Harz IV+Arbeitslos - Wie sicher ich mein Depot?? - 500 Beiträge pro Seite

[fantabo]

Ich muß unbedingt mal wissen,wie ich im Fall von Arbeitslosigkeit,
mein Depot am bestens vor dem Zugriff der Staatsmacht schütze.
Das ist meine Altersvorsorge und ich will nicht dafür bestraft werden,
daß ich mir was gespart habe.
Das war viel Arbeit und ich habe viel Zeit darein investiert.
Jetzt droht Arbeitslosigkeit und ich will mein Depot jetzt nicht einfach auflösen.
Wer weiß Rat??
Hier sind doch sicher ein paar Experten on board.

fantabo(der sich über viele ,gute Tipps freuen würde)

[Sanko79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.985.734 von fantabo am 07.06.06 13:40:56

Das Depot brauchst du nicht auflösen ... wenn du Hartz4 nicht beantragst und von deinen Börsengewinnen leben kannst.

Sonst sehe ich keine legale Chance. Was du an Vermögen haben darfst hast du bestimmt schon ausgerechnet, oder?

200€ * Lebensjahre ... irgendwie so glaub ich.

[Peederwoogn2]

mutti oder vati überschreiben

[lbbberlin]

Ab dem 01. August 2006 nur noch 150,- Euro pro Lebensjahr

[FutureTrend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.985.734 von fantabo am 07.06.06 13:40:56

Schweiz!



FT

mach ich auch so - bin zwar nicht arbeitslos aber hab sonst auch kein einkommen ausser börse

[einLiberaler]

# 1
frechheit!
du willst also das wir steuerzahler dir den lebensunterhalt bezahlen, damit du weiter mit deinen schrottaktien zocken kannst!
wenn du in algII gehst bist du ja wohl schon länger arbeitslos!
da müsstest du eigentlich bescheid wissen, wie man den staat bescheisst!
kusch dich.

[Explorerdoktor]

Auswandern, sonst schröpft der Staat dich bis auf die Unterhose und du bekommst lebenslänglich Existenzminimum. Traurig aber wahr. Hier werden in zukunft massenweise Existenzen systematisch vernichtet. Ausser Du sitzt im Parlament, da hast du nach ein paar Jahren rumsitzen eine Dauerversorgung auf höchstem Niveau.

[Lanzalover]

[Bernd13090]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.986.111 von Explorerdoktor am 07.06.06 14:06:17

mir gehts ähnlich, habe treu und brav 35 jahre steuern bezahlt und mir ein paar euros gespart. wenn ich dann sehe, das man noch bestraft wird und an seine altervorsorge ranmuss und ausländer und sozial schmarotzer mit geld überhäuft werden. echt klasse

[FutureTrend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.986.263 von Bernd13090 am 07.06.06 14:16:14

Da kann ich nur beipflichten. Ich habe es richtig gemacht und mich nie beim Finanzamt registrieren lassen.

FT

[Rumsbums]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.986.263 von Bernd13090 am 07.06.06 14:16:14

der Pseudoliberale (#5) kann dir das sicher genauer erklären .. denn seine favorisierten Parteien haben sich bei diesem Konzept sicher was gedacht

[einLiberaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.986.297 von FutureTrend am 07.06.06 14:19:06

ohwei, beim finanzamt kann man sich nicht "registrieren lassen"!

[fantabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.986.075 von einLiberaler am 07.06.06 14:04:11

Mußt du viel ruhiger werden,sonst bekommst du Herzanfall.
Bin noch gar nicht arbeitslos.
Ich informier mich vorsorglich,weißt du??
Abgesehen davon,bezahlt der Steuerzahler nicht nur den Lebensunterhalt von Arbeitslosen.
Mir würden da noch ein paar einfallen.
fantabo

[Versman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.986.407 von Rumsbums am 07.06.06 14:25:13

Löse das Depot bis auf Deinen Freibetrag auf und zahl den Verkaufserlös in eine Basisrente (Fondsgebunden) als Einmalbeitrag ein. Das ist legal, da Du erst ab 60 eine lebenslange Verrentung erhälst. Mit den Fonds kannst Du weiter zocken (je nach Fondsauswahl) und hast gleichzeitig Dein Ziel - Altersvorsorge zu betreiben, zugriffssicher erreicht

[H_Tuemmler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.985.734 von fantabo am 07.06.06 13:40:56

Depot im nichteuropäischen Ausland aufbauen und über Internet managen. Habe gute Erfahrung mit Hogkong bei HSBC.
Wenn nächstes Jahr die Spekufrist für Aktiengewinne komplett wegfällt, ist das ein weiterer Grund. Dort gibt es keine Steuer auf Aktiengewinne.

Da allerdings das Bankgeheimnis mitlerweile so gut wie abgeschafft wurde, kann der deutsche Staat alle Transaktionen bis zu 10 Jahren zurück verfolgen. Dies kann standardmäßig bei einer Überprüfung zu ALGII geschehen.

[einLiberaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.986.407 von Rumsbums am 07.06.06 14:25:13

ich hebe keine favorisiete partei.
würde nur nie die steuerhöhungsunion oder die sozial-muss-bleiben spd wählen.
aber die cdu ist natürlich schlimmer. allein 4 neue agrarsubventionen dieses jahr.

[Aufstieg2005]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.986.544 von Versman am 07.06.06 14:31:53

nur...wenn er mit dem Freibetrag weiterzockt und dann auch noch Gewinne erwirtschaftet, so sind diese entweder als Vermögen (oberhalb der Freigrenze) oder als Einkommen zu berücksichtigen und schmälern dann (zu Recht) die Sozialleistungen.

[RealJoker]

Ich habe mich immer schon gefragt, wer so blöd ist, hier Tipps zu geben, um Steuern zu hinterziehen oder Sozialleistungen betrügerisch zu kassieren. Wahrscheinlich sind das diejenigen, die zu naiv sind, um sich vorstellen zu können, wegen Beihilfe belangt zu werden ...

[lbbberlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.986.544 von Versman am 07.06.06 14:31:53

Das kannst Du vergessen, auch solche Fondsgebundenen Rentenversicherungen müssen dann aufgelöst werden.
Berücksichtigung bei Hartz IV finden nur staatlich geförderte Rentenversicherungen mit den üblichen Freibeträgen, ab 1. August 2006 250,- euro je Lebensalter, frage mich nur, wer hat das schon angespart mit Riester...?

[fantabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.986.742 von RealJoker am 07.06.06 14:43:47

Es geht ja nicht um Betrug.
Es geht um die kleinen ,feinen ,legalen,na ja halblegalen Tricks
die es immer gibt.
Wozu gäb´s sonst Steuerberater?
fantabo

[fantabo]

Wie ist das mit überschreiben auf Kinder.
Hilft das??

[HansderMeiser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.986.803 von lbbberlin am 07.06.06 14:47:01

Basisrente sind auch vorm Zugriff geschützt, bieten freie Anlagewahl (nicht wie bei Riester), sind dafür allerdings auch nur Rentenprodukte!

[Explorerdoktor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.986.901 von HansderMeiser am 07.06.06 14:52:54

Wie lange noch? In Deutschland kann man derzeit doch nur eine Legislaturperiode maximal vorrausplanen.

[fantabo]

Ne andere Frage wäre,wenn man überschreibt,wann muß man das machen?
Reicht es kurz bevor man zum AA muß,oder muß das vielleicht viel früher passieren?
Fragen über Fragen
fantabo

[boersenpetrus]

Hallo Bernd,

was sind denn "SOZIALSCHMAROTZER" ; etwa Leute, die ALG beziehen, obwohl sie über ausreichendes Einkommen/Vermögen verfügen?

[einLiberaler]

#24
wenn du noch arbeit hast bekommst du erstmal 1 jahr lang alg1.
in der zeit hast du noch genug zeit zum nachdenken wie du uns bescheissen kannst.

[miamia]

fantabo: hast BM

[Versman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.987.779 von einLiberaler am 07.06.06 15:41:11

Hier kann man ja jede Menge Mist lesen
Kann man nicht erst einmal das Posting #1 positiv sehen?
Er hat Angst um seine aufgebaute Altersvorsorge und möchte diese vor dem Zugriff des Staates vor Rentenbeginn schützen! Das ist doch völlig legal und vom Staat so gewollt, oder warum hat man zugriffssichere Produkte definiert?
Warum soll er sein Geld, welches seine bescheidene Rente etwas aufbessert, jetzt verjubeln? Dann ist er ebend als Rentner ein Sozialfall!

Die von mir in #14 dargestellte Möglichkeit erachte ich als die derzeit Beste! Er kann weiter Aktienorientiert fürs Alter vorsorgen! Zugriffssicher!

[fantabo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.987.779 von einLiberaler am 07.06.06 15:41:11

Leuten wie dir wünsch ich nach 40 Jahren Berufsleben ´ne ähnliche Situation an den Hals.
Aber wahrscheinlich hat Papi gut vorgesorgt.
Die billige Meinung,daß Arbeitslose die Schmarotzer der Nation sind,kann ich nicht mehr hören.
Wenn große Firmen oder Firmenlenker Millionen am Finanzamt vorbeischleusen,ist das natürlich ganz was anderes.
Im Moment denkt jeder nur an sich und wer ehrlich bleibt,kriegt auch noch ´nen Tritt dabei.
fantabo

[Sugar2000]

Depot frühzeitig auflösen, häufiger ins Casino gehen (die Eintrittsscheine aufbewahren und nichts verzocken)! Physisches Gold kaufen und zu Hause im Safe oder bei einer Bank hinterlegen!
Dann sagen, wie bei BANG BOOM BANG: Horst hatte schlechten Tag, auf Deutsch: du hattest Pech im Spiel...

[HansderMeiser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.986.967 von Explorerdoktor am 07.06.06 14:56:41

Dann solltest Du besser das Land verlassen!

[einLiberaler]

#29
hast ja recht

[Bernd13090]

muss auch sagen, das hier viel mist geschriebn wird, mir gehts ähnlich, wie fantaro,.. ich bin seid 35 jahren berufstätig , habe verdammt viel steuern bezahlt und natürlich auch dementsprechend arbeitslosenversicherung. mir droht auch bei unserem grossen "familienunternehmen" Telekom die arbeitslosigkeit. dort werden in den nächsten 3 jahren 32.000 !!! leute abgebaut. unsere arbeit wird nach indien / russland outgesourct. klasse, und die deutschen arbeitnehmer sind mal wieder die dummen. da ich in meinem alter fast chancenlos auf dem arbeitsmarkt bin, muss ich auch rechnen, in hartz 4 reinzurutschen. wenn ich sehe, wie ausländer ( habe absolut nichts gegen ausläner ) mit geld zugeschmissen werden und mir nach 35 jahren !!! berufstätigkeit gesagt wird, du hast ja ein paar mark ( altervorsorge ) gespart, lebe zuerst davon, kann ich das kotzen kriegen .
ich bin auch am überlegen, wohin ich mein geld mache, am besten nach und nach depot auflösen und dann unters kopfkissen, und dann versuchen, von dem geld bis zur rente so gut es geht zu leben.

wünsche ja hier einigen nichts schlechtes, aber so solten mal in so eine ähnliche situation reinkommen, glaube, dann würden die blöden sprüche aufhören

[Durchschnitt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.989.854 von Bernd13090 am 07.06.06 17:17:34

Eine legale Methode gibt es ein wenig Geld vor Hartz 4 zu schützen.

Die neue Rürup-Rente soll Hartz4 sicher sein.
Sich am besten mal beraten lassen.

Aber Vorsicht!!!
Nichts voreilig beschließen.
Bei Rürup ist das Geld erstmal weg, man kommt nicht mehr ran!!!

Und zu Rentenbeginn bekommt man auch nur eine Rente und keine Kapitalabfindungen.

Also muss man sich sehr genau informieren.
Wenn man sowas erwägt möglichst sich bei mehreren Spezialisten schlau machen.

Schenkungen an Kinder oder Verwandte bringt nichts.
Die werden im Fall der Fälle einfach für unwirksam erklärt.
Es gilt hier glaube ich eine 10 Jahresfrist.

[Bernd13090]

danke für die info,... in eine riesterrente kann man nur den jahresbeitrag einzahlen.

bringt mir aber leider nichts dein vroschlag, da ich da geld zum leben brauche, hatte mir auch überlegt, mit dem börsengeschäft meinen lebensunterhalt zu verdienen, aber die letzten wochen haben mich doch in der richtung ein wenig nachdenklich gemacht,

gruß
bernd

[Harry_Schotter]

Das Beste ist halt, sein Sparvermögen in Teilbeträgen von der Bank abheben, in einen feuersicheren Mini-Tresor deponieren, eine Holzdiele im Schlafzimmer zu lösen, den Tresor unter der Diele plazieren, die Diele dann wieder festnageln und anschließen auf bessere Zeiten hoffen. Wer zu Hause keine Holzdielen mehr hat, kann auch auf einen nicht mehr genutzten Kamin ausweichen oder das Geld im Garten unter den Strauchtomaten verbuddeln, usw. usf. Das Beste allerdings, wäre aber ein kleiner Wochenendtrip in die Schweiz. Man kann ja an der Grenze sagen, man wolle sich mal die lila Kühe ansehen, oder man möchte den Almöi und die Heidi besuchen und so. Wenn man verheiratet ist oder eine Freundin hat, hat man, um nicht aufzufliegen, schon mal ein prima Versteck. Ansonsten muss man halt selbst die Zähne zusammenbeißen. Naja.

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[postguru]

Hier gibt es die Durchführungsanweisung der ARGEN zum § 12 SGBII
http://www.my-sozialberatung.de/files/hinweise-12-20051028.p…

Viel Spaß bei der Vermögensgestaltung

[FANNIEMAE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.986.075 von einLiberaler am 07.06.06 14:04:11

Pavlow?

[FANNIEMAE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.992.012 von FANNIEMAE am 07.06.06 18:41:01

wuff wuff

[einLiberaler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.992.097 von FANNIEMAE am 07.06.06 18:44:00

pavlow?

[Bernd13090]

weiss jemand, wie das geregelt ist mit Schiffs- und Leasingbeteiligungen.

Kann mir kaum vorstellen, das man die verkaufen muss, dann würde doch erheblicher verlust drohen.

[acts_1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.987.035 von fantabo am 07.06.06 15:00:41

Auch überschriebenes Vermögen kann in diesem Fall bis zu 5 Jahre zurückgefordert werden. Das Bedeutet das dieser Weg auch nichts nutzt wenn man zum Sozialfall wird.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.991.430 von Harry_Schotter am 07.06.06 18:17:35

@Harry,

Zähne zusammenbeißen oder die Freundin muss herhalten

[IgnatzWrobel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 21.985.734 von fantabo am 07.06.06 13:40:56

Ich weiß ja nicht wieviel Kohle du gebunkert hast aber soviel ich weiß ist der Erwerb einer (dann selbstbewohnten) ETW völlig legal.

Sollte ich mal in die Verlegenheit kommen (auf dem Arbeitsmarkt wg. Alter dann chancenlos) ALG-II beziehen zu müssen, dann werde ich meine Aktienkohle in ein kleines schnuckliges Wochenendhäuschen auf dem Lande stecken und dort teilweise "Selbstversorger" spielen: das wäre sogar die Erfüllung eines Traumes von mir.


Momentan sieht es allerdings nicht danach aus, das es so kommen wird.


@ einLiberaler

Du hast Bildungslücken....Pawlow ist doch der mit den Reflexen..Dummerchen


Bsp: ein Arbeitsloser möchte gern Geld saven und ein Liberaler reagiert darauf quasi reflexartig mit erhöhtem Speichelfluss und ...so!


....das ist der Pawlowsche Reflex!


Verstanden????

[Geldfluss]

#6 von einLiberaler 07.06.06 14:04:11 Beitrag Nr.: 21.986.075
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# 1
frechheit!

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.371.084 von IgnatzWrobel am 01.07.06 15:16:13

das mit der EW-Wohnung ist eine gute Idee, Spass macht es aber erst, wenn man sich in den teuersten Lagen (z.B München City) ein kleineres freistehendes EFH zulegt, da kann man unter Einhaltung der max. erlaubten Wohn- und Grundstücksfläche leicht so an die 600 T€ Hartz-sicher machen (in Ossiland dagegen nur ca. 70 T€) Luxus lohnt sich also besonders für Hartz 4 Anwärter...
(ich persönlich halte die geltende Regelung für ein krasse Ungleichbehandlung von Bürgern und deshalb nicht verfassungsgemäss)

[IgnatzWrobel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.978.424 von DOBY am 23.07.06 15:12:46

Ich hab mal im erweiterten Bekanntenkreis von einem Fall gehört, das eine Frau arbeitslos war und mit dem Gedanken spielte für ihren kleinen Sohn (spätere Erbschaft) eine ETW zu kaufen......das ganze hat sich dann anscheinend zerschlagen weil sie doch wieder einen Job gefunden hat.

Wollen wir moralisch nicht darüber richten ob es legitim ist oder nicht, ich würde es im Zweifelsfall vermutlich genauso machen.

[thomtrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 22.978.424 von DOBY am 23.07.06 15:12:46

#46:
Ungleichbehandlung? Es stellt sich die Frage ob der Münchner Hartz4-Empfänger mit der 600T€-Hütte wirklich ein höheren Lebensstandart hat als der Ossi mit der 70T€-Hütte der von seinen 530T€ lebt(und das bei deutlich niedriegeren Lebenshaltungskosten).

Gruß tt

[DOBY]

Wo gibt es denn bitte einen Rechtsanspruch auf Wohnen an einem bestimmten Ort ? Im Fall eines Arbeitsplatzangebots ausserhalb des Wohnorts kann ein Arbeitsloser doch auch vom Staat zu einem Umzug gezwungen werden. Dass man Harz 4 Empfänger mit eigener Immobilie in Luxus-Wohnlagen wohnen lässt, ist purer Luxus.

[Birk35]

Antwort auf Beitrag Nr.: 23.149.211 von DOBY am 28.07.06 12:50:07

Dass man Harz 4 Empfänger mit eigener Immobilie in Luxus-Wohnlagen wohnen lässt, ist purer Luxus.

In München sind aber die Jobs, und nicht in Ossiland...