Blockwart:

Jeder, dem danach ist, hat hier etwas im Thread zu suchen.

Wenn Du Dich nicht an die Regeln halten willst, kannst Du ja wegbleiben.

Falls Du dieses Diskussions-Board nur mit einer Toilettentüre verwechselt haben solltest, an der Du Dich mit diesem Nazi-/Stasi-Jargon nur verewigen wolltest, dann hast Du Dich vergriffen. So ein Geschreibe gehört in die Schüssel! BASTA!

[monetenbroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.293.604 von Selfmademillionaire am 26.09.08 15:39:13

Bin in der Sache und in deiner Wortwahl ganz bei dir. Das ewige destruktive Geschreibsel fordert nun mal heraus...
Und der Kurs? Na ja, bis Mitte Oktober sind die news wohl da.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.293.604 von Selfmademillionaire am 26.09.08 15:39:13

warum sollte ich weg bleiben? weil ich nicht deiner meinung bin? - ich bin mal so lieb und gib dir zwei lebensweisheiten der börse:

1) if you are in trouble - double!
2) if you are in hell - sell!

[spekulativ]

wünsche allen investierten und denen die es noch werden wollen,eine super grüne woche.

lg spekulativ

ps der jetzige kurs erfreut mich nicht wirklich.

pps imho

[spekulativ]

noch 7cent runter und ich kotze auf meine tastertur

[Nedle25]

so ein schrott was ist denn hier los???

[boersenkeks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.326.132 von Nedle25 am 29.09.08 13:52:31

Tja, das ist wirklich kurios hier.
Ich bin auch ratlos. Bei Swiss Hawk ein ähnlich trauriges Bild.
Bei Swiss Hawk vielleicht noch nachvollziehbar, aufgrund des Banken-u. Finanzchaos, aber bei Thielert steht innvovative Technik dahinter, ein Produkt, etwas zum Greifen.
Das scheint niemanden mehr zu interessieren, dass Innovationen von Produkten ausgehen und nicht vom Mammon.

[spekulativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.326.328 von boersenkeks am 29.09.08 14:04:57

das ganze umfeld ist einfach sche..e wenn ich das mal so sagen darf,da hat kaum noch jemand vertrauen.

lg speku

[bredabaer]

so, da bin ich wieder.

man man. sieht ja überall schlecht aus.

[boersenkeks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.326.366 von spekulativ am 29.09.08 14:07:13

Das ist schon richtig, aber andererseits wird auch keiner auf seinen Verlusten sitzen bleiben wollen.
Deshalb glaube ich nicht, dass massiv Geld entzogen wird.
Und wer bei 0,70 eingestiegen ist, sollte jetzt nicht die Nerven verlieren.

[Matzerich]

..Also ich weiß garnicht wo das Problem ist..
Ok,15-20% Miese in einer Woche ist sicher nicht lustig..aber im Vergleich zu anderen..Hat heute mal jemand die Tops/Flops im DAX angesehen?
Dagegen sind wir echte Kursraketen
Und Hey,wir ALLE haben uns ja bewusst zu Insolvenz-Aktien von Thielert entschieden oder?
Wer auf Namen wie Arcandor, Infineon, MAN oder Air Berlin gesetzt hat hat in 2 Tagen soviel Geld verloren wie wir seit bestehen dieses Forums
..und die sollten ja lt. EXPERTEN ? Sooo sicher sein,weil ja DAX und so..ja ne,is klar.. So werden aus Blue Chips wieder einmal nur gezinkte Black Jack Karten.
Und der Kursverfall bei Thielert ist sicher nur eine Reaktion von vielen negativen Einflüssen des gesammten Börsenumfeldes.
Ich jedenfalls habe keine negativen Schlagzeilen finden können..
Also,in diesem Sinne:
Weiter gehts

[Matzerich]

..Ach ja, nur um mal wieder etwas ins aktive Thielert-Geschehen einzugreifen:
Mein Einstiegskurs vor 14 Tagen: 0,58.
Nennt mir mal eurre, nur um mal zu wissen wie es anderen geht..geteiltes Leid ist halbes Leid.

[heinihilflos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.330.388 von Matzerich am 29.09.08 17:43:13

0,53

[boersenkeks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.330.388 von Matzerich am 29.09.08 17:43:13

Mein Durchschnitts-EK liegt bei 0,64

[Matzerich]

0,64 is doch ok..Mein erster Kurs lag bei 0,87..damals im April als die Insolvenz eröffnet wurde..Ich war damals einer der ersten und auch unter den glücklichen die damals beim ersten Kursanstieg für 1,45 wieder verkaufen konnten..
Hat mich fast 5 Monate und etliche Zweifel gekostet und dann stieg das Ding und stieg und stieg..Leute,das mit anzusehen entschädigt für alles..

[downdax]

wie oft noch: fundamental ist die aktie totes fleisch (gammelt sogar); aber es wurde auch schon ekliges gammelfleisch gekauft - spätester verkaufstermin ist der tag an dem der verkauf der TAE bekannt gegeben wird und idioten die aktie kaufen - die hoffnung stirbt zuletzt

kursziel: 1-3 cents

[boersenkeks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.338.908 von downdax am 30.09.08 03:04:25

Mag sein, dass du Recht hast. Aber einen Ausschlag nach oben wird es tatsächlich noch geben mit dem Verkauf.
Ich werde dann auch verkaufen.

Und dennoch würde ich mich für Thielert freuen, wenn das Unternehmen wieder rosige Tage sieht. Hier wird ein Produkt hergestellt, dass Mitarbeitern Lohn und Brot bietet. Der Mißbrauch und die Mißwirtschaft Einzelner darf nicht der Maßstab sein.
Ich bewundere Unternehmen, die ihren Wert durch Produktivität, ein Produkt unterlegen können. Denn nur so kann es funktionieren.
Es ist ein Irrglaube, dass ein Euro irgendwann 2 Euro ist ohne entsprechend unterlegte Produktivität. Das hat seit Karl Marx Bestand.
Aber die grenzenlose Gier des Menschen bringt alles aus dem Gleichgewicht. So gesehen ist die derzeitige Finanzkrise genau das richtige Signal und die gerechte Strafe.
Es ist ein reinigendes Gewitter, aber auch eine Chance.

[xylophon]

Thielert wird ja überleben, im Sinne der Technik.

Aber die AG ist platt und überleben wird das, was jetzt vom Insolvenzverwalter verkauft wird. Da es Interessenten gibt, scheint dieser Teil "marktfähig" zu sein.

[boersenkeks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.340.543 von xylophon am 30.09.08 07:59:21

Ja, das ist soweit schon klar.
Wenn Herr Steinbrück konsequent ist müßte er bzw. der Steuerzahler die Verbindlichkeiten der AG übernehmen. Bei HRE geht das doch auch

[boersenkeks]

Oh, man blicke nach Berlin: 0,55 aus dem Stand

[Nedle25]

wäre mal wieder zeit für news...

[boersenkeks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.344.080 von Nedle25 am 30.09.08 11:27:54

oder einen Kursanstieg auf 1 €

[Matzerich]

Joa.. 1,00 würd mir schon fast reichen..
Wieviel habt ihr denn ,,gesetzt,,?
..ich bin mit 18100 Anteilen zu 0,58 beteiligt..

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.352.269 von Matzerich am 30.09.08 20:15:40

na dann hoffe mal, dass die TAE schnell verkauft wird, weil sonst der kurs immer weiter fällt und du nicht mehr mit gewinn an dumme/zocker verkaufen kannst..

[Matzerich]

..ich frage mich was wohl einige leute für langeweile haben um die ganze zeit anderen ihr investment schlecht reden zu können..
Such dir doch einfach einen anderen Thread..
Bist du bei 50000 anderen Aktien auch im Forum?
Soviele aktuelle insolvenzen gibt es nämlich zur zeit..
Langsam wissen alle das es aussichtslos ist..kein grund das alle drei minuten zu erwähnen..
Mal abgesehen von diversen Blue Chips die weniger Wert haben als thielert..war also auch nicht besser.

[aviatgen]

Auf der anscheinend inhaltlich neu gestalteten Homepage ist unter Thielert AG nun folgendes zu lesen:

"Die Thielert AG hat ausschließlich Verwaltungsaufgaben im Thielert-Konzern übernommen, die nun entfallen sind, so dass der Geschäftsbetrieb eingestellt ist."

Des weiteren sind auch jegliche "AG" Merkmale verschwunden.

Weiß da jemand mehr?

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.362.702 von aviatgen am 01.10.08 13:10:11

was soll denn sein? - thielert ag ist platt und die einzige hoffnung ist, dass der verkauf der TAE mehr einbringt, als alle forderungen, risiken, kosten, usw.. (haha), bzw. bei meldung genügend dumme die aktie kaufen

[aviatgen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.363.932 von downdax am 01.10.08 14:29:52

Downdax, da stimme ich mit Dir voll überein. Die AG ist so platt wie ne Briefmarke und der Einzige Euro der damit noch zu verdienen ist, ist die Hoffung des kurzeitigen Anstiegs bei News der Übernahme der GmbH, natürlich gefolgt vom Totalverlust.

Aber ich meine, kann man denn als Unternehmen die AG still und heimlich vom Markt verschwinden lassen? Die Firmen-Homepage von sämtlichen AG Bezeichnungen zu bereinigen kommt ja nicht von ungefär. Wenn ich als AG, so wie auf der Homepage zu lesen den Geschäftsbetrieb einstelle, muss ich da nicht eine offizielle Meldung raus geben?!

[monetenbroker]

Die AG war immer schon und ausschließlich mit Verwaltungsaufgaben im Thielert Konzern betraut. Nach der Eröffnung des Insolvenzverfahrens ist dieser Aufgabenbereich eingestellt worden, da die TAE GmbH und SAP-Thielert/USA als rechtlich selbständige Unternehmen innerhalb der Holding agieren und dem operativen Geschäft unterliegen. Also nichts neues ...

Zur Thielert AG wird daher eine Stellungnahme des IV Dr. Ahlert im Rahmen des laufenden Isolvenzverfahrens erwartet. Dies wird wohl erst nach einem Verkauf der TAE GmbH möglich sein und so erfolgen. Also wirklich nichts neues seit der Eröffung des IV im Juli. Der Kurs unterliegt m.E. weiter einer spekulativen und interessanten Ausrichtung - bis zum Tag X, der Stellungnahme des IV.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.364.118 von aviatgen am 01.10.08 14:40:52

Wenn ich als AG, so wie auf der Homepage zu lesen den Geschäftsbetrieb einstelle, muss ich da nicht eine offizielle Meldung raus geben?!


ach insolvenz ist immer eldorado; müssen / können / wollen.. alles schei** egal; ich erwarte mittlerweile nicht einmal mehr meldungen nach §21, 22, ff. wphg (stimmrechtsmeldungen) - es ist doch nix mehr zu verlieren - kostet doch dem insoverwalter nur geld und was sind die gefahren? zwangsausschluss vom segment? ordnungsgeld? *muahahaha* - welch drohkulisse für eine pleitefirma...

[Nedle25]

Hallo alle zusammen!

[compagnero]

Die Thielert AG besteht noch.
Laut D-Börse wird am 12.11.2008 der 9 Monatsabschluss vorgelegt.
Ein Überleben hängt auch vom Aktienkurs ab.
Je höher die Einlagen = Kurs ,je besser für die AG.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.378.957 von compagnero am 02.10.08 13:51:39

Ein Überleben hängt auch vom Aktienkurs ab.
Je höher die Einlagen = Kurs ,je besser für die AG.


so ein schwachsinn. (!!)

[bredabaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.367.436 von monetenbroker am 01.10.08 17:38:45

das stimmt alles was du schreibst.

es ist sehr spekulativ und wird es auch bis zur verkündung bleiben.

und das sollten auch alle mal langsam wissen.

@downdax, deine meinung wissen nun alle. was ist dein problem? keine freizeit?

es hängt davon ab wie viel kohle rausspringt. und das weiß hier wohl keiner! faktum ist das die gmbh erstmal für die ag gerade steht und nicht anders herrum.

ich lass mich von den bashern nicht vollsülzen. sieht immoment nicht so toll aus aber ich bleib cool. ist halt die börse.

[Matzerich]

..Da schließe ich mich an..als wenn auch nur irgent jemand 100pro wüsste was passiert..ich hab den Verdacht das es nicht mal der Kübler weiß..
Natürlich werde auch ich ungeduldig,immerhin werden immer wieder Termine gesetzt für den Verkauf und dann passiert wieder nichts..
Ansich sollte es ja im September losgehen..naja da heißt es dran bleiben.

Wüßte jeder was passiert hieße es Wissen und nicht Spekulieren..i

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.384.089 von bredabaer am 02.10.08 19:32:04

die wahrheit ist halt manchmal hart - vom augen zuhalten wird die realität auch nicht besser

im übrigen habe ich die information, dass die durch bosch entwickelte diesel-technologie ausdrücklich nicht für den flugverkehr freigegeben wurde und trotzdem durch thielert verwendet wird; es wird höchstes unverständnis für die genehmigung geäußert - im besten fall also "nur" hübsche klagen gegen TAE...

[bredabaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.384.954 von downdax am 02.10.08 20:26:01

da sieht man das du keine ahnung von thielert hast geschweige denn von den motoren oder garantien oder lizenzen.

aber es ließt sich halt richtig gut negativ! oder? und darum schreibst du es hier auch. und warum? das wird dein geheimnis bleiben bis in alle ewigkeiten.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.386.989 von bredabaer am 02.10.08 22:27:15

http://www.luftfahrt-sv.de/PDF/aviation%20news-2008-2.pdf

seite 6

du darfst dich gern für deine entgleisungen mir gegenüber entschuldigen

[monetenbroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.386.989 von bredabaer am 02.10.08 22:27:15

Si, bredabaer, da bin ich ganz bei dir.
Es gibt eben Menschen, die freiwillig und öffentlich ihr Innerstes nach außen kehren. Ihr Name ist dabei auch noch Programm. Was bleibt ist ein Kopfschütteln und Abhaken!

[monetenbroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.388.376 von downdax am 03.10.08 00:31:12

Rechtsanwälte bedienen gerne ihr eigenes Klientel und orientieren sich ggf. an der ihr eigens aufgestellten Lobby.
Und immer dran denken: Mal zwischen den Zeilen lesen. Auch wenn`s schwer fällt.

[bredabaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.388.376 von downdax am 03.10.08 00:31:12

du bist mir zu dumm downdax.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.395.086 von bredabaer am 03.10.08 12:51:06

du hast nicht mal dafür den schneid.. ernüchternd

[Matzerich]

..warum verlässt du das Forum nicht einfach?
Langsam nervts echt..deine meinung kennt jetzt jeder,hast dich wichtig getan und gut..ausserdem ists nicht dein geld..also bitte..
Wo bist du denn investiert? Wahrscheinlich garnicht..is ja zu riskant hm? Da könnte man ja selber mal reinfallen und sich dann den spott mal von der anderen seite aus antun müssen..hm?

[bredabaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.395.956 von downdax am 03.10.08 13:41:23

mal eine frage an dich, weil ich es nicht weiß. bei welcher bank hat thielert die verpflichtungen?

für mich ist es ja nun keine frage das der verwalter sich zeit läßt, gerade in dieser allgemeinen situation der wirtschaft. die müssen sparen und die ausgaben für die rüstung wird auch beschnitten werden.

was ist wenn thielert bei einer bank die verpflichtungen günstig ablösen kann bzw. der käufer?

ich denk mir aber was ganz logisches. eine ag hat mit einem wert von ca. 5- 10 euro pro aktie eine basis die erhalten werden kann wenn die gmbh für alles gerade stehen muss. jede bank wäre zufrieden wenn sie die verpflichtungen unter vorweisung eines guten eigenkapitals der thielertag belegen können. ein aktienstand von 5-10 euro wäre für die gmbh eine sehr gute sache weil der käufer halt die ag mit eigenkapital bekommt!

und die angebote sind wohl sehr gut! das ist wichtig.

@downdax, dein beitrag mit den bosch teil ist ja nun nicht ausschlaggebend. da werden vermutungen geäußert und nur weil bosch eine saubere weste haben wollte?

ist denn überhaupt noch die tronic verbaut? hat thielert nicht eine eigene motorsteuerung?

[bredabaer]

thielert, ca 21 mio stck aktien

marktkapitalisierung ca 8 mio euronen. lachhaft

daraus können ca 200 mio gemacht werden.

und gerade thielert hängt mit bei den amis drin. sonst hätten wir noch die 0,8.

jede aktie und jeden cent den sie wert ist muss der käufer weniger später als einlage hinblättern und kann das geld wieder rausziehen was er zuerst als sicherheit geben musste.

die ag hat für die gmbh dann die funktion die sie eigentlich auch haben sollte. die banken werden einen teufel tun und sich gerade in dieser zeit die paar kröten krallen bei dem marktwert von wohl mindestens 500 mio der gmbh.

mal logisch, wenn die schulden so hoch wären würden sie in den roten zahlen arbeiten. macht die gmbh aber nicht.

[bredabaer]

ach noch was, die aktie stand mal bei über 10 euro - weil - die gmbh nicht pleite war.

warum musste wohl die ag mit insolvenz anmelden?

und das beste ist doch das hier keiner genaue zahlen hat und alles rein spekulativ ist. keiner weiß was die ag an der backe hat oder die gmbh.

[downdax]

@bredabaer

sag mal, hast du irgendwie.. also was schlechtes gegessen, oder zuviel getrunken, etc.?!

wie kommst du auf die abstruse idee, dass die gmbh mind. 500 mio wert ist?! - ausnahmenslos jede deiner aussagen in den letzten 3 postings zeigt unwissenheit, fehlendes fachwissen und einfach nur inkompetenz; das ist der wohl schlechteste pushversuch, den ich jemals gesehen habe

[bredabaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.406.225 von downdax am 04.10.08 00:57:54

ist meine meinung das die gmbh so viel wert ist wenn alles gut über die bühne läuft. wir werden sehen was der käufer hinblättert und wo der aktienkurs sein wird.

lesen und verstehen!

über 100 mio werden sicherlich bezahlt, davon gehe ich aus. vieleicht hast du es jetzt endlich mal verstanden was die ag dem käufer geben kann? 21 mio aktien an martwert für die gmbh!

du verstehst nix und du wirst nie etwas verstehen. du bist mir wirklich zu dumm downdax.

[Matzerich]

..Downdax: Für jemanden der sich überhaupt nicht für die aktie interessiert,weil sie ja eh nix wert ist und auch vom unternehmen thielert überhaupt nicht interessiert ist informierst du dich aber recht gut über die aktie..wie kommts?
Soviel zeit investieren nur um anderer leute investment zu kritisieren?
Zuviel Zeit?
Sorry aber das wundert mich..

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.407.575 von bredabaer am 04.10.08 10:32:14

über 100 mio werden sicherlich bezahlt, davon gehe ich aus. vieleicht hast du es jetzt endlich mal verstanden was die ag dem käufer geben kann? 21 mio aktien an martwert für die gmbh!

das verstehe ich wirklich nicht was du meinst; unter InsO und gesellschaftsrechtlich ein rätsel... jetzt bist du bei 100mio sicherlich, gestern noch bei mindestens 500mio.. morgen vielleicht 20mio?

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.410.347 von Matzerich am 04.10.08 16:15:31

ich habe niemals gesagt, dass ich mich nicht für die aktie interessiere - sogar sehr! - vor allem unter verschiedensten juristischen aspekten (strafrecht, gesellschaftsrecht iVm. wphg, insolvenzrecht)

ausserdem habe ich auch freunde aus der branche und piloten, die immer interessantes in dem zusammenhang zu erzählen haben

sorry, aber ich kann es nicht ab wenn einfach nur dumm gepusht wird; zeit hat man nicht - man nimmt sie sich

[Pichel007]

Was meint Ihr, wie lange dauert es noch bis es einen wirklichen Interessenten gibt ?
Momentan hört man ja fast gar nichts mehr.
Ich habe darauf spekuliert das Thielert übernommen wird, aber so still wie es momentan ist ???
Sind ja schon einige Interessenten wieder abgesprungen.
Die Ruhe vor dem Sturm ????

Hieße ja im schlimmsten Falle "Totalverlust" !
Obwohl es ja nicht ganz so schlecht bei Thielert läuft.

Hätte Thielert ja auch mal die Regierung anpumpen können, um etwas schlimmeres zu vermeiden und um uns unser Geld zu sichern
oder die Amis hätten ja auch ein paar faule Thielert Aktien kaufen können

[bredabaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.410.762 von downdax am 04.10.08 16:59:05

lesen ist schon bei dir eine glückssache, was?

500 mio wert wenn die alles wieder im grünen bereich ist du seppi.
100 mio immoment! davon gehe ich aus.

und das die gmbh übernommen wird - davon gehe ich zu 100% aus. und zwar über 100 mio. ich denke alles was über 100 mio geht deckt auch die erstmaligen forderungen der gläubiger ab inkl von der ag. und da halten die gläugbiger die füße still, das machen die ja jetzt schon oder wie können die sonst jetzt bei +/- 0 arbeiten?
die werden nicht von den zinsen aufgefressen aber das willst du nicht so. du hast gar keine ahnung wie hoch und wie die forderungen sind, ich auch nicht aber ich spekuliere.

ich lach mich kaputt über dich und wundere mich wie jemand immer den gleichen müll schreiben kann.

falls es so wird wie ich es vermute dann steigen bei 1,60 euro erst wieder die größen ein. spätestens bei 2,50 euro.

manche setzen auf einen zock bis 1,20. das sind die welchen die dann nicht mehr reinkommen werden.

ich will hier nicht pushen. was ich schreibe, oder besser was du schreibst downdax hat doch keine auswirkungen auf den kurs. ich schau mir aber im forum jeden tag die news an und bin heiß auf news. bei dir kann ich das nicht verstehen. du gehst mir schon seit wochen auf den keks.

und dann so welche dummen beiträge mit der jettronic von dir, downdax. ist ja zum

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.411.154 von bredabaer am 04.10.08 17:42:54

im unterschied zu dir halte ich mich an die fakten, und das mit 100mio (unwahrscheinlich) sämtliche forderungen & risiken der ag abgedeckt sind halte ich auch für eine sehr hohe unwahrscheinliche spekulation

bei deiner "rechnung" gebe ich zu bedenken, dass es nach einem verkauf keinen grund gibt bei über cash die aktien zu kaufen (wie gesagt, ich glaube nicht daran, dass die ag nur noch einen cent wert ist)

aber rede dir die geschichte weiter schön - ich rede schon seit kursen um 20 euro dass die firma pleite ist und jetzt stehen wir bei 42 cents - q.e.d.

[bredabaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.412.529 von downdax am 04.10.08 20:14:48

kaufen ja dann auch andere die aktien.

nach deiner logik hält eine ag immer selber 100% der aktien, was?

ich meinte ja auch das ein eventueller rückkauf von ein paar aktien erst später kommen kann. also von der ag.

wenn du meinst das eine ag mit einen kurswert von ca. 5- 10 euro der gmbh nix bringt dann antworte ich dir nicht mehr.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.419.829 von bredabaer am 05.10.08 11:36:34

deine 5-10 euro sind völlig aus der luft gegriffen - da könnte genausogut 1000 euro stehen; ich möchte dich nur mal an die aussage vom insolvenzverwalter erinnern, der da sagte für 100mio würde er sofort verkaufen (da hätte es auch kein bieterverfahren gegeben) - das war aber vor der finanzkrise - geh mal von irgendwas um die 50mio und weniger aus

[bredabaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.422.090 von downdax am 05.10.08 15:13:17

wie du selbst angeführt hast war die aussage vor dem bieterverfahren und les dir dann noch bitte die anderen news richtig durch. dann kannste auch mitreden.

die 5 euro sind von mir, aus meinen spekulationen entsprungen, ja und? das ist ja auch die börse, und da wird meist nur spekuliert. und lass die leute hier diskusionen über spekulationen führen. du versuchst nur alles schlecht zu machen und jedem deine meinung aufzudrücken.

und versuche immer ruhig auszuweichen.

wie gesagt du weißt genauso viel von den thielert zahlen wie ich. also lass mich meine meinung schreiben und hör auf zu schreiben das ich pushe!

es gibt 100 andere ag´s die gar nix haben außer rote zahlen und wo die zinsen denen die haare vom kopf fressen.

ich denke das die thielert nur verkaufen müssen damit ein paar gläubiger die füße stillhalten. wir wissen alle wie dumm die banken sind und zuest dahrlehen ausgeben ohne ende und zum schluss den mist sofort, auch wenns nur 10% sind, zurück haben wollen. wenn thielert verkauft wird dann nur aufgrund vom druck einer bank. zurzeit haben wir aber ein umdenken bei den banken.

du weißt schon was +/- 0 bei einer inso bedeuted? aber anscheind nicht.

[bredabaer]

noch was aus den news vom 16.09.2008

Die 1989 gegründete Thielert AG begründet ihre Alleinstellung mit dem Centurion-Motor, der mit Kerosin und Diesel betrieben werden kann und als besonders sparsam gilt. Kerosin (Jet Fluel) ist für Kleinflugzeuge besser erhältlich als verbleites Flugbenzin (Avgas). Motoren von Thielert werden auch vom Militär für unbemannte Flugzeuge (Drohnen) eingesetzt.


da steht nix von der GmbH. schon mal gelesen downdax????

[downdax]

dir ist echt nicht zu helfen..

[Matzerich]

..Nur Zur Info:
ES GIBT KEINE THIELERT GMBH !!
..Ich kann nicht daher kommen und aus einer AG einfach so mal eine GmbH machen.

Als Beleg:
2000 » Thielert Aircraft Engines bezieht Neubau in Lichtenstein und beginnt Produktion von Motorenkomponenten
» Enwicklungsbeginn des TAE 125
» Komponentenlieferant für Formel 1 und IndyCar
» Lieferant von Prototypenteilen für Volkswagen
» Umwandlung der Thielert GmbH in die Thielert AG

Von daher wird ein Investor sicherlich die gesamte AG aufkaufen müssen,da Produktion nun mal nicht ohne Verwaltung funktioniert.
Es ist völlig unlogisch das am Ende des Investorenprozesses die AG allein dasteht. Ohne Verwaltungsaufgaben nun mal keine Herstellung.
Oder meint jemand Ersatzteildienst/Rechnungs und Kaufabwicklung sind keine Verwaltungsaufgaben?

Die Thielert AG wurde 1995 als GmbH gewandelt und 2000 zur AG gemacht.

[Nedle25]

Guten Morgen,

hoffe auch alles wird noch gut!

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.428.880 von Matzerich am 06.10.08 07:28:33

Thielert Aircraft Engines GmbH
Sachsen Chemnitz HRB 16998
Sitz Lichtenstein

[bredabaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.428.880 von Matzerich am 06.10.08 07:28:33

die gmbh gibt es schon.

tae = thielert aircraft engines = gmbh,
und die thielert ag. die tae ist eine tochtergesellschaft der ag.
insolvenzverwalter der gmbh ist der herr kübler.
insolvenzverwalter der ag ist der herr ahrendt.

was die ag an rechte hält weiß wohl keiner genau.
die ag kaufen geht ja nun mal nicht. es ist entscheidend was die ag der gmbh geben kann und umgekehrt. was hat der käufer der tochtergesellschaft der ag also der käufer der gmbh davon das die ag einen guten marktwert hält. und wie groß sind die verpflkichtungen. alles auf die ag abwälzen geht wohl kaum, das würden die gläubiger nicht mitmachen. der käufer muss etwas von der ag haben. sonst sieht es schlecht für uns aus. wenn es bei der tae gut aussieht wird der käufer bestimmt aktien zurückkaufen. darauf setze ich.

[bredabaer]

ich glaub hier wird die kohle abgezogen und in die dax aktien investiert. sind ja schöne einkaufspreise.

@ downdax, warum haste mich nicht bei premiere gewarnt.
danke

[bredabaer]

man man sieht ja mies aus, aber überall.

3 kandidaten im sdax noch im grünen, lach. mdax alle im roten.

das wird ja noch richtig heftig abgegehn. die amis haben uns gut reingezogen

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.430.598 von bredabaer am 06.10.08 09:49:57

premiere fand ich schon immer scheisse - hatte damals den zeichnungsgewinn mit dem ersten kurs mitgenommen

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.428.880 von Matzerich am 06.10.08 07:28:33

Blanker Unsinn.

In keiner Weise den Tatsachen entsprechend.

[crude_facts]

Es hat sich nichts geändert. Das gleiche Geschreibe bestimmter User-Typen bei EUR 25,-, bei EUR 20,-, EUR 12,-, EUR 4,-, EUR 1,-, beu EUR 0,70, EUR 0,50...

Und immer die Frage, warum kritische User nicht endlich verschwinden. Die Antwort ist so einfach wie die Suche nach dem Motiv für das ständige Geplärre dieser User-Typen über die sachlich richtigen Kommentare von downdax. Denn die lässt sich ablesen, z.B. oben rechts, im Kästchen mit den Kursnotierungen.

Los, jetzt könnt Ihr wieder heulen über das böse Gebashe. Aber in Wirklichkeit schmerzt wohl nur die eigene Unvernunft. Und dass es eine Vielfach-Klatsche mit langer Ansage war.

[bredabaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.438.934 von crude_facts am 06.10.08 17:23:48

[Matzerich]

..tja Jungs..ich denke an einem tag wie heute sollten wir die streitereien mal ruhen lassen und den aktuellen Kursen gedenken hm?
Sowas hab ich seid Jahren nicht erlebt..da haben ja echt alle sowas von miese werte das man garnicht weiß wo das noch hinführt..K+S für fast 36€ ..das hättet ihr mal nem Anlageberater erzählen sollen als das Ding noch 100,00 wert war.
Egal wo du investierst..du denkst hast nen guten einstiegskurs erziehlt und am nächsten Tag gehts nochmal 10-20% abwärts..
Also echt..sowas kenn ich nicht..egal was kommt es geht immer weiter abwärts. Die USA sowie Europa könnten sämtliche Kredite aufkaufen,alle nicht bezahlten und fälligen Anleihen ablösen in Billionen Euro und es würde wohl trotzdem abwärts gehen..selbst die 700Mrd. haben nix gebracht.Im gegenteil..

oh man..

[Matzerich]

..tja Jungs..ich denke an einem tag wie heute sollten wir die streitereien mal ruhen lassen und den aktuellen Kursen gedenken hm?
Sowas hab ich seid Jahren nicht erlebt..da haben ja echt alle sowas von miese werte das man garnicht weiß wo das noch hinführt..K+S für fast 36€ ..das hättet ihr mal nem Anlageberater erzählen sollen als das Ding noch 100,00 wert war.
Egal wo du investierst..du denkst hast nen guten einstiegskurs erziehlt und am nächsten Tag gehts nochmal 10-20% abwärts..
Also echt..sowas kenn ich nicht..egal was kommt es geht immer weiter abwärts. Die USA sowie Europa könnten sämtliche Kredite aufkaufen,alle nicht bezahlten und fälligen Anleihen ablösen in Billionen Euro und es würde wohl trotzdem abwärts gehen..selbst die 700Mrd. haben nix gebracht.Im gegenteil..

oh man..

[Nedle25]

0,30 € na prima!

[monetenbroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.451.866 von Nedle25 am 07.10.08 10:43:13

Ruhig Blut und Geduld!! Den Exodus an der Börse wird es natürlich nicht geben. Wenn`s unten ist, geht`s auch wieder rauf. Leichter ist Geld nicht zu verdienen.
Und Thielert? Na ja, nachhaltig im Sog der Märkte zu einem ungünstigen Zeitpunkt. Aber wir kommen wieder. Wenn sich die Märkte beruhigt haben sollte der Verkauf bekannt gegeben werden. Wir werden sehen!

[bredabaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.451.866 von Nedle25 am 07.10.08 10:43:13

da kann man schon ungeduldig werden. dumm ist es natürlich wenn man dan entnervt verkauft und die suppe steigt dannach. da ärger ich mich mehr drüber als ein verlust. verlust ist ja auch normal aber der ist dann besonders ätzend.

[Matzerich]

..Was sicher auch noch für ein Weiterlaufen des Geschäftsmodell Thielert spricht ist der Aktien-Anteil der Aktionäre.
Bisher hat sich kein Investor/Teilhaber wie Sputnik Group,Lloyds oder UBS von ihren Anteilen getrennt..Normaler Weise (sicher gibt es ausnahmen) trennen sich die Großen vor den Kleinen von Ihren Papieren wenns Bergab geht..
Sicher auch in der Hoffnung wenigstens einen Teil des Kuchens zurück zu bekommen.
Sein wir mal ehrlich,das die Aktie keine 25,00 mehr an wert haben wird zeigen andere Insolvenzen..aber mit ein paar Euro sieht das ganze schon besser aus.. Aber es ist im moment einfach zu schlechte Stimmung als das man die aktuellen Kurse als Wert für ein Unternehmen akzeptieren kann. Als positiven Schlusskommentar sei noch gesagt: In den letzten Tagen/Wochen haben ganz andere Aktien auf den Deckel bekommen..und die müssen sich genauso mühsam wieder an ihre alten Kurse kämpfen..

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.462.950 von Matzerich am 07.10.08 20:05:57

..und die müssen sich genauso mühsam wieder an ihre alten Kurse kämpfen..

...nur mit dem unterschied, dass diese ein operativ (profitables) geschäft haben und nicht insolvent sind...

[Matzerich]

..ja,so wie Premiere oder Arcandor zum Beispiel.

[aviatgen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.462.950 von Matzerich am 07.10.08 20:05:57

"...Was sicher auch noch für ein Weiterlaufen des Geschäftsmodell Thielert spricht ist der Aktien-Anteil der Aktionäre.
Bisher hat sich kein Investor/Teilhaber wie Sputnik Group,Lloyds oder UBS von ihren Anteilen getrennt..Normaler Weise (sicher gibt es ausnahmen) trennen sich die Großen vor den Kleinen von Ihren Papieren wenns Bergab geht..."

Die Aktien befinden sich doch zu 100% im Streubesitz, demnach sind alle Investoren unter der Meldeschwelle von 3%, wenn sie überhaupt noch Anteile haben.

Ein paar Seiten vorher ging es um die Struktur von Thielert, eventuell bringt dies etwas Lciht ins Dunkel:

Ganz oben Stand oder Steht (?!) die Thielert AG, welche lediglich Verwaltungsaufgaben übernommen hat.
Darunter gibt es die:
- Thielert Aircraft Engines GmbH mit den Geschäftsbereichen "Aircraft Engines" und Technologies and Prototyping
- Thielert Vermögensverwaltungs GmbH, diese hielt eine lange Zeit einen Großteil der Aktien
- Superior Air Parts, Inc. (SAP) aus Coppell bei Dallas in Texas (Ersatzteillieferant für Flugmotoren)

Das was wirklich Wert hat ist die Thielert Aircraft Engines GmbH, denn dort geht es wirklich um Hardware und dort sind auch 99,9% der Mitarbeiter angestellt und die ist es auch die der Herr Kübler versucht meistbietend an den Mann zu bringen. Wie das Ganze dann aus der AG rausgelöst oder wie auch immer neu strukturiert wird ist denke ich Spekulation.

[monetenbroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.469.353 von Matzerich am 08.10.08 07:35:50

Klaro, die Großwetterlage gibt derzeit keinen Anlass zum Optimismus. Erst muss wieder Vertrauen aufgebaucht werden. Aber die Kurse werden sprunghaft und vehement zurück kommen, trotz fortschreitender Rezession. Börse hat schließlich auch ein Eigenleben. Also, ruhig Blut - natürlich auch bei Thielert.

[crude_facts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.462.950 von Matzerich am 07.10.08 20:05:57

Die Übersichten dürften alles andere als aktuell sein.

Daraus Rückschlüsse zu ziehen, ist weniger ergiebig als Knochenwürfeln.

[bredabaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.470.703 von monetenbroker am 08.10.08 09:22:21

was abgeht, kann das chaos überhaupt bedeuten. ich meine überall. ist erschreckend. ehrlich leute, ist ja nur aktiengeld bei mir aber wenns draußen kracht dann tuts erst richtig weh. wenn die staaten das stützen können dann dürften wir dankbar sein. aber auch die folgen dannach kosten jeden, ich meine jeden geld wo so mancher es gar nicht zuerst bemerkt.

[monetenbroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.471.434 von bredabaer am 08.10.08 09:59:33

Si, die Steigerung der Rezession ist die wirtschaftliche Repression. Aber soweit wird es nicht kommen. Die Weltwirtschaft ist immer derart, auch hausgemachten Unwegbarkeiten unterlegen. Man wird daraus lernen und sich neu aufstellen. Das ist immer schon so gewesen. Und wie gesagt. Die Börse hat auch immer ein Eigenleben Richtung Norden.

[Nedle25]

na also geht doch.. sieht doch wieder besser aus...

[Nedle25]

Guten Morgen!

[bredabaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.543.700 von Nedle25 am 13.10.08 08:42:23

morgen allen.

[barbarez69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.543.706 von bredabaer am 13.10.08 08:43:06

Moin Moin

[Nedle25]

lange nichts mehr gehört von unserem thielert baby!

[Nedle25]

Wäre mal wieder Zeit für NEWS!

[aviatgen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.544.595 von Nedle25 am 13.10.08 09:53:42

Moin,
also laut den News auf http://www.dieselair.com/ könnte es in Kürze News geben:


[...]
News of October 12, 2008
Thielert bids received

A savior for diesel propulsion manufacturer Thielert Aircraft Engines may be about to emerge. A spokesman for the German company's administrator says ‘several’ prospective bidders have submitted letters of intent, with "purchase prices within the range the administrator is expecting" a statement on the sale is expected ‘shortly’. A total of 24 potential investors had by late July signed a confidentiality agreement to receive financial details on the company.[...]

Also, einmal mehr abwarten und Tee trinken.

Wobei ich natürlich bei meiner Meinung bleibe, für die AG geht es am Ende nicht gut aus...

[Nedle25]

sieht ja wieder ganz nett heute aus!

[spekulativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.549.712 von Nedle25 am 13.10.08 15:47:50

rt 0,42 in ffm

[monetenbroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.552.863 von spekulativ am 13.10.08 19:19:33

Das Geld liegt wieder auf der Straße ... bücken muss man sich selber!

[bredabaer]

moin allen investierten und die es noch werden wollen

mal schauen was so geht.

[Nedle25]

Guten Morgen!

[CarpeDiem-7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.557.810 von Nedle25 am 14.10.08 08:22:02

Guten Morgen !

Sieht ja gut aus

Ask 0,57 ffm

[Nedle25]

und jetzt ne news....

[barbarez69]

Guten Morgen, hat jemand eine Erklärung dafür, warum wir in ein paar Tagen ca. 150% up gegangen sind? Kann doch nicht nur mit dem Gesamtmarkt zusammenhängen, oder?

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.558.524 von barbarez69 am 14.10.08 09:52:06

nein, das liegt an grossen institutionellen käufern, die unbedingt in diese wertvolle aktie wollen..

das ist nunmal mit zockeraktien ohne jeden wert - extreme volatilitäten

[bredabaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.559.202 von downdax am 14.10.08 11:01:50

keine arbeit?

geld alles an der börse verzockt?

och du armer

komm, kusch, ab, geh weg, aus da, sitz.

[barbarez69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.559.202 von downdax am 14.10.08 11:01:50

Danke für die Antwort!

[monetenbroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.559.518 von bredabaer am 14.10.08 11:28:30

Genau, denn jemanden der hier "vor allem unter verschiedensten juristischen aspekten (strafrecht, gesellschaftsrecht iVm. wphg, insolvenzrecht" (9418 downdax) agiert, offenbart seine eigene Plattform. Hier wird Geld verdient. Basher bitte zurück ins Körbchen...

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.560.285 von monetenbroker am 14.10.08 12:40:11

"...offenbart seine eigene plattform" ?!

Hier wird Geld verdient. Basher bitte zurück ins Körbchen... ?!

was zur hölle willst du uns mitteilen?!

[bredabaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.565.454 von downdax am 14.10.08 19:20:31

gibs sowas, ist der schon wieder raus?

aber ab, und platz da! geht wohl keiner raus mit dir spielen? armer downdax. musst dich jetzt aber brav hinsetzen, also ab ins körbchen.

[Nedle25]

Guten Morgen!

[Nedle25]

die Ruhe vor dem Sturm?

[Nedle25]

Die Ruhe vor dem Sturm?

[Nedle25]

bin ich heute alleinunterhalter?

[Eisen2oxyd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.576.806 von Nedle25 am 15.10.08 13:18:48

So langsam glaube ich auch nicht mehr, dass noch ein letztes nenneswertes Zucken kommt. Hatte mir ja noch eine kleine Posi ins Depot gelegt, in der Hoffnung, vielleicht auf die Schnelle noch ein paar Euronen mitzunehmen, wird aber wohl nichts werden...
Tja, that´s life...

[monetenbroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.580.029 von Eisen2oxyd am 15.10.08 16:45:56

Mächtig gezuckt wird bei den news zur TAE GmbH. Aber niemand wird zu seinem Glück gezwungen ...

[bredabaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.589.852 von monetenbroker am 16.10.08 10:53:08

was für kurse. schlaraffenland.

vieleicht gehts noch tiefer?

ich wart noch ab bei thielert um wieder rein zu springen.

ob 0,3 oder 0,6 ist mir nun egal.

aber unter 0,3 ist es für mich ein muss. aber so wie es ausschaut
gehts beim dj wieder up.

[Nedle25]

Guten Morgen!

[Nedle25]

Guten Morgen!

[bredabaer]

morgen

[aviatgen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.628.380 von bredabaer am 20.10.08 09:17:21

News Seiten Thielerts:

http://www.aerokurier.de/index.php?id=2560

Thielert meldet erste Erfolge bei Laufzeitverlängerung
20. Oktober 2008 - Der Flugmotorenhersteller Thielert hat nach einen Angaben erste Erfolge bei der Laufzeitverlängerung erzielt. Wie der Insolvenzverwalter der „Thielert Aircraft Engines GmbH“, Bruno M. Kübler, heute mitteilte, wurde die Kraftstoffvorförderpumpe für die Motoren Centurion 1.7 und Centurion 2.0 weiterentwickelt. Die Wartungsintervalle für diese weiterentwickelte Pumpe konnten dadurch von 300 auf 600 Flugstunden verlängert werden.

Zwar müssen Kupplung und Getriebe immer noch nach 300 Flugstunden ausgewechselt werden, teilte das Unternehmen mit. Aus Sicherheitsgründen sei hier eine Erweiterung auf 600 Flugstunden noch nicht möglich. An der Verlängerung der Lebenszeit werde jedoch weiterhin mit Hochdruck und absoluter Priorität gearbeitet.

Doch konnten durch gezielte Optimierungsmaßnahmen die Kosten für die Inspektion des Getriebes und damit der Preis für den Endkunden um 50 Prozent gesenkt werden. Auch konnten die Inspektionskosten für die Kupplung des Centurion 1.7 – und damit der Preis – für den Endkunden verringert werden, hieß es in der Erklärung von Thielert.

[monetenbroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.632.107 von aviatgen am 20.10.08 16:46:59

Das beweist: Thielert hat mehr Erfahrung als alle anderen Unternehmen in diesem Geschäftsbereich. Als Marktführer mit zertifizierten Motoren verfügt Thielert zudem über eine weltweite Service-Repräsentanz. Gute Aussichten!

[Nedle25]

Guten Morgen,

naja der Oktober ist fast rum... hoffe doch
wir hören noch was von thielert diesen monat!

[taxi0]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.638.914 von Nedle25 am 21.10.08 08:36:31

0,355 , soll man kaufen

[Nedle25]

werde nicht mehr kaufen.. ich warte einfach ab...

[taxi0]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.639.712 von Nedle25 am 21.10.08 10:23:36

ich auch, bei 0,50 kaufe ich

[taxi0]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.634.153 von monetenbroker am 20.10.08 19:36:11

wie hoch wird es gehen, 1,50 wieder

[boersenkeks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.642.496 von taxi0 am 21.10.08 15:19:22

1,50 wäre ein Traum. Aber ich glaube da nicht so recht dran, obwohl ich total an Thielerts Technik glaube. Bloß bezieht sich ja unser Wert zunächst auf die AG...

[monetenbroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.642.496 von taxi0 am 21.10.08 15:19:22

Börse ist Psychologie mit inhaltlichem Eigenleben. Das beweist sich gerade auch dieser Tage wieder. Alles ist möglich ...

[Nedle25]

Guten Morgen!

[Michel07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.670.915 von Nedle25 am 23.10.08 09:31:53

Hi Nedle,

was machst du denn hier bei dem Trash Wert

[Nedle25]

Guten Morgen,

ich warte auf nen Aufschwung!
Kennen wir uns?

[Michel07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.683.457 von Nedle25 am 24.10.08 08:18:53

na logisch !

aus dem PRC Thread.....

[Nedle25]

Aja klar....! Guten Morgen!

[boersenkeks]

Guten Morgen Nedle,

ich bin ja mal gespannt auf diese Woche. Der Start an den Börsen ist ja schon wieder eine Katastrophe.

[monetenbroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.708.072 von boersenkeks am 27.10.08 09:30:01

Supi - Thielert hät sich echt wacker !!!

[Nedle25]

Guten Morgen!

[flowers2008]

da wird doch wohl keiner grosse sprünge nach oben erwarten - oder?
ist ja schliesslich nicht die VW Aktie


hielert’s Troubles: Criminal Investigations, and Insolvency
27-Apr-2008 19:33 EDT
Related Stories: Engines - Aircraft, Europe - Other, General Atomics, Legal, New Systems Tech, Other Corporation, People, Scandals & Investigations, Specialty Aircraft, UAVs


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Centurion 2 engine
(click to view full)
On the face of it, Thielert AG of Hamburg appeared to be a well-positioned company, leveraging respected German engineering to modify a Daimler diesel engine for use in aircraft. The ability to use “heavy” fuel offers light civilian aircraft a convenient, less-expensive option, and can also be an important asset for armies who want a single fuel supply chain for land vehicles and UAVs. That commonality offers lifetime cost savings of its own, less operational risk, and more operational flexibility – which is why the US Army’s flagshipMQ-1C SkyWarrior UAV uses Thielert’s 135 hp Centurion engine. By many accounts, the engine itself performs well, though some reports say the engines have some reliability issues and suffer from poor field support. The aero-diesel niche has few competitors at the moment, but several new competitors are expected to unveil products over the next year.

Those alternative options have now become a more urgent matter, given recent developments in Germany. In brief, Thielert is facing advanced stage criminal investigations for serious accounting fraud, providing false evidence, and more. The alternative explanation is that a long list of firms including General Atomics, Northrop Grumman, and Lockheed Martin each left millions of dollars in supplier invoices unpaid for over a year.

Regardless of which explanation is true, Thielert faced financing needs that the firm’s own April 10/08 release described as “an urgent liquidity crisis.” As a first step, the founder tried to sell his entire stake to a Russian hedge fund. Even so, the firm’s own statements confirm that much more cash will be needed, and shareholder lawsuits enabled by German court rulings that have voided their financial reports could drive that figure higher.

The latest developments are three-fold: the dismissal of the CEO and CFO for cause in light of criminal investigations, the collapse of the new investors consortium, and the firm’s filing for bankruptcy. Meanwhile, the US Army says it was unaware of the situation at Thielert, which raises questions concerning its contractor General Atomics’ communications and program risk transparency with the US military….

Situation Summary
American Defense Contractors: Unpaid Bills?
Timeline: Key Events [updated]
Additional Readings & Sources
Situation Summary


The investigation against Thielert is currently being pursued in its home town of Hamburg and in Kiel, and court rulings to date have voided the firm’s financial statements from 2003-2005. Nor is this the extent of the possible sanctions. Allegations include the use of ghost invoices (i.e. false orders) to obtain bank credit and pump up the stock’s value for share offerings: “Verdachts des gemeinschaflichen versuchten Betruges in einem besonders schweren Fall [trans. “suspicion of Attempted Joint Fraud, an especially severe case”] under Sec. 283 Abs 1&3; 22 Abs. 1; and 25 Abs. 2. If convicted, the Comrod precedent suggests that the punishment could be as serious as 5-7 years in prison. Another possible consequence is a raft of potential civil lawsuits from shareholders, who could be able to point to false prospectus statements as justification for their claims against the firm.

The Hamburg investigation was kicked off by a package from an unknown whistleblower who obviously had access to corporate documents. That October 2006 complaint placed the total investments by all shareholders at EUR 128.4 million, and others have become investors since then.

Thielert’s response was to submit documentation alleging that their primary whistleblower suspect Marco Hahn, who was also suing Thielert, had not been truthful with prosecutors. Unfortunately, for Thielert, the authorities carefully examined the firm’s submitted documentation, then reached 2 conclusions. One was that Thielert’s allegations were groundless, opening an avenue for a “Verdachts der gemeinschaflichen falschen Verdachtigung” [trans. along the lines of “jointly casting false suspicions on others”] investigation under Sec. 164, 25 Abs. 2 StGB. Worse, they believed that the documents Thielert submitted were themselves false, leading to a second investigation on charges of falsifying evidence, or “Verdachts der gemeinschaflichen Urkundenfalschung” under Sec. 267, 25 Abs. 2 StGB.

In addition to these legal issues, if a substantial amount of Thielert’s orders turn out to be illusory, the company could find itself with a more tenuous cash position. See the Timeline section’s April 10/08 entry for more information.

Meanwhile, competition is beginning to enter the turbo-diesel aviation engine niche. Thielert’s major customer Diamond Aircraft of Austria is designing its own heavy fuel aviation engine (see Nov 7/07 timeline entry); rumors place its formal unveiling at the May 2008 ILA in Berlin. Textron’s Lycoming is also said to be working on a turbo-diesel engine option, and UK small-engine company Cubewano recently released details of a 30cc rotary engine designed to operate on heavy fuels and power unmanned aerial vehicles (UAVs).

DID contacted MQ-1C SkyWarrior manufacturer General Atomics regarding these issues, in hopes of gaining greater clarity re: the firm’s position concerning a supplier facing such serious charges, their allegedly unpaid debts to Thielert, and contingency plans in case legal proceedings or financial issues cut off the supply of engines to the program. Rather than answer these questions, the firm responded by saying only that:

“We’d prefer not to comment… Aircraft engines are still being delivered on time and performing as advertised.”

American Defense Contractors: Unpaid Bills?


According to the 72 page documentation submitted by the original whistleblower to the Hamburg prosecutor’s office, and to Germany’s SdK small investors association, several American defense contractors were among the firms that owed Thielert millions of Euros for invoices that had not been paid in over a year.

The May 2005 report purports to be from the firm’s auditor BDO Deutsche Warentreuhand AG, and was reportedly requested by German banks who had loaned the firm money in October 2004. The SdK initially posted this documentation on their site, but Thielert threatened legal action. The SdK withdrew the document rather than fight the legal case, but went on to issue a December 2006 advisory based on this document and their own investigations. Its figures match the copy of the original whistleblower’s documentation DID received from our sources. According to these reports, major defense contractors with large unpaid bills included:

General Atomics. BDO does record total payments of EUR 131,351.19 from General Atomics between December 2003 and April 2005. Nevertheless, in December 2003, Thielert apparently invoiced the firm for EUR 2.12 million. This amount remained unpaid by April 2005, and other invoices on Thielert’s books ran the total of unpaid invoices to EUR 2,225,764.31.

DID asked General Atomics about this issue directly. The firm wrote back:

“It is GA-ASI’s normal business practice to pay invoices when billed. Payment can sometimes be delayed slightly if we do not have all required/correct information from the supplier, but I can confirm that all invoices mentioned below were paid in full many years ago.”

The firm refused to provide more detailed information, either to confirm that the amount paid matched the EUR 2+ million claimed, or to explain when these payments were made.

Other firms listed in the BDO and SdK documents included:

Lockheed Martin. In December 2003, Lockheed Martin was also invoiced, for EUR 1,081,009.92. This amount was never paid, though subsequent invoices in May 2004 and December 2004 amounting to EUR 157,248.66 were both paid within 3 months. Due to fortunate exchange rate shifts between the invoices and payments, Thielert’s unpaid invoices from Lockheed amounted to EUR 1,078,169.56 by April 2005, but this still leaves a reported balance of more than EUR 1 million in debts that were left unpaid for at least a year and a half.
Northrop Grumman Space & Mission Systems. The BDO report says that Thielert invoiced them for EUR 1,103,247.86 in November 2003, and another EUR 566,897 in March 2004. No payments were received by April 2005, leaving reported balances of EUR 1,670,144.86 for well over a year. Northrop Grumman agreed to look into this issue at DID’s request, and eventually responded with: “We have cooperated with the authorities reviewing this matter and will not speak publicly at this time.”
On the civilian side, the BDO report notes that Thielert invoiced Ford Automotiv Sanayi A.S. for EUR 521,456 in August 2004, and EUR 1,079,379.96 in December 2004. These amounts were never paid, though September 2004 and March 2005 invoices amounting to EUR 74,266 were both paid within a month. A separate email from employees of Ford Turkey, which DID is working to confirm, states that by May 2006, when they stopped working with Thielert, the firm had paid all invoices received. The 3 invoices were detailed, and totaled EUR 109,916.

DID also contacted the Canadian firm 21st Century Airships, who responded:

“We purchased and paid in full for 3 engines from Thielert in 2004. We have never ordered engines for Euro 400,000 from Thielert nor have we received an invoice for that amount. We were recently contacted by a German police officer who is investigating fraud at Thielert. He was asking the same questions.”

Despite these significant discrepancies, BDO continued working as Thielert’s auditor until they were replaced by Ernst & Young in August 2007.

Ernst & Young is now responsible for the 2007 annual report, which has been delayed. Thielert has set the end of April 2008 as the delivery date, and has asked Ernst & Young to look at the 2003-2005 books again in light of a German court ruling that declared them to be void. The key issues to look for in Ernst & Young’s report will be its timely delivery as promised, and whether or not the auditor issues an “unqualified opinion” (i.e. professional certification of the financial statements’ validity, without reservations).

Timeline: Charges & Key Events


SkyWarrior Block 1
(click to view full)
In order to give readers a better sense of how this situation has developed, the timeline will be presented in sequential order with the oldest item listed first, rather than using DID’s standard “most recent items first” format…

October 2004: Thielert receives EUR 24.3 million in working capital loans from a consortium of banks. Source [PDF].

April 2005: The banks who gave the October 2004 loans want a special report about the receivables. This triggers the request for a report from BDO (see May 27/05). Source [PDF, Deutsch].

May 27/05: Thielert’s auditor BDO Deutsche Warentreuhand AG delivers a report at the CFO’s request. It shows massive discrepancies between the amounts Thielert has booked as invoices to key civilian and defense industry customers, and actual cash received from those customers between January 2003 – April 2005.

Major American defense contractors General Atomics, Lockheed Martin, and Northrop Grumman are all singled out as significant deadbeats by the report, which assumes that all booked invoices are genuine. This is the report whose excerpts later forms the majority of the 72 page whistleblower’s documentation package, which launches the subsequent legal investigations.

The SdK’s December 2006 report later says that only 0.03% of Theilert’s receivables are found to be verifiable, adding that “Thielert stellt den Banken Kreditruckzahlung durch Erlose des Börsengangs in Aussicht.” In other words, the bank’s loan payback requests are stayed by the prospect of an impending IPO in late 2005.

Aug 8/05: General Atomics Aeronautical Systems, Inc. in San Diego, CA wins a $214.4 million cost-plus-incentive-fee contract for research, development, test and evaluation of the Extended Range Multi Purpose Unmanned Aerial Vehicle system (ERMP UAV), which will become the MQ-1C SkyWarrior. The system will use Thielert’s Centurion engine, which is one of the few available aeronautical turbo-diesel rotary engines that can use “heavy fuels.”

This initial contract with General Atomics will buy 17 Sky Warrior aircraft, and 7 One System Ground Control Stations. Total production could rise to 540 aircraft if expected follow-on orders come through after this System Design & Development contract is complete, but there is no commitment to that figure, and the project will eventually end up locked in a tug of war with the US Air Force. See “Warrior ER/MP: An Enhanced Predator for the Army” for the complete story.

The opposing Northrop Grumman consortium that submitted the “Hunter II” design also has some experience with heavy fuel aeronautical engines. A push/pull pair of 3-cylinder, 58 hp heavy fuel engines designed in conjunction with APL of Germany powers their MQ-5B Hunter UAV upgrade, which also includes bigger, fuel-carrying wings, hard points for pylons/weapons like the Viper Strike, and an updated avionics and control suite. The MQ-5B first flew in July 2005, and was deployed to the front lines a year later.

November 2005: IPO, as Thielert AG begins trading on the Frankfurt exchange. The October 2004 bank loans are paid back from the proceeds. Source [PDF, Deutsch].

March 13/06: Thielert AG acquires the PMA and aircraft engine manufacturer Superior Air Parts, Inc. (SAP) based in Coppell near Dallas, Texas, USA. SAP is a leading producer of engine spare parts for small piston-engined aircraft, and also manufactures aircraft engines. Report.

Oct 5/06: Hamburg’s prosecutor receives a 72-page criminal complaint that includes internal company information, and a report from firm auditor BDO. It alleges that the firm has written “ghost invoices” for imaginary orders, in order to raise revenue and profit reports, secure loans, and drive up the share price.

Germany’s SdK small shareholder association receives the same letter on the same day, and makes this letter public on their website. The SDK also issues a press release telling investors to be cautious. SdK release [Deutsch] | Finanz Nachrichten report [Deutsch] | Godmode Trader report[Deutsch].

Germany’s Bilanzpolizei (regulatory/ financial enforcement) stops their investigation of the firm’s annual reports because a criminal investigation is begun by the Hamburg prosecutors’ office Source [PDF, Deutsch].

Oct 23/06: Thielert issues an investor relations release. It says that:

“Thielert AG instructed BDO Deutsche Warentreuhand AG with a reconciliation of the development of trade receivables of 2004 with company books. The reconciliation is now on hand signed by BDO. BDO came to the conclusion that [EUR] 2.296m of the original [EUR] 18.3m Euro trade receivables posted as of December 31, 2004 remain on the books list of up-to-date figures of October 20, 2006. It refers to the value after provisions and excluding percentage of completion* receivables. However, there has been a minor correction of [EUR] 13k compared to the [EUR] 2.309m published two weeks ago….

* In accordance with the so-called percentage of completion method prescribed by the International Financial Reporting Standards (IFRS), such products as have been ordered but are still unfinished are to be reported under accounts receivable, despite the fact that no invoice may have been issued yet and, as such, no payment can have been received.”



The SdK’s December 2006 report adds that this reconciliation is limited, and is not aimed at verifying the authenticity of the receivables.

November 2006: Hamburg’s prosecutor begins an official investigation of Thielert, on the grounds that the firm attempted to obtain bank loans and stock investors under false pretenses. “Verdacht des Kreditbetruges” translates as “suspicion of bank/credit fraud.” Dow Jones report [Deutsch].

This month, Thielert also goes to the prosecutor’s office in Kiel, claiming that disgruntled investor Marco Hahn submitted false documents and providing them with documentation of their own aimed at proving this allegation. At this time, Mr. Hahn is engaged in a lawsuit against Thielert that seeks EUR 23 million in damages.

December 2006: The German SdK small investors’ association send a report to its members concerning Thielert: Verdacht der Bilanzmanipulation erhartet: Thielert AG [PDF, Deutsch]. It is a summary of SdK’s conclusions, based on the whistleblower documents and their own investigations. The document points to a number of huge discepancies in Thielert’s books, questions the validity of the firm’s financial statements, and sees liquidity problems ahead.

February 27/07: A search warrant is executed against Mr Frank Thielert’s private address, as well as the firm. More than 40 people are involved, and many documents are taken away. Hamburg Abendblatt report [Deutsch].

Spring 2007: Kiel’s prosecutor opens a second investigation against firm founder Frank Thielert and Chairman of the Board Georg A. Witthun, L.LM. See Der Spiegel report [Deutsch]. The legal issues are threefold:

“versuchten gemeinschaftlichen Betruges” – Joint Attempted Fraud
“gemeinschaflichen falschen Verdachtigung” – Joint casting of false suspicions [against Marco Hahn].
“versuchten gemeinschaftlichen Urkundenfalschung” – Joint Attempted Falsification of Evidence, on the grounds that Thielert’s accusation that Marco Hahn falsified documents is not only proven to be untrue, but that the documents provided by Thielert were themselves false.

IqAF Cessna 172
(click to view full)
June 27/07: A deal is announced between Thielert Aircraft Engines GmbH and Cessna Aircraft Co. From mid-2008, Cessna’s popular Skyhawk 172 will have its Turbo-Diesel option fly with Centurion 2.0 engines. Source.

July 11/07: Thielert AG places 1,300,600 shares with “international institutional investors,” at EUR 21.75 per share. This equals 6.5% of ordinary share capital, and net proceeds after issuance costs with Cazenove AG are around EUR 27.5 million. This revenue is “mainly used to repay bank loans and overdrafts and to finance the working capital.” Q3 2007 interim financial report | Thielert release.

Aug 1/07: Thielert holds its annual meeting:

“The SDAX-listed company Thielert AG held its annual general meeting on 01 August 2007 in Hamburg. The 194 shareholders present were able to look back on a successful financial year in 2006, a year that was defined by investments into the future. Nevertheless, the company recorded a growth in turnover of 59.5 percent over the same period. At the vote, the shareholders approved the board of directors and the supervisory board by a very large majority. In addition, Ernst & Young AG, Hamburg was appointed as new financial auditor.”

Aug 15/07: Kiel’s prosecutor’s office secure search warrants for Thielert GmbH, an the private residences of Mr. Frank Thielert, and the offices and private residences of Mr. Georg Wittuhn.Boerse.ARD.DE Sept 6/07 report [Deutsch].

Sept 30/07: The interim financial report issued as of this date places Thielert AG’s cash and cash equivalents at the end of the reporting period at EUR 742,000, sharply down from the EUR 4.5 million a year previous, despite the July 2007 share offering that brought in EUR 27.5 million. Source.

Nov 7/07: Thielert’s big customer Diamond Air announces an effort to build its own turbo-diesel engine. Subsequent reports indicate that it will be unveiled in May 2008 at the ILA event in Berlin, Germany:

“In collaboration with Austro Engine GmbH and Diamond Aircraft Industries, whom both have their Headquarters in Wiener Neustadt, Austria, MB-technology GmbH (MBtech) in Germany and other distinguished partners, a 170 HP Turbo Diesel Engine with a maximum torque of 570Nm has made its initial test flight in a DA40 Diamond Star. Christian Dries, CEO of Diamond Aircraft Industries and Sören Pedersen, Managing Test Pilot at DAI carried out the maiden flight together. They were both enthralled. The engine showed high performance while also being economical. Through consequential implementation of MBtech developed combustion technology, in comparison to ‘normal’ engines, we succeeded in lowering the overall fuel consumption, employing identical performance, by 20%. These results make this engine a very attractive option for unmanned aircraft (UAVs).

As the worlds’ biggest manufacturer of aircraft with diesel engines, it was obvious that Diamond Aircraft Industries would strive to perfect a tried and tested new generation of JetA1 engines for the general aviation.”

Textron’s subsidiary Lycoming is also reportedly working on a turbo diesel aircraft engine.


DA42 MPP
(click to view full)
Jan 28/08: The Venezuelan government orders 6 DA42 Multi Purpose Platform aircraft equipped with Polytech Cobalt 350 turret-cams, which include daylight and thermal imagers coupled with the Scotty SATCOM downlink. Diamond’s DA42 TwinStar flies with Thielert Centurion 1.7 engines, though a new version is also available with Lycoming IO-360-M1A engines that use standard aviation fuel. Diamond’s release adds that:

“The aircraft will be delivered ready to fly complete with sensors and certification…. Diamond Airborne Sensing already has a long list of potential customers interested in operating this system.”

An “optionally piloted” DA42 reconnaissance variant known as the OPALE is offered on the global market, in conjunction with Rheinmetall Defence. According to Thielert, Israel’s Aeronautics Defence Ltd. also offers the unmanned-only Dominator 2 “strategic” UAV based on this airframe/ engine combination.

Feb 28/08: Thielert press release:

“A shareholder of Thielert AG had filed an action of avoidance and to declare the nullity [Nichtigkeitsfeststellungs- und Anfechtungsklage] against the agenda items & underlying motions and resolutions on the occasion of the shareholders’ meeting of Thielert AG on August 1, 2007. The shareholder turned to the District Court Hamburg because she believed that she had not been informed sufficiently during the shareholders’ meeting. The District Court Hamburg served its decision of February 21, 2008, to Thielert AG on the evening of February 27, 2008. The resolutions of the ordinary shareholders’ meeting of Thielert AG of August 1, 2007, by which the actions of the members of the management board and of the supervisory board for the 2006 were ratified, were declared void. The District Court explained its decision by stating that the “statement of the fact in the form of keywords” was not able to clear all “information deficits”.

Beyond this, the action was dismissed. The entire costs of the legal dispute are to be borne by the suing shareholder herself…”

March 6/08: Thielert issues a press release confirming that a German court has declared the annual reports 2003, 2004 and 2005 to be void, on the grounds that their financial statements are unreliable:

“By decision of March 6, 2008, which the company received during the late afternoon, the District Court Hamburg declared the annual financial statements 2003, 2004, and 2005 of Thielert AG to be void. The court stated a breach of valuation provisions as the reason. Statements of the company in the answer to the complaint were rejected as late. The company was unable to substantiate its statements in time, because evidence is tied up in other proceedings…. The company will lodge an appeal against the decision. In parallel proceedings before the District Court Chemnitz, the court extended the company’s deadline to provide statements for substantiation.”

March 12/08: AVweb reports that the American FAA has issued an emergency airworthiness directive (AD 2008-06-52) for Thielert Aircraft Engines GmbH (TAE) model TAE 125-02-99 engines with a serial number from 02-02-1500 through 02-02-2279, installed on some Cessna 172 and (Reims-built) F172 series (STC No. SA01303WI) airplanes and Diamond DA42 airplanes. The fix itself is not extensive, but it follows reports of in-flight engine shutdowns due to excessive vibration, which could crack the high pressure fuel line between the high-pressure pump and the fuel rail.

“Only 2.0 liter engines are affected and they’re in a total of 507 aircraft. Thielert is paying for the fix, which Wentzler said should take only an hour and involves installation of a new bracket on a fuel line.”

March 25/08: Thielert announces that its 2007 financial statements will be postponed to the end of April 2008, in order to allow audits and valuations of the 2003-2005 receivables:

“As a consequence of the declaration of nullity of the annual financial statements for the years 2003 to 2005, the company decided to mandate the accounting firm Ernst & Young AG Wirtschaftsprufungsgesellschaft Steuerberatungsgesellschaft, in addition to the audit of the 2007 annual financial statements, also with an assessment of the valuation of receivables of the previous years. This mandate that was now decided requires that the publication is postponed.”

April 8/08: Textron subsidiary Cessna Aircraft Company says that it is closing in on certification of the Cessna 172 Skyhawk TD, equipped with Thielert’s turbo-diesel engine:

“Once EASA certification is secured, Cessna will pursue type certification from the Federal Aviation Administration. Deliveries are expected to begin by mid-2008. Market interest in the new Skyhawk TD is very high; we plan to increase production in 2009 to meet the demand…”


Burn rate concerns
April 10/08: See Sept 30/07 entry, and note the implications for the firm’s cash burn rate. Since banks will generally refuse loans unless a company can present an annual report with an auditor’s unqualified opinion of validity, it isn’t surprising to read in Thielert’s release that “Thielert AG is threatened by an urgent liquidity crisis…”

To resolve this issue, on April 4/08 an investor group of Sputnik Group Ltd., its subsidiary Pogan Invest Corp., Stichting Bewaarbedrijf Guestos (Fund Manager is Amsterdam-based Global Opportunities Capital Asset Management B.V., which has suspended fund redemptions until December 2008), and Butterfield Trust (Bermuda) Limited, and Butterfield Trust managed Drake Associates L.P. purchased all 2,653,552 of Frank Thielert’s shares, through his sole shareholder vehicle Thielert Vermogensverwaltung GmbH (TVV). The shares are bought at EUR 1 per share, rather than their currently traded value of over EUR 3.5. Immediately thereafter, TVV grants Thielert AG a subordinated loan equal to the proceeds of that sale, with repayment due on March 14/08. Frank Thielert/TVV also retains a call option. On March 28/10, he can decide to exercise that option for the sold shares at EUR 8 per share, subject to certain conditions.

To illustrate what that means, imagine that Thielert AG’s stock is trading at EUR 16 on March 28/10. Frank Thielert could exercise the option if the conditions are met, sell half of the shares to pay the option’s cost of EUR 8 per share, and keep about 1.325 million shares. The new investors listed above would make EUR 7 per share on this hypothetical transaction, or about EUR 18.6 million total profit on a EUR 2.65 million investment.

According to Thielert’s Board, however, this EUR 2.6 million cash injection falls far short of the company’s needs. They state that Thielert AG needs EUR 13.6 million just to cover operations until June 30/08. Actions to date and plans underway amount to EUR 9.7-13.6 million, and include:

EUR 2.6 million loan from TVV/ Frank Thielert
EUR 5.5 million credit lines from existing banks
Conditional “stand-still commitments” with respect to existing credit lines
EUR 1.6 million of bonds bought by the same set of investors that bought TVV’s shares. Another EUR 3.9 million in bonds may follow, subject to certain conditions.
The firm also plans to issue up to 21,192,130 new shares at EUR 1.15 per share (about EUR 24.4 million), with a commitment from the new investor group for 17.391 million shares/ EUR 20 million. The Board states that this would “cover the period until the end of the first quarter of 2009 when the management board expects the Company to generate positive cash flows.”

Frank Thielert is resigning as CEO, but will continue as COO; CFO Ms. Roswitha Grosser will also be replaced, if replacements can be found. Thielert release | Voting rights announcement, which suggests that many of the listed investors are cross-controlled.

April 23/08: Thielert’s AG press release:

“The supervisory board of Thielert AG on April 23, 2008 dismissed the management board members Frank Thielert and Roswitha Grosser for cause and extra-ordinarily terminated their service contracts. Basis are, among other things, explanations of the management board and information received by the supervisory board from the Hamburg Office of Criminal Investigation in connection with preliminary investigations against management board members of the company. It is to be assumed that the annual financial statements for the years 2003, 2004 and 2005 are probably incorrect and possibly void. Investors which had intended to support the company in the implementation of the planned restructuring package under certain conditions, have informed the company on April 23, 2008 that they are no longer willing to provide such support. [DID: emphasis added] The restructuring measures to deal with the company’s liquidity crisis, as mentioned in the disclosure announcement of April 9, 2008, therefore cannot be implemented as planned.”

April 24/08: Thielert files for insolvency. Thielert release [English | Deutsch]:

“Today the executive board of Thielert Aircraft Engines GmbH, Lichtenstein, Saxony/Germany, has filed for the opening of insolvency at the county court Chemnitz concerning the assets of the company due to immediate illiquidity. Thielert Aircraft Engines GmbH is a full subsidiary of Thielert AG…. Thielert Aircraft Engines GmbH aims for an insolvency plan proceeding. The insolvency plan shall be presented to the court and all creditors by the new appointed executive board and the interim insolvency administrator until the opening of the insolvency proceeding. A successful continuation of business in the insolvency plan proceeding is required. Only the German version [of this release] is valid for legal purposes.”
See also AvWeb | AvWeb Editorial | Bloomberg | Flight International

April 24/08: Reuters reports that Brig. Gen. Stephen Mundt, director of U.S. Army aviation, said he had been unaware of the situation facing Thielert until asked about it by a reporter at the day’s briefing. The statement raises questions regarding General Atomics communications and risk transparency with its key customer.

May 27/08: Thielert insolvency administrator Dr. Bruno M. Kubler discusses the current situation in a release, including some revelations with implications for customers like General Atomics. The statement notes that attempts are being made to keep Thelert as a an operating concern, with some flexibility shown by creditors and Frank Thielert may not be CEO, but he remains the personal holder of key permits and therefore remains involved. Meanwhile:

German insolvency law does not permit the assumption of warranties or guarantees free of charge for products and services supplied prior to the declaration of insolvency. Parts supplied after insolvency can be warrantied, but the firm is in no position to do so. Dr. Kubler hopes that aircraft manuaturers will step in.
Higher prices will be charged for engines and spares.
Payment in advance is now required, but assurances are made re: delivery once payment is made.
The firm’s #1 customer, Diamond Aircraft, has pushed for concessions and preferential deals with Thielert, using both private negotiations and public tacics. Relations are deteriorating, but the firms are still negotiating.
May 30/08: In “Diamond Aircraft Reengines Amidst Spat with Thielert,” Aviation Week reports that its biggest customer, Diamond Aircraft, may be looking to defect. Diamond CEO Christian Dries says 72 customer aircraft with Thielert engines sit waiting for parts, as do about 40 in-production aircraft. The insolvency administrator has apparently not helped the situation, and Diamond has now spent more than EUR 40 million to set up a direct competitor in Austro Engines.

AW reports that Austro expects imminent certification for the similar Austro AE300 engine, and has also applied for certification as an engine parts manufacturer – including parts for Thielert Centurion engines. The firm will need to climb some of the same learning curves, but the increased level of control over product quality makes for a very straightforward corporate decision. Diamond’s simultaneous venture into the parts market, while holding a large chunk of the engine-maker’s installed base in the face of poor support, also bodes ill for Thielert.

The sole bright spot for the firm is that General Atomics says Thielert has guaranteed shipments of MQ-1C SkyWarrior powerplants, and is sticking with the manufacturer despite the current allegations and insolvency proceedings.

Additional Readings & Sources

DID thanks our German-speaking contributors for their help with this story, which has received very little attention thus far in the English language press.
Leaked documents (September 2006) – Anzeige von Straftaten. Translates as “notice of criminal acts.” Includes BDO report of May 27/05. Not available yet online.
SdK report (December 2006) – Verdacht der Bilanzmanipulation erhartet: Thielert AG [PDF]. Summary of SdK conclusions, based on the whistleblower documents and their own investigations. Sent to thousands of members in Germany. Authenticity confirmed by SdK.
German Corporate Governance Codex, 2001. Includes the principal legal regulations for company management and the supervision of societies listed on the stock market. Thielert is listed on the Deutsche Borse’s SDAX, which is traded through the Frankfurt exchange.
BusinessWeek – Thielert AG Financial Profile. Includes stock charts et. al.
Thielert – Defence
Thielert – Centurion Aircraft Engines site
The Sputnik Group. Appears to be the central investment player among the new investors. As of April 14/08, their stake in Thielert is about 16.34%.
DID FOCUS Article – Warrior ER/MP: An Enhanced Predator for the Army
Rheinmetall Defence – Opale – Optional Piloted Surveillance and Reconnaissance System
Cessna – Skyhawk Turbo Diesel
Diamond Aircraft Industries. See also Diamond Airborne Sensing web site.
AvWeb Insider (April 28/08) – Thielert: How Big a Mess and Can Anyone Fix It? Looks at the effect on the aerodiesel market generally, and mentions investigations that claim mechanical and reliability issues with Thielert’s diesels as well. These are reportedly accompanied by poor field support. “I find it difficult to understand how a company that was getting hammered for poor aftermarket support when it was solvent is somehow going to do better while insolvent…. There have been reports of cylinder head cracking, unexplained stoppages, unrealistic labor allowances to change engines and parts and short TBO/TBR cycle times.”

[CarpeDiem-7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.763.676 von flowers2008 am 30.10.08 14:19:55

Aber warum gleich beim 1. Posting schon so negativ??
und die Nachrichten vom 27.April langweilen uns auch mittlerweile.

Es geht aufwärts!

[monetenbroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.763.676 von flowers2008 am 30.10.08 14:19:55

Das posting eines Hinterbänklers. Gib deinen flowers2008 mal frisches Wasser ...

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.763.676 von flowers2008 am 30.10.08 14:19:55

den shortsqueeze bei thielert gab es schon

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.763.676 von flowers2008 am 30.10.08 14:19:55

den shortsqueeze bei thielert gab es schon

[Nedle25]

Guten Morgen!

[Eisen2oxyd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.774.039 von Nedle25 am 31.10.08 08:07:16

Ziemlich ruhig geworden hier...

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.781.883 von Eisen2oxyd am 31.10.08 20:07:26

was erwartest du? - solang nix meldungsmässig kommt wird der kurs immer tiefer gehen; es ist eher gut, dass wir hier keine menschen mehr haben, die logisch und faktischen schwachsinn posten

[monetenbroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.785.893 von downdax am 01.11.08 05:35:31

solang nix meldungsmässig kommt .... wird der Kurs mindestens sein Niveau halten.

[Nedle25]

Guten Morgen!

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.807.716 von monetenbroker am 03.11.08 09:33:12

träum weiter

[Nedle25]

Guten Morgen!

[Matzerich]

ACHTUNG ACHTUNG : Ganz frisch von:
www.boerse-online.de

Thielert-Übernahme verzögert sich
Nicht bereits im Herbst 2008, sondern erst im kommenden Jahr dürfte ein Käufer für Thielert Aicraft Engines gefunden sein. Dabei gibt es bereits eine Handvoll Interessenten - meist strategische Investoren.

"Die Auftragslage ist sehr gut. Wir stehen nicht unter Druck und sind ganz entspannt", sagte ein Sprecher des Insolvenzverwalters Bruno Kübler der FTD am Dienstag auf Anfrage.

Aus dem Kreis der rund zwei Dutzend ersten Interessenten für den Flugmotorenhersteller sei inzwischen "eine Handvoll Kandidaten" in die Endauswahl gekommen. "Die Due Dilligance ist im Wesentlichen abgeschlossen", sagte der Sprecher.

Bei den potenziellen Käufern handele es sich überwiegend um strategische Investoren. Namen werden nicht genannt. Nach FTD-Informationen gehört auch der US-Rüstungskonzern General Atomics zu den Bietern. Der US-Konzern setzt die Propellermotoren in unbemannten Flugzeugen für die US-Streitkräfte ein.

[Nedle25]

Guten Morgen,

klingt doch gut... dann warten wir eben weiter!

[KlausStoertebeker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.835.049 von Nedle25 am 05.11.08 08:59:37

http://www.ftd.de/unternehmen/industrie/:Flugzeugmotore…

[bejai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.837.551 von KlausStoertebeker am 05.11.08 11:51:00

Nabend,

mann ist das ruhig geworden hier. Die meldungen zur GMBH klingen doch brauchbar. Hat mal einer was von der AG gehört????

[Nedle25]

Guten Morgen!

[aviatgen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.893.298 von bejai am 09.11.08 17:57:24

Das lief gerade bei Reuters übern Ticker:

http://de.reuters.com/article/deEuroRpt/idDELA25259720081110

____________________________________________________________
Insolvenzverwalter hat keine Eile bei Thielert-Verkauf
Montag, 10. November 2008, 11:46 Uhr

Hamburg, 10. Nov (Reuters) - Der insolvente Flugzeugmotorenbauer Thielert(T3CGn.DE: Kurs) produziert wieder auf vollen Touren. "Das Unternehmen arbeitet im Mehrschichten-Betrieb, die Auslastung ist hoch", sagte ein Sprecher des Insolvenzverwalters am Montag. Die technische Entwicklung habe große Fortschritte gemacht. "Die Auftragslage ist prima." Stellenstreichungen stünden daher nicht auf der Tagesordnung. Angesichts der stabilen wirtschaftlichen Lage gebe es im Verkaufsprozess keine Eile. Es sei zwar weiterhin geplant, das Verfahren bis Jahresende abzuschließen. Allerdings sei auch eine Verzögerung um einige Wochen möglich.

Die Buchprüfung ist dem Sprecher zufolge so gut wie abgeschlossen. Rund fünf Bieter stehen nun noch auf der Liste der endgültigen Interessenten. Kreisen zufolge gehören der kalifornische Rüstungskonzern General Atomics sowie mehrere europäische Unternehmen dazu.

________________________________________________________________

Damit sieht es ja sehr gut aus für die Zukunft der GmbH.

[bejai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.901.044 von aviatgen am 10.11.08 12:36:49

moin

Wenn die GMBH gut läuft, muß dann verkauft werden?????????????

oder könnte die insolvenz nicht einfach zurückgezogen werden?

[elPilot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.910.468 von bejai am 11.11.08 12:58:37

US-Rüstungsfirma an Thielert interessiert
Dienstag, 11. November 2008, 11:06 Uhr

Hamburg, 11. Nov (Reuters) - Der kalifornische Rüstungskonzern General Atomics ist nach eigenen Angaben unter den Bietern für den insolventen Flugzeugmotorenbauer Thielert(T3CGn.DE: Kurs). "Ich kann bestätigten, dass General Atomics Aeronautical Systems an Thielert interessiert ist", sagte eine Firmensprecherin am Dienstag. Einzelheiten wollte sie nicht nennen. Ein Käufer für Thielert soll nach Angaben des Insolvenzverwalters bis zum Jahresende feststehen. Die Buchprüfung ist so gut wie abgeschlossen. Rund fünf Bieter stehen nun noch auf der Liste der endgültigen Interessenten.

Kreisen zufolge gibt es neben strategischen Investoren auch interessierte Finanzinvestoren. Einige der bei Branchenexperten als potenzielle Käufer genannten Firmen haben mittlerweile allerdings jegliches Interesse dementiert. Der amerikanische Flugzeughersteller Piper(PIPG.DE: Kurs) und die mittlerweile als M7 firmierende ehemalige Fairchild Dornier erklärten, nicht zu den Bietern zu gehören. Die US-Flugzeugmotorenhersteller Lycoming und Teledyne Continental Motors (TCM) lehnten eine Stellungnahme ab. Beim österreichischen Thielert-Kunden Diamond, dem ebenfalls Interesse an der Hamburger Firma nachgesagt wird, war keine Stellungnahme zu erhalten.

[CarpeDiem-7]

20. Okt. 2008


Erste Erfolge bei der Laufzeitverlängerung

Lichtenstein/Sachsen, 20. Oktober 2008 – Die Reorganisation und das Entwicklungsprogramm beim Flugzeugmotorenhersteller „Thielert Aircraft Engines GmbH“ zeigen erneut Erfolge. Insbesondere ist es gelungen, die insolvenzbedingten finanziellen Belastungen der Flugzeugeigentümer spürbar zu senken. Insgesamt werden damit die Kosten pro Flugstunde um rund 8 Euro für den Centurion 2.0 und um rund 10 Euro für den Centurion 1.7 reduziert.

Wie der Insolvenzverwalter der „Thielert Aircraft Engines GmbH“, Bruno M. Kübler, heute mitteilte, wurde die Kraftstoffvorförderpumpe für die Motoren Centurion 1.7 und Centurion 2.0 weiterentwickelt. Die Wartungsintervalle für diese weiterentwickelte Pumpe konnten dadurch von 300 auf 600 Flugstunden verlängert werden.

Zwar müssen Kupplung und Getriebe immer noch nach 300 Flugstunden ausgewechselt werden. Aus Sicherheitsgründen ist hier eine Erweiterung auf 600 Flugstunden noch nicht möglich. An der Verlängerung der Lebenszeit wird jedoch weiterhin mit Hochdruck und absoluter Priorität gearbeitet.

Doch konnten durch gezielte Optimierungsmaßnahmen die Kosten für die Inspektion des Getriebes und damit der Preis für den Endkunden um 50 Prozent gesenkt werden. Auch konnten die Inspektionskosten für die Kupplung des Centurion 1.7 – und damit der Preis – für den Endkunden verringert werden.

[Nedle25]

Guten Morgen!

[monetenbroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.922.097 von Nedle25 am 12.11.08 10:53:12

Es sieht sehr gut aus für Thielert. Der Kurs unterliegt der speku und gibt eine klare Richtung vor. Viel Luft nach oben!

[boersenkeks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.922.097 von Nedle25 am 12.11.08 10:53:12

Hallo Nedle,
mal wieder einer der Tage an dem du nicht nur mit dir selbst schreiben mußt
Nun hoffen wir mal, dass sich hier ein vernünftiges Fundament bildet und nicht morgen die Rolle rückwärts kommt.

[Nedle25]

scheint sie wieder etwas zu bewegen!

[boersenkeks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.922.893 von Nedle25 am 12.11.08 11:52:24

Welche Vorstellungen und Hoffnungen hast du in den Kurs? Ich dachte zu Zeiten von 0.60 / 0.70 Cent, dass vielleicht der Euro nochmal erreicht würde.
Jetzt nach den ganzen Turbolenzen der Krise will wage ich keine Prognose mehr.

[monetenbroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.922.945 von boersenkeks am 12.11.08 11:55:57

Wie gesagt: Der Kurs unterliegt voll der speku. Daher ist hier weniger eine Fundamentbildung angezeigt. Aber dafür ist auch gen Norden nach den letzten news alles möglich; m.E. locker der Euro in Sicht.

[boersenkeks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.924.022 von monetenbroker am 12.11.08 13:22:08

Jetzt scheinen aber einige erstmal etwas mitnehmen zu wollen.. 0.36

[monetenbroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.924.643 von boersenkeks am 12.11.08 14:09:28

Na klaro, bei dem Gesamtmarkt. Dennoch Thielert heute absoluter Spitzenwert ...

[boersenkeks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.929.809 von monetenbroker am 12.11.08 20:12:35

und trotz allem sehr stabil. hat ja heute nahezu ein wochenvolumen umgesetzt. nicht schlecht. bin jetzt mal gespannt ob sich der wert morgen halten kann.

[Nedle25]

Guten Morgen!

[boersenkeks]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.935.101 von Nedle25 am 13.11.08 08:32:33

Guten Morgen

[boersenkeks]

Heute wollen wir aber die 0,50 sehen, oder Nedle?

[dickyy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.935.774 von boersenkeks am 13.11.08 09:53:22

was ist den mit den zahlen von gestern.12.11.08 gibs noch keine news dazu

[aviatgen]

Welche Zahlen? Wo sollen die denn herkommen?

Siehe Thielert Internetseite unter Thielert AG.

"Die Thielert AG hat ausschließlich Verwaltungsaufgaben im Thielert-Konzern übernommen, die nun entfallen sind, so dass der Geschäftsbetrieb eingestellt ist."

[Matzerich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.937.456 von aviatgen am 13.11.08 12:59:24

Keine Zahlen,aber ein Paar kleinere Neuigkeiten:

http://www.abendblatt.de/daten/2008/11/12/970017.html

Und nur weil die GmbH die Verwaltungsaufgaben an den Insolvenzverwalter abgegeben hat heißt das nicht das es keine Zahlen mehr gibt.
Es interessiert eh nur noch eine Zahl, bzw. Zwei: Der Kaufpreis und der daraus entstehende Aktienkurs

[boersenkeks]

Die letzten beiden Tagen waren ja wirklich stabil. Und auch heute sind die Vorzeichen nicht so schlecht. Vielleicht steht am Ende eine 4 hinter dem Komma.

Guten Morgen, Nedle wo auch immer du heute bist .)

[Nedle25]

Guten Morgen!

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.941.285 von Matzerich am 13.11.08 19:43:24

Es interessiert eh nur noch eine Zahl, bzw. Zwei: Der Kaufpreis und der daraus entstehende Aktienkurs

verkürzt völlig richtig! - tu mir nur einen gefallen und dividiere nicht den verkaufspreis (unwahrscheinlich dass er bekannt wird) durch die aktienanzahl, ohne die kosten, kredite, und risiken (prospektbetrug etc) zu subtrahieren

btw. hat der insoverwalter der TAE direkt null mit der insolvenz der thielert ag zutun

[Nedle25]

Guten Morgen!

[bejai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.946.940 von downdax am 14.11.08 13:30:09

Warum nur die Zahl für den Verkauf???

Könnte doch auch
Insolvenz zurückziehen,

Produktion läuft und verdient Geld, Motoren Ok aber noch nicht sehrgut, alte kunsden springen wieder auf

Vielleicht geht doch noch was auf längere Zeit.

Und Ok der IV hat beschlossen zu verkaufen, doch MUß er???????????????

[susa66]

es gibt hier zu viele Zocker, die von der realen Wirtschaft nicht viel wissen. die Gmbh und die AG sind zwei eigenständige juristische Personen, will heißen wenn die GmbH verkauft wird wereden zunächt die 'Gläubiger der GmbH bedient, danach werden die Gläubiger der AG bedient und der Rest ist für den Aktionär (es wird keinen Rest geben, da nicht ausreichend Masse vorhanden ist, um sämtliche Gläubiger zu bedienen. Thielert wäre die erste Insolvenz mit einer 100% Quote.
Die der Verkauf ist auch nicht aufzuhalten. 1. der Insolvenzverwalter ist kein Unternehmer. 2. Die Vergütung des Insolvenzverwalters richtet sich nach der Masse (kein Verkauf keine freie Masse, keine Vergütung des Insolvenzverwalters) ich glaube nicht das ein solches Szenario realistisch ist, aber man kann sich ja irren.


LG


susa

[Eisen2oxyd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.986.498 von susa66 am 18.11.08 09:08:33

Alles hinlänglich bekannt...

Gruss Eisen

[Nedle25]

Guten Morgen!

[bejai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.986.498 von susa66 am 18.11.08 09:08:33

ja das ist alles bekannt.

Aber nochmal die Frage.

Wenn ein Investor in die AG investierren möchte mit allen Konsequenzen.

Dann finanziert er auch die GmbH ( da 100 prozentige Tochter) Daraus würde folgen, das die Insomlvenz abgewandt wird.

Wenn jemand die GmbH kauft, da´nn ist auch die AG weg vom Fenster, da sie ja nur mit verwaltungsaufgaben betraut war.

Da uns der IV der GmbH sagt, es gibt Investoren Intresse und auch kaufangebote.

Welches geht denn da vor???

[SirArtur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.986.498 von susa66 am 18.11.08 09:08:33

Hallo susa66,
ich bin kein Experte und das ist auch gut so. Alle wollen doch hoffentlich mit Aktien Gewinne machen. Wenn mit umfangreichem Fachwissen meistens Aktiengewinne zu erzielen wären, dann müssten alle Experten sehr reich sind.
Ich erziele die besten Gewinne, wenn ich genau entgegen der Experten-Meinungen agiere. Entscheidend ist für mich immer noch was die Anleger denken und da liege ich meistens richtig.
Bezüglich Thielert will ich einmal die Meinug widerspiegeln und das beantwortet gleichzeitig den Trend aus meiner Sicht:
"Thielert ist zwar in der Insolvenz, steht vor einem Verkauf, produziert aber weiter mit schwarzen Zahlen. Mehrere Käufer sind im Gespräch und werden in den nächsten 2 Monaten abschließen. Egal mit welchem Firmenprofil, es kann nur nach oben gehen und zwar gemessen am derzeitigen Kurs, sehr stark. Jede negative Meldung ist kurzfristig allerdings Gift und drückt kurzzeitig auch kräftig nach unten"
Mein Fazit: Nicht so viel Expertenmeinungen einholen, die gehen in die Hose. Ich behalte Thielert bis der Kurs mindestens 200 Prozent nach oben geht. Wir werden sehen!
Gruß und Erfolg

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.987.868 von bejai am 18.11.08 10:56:01

aber wieso sollte ein Investor in die AG investieren wollen? Das hat doch überhaupt keine Vorteile, mit der GmbH hat er das Geschäft, mit der AG nur zusätzliche Schulden....und das Risiko weiterer Klagen wegen Prospekthaftung, weil die AG mit falschen Zahlen an den Markt gebracht wurde.

[Nedle25]

Guten Morgen!

[aviatgen]

Siehe folgende Reuters Meldung: http://de.reuters.com/article/deEuroRpt/idDELC26608020081118

Erst wird SAP (Superior Air Parts) an den Mann gebracht und dann die Thielert Aircraft Engines GmbH.

Die Verkaufsmeldungen von SAP und der TAE GmbH werden sich natürlich auf den Aktienkurs positiv auswirken, aber nicht Nachhaltig, eher ein kurzes, eventuell auch heftiges Strohfeuer.

Nach den Verkäufen besteht die AG noch aus einer hand voll unbesetzter Büroräume, welchen realen Wert sollte diese dann noch haben?

Wer Zweifel hat kann ja mal in HH zum Firmensitz der AG fahren. Da brennt kein Licht mehr...

[bejai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.995.581 von xylophon am 18.11.08 20:24:48

von der seite aus betrachtet schon richtig.
Aber

Die Gmbk istz 100 % tochter , gleichgestellt mit SAP

kauf TAE >> Produktion und zulasssung in Europa
kauf SAP >> vertriebsnetz in USA ohne eigene produktion


>> Invest in AG mit allen risiken

produktion+ Vertriebsnetz gesichtert.

Ein weiterer Punkt meiner Recherche,
Thielert hat keine Patente und gebrauchsmuster auf die technik. weder die AG noch SAP noch TAE.


Die einzigen Patente liegen auf dem Motornamen Centurion. Und diese gehören der AG

Wenn ich nun die GMbH kaufe auch zusammen mit der Tochter SAP, kann ich zwar motioren bauen, aber darf diese nicht unter dem Namen Centurion produzieren und Ausliefern. Centurion ist aber auch in den
luftfartlich zugelassenen Dokumenten eingetragen.

Weis nicht, ob eine Namensänderung zu einem erlöschen der betriebserlaubnis führt.

[aviatgen]

Moin,
schlecht vorstellbar dass wegen einer Namensänderung die Zulassungen an Gültigkeit verlieren.

SAP und TAE MUSS man völlig getrennt von einander betrachten. SAP ist ein Ersatzteillieferant für Flugmotoren der "alten Bauart". Sprich für die fliegenden AVGAS Dinosaurier. SAP hat nichts mit der Centurion-Motorenbaureihe zu tun.

Auch das Vertriebs und Service-Center Netz für die Centurion Motoren ist nicht SAP zugehörig sondern weitestgehend unabhängig. Die unabhängigen Service Center erhalten durch Schulungen bei TAE die Berechtigung bestimmte Wartungsumpfänge an den Centurion Motoren auszuführen. Ersatzteile und Serviceteile kommen auch von TAE in Deutschland, nicht von SAP.

SAP muss man als "fast" völlig eigenständiges Unternehmen betrachten. SAP ist mal ganz banal ausgedrückt ein unabhängiger Ersatzteillieferant für Flugmotoren. "Fast" deswegen, weil TAE bestimmte Bauteile für das Ersatzteilprogramm von SAP in Deutschland fertigt. Wenn man es mit einem deutschen Modell vergleichen möchte dann, dass ich ein Bauteil beim OEM kaufen kann (TAE) oder auch bei ATU/PITSTOP/AUTOTIP etc. (SAP).

[bejai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.001.789 von aviatgen am 19.11.08 12:32:04

So gesehen wieder richtig.

Dann könnte SAP einzeln verkauft werden.
Die TAE jedoch nicht, wenn man bedenkt, dass die Namensrechte der Motoren der AG gehören.

In der Automobil Industrie heist es , dass jede Prozessveränderung dem OEM / Endkunden aufgezeigt werden muß. Das ist in der Flugzeug Induistrie doch genau so.

Wenn ich nun z.b. ein " sicherheitsrelevantes Bauteil" wie Motor im Prozess ändere dann würde das zum erlöschen der Freigabe durch den Endkunden / Betriebserlaubnis führen.

Eine Ablaufänderung in der Produktion / Werksinternen Steuerungskette würd somit ausreichen.

[Nedle25]

Guten Morgen!

[Nedle25]

es tut sich wieder was...

[Nedle25]

Guten Morgen aus der Stadt des wohl "1. Ligaabsteigers", wenn sich da nicht bald was ändert.....

[Nedle25]

Guten Morgen!

[bejai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.057.641 von Nedle25 am 25.11.08 08:42:40

Nabend

Hier ist nix mehr los.

Schade,

Na Ja, Thieleert produziert noch ( SAP + TAE) Einige AG Mitarbeiter sitzen im TAE Gebäude und machen die Abrechnungen der TAE,

Was solls.

@ Nedle

Wie kommt es, das DU immer noch hier reinschaust?

[Nedle25]

Guten Morgen,

bin eben noch investiert!

[bejai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.071.572 von Nedle25 am 26.11.08 10:22:55

Morgen auch

na dann haben wir was gemeinsam.

ich auch.

[Nedle25]

Guten Morgen!

[bejai]

Morgen oder besser Mahlzeit,

[Nedle25]

Guten Morgen!

[Nedle25]

Guten Morgen!

[monetenbroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.121.166 von Nedle25 am 01.12.08 09:23:14

Moin, einsamer Frontkämpfer. Du hälst die Stellung. Das ist gut so. Bald geht`s wieder voll gen Norden. Und ich bin dabei, klaro

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.122.022 von monetenbroker am 01.12.08 11:23:55

exxonmobil betankt keine dieselmotoren mehr.. viel spass mit denen von thielert:

http://groups.google.com/group/thielert-engine-owners-group/…

http://thenog.org/docs/Exxonrefusesfuelda42.pdf

[monetenbroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.122.387 von downdax am 01.12.08 12:04:04

na dann werden sich aber die großen Mitbewerber von exxonmobil sehr freuen ...

[aviatgen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.122.387 von downdax am 01.12.08 12:04:04

Tach,

auf www.pilotundflugzeug.de wird das Exxon Thema auch heiss diskutiert. Da kann man sich mal ein Bild machen was die Flieger, Experten, und betroffenen davon halten.

Eine offizielle Stellungnahme von Thielert oder Diamond bze. Austro gab es bisher noch nicht.

[aviatgen]

Diamond bzw. Austro Engine hat das "Approval zur Production Organisation für Austro Engine" erhalten.


Zitat von der Homepage:
"Am 27. November 2008 erhielt die Austro Engine GmbH das offizielle Approval für die Produktion von Flugzeugmotoren. Die Austro Control GmbH übergab dieses POA."

Quelle: http://www.austroengine.at/aktuelles/poa.html

Na da kommt dann ja doch bald etwas Leben in die Sache, denn Konkurrenz belebt ja bekanntlich das Geschäft!

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.127.832 von aviatgen am 01.12.08 23:35:55

sag mal, gehts noch? - du bewertest aufkommende konkurrenz für TAE (NICHT DIE AG!!!!) als positiv?! - mal abgesehen von der tatsache, dass der grösste anbieter von treibstoff in den usa, der grösste ölkonzern weltweit (oder "nur" zweitgrösster?) aufgrund von technischen problemen keine dieselmotoren für flugzeuge mehr betankt? - den knall hast du auch nicht gehört, gell?

das ist der todesstoss für thielert motoren!

[Nedle25]

Guten Morgen!

[aviatgen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.128.046 von downdax am 02.12.08 03:18:12

Moin Downdax,
natürlich, wir reden hier nur von der TAE Gmbh, auch wenn es ein Thielert AG Thread ist. Die AG ist ja faktisch nicht mehr existent.

Zu dem Exxon Thema muss man die ganze Story sehen und detailliert bewerten, nicht einfach sagen dass sie keine Fluggzeuge mehr betanken! Exxon will sich hier bei etwaigen Schäden (technisch sowie personell) an Dieselflugmotoren die mit JET-A Kraftstoff entstehen frei sprechen. Sie fürchten eine schlechte Prese oder gar eine Klage, klar dass man hier frühzeitig Stellung bezieht um nicht am Ende als der Schuldige dar zu stehen. Allerdings sind die Flugmotoren von der TAE GmbH für Diesel sowie den JET-A Kraftstoff (umgangssprachlich Kerosin) durch EASA und FAA zertifiziert, sprich die Motoren sind auf die ähnlichen, aber in einigen Eigenschaften doch unterschiedlichen Kraftstoff entsprechend angepasst und (nochmals) zugelassen!

Zum Thema Konkurrenz: Thielert ist (war) lange zeit allein am Markt und hat diese Vorreiter- und Alleintellung sicherlich auch etwas zu sehr ausgenutzt. Im Bereich der allgemeinen Luftfahrt ist ein Mitbewerber für Diesel-Flugmotoren nur gut, so ist Thielert umso mehr gezwungen die letzten technischen Details ihrer Motoren schnell zu verbessern. Diamond bzw. Austro Engines Motoren werden auch nicht frei von "Kinderkrankheiten" sein.

Desweiteren hat die TAE GmbH noch ettliche Retro-Fit Zulassungen die Diamond nicht besitzt und auch noch Kunden aus dem militärischen Bereich sowie eine angeschlossene Prototypenfertigung für Motorenbauteile für andere Hersteller. Der Austro Engines Flugdiesel wäre nicht der von Dir prophezeite Untergang für die GmbH.

[monetenbroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.128.046 von downdax am 02.12.08 03:18:12

nur "inselhaftes Wissen und Sichtweisen" haben noch keinen überzegt ...

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.138.015 von monetenbroker am 03.12.08 12:49:08

ich hatte bislang keine zeit zu antworten - bei gelegenheit fundierter

[Nedle25]

Guten Morgen!

[Nedle25]

Guten Morgen!

[Nedle25]

Guten Morgen!

[bejai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.170.252 von Nedle25 am 09.12.08 09:01:24

Mahlzeit,

weiterhin nix neues. schwankungen aber keine Impulse

[andex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.170.252 von Nedle25 am 09.12.08 09:01:24

Hallo Nedle25

Ich hoffe doch schwer dass, auch wenn du ein netter Mensch zu sein scheinst, weil du ja jeden Tag ein guten Morgen wünschst, du nicht eines Morgens schon gute Nacht schreiben musst.

MfG

[monetenbroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.170.252 von Nedle25 am 09.12.08 09:01:24

Nedle 25, du bekommst den Thielert-Orden. Und wenn es bald richtig ab gen Norden geht sogar in Gold mit Eichenlaub!

[Nedle25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.179.325 von monetenbroker am 10.12.08 12:49:30

Danke, danke... hatte heute das "Guten Morgen" ganz vergessen!

[Nedle25]

Guten Morgen!

[bejai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.184.857 von Nedle25 am 11.12.08 09:03:16

Mahlzeit

Hier ist es wirklich ruhig geworden. kein:
Nix Wert kurs geht gegen 0
völlig Unterbewertet Kurs muß bei XXX stehen
Jetzt kommen NEWS der Kurs geht gegen Norden
...

Eigentlich könnte man in einer solchen freundlichen Umgeung eine sachliche Diskusion führen.

Leider gibt es keine Neuigkeiten.
Und Informationen auf Anfrage an die AG gibt es auch keine.

Wenn ich die Umsätze betrachte, frage ich mich nur, wer debn Tageskurs immer so festsetzt.???

Gruß
Bejai

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.186.813 von bejai am 11.12.08 12:44:17

vielleicht ist es mal wieder zeit für eine zusammenfassung?

es steht und fällt alles mit dem verkaufspreis der TAE gmbh und ob dieser die verbindlichkeiten/risiken der mutter thielert ag überkompensieren kann; imho sehr unwahrscheinlich

[Nedle25]

Morgen!

[bejai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.192.356 von downdax am 12.12.08 04:15:02

Wenn verkauft wird richtig. wenn was überbleibt, dann geht das an die Aktionäre, wenn nicht, schauen wir in die Röhre.

Aber ich bleibe dabei, in der derzeitigen zeit, ist es schwer eine Firmenübernahme zu finanzieren.

Eine info der TAE ist, das derzeit alle verpflichtungen bedient werden.
Lieferungen / Zahlungen werden geleistet.

Die AG ist doch "Haupgeldgeber"der TAE gewesen.Betraut nur mit Verwaltungsaufgaben.

Wenn derzeit das geschäft funktioniert, der laden keine weiteren Schulden macht und vielleicht auch noch welche begleicht

Warum dann nicht Verkaufsaktivitäten stoppen und IV abwenden ???

Da keine Infos bezüglich TAE Verkauf zu finden sind, könnte der IVV die verkaufsaktivitäten nicht ein wenig " langsamer " betreiben

Dann könnte die Thielert AG doch bestehen bleiben wie sie ist und wir Aktionäre profitieren einmal!!!!

[Nedle25]

Hallo übrigens!

[Nedle25]

Guten Morgen!

[SirArtur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.210.915 von Nedle25 am 16.12.08 08:52:40

Hallo zusammen,

es ist ja alles richtig was Ihr so schreibt. Habt Ihr aber auch schon gemerkt, dass bei jeder negativen Anmerkung von Euch, der Kurs leicht fällt.
Wer mit Null rechnet soll doch einfach ohne Kommentar verkaufen,dann beeinflusst es nicht die Anderen die sowieso warten.

Wirklich neugierig bin ich an den noch verbliebenen Interessenten mit entsprechendem Hintergrund. Also alle die noch an Thielert dran sind, denken doch positiv sonst hätten Sie längst verkauft.

Wenn ich als Controller einmal alle Fakten berücksichtige, wird es ein Verkauf mit positivem Ausgang für die Aktionäre geben, vorausgesetzt die komplette Abwicklung aller Beteiligten läuft ehrlich ab. Es gibt auf jeden Fall Gewinne, hoffentlich nicht nur beim Verwalter.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.224.726 von SirArtur am 17.12.08 17:56:27

ähm, vielleicht ein hinweis an dich als "controller": aktionäre sind in der kette das letzte glied

die aktuellen zeiten sind beschissene für verkäufe (TAE), insofern kann ich deinen optimismus fundamental nicht nachvollziehen

[Nedle25]

Guten Morgen!

[SirArtur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.227.280 von downdax am 18.12.08 02:59:10

Mir ist klar, dass ich als Controller hier das letzte Glied bin und dass die Zahlen besch. ausssehen. Ich wollte damit nur sagen, dass wir mit Pessimismus nicht weiterkommen. Im Moment kann man nur kaufen oder verkaufen indem man die Gedanken (Psychologie) der Anleger erkennt. Leider halt pessimistisch. Außerdem kann ich wirkkich zahlreiche Beispiele bringen, wo die sogenannten Fachleute (Analysten) ständig zum Verkauf geraten haben und noch am gleichen Tag konnte man satte Gewinne durch gestiegene Kurse einfahren. Ich mache also weiter meine Gewinne indem ich oft gegen den Strom schwimme. Singulus ist da ein hervorragendes Beispiel und ich habe als "letztes Glied" mal wieder Gewinne eingefahren.

[SirArtur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.228.067 von SirArtur am 18.12.08 09:47:37

Hallo zusamen, ich bin ja neu hier in dem Forum. Zum Verkauf von Singulus habe ich nicht geraten, eben weil ich positiv denke. Von welchen Gewinnen (Prozente) wird hier überhaupt gesprochen. Kleinvieh macht auch Mist. Wer gestern oder vorgestern gekauft hat, konnte heute Gewinne machen. Natürlich fast nur bei sehr volatilen Aktien. Das ist Thielert leider im Moment nicht mehr.

[Nedle25]

Guten Morgen!

[Eisen2oxyd]

Hoppala, was ist denn heute passiert? Fast 20% zugelegt heute...

[Nedle25]

Guten Morgen!

[SirArtur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.254.499 von Eisen2oxyd am 22.12.08 20:01:34

Frohe Weihnachten,

Nichts ist passiert, alle haben sich mit negativen Kommentaren zurück gehalten. Weiter so, dann geht's automatisch mit Thielert nach oben. Verdient hat es der Motorenbauer auf jeden Fall.
Ich wünsche allen schöne und ruhige Weihnachten.

[downdax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.263.671 von SirArtur am 24.12.08 13:33:53

naja wenn keine neuen nachrichten kommen, bzw. hier schwachsinn geredet wird, was soll man auch schreiben?

deinen optimismus teile ich nicht, aber das ist nix neues

[monetenbroker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.264.672 von downdax am 25.12.08 05:38:09

Schwachsinn ist vielmehr eine pessimistische Grundausrichtung bei Thielert. Im nächsten Jahr geht`s richtig ab gen Norden ...

[bejai]

Morgen,

allen einen Guten Rutsch in 2009 (wohin auch sonst)

[CarpeDiem-7]

Guten Morgen!
Wünsche allen ein tolles, gesundes und glückliches
Neues Jahr!

[spekulativ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.289.975 von CarpeDiem-7 am 02.01.09 09:16:36

das wünsche ich dir auch

lg spekulativ

[bejai]

nabend

allen ein glückliches und gutes neues Jahr.

Hier ist es aber ruhig geworden!
Selbst Nedle unser Forumsretter ist nicht mehr da.

Schade, manchmal konnte mann auch Sinnvoll diskutieren ohne persönliche angriffe.

Gruß an alle die hier noch reinschauen.

[CarpeDiem-7]

Alle warten auf den Sturm!

[SirArtur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.318.367 von CarpeDiem-7 am 06.01.09 19:52:23

Guten Morgen und Allen einen erfogreichen Start in das Börsenjahr 2009.
Ich warte auch gespannt auf den "großen"Sturm. Erstaunlich wieviel Geduld und Zurückhaltung der Konkursverwalter an den Tag legt. Keine Nachrichten sind allerdings auch keine schlechten Nachrichten.

Die Motoren werden ja mit schwarzen Zahlen weiter gebaut. Weiß denn Jemand, wie sich die Finanzkrise auf die Produktion ausgewirkt hat und ob die Produktion zurückgefahren wurde wie bei anderen Firmen über die Feiertage?

[elPilot]

Hamburg, 07. Jan (Reuters) - Der angeschlagene Flugzeugmotorenbauer Thielert(T3CGn.DE: Kurs) schreibt wieder schwarze Zahlen. Die Thielert Aircraft Engines (TAE), in der das operative Flugzeugmotorengeschäft gebündelt ist, habe nach der Insolvenzanmeldung im April 2008 die Wende geschafft und verbuche Gewinne, teilte Insolvenzverwalter Bruno Kübler am Mittwoch mit. Stellenstreichungen habe es trotz der finanziellen Misere nicht gegeben. Thielert hatte im Frühjahr Insolvenz angemeldet, nachdem wegen des Verdachts der Falschbilanzierung Investoren abgesprungen waren, die das finanziell stark angeschlagene Unternehmen retten sollten.

Die Verhandlungen mit möglichen Käufern liefen weiter auf Hochtouren, sagte Kübler. "Dabei haben sich in den vergangenen Wochen neue Interessenten gemeldet, so dass die Verhandlungen noch einige Zeit brauchen werden." Bei den Interessenten handele es sich überwiegend um Investoren aus der Luftfahrtindustrie, darunter auch zwei Rüstungsunternehmen. Offiziell hatte bereits der kalifornische Rüstungskonzern General Atomics sein Interesse an TAE bestätigt.

[Nedle25]

klingt doch super, wünsche auch allen ein gesundes und erfolgreiches jahr 2009

[CarpeDiem-7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.324.064 von elPilot am 07.01.09 14:39:57

....hat sich der Verdacht der Falschbilanzierung eigentlich bestätigt??

[kurshellseher]

Nur sehr wenige kennen die Meldung - Thielert wieder in der Gewinn-
zone.

Kurs 0,50 Euro

Morgen bestimmt 1 Euro

[cassius7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.325.723 von kurshellseher am 07.01.09 17:16:51

Bin auch mal zu 0,47 eingestiegen. Nettes Volumen mal wieder bei Thielert. Denke auch das es weiter nach Norden geht.

[CarpeDiem-7]

Frankfurt 0,59

[cassius7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.325.723 von kurshellseher am 07.01.09 17:16:51

L&S 0,56 zu 0,62, das wird nett werden

[cassius7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.325.786 von CarpeDiem-7 am 07.01.09 17:23:22

wird ja immer netter. bin mal gespannt was da noch im Busch ist.

[SirArtur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.325.723 von kurshellseher am 07.01.09 17:16:51

dass mit schwarzen Zahlen weiter prodzuziert wurde, war schon bekannt. Sehr positiv ist zu bewerten, dass wieder neue Interessenten aufgesprungen sind. Ich habe bei 0,32 nachgekauft und könnte schöne Gewinne machen. Ich bleibe dabei und vertraue auf deutlich höhere Kurse mit der Hoffnung, dass nicht wieder negative Meldungen förmlich gesucht werden.

[cassius7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.325.959 von SirArtur am 07.01.09 17:39:09

Welches Kursziel hälst du für möglich?

[SirArtur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.326.001 von cassius7 am 07.01.09 17:42:37

erst einmal peile ich 1 Euro an, halte aber mehr für möglich. Die Interessenten kaufen doch bereits bei 0,65 auf allen Börsenplätzen

[kurshellseher]

Gibt es noch shorties in diesem Wert?

Wenn ja, dann grillen wir die morgen ordentlich.
Bei minus 20 Grad tut das den shorties bestimmt nicht weh.

Die Meldung kam um 14:30 Uhr in n-tv über den ticker.
Ich schaue bei Thielert rein - keine Reaktion und über FFm waren
erst 17.000 Stücke gehandelt.
Es gibt noch immer keine dpa Meldung.
Wenn die erst mal raus kommt.........

Ich will den Euro sehn, ich will den Euro sehn.....

1 Euro 1 Euro 1 Euro 1 Euro 1 Euro

[spekulativ]

rt 0,49

[H2Power]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.326.030 von kurshellseher am 07.01.09 17:45:51

@Hellseher
Hoffentlich stimmt die Meldung!
Sonst kannts Du den Frank Thielert im Knast Gesellschaft leisten!

H2P

[Hawkeyes]

Hallo,

was ist denn heute mit Thielert los??
Startet endlich die Rakete?

[HGTPZ]

Morgen könnten wir schnell den € sehen!

[kurshellseher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.326.211 von H2Power am 07.01.09 18:06:15

Die Meldung kam von Reuters aus Hamburg und nicht von mir aus
Frankfurt am Main.

[HGTPZ]

Die Meldung ist noch gar nicht so richtig bekannt. Wenn die erstmal morgen in den einschlägigen Wirtschaftsblättern steht...

[dahineu]

die Zocker haben ihren gewinn mitgenommen jetzt kommen neue investoren

[H2Power]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.326.341 von kurshellseher am 07.01.09 18:19:04

Habe Sie jetzt auch bei einer anderen Quelle gefunden.
Na dann schaun mer mal!

H2P

[HGTPZ]

Kurs RT schon wieder bei 0,60, Tendenz steigend!

[CarpeDiem-7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.326.327 von Hawkeyes am 07.01.09 18:17:26

grüß Dich...es geht wieder rauf!!
rt ffm 0,60

[teatimenow]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.326.398 von H2Power am 07.01.09 18:26:58

hallo bin nun auch dabei.-
scheiß seb bank, als es unter 0.5 ging waren mal wieder wartungsarbeiten...

kann bitte jemand mal nen link zu besagten quellen reinstellen

[HGTPZ]

BID bei 0,625, da werden einige noch hinterherrennen.

[kurshellseher]

Thielert ( Flieger ) grüss mir die Sonne, grüss mir die Sterne und grüss mir den Mond .....

Ich glaube der Song war von Hans Alberts: 1950

[HGTPZ]

RT 0,629 und die Meldung ist kaum bekannt!

[cassius7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.326.445 von HGTPZ am 07.01.09 18:32:15

Morgen haben wir den 1€

[fortuna924]

morgen über 1 € oder heute noch ???

[kurshellseher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.326.484 von fortuna924 am 07.01.09 18:37:34

Heute noch 1,11 Euro - denn es ist Fasching

[HGTPZ]

RT 0,65 und nur noch 0,01 vom Tagenshoch entfernt. Wenn das Orderbuch leer ist, kann auch heute noch die 1 € Marke fallen. Wir kommen von 13 € aus dem letzen Jahr!!!

[H2Power]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.326.426 von teatimenow am 07.01.09 18:30:09

Einen direkten Link habe ich nicht!
http://www.ksklb.de/
dort unter Börseninfo > Nachrichten > Thielert
und suchen!

H2P

[HGTPZ]

TH auch schon geknackt!

[HGTPZ]

RT 0,68

[cassius7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.326.529 von HGTPZ am 07.01.09 18:43:05

RT 0,70

[teatimenow]

wahnsinn tatsache!

geil: für alle neuen:
Insolventer Flugzeugmotorenbauer Thielert erzielt wieder Gewinn

Hamburg, 07. Jan (Reuters) - Der angeschlagene Flugzeugmotorenbauer Thielert<T3CGn.DE> schreibt wieder schwarze Zahlen. Die Thielert Aircraft Engines (TAE), in der das operative Flugzeugmotorengeschäft gebündelt ist, habe nach der Insolvenzanmeldung im April 2008 die Wende geschafft und verbuche Gewinne, teilte Insolvenzverwalter Bruno Kübler am Mittwoch mit. Stellenstreichungen habe es trotz der finanziellen Misere nicht gegeben. Thielert hatte im Frühjahr Insolvenz angemeldet, nachdem wegen des Verdachts der Falschbilanzierung Investoren abgesprungen waren, die das finanziell stark angeschlagene Unternehmen retten sollten.

Die Verhandlungen mit möglichen Käufern liefen weiter auf Hochtouren, sagte Kübler. "Dabei haben sich in den vergangenen Wochen neue Interessenten gemeldet, so dass die Verhandlungen noch einige Zeit brauchen werden." Bei den Interessenten handele es sich überwiegend um Investoren aus der Luftfahrtindustrie, darunter auch zwei Rüstungsunternehmen. Offiziell hatte bereits der kalifornische Rüstungskonzern General Atomics sein Interesse an TAE bestätigt.

(Reporter: Arno Schütze; redigiert von Ralf Banser)

[HGTPZ]

RT 0,749 und Orderbuch scheint leer!

[teatimenow]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.326.598 von HGTPZ am 07.01.09 18:50:05

Orderbuch scheint leer

verstehe nicht genau was du damit meinst??

bin kein traderprofi

[Chewi]

Würde beachten das es eventuell nur für die GmbH gilt und nicht für die AG....Aktionäre werden nix sehen denke ich.

[teatimenow]

mach doch mal einer der vollmitglied ist einen neuen threat auf:

nach dem motto: thielert wieder mit schwarzen zahlen o.Ä.

dann sehen wir rücki zucki die 0,8

[STISA]

was ist los bei thielert warum geht es so rauf?
lg stisa

[teatimenow]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.326.718 von STISA am 07.01.09 19:03:01

schatzi, eine seite vorher lesen...aber okay:_


Insolventer Flugzeugmotorenbauer Thielert erzielt wieder Gewinn

Hamburg, 07. Jan (Reuters) - Der angeschlagene Flugzeugmotorenbauer Thielert<T3CGn.DE> schreibt wieder schwarze Zahlen. Die Thielert Aircraft Engines (TAE), in der das operative Flugzeugmotorengeschäft gebündelt ist, habe nach der Insolvenzanmeldung im April 2008 die Wende geschafft und verbuche Gewinne, teilte Insolvenzverwalter Bruno Kübler am Mittwoch mit. Stellenstreichungen habe es trotz der finanziellen Misere nicht gegeben. Thielert hatte im Frühjahr Insolvenz angemeldet, nachdem wegen des Verdachts der Falschbilanzierung Investoren abgesprungen waren, die das finanziell stark angeschlagene Unternehmen retten sollten.

Die Verhandlungen mit möglichen Käufern liefen weiter auf Hochtouren, sagte Kübler. "Dabei haben sich in den vergangenen Wochen neue Interessenten gemeldet, so dass die Verhandlungen noch einige Zeit brauchen werden." Bei den Interessenten handele es sich überwiegend um Investoren aus der Luftfahrtindustrie, darunter auch zwei Rüstungsunternehmen. Offiziell hatte bereits der kalifornische Rüstungskonzern General Atomics sein Interesse an TAE bestätigt.

(Reporter: Arno Schütze; redigiert von Ralf Banser)

[kurshellseher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.326.718 von STISA am 07.01.09 19:03:01

Es geht so stark rauf, weil es nicht runter gehen will.

[aellexx]

Interessante Aktie!
Prognose für die nächsten Tage?
Ist es für den Einstieg schon zu spät?

[CarpeDiem-7]

rt 0,769

[kurshellseher]

Please fasten your seatbelt - stopp smoking - we are ready

for 1 Euro take off.

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.326.757 von kurshellseher am 07.01.09 19:08:04

Sind aber keine Meldungen darüber zu finden.
Ist ja Insolvent schon und wartet auf
Übernahme.
Mehrere Intressenten.
Wenn du infos hat wäre nett.

[cassius7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.326.831 von kurshellseher am 07.01.09 19:16:31

Schaffen wir die 1 € heute noch?

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.326.737 von teatimenow am 07.01.09 19:04:58

Dauert aber betimmt noch ne ganze Weile.
Aber Intressant der Wert.

[cassius7]

http://de.reuters.com/article/deEuroRpt/idDEL751549520090107

nochmal der Reuters link

[Matzerich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.326.840 von cassius7 am 07.01.09 19:17:40

..Komisch das auf der HP von Thielert noch keine News zu finden sind..
Schade auch das der Börsenschluss Naht,stimmts?

[Dosenbiere]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.326.645 von teatimenow am 07.01.09 18:56:01

Also weiß noch nicht was ich davon
halten soll.

[SirArtur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.326.631 von Chewi am 07.01.09 18:54:28

Ich bin als Controller ja nur das letzte Glied in der Kette und beurteile in 1. Linie nach dem Ergebnis. Erläutere doch mal den weniger Aktienprofis was Du genau meinst. Wieso haben die Aktionäre Nichts davon? Seit gestern habe ich als Kleinaktionär knapp 100 Prozent verdient. Nach dem Verkauf oder der Neustrukturierung werden die Karten neu gemischt. Also konkrete Frage. Wenn ein Käufer den Motorenhersteller übernimmt, müssen dann nicht alle bestehenden Aktien
mit dem aktuellen Kurs übernommen werden? Das ist doch momentan hier das Ziel.

[cassius7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.326.866 von Matzerich am 07.01.09 19:20:32

...leider,... gleich ist Schluss, aber morgen geht das weiter.
Ich bin gespannt, wenn die news erstmal richtig bekannt ist.

[marcusreber]

Wenn eine Meldung kommt, gehts richtig ab...

[Matzerich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.326.868 von Dosenbiere am 07.01.09 19:21:02

Das Problem mit Insolvenz-Aktien ist (wie auch schon öfter bei Thielert) das es erst riesig berg auf geht und am nächsten Tag wieder runter..hoffe das wird diesmal anders..
Ich mein Schwarze Zahlen sind auf jedenfall für Investoren Interessant..
Ich bin bei 0,58 eingestiegen vor 6 Monaten und kann mich bisher über + 25 % nicht beklagen

[H2Power]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.326.511 von H2Power am 07.01.09 18:41:15

Jetzt habe ich doch noch einen direkten Link gefunden!
http://www.deka.de/decontent/finanzmarkt/boersennews/detailn…

Bin mal gespannt wann die Nachricht in anderen Nachrichtenportalen verfügbar ist und was dann passiert!

H2P

[kurshellseher]

Bald 0,82 Euro

[Matzerich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.326.914 von kurshellseher am 07.01.09 19:26:00

..sehr auffallend ist auch das sehr viele kleine Beträge gehandelt werden..könnte heissen bei großen Geldgebern besteht kein Interesse oder der Hammer kommt erst noch..wer bleibt dran?? ich auf jedenfall

[SirArtur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.326.894 von Matzerich am 07.01.09 19:23:26

Danke für die schnelle Antwort. Ja, das sehe ich auch so. Ich denke die meisten haben einfach nur Panik bekommen. Eine negative Meldung von den sogenannten Analysten ist bei Thielert besonders schlecht, weiß auch nicht warum. Wenn morgen wegen irgendeiner Negativmeldung die Kurste wieder deutlich fallen, kaufe ich mit Sicherheit wieder nach. Mir ist klar, dass das das spekulativ ist.
Also mein Tipp: Morgen wird der 1 Euro geknackt!

[teatimenow]

jetzt ein beitrag bei bloomberg und/oder DAF und wir sehen den Euro!

[Matzerich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.326.952 von teatimenow am 07.01.09 19:29:05

Sorry SirArtur aber wenns so weitergeht brauchst du nicht bis morgen warten

[Budzi]

Heute wird noch ordentlich abgeschöpft, den Letzten beißen die Hunde, schade, ist aber so.

[MrRipley]

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1147382-1-10/thie…

[Matzerich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.326.986 von MrRipley am 07.01.09 19:32:59

..ach ja und eins noch: SCHEISS ABGELTUNGSSTEUER..

[SirArtur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.326.979 von Matzerich am 07.01.09 19:32:04

Nix sorry, super ist das. Aber ich zögere noch, wenn überhaupt, dann verkaufe ich nur die Hälfte, dann bin ich auf der sicheren Seite. Im Moment fühle ich mich so bestärkt, dass ich warten möchte, bis die Übernahme vollzogen wird.

[Trek8000]

Könnt mich ärgern, hab heut VM überlegt reinzugehen.:O

[Matzerich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.327.024 von SirArtur am 07.01.09 19:36:53

Ja da steht ich hinter dir..auch wenns verlockend ist,aber denke diesmal gehts zumindest morgen früh noch einmal weiter mit dem Anstieg..zumindest sollte dann diese meldung auch in wichtigen News zu finden sein ohne das man stundenlang googlen muss

[STISA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.327.000 von Matzerich am 07.01.09 19:34:03

gilt die für ösis auch?

[SirArtur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.327.000 von Matzerich am 07.01.09 19:34:03

Bist Du Millardär, die jammern auch und schimpfen auf ihre Gewinne verzocken aber ein Vermögen. Hast zwar recht, aber ich freue mich über jeden Gewinn. Ich bezahle auch gerne Erbschaftssteuer wenn mir Jemand ein Schloß vererbt.

[PaulPanzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.327.043 von Matzerich am 07.01.09 19:38:39

Was für ne Meldung. Finde nix im Newsticker oder sonstwo über Thielert

[Matzerich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.327.050 von SirArtur am 07.01.09 19:39:59

Wäre ich milliardär hätte ich nicht nur 0,0000001 % an Thielert..Nein aber gerad beim Eventuell ersten Gewinn des Jahres nehmen die mir gleich wieder ein stück vom Kuchen weg..das ärgert gerade dann finde ich, oder?

[teatimenow]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.327.066 von PaulPanzer am 07.01.09 19:41:25

Insolventer Flugzeugmotorenbauer Thielert erzielt wieder Gewinn

Hamburg, 07. Jan (Reuters) - Der angeschlagene Flugzeugmotorenbauer Thielert<T3CGn.DE> schreibt wieder schwarze Zahlen. Die Thielert Aircraft Engines (TAE), in der das operative Flugzeugmotorengeschäft gebündelt ist, habe nach der Insolvenzanmeldung im April 2008 die Wende geschafft und verbuche Gewinne, teilte Insolvenzverwalter Bruno Kübler am Mittwoch mit. Stellenstreichungen habe es trotz der finanziellen Misere nicht gegeben. Thielert hatte im Frühjahr Insolvenz angemeldet, nachdem wegen des Verdachts der Falschbilanzierung Investoren abgesprungen waren, die das finanziell stark angeschlagene Unternehmen retten sollten.

Die Verhandlungen mit möglichen Käufern liefen weiter auf Hochtouren, sagte Kübler. "Dabei haben sich in den vergangenen Wochen neue Interessenten gemeldet, so dass die Verhandlungen noch einige Zeit brauchen werden." Bei den Interessenten handele es sich überwiegend um Investoren aus der Luftfahrtindustrie, darunter auch zwei Rüstungsunternehmen. Offiziell hatte bereits der kalifornische Rüstungskonzern General Atomics sein Interesse an TAE bestätigt.

(Reporter: Arno Schütze; redigiert von Ralf Banser)

[Oxygen84]

Hallo,

interessanter Wert!



Also ich habe mir das Zwischenbericht von Sept/07 angeschaut, leider habe ich keinen aktuelleren gefunden:

folgendes: TAE GmbH ist ein Teil von Thielert AG, Thielert AG wurde ja schon abgewickelt hatte nur 19 Mitarbeiter.

Mit Vorsicht zu geniessen da Bilanzfälschungsvorwurf im Raum ist.

Vermögenswerte- 201 Mio:
Davon:

Vorräte 47 Mio
Sachanlagen 58 Mio

Der grösste Posten bei Vermögenswerten sind Forderungen von 80 Mio €.

Cash nur 0,7 Mio

Schulden: 61 Mio (vergleichsweise wenig)


Interessant aber ist mir ein bisschen zu heiss da unklar ist in wie weit man davon als Aktionär profitiert. TAE GmbH könnte evtl schon unter Verwaltung eines Gläubigerkonsortiums stehen und gehört nicht mehr zur Insolvenzmasse.


Keine Kaufempfehlung

[PaulPanzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.327.082 von teatimenow am 07.01.09 19:42:57

Warum findet man diese Meldung niegendwo

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/thielert.…

[teatimenow]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.327.209 von PaulPanzer am 07.01.09 19:56:26

weiß ich auch nicht warum die so lahm sind, aber wenn du dir die mühe machst un ein paar seiten zurückgehst , da haben leute mind 3 versch quelllinks rein

[PaulPanzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.327.082 von teatimenow am 07.01.09 19:42:57

Hast du einen Link dazu?
Wenn das stimmt dann wird Thielert morgen mit einen open GAp starten

[Nedle25]

hoffe wir starten jetzt richtig durch. denke auch das diese meldung noch nicht vielen bekannt ist.

[PaulPanzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.327.224 von PaulPanzer am 07.01.09 19:57:52

Habs gefunden

http://de.reuters.com/article/deEuroRpt/idDEL751549520090107

[MrRipley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.327.224 von PaulPanzer am 07.01.09 19:57:52

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1147382-1-10/thie…

[aellexx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.327.224 von PaulPanzer am 07.01.09 19:57:52

nach oben meinst du hoffentlich

[Aktiendoktor]

Ist die AG oder die GmbH gemeint, kann man laut Meldung nicht erkennen?
Weiß das jemand genau?

[deggendorfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.327.361 von Aktiendoktor am 07.01.09 20:11:43

da ist ein link bei reuters, da kannst raufklicken bei "kurs"

hier is der link http://de.reuters.com/investing/stocks/quote?symbol=T3CGn.DE

ag is gemeint

[PaulPanzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.327.299 von aellexx am 07.01.09 20:05:02

sicher sicher

[deggendorfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.327.392 von deggendorfer am 07.01.09 20:15:51

das war jetzt ein wenig verplant oder?

also...

in dem Beitrag von Reuters ist der link "kurs" irgendwo im Text.
http://de.reuters.com/investing/stocks/quote?symbol=T3CGn.DE <--- der hier

ich sollte weniger rauchen

[PaulPanzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.327.427 von deggendorfer am 07.01.09 20:20:35

Das ist xetra, uninteressant

[Aktiendoktor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.327.392 von deggendorfer am 07.01.09 20:15:51

Danke aber, ich kann nicht erkennen das es die AG ist, die gemeint ist. Oder ich muss auch weniger rauchen.

[aellexx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.327.466 von PaulPanzer am 07.01.09 20:24:19

Ja aber die AG ist ja dieselbe
Ob da nun Xetra oder Frankfurt angezeigt wird-who cares

[deggendorfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.327.466 von PaulPanzer am 07.01.09 20:24:19

das soll doch nur zeigen dass es eine ag ist mein freund
das war ne antwort auf die frage von aktiendoktor

[PaulPanzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.327.485 von deggendorfer am 07.01.09 20:25:58

alles Roger, hab ich nicht gewußt

[deggendorfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.327.468 von Aktiendoktor am 07.01.09 20:24:21

Insolventer Flugzeugmotorenbauer Thielert erzielt wieder Gewinn
Mittwoch, 7. Januar 2009, 13:43 Uhr

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[-] Text [+]

Hamburg, 07. Jan (Reuters) - Der angeschlagene Flugzeugmotorenbauer Thielert(T3CGn.DE: Kurs) schreibt wieder schwarze Zahlen. Die Thielert Aircraft Engines (TAE), in der das operative Flugzeugmotorengeschäft gebündelt ist, habe nach der Insolvenzanmeldung im April 2008 die Wende geschafft und verbuche Gewinne, teilte Insolvenzverwalter Bruno Kübler am Mittwoch mit. Stellenstreichungen habe es trotz der finanziellen Misere nicht gegeben. Thielert hatte im Frühjahr Insolvenz....

http://de.reuters.com/article/deEuroRpt/idDEL751549520090107

geh auf die seite und klick auf kurs dann siehst du dass es eine ag ist

[Aktiendoktor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.327.524 von deggendorfer am 07.01.09 20:30:51

Danke, ich möchte euch nicht nervös machen, aber ist die Thielert Aircraft Engines nicht die GmbH?

[Aktiendoktor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.327.559 von Aktiendoktor am 07.01.09 20:36:16

google mal!

[deggendorfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.327.580 von Aktiendoktor am 07.01.09 20:37:56

ja schon, Thielert Aircraft Engines ist eine GmbH.
Sicher bin ich mir da auch nicht. Das interessante hierbei sind die schwarzen zahlen von thielert AG

[Aktiendoktor]

Ich habe es gefunden!


Die Thielert Aircraft Engines GmbH ist eine 100-prozentige Tochter der Thielert AG.

[deggendorfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.327.580 von Aktiendoktor am 07.01.09 20:37:56

mal abwarten was morgen passiert. evtl. leg ich mir auch noch ein paar davon zu. wer weiss vielleicht ist morgen schon zu spät. OOOO oder auch nicht ?!

[STISA]

TradeGate (EUR) 0,80 +122,22 +0,440

[Aktiendoktor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.327.637 von deggendorfer am 07.01.09 20:45:07

Mal ehrlich, kommt mir sehr seltsam vor sonst gibt es keine Nachricht nur von Reuters.

[Chewi]

24.04.2008 19:56



Thielert-Tochter Thielert Aircraft Engines GmbH hat Insolvenzantrag gestelltHamburg (aktiencheck.de AG) - Die Geschäftsführung der Thielert Aircraft Engines GmbH hat am Donnerstag beim Amtsgericht Chemnitz den Antrag auf Eröffnung eines Insolvenzverfahrens über das Vermögen der Gesellschaft wegen drohender Zahlungsunfähigkeit gestellt. Die Thielert Aircraft Engines GmbH ist eine 100-prozentige Tochter des Flugzeugmotorenherstellers Thielert AG (ISIN DE0006052079/ WKN 605207).
Die Geschäftstätigkeit der Thielert Aircraft Engines GmbH kann den Angaben zufolge nur noch über eine Restrukturierung mit Hilfe von Investoren dauerhaft aufrechterhalten werden, da die Holding Thielert AG dazu nicht mehr in der Lage ist. Die Thielert Aircraft Engines GmbH strebt deshalb ein Insolvenzplanverfahren an. Der Insolvenzplan soll von der neuen Geschäftsführung und dem vorläufigen Verwalter bis zur Insolvenzeröffnung dem Gericht und allen Gläubigern vorgelegt werden. Voraussetzung hierfür ist eine erfolgreiche Betriebsfortführung im Antragsverfahren.

_________________________________


Somit bezieht scih die NEws auf die Tochter GmbH die nach neuen Investoren sucht da die AG dazu nicht mehr in der Lage ist. Für die Aktionäre denke ich springt nix raus ausser einem Zock.

[MrRipley]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.327.681 von Aktiendoktor am 07.01.09 20:50:24

Was wohl. Ganz einfach.

Eine AdHoc, um das Interview zu bekräftigen, da die Meldung auch kursrelevant wäre und es auch ist, wie der heutige Tag beweist.

Sollte morgen eine AdHoc kommen, so wäre dies auch der letzte Beweis, dass die AG darin involviert ist!
Quasi für die Kritiker.
Kommt keine AdHoc, bin ich aber mal gespannt. Manchmal pennen die auch einfach nur ein paar Tage und bringen nichts. Das wird jedoch bestraft

[PaulPanzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.327.620 von deggendorfer am 07.01.09 20:42:16

Das interessante hierbei sind die schwarzen zahlen von thielert AG

Deswegen bin ich heute auch eingestiegen. Erinnert mich an Primacom

[aellexx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.327.694 von Chewi am 07.01.09 20:51:50

@Chewi: Ist aber vom April die Meldung,von da an ist viel zeit vergangen und viel passiert

[STISA]

TradeGate (EUR) 0,81 +125,00 +0,450

[Chewi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.327.735 von aellexx am 07.01.09 20:56:21

Ja aber in der AdHoc von heute ist nur von der GmbH die Rede! Diese schreibt schwarze Zahlen und sucht nach Investoren. AG ist nicht erwähnt. Nur weil ein Kürzel in Klammern steht hat das keine Bedeutung. Naja wollte nur drauf hinweisen. Kann morgen vielleicht noch hochgehen aber dann wird es wieder schnell abstürzen also Vorsicht und die letzten beissen die Hunde.

[STISA]

TradeGate (EUR) 0,82 +126,39 +0,455

[aellexx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.327.765 von Chewi am 07.01.09 21:00:11

Wo siehst du denn was von der GmbH in der Meldung?
Hab ich was überlesen?

[STISA]

TradeGate (EUR) 0,83 +129,17 +0,465

[Chewi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.327.811 von aellexx am 07.01.09 21:05:37

Die Thielert Aircraft Engines ist die GmbH und von der ist auch in der News die Rede!!!

[Aktiendoktor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.327.765 von Chewi am 07.01.09 21:00:11

so habe ich das auch verstanden! Die Thielert Aircraft Engines GmbH ist eine 100-prozentige Tochter der Thielert AG.

[Aktiendoktor]

Passt schön auf eure Kohle auf!!!!! Ich bin jetzt weg.

[Trek8000]

Schade, habe den Ausbruch verpasst.

[xylophon]

wäre vielleicht ein besserer Einstieg gewesen, im Endeeffekt ändert die Meldung nichts daran, dass die AG pleite und wertlos ist.

[Dragon25]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.328.041 von xylophon am 07.01.09 21:34:40

Siehe Primacom. Ist klar

[Aktiendoktor]

und die GmbH ist somit auch nicht meldepflichtig (bzg. der Ad-hock) von der AG wird nichts kommen!

[xylophon]

von der AG wird irgendwann mal was kommen, nämlich die Quote, die die Gläubiger bekommen für den Verkauf der GmbH und sonstiger Werte. Für die Aktiönäre wird nichts bleiben, wie immer in solchen Fällen.

Aber träumen dürfen hier ein paar Leute natürlich gern. Oder Zocken, wenn sie wissen, wann sie aussteigen.

Nur sollte kein Anfäger glauben, die Thielert AG wäre eine unentdeckte Perle und die Meldung wäre irgendwie positiv für die AG (substanziell positiv, dass ein paar Ahnungslose sie nicht verstehen, ist auch positiv, aber nur für den Kurs, nicht für die AG).

Langfristig werde ich Recht haben, kurzfristig kann es natürlich noch weiter rauf gehn.

[aellexx]

langfristig wirst du definitiv recht haben.glaube ich auch!

[teatimenow]

mal ne Frage (bitte um ERNSTHAFTE! antwort)

wenn Thielert Gmbh 100% Tochter von Thielert AG ist, und die Meldung lautet Thielert GMBH schreibt wieder SCHWARZE zahlen! warum sollte dann die AG insolvent bleiben?

[Oxygen84]

Weil Thielert GmbH veräussert wird und damit die Gläubiger bedient werden, ob noch genügend für die Aktionäre übrig bleibt ist zu bezweifeln.

Thielert AG hatte nur 30 Beschäftigte und war quasi die Verwaltung, die gibts nicht mehr. Nur noch TAE GmbH.

Die einzige Hoffnung wäre dass die Gläubiger sich auf eine Restrukturierung der Schulden einigen aber im derzeitigen Umfeld halte ich das für sehr unwahrscheinlich, die wollen eher Cash aus dem Verkauf von Thielert gmbh sehen und mit der ganzen Sache abschliessen.


Keine Empfehlung

[tflores]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.328.594 von Oxygen84 am 07.01.09 23:10:19

Das heißt dann also, es gibt keine Dividende? :-)

[Oxygen84]

Na ja vlt finden sie noch ein paar Kisten Nazigold auf dem Betriebsgelände dann gibts ne fette dividende, sonst glaub ich nicht , hängt alles davon ab wieviel sie fürs TAE Gmbh kriegen und wieviele Schulden inkl Zinsen angelaufen sind.

[downdax]

also für alle, die es noch immer nicht kapiert haben:

1) die meldung betrifft die gmbh, die insolvent ist (warum wohl?!) - verkaufserlöse werden verwendet um gläubiger zu befriedigen und gaaaaanz hinten stehen gesellschafter (siehe 2) - ich habe noch nie eine quote von über 100% erlebt
2) die börsennotierte thielert AG ist auch insolvent, d.h. die erträge aus einem verkauf der tochter müssten - nach befriedigung der gläubiger der gmbh - auch die forderungen der gläubiger der ag übersteigen, abzüglich kosten, steuern, risiken (bilanzbetrug etc.), usw... und nur dann (quasi 3x unmöglich) würde der restbetrag an die gesellschafter (=aktionäre) ausgeschüttet werden können

dividiert diese zahl durch die anzahl der aktien (stichwort division durch 0) und dann habt ihr den wert pro aktie - nicht vergessen: wenn die tochter verkauft wird gibt es kein operatives geschäft mehr

fröhliches, fundamental schwachsinniges weiterzocken!

[dahineu]

oh da sind aber manche ganz schön sauer das der zug ohne sie abfährt.

Naja wir wollen den 1 EUR sehn

[smallsmooth]

@ downdax: Du bist einfach nur schlecht!!!

[Aktiendoktor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.329.148 von smallsmooth am 08.01.09 08:09:00

Ihr kapiert das echt nicht

das ist ja mal Tatsache, dass die Meldung von der GmbH kommt!
Nun gut, jeder muss ja wissen was er macht!
Gruß Doc

[hadesitem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.329.165 von Aktiendoktor am 08.01.09 08:14:32

grüß dich doc.....ich hab mal kurz überflogen, kannst du mir kurz deine meinung sagen.......lohnt ein einstieg oder sollte man einen rücksetzer erwarten?

[Aktiendoktor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.329.196 von hadesitem am 08.01.09 08:23:36

Finger weg! Natürlich nur meine Meinung! Brand gefährlich!

[hadesitem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.329.208 von Aktiendoktor am 08.01.09 08:26:36

ok dann werde ich nachher gleich welche kaufen..... ich danke dir

[soundnichtanders]

Guten morgen
bin zu 0,86 in Berlin draussen seid hier vorsichtig
drueck euch die Daumen

[PaulPanzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.329.242 von hadesitem am 08.01.09 08:35:18

immer wieder verblüffend wie schnell sich Leute nur durch irgend welche Kommentare steuern lassen

[Nedle25]

Guten Morgen,
mal sehen was uns der Tag so bringt!

[Aktiendoktor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.329.242 von hadesitem am 08.01.09 08:35:18

Bitte Bitte

[SirArtur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.328.964 von downdax am 08.01.09 03:40:45

Also, dass wir zocken, wissen wir. Dass der Kurs hoch geht, auf Verdacht, wissen wir auch und dass Dein Kommentar dazu veranlasst wieder Angst zu bekommen ist auch klar. Trotzdem noch eine "schwachsinnige" Frage, auch wenn es keine schwasinnigen Fragen gibt.

Wie sieht es aus, wenn ein Käufer den Laden übernimmt, mit allen Schulden für einen guten Preis und Schuldner (z.B. Banken) auf sofortige Rückzahlung verzichten weil die Banken schwarze Zahlen schreiben und die Schulden aus eigener Kraft abzahlen können. (Praktisch neu gewährte Schulden in welcher Form auch immer) ??

[soundnichtanders]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.329.271 von PaulPanzer am 08.01.09 08:42:47

das stimmt aber immer dran denken es ist euer Geld
bin bei einem ruecksetzer wieder dabei und der Euro wird hier auch bestimmt drin sein aber man darf einfach nicht zu gierig werden

[PaulPanzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.329.289 von SirArtur am 08.01.09 08:46:30

Nahezu unmöglich der Gedanke, da sich die Basher auf AG und GmbH eingeschossen haben

[knechts-wichtel]

saechsische zeitung
Thielert Aircraft Engines GmbH (TAE)in Lichtenstein bei Zwickau schreibt wieder schwarze Zahlen.
GmbH nicht AG denkt mal drueber nach. gaaaaaanz heisses eisen.

[salzburger76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.329.289 von SirArtur am 08.01.09 08:46:30

will mich ja nicht einmischen aber warum sollten die Banken auf die sofortige Rückzahlung verzichten? BANKENKRIESE!

Eine spannende Frage bleibt ob die AG noch Patente an inovativen Motoren hält und wie die GmbH dadurch, von der AG "abhängig" ist.

[SirArtur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.329.289 von SirArtur am 08.01.09 08:46:30

Noch ein Nachtrag dazu: Wenn die Aktien also keinen Wert mehr nach dem Verkauf besitzen (nur noch 1 Cent) später aber durch gute Geschäfte wieder steigen, mache ich dann keinen Gewinn?

[Aktiendoktor]

Das ist schon erstaunlich, aber jeder muss ja wissen was er macht!

[SirArtur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.329.316 von salzburger76 am 08.01.09 08:50:17

Ich würde also Banknicht verzichten aber neue Kredite gewähren oder alte verlängern, weil das für die Bank unter Umständen viel besser ist als nach Deinen Befürchtungen. (andern Falls kann die Quote zu niedrig sein). Auch Patente sind hier in der Tat sehr wichtig.

[salzburger76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.329.340 von SirArtur am 08.01.09 08:54:03

Das ist meiner Meinung die größte Unbekannte. Sind Patente vorhanden, könnte es durchaus lohnenswert sein die AG zu erhalten. Ist hier nichts mehr vorhanden braucht man die AG nicht mehr. Für was auch.

[SirArtur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.329.355 von salzburger76 am 08.01.09 08:56:02

Danke für die schnellen Kommentare, war doch sehr hilfreich für mein weiteres Handeln. Da Alles natürlich sehr spekulativ ist und ich immer sehr das Verhalten der Aktionäre beurteile gilt für mich Folgendes:
Bei wirklich sattem Gewinn verkaufe ich meine Hälfte, den Rest bei Verkauf /Übernahme der Firma. Alst guter Controller mache ich da 100 Prozent keinen Verlust.

[marcusreber]

Denke, nachdem alle die Gewinne mitgenommen haben, gehts wieder up.

[printmedien]

PRESSEMITTEILUNG
THIELERT-Insolvenz Lichtenstein/Sachsen
THIELERT schafft den Turnaround
Lichtenstein/Sachsen, 7. Januar 2009 – Der Insolvenzverwalter des Flugzeugmotorenherstellers „Thielert Aircraft Engines GmbH“ (TAE), Bruno M. Kübler, hat eine positive Bilanz des Jahres 2008 gezogen. Das Unternehmen hat nach der Insolvenzanmeldung im April 2008 den Turnaround geschafft und schreibt wieder schwarze Zahlen. Kübler ist es zudem gelungen, trotz der Insolvenz keinen einzigen Mitarbeiter zu entlassen. „Dass TAE es gerade in diesen wirtschaftlich schwierigen Zeiten ganz ohne Personalabbau wieder in die Gewinnzone geschafft hat, ist besonders erfreulich“, betonte Kübler.
Kübler verhandelt weiterhin mit potenziellen Investoren „Die Verhandlungen laufen auf Hochtouren“, sagte der Insolvenzverwalter. „Dabei haben sich in den vergangenen Wochen neue Interessenten gemeldet, so dass die Verhandlungen noch einige Zeit brauchen werden.“ Bei den Interessenten handelt es sich überwiegend um Investoren aus der Luftfahrtindustrie, darunter auch zwei Rüstungsunternehmen. Für letztere ist es laut Kübler besonders wichtig, dass TAE in der Lage ist, neue militärische Anwendungen der Motoren zu entwickeln und schnellstmöglich die erforderlichen Zulassungen zu erhalten. Kübler betonte, dass er bei den Verhandlungen nicht unter Zeitdruck steht und Wert darauf legt, dass die Interessenten eine nachhaltige Lösung für das Unternehmen bieten.
Durch die technische Weiterentwicklung der Motoren konnten seit Oktober letzten Jahres auch die Preise für Ersatzteile und Wartungsarbeiten wieder gesenkt und die Intervalle für die Wartung von Verschleißteilen verlängert werden. „Dass wir den Kunden dieses erste Zwischenergebnis präsentieren konnten, war sehr wichtig“, erklärte der international renommierte Triebwerksexperte Prof. Günter Kappler, der von Kübler ins Unternehmen geholt wurde und gegenüber den Luftfahrtbehörden als verantwortlicher Betriebsleiter („Accountable Manager“) fungiert. „Wir wissen, dass wir die Betriebskosten noch weiter senken müssen und arbeiten intensiv daran, die Motoren noch wirtschaftlicher zu machen“, so Kappler.
Nachdem bei Einleitung der Insolvenz die Produktion kurzzeitig ins Stocken gekommen war, ist TAE inzwischen wieder ausgelastet und liefert weltweit Motoren und Teile an Abnehmer aus der allgemeinen Luftfahrt sowie Antriebe für Aufklärungs-Drohnen.
Pressekontakt:
Sebastian Glaser
möller pr GmbH
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Über die Thielert Aircraft Engines GmbH
Die Thielert Aircraft Engines GmbH ist der weltweit führende Anbieter von zertifizierten Kerosin-Kolbenflugmotoren für die Allgemeine Luftfahrt. Als zertifizierter Entwicklungs-, Herstellungs- und Instandhaltungsbetrieb der Luftfahrt erlangte das Unternehmen weltweit als erstes die Zulassung für einen Kerosin-Kolbenmotor. Thielert AG – Pressekontakt: Sebastian Wentzler
Tel: [phone] – [e-mail]
Web: www.thielert.com

[printmedien]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.329.380 von SirArtur am 08.01.09 09:01:21

http://www.kuebler-gbr.de/cgi-bin/nldokument.cgi/Thielert-PM…

[MagicWeasel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.329.428 von marcusreber am 08.01.09 09:09:05

die Frage bleibt, ob da alle überhaupt "Gewinne" mitgenommen haben

[hadesitem]

so also ich bin an bord nun mal sehen was kommt......

[SirArtur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.329.441 von printmedien am 08.01.09 09:10:02

Das sind sehr gute Nachrichten. Aber ich habe immer auf die ganz Gierigen geschimpft, deshalb habe ich gerade einen Teil meiner Aktien verkauft mit einem Gewinn von knapp 100 Prozent. (Waren noch im alten Jahr gekauft und deshalb keine Abgeltungssteuer). Wenn die Aktien fallen, steige ich vieleicht erneut ein, ansonsten wird mit dem Rest gewartet. Es tut zwar weh, wenn sie jetzt ganz schnell steigen, aber ich habe mein Schäfchen im Trockenen.

[mustard]

Wasn das jetzt ??????
AG oder GmbH ?????

[hadesitem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.329.524 von SirArtur am 08.01.09 09:18:58

verzeih aber du müßtest die anteile min 1 jahr gehabt haben um keine steuern zu zahlen.....

[kyron7htx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.329.548 von hadesitem am 08.01.09 09:21:07

Oder Gewinn verrechnen mit Verlust wenn vorhanden.

[hadesitem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.329.567 von kyron7htx am 08.01.09 09:22:53

ok aber soll nicht das thema sein.....was meinste wohin kann es hier gehen die news sind ja positiv zu bewerten oder wie siehst du das....???

[RealJoker]

unbegreiflich, dass die Aktie der Thielert AG explodiert, obwohl die Thielert GmbH unter Zwangsverwaltung eine positive ad hoc bringt....die Schulden der AG werden dadurch auch nicht gedeckt

[SirArtur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.329.548 von hadesitem am 08.01.09 09:21:07

Für alle die mitlesen, da hast Du natürlich Recht. Ich hatte im vergangenen Jahr mehrere Käufe und Verkäufe bezüglich Thielert. Schau'n wir mal.

[bigbill]

Immer wieder geil, wie die AG bei positiven News für die GmbH abgeht.

Die Dummen sterben halt einfach nicht aus.

Kursziel 10 Cent Ende 2009!

BB

[soundnichtanders]

das wars hier wohl

[kyron7htx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.329.581 von hadesitem am 08.01.09 09:25:33

Ich glaube die geht jetzt ersmal wieder Richtung 0,30€.

[Plusquamperfekt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.329.638 von bigbill am 08.01.09 09:31:35

Wurde das Ding hier hochgezogen um es dann zu shorten ?

[Nedle25]

nein bitte nicht, bin noch immer investiert.

[kyron7htx]

0,35€ sollte erstmal halten.

[kyron7htx]

Wenn die 0,35€ nicht hält dann 0,10€ Zielkurs.

[PaulPanzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.329.984 von kyron7htx am 08.01.09 10:09:05

Bin heute morgen zu 0,77€ raus. Ist mir einfach zu heiss gewesen, nachdem die Diskussion über die GmbH und AG mich hat umdenken lassen.
Komisch das es nach wie vor keine Adhoc gab, hat mich schon stutzig gemacht.
Kurz gesagt, alleine die Aussage über Reuters hat mich nicht überzeugt.

[Aktiendoktor]

[soundnichtanders]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.330.047 von PaulPanzer am 08.01.09 10:14:33

war halt ein zock wenn auch ein schoener
von den pushern hoert man nix mehr
gibt vielleicht noch ein kurzes aufbaeumen aber mehr denk ich nicht

[SirArtur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.330.047 von PaulPanzer am 08.01.09 10:14:33

Ich habs gewusst und gestern angekündigt. Heute gehts wieder runter. Ein paar negative Meldungen reichen dazu.
Alle negativen Begründungen sind doch nicht logisch, sonst hätten alle nach der Insolvenz die Aktien schnellstens abgestoßen. Die 30 Cent sind doch erst viel später erreicht worden ohne einen plausiblen neuen Grund. Bitte erklärt mir mal wieso. Außer Angst und Einschätzung der Anleger ist alles beim Alten geblieben oder sogar positiver geworden.

[Nedle25]

ich verstehe auch nicht warum jetzt alle verkaufen, wir wollen doch hier noch hohe einstellige Eurobeträge sehen!

[Nedle25]

hoffe es sind nur ein paar gewinnmitnahmen und dann geht es wieder hoch!

[HGTPZ]

Hier wird im Moment geshortet. Die Argumentation einiger hier ist wirklich zu durchsichtig.

[SirArtur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.330.111 von soundnichtanders am 08.01.09 10:20:50

Die steigen wieder, viele haben auch bei 1 Euro gekauft und wollen jetzt wieder was gut machen. Das ist ja auch verständlich. Ich habe ja auch einen Teil zu Gewinn gemacht, weil ich den Anlegern nicht traue, von Thielert halte ich nich viel.

[soundnichtanders]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.330.151 von HGTPZ am 08.01.09 10:25:12

klar wird hier geshortet dafuer muss man kein hellseher sein
wenn die covern gehts nochmal hoch aber viel verspreche ich mir nicht davon
und nein ich shorte nicht bin bei der ING da gibbet sowas nicht

[SirArtur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.330.179 von soundnichtanders am 08.01.09 10:28:53

Ich bin zu schnell mit meinem Laptop, das war ein Schreibfehler. Von Thielert halte ich nach wie vor sehr VIEL!

[HGTPZ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.330.191 von SirArtur am 08.01.09 10:30:10

Ich auch, denn das Beste an der Nachricht ist, dass es jede Menge neuer Investoreninteressenten gibt! Ein Abverkauf in großen Blöcken ist nach den starken Kursanstieg gestern ausgeblieben. Ein gutes Zeichen! Jetzt versuchen Zocker zu traden!

[beatback]

Hat jemand eine Übersicht über Shortbestände, oder darf man in D derzeit gar nicht mehr shorten?

[Nedle25]

0,60 als neuer boden wäre in ordnung!

[hadesitem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.330.267 von HGTPZ am 08.01.09 10:37:28

na ich will hoffen das es nicht wirklich wieder unter die 0.4 geht, die news sind doch gut mensch.......

[HGTPZ]

Richtig interessant wird es, wenn Details der Verhandlungen bekannt werden. Das scheinen ja alles Größen des Flugzeugbaus und der Rüstungsindustrie zu sein.

[hadesitem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.330.447 von HGTPZ am 08.01.09 10:57:00

wann könnte das sein.....??

[H2Power]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.330.047 von PaulPanzer am 08.01.09 10:14:33

Letztendlich steht hinter der Reutersmeldung u.a. z.B. Hamburger Abendblatt die Pressemitteilung von Kübler
http://www.kuebler-gbr.de/cgi-bin/newsletter.cgi?AINFO=j0XXj…
Da heißt es Thielert hat Turnaround geschafft!
In seiner Vita schreibt er was er abwickelt, die GmbH!

Ob das für die AG ein Zock bleibt ist abzuwarten.

H2P