Feierabend bei Livedoor - 500 Beiträge pro Seite

[Erz_Koerper]

Wie heute nachbörslich gemeldet wurde, hat die Tokyo Stock Exchange beschlossen, die Aktie per 14.04.2006 unwiderruflich vom Kurszettel zu nehmen.

http://asia.news.yahoo.com/060313/kyodo/d8gaogno1.html


Dies zieht - außer den "Unannehmlichkeiten", daß die Aktie nicht mehr weiter gehandelt werden kann - auch noch andere, sehr unerfreuliche Konsequenzen nach sich, die beispielsweise im Mittelteil der Meldung beschrieben sind:

"The delisting, six years after Livedoor`s listing in April 2000, is expected to deal the distressed company`s operations a severe blow by making fundraising difficult. Livedoor shareholders are expected to file a damages suit against the firm`s former management to seek compensation for losses caused by its share price plunge due to the alleged accounting fraud."

Demnach wird es durch das Delisting für das Unternehmen extrem schwierig, frisches Kapital zu beschaffen - was aber gerade für eine start-up-company (über-)lebensnotwendig ist.

Außerdem ist mit einer Klagewelle geschädigter Anleger zu rechnen, die für die erlittenen (und bereits realisierten) Verluste Schadensersatzansprüche geltend machen werden:

http://www.redorbit.com/news/technology/415546/over_500_live…

auch hier wieder der interessante Mittelteil:

"The Securities and Exchange Law allows for shareholders to seek damages if they trade shares based on false information provided by companies."

die gesetzlichen Bestimmungen in Japan sehen also ausdrücklich Schadensersatzansprüche vor, wenn nachgewiesen werden kann, daß aufgrund nachweislich falscher Unternehmensmeldungen Aktienkäufe stattgefunden haben.


Es kommt aber noch schlimmer; bis vor kurzem konnte man noch davon ausgehen, daß Fuji TV (neben dem Ex-Firmengründer Horie mit über 12%-iger Beteiligung Hauptaktionär an Livedoor) das Unternehmen weiter unterstützen würde.

Seit ein paar Tagen dürfte aber klar geworden sein, daß auch diese Hoffnung sich in Luft aufgelöst hat.
Es sieht so aus, als würde Fuji TV nicht nur eine weitere Unterstützung ablehnen, sondern sich sogar auf die Seite der Kläger schlagen:

http://asia.news.yahoo.com/060309/kyodo/d8g83t800.html

auch hier wird argumentiert, daß man seinerzeit mehr oder weniger aufgrund des falschen Zahlenmaterials dazu gezwungen wurde, sich an Livedoor zu beteiligen, um eine feindliche Übernahme abzuwehren.

wenn Fuji TV ihre Aktien ebenfalls verkauft, kommen nochmals mehr als 100 Millionen shares auf den Markt - und wer die bei der Gesamtsituation von Livedoor noch bereit ist aufzufangen, ist wirklich mehr als fraglich.


Zusammengefaßt sieht die nähere und fernere Zukunft von Livedoor mehr als düster aus; morgen ist jedenfalls mit einer Flut von unlimitierten Verkäufen zu rechnen; ob und auf welchem Niveau all diese Stücke aufgefangen werden, muß sich zeigen.
Man kann natürlich darauf spekulieren, daß da vieles schon "eingepreist" ist; wenn man sich aber das Gesamtbild mal anschaut, bekommt man immer mehr den Eindruck, es handelt sich hier nicht mehr um eine Aktie, sondern vielmehr um einen Optionsschein mit Laufzeit 14.04.2006, dessen Restwert sich aufgrund der geschilderten Fakten zumindest nahe an der Null-Linie bewegt.

[Datteljongleur]

[posting]20.663.971 von Erz_Koerper am 13.03.06 17:08:20[/posting]Ich habe persönlich darauf spekuliert, dass das Delisting nicht eintreten wird.
Jetzt kommt`s doch, folglich habe ich mit Verlust verkauft und hake das Ganze einfach unter Fehlspekulation ab!

[pathi]

Dattel find ich Klasse, dass Du hier ehrlich Deinen Verlust postest. Respekt!

[Datteljongleur]

[posting]20.666.350 von pathi am 13.03.06 19:16:48[/posting]Danke für die Blumen.

Ein wenig ärgern tut`s mich trotzdem!

Aber offensichtlich ist die japanische Börsenaufsicht recht konsequent in solchen Betrugsfällen.
Wir als Deutsche können uns diese Konsequenz nur schwer erklären, denn wir sind ja lediglich die BAFIN gewöhnt!!
Und die ist ja wirklich nur noch zum

[Informierer]

[posting]20.663.971 von Erz_Koerper am 13.03.06 17:08:20[/posting]Können die Altsktionäre nicht nur Schadensersatz von den handelnden Personen, sondern auch vom Unternehmen Livedoor verlangen?

[HalfLife11]

Heute morgen sah es noch gut aus?!
Limit up wäre 54 ca. 0,40 EUR
Wird sich Livedoor Marketing abtrennen? bzw. werden die
Unternehmen, aus der Livedoorgruppe, verkauft?
4753 LIVEDOOR CO., LTD. Supervised Information & Communication 66 15:00 0 0.00% 14081.051 12.5 3.54 0.36
4759 LIVEDOOR MARKETING CO., LTD. Supervised Services 414 15:00 - 1074.555 0.08 0.01
7602 LIVEDOOR AUTO CO., LTD. 2nd Wholesale Trade 150 15:00 +1 +0.67% 3853.2 -5.24 1.63

[HalfLife11]

Tja, dann haben wir heute in Deutschland ein neues Jahrestief

[Erz_Koerper]

[posting]20.667.201 von HalfLife11 am 13.03.06 20:04:01[/posting]was schreibst du für einen hanebüchenen Unsinn?!

"limit up" wäre 96 Yen, da die Aktie bei 66 Yen geschlossen hat und unter 100 Yen Auf/Abschläge maximal 30 Yen sein können.

aber wie du aufgrund der Nachrichtenlage darauf kommst, daß die Aktie morgen "limit up" schließt, weißt vermutlich nur du allein.

wahrscheinlicher wäre ein "limit down", und das liegt bei 36 Yen, entsprechend 0,25 Euro (gerundet)

wobei man die Aktie hier nie im Leben für 0,25 Euro verkauft kriegen würde, wenn es so käme - limit down impliziert immerhin, daß der Markt den fairen Kurs der Aktie tiefer ansetzt, aufgrund der Regularien aber nicht realisieren kann.

[Erz_Koerper]

[posting]20.667.201 von HalfLife11 am 13.03.06 20:04:01[/posting]Livedoor Marketing wird im übrigen genauso suspendiert wie Livedoor selber, steht deutlich in den Meldungen mit drin.

Livedoor Auto soll verkauft werden, da sich Livedoor auf seine Kernkompetenzen konzentrieren möchte - die sind von der Suspendierung im übrigen nicht betroffen, standen auch nicht auf der monitoring-list, somit bzgl. delisting nicht zur Disposition.

[HalfLife11]

Ja, Limit down natürlich - sorry
Aber ich dachte das sind 20%?

aber da stand ja vor ein zwei Wochen noch dies:

Für diesen Fall (Delisting) erwägt Livedoor einen Verkauf oder eine Namensänderung.

Zu deinen oben angeführten "Nachrichten" möchte ich noch hinzufügen, dass eine Klage der Kleinaktionäre (stand auch
in einer aktuellen Nachricht) keinen Erfolg haben wird. Aktien sind halt Spekulationen mit gewissem Risiko

[Erz_Koerper]

[posting]20.667.557 von HalfLife11 am 13.03.06 20:26:56[/posting]hm, daß eine Klage prinzipiell keinen Erfolg haben wird, würde ich nicht behaupten.

es ist nur so, daß der geschädigte Anleger nachweisen muß, daß er die Aktien aufgrund der falschen Meldungen gekauft hat; meistens wird als Indiz hierfür ein bestimmtes Zeitfenster zugrunde gelegt - heißt: wenn jemand innerhalb dieses Zeifensters gekauft hat, kann er Ansprüche geltend machen, ansonsten eben nicht.

wie groß dieses Zeitfenster sein wird, ist bis jetzt noch nicht bekannt und wird mit Sicherheit einer der Punkte sein, die Gerichte klären müssen.

was die ominösen 20% betrifft - diese Regelung für limit-up/limit-down gibt es nicht, und da muß ich mich schon ein bißchen wundern: immerhin bist du doch schon eine ganze Weile in diesen Wert investiert und weißt über derart fundamentale Dinge immer noch nicht Bescheid??

naja..

[cienfuego]

hatte am 9.3. mit Verlust verkauft - - aber immer noch gehofft -
heute bin ich wohl froh deswegen! -
cf

[Invest20069]

da wurde einigen ja gestern richtig die Hose runtergezogen !

und manche haben 50 % über Nacht gemacht!

schade das ich grad nicht nachkaufen konnte..

aktuell 77 -> 0,55 Euro !!!!
gestern 0,35 sprich über 50 % heute im Plus die Aktie!

Wahnsinn - und es geht weiter hoch!

In 10 Jahren kann ich sagen ich war dabei:-)

[HalfLife11]

4753 LIVEDOOR CO., LTD. Delisted Information & Communication 76 15:00 +10 +15.15% 23345.355

[baad]

Another problem for delisted stocks is that many institutional investors are restricted from researching and buying them. Investors who already own a stock prior to the delisting may be forced by their investment mandates to liquidate their positions, further depressing the company`s share price by increasing the selling supply. This lack of coverage and buying pressure means the stock has an even steeper climb ahead to make it back on to a major exchange.

[blockmalz]

Panik ist halt ein schlechter Ratgebe.

[HalfLife11]

Ratgebe? - Türke?

[Datteljongleur]

Zu meinem #2 Posting:

Ich Depp!!!