Aufbaupläne in Beteiligungen - 500 Beiträge pro Seite

[Moneymaker75]

Hallo zusammen,

ich suche eine Möglichkeit über Sparpläne in geschlossene Fonds, am liebesten Schiffe und Private Equity zu investieren. Leider finde ich aktuell nicht ganz so viele Möglihckeiten auf diese Art zu investieren und suche deshalb eine vernünftige Internetseite bezüglich Informationen oder ein paar Empfehlungen.

gruß

[baltic-trader]

Hallo Moneymaker75,

kleiner Tipp:

www.wo-capital.de

Da beziehe ich schon länger meine Schiffchen.

Is ne Tochter von w:o und hat super Konditionen und besten Service.

Lass dir mal Herr Witteck geben. Das ist auch mein persönlicher Betreuer bei w:o. Der ist fit in Schiffchen.

Beste Grüße aus Marburg
baltic-trader

[bleibaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.080.034 von Moneymaker75 am 21.01.07 14:38:08

www.gz-invest.de

meiner Meinung nach eine tolle Seite und alle Konditionsmöglichkeiten. Je nach gewünschtem Service wird auch die Provision berechnet. Super Sache !

Und gerne Grüße von mir !

Ansonsten halte ich die derzeitigen Angebote für nicht ganz unproblematisch. Unabhängige Anbieter sind mir gar nicht bekannt und so erhalten Sie in den Ansparphasen nur Fonds der Emittenten.

Hier dürfte demnach HSC ( also HCI ) und Assentus Bank ( also MPC ) keine schlechte Wahl darstellen.

Bei PE ist es leichter, da viele Anbieter auch Sparpläne anbieten.

Gerne mehr infos auch direkt oder wie gesagt Informieren bei www.gz-invest.de, Herrn Zöhrlaut mit Grüßen von mir

[Moneymaker75]

also HCI und MPC Aufbaupläne finde ich nach etwas studium ganz interessant ....RWB begeistert mich nicht so unbedingt, ist jedoch nur ein bauchgefühl... Hat jemand noch ne zusätzliche alternative?

[jjmartinet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.203.542 von Moneymaker75 am 26.01.07 18:05:20

.. als Alternative wäre einen sehr bemerkenswerten Fonds namens
Anspar Flex-Fonds zu benennen! Siehe unter www.flex-fonds.de
Je nach möglichem Aufwand würde ich streuen (z.B Schiffe bei HSC, VC bei Wieder, Flex hat selbst innerhalb des Fonds verschiedene Assets genauso wie MPC bei BestSelect)
Also alles in allem eine vernünftige Auswahl.
Wichtig ist festzustellen, wovon Sie etwas "verstehen" und welches Risiko Sie bereits sind, einzugehen!
Gruß

[Fondsfonds]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.080.034 von Moneymaker75 am 21.01.07 14:38:08

Wie kommst du eigentlich auf die Idee, so einen Sparplan zu machen?

Ich kenne nicht einen Ansparfonds auf der Ebene geschlossene Fonds, der am Ende ordentliche Erträge gebracht hätte. Im Gegenteil: Es gibt viele Beispiele, die völlig schief gingen.

Ausserdem halte ich die Bezeichnung "Ansparfonds" irreführend. In aller Regel ist es nichts anderes als eine Kreditaufnahme und die Rückzahlung desselben.

Auch zum Thema paßt: Thread: Geschlossenen Immobilienfonds verkaufen

Und DCM ist aus meiner Sicht ein sehr viel renommierterer Initiator (das heißt nicht mal das ich die gut finde) als Wieder, Flexfonds etc. .

Laß die Finger von Ansparfonds. Mit jedem offenen Fonds, weil erheblich flexibler, bist du besser aufgehoben.

[jjmartinet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.216.902 von Fondsfonds am 27.01.07 11:49:10

deiner meinung kann ich angesichts des marktes sehr wohl verstehen.
es gibt definitiv mehr negative als positive beispiele. Leider!
dennoch gibt es nun mal auch in diesem bereich (anspar-fonds) sehr gute produkte.
der flex-fonds ist dir offensichtlich nicht bekannt. schau mal intensiv unter www.flex-fonds.de

empfehlung: erst sich "professionell" über ein konkret benanntes produkt schlau machen und dann seine meinung äußern.

[billy-the-kid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.080.034 von Moneymaker75 am 21.01.07 14:38:08

Hallo Moneymaker,

mir ist nicht ganz klar, wozu ein Sparplan für geschlossene Fonds beim privaten Vermögensaufbau notwendig sein soll. Nach Absicherung der wichtigsten Risiken (Privathaftpflicht, Berufsunfähigkeit, evtl. Toedsfall) steht zunächt der Liquiditätsaufbau für die Wechselfälle des Lebens an, also braucht man ein paar Festverzinsliche, Geldmarktfonds, oder Festgeld. Anschließend gerne Aktienfonds, und/oder offene Immobilienfonds (letzteres eher, wenn man nicht schone eine selbstgenutzte Immobilie hat).

Auch Riester-Renten, traditionelle Lebensversicherungen oder fondsgebundene Lebensversicherungen können nicht zuletzt aus Steuergründen interessant sein. Die Kombination muss stimmen, es muss immer eine ausreichende Streuung und genug Liquidität vorhanden sein.

Der Charme der geschlossenen Fonds liegt anschließend in der Erweiterung auf zusätzliche Anlageklassen, z.B. Schiffe, Regenerative Energie etc. Aber eher dann, wenn schon ausreichend liquides Vermögen vorhanden ist, d.h. Minimum 100.000€! Da dürften dann 10.000€ für die übliche Mindestbeteiligung an einem Fonds eigentlich kein Problem mehr sein.

Soweit die Theorie. Es gibt dann allerdings auch noch Zeitgenossen, die können keine Liquidität sehen, ohne sofort im Kaufrausch alles auzugeben. Manchmal überlisten sie sich selbst in der Selbsterkenntnis, dass gespart werden muss, und schließen einen Banksparplan, eine Lebensversicherung oder eben einen Sparplan auf geschlossene Fonds ab, um so zwangsweise für die Zukunft vorzusorgen. Wenn jedoch später ein Liquiditätsengpass auftreten sollte, gibt es Probleme.

Grüße, Billy-the-kid

[Moneymaker75]

@Billy-the-kid

also der Fondssparplan deshalb, da ich schon diverse Aktiensparpläne und Lebensversicherungen habe. Von offenen Immofonds bin ich nicht gerade begeistert.

Ansparpläne in Beteiligungen deshalb, da ich glaube im Bereich der Schiffe sind auf Grund der weiteren Globalisierung noch Potentiale auch unter Schwankungen vorhanden. Pirivate Equity finde ich als Diversifikation zu den Aktienspärplänen auch interessant.

Deutsche Immobilien will ich auf keinen Fall momentan, da ich wenn schon mir ein eigenes vermietetest Objekt anschaffe falls es in Frage kommt.

Auslandsimmobilien auf Grund DBA sind auch interessant. Soviel zu meinen Beweggründen mich mit einem Ansparplan in eine Beteiligungsform zu beschäftigen.

[billy-the-kid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.234.399 von Moneymaker75 am 27.01.07 23:13:27

@Moneymaker

Klingt schon ganz vernünftig. Dann gibt es jetzt noch zwei Punkte, die kritisch unter die Lupe genommen werden müssen:

1. Bei einem Sparplan besteht nach Vertragsabschluss wohl mehr oder weniger die Pflicht, alle künftigen Raten auch zu leisten. Ein Ausstieg ist wohl nur schwer möglich, siehe diverse andere Postings.

2. Die Abschlusskosten werden wohl ganz am Anfang abgezogen. Das heißt, dass der Barwert der Weichkosten höher ist als der nicht diskontierte, in den Prospekten ausgewiesene Weichkostenanteil.
Durch eine Strategie der häppchenweisen Investition (immer mal wieder die Mindestsumme an unterschiedlichen Fonds zeichnen) kann man diesen renditemindernden Effekt vermeiden.

Viel Erfolg, Billy-the-kid

[jbethke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.252.623 von billy-the-kid am 28.01.07 16:11:43

Zum Thema Mindessummen:
Wie werden eigentlich Mindestzeichner von den Vermittlern/Initiatoren empfunden? Gilt da "Zeichner ist Zeichner" oder macht das Kleinvieh in diesem Fall nur Ärger?

Gruß

[Moneymaker75]

ich dneke mal bei den Mindestzeichnern gilt zeihcner ist zeichner, verdiene überall meine 7-10 % (inkl Agio) bei mindestzeichner dauert es einfach etwas länger bis ne summe zusammen kommt.

@Billy-the-kid:

das mit den Weichkosten ist schon ein argument, das mir vorher nicht ganz so bewußt war, deshalb auch bei HCI wahrscheinlihc die erste rate mit 20% zzgl Agio, damit diese zumindest mal für die Gesellschaft sichergestellt sind. Wenn Aufbaupläne, dann gefallen mir die von HCI auch unter den neuen Gesichtspunkten für mich der Weichkosten eigentlich immer besser falls ich hier was machen sollte.
Alternativ MPC Best Select mit Mindestsumme von 5.000,00 Euro. dank auf jeden Fall für die vernünftigen und kostruktiven Kommentare und Meinungen.

[billy-the-kid]

@Moneymaker: danke für die Blumen.

@jbethke: Mindestzeichnungssummen abzuschließen, sollte kein Problem sein, man sollte sich von den mit 100.000€ Zeichnungssumme illustrierten Prospekten nicht irritieren lassen (bei dieser glatten Zahl sind die prospektierten Verläufe am besten zu sehen). Die Duchschnittssumme liegt bei HCI etwas über 20.000€, meine ich mal gelesen zu haben. Jeder Initiator und Vermittler wird wissen, dass der Anleger diversifizieren will, dass ein Einsteiger nicht gleich das ganze Familienvermögen riskiert etc. Wie bei jedem guten Kaufmann wird man auch als Mindestsummenzeichner mit ausgesuchter Höflichkeit und Zuvorkommenheit behandelt, nicht zuletzt in der Hoffnung auf Folgegeschäft und Empfehlungen.

Grüße, Billy-the-kid

[jbethke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.302.820 von billy-the-kid am 30.01.07 19:17:33

@billy-the-kid

Danke für die Auskunft. Wenn ich drüber nachdenke, hatten tatsächlich die Beispielrechnungen mit 100.000 EUR eine gewisse unterbewußte Wirkung.

[Fondsfonds]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.217.023 von jjmartinet am 27.01.07 12:01:33

Danke für den Hinweis. War sicherlich freundlich gemeint.

Ich wußte sehr gut, worüber ich schrieb...

[bleibaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.257.071 von Moneymaker75 am 28.01.07 19:13:20

@ moneymaker

mir gefällt HCI auch am besten. Wichtiger als geringe Abweichungen bei den Weichkosten ist mir allerdings, daß der Emittent auch erfolgreich in allen enthaltenen Anlagen ist. HCI holt sich ja immer excellente, erfahrene Partner ins Boot und hat durchgehend erfolgreiche Vergangenheitswerte.

Generell ist die Auswahl bei Ansparfonds aber wirklich eher Mau und es fehlt ein unabhängiger Anbieter.

Liebe Grüße

Blei

[billy-the-kid]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.303.629 von jbethke am 30.01.07 19:55:06

Die "Süddeutsche Zeitung" liefert heute genaue Zahlen (Artikel "Neue Masche, gewohnter Erfolg" im Wirtschaftsteil): durchschnittliche Beteiligungssumme bei geschlossenen Fonds in Deutschland 2005 €20.100, in 2006 auf €32.800 gestiegen (Quelle: Loipfinger).

Grüße, Billy-the-kid

[Moneymaker75]

ja etwas klein die Auswahl bei Sparplänen, was eigentlich schade ist, da bei guten Anbietern hier eine vernünfite Rendite in einer anderen Assetklasse außer Aktien und Renten möglich ist..

[BMBULLI]

Was haltet ihr denn vom BVT Ansparfonds in deutsche Immobilien-Beteiligungen?? Deutsche Immobilien sind doch recht preiswert...wenn ich jetzt sieben Jahre investiere...und auch schon einige bekannte Immobilien habe...ist das doch eine gute Alternative zu den Banksparplänen..Die Rendite ist nicht so der Hit..aber bei der Sicherheit von ca. 25 Immobilien. ist das doch nihct schlecht...zumal die bisherigen Beteiligungen in diesem Fonds recht ordentlich laufen und schon jetzt Wertsteigerungen aufweisen..

[horst3003]

Da du in die Sparten Schiffe und Private Equity investieren möchtest bietet sich der HSC Aufbauplan VI (von HCI) geradezu an. Hier wird in diese Klassen investiert plus zweimarktlebensversicherungen.

Viele Grüße Horst

[Moneymaker75]

also nach längerer Recherche denke ich das die aktuellen Aufbaupläne von HCI am vernünftigsten sind, da ich mitr notgedrunen immer blind pools einkaufe und die einen vernünftigen track record haben. wbei mir immer noch das schiff besser gefällt als schiff PE und LV Zweitmarkt