Freenet - jetzt oder nie (6 Euro Dividende !) - 500 Beiträge pro Seite (Seite 57)

[yupro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.045.837 von enrico312 am 16.02.18 17:21:03

Also wenn man davon ausgeht, dass Freenet im März 2016 ca. 700 M€ für 11 M Aktien von Sunrise hingelegt hat und Aktien jetzt ca. 900 M€ wert sind (ok man muss schon einen Käufer finden aber es gibt ja gerade Übernahmeegerüchte) + einer Dividende von ca. 30 M€ dann find cih das Investment zum aktuellen Zeitpunkt sehr gelungen.

Gewinn für Freenet grob ca. 230 Mio € rechnerisch.
In wie weit das verbucht ist und in welchem Jahr weiß nicht.

[bödel]

ruhig geworden hier???

[bödel]

Ist der Boden gefunden????

.
Am 17,5, gibt es auf jeden Fall dike Div. von fast 6% auf gestigen Kurs gesehen.

[bödel]

Meinungen der Analysten gehen auseinander:
Vorgestern, 10:54 Uhr Barclays belässt Freenet auf 'Underweight' - Ziel 23 Euro BARCLAYS ..
Fr,
16.02.18 10:00 Uhr Warburg Research belässt Freenet auf 'Buy' - Ziel 35,00 Euro SES RESEA..
Do,
15.02.18 05:48 Uhr Deutsche Bank hebt Ziel für Freenet auf 30 Euro - 'Hold' DEUTSCHE ..
Do,
08.02.18 09:49 Uhr Goldman startet Freenet mit 'Sell' - Ziel 23 Euro GOLDMAN S..
Do,
01.02.18 06:09 Uhr UBS senkt Freenet auf 'Sell' - Ziel hoch auf 27,50 Euro UBS
Do,
25.01.18 09:48 Uhr Kepler Cheuvreux hebt Ziel für Freenet auf 27 Euro - 'Reduce' KEPLER EQ..

[bödel]

heute sieht es gut aus gegen den Trend läuft es ins plus (Boden).

[bödel]

keine Meinungen ??????????????????????

[bödel]

eventuell schaffen wir bis 17:30 die 29,00 noch
das wäre ein schöner Start für Moren

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.091.857 von bödel am 22.02.18 15:38:46

Meine Meinung: Halten und sich auf die Dividende freuen.

[Privatier50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.092.844 von MdBJuppZupp am 22.02.18 16:55:50

und nach der Dividende bei einer Schwächephase nachlegen und die Stückzahl erhöhen Gruß P50

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.091.857 von bödel am 22.02.18 15:38:46

Was willst Du denn im Premiumsegment???

AWSX hat doch gesagt unter 50€ is doof???

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.091.893 von bödel am 22.02.18 15:41:33

Ich hätte nen neuen Nick für Dich:

"Herr von Bödefeld"" das würde passen und bringt ne Menge Spaß

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.093.498 von Privatier50 am 22.02.18 17:45:40

Stimmt

[Maker123]

So, die beiden nächsten Tage werden spannend. Am 1.3. kommen ja die Zahlen für 2017. Hoffen wir mal, dass freenet sich treu bleibt und die Zahlen besser als erwartet sind, andernfalls könnte es wohl deutlich Richtung Süden gehen, da dann auch die Unterstützung bei 28 dahin sein könnte.
Da der Abverkauf seit dem letzten Hoch überhaupt nicht aufgeholt wurde, scheinen viele Marktteilnehmer ehr von schlechten Zahlen auszugehen.
Stellt sich nun die Frage: Put oder Call?

[Privatier50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.132.783 von Maker123 am 27.02.18 14:28:10

Hi, ich denke die 27,50 sollten als widerstand halten. Ich lege ein Abstauberauftrag bei 27,80 ins Netz. Wenn es klappt freu ich mich später auf mehr Dividende und wenn nicht, dann steigt das Plus in meinem Bestand😉

[Huusmeister]

freenet AG: freenet AG erreicht mit Rekordergebnis Guidance für 2017, schlägt eine weiter steigende Dividende vor und prognostiziert ein stabiles Wachstum für 2018


http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/freenet-freenet-errei…

[Maker123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.133.302 von Privatier50 am 27.02.18 15:09:32

Also ich finde die Zahlen durchaus solide und gut. Für sell on good news sind wir vorher zu stark gefallen. Demnach scheinen Marktteilnehmer hier einfach mehr erwartet zu haben.

[Grab2theB]

Ich finde die Zahlen ebenfalls sehr solide (Mobilfunk) und sogar sehr gut (TV). Man sollte immer für sich selber schauen, wie man die Zahlen interpretiert und dem entsprechend handeln.
Findet man diese gut, der Markt hingegen "straft" die Aktie ab, kann sich ein solcher Zeitpunkt auch gerne mal als Chance darstellen.

mit freundlichen Grüßen,
Grab

[straßenköter]

Den Kursrückgang könnte ich zumindest begrenzt nachvollziehen, wenn man davon ausgeht, dass die Dividende im kommenden Jahr sinken würde. Der FCF soll ja in 2018 im Bereich von 290 - 310 Mio Euro liegen. Der um Sunrise bereinigte FCF lag bei 308 Mio Euro. War für die diesjähige Ausschüttung der bereinigte FCF für die Dividendenhöhe ausschlaggebend oder der FCF inkl. Sunrise?

[straßenköter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.155.094 von straßenköter am 01.03.18 10:17:26

Zitat von straßenköter: Den Kursrückgang könnte ich zumindest begrenzt nachvollziehen, wenn man davon ausgeht, dass die Dividende im kommenden Jahr sinken würde. Der FCF soll ja in 2018 im Bereich von 290 - 310 Mio Euro liegen. Der um Sunrise bereinigte FCF lag bei 308 Mio Euro. War für die diesjähige Ausschüttung der bereinigte FCF für die Dividendenhöhe ausschlaggebend oder der FCF inkl. Sunrise?

Ich habe mal den Taschenrechner in die Hand genommen. Man ist also für die Ermittlung der Dividende nicht vom bereinigten FCF ausgegangen. Insofern könnte also die Dividende sinken, sofern die Ausschüttungsquote nicht angepasst wird. In der Vergangenheit hat man allerdings die Dividende um jährlich 5 ct erhöht. Somit würde ich eher vermuten, dass man die Ausschüttungsquote erhöht und eine mindestens stabile Dividende in 2019 zahlen wird.

[Privatier50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.154.125 von Maker123 am 01.03.18 09:17:26

so bin gerade bedient worden Dividende kann kommen. Typisches deutsches in die Hose gescheisse! Gruß P50

[yupro]

Sieht für mich nach Bärenfalle aus.. oder die Shortseller werfen alles ins Feuer als letzte Gelegenheit. Ich kann mir Ehrlichgesagt nicht vorstellen das es von hier aus (27,1) viel weiter runter geht. Vor allem nicht mittel- und längerfristig.

- Rekordergebnis
- Ausblick erhöht
- Dividende erhöht
- TV wächst stark (wirds auch 2018) Mobilfunk stabil leicht besser
- KGV 12, KUV 1
- Dividendenrendite 6%

Was soll hier schiefgehen?!

[Privatier50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.157.731 von yupro am 01.03.18 13:08:16

Naja hängt natürlich trotzdem auch immer noch vom Gesamtmarkt ab! Sollte der DAX unter die 12.000 rutschen, dann wird das auch hier noch tiefer gehen. Deswegen noch nicht das ganze Pulver verschießen😉 Gruß P50

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.157.815 von Privatier50 am 01.03.18 13:14:21

Die Goldmänner wollen die bestimmt noch Richtung 24€ prügeln??

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.157.893 von pegasusorion am 01.03.18 13:21:01

LV gewinnen doppelt, erst Short, dann doppelt zurück kaufen und Divi kassieren

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.156.150 von Privatier50 am 01.03.18 11:17:09

Oder doch vorgezogener Dividendenabschlag ?

[Maker123]

Das wir heute unter 27 schließen,hab selbst ich nicht für möglich gehalten. Also selbst wenn es 2018 und 2019 schlechter laufen sollte als erwartet, ist der aktuelle Kurs nicht nachvollziehbar. Aber wenn alle Verkaufen ist ja bekanntlich ein guter Zeitpunkt einzusteigen.

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.155.094 von straßenköter am 01.03.18 10:17:26

Ich beobachte in den letzten Tagen dass sich bei vielen deutschen Aktien, auch bei Unternehmen mit hoher Dividendenrendite (Freenet, Aareal Bank, Deutsche Pfandbriefbank, ...) amerikanische institutionelle Anleger vorsichtig zurückziehen. Bei Unterschreiten der Schwellwerte von z.B. 3 % werden gesetzlich vorgeschriebene Mitteilungen ausgelöst.
Ob es an Gewinnmitnahmen (Kursverhältnis Dollar / Euro) liegt, oder sich die Amis langsam generell aus dem Euroraum zurückziehen, kann ich nicht beurteilen.
Tatsache ist, die Instis hatten bis Jahresende 2017 wieder (ebenfalls Ende 2016) Angst, dass jemand von den Instis zuerst verkaufen könnte und damit die Bilanzen der Fondsmanager verhagelt. Also haben sie sich zurückgehalten mit ihren Verkäufen und verkaufen nun wie Anfang 2017. Die Geschäfte brummen, die Dividenden werden angehoben, aus wirtschaftlicher Sicht gibt es keinen Grund gute Aktien zu verkaufen. Die Leerverkäufer der Hedgefonds spielen ihr Spiel.
Aber die echten Anleger mit ihren Stop-Loss-Limits werden ausgetrickst. Wer da nicht am Ball bleibt und seine Aktien zurückkauft ist selbst schuld.
Die Instis kommen auch irgendwann dieses Jahr wieder zurück. Denn wo sonst können die ihre hohe Liquidität anlegen ?
Denn selbst wenn rundherum die Zinsen wieder steigen, Gewinne werden durch Firmen erwirtschaftet, und nicht auf einem Tagesgeldkonto.
Bei Freenet haben wir den Vorteil dass die Dividenden erst mit dem Verkauf der Aktien versteuert werden. Da ich diese frühestens nach dem Eintritt in das Rentenalter verkaufen werde habe ich noch einige Jahre Zeit die Dividenden einzukassieren. Und wenn dann durch das geringere Einkommen der Steursatz sinkt, dann hat der Langfristanleger noch einen dicken Bonus.
Vielleicht kommt ja dann sogar noch das Gesetz, dass Aktiengewinne steuerfrei sind wenn man die Aktien länger als 10 Jahre im Depot hat.
Ciao
JoeW

[Privatier50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.161.160 von Rudi07 am 01.03.18 17:17:29

Nee zur German Angst kommt halt auch die Nervosität der Amis hinzu. Ich hab heute 2x gekauft, aber noch einiges zum Nachlegen falls die Märkte doch noch mal crashen sollten. Gruß P50

[liquidx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.163.050 von Privatier50 am 01.03.18 19:32:17

Darf man fragen, wie viele Anteile du nun besitzt?

[Privatier50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.165.576 von liquidx am 02.03.18 01:08:11

Ich kaufe immer 100 Stück, wenn ich 1000 habe, höre ich allerdings auf. Will kein Klumpenrisiko.😉

[shangrila64]

heute gefunden auf wallstreet:online:

Gastautor: Robert Sasse | 03.03.2018, 02:10 |

Die FREENET AG NA O.N.-Aktie startet mit 26,43 Euro .....

.... Das Unternehmen betätigt sich in der Internet. ...

Hervorragende Analyse und hervorragendes Deutsch. Klar, dass man dann das Unternehmen zum Verkauf empfiehlt.

Sorry, ich verkaufe dennoch nicht

[shangrila64]

Ergänzung

Der Kurs in Höhe von 25,70 Euro ist die Basis für die aktuelle Dividendenrendite von 5,62 Prozent.

Rechnen war auch nicht die Stärke des Autors. Bei 1,65 € Dividende komme ich auf eine Rendite von 6,42 Prozent auf Basis des Kurses von 25,70 Euro.

Mich ärgern solche Beiträge.

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.175.985 von shangrila64 am 03.03.18 11:26:41

Immer das Gegenteil traden von Sasses Empfehlungen, liegste dann immer richtig.

[basaltkaefer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.175.985 von shangrila64 am 03.03.18 11:26:41

hallo zusammen.
schon gelesen?
:StartseiteNewsAnalysenGoldman senkt Ziel für Freenet auf 21 Euro - 'Sell'
Goldman senkt Ziel für Freenet auf 21 Euro - 'Sell'
Freitag, 02.03.2018 21:38 von dpa-AFX


NEW YORK (dpa-AFX Analyser) - Die US-Investmentbank Goldman Sachs (Goldman Sachs Aktie) hat das Kursziel für Freenet (Freenet Aktie) von 23 auf 21 Euro gesenkt und die Einstufung auf "Sell" belassen. Analyst Joshua Mills kürzte in einer am Freitag vorliegenden Studie seine 2018er-Schätzungen für das operative Ergebnis (Ebitda) und den Barmittelfluss des Mobilfunkanbieters. Das Kerngeschäft der Weiterverkäufe von Verträgen im Namen größerer Mobilfunkkonzerne werde von der Digitalisierung untergraben. Die Management-Pläne, dem mit Wachstum im Bezahlfernseh-Geschäft entgegenzuwirken, sei mit Vernichtung weiterer Barmittel verbunden./ajx/stw Datum der Analyse: 02.03.2018 Hinweis: Informationen zur Offenlegungspflicht bei Interessenkonflikten im Sinne von § 34 b WpHG für das genannte Analysten-Haus finden Sie unter http://web.dpa-afx.de/offenlegungspflicht/offenlegungs_pflic…
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nun ich gebe euch natürlich recht.
nur was nützt es?wenn man den lägeren chart sieht waren die abstürtze immer wieder.
ja und diese goldmangauner treiben einfach ihr unwesen.
das große geld macht eh was es will.und wenn die weiter unten wieder rein wollen sind die sich alle einig.aber die gauner sitzen nicht nur in übersee.
auch german das davon massen.
ich denke börse macht trotzdem spaß und man sollte das treiben dieser figuren nutzen.
habe mir gestern ein zertifikat auf freenet gekauft bei 4.1euro (ISIN DE000HW94K59 )
nun ich denke werde es montag wieder die hälfte verkaufen falls gewinn.und stop sowiso.
ein absturz der indizes ist möglich.und da folgt freenet weil angeschlagen.
werde es aber dann sicher wieder kaufen..
gute aktie,gutes zertifikat.
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allerdings ist hier mehr musik drin.
...ARROWHEAD PHARMACEUTICALS INC.
viele patente und die werde die wohl an den markt bringen.
könnte etwas großes werden,wie zb Amgen.okay Könnte!!!!!
steigt gegen den trend.
WE-gruß
der käfer

[Privatier50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.176.024 von shangrila64 am 03.03.18 11:35:02

Den Sasse kannste nicht ernst nehmen! Die Analysen sind eher Spam. Der Wortlaut seiner Analysen zu verschiedensten Aktien ist zum Teil identisch, lediglich die Zahlen sind entsprechend anders. Man könnte meinen der ist ein Algo😉

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.176.282 von basaltkaefer am 03.03.18 12:35:48

Tja so ist das gegen den Trend zu setzen ist da heiß wenn GMS dabei ist.

Bei 21€ is das mehr als nen Schnapper zumal die vielleicht noch was ganz anderes vorhaben??

[HannibalSmith]

M.m.n. ist Freenet ein sehr solides Unternehmen mit einem sicherem Geschäftsmodell und gewissen Zunkuftsvisionen. Es wird einiges Neues versucht was beruhigend ist, es kann dabei natürlich auch mal etwas flopen. Aktuell wird zwar versucht die Aktie zu shorten, siehe wie heute z.B. Pro7, aber die Kennzahlen sprechen eindeutig für Freenet. Sollte der Kurs nochmal Richtung unter 25 gehen, wären das super Einkaufskurse. Es winken gute Kursgewinne und die Dividendenrendite ist langfristig überragend.

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.198.787 von HannibalSmith am 06.03.18 12:53:25

Herzlich Willkommen A-Team,

ich liebe es wenn ein Plan funktioniert...

[HannibalSmith]

Danke, habe auch gerade genüsslich an meiner Zigarre gezogen 😁

[moskau74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.162.963 von JoeW am 01.03.18 19:25:05

...seit wann und warum sollten dividenden bei freenet erst mit dem verkauf der aktie steuerpflichtig werden...???

[glaserwilli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.175.985 von shangrila64 am 03.03.18 11:26:41

Gestern gekauft zu 25,75

Hallo,

habe ebenfalls gestern gekauft zu 25,75. Ist zwar ein kleines Unternehmen, gibt´s aber schon eine Weile und 6% Dividende sind nicht zu verachten.

Gastautor: Robert Sasse | 03.03.2018, 02:10 | Reine Werbung, wenn ich jeden Tag soviel schreiben würde, käme ich zu nichts mehr

[Kiemeler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.207.025 von glaserwilli am 07.03.18 07:44:54

Hallo Free Willi,

Freenet, ich bin so frei, jetzt bin ich für 25,35 EUR (1. Position 300 Stück Aktien) auch dabei!

Kommentar: Weil es langweilig ist, immer dieselben Aktien zu halten, erweitere ich meinen Depotvorrat kontinuierlich. Nach einem Gesundheitscheck werden nur solche Kandidaten aufgenommen, die beständig, neben einer robusten Konstitution, eine solide Profitabilität versprechen und zusätzlich eine statte Dividenden-Rendite bieten.

Gruß
Kiemeler

[pummel1310]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.210.454 von Kiemeler am 07.03.18 12:39:16

ich habe auch aufgestockt

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.205.075 von moskau74 am 06.03.18 20:57:07

Freenet zahlt die Dividende steuerfrei aus

Seit ich Freenet wieder in meinem Depot habe (29.12.2012), wurden alle jährlichen Dividenden steuerfrei ausgezahlt. D.h. die Zahlungen wurden weder gekürzt, noch haben sie meinen Freistellungsauftrag belastet.
https://boersengefluester.de/steuerfreie-dividenden-die-gros…
www.focus.de/finanzen/steuern/steuerfreie-dividenden-alles-o…
Ciao
JoeW

[shangrila64]

Freenet zahlt die Dividende steuerfrei aus

leider ist das nur der halbe steuerliche Aspekt, der Einstiegskurs wird jährlich um die Dividende gekürzt.

Beim Verkauf werden hat JoeW dann einen entsprechenden Kursgewinn (5xDividendenzahlung plus oder minus der weiteren Kursdifferenz) zu versteuern

[D 55]

Börse online empfiehlt Freenet in der heute erscheinenden Ausgabe mit Kursziel 35 €. Überschrift: Börse paradox.

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.218.869 von D 55 am 08.03.18 08:24:40

Die 24€ will GMS wohl noch sehen und dann sollte es up gehen

[pegasusorion]

Also Limit zum einsteigen nicht vergessen :-)

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.217.819 von shangrila64 am 07.03.18 23:58:16

Das stimmt, aber du hast mein Posting vom 01.03.2018 19:25:05 Uhr nicht berücksichtigt.

Bei Freenet haben wir den Vorteil dass die Dividenden erst mit dem Verkauf der Aktien versteuert werden. Da ich diese frühestens nach dem Eintritt in das Rentenalter verkaufen werde habe ich noch einige Jahre Zeit die Dividenden einzukassieren. Und wenn dann durch das geringere Einkommen der Steursatz sinkt, dann hat der Langfristanleger noch einen dicken Bonus. Vielleicht kommt ja dann sogar noch das Gesetz, dass Aktiengewinne steuerfrei sind wenn man die Aktien länger als 10 Jahre im Depot hat.
Ciao
JoeW

[Maker123]

Scheinbar nutzen die Amis den lächerlich niedrigen Kurs nun zum Einstieg.
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10352944-dgap-sti…
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10361284-dgap-sti…
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10361257-dgap-sti…

Aber wer sind aktuell die Verkäufer? Leerverkäufer?
Wenn ja, könnte es sein, dass die bald dem Kurs hinterherrennen müssen, weil irgend wann müssen sie sich wieder eindecken...

[Alphawolf2017]

https://real-financial-dynamics.com/meine-cash-cow-mit-6-ste…

https://real-financial-dynamics.com/7-freenet-warum-die-cash…

[Alphawolf2017]

https://real-financial-dynamics.com/meine-cash-cow-mit-6-ste…

https://real-financial-dynamics.com/7-freenet-warum-die-cash…

[Alphawolf2017]

Die oben genanten Analysen zu Freenet sind sehr zu empfehlen!

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.256.354 von Alphawolf2017 am 12.03.18 19:56:09

Danke für den Link...sehr erhellend!

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.256.354 von Alphawolf2017 am 12.03.18 19:56:09

Endlich mal ordentliche Arbeit, das war mal ne Analyse die den Namen verdient.

Danke fürs Einstellen

[HannibalSmith]

Top Analyse! Sehe ich genauso! Freue mich schon im Mai auf die Dividende :-)
Freenet und BMW sind meine sicheren Dividendenbringer. Beides Top geführte Firmen, die manchmal
zu unrecht schlecht geschrieben werden.
Sobald GoldmannSachs eine miese Prognose für einen Wert abgibt, gilt dies für mich persönlich als
Trend & Umkehr Indikator!

[User_X]

Das ist eine Brot und Butter Aktie und sie wollen günstig rein...klarer Kauf

[uwege]

13.03.18 09:00
Vorstandswoche.de

Haar (www.aktiencheck.de) - freenet-Aktienanalyse von "Vorstandswoche.de":

Die Aktienexperten von "Vorstandswoche.de" raten in einer aktuellen Aktienanalyse die Aktie des Telekom- und Medienunternehmens freenet AG (ISIN: DE000A0Z2ZZ5, WKN: A0Z2ZZ, Ticker-Symbol: FNTN, Nasdaq OTC-Symbol: FRTAF) zu kaufen.

Christoph Vilanek, Vorstandschef der freenet AG, habe sämtliche Ziele für das Jahr 2017 erreicht. Aktionäre würden für das vergangene Jahr eine Dividende von 1,65 Euro je Aktie erhalten. Auf aktuellem Kursniveau errechne sich eine stramme Rendite von fast 6,5%. Für das Jahr 2018 habe sich die Börse aber enttäuscht gezeigt. Das könnten die Experten nicht ganz nachvollziehen. Der Ausblick für das laufende Jahr sei so ausgefallen, wie es der CEO im vergangenen Jahr bereits prognostiziert habe. Das EBITDA werde, exklusive der Beiträge aus der Sunrise-Beteiligung, zwischen 410 und 430 Mio. Euro erwartet. Dabei solle das Mobilfunkgeschäft erneut stabile Erträge beisteuern, und aus dem TV-Segment würden steigende Gewinne in Aussicht gestellt. Dies bestätige der Vorstand den Experten anlässlich einer Telefonkonferenz. Den Free Casfhlow prognostiziere Vilanek auf 290 bis 310 Mio. Euro.

Die Aktienexperten von "Vorstandswoche.de" empfehlen die freenet-Aktie zu kaufen. (Analyse vom 13.03.2018)

Bitte beachten Sie auch Informationen zur Offenlegungspflicht bei Interessenskonflikten im Sinne der Richtlinie 2014/57/EU und entsprechender Verordnungen der EU unter folgendem Link.

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-freenet_Aktie_Ren…

[HannibalSmith]

Sooo, habe nochmal 200 Stück gekauft. Schnäppchen😀

[Kurte57l]

........war letztes Jahr auch mit 300 Stück dabei und überlege auch wieder einzusteigen. Aber der Abwärtstrend ist noch voll intakt. Vermute, dass wir noch in Richtung 24.-€ gehen. Daher warte ich noch ab.

[HannibalSmith]

Spätestens ab Mitte/Ende April wird der Kurs schon allein wegen der Divijägern anziehen.

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.289.426 von HannibalSmith am 15.03.18 16:16:26

Ich habe heute nachgekauft. Die Dividende war zuletzt immer Steuerfrei, ein doppelter Grund zur Freude.

[Kiemeler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.303.073 von MdBJuppZupp am 16.03.18 20:06:58

(Steuerfreie) Dividenden lieb ich sehr, aber Kursgewinne noch viel mehr! Incl. Jupp, ganz klar ein echtes Triple zum Feiern!

Gruß
Kiemeler

Ps.: Der nächste (dritte) Schuss ist erst bei 23,56 EUR gefällig!

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.320.264 von Kiemeler am 19.03.18 15:53:15

So weit soll es nicht runter gehen.

[wbkruflori]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.323.123 von MdBJuppZupp am 19.03.18 19:46:35

DAX und Dow haben gestern gut Federn gelassen und Freenet war relativ stabil. Hat mir gut gefallen und für mich ein Zeichen, dass wir hier (vermutlich) den Boden gefunden haben.

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.325.565 von wbkruflori am 20.03.18 07:26:47

Denke ich auch.

[Informierer]

Gibt es irgendwelche Übernahmephantasien bzgl. Freenet, bspw. Übernahme durch Telefonica?

[Privatier50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.340.154 von Informierer am 21.03.18 11:10:48

Fantasien gibt es immer, nur nix spruchreifes!😉

[Maker123]

So jetzt haben wir den Geschäftsbericht. Mal schauen ob es heute weiter runter geht. Hat jemand rauslesen können warum die Q4 Zahlen so schlecht waren?

[Privatier50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.349.655 von Maker123 am 22.03.18 07:49:19

Freenet heute in Sippenhaft mit 1&1 Drillisch! Die Dividendenrendite wird immer besser. Gruß P50

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.353.012 von Privatier50 am 22.03.18 11:46:09

Ich habe heute um den doppelten Altbestand aufgestockt.

Für mich nicht nachvollziehbar, dass die Drillisch - Zahlen für freenet negativ sein sollten, da man ja erst diesen Monat selbst einen Ausblick gegeben hat.

Auch die Geschichte mit den fallenden Kursen von Sunrise macht für mich keinen Sinn, denn freenet ist ja nicht angestiegen als Sunrise immer höher notierte.

Hier wird zu viel negatives eingepreist.....

[yupro]

Beim Kauf von Sunrise meckerten die Analysten, dass es doch keinen Sinn macht bla bla kein gutes Investment bla bla..
Dann macht Freenet ein Rekord gewinn und schon wird gemeckert.. ist ja nur wegen den Erträgen von Sunrise ..bla bla blub.

Ja was denn nun war es ein Gutes Investment oder nicht?

Mittlerweile hat frenet ein KGV von 11. Ich sehe ein KGV von 15-17 (Drillischs 22er ist zu hoch) als sinnvoll an. Müsste Freenet mit 33-36 bewertet sein. Es ist ja nun doch ein Sehr stabiles Geschäftsmodell schaut man sich die letzten 10Jahre an. Bald steigt Freenet auch zu den Dividendenaristokraten auf.

[yupro]

So wie es heute runter geht muß ich mal überlegen wo ich Kapital freimachen kann für ein Schnäppchenkauf. man man.. beklppt ist ja gar kein Ausdruck für den Ausverkauf seit dem Hoch bei 32,90

[AbsoluterProfi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.354.764 von yupro am 22.03.18 13:47:04

Mittlerweile hat frenet ein KGV von 11. Ich sehe ein KGV von 15-17 (Drillischs 22er ist zu hoch) als sinnvoll an. Müsste Freenet mit 33-36 bewertet sein. Es ist ja nun doch ein Sehr stabiles Geschäftsmodell schaut man sich die letzten 10Jahre an. Bald steigt Freenet auch zu den Dividendenaristokraten auf.

Und wie schauen die nächsten 10 Jahre aus? Mobilfunk ist ein hart umkämpfter Markt. Mobilfunktpreise fallen trotz Inflation. Markenaffinität gibt es wenig. Dividende ist immer das letzte auf was man achten sollte. Statt Dividende hätte freenet in der Vergangenheit aus meiner Sicht besser die Verschuldung reduzieren sollen. Spannend finde ich das TV Geschäft -waipu.tv. Das TV Geschäft sehe ich insgesamt als schwierigen Markt an. waipu.tv sehe ich allerdings als Wachstumsmarkt. Warten wir mal die Bodenbildung ab. Könnte in den nächsten Montaten auch im Gesamtmarkt noch unruhiger werden.

[Privatier50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.353.987 von Rudi07 am 22.03.18 12:55:29

ja wie immer typisch german angst! Ich werde die Tage auch noch mal nachlegen. Gruß P50

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.355.463 von AbsoluterProfi am 22.03.18 14:36:52

Die Nettofinanzschulden verringerten sich in 2017 erheblich um 29,7 % auf 510 Millionen Euro
trotz Dividende.

Der FCF beträgt um die 340 Millionen Euro..........

[HannibalSmith]

Derzeit wird der ganze Markt runtergezogen. Freenet wird auch schön runtergeshortet. Mit Logik ist es echt nicht zu erklären. Alles solide, Zahlen gut, Dividende spitze, Zukunftsaussichten hervorragend. Es ist nur eine Frage der Zeit, wann die "Überirdischen",wie ich sie nenne, den Kurs gegen Norden drehen. Ich halte es mit Andre Kostolanyi, gute Werte kaufen und dann schlafen legen.

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.355.922 von HannibalSmith am 22.03.18 15:09:57

Mit Logik nicht aber mit GM aus Amerika...

[Maker123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.353.987 von Rudi07 am 22.03.18 12:55:29

Für mich nachvollziehbar.
Drillisch will 300 Millionen in Smartphonesubvention stecken. Heißt für mich eine Verschärfung des Wettbewerbs was wiederum für alle die dabei mitmachen eine niedrigere Gewinnmarge bedeutet. Macht man nicht mit, verliert man Kunden. Das ist keine gute Nachricht für Freenet, die schon jetzt in starker Konkurrenz zu Drillisch stehen.

[Maker123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.355.742 von Rudi07 am 22.03.18 14:55:24

Naja. Das mit den Nettofinanzschulden ist einfach nur Schöngerechne des Vorstands.
Netto Nettofinanzschulden ... Heißt wenn Sunrise bei der nächsten Bewertung einen deutlich niedrigeren Börsenkurs hat, sind die Nettofinanzschulden wieder deutlich höher.

Aber bei dem Brutto netto gerechne von Finanzschulden, haben sie ja festgestellt, das sie netto nicht mehr in ihrem Korridor sind. Heißt sie könnten und wollen investieren. Bei einer Dividendenrendite von fast 7 Prozent, wäre es für mich logisch Schulden aufzunehmen um eigene Aktien zurückzukaufen. Dabei würde man voll den Gewinn machen :-) Leider hat der Vorstand das aber noch nicht erkannt.

[Maker123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.359.678 von Maker123 am 22.03.18 19:39:52

Was sage ich. Die letzten Tage wurde Sunrise ja schon rasiert. 15% minus. Und schon haben wir höhere Nettofinanzschulden als im Geschäftsbericht. Vermutlich wird jetzt Sunrise geshortet um freenet zu drücken.

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.361.286 von Maker123 am 22.03.18 21:35:18

Ja sieht so aus deshalb beobachte ich den Wert scharf um einen günstigen Einstieg zu bekommen

[x-men]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.361.286 von Maker123 am 22.03.18 21:35:18

Bei Sunrise ist wohl eher das Problem wie auch bei Swisscom, dass Salt mit einem Kampfpreis ab sofort als Komplettanbieter einsteigt.

[pegasusorion]

Könnte nochmal Richtung 20€ gehen dann wird aber eingekauft, nur meine persönliche Meinung

Schönen Sonntag

[Comedy]

Wenn

nicht der komplette Markt abraucht warum soll der Kurs Richtung 20 € gehen? Die Mitbewerber sind jetzt schon deutlich teurer. Außerdem sind schon die ersten Kursziele für 1&1 Drillisch bei 65 €. Also deutlich höher. Die GS Typen handeln doch eh nur für die eigene Tasche und sind nicht an einem fairen Wert interessiert.

Gruß Comedy

[HannibalSmith]

Da ganz Du sicher sein Comedy, dass nachdem GS ein mieses Rating rausgibt, ohne dafür irgendwie eine plausible Erklärung, wie Umsatz - oder Gewinneinbruch in den Bilanzzahlen, zu geben, wird die Aktie selbst von GS oder durch überirdische Freunde leerverkauft was das Zeug hält. Wenn der Kurs schön unten ist wird das Körbchen hingestellt, eingesammelt und doppeltverdient.
Ich persönlich habe es mir angewöhnt eine überhöhte Verkaufsorder z.B. Freenet für 38 Euro einzustellen, damit meine Aktien von der Depotführenden Bank nicht verliehen werden können.

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.382.439 von Comedy am 25.03.18 19:04:06

Charttechnik und die hat mit Bewertung und Wert nix zu tun, machen die Computer der Großbanken, leider

[Comedy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.383.825 von pegasusorion am 26.03.18 06:45:46

Ich weiss

ist trotzdem ne Sauerei. Wenn die EU Eier in der Hose gehabt hätte wäre GS wegen der manipulierten Zahlen von Griechenland vorm Kadi gelandet und platt. Das hätte sich Mal ne europäische Bank erlauben sollen die wären längst vor einem amerikanischen Gericht gelandet

Gruß Comedy

[myhobbynr2]

Das alles sehe ich nicht nur negativ.

Ihr alle kennt ja den abgedroschenen Spruch: Im Einkauf liegt der Gewinn.

Manipulateure sorgen dafür, das der Kurs einer Aktie weg von ihrem fairen Wert in die eine oder andere Richtung weggetrieben wird.

Das eröffnet doch auch Chancen.

Man durchforste immer wieder das Anlageuniversum nach solchen Ereignissen, wie sie gerade bei Freenet stattfinden und schaue , wer und mit welchen Argumenten die Aktie herunterredet.

Nach eingehender Eigenanalyse kann man dann mit einer ersten Position in einen solchen Wert einsteigen und evtl. bei einem weiteren Kursverfall noch einmal nachlegen.

Man gebe sich aber nur nicht der Illusion hin, dass man mit einer solchen Strategie immer auf der Winnerseite ist.

Nicht zuletzt auf Grund der hier geposteten Artikel und Quellennachweise bin ich in Freenet mit einer ersten Position eingestiegen.

Man wird sehen.........

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.390.311 von Comedy am 26.03.18 18:37:55

Schau dir mal die Historie, Regierungsmitglieder in Grichenland an, wo sie studiert und gearbeitet haben. Jetzt sitzt ganz frisch so ein Kollege in Berlin. Ein Schelm...

[Privatier50]

Hi, Freenet heute schon wieder in Sippenhaft mit Drillisch. Wobei der Kursrückgang sich zu denen noch in Grenzen hält. Man muss auch sehen, dass heute wieder einmal das dt. Hosenscheissertum zugeschlagen hat. DAX deutlich im Minus, die Amis deutlich im Plus😉 Ich hatte mir schon am Freitag den morgigen Tag als Nachkauftag auserkoren. VG P50

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.391.259 von Privatier50 am 26.03.18 20:04:51

Deutsche investieren in Spaarkonten, nicht an der Börse, warum sind wir wohl den Amis ausgeliefert...

[Privatier50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.391.340 von User_X am 26.03.18 20:15:00

Na Einige handeln schon😉

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.391.352 von Privatier50 am 26.03.18 20:16:34

3% ist ein Witz

[Privatier50]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.391.532 von User_X am 26.03.18 20:30:01

Ich denke der Anteil an deutschen Aktionären ist höher, aber beschwören würde ich es nicht

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.390.311 von Comedy am 26.03.18 18:37:55

Da geb ich Dir Recht das interessiert aber niemand so ist das leider.

Demokratie ist nur für die da welche sich selbige leisten können, der "Pleps" ist doch nur Beiwerk, leider.

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.391.052 von User_X am 26.03.18 19:42:17

Wer dabei böses denkt und jetzt soll der Chef der DB durch einen von GM-S ersetzt werden...

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.393.935 von pegasusorion am 27.03.18 07:23:19

Dann gibt es zumindest keine Strafen aus Amiland mehr. Dann bleibt wenigstens, ein kleiner Rohertrag. Wenn sie schon aus der Geschäftstätigkeit, nix auf die Reihe bekommen

[Lubus104]

Weiss zufällig noch jemand den Kurs, als der derzeitige Ankerinvestor eingestiegen ist?

[Lubus104]

Falscher thread, sorry

[shangrila64]

Verspäteter April-Scherz


Freenet Aktie: Freenet zeigt Interesse an AOL Deutschland!
Von
Robert Sasse -
3. April 2018

Liebe Leser,

auf der Hauptversammlung in Hamburg gab Freenet-Chef Eckhard Spoerr bekannt, dass das Unternehmen im Bieterkreis um die Übernahme von AOL Deutschland dabei sei. Er erwähnte bei der Gelegenheit jedoch nicht, wie viel man zu zahlen bereit ist. Insidern zufolge gibt es bereits Gebote, welche die Marke von 600 Millionen Euro deutlich überschreiten sollen.

Sollten Anleger sofort verkaufen? Oder lohnt sich doch der Einstieg bei Freenet?

Der Mutterkonzern von AOL änderte jüngst seine Strategie und will mit kostenlosen Diensten vor allem Werbeeinnahmen erzielen. Die deutsche Tochter rund um Internetzugänge ist damit für die Unternehmensstrategie weitgehend uninteressant geworden. Wie viel Geld Freenet für den Kauf bereitstellen kann, liegt jetzt auch daran, ob die geplante Fusion mit dem Mutterkonzern Mobilcom wie geplant zustande kommt. Spoerr geht dabei davon aus, dass im Rechtsstreit darum das Hamburger Landgericht eine Freigabe erteilen wird, in trockenen Tüchern ist aber noch nichts. Die Anleger zeigen sich am Donnerstag vorsichtig optimistisch und gönnen der Freenet-Aktie ein Plus von rund einem Prozent, dem waren allerdings heftige Verluste seit Anfang März vorangegangen.


Der Vorstandsvorsitzende Spoerr erklärte dennoch nach fast 10-jähriger Führung der Freenet.de AG sowie der Freenet AG Mitte Dezember 2008 seinen Rücktritt zum 23. Januar 2009



Offensichtlich kann man auch mit ca. 14 Jahren alten Neuigkeiten Geld verdienen

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.463.154 von shangrila64 am 04.04.18 19:46:22

Ja, es wird immer schlimmer mit der Bildung....

Vielleicht Wirtschaftsmigrant????

[crosscountry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.463.154 von shangrila64 am 04.04.18 19:46:22

Nach der Meldung...

...hätte der Kurs auch auf unter 20 rutschen können...gut, daß die meisten FNT Aktionäre anscheinend lesen und denken können, in heutigen Zeiten ja ein rares Gut...

Ansonsten sieht es ja heute mal bestens aus...endlich raus aus der 24er Zone...eine recht positive Betrachtung von FNT fand sich noch im Nachbarfred: https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1277165-1-10/fre…

Interessant auch, daß Blackrock seinen Anteil deutlich hochgefahren hat, so ganz dumm sind die denn ja auch nicht...

Nach den 24er Kaufkursen darf man denn jetzt auf den Hochlauf zum Divitermin warten und sich dann ggf. über fette Beute (+ BMF geht wohl wieder leer aus) freuen...

Für mich ist FNT nach wie vor ein klarer Kauf, vor allem in jetzigen Kursregionen...

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.471.851 von crosscountry am 05.04.18 17:05:31

Der TEXDAX gewinnt aktuell 3,48 %, freenet nur 1,49 %.

Das ist immer noch eine deutliche underperformance gegen den Index............

[RossigeStute]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.472.010 von Rudi07 am 05.04.18 17:19:46

Bin seit kurzem wieder dabei, freue mich masslos, dass Vilanek die Aussichten auf Ertrag aus 5G mal direkt dämpft. Ich finde, zu hoch sollte der Kurs wirklich nicht steigen...

Genau wie bei Daimler, kaum habe ich aufgestockt: Zetsche dämpft die Erwartungen.

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.564.999 von RossigeStute am 17.04.18 16:19:20

Dann schreib bitte vorher, was du als nächstes zu kaufen gedenkst......

Ich brauche hier keine Kursgewinne, mir reichen alleine die (steuerfreien) Dividenden, wenn sie jährlich um 5 Cent erhöht werden.

[RossigeStute]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.565.050 von Rudi07 am 17.04.18 16:24:55

Versteh Dich, ich habe aktuell bei Freenet, Daimler, Eon, Telekom, Innogy (aktuell sinnlos, weiss ich) Limits im System, die so ca 10% unter dem jetzigen Kurs sind.

Also diese Werte MEIDEN!!! Da kommt sofort eine Dämpfungsmeldung, sobald der Wert um 10% fällt!!!

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.565.137 von RossigeStute am 17.04.18 16:30:45

ich halte den Kurs für zu niedrig und als Kleinanleger noch die steuerfrei Div
Gründe : Altgeschäft ist stabil

Neugeschäft : Gravis macht Gewinn
-Hardware sehr margenschwach , aber Service rund um die Hardware hohe marge

- die Glasfaser Kabel an der Autobahn
selbst Telekom, soll einige Kilometer nutzen

TV Geschäft
Zahlen sind besser als erwartet , Abdeckung steigt


also die letzten 3 Neuerwerbungen, sind kein Abschreibungsmodell

Gravis, sah ich damals als Griff daneben an , man sollte auch dazu stehen , wenn man fehl lag

[pegasusorion]

Läuft würde ich sagen :-)

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.611.787 von pegasusorion am 24.04.18 06:48:15

wir werden wieder die 30 sehen

Blackrock hat auch zugekauft

die Aussichten sind gut, wird sicherlich Thema auf der HV sein

[ypom]

Hier wird sich allgemein über eine „steuerfreie" Dividende gefreut. Aber ist es bei der Dividende von freenet nicht genauso wie bei anderen steuerfreien Dividenden, dass zwar die Ausschüttung steuerfrei ist, der verbuchte Kaufpreis der Aktie aber gleichzeitig um genau die Dividendenausschüttung sinkt? Und wenn man dann die Papiere irgendwann verkauft, bezahlt man die Steuer eben auf den Kursgewinn.
Klar: Bleibt man 17 Jahre dabei, ist man mit dem Kaufpreis bei Null, dann wird jede Ausschüttung wirklich steuerfrei.

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.612.564 von ypom am 24.04.18 08:50:24

Natürlich ist es so. Deutsches Finanzamt vs. Kleinanleger wird stets 1:0 ausgehen. Da gibt es keine Überraschungen. Niemals.

[Badtiming]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.612.564 von ypom am 24.04.18 08:50:24

Du kaufst die Aktie für 30, bekommst 1 Euro Div steuerfrei, der Kurs geht um einen Euro runter und erholt sich wieder auf 30. Kein Kursgewinn zum Einkauf. Was versteuerst du?

[Lubus104]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.613.287 von Badtiming am 24.04.18 10:04:24

Natürlich 1 €, weil das Finanzamt deinen Einkaufspreis jetzt auf 29 € setzt!

[myhobbynr2]

Diese Steuerberechnung ist gnadenlos, denn sie hört auch theoretisch eben nicht bei null Euro Kaufkosten auf, sondern setzt sich einfach unendlich in den Negativbereich fort.

Wirklich steuerfrei hat man diese Div. tatsächlich nur, wenn man die Aktie vor 2009 erworben hat.
Seit 2009 kassiere ich z.B. nun schon steuerfreie Div. bei Dt. Telekom und Edel Musik und das ist der Hauptgrund, solche Aktien nicht zu verkaufen.

[Fozzybaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.612.564 von ypom am 24.04.18 08:50:24

Zitat von ypom: Hier wird sich allgemein über eine „steuerfreie" Dividende gefreut. Aber ist es bei der Dividende von freenet nicht genauso wie bei anderen steuerfreien Dividenden, dass zwar die Ausschüttung steuerfrei ist, der verbuchte Kaufpreis der Aktie aber gleichzeitig um genau die Dividendenausschüttung sinkt? Und wenn man dann die Papiere irgendwann verkauft, bezahlt man die Steuer eben auf den Kursgewinn.
Klar: Bleibt man 17 Jahre dabei, ist man mit dem Kaufpreis bei Null, dann wird jede Ausschüttung wirklich steuerfrei.

welche Logik

Wenn du die Aktie für 17 € gekauft hast und 17 Jahre lang 1 € Dividende (steuerfrei ) bekommst liegt dein ( rechnerischer ) Einstandspreis bei 0 €.

Wenn du dann nach 17 Jahren zu 17 € verkaufst geht das Finanzamt von einem Gewinn von 17 € VK zu 0 € Einstandspreis = 17 € Gewinn aus.

Und darauf zahlst du dann ( falls in 17 Jahren noch so ) 26,3 % KapSt/Sozi = 4,47 € Steuer.

Nennt sich " nachgelagerte Versteuerung ", du zahlst die Steuer halt irgendwann später; bringt evtl. Zinsvorteile bei Wiederanlage weil halt " erst mal mehr " und evtl. den Vorteil, wenn man es bis ins Rentenalter schafft ( ), daß das Grundeinkommen unter der Bemessungsgrenze liegt und somit evtl.keine 26,3 % KapSt/Sozi sondern ein etwas geringerer Steuersatz fällig wird.

Einfach mal nachlesen, z.B.: hier http://www.pecunido.de/2016/09/27/so-bleiben-dividenden-steu… oder sonstwo googeln.
( wer lesen kann / will ist klar im Vorteil )

Und: Nein, ich bin kein Steuerberater, dies ist keine Beratung und ich bin auch nicht beim Finanzamt angestellt, aber dieses Halbwissen bezüglich " steuerfreier Dividende " ist anscheinend nicht auszumerzen, und da ich lesen kann ( ) hab ich diesbezüglich ( hofffentlich ) was dazugelernt.

Grüßle

Fozzybaer

[ypom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.614.019 von Fozzybaer am 24.04.18 11:22:03

Lieber Fozzybaer,
warum zitierst du mich, nur um meine Aussage dann mit süffisantem Unterton (Wer lesen kann/will, ist klar im Vorteil) zu wiederholen? Genau auf die nachgelagerte Besteuerung habe ich in meinem Post doch hingewiesen.

Aber wenn myhobbnr2 recht hat, unterliege ich doch einem Denkfehler. Wenn die Banken den steuerlichen Einstandskurs tatsächlich irgendwann unter Null senken, dann werden die Dividenden außer bei einer Nichtveranlagungsbescheinigung nie steuerfrei. Aber dass sie das tun, habe ich nirgendwo finden können (glaube ich myhobbynr2 aber erstmal

[Weltbummler]

Was ist denn hier los.........?
Wird schon vor der Divi ausgestiegen ?

[Maker123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.615.921 von ypom am 24.04.18 15:00:21

Ist so. Ist nur eine Steuerstundung. Bin selbst schon mit einigen im Minus :-)

[phpwww_de]

Mein rechnerischer Einstandskurs liegt inzwischen unter 0, womit sich die Frage für mich stellt:
Was passiert, wenn ich hier eines Tages aussteige? Muss ich dann evtl sogar mehr als den Verkaufserlös versteuern, bzw. wird der neg. Einstandskurs auf den Verkaufserlös oben drauf geschlagen? Ist diese Frage schon vor einem Gericht ausgefochten worden? Ich könnte mir vorstellen, dass so etwas gar nicht rechtens wäre, habe aber leider keinen Rechtsverdreher, den ich so etwas fragen könnte..

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.617.790 von Weltbummler am 24.04.18 18:08:15

Blackrock ist hier unterwegs und die Frage ist warum???

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.621.303 von pegasusorion am 25.04.18 07:02:27

Die müssen...Etf und an andere Anlageideen.

[JoeW]

In der Vergangenheit hat meine Bank die realisierten Gewinne abzgl. der Gebühren bei anderen AGs korrekt berechnet und entsprechend die Quellensteuer abgeführt.
Wenn ich in mein Depot reinschaue, dann stelle ich fest, dass die bisher erhaltenen Dividenden den Durchschnittskaufkurs nicht einberechnen. Somit habe ich die Hoffnung, dass die bisherigen steuerfrei ausgezahlten Dividendenzahlungen bei einem Verkauf in 10 oder mehr Jahren nicht in die Gewinnberechnung und Besteuerung einbezogen werden. Ich traue meiner Hausbank bzw. der Dachgesellschaft durchaus einen weiteren unbemerkten Softwarefehler zu.
Vielleicht kommt dann aber bis dahin endlich das Gesetz, dass für Aktien, bei denen die Haltefrist von z.B. 10 Jahren überschritten sind, Gewinne steuerfrei sind. Analog zu anderen Spekulationsobjekten wie Immobilien.
Ciao
JoeW (der seine Freenet frühestens nach dem Renteneintritt bei geringerem persönlichen Steuersatz verkauft)

[enrico312]

Kann mir jemand sagen,warum an der BXswiss 2,7 mio FNT gehandelt werden u auf Xetra nur 350k?
z.B. heute am 16.4.18 ??? Vielen Dank für schlüssige Antwort

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.637.452 von enrico312 am 26.04.18 17:50:32

Ich habe wie auch viele anderen hier keinen Einblick in das Schweizer Orderbuch und deshalb können wir alle nur spekulieren.
Der fallende Euro-Kurs, oder
Blackrock mischt wieder mit und kauft kursschonend ein, oder
ein Schweizer Investmenthaus deckt sich ein, oder ...
Ciao
JoeW

[JoeW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.638.061 von JoeW am 26.04.18 18:47:25

Ich habe mir über die W/O-Seite mal das heutige Handelsvolumen für die Nokia-Aktie angesehen.
1.221.792 Stücke über BXSwiss
90.736 über Xetra
6.097 in FRA
Ciao
JoeW

[JoeW]

Diese merkwürdig hohen Umsätze an der BXSwiss sind nicht nur mir bei Freenet, Nokia, Aareal Bank und anderen Werten aufgefallen. Manche tippen auf einen Darstellungsfehler.
Ciao
JoeW

[Weltbummler]

............hier DÜMPELT der Kurs noch vor sich hin..................oder kommt da noch was ?????

[Comedy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.659.952 von Weltbummler am 30.04.18 10:17:21

Wahrscheinlich

haben einige "Angst" or den Quartalszahlen am Freitag.

Gruß Comedy

[pegasusorion]

Gut das ich noch etwas gewartet habe, aber grundsätzlich ein sehr solides Unternehmen :-)

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.693.240 von pegasusorion am 04.05.18 10:18:38

Sitze im Auto, kann mal jemand was einstellen

[Informierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.672.204 von Comedy am 01.05.18 21:02:43

Q-Zahlen werden offenbar schlecht aufgenommen. TEC-DAX-Schlusslicht.

[yupro]

In der Frequenz in der Goldman Sachs die "Analysen" und Kursprognosen raushaut kann man nur von offensichtlichen Drücken ausgehen.

2018e KGV12 oder drunter
6+% Dividendenredite
stanile bzw. leicht wachsendes Geschäft. Alles wie angekündigt bzw. leicht besser. Die Marktreaktion ist schlicht nicht nachzuvollziehen.

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.694.008 von yupro am 04.05.18 11:35:19

Goldmänner wie immer, hätte es mir denken müssen. Die wollen rein...

[Kiemeler]

Ich bin schon drin...die Unterstützung hat wieder gehalten. Mein (erstes) Kursziel: 28 EUR! Aber erst einmal die Dividende in Höhe von 1,65 EUR mitnehmen!

Kommentar: ich bleibe auf Empfang und hoffe auf verbesserte Ausstrahlung!

Gruß
Kiemeler

[liquidx]

Was meint ihr?

Ich glaube langsam, dass folgende Strategie die bessere ist: Am Tag der HV vor Handelsschluss aussteigen und am nächsten Tag nach Dividendenabschlag einsteigen. Bisher ist der Kurs immer deutlicher gefallen als nur der reine Abschlag.

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.782.512 von liquidx am 17.05.18 16:26:53

Lohnt sich das? Minus 2x Gebühren?

[Maker123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.782.512 von liquidx am 17.05.18 16:26:53

Schau dir den Chart an. Wenn der Abschlag größer wird, würde es mich nicht wundern, wenn wir das Tief aus März noch mal auf Wochenschlusskursbasis erreichen. Ob das morgen bereits passiert... glaube ich nicht. Der Abschlag wär dann schon arg heftig. Börse ist immer zocken, wer weiß schon was passieren wird... maximal die GOLDMAN Jungs;-)

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.782.512 von liquidx am 17.05.18 16:26:53

Aber nicht bei Freenet
Dividende steuerfreie

[liquidx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.783.898 von MdBJuppZupp am 17.05.18 19:03:03

Zitat von MdBJuppZupp: Lohnt sich das? Minus 2x Gebühren?

Pro Trade 6,50 € ist zu vernachlässigen.

[Mandra]

Frage:

Wer von den Usern hier war gestern auf der HV und hat dort eine brillante Rede mit sehr interessanten Vorschlägen gehalten?

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.788.197 von liquidx am 18.05.18 10:13:54

Gut, aber das mit der Steuerfreiheit (siehe Beitrag von Opa5411) spricht wirklich dagegen. Die Divi war, zumindest die letzten Male, steuerfrei.

[bernstedter]

Man der Kurs kommt ja gar nicht voran

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.992.820 von bernstedter am 15.06.18 11:12:31

Ne, ehr zurück.....

[joi1_de]

da hätten wir noch ordentlich Luft..

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10649158-hauck-au…

[morpheus83]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.992.820 von bernstedter am 15.06.18 11:12:31

Der Kurs kennt dieses Jahr nur den Weg Richtung Süden. Positiv ist nur die Dividende. Aber eine positive Kursentwicklung wäre nach all den Monaten auch nicht schlecht.

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.034.101 von morpheus83 am 21.06.18 12:12:08

Heute geht ja alles runter, da ist das hier noch human

[pummel1310]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.038.313 von MdBJuppZupp am 21.06.18 20:34:02

und wie erklärt ihr euch den ständigen rückgang?

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.073.056 von pummel1310 am 26.06.18 21:00:00

Ab 21€ wirds interessant

[pummel1310]

inwiefern
Nachkauf oder?

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.076.179 von pummel1310 am 27.06.18 10:36:47

Jepp aber das is nur meine Meinung :-)

[pummel1310]

aber warum gehts down

[mitleser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.076.317 von pummel1310 am 27.06.18 10:48:22

Naja, allgemeiner Markttrend würde ich sagen. Is ja nicht so, dass der Dax zu neuen Höhen eilt. Also Sippenhaft.

[Matthias 2]

Freenet kauft fast 10% an ceconomy

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2018-06/4417615…

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.073.056 von pummel1310 am 26.06.18 21:00:00

Gewinnmitnahmen und zittrig, wie nun mal zurzeit der Markt ist.

[uli28]

Der Kursrückgang ist zum großen Teil den negativen "Analysen" von Barclay und den Goldmännern zuzuschreiben. Offensichtlich wollen diese den Kurs auf 21.- € drücken. Wer verkauft, ist selbst dran schuld.

[GesundeSkepsis]

Der Ceconomy-Deal wird sich erst beweisen müssen....

Die Reaktion der Anleger heute ist eindeutig, s.u. Und bei dem Trend wirft sich so schnell kein großer Institutioneller Anleger vor die Dampfwalze.

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Und wie clever der Deal ist, warten wir mal ab. Als Nischenabieter hat Freenet immer positiv herausgeragt auf Grund der Dividendenrendite. Ob die so hoch bleiben kann möchte ich vor einem erneuten Einstieg erst einmal sehen.

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10685533-schlauer…

[Solideinvestierenkomplex4you]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.113.974 von GesundeSkepsis am 02.07.18 10:28:58

Hallo zusammen,

also ich habe bislang nur ein paar Beobachtungsaktien an Freenet,
weil sie bislang leicht unterbewertet erschienen.
Mittlerweile ist die scheinbare Unterbewertung nach meinem
Unternehmensbewertungsmodell über 30 %.
Und da wird es dann für mich interessant.
Ich denke, man sollte tatsächlich erst einmal abwarten,
bis der Chart einen Boden gefunden hat, aber dann könnte es durchaus
interessant werden, hier eventuell verstärkt einzusteigen.
Die Kapitalkosten werden erwirtschaftet, damit schafft das Unternehmen
grundsätzlich Mehrwert, jeden Tag, unabhängig vom Aktienkurs.

Und der Anteilskauf von Ceconomy ist in meinem Augen jetzt zumindest nicht
schlecht. Zu viel hat man für den Anteil ohnehin nicht gezahlt und
eine verstärkte Kooperation mit Media Markt/Saturn kann durchaus
helfen, die eigenen Produkte im Bereich Fernsehen und Mobilfunk gut
beim Kunden zu platzieren oder die Kundenplatzierung sogar noch zu steigern.

Gar nicht so schlecht in meinen Augen.

Gruß und schönen Abend

[Solideinvestierenkomplex4you]

Nachtrag zum Kauf von Ceconomy:

Falls Ceconomy in diesem Jahr, wie erwartet,
ungefähr 0,63 Euro Gewinn pro Aktie machen sollte,
so ist der Kauf von Freenet über eine KE zum Preis von 8,5 Euro
nicht wesentlich zu teuer.
2,59 Milliarden Euro würde ich Ceconomy aufgrund
meines Unternehmensbewertungsmodells EFKR
zubilligen.
Allerdings wird die verbesserte Kapitalstruktur plus frischem Geld diesen fairen Wert
auch tendenziell wieder weiter erhöhen, so dass Freenet im Prinzip kein
schlechtes Geschäft abgeschlossen hat.
Betont wird auch die Stärkung der VErtriebsaktivitäten und wer kürzlich mal
im Media Markt oder Saturn war, der stellt fest, wie auch in der Pressemeldung
verlautbart, es gibt einige Freenet Produkte an unterschiedlichen Stellen in den Märkten.
Man sichert sich also durch den Einstieg diesen Vertriebskanal (mindestens)
oder kann ihn sogar noch ausbauen.

Gruß

[opa5411]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.126.427 von Solideinvestierenkomplex4you am 03.07.18 15:28:02

der Vorteil für Freenet

Kundenbindung
Einkaufsvorteile für Gravis

Vielleicht bekommt Gravis auch Service Aufträge von Apple Gerätenb
Gravis darf Service für Apple machen

auch Shop in Shop Konzept für Gravis ist möglcih

sehe die Sache positiv

halte den Kaufkurs für etwas hoch , man hätte sicherlich b10Mio sparen können

[Alphawolf2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.790.519 von Mandra am 18.05.18 15:01:21

Hallo,
meinen Sie vielleicht Güner Soysal?
Er ist hier auch Gastautor: https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10561316-freenet-…
VG

[Juergen_2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.135.250 von Alphawolf2017 am 04.07.18 13:34:47

Blackrock scheint die Entwicklung auch zu gefallen:

http://www.dgap.de/dgap/News/pvr/freenet-veroeffentlichung-g…

[RossigeStute]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.139.363 von Juergen_2000 am 04.07.18 21:23:28

Guter Hinweis, denn die wissen was sie tuen.

Fühle ich mich gar nicht mehr so alleine mit meinem Kauf. Wobei, wenn man die Stats hat, dass man bei 22 Euro über 7% Dividende hat, da liegt man ja schon selbst bei einem zukünftig schwierigeren Marktumfeld (steigende Zinsen) nicht verkehrt.

[Alphawolf2017]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.139.363 von Juergen_2000 am 04.07.18 21:23:28

Blackrock schichtet regelmäßig um, daher sind die Meldungen von Blackrock nicht überzubewerten

[Weltbummler]

Hat Goldman Sachs überhaupt jemals sich positiv zu Freenet so wie Barclays geäußert?

[Matthias 2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.450.534 von Weltbummler am 15.08.18 09:44:56

So lange ich dabei bin nicht,
sollten vielleicht mal ne Geschäftsbeziehung eingehen...

[annalytiks]

https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/5g-netzausb…


das hört sich gar nichtmal so gut an

[annalytiks]

https://www.finanztrends.info/freenet-das-koennte-das-aus-be…

[shangrila64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.578.749 von annalytiks am 31.08.18 08:27:42

Ein Bericht vom 13.Juli.

Zudem will die Bundesnetzagentur ja mehr Konkurrenz und kalkuliert dabei deutliche Mindereinnahmen bei der Versteigerung ein. Ich habe da weniger Bedenken.

[shangrila64]

Hatte den aktuellen Bericht vom Handelsblatt nicht gelesen.

Ok. Keine rechtliche Verpflichtung. Aber: Zitat aus dem Handelsblatt Artikel:

„Es ist an den Unternehmen, die Verträge auszuhandeln und entsprechend zu investieren“, sagte Homann. In Streitfällen will die Netzagentur als Schiedsrichter auftreten, ebenfalls bei Vertragsverhandlungen zwischen Netzbetreibern und Diensteanbietern.

[annalytiks]

https://www.heise.de/newsticker/meldung/5G-Bundesnetzagentur…

Zuvor hatte das Handelsblatt darüber berichtet. Kleinere Mobilfunkanbieter ohne eigenes Netz dürften es schwer haben, denn National Roaming wird ausgeschlossen.

das ist das entscheidende, kein roaming = aus für serviceprovider

ganz üble nachricht eigentlich für mich

[uli28]

Barclays, Goldman Sachs und die Short-Seller

Der heutige Kursrückgang ist m.E. durch nichts gerechtfertigt. Positive Nachrichten werden ignoriert.
Das wird solange bleiben, bis die Shortseller und im Gefolge die Analysten von Barclays und Goldman Sachs ihr Ziel erreicht haben: 19 bzw. 21 € sind wahrscheinlich und ich prognostiziere, dass Barclays Freenet bald auch auf 19 € senkt. Für mich ist das ganz klar abgekartetes Spiel und es gibt nicht eher Ruhe, bis die gewünschten Kurse erreicht sind.
Ich warte noch ab und werde bei entsprechenden Kursen nachkaufe.

[MONOTONI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.579.721 von annalytiks am 31.08.18 09:38:37

Eine Klarstellung für die Auswirkungen dieser Regelung für Serviceprovider hätte ich auch jetzt mal gerne: von freenet, von der Politik von anderen Experten.

Mit der bestehenden Unsicherheit traut sich niemand mehr an die freenet-Aktie heran.

[Fozzybaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.579.721 von annalytiks am 31.08.18 09:38:37

Zitat von annalytiks: https://www.heise.de/newsticker/meldung/5G-Bundesnetzagentur…

Zuvor hatte das Handelsblatt darüber berichtet. Kleinere Mobilfunkanbieter ohne eigenes Netz dürften es schwer haben, denn National Roaming wird ausgeschlossen.

das ist das entscheidende, kein roaming = aus für serviceprovider

ganz üble nachricht eigentlich für mich

Man sollte solche Artikel vielleicht gründlicher lesen :

----
Kein National Roaming

Eine Verpflichtung zum National Roaming wird es allerdings nicht geben. Dieser Punkt war zwischen den drei Netzbetreibern Telekom, Vodafone und Telefonica auf der einen und Mobilfunkanbietern ohne eigenes Netz auf der anderen Seite besonders umstritten. Beim National Roaming können Anbieter, die in einer bestimmten Region über kein eigenes Mobilfunknetz verfügen, die Netze eines Konkurrenten gegen Entgelt nutzen.

Der Mobilfunkanbieter United Internet hatte das zur Voraussetzung gemacht, um für die 5G-Frequenzen mitzusteigern. Aus Sicht des Unternehmens ist der Aufbau eines eigenen Netzes ansonsten nicht möglich, weil besonders in der Anfangsphase des Ausbaus auf die Netze der Konkurrenz zurückgegriffen werden müsse.

In den Eckpunkten hat die Bundesnetzagentur eine Verpflichtung der bestehenden Netzbetreiber zum National Roaming nun ausgeschlossen. Für eine solche Anordnung müsse eine "beträchtliche Marktmacht" der Betreiber vorliegen, heißt es in dem Papier. "Diese ist bislang weder vom Bundeskartellamt noch von der Bundesnetzagentur festgestellt worden." Im Falle von Diskriminierung behält sich die Behörde allerdings vor, in den Wettbewerb einzugreifen.

Der Beirat muss nun über die Eckpunkte beraten. Mit einer Entscheidung wird im Herbst gerechnet. (dpa) / (olb)


Heißt doch im " Klartext ", daß die " freien Anbieter " weiterhin Kapazitäten bei den Netzanbietern als Block einkaufen und entsprechend weiterverkaufen können.


Und " keine Verpflichtung zum Roaming " bedeutet, daß alles bleibt wie bisher. ( freie Marktwirtschaft "= Angebot und Nachfrage oder Alles eine Frage des Preises.

Aber ein" Aus " sehe ich hier noch lange nicht, zumal es hier erstmal ja ( nur ) um die Versteigerung der 5G-Frequenzen handelt.

Grüßle

Fozzybaer

[pummel1310]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.621.755 von Fozzybaer am 05.09.18 14:24:05

Stimmt
Ausserdem wäre ja auch sonst 1und1 schwer betroffen

Aber warum geht unsere freenet danb gegen süden
Von 33 auf 21 rund 30 prozent

[annalytiks]

tja, da habt ihr wohl die diskussionen der großen drei anbieter wohl nicht mitbekommen

natürlich "könnten" noch kapazitäten eingekauft werden, aber die großen drei wollen das gar nicht mehr, weil sie das inzwischen selbst genausogut können, paar verträge verkaufen

deshalb versuchen sie seit monaten, die serviceprovider aus dem geschäft zu drängen, was ihnen nun mit 5g scheinbar gelingen wird

[annalytiks]

https://www.4g.de/news/kein-5g-service-provider-11415/

[Macht_nix]

Es geht um die Überkapazitäten des 5G Netzes. Die eigenen Kunden können die 5G Netze überhaupt nicht auslasten, es geht nur darum die Preise zu diktiieren. United Internet will ein viertes Mobilfunknetzm das will die Bundesnetzagentur nicht. Also müssen sie den Serviceprovidern irgendwie entgegen kommen.

[uli28]

Vielen Dank

Vielen Dank an die Analysten von Barclays und Goldman Sachs ebenso an die Leerverkäufer von
Pelham Capital Ltd (04.09.2018) 1,24%
GLG Partners LP (04.07.2018) 1,20%
Tower House Partners LLP (03.07.2018) 0,82%
OCH-ZIFF MANAGEMENT EUROPE LIMITED (25.04.2018) 0,57%
Pictet Asset Management Ltd (14.08.2018) 0,53%
Old Mutual Global Investors (UK) Limited (10.05.2018) 0,52%.
Beim Kurs von 20.- € steige ich ein - es wird nicht lange dauern!
SO macht man Kurse!

[annalytiks]

wenn die geschäftsgrundlage wegfällt, weil sie nicht ins 5g netz kommen, willst du dann immer noch 20 euro bezahlen?

[uli28]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.672.179 von annalytiks am 11.09.18 17:04:59

1. Dass Freenet 5 G nicht bekommt, ist weder belegt noch entschieden. "Dem Vernehmen nach wird der Beirat der Bundesnetzagentur auf seiner Sitzung am 24. September 2018 über die konkreten Vergabebedingungen und Auktionsregeln beraten; am 26. November 2018 sollen diese final beschlossen werden."
2. Die erwähnten Analysen und Leerverkaufstätigkeiten liegen überwiegend vor der Diskussion um 5 G und haben damit nichts oder wenig zu tun.
3. Die Geschäftsgrundlagen von Freenet sind nicht nur oder hauptsächlich auf 5 G fokussiert. Freenet hat eine Reihe von anderen "Standbeinen". Von einem Umsatzrückgang ist nichts zu bemerken und ich führe den gewaltigen Kursrückgang auf die in Punkt 2. genannten negativen Einflüsse zurück.

[Spittiinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.673.268 von uli28 am 11.09.18 18:36:18

Ich ärgere mich, dass der Kurs innerhalb eines halben Jahres von 32 auf 21 runterwandert. Ich bin schon lange in Freenet drin, da kostete der Wert vor einigen Jahren noch 8,20 Euro.

Trotzdem ist es schon mies zu sehen, dass nun 50% bis zum Allzeithoch fehlen. Das macht keinen Spass, trotz hoher Dividendenrendite.

Ich finde, hier sollte Freenet auch mal langsam gegensteuern, z.B. durch Aktienrückkäufe, um den Leerverkäufern mal Kontra zu geben.

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.673.268 von uli28 am 11.09.18 18:36:18

Die wollen die 17,50€ noch mal sehen, spätestens dann sollte man wieder...

[clownfisch]

ich glaube ,das die freenet-aktie die günstigste telekom-aktie welt weit ist!
truntergepusht von 4 banken,die gleichzeitig leerverkäufer sind über ihre entsprechenden leerverkäufer-abteilungen in london.
in zeiten von 0-zinsen müssen sich die banken/versicherungen eben neue quellen suchen. und das sind in erster linie die leer-verkäufe.
aber alle diese trottel müssen irgendwann zurückkaufen.
im moment halten 7 oder 8 leerverkäufer 6,5 mio aktien von freenet, die sie zurück kaufen müssen,wenn die entsprechende kurssteigerung kommt.
die kommt bei freenet,wenn sie sunrise für fast 1 milliarde euro verkauft haben.
dann gehts 20-30 prozent am stück nach oben.

ich habe freitag nachgekauft und kaufe heute vor börsenschluss nochmal nach.

glückauf!

[clownfisch]

wenn freenet ihre sunrise -beteiligung für 900-1.000 mio verkaufen,sind sie komplett schuldenfrei und haben eine kredit-linie für 2 milliarden zum mitsteigern bei g5.
lt.vorstandsched vilanek wollen sie partiell bei g5 mitsteigern,wo es sich für firmen lohnt.
am privatkunden-anteil hat vilanek kein interesse.
da bleibt er bei seinen alten verträgen und fühlt sich wohl.
warum er keine eigenen aktien zurückkauft?
hat er im interview gesagt: "wenn wir sunrise verkauft haben und genug geld haben werden wir auch das tun!"

freenet ist ein glasklarer kauf!
halb so teuer wie drillisch,wenn man die vergleichswerte anschaut!

[Syrtakihans]

Die Aktie steht sicherlich nicht ohne Grund 35% unter ihrem Hoch von Anfang 2018.

Von der Bundesnetzagentur ist bisher zu vernehmen, dass die 5G-Lizenz keine Diensteanbieterverpflichtung enthalten wird. Somit besteht ein Zugang zu 5G-Mobilfunkanschlüssen nur bis 2025, denn so lange läuft der Telefonica-Vertrag noch. Dieser Vertrag kam 2014 infolge einer regulatorischen Auflage bei der E-Plus-Übernahme durch Telefonica zustande. Diese Auflage entfällt ab 2025.

In der 3G-Lizenz ist eine Diensteanbieterverpflichtung enthalten, in der 4G-Lizenz nicht, und es ist zu befürchten, dass sich Freenets Angebot an Mobilfunkanschlüssen ab 2025 nur noch auf 3G beschränken wird. Bis dahin wird 3G aber noch uninteressanter als heute schon geworden sein und bestenfalls noch für Billigtarife geeignet sein. Für die Mobilcom-Debitel-Shops wird genauso wie für die Mediamarkt-Saturn-Kooperation und die Gravis-Shops dann die eigentliche Geschäftsgrundlage entzogen sein.

Daran wird auch die 10%-Beteiligung an Ceconomy nichts ändern, die in meinen Augen eine reine Verzweiflungstat ist, um die Vertriebskooperation zu retten. Niemand wird sich allerdings von einem 10%-Aktionär sein Geschäft diktieren lassen.

Und weil die 5G-Lizenz angeblich auch keine National Roaming-Verpflichtung enthalten soll, macht es für Freenet auch keinen Sinn mehr für einige Frequenzen mitzubieten um somit "einen Fuß in die Tür zu bekommen".

Das ist ein Negativ-Szenario, aber eines, welches Freenets Geschäftsmodell grundlegend in Frage stellt. Und die Börse hat das Risiko einfach nur eingepreist. Unser clownfisch hat das nur noch nicht verstanden.

[crosscountry]

Das Risiko, kein Geschäftsmodell zu haben, ist m.E. kaum eingepreist; ansonsten wäre der Kurs wohl näher an 10 als an 20, wenn überhaupt. Freenet hat sich die letzten Jahre immer auf und ab bewegt, und zwar reichlich, kürzlich vor allem auch durch die Shortseller, ansonsten immer gerne sofern die hohe Divi bekanntgegeben wurde...Klar, da ist jetzt etwas Unsicherheit in der 5G Kiste, aber m.E. setzt der Markt 3-2:1 auf ein gutes Ende, ansonsten wäre der Kurs schon deutlich weiter abgerauscht. Bin long, kann allerdings auch noch viele Kursverluste mit zwar weinendem Auge verkraften, weil ich schon sehr früh eingestiegen bin und die Divis den Kaufpreis schon reichlich abgegolten haben...

Spekulativ: kann mir auch nicht ernsthaft vorstellen, daß die BNA ein dt. TecDAX Unternehmen mit Arbeitsplätzen etc durch Federstrich die Geschäftsgrundlage entzieht und es (und einige andere) ohne Not in die Pleite treibt. Theoretisch möglich, praktisch eher schwer vorstellbar...

[clownfisch]

nein , leider hast du gar nichts verstanden, es sei denn du arbeitest für eine der leerverkäufer-banken.


man muss nicht in der zukunftz, die übrigens noch 3 jahre entfernt ist, über g5 surfen oder telefonieren.
wer es schneller möchte,der muss das, aber wer es wie bisher haben möchte der braucht das nicht.
ich bin als privatperson total zufrieden mit meiner surfgeschwindigkeit und wünsche allen anderen einen riesenspaß für viel mehr geld, wenn sich ihre porno-seite schneller hochlädt....))))
nur die deppen, die sich porno-seiten hochladen, können sich 5g gar nicht leisten....)))

aber egal...das geht doch eh erst 2022 online, wenn bis dahin die 3 möchtegern-telekoms nicht schon pleite sind an hand von geschätzen 53 milliarden euro in die infrastruktur.....


was für ein dreck und was für ein bohai um nix!!!!!

der ceo von freenet hat vollkommen recht,wenn er die deppen auslacht....

[clownfisch]

die aktie steht sicherlich nicht ohne grund um 35% unter ihrem hoch.....

mannomann.... 7 leerverkäufer, die zu großen banken gehören haben seit anfang des jahres 6,5 millionen aktien von freenet leerverkauft.......

daher steht der kurs da,wo er ist. und sonst gar nix.

aber die drecksäcke werden zurück kaufen müssen.

und was soll der dreck mit g5 in 2022?????

keine privatperson braucht das!!!!!!!!!!!!!

[clownfisch]

schaut euch doch nur einmal die letzen sogenannten analysen um die goldman sachs-analen experten an......

die schreiben,das das geschäftsmodell von freenet total auf der kippe steht und das man die aktie sofort verkaufen soll, während sie die aktien von 1&1drillisch heiß zum kauf empfehlen, obwohl die genau das gleiche geschäftsmodell haben!!!!!!
absurder geht es ja nicht mehr, aber das schlimmste ist, das drillisch von den kennzahlen her so viel schlechter dasteht (kgv,gewinn pro aktie ,assets) das man es kaum glauben mag.

freenet hat sunrise für 900 mio euro, freenet hat einen energy-bereich der stetig wächst, freenet hat einen tv-bereich und internet-tv-bereich aufgebaut,der profitabel ist und was hat drillisch?????????????

nichts, aber auch gar nichts,

und trotzdem wird drillisch woche für woche empfohlen seit 9 monaten und freenet in den abgrund geredet.

jeder muss sich selbst sein urteil bilden über goldman sachs und all die anderen verbrecher......

gute nacht!

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.720.999 von Syrtakihans am 17.09.18 19:15:58

zu syrtakihannes.....

ich glaube,das freenet nach dem verkauf seinen anteil an ceconomy weiter ausbauen wird auf 20%.

warum?

weil sie dann ihre eigenen shops zumachen werden und komplett in die media-markt und saturn- märkte verlegen wird.

bringt viele,viele millionen einsparungen pro jahr und man ist noch besser am pos.........

nur meine meinung.

der vilanek ist ein wirklich guter mann, glaube ich. der weiß,was er tut.

[Weltbummler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.721.929 von clownfisch am 17.09.18 21:09:58

Wenn ich Deine Beiträge so lese ist freenet eigentlich schon auf dem Weg in die Pleite. ....

[clownfisch]

ja wahrscheinlich und drillisch auf dem weg in den olymp!!!!!!

bewerb dich doch mal bei den beschnittenen goldmännern.......

liebe grüße

[Weltbummler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.722.100 von clownfisch am 17.09.18 21:30:15

Du hast es falsch verstanden das war ironisch gemeint. ....freenet ist natürlich nicht auf dem Weg in die Pleite. ....wie so mancher Analyst oder Schreiber hier dargestellten möchte. .......

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.722.604 von Weltbummler am 17.09.18 22:24:04

o.k. hab ich nicht als ironie erkannt.

die börse hat ja auch in keinster weise den unfassbaren deal von freenet mit der sunrise gewürdigt....

sie haben 2016 11 mio aktien von sunrise für 714 mio euro gekauft.
heute sind diese 11 mio aktien aber 880 mio euro wert!!!!! (aktueller kurs sunrise 80 euro)
letztes jahr hat freenet aber schon ca. 130 mio sonder-ertrag von sunrise erhalten und dieses jahr haben sie 33 mio dividende für 2017 erhalten.

was für eine geniale verzinsung!!! unfassbar!!

wenn sie die jetzt mit einem paket-zuschlag von 10% verkaufen, ensteht nochmals ein buchgewinn von ca. 200 mio...!!!!!!!!!!!!!!!

mehr geht nicht,oder???????????????

clownfisch

[crosscountry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.721.650 von clownfisch am 17.09.18 20:36:58

Jooo, das ist nochmal ein ganz anderes Thema: was soll eigentlich 5G??? Für die breite Masse der Endverwender überflüssig wie ein Kropf...Darin zu investieren ist schon sehr waghalsig...Für normale Anwendungen und Benutzung eines Schlautelefons (und ditto mobiles www zuhause) reicht 3G vollkommen aus, besser wäre allerdings zugegebenermaßen schon 4G. Von daher würde ich die 5G Thematik unabhängig von ihrem schlußendlichen Ausgang mal gaaaanz entspannt sehen.

Die sog. Analysten wollen natürlich nicht informieren (wozu auch diesen Service umsonst??? Welch ein Geschäftsmodell !?!?), sondern die Kurse ihrer eigenen Investments und die ihrer Kunden entsprechend voranbringen, sonst gar nix. Wer das immer noch nicht verstanden hat, so wie einige Foristen hier, der sollte vielleicht doch besser auf's Sparbuch umsatteln. Analysieren und Schlußfolgerungen ziehen muß man schon selber. Vorteil: wenn's schief geht, kann man sich auch gleich an die eigene Nase packen ;-)

[clownfisch]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: ohne nachvollziehbare Quellenangabe, geben Sie bitte die korrekte URL an

[clownfisch]

hier der nachtrag zu meinem gesperrten beitrag!

der ganze artikel ist wirklich lesenswert!

https://www.teltarif.de/service-provider-dienstanbieter-free…

[felicitas123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.727.161 von crosscountry am 18.09.18 13:08:56

4G ist wichtig, weil es Reichweite, sprich Netzabdeckung durch seine Frequenzen bringt.
5G bringt endlich mehr Kapazität pro Funkzelle, weil sich alle Anwender in einer Zelle sich die Leistung dieser teilen müssen.

4G kann "theoretisch" bis zu 3 GBit/s, in der Realität meist nur 1 Gbit/s. Hast du 1000 Köpfe in einer Zelle, sind es also nur noch 1 MBit/s (0,125 Megabyte/s) pro Kopf und Anwender. In Innenstädten und Veranstaltungen sind das meistens viel mehr Anwender.

Jetzt kommt 5G mit 10 Gbit/s, verzehnfacht also.

[clownfisch]

ich bleibe bei meiner persönlichen einstellung:

drillisch müsste 20 euro kosten und freenet müsste 40 euro kosten.

aber die banken/investment-häuser und leerverkäufer diktieren den markt.....

pervers , aber wahr.

was tun?

wer geld und ein wenig geduld hat, kauft nach.
über die dividenden-rendite holt man es sich immer wieder raus.
und die liegt aktuell bei 7-7,5%.

also meine meinung: kaufen!

clownfisch

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.737.118 von clownfisch am 19.09.18 12:41:46

Sehe das auch so, wobei die Dividendenrendite jetzt schon steuerfreie 7,80 % beträgt ( 1,65 bei 21,16 )
und die Dividende in 2019 weiter erhöht werden soll.

Momentan sieht man allerdings nur die durchaus vorhandenen Probleme...….

[clownfisch]

die leerverkäufer toben sich aus...
gestern wieder fast 100.000 aktien leerverkauft...

solange man die nicht stoppt mit einer herausragenden meldung (und das kann nur ein aktienrückkauf oder der verkauf von sunrise sein..), solange werden die weiter die aktie runtertreiben.

[pummel1310]

Und wenn man einen Teil in wirecard investiert,bekommt man die 7 Prozent wohl auch und eher mehr?

[shuntifumi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.739.074 von pummel1310 am 19.09.18 15:33:28

Zitat von pummel1310: Und wenn man einen Teil in wirecard investiert,bekommt man die 7 Prozent wohl auch und eher mehr?

Wenn das böse Erwachen nicht vorher kommt.

[clownfisch]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: Komplettkopien aus fremden Medien- bitte nachlesen unter 6.10 Nutzungsbedingungen: "Wie zitiere ich richtig"

[crosscountry]

4G langt vollkommen aus fuer die breite Masse und die allermeisten Anwendungen...wenn es da keine Loecher mehr gaebe, waeren wir in D schon mal Lichtjahre weiter...

Vollvernetzte Autos...wie geil, das fehlt gerade noch...wird leider kommen, aber hoffentlich gaaaanz langsam. Die meisten Autofahrer sind schon hoffnungslos ueberfordert, Ihr Handy via BT zu koppeln...

Wieder zurueck zu Freenet: Wie lange hat Freenet eigentlich Vertraege zur 3/4G Nutzung?

Und was ganz anderes? Kann man nicht mal einen neuen Fred aufmachen??? Ein Fred mit 2.821 Seiten unter dem Titel "...6 Euro Dividende !" wirkt irgendwie ein wenig abgelaufen....

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.752.082 von crosscountry am 20.09.18 17:28:09

Warum ein wenig abgelaufen.

Hier wird die Zukunft gehandelt...…….

[clownfisch]

die zukunft ist für der mai 2019.
da werde ich wohl 1,70 euro dividende erhalten,wenn nicht mehr ,denn es ist das 20.jubiläumsjahr von freenet...
wenn die bis zum 30.12.2018 die sunrise - beteiligung mit ca. 150-200 mio auerordentlichen ertrag verkaufen,wird es sicherlich eine kleine,geile sonder-dividende geben.

wer heute kauft, der kassiert 7-8% dividende steuerfrei.

fragen?

lg
clownfisch

[HannibalSmith]

Ich bin schon seit vielen Jahren bei Freenet investiert und habe es nicht bereut. Zunächst habe ich
die steuerfreie Dividendenauszahlung nicht verstanden, mittlerweile finde ich sie großartig. Wenn jemand unter Euch Bilanzbuchhalter ist und sich die Bilanz von freenet anschaut oder ihr euch das Verhältnis zwischen Umsatz und Marktkapitalisierung anschaut, dann merkt man schnell wie weit Fnt unterbewertet ist.
Wer bei diesem Kurs verkauft ist echt selber schuld!

[senna7]

jetzt ins fallende Messer greifen ???

Lieber nicht ....

bei 16-17 Euro eher

[RossigeStute]

Quizfrage:

Wer machte vor ca 1,5 Monaten eine Investition über 250 Millionen und hat jetzt Buchverluste von 65 Millionen?

Wenn das in die Abschreibungen reingeht, hat man schon mal 0,50 Euro/Aktie Belastung. Fällt die Ceconomy weiter auf 4 Euro dann wäre es ca 1 Euro.

Wenn ich dann schaue, dass besagter Partner seine Media Märkte Russland verkauft, weil alle defizitär sind... dann frage ich mich, wo kauft denn das "3. Welt-Land Russland" seine Elektronik-Artikel? Woanders. Rosig, was?

Wieviele Handyverträge muss man verkaufen, um -65 Milionen wieder drinnen zu haben, so als Frage von Chef zu Chef...


Irgendwie sehe ich gerade überall Murks, egal ob

Freenet-Ceconomy (überteuerter Einkauf eines gewinnlosen Unternehmens),

Bayer-Monsanto (Einkauf eines in Klagen verstrickten Unternehmens),

Pro7 (nicht aufgegangene Dildo-Wachstums-Strategie),

TomTailor (Verkauf von 10% der Filialen = Umsatzverlust von 10%),

K+S (Jahre verspäteter Betriebsbeginn eines Werkes, dann Einbruch des Rohstoffpreises)

Belg. Post (hohe Sonderbelastung durch zugekauftes. Unternehmen)

Nordex (Windmühlen sind nicht so wirtschaftlich wie Wettbewerbs-Mühlen)

Dt Bank (Klagen, Klagen, Klagen)

Metro verkauft Real


Manchmal habe ich das Gefühl, unser Problem ist nicht Trump, sondern unsere Manager hätten auch ohne ihn grundsätzlich erhebliche Schwierigkeiten........

[shuntifumi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.756.255 von RossigeStute am 21.09.18 00:18:27

Schöne Zusammenfassung unserer deutschen Investitionskultur. Ich habe immer den Eindruck, "wir" können einfach nicht "groß". Familienunternehmen, Mittelständler, Hidden Champions. Da sind "wir" Spitze. Aber mal so ein richtig großes Rad (erfolgreich) drehen?

[clownfisch]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: Beleidigung

[clownfisch]

was war denn da gestern zum börsenschluß bei freenet los???????

gigantischer umsatz ohne das der kurs wirklich eingebrochen ist?

frage ist,wer die millionen aktien verkauft hat und wer sie gekauft hat?

sieht nach absprache aus.......

clownfisch

[Matthias 2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.768.618 von clownfisch am 22.09.18 09:10:21

Vielleicht kauft sich ja Dommermuth ein...

[clownfisch]

du wirst es kaum glauben, aber das denke ich schon lange.....
wollte freenet vor jahren ja schon mal übernehmen,war aber abgewiesen worden.

united internet mit 1&1drillisch und tele columbus plus freenet wäre schon ne nummer,die die telekom sehr ernst nehmen müsste......

schaun mer mal.

clownfisch

[clownfisch]

wahnsinn, auch heute morgen wieder extreme umsätze.........

was geht da ab?

[clownfisch]

sunrise communication aktuell bei 80,50 euro.
freenet hatte 2016 11 mio aktien zu 65 euro gekauft.
wenn sie die heute verkaufen würden, hätten sie 165 mio buchgewinn.
wenn sie die mit 10% paket-zuschlag verkaufen (was bei einem 24%-paket üblich ist) , hätten sie einen buchgewinn von 180 mio euro!!!!!!!!!!!!!!!

und die freenet-aktie wird derzeit an der börse verramscht....schon unglaublich!!
zumal auch das normale geschäft bei freenet bestensl äuft und wieder eine rekord-dividende von 1,70 euro winkt!!

versteh einer die börse.......

clownfisch

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.788.860 von clownfisch am 25.09.18 08:05:23

Kaufen, schlafen legen, nicht zu viele fertig...

[clownfisch]

meldung von heute früh!!!!!!!!!

Der Kabelkonzern Liberty Global zeigt Interesse an dem Schweizer Mobilfunkbetreiber Sunrise. Auf die Frage in einem Bloomberg-Interview vom Montag, ob ein Zusammengehen mit Sunrise in der Schweiz eine Möglichkeit sei, sagte er: "Da nicht viele Telekomunternehmen auf dem Markt sind, ist das eine Möglichkeit." Seit Monaten machen Spekulationen um einen Zusammenschluss der Schweizer Liberty-Global-Tochter UPC mit Sunrise oder dem Konkurrenten Salt die Runde. Der deutsche Mobilfunkanbieter Freenet hält rund 24,6 Prozent an Sunrise. Das Paket ist an der Börse derzeit rund eine Milliarde Schweizer Franken wert (885 Mio Euro).

Analysten halten einen Zusammenschluss von UPC und Sunrise für ein mögliches Szenario. Sunrise hatte diesen Ideen jedoch bisher eine Absage erteilt: "Es gibt keine Gespräche mit dem UPC-Mutterkonzern Liberty Global", sagte Sunrise-Chef Olaf Swantee im März im Gespräch mit der Nachrichtenagentur AWP.

Im Mai war allerdings Bewegung in die Sache gekommen: Der UPC-Mutterkonzern Liberty Global verkaufte für 18,4 Milliarden Euro inklusive Schulden sein Kabelnetzgeschäft in Deutschland, Ungarn, Tschechien und Rumänien an den britischen Mobilfunkriesen Vodafone . Zuvor hatte Liberty bereits das Österreich-Geschäft an die Deutsche Telekom veräußert./lie/tp/AWP/men

[clownfisch]

der cfo, also finanzchef, von freenet hatte vor wochen für 24,50 fast 400.000 euro privat in freenet-aktien investiert.
sitzt heute auch schon auf einem formidablen verlust.

mal sehen,was für diese "spitzen-manager" die schmerz-grenze ist, damit sie endlich die eigenen aktien zurück kaufen.....wäre ja auch ein signal an den markt.

clownfisch

[Kiemeler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.801.406 von clownfisch am 26.09.18 11:10:04

Meine Schmerzgrenze ist fast schon erreicht. Unter 20 EUR gibt's eine Hinrichtung! Da will ich dabei sein und nochmal zugreifen. Hauptsache, clownfisch zappelt nicht an der Angel!

Kommentar: Fast alle Telekomwerte laufen (seit Jahren) schlechter als der Markt. Nur meine China Mobile bereitet viel Freude und zahlt 2x Dividende + Überraschungsbonus. Den Kinesen traue ich mehr zu. Die werden 5G zügig angehen und umsetzen!

Gruß
Kiemeler

[clownfisch]

wie??? ich zappel an der angel?????

ich kaufe nach,was das hartz4-konto hergiebt!!!!!!!

clown

[clownfisch]

am jahresende stehen wir bei 25 euro mit freenet!

also haut rein! sind noch fast 20% gewinn bis dahin.....

clown

[shuntifumi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.806.221 von clownfisch am 26.09.18 18:46:49

Zitat von clownfisch: am jahresende stehen wir bei 25 euro mit freenet!

also haut rein! sind noch fast 20% gewinn bis dahin.....

clown

Die Wette halte ich. Was hast du für Sicherheiten?

[clownfisch]

ich bin mir ziemlich sicher, das die sunrise-beteiligung im 4.quartal verkauft wird mit einem riesen-gewinn von bis zu 170 mio euro.
die reaktion der börse darauf wird heftig sein.


nur meine meinung.

clown

[shuntifumi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.809.836 von clownfisch am 27.09.18 08:03:34

Dann erkläre mir doch mal, warum der Kurs darauf überhaupt reagieren sollte? Der Wert der Beteiligung ist sowohl bilanziell als auch kurstechnisch (theoretisch) eingepreist. Warum sollte es irgendeine Auswirkung auf den Kurs haben, wenn ich die Beteiligung nun gegen Bargeld tausche? Eigentlich gehen durch einen Verkauf eher noch Werte verloren. Materiell diverse Verkaufskosten (für Berater, Transaktion etc.) und immateriell für die Chance/Fantasie auf weitere (Wert-)Steigerungen.

Ich will gar nicht ausschließen, dass es eine positive Kursreaktion geben kann. Mag sicher Leute geben, die dann auf eine Sonderdividende spekulieren etc. Nur deine Post's klingen so, als wäre ein unrealisierter Gewinn noch kein Gewinn. Das ist aber Quatsch. Das erinnert mich an die Leute, die meinen, solange ich eine Aktie nicht verkaufe, habe ich keinen Verlust gemacht. Nur eben in deinem Fall umgekehrt und auf Freenet übertragen ...

[clownfisch]

mann,mann,mann......

sunrise wurde zu 714 mio gekauft und so in die bilanz gestellt.....
wenn man sie dann für 900 mio verkauft, ergeben sich buchgewinne von fast 200 mio euro........
das bedeutet ca. 1,50 euro a.E. in 2018 pro aktie.
wenn man dann noch 1,80 euro "normalen " gewinn in 2018 macht, ergibt sich ein gewinn von ca. 3,30 euro pro aktie.
macht dann ein kgv von 6,5 in 2018.
und das ist absurd.vollkommen absurd.

daher würde die aktie beim verkauf einen großen satz nach oben machen.
das wird aber erst passieren,wenn man sunrise auch tatsächlich verkauft hat.

clown

[clownfisch]

lies dir mal die unfassbar schlechten "studien" von den goldmännern und komplizen durch,die freenet seit jahresanfang in grund und boden bashen.:

da kommt die sunrise-beteiligung gar nicht drin vor.die tun fast so, als wäre sie nicht existent,weil sie genau wissen,was für eine cash-cow das ist.
sollte freenet sunrise nicht verkaufen,so bekommen sie jahr für jahr 33-35 mio euro dividende von sunrise.auch nicht schlecht...))).

als die sunrise-aktie bei 65 euro stand, stand der aktienkurs von freenet bei 30 euro!
jetzt ist die beteiligung auf 80 euro gestiegen (freenet hält 11 mio aktien) und der freenet-kurs steht bei 20,75.

das ist vollkommen absurd.da ist gar nichts eingepreist, sondern da sind hunderte millionen abgepreist.
den goldmännern und komplizen sei dank.

clown

[User_X]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.810.463 von clownfisch am 27.09.18 09:10:05

Das Problem ist ihre Marktmacht, denen wird geglaubt. Schön klein aufstocken lohnt. Scheiss auf den Kurs, die sind profitabel...

[shuntifumi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.810.382 von clownfisch am 27.09.18 09:02:29

Zitat von clownfisch: sunrise wurde zu 714 mio gekauft und so in die bilanz gestellt.....
wenn man sie dann für 900 mio verkauft, ergeben sich buchgewinne von fast 200 mio euro........
das bedeutet ca. 1,50 euro a.E. in 2018 pro aktie.
wenn man dann noch 1,80 euro "normalen " gewinn in 2018 macht, ergibt sich ein gewinn von ca. 3,30 euro pro aktie.
macht dann ein kgv von 6,5 in 2018.
und das ist absurd.vollkommen absurd.
clown

Du weißt aber schon, dass Freenet nach IFRS bilanziert? Fair-Value-Prinzip? Die Anschaffungskosten interessieren da keine Sau. Da wird nach Börsenkurs zum Stichtag bilanziert. Kannst ja gern mal deine 714 Mio. im Abschluss suchen.

Insoweit ist das alles drin und auch bereits als Eigenkapitalerhöhung berücksichtigt. Der Rechnung mit den 3,30 Euro hinkt auch, weil Einmaleffekte keine Grundlage für eine langfristige Bewertung sind. KGV-Berechnung ist daher obsolet. Wenn du von 1,80 Euro laufendem Gewinn ausgehst, erschein Freenet also aktuell recht fair bewertet.

[clownfisch]

mach doch nicht so auf schlau.....

deine bemerkungen über sunrise sind doch blödsinn.....

man bucht etwas zu einem kurs ein und dann wieder aus...
scheiß-egal,wie sich die bilanz-methoden zwischendurch verändert haben.....
wenn man es dann 25% höher ausbucht,dann hat man eben 25% buchgewinn.....

da wird nach börsenkurs nach stichtag bilanziert....ganz genau!!!!!!

natürlich sind die 3,30 keine langfrist-berechnung....wie sollte auch????????

aber letztes jahr hat freenet von sunrise einen einmal-ertrag von 130 mio euro kassiert und es hat ihnen nicht weh getan.und wenn sie beim verkauf wieder 150-170 mio erlösen, wird ihnen das auch nicht weh tun, auch wenn man es dann nicht als langfrist-effekt verbuchen kann......
aber gewinn ist gewinn. das wollen die goldmänner aber nicht wahrhaben.

aber wenn man sich mal eine commerzbank anschaut, die freenet gerade abgestraft hat,weil sie angeblich nach meinung des anal.ysten die kosten-disziplin nicht einhalten (wegen ceconomy), aber selbst steckt die commerzbank wegen akuter unfähigkeit kurz vor dem zusammenbruch, dann frage ich mich, was sollen diese gottverkotzten anal.ysten-kommentare eigentlich????????

wozu sind die gut?????

empfehlen seit anfang des jahres drillisch, bis der arzt klingelt...)))

drillisch verdient genau halb so viel wie freenet , hat keine sunrise-beteiligung und keinen tv-bereich und wird an der börse genau doppelt so hoch wie freenet bewertet...wegen der goldmänner.
die sagen,das freenet quasi pleite gehen wird und drillisch einen super-zukunft hat.
merde-ich sehe es umgekehrt.
die goldmänner meinten doch tatsächlich,das drillisch im billig-sektor der tarife der freenet marktanteile abknöpfen wird....)))) 2 wochen später hat drillisch dann 2 ihrer billigsten tarife eingestampft, weil unrentabel.

was für eine drecks-pisse diese goldmänner und komplizen incl.leer-verkäufer doch abziehen.......
sie gehören alle zusammen und spielen eine fieses spiel....wenn dahinter nicht mal übernahme-absichten stehen,denn freenet ist pervers billig und inzwischen unter buchwert........

krass,oder?

clown

[clownfisch]

man muss sich doch nur mal die unfassbarkeit der börsen-bewertungen von drillisch und freenet vor augen führen,dann wird einem schwindelig.......


drillisch wird aktuell mit 7,4 milliarden an der börse bewertet.
freenet wird mit 2,7 milliarden bewertet.

freenet hat einen boomenden tv-bereich - drillisch nicht.
freenet hat eine 900-mio euro-beteiligung - drillisch nicht.

freenet verdient deutlich mehr als drillisch und hat einen höheren cash-flow.
der gewinn pro aktie ist bei freenet um 50% höher als bei drillisch.

die goldmänner behaupten aber das freenet keine zukunft hat und das drillisch eine goldene zukunft vor sich hat.....

und wer immer diese zahlen mal selbst durchstudiert kommt zu dem schluss, das hier irgendein ganz mieses spiel ablauft.......

die goldmänner,die commerzbank, j.piss.morgan und all die anderen komplizen bashen die freenet-aktie seit jahresanfang, als wenn die fa. in konkurs ginge.........

dabei hat freenet seine jahresziel bekräftigt und denkt über eine erneute dividenden-erhöhung nach.......

als was zum teufel geht hier an schweinerei ab....????

muss jeder für sich selbst rausfinden.

ich denke, ich weiß,was hier für eine sauerei abgeht.......

clown

[shuntifumi]

Eigentlich wollte ich gar nichts mehr dazu schreiben, weil du meine Postings nicht verstanden hast. Aber ich frage mich ehrlich gesagt, welche Quellen du für deine (Fehl-)Informationen so zugrunde legst. Bitte füttere deine folgenden Angaben doch mal mit Informationen:

1) Wie viel GEWINN erzielt Freenet mit dem "boomenden" TV-Geschäft pro Jahr?
2) Warum ist eine (kreditfinanzierte) Beteiligung an einem anderen/ausländischen Telekommunikationsanbieter ein wesentlicher (Wettbewerbs-)Vorteil gegenüber Drillisch (die von 1und1 profitieren)?
3) Wie hoch war der Gewinn (zur besseren Vergleichbarkeit auch gerne mal vor Steuern) von Drillisch und Freenet im 1. Halbjahr 2018?
4) Wie hoch wird der voraussichtliche Gewinn 2018 laut Prognosen von Drillisch und Freenet sein?
5) Wie schaut es mit der Nettoverschuldung bei beiden aus?
6) Wie sieht es mit dem Kundenwachstum aus?

Wenn du zum Schluss noch einen EV/EBITDA-Vergleich anbringen könntest, wäre das super. Ich weiß selber nicht, was da raus kommt. Lasse mich also gern überraschen. Aber ich denke, diese Informationen würden deine Argumentation etwas breiter aufstellen und vielleicht auch glaubwürdig(er) machen. Inwieweit es auch deine Betrachtung erhellt, kann ich nicht einschätzen. Bisher ist dein einziges Argument ja immer wieder, dass Freenet eine Sunrise-Beteiligung hat. Da bist du m.E. etwas engstirnig unterwegs.


Und dann noch hierzu: "man bucht etwas zu einem kurs ein und dann wieder aus... scheiß-egal,wie sich die bilanz-methoden zwischendurch verändert haben..... wenn man es dann 25% höher ausbucht,dann hat man eben 25% buchgewinn....." … Das ist leider so dermaßen falsch. Ich weiß nicht, in welcher Welt du lebst. Deutsches Steuerrecht? HGB? Mit IFRS hat deine Aussage jedenfalls nichts zutun.

[clownfisch]

weist du, man kann sich die ganzen einzel-aufschlüsselungen,die du forderst sparen,wenn man den halbjahres-bericht beider firmen nebeneinander legt.

am tages-schluss, zum ende aller abzüge bleibt ein gewinn pro aktie zurück,den man dann als kgv benutzen kann......

freenet hat einen gewinn pro aktie per halbjahr 2018 von 0,89 euro veröffentlicht.
und drillisch? drillisch hat gar nichts veröffentlicht!!!
die trauen sich nicht,weil dann jedem geistig zu kurz gesprungenen klar wird, das sie viel weniger als freenet verdienen und desqegen viel zu hoch am markt bewertet werden.

ich denke, du kommst auch aus der pusher-schmiede für drillisch.
dann erzähl uns doch mal , was drillisch pro aktie im 1.halbjahr verdient hat.......!!!!!!!!!!

und dann vergleichen wir das mit dem freenet-gewinn...

und quatsch uns nicht die ohren voll von wegen ebirda und ebit und vor und nach steuerlichen sonderkuchen....

was hat drillisch im ersten halbjahr pro aktie verdient???????????????????????????

ich weiß es , aber ich will es von dir hören....
und warum wird drillisch mit dem doppelten wie freenet an der börse bewertet?????????????
clown

[clownfisch]

man muss sich doch nur mal die unfassbarkeit der börsen-bewertungen von drillisch und freenet vor augen führen,dann wird einem schwindelig.......


drillisch wird aktuell mit 7,4 milliarden an der börse bewertet.
freenet wird mit 2,7 milliarden bewertet.

freenet hat einen boomenden tv-bereich - drillisch nicht.
freenet hat eine 900-mio euro-beteiligung - drillisch nicht.

freenet verdient deutlich mehr als drillisch und hat einen höheren cash-flow.
der gewinn pro aktie ist bei freenet um 50% höher als bei drillisch.

die goldmänner behaupten aber das freenet keine zukunft hat und das drillisch eine goldene zukunft vor sich hat.....

und wer immer diese zahlen mal selbst durchstudiert kommt zu dem schluss, das hier irgendein ganz mieses spiel ablauft.......

die goldmänner,die commerzbank, j.piss.morgan und all die anderen komplizen bashen die freenet-aktie seit jahresanfang, als wenn die fa. in konkurs ginge.........

dabei hat freenet seine jahresziel bekräftigt und denkt über eine erneute dividenden-erhöhung nach.......

als was zum teufel geht hier an schweinerei ab....????

muss jeder für sich selbst rausfinden.

ich denke, ich weiß,was hier für eine sauerei abgeht.......

clown

[parade]

Hallo zusammen,

m.E. wird der Druck von der Freenet-Aktie erst verschwinden, wenn über die 5G-Zukunft der Freenet AG positiv entschieden wurde. Mich verunsichert diese Unklarheit schon sehr. Und da nützt auch nichts die gute Dividendenrendite und auch nicht die Sunrise-Beteiligung und mögliche Verkaufsgewinne.

Das 5G-Problem ist aus meiner Sicht sehr gross. Und deshalb ist eine schnellstmögliche Klärung notwendig.

gruss parade

[clownfisch]

das ist korrekt!

aber die g5-zukunft von freenet hängt nun mal mit dem verkauf von sunrise zusammen...

wenn frennet sunrise für 900 mio verkauft sind sie quasi schuldenfrei, haben dann einen kredit-spielraum von 2 milliarden euro und können bei g5 partielle mitbieten.

der ceo von freenet,vilanek, hat ja auch schon angekündigt,das er g5 für den firmen-bereich, und nur da!, für sinnvoll hält und dort auch partielle mit bieten wolle.

aber alles in allem bin ich der meinung,das g5 flächendeckend nur gehen wird, wenn der bund die grundfinanzierung für den ausbau übernehmen wird.
also ca. 20 mrd.
die steuer-einnahmen dafür sind ja da........

gruß
clown

[morpheus83]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.813.658 von clownfisch am 27.09.18 14:19:41

Drillisch 1,01€ Ergebnis je Aktie https://imagepool.1und1-drillisch.de/v2/download/berichte/20…
Freenet 0,89€ Ergebnis je Aktie https://blob.freent.de/contentblob/6732146/2/data/20180808-2…

Das Freenet einen 50% höheren Gewinn je Aktie hat, sehe ich da nicht.

[shuntifumi]

@clownfisch

Habe jetzt mal (für dich) in die Berichte geschaut. Das kam dabei raus:

1) Wie viel GEWINN erzielt Freenet mit dem "boomenden" TV-Geschäft pro Jahr?
Finde ich auf Anhieb gar nicht. EBITDA bei 28 Mio, Nettoinvestitionen 12,4 Mio. Euro, wenn ich die Investitionen mal ersatzweise als AfA nehme, also etwa 16 Mio. Euro „Gewinn“ bzw. Cash-Flow im ersten Halbjahr. (Zum Vergleich, Mobilfunk = 193 Mio. Euro)

Und was den „Boom“ angeht, so boomt irgendwie nur die Nutzerzahl. Der Umsatz in der Sparte ist sogar rückläufig, trotz konstanter ARPU? Das ist mir nicht ganz klar. Wurde hier in 2018 noch etwas abgegeben/verkauft?

Umsatz „TV und Medien“ H1-2017 = 149,3 Mio. Euro
Umsatz „TV und Medien“ H1-2018 = 145,2 Mio. Euro (-2,7 %)

2) Warum ist eine (kreditfinanzierte) Beteiligung an einem anderen/ausländischen Telekommunikationsanbieter ein wesentlicher (Wettbewerbs-)Vorteil gegenüber Drillisch (die von 1und1 profitieren)?
Die Frage war für dich, ich sehe nämlich keinen Vorteil.

3) Wie hoch war der Gewinn (zur besseren Vergleichbarkeit auch gerne mal vor Steuern) von Drillisch und Freenet im 1. Halbjahr 2018?
Drillisch EBT = 262 Mio. Euro
Freenet EBT = 125 Mio. Euro

4) Wie hoch wird der voraussichtliche Gewinn 2018 laut Prognosen von Drillisch und Freenet sein?
Drillisch EBITDA = 750 Mio. Euro
Freenet EBITDA = 410 - 430 Mio. Euro

5) Wie schaut es mit der Nettoverschuldung bei beiden aus?
Drillisch = 6 Mio. Euro
Freenet = 1.428 Mio. Euro ohne Sunrise, 658 Mio. Euro mit Sunrise

6) Wie sieht es mit dem Kundenwachstum aus?
Hier mal die Änderungen H1-2017 zu H1-2018
Drillisch Umsatz = +42 %
Freenet Umsatz = +5 %

Drillisch Mobilfunkkunden = +48 %
Freenet Mobilfunkkunden = -2,5 %

7) EV/EBITDA-Vergleich
Drillisch (7.336 + 6) / 750 = 9,8
Freenet ohne Sunrise (2.668 + 1.428) / 420 = 9,8
Freenet mit Sunrise (2.668 + 685) / 420 = 8,0

Hier würde ich für Freenet durchaus die 8,0 unter Abzug von Sunrise zugestehen. Freenet ist also in der Tat günstiger, aber gar nicht so viel. Dafür, dass Drillisch stärker wächst, ist der Unterschied nicht groß. In den Bilanzen ist mir noch aufgefallen, dass Freenet in Bezug auf das EK deutlich schlechter da steht. Zum Vergleich:

Drillisch EK = 4.074 abzüglich Intangible und Goodwill (815 und 2.933) = 326 Mio. Euro hartes EK
Freenet EK = 1.327 abzüglich Intangible und Goodwill (543 und 1.380) = -596 Mio. Euro hartes EK

Und nur am Rande, Drillisch hat mich bisher noch nie interessiert. Ich finde nur deine Postings so offensichtlich falsch und uninformiert, dass ich nun mal reingesehen habe. Ich weiß, dass du auf die Zahlen eh nicht eingehst, mangels Verständnis. Ist auch egal. Ich hoffe eher, den einen oder anderen Mitleser in diesem Zusammenhang mal zum Denken anzuregen. So einen Quark wie du schreibst, kann man nur schwer unkommentiert hier stehen lassen.

[clownfisch]

2) "Warum ist eine (kreditfinanzierte) Beteiligung an einem anderen/ausländischen Telekommunikationsanbieter ein wesentlicher (Wettbewerbs-)Vorteil gegenüber Drillisch (die von 1und1 profitieren)? Die Frage war für dich, ich sehe nämlich keinen Vorteil."

sunrise war immer als finanz-investment gedacht, und bringt in deutschland natürlich keinen wettbewerbs-vorteil.
habe ich auch niemals behauptet!!!!
von sunrise hat man einen sonderertrag in 2017 von 130 mio erhalten,sowie 33 mio dividende.
man hat also 720 mio investiert und in 2 jahren 160 mio ertrag realisiert.
macht eine verzinsung von über 20%!!! bis jetzt.....was glaubst du hätte man bei einer bank bekommen an zinsen?
und jetzt steht der aktienkurs von sunrise auch noch 20% höher als beim kauf vor 2 jahren.

besser kann man nicht investieren.geht nicht.

das ist aber keinesfalls im kurs eingepreist.

[clownfisch]

@morpheus83

ich gehe davon aus, das freenet in 2018 einen gewinn von 3,30 euro macht nach dem verkauf der sunrise-beteiligung.

bei drillisch gehe ich von einem gewinn von 2,20 euro aus.

also 50% höherer gewinn bei freenet.


clown

[clownfisch]

hier noch mal die meldung von sunrise zu dem 2.quartal:

Schweizerische Freenet-Beteiligung Sunrise gewinnt mehr
Kunden Nachrichtenagentur: dpa-AFX | 23.08.2018, 08:29

Das schweizerische Telekomunternehmen Sunrise hat im zweiten Quartal die Zahl seiner Mobilfunkkunden deutlich gesteigert. Sunrise gewinne Marktanteile bei Mobilfunk-, Internet- und TV-Kunden hinzu, erklärte Vorstandsvorsitzender Olaf Swantee am Donnerstag bei der Vorlage der Zahlen in Zürich. Das Unternehmen erhöhte zudem seine Prognose für 2018, auch bedingt durch den neuen Rechnungslegungsstandard IFRS 15. An Sunrise ist der deutsche Telekommunikationskonzern Freenet mit knapp einem Viertel beteiligt. Der Umsatz stieg in den Monaten April bis Ende Juni um vier Prozent auf 315 Millionen Schweizer Franken (gut 276 Mio EUR), wie es hieß. Dabei konnte Sunrise die Zahl der Mobilfunkvertragskunden netto um 7,7 Prozent steigern. Auch bei Internet- und TV-Kunden legte das Unternehmen zu. Das operative Ergebnis (Ebitda) sank hingegen bereinigt um 3 Prozent auf 148 Millionen Franken. Das Unternehmen hatte Sendemasten verkauft, für die es nun höhere Gebühren zahlen muss. Nach dem neuen Rechnungslegungsstandard betrug das Minus 1,8 Prozent. Netto verdiente das Unternehmen mit 24 Millionen gut 10 Prozent weniger.

Die Ergebnisprognose für 2018 erhöhte Sunrise - auch bedingt durch die neue Rechnungslegung, die in der vorherigen Schätzung noch nicht enthalten war. So geht Sunrise nun von einem bereinigten Ebitda von 595 bis 605 Millionen Franken aus, nachdem zuvor 580 bis 595 Millionen Franken anvisiert waren. Die Umsatzprognose von 1,83 bis 1,87 Milliarden Franken bekräftigte Sunrise./nas/tav/zb

da sind die 3,30 euro dividende von diesem jahr auch schon fürs nächste jahr quasi schon heute wieder sicher!

[Der-SH-Investor]

Ich möchte shuntifumi beipflichten und die Rezension noch um einige Punkte ergänzen.

1. Sunrise-Beteiligung
Clownfisch schreibt zur Sunrise-Beteiligung: "besser kann man nicht investieren.geht nicht."

Wir überprüfen das einmal: Die Sunrise-Aktie wurde zum Zeitpunkt der Freenet-Beteiligung zu umgerechnet 63,00 Euro gehandelt. Heute sind es 79,50 Euro. Das macht eine Performance von 26,19%.

Der DAX stand am 17.03.2016 noch bei 9.950,80 Punkten. Heute sind es 12.245,35 Punkte, was eine Performance im selben Zeitraum von 23,06% ergibt. Was wir hier sehen ist also eine allenfalls minimale Outperformance verglichen mit dem deutschen Aktienmarkt. Dafür hat Freenet nun jedoch erheblich mehr Risiken in der Bilanz schlummern, als hätte man schlicht in ein DAX-Indexzertifikat investiert. Das Investment ist bisher also wahrlich kein Grund, einen Orgasmus zu bekommen.

2. Ceconomy-Beteiligung
Es mag dennoch sein, dass einige Investoren trotz oben dargelegter Zahlen mit Staunen auf das Sunrise-Investment blicken. Dann sollte man aber auch nicht vergessen, dass Freenet gerade erst mit Ceconomy einen höchst umstrittenen Deal eingefädelt hat, der bisher viel Geld die Toilette hinuntergespült hat. Ich sehe jedenfalls keinen Grund in Freenet-CEO Vilanek einen neuen Warren Buffet zu erkennen.

3. Buchwert von Freenet
An anderer Stelle behauptet Clownfisch "[...]denn freenet ist pervers billig und inzwischen unter buchwert........"

Wir überprüfen erneut: Freenet wird aktuell zu 20,69 Euro gehandelt. Legt man den aktuellsten Jahresabschluss 2017 zugrunde, so ergibt sich ein Buchwert von 11,18 Euro je Aktie. Von einem Handel unter Buchwert kann also gar keine Rede sein. Eher wird man noch knapp 100% über Buchwert gehandelt.

4. Begriff Buchgewinn
Des weiteren wird auch der Begriff "Buchgewinn" immer wieder völlig falsch verwendet.

Daher hier einmal eine Erklärung: An der Börse bilanzieren praktisch alle Unternehmen nach den International Financial Reporting Standards (IFRS), so auch Freenet. Das bedeutet, dass alle Wertanlagen immer zu den aktuellen Marktwerten in die Bilanz geschrieben werden. Im Klartext: Die Wertsteigerungen der Sunrise-Aktien ist in den letzten Jahres- und Quartalsberichten schon längst berücksichtigt worden und an der Börse eingepreist. Hierbei handelt es sich um den von Ihnen, lieber Clownfisch, fehlerhaft verwendeten Befriff der "Buchgewinne".
(Buchgewinn --> Eine meiner Anlagen ist auf dem Papier - sprich: in den Büchern - im Wert gestiegen. Die Anlage wurde aber noch nicht tatsächlich veräußert.)

Sollte die Freenet AG die Sunrise-Beteiligung tatsächlich demnächst verkaufen, entsteht daher in keiner Weise irgendein neuer Gewinn. Die bereits verbuchten Buchgewinne werden lediglich realisiert und es entsteht einzig und allein ein Cashflow, welcher die Begriffe "Jahresgewinn" und "Eigenkapital" nicht positiv tangiert. Eher im Gegenteil: Wie einer der Nutzer bereits anmerkte, entstehen bei derart großen Transaktion eher noch hohe Kosten für Anwälte, Berater, usw. Diese Kosten werden jedoch in der Regel aus dem sogenannten "Paketzuschlag" gedeckt.

5. Goldman-Sachs-Kritik
Mit ihrer Kritik an den Analysten von Goldman Sachs mögen Sie durchaus richtig liegen. Es gibt an der Börse ja immer wieder Gerüchte, wonach die Goldman-Banker mit ihren Analysen durchaus auch eigene Ziele verfolgen. Es kann also schon sein, dass Drillisch ungerechtfertigter Weise in den Himmel gehoben wird. Das ist jedoch eine Sache, die die Drillisch-Aktie betrifft und die Lage für Freenet in keiner Weise besser macht.

Insgesamt wäre ich an Ihrer Stelle in jedem Fall etwas vorsichtig, was ich über Goldman Sachs schreibe. Einige ihrer Aussagen scheinen mir durchaus hart an der Grenze dessen (oder auch darüber hinaus) zu sein, was man über fremde Unternehmen ungestraft sagen darf. Da fallen von Ihnen mitunter sehr harte Worte, die man als Beleidigung mit allen rechtlichen Folgen werten kann.

6. Fazit
Insgesamt schließe ich mich dem Nutzer shuntifumi an. Gerade in einem Aktienforum, wo sich erfahrungsgemäß auch viele Neulinge rumtreiben, die die gemachten Aussagen nicht richtig einordnen können, dürfen derartige Behauptungen von den erfahrenen Nutzern nicht einfach stehengelassen werden. Ich fürchte zwar, dass diese Zeilen wie auch der Beitrag von shuntifumi bereits in kürzester Zeit erneut mit weiteren "wertvollen" Beiträgen zutapeziert wird, doch zumindest haben wir unsere Pflicht getan.

Was Sie, lieber Clownfisch, angeht, so freue ich mich immer wieder über neue Nutzer mit neuen, frischen Meinungen zum Börsengeschehen. Es wäre jedoch toll, wenn Sie sich ein bisschen mehr Wissen aneignen würden und ihre Behauptungen erst überprüfen, ehe Sie sie in die Runde werfen. Wenn Sie das tun, dann sind Sie an dieser Stelle selbstverständlich herzlich willkommen.

7. 5G-Problem
Abschließend möchte ich auch noch dem Nutzer parade beipflichten. Die 5G-Geschichte schwebt momentan in der Tat wie ein Damoklesschwert über die Zukunft der Freenet AG. Nutzer Clownfisch hat zwar völlig recht, wenn er sagt, dass 5G - wohlgemerkt: aus heutiger Sicht! - für Privatanwender weitgehend uninteressant ist.

Doch selbst wenn wir entgegen aller Erfahrungen aus der Vergangenheit davon ausgehen, dass 5G auch in Zukunft für Privatkunden weitgehend uninteressant bleibt, so wird die Sache spätestens dann für Freenet zum gordischen Knoten, wenn die Netzbetreiber nach und nach das 3G-Netz ("UMTS") abschalten. In den Niederlanden soll es bereits 2022 soweit sein.

[pummel1310]

Dies heißt ,ihr verkauft eher aktuell oder seid suf der Hut und es wird weiter nach unten gehen

Und der Kurs ist eher richtig als zu niedrig

[clownfisch]

also in der halbjahresbilanz steht sunrise mit 770mio drin.
und der derzeitige börsenwert der 11 mio aktien beträgt 880mio.

würde man sie also morgen verkaufen,ohne paket-zuschlag!, hätte man 110 mio buchgewinn.

da könnt ihr sabbeln wie ihr wollt.

clown

[Rudi07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.825.610 von clownfisch am 28.09.18 15:53:40

Morgen ist Samstag, ansonsten ok, Aufwertung zum 30.09.2018 erwartet, also mit SK X heute...

[clownfisch]

jo,
wenn man verkauft bis sonntag,dann 110 mio buchgewinn, wenn man sie behält, wird in den 9-monatszahlen die nettofinanzverschuldung um 110 mio euro geringer ausfallen.....

so the story goes!

clown

[clownfisch]

ist das nicht affengeil...????

goldman sachs prügelt seit nunmehr fast 2 jahren nur auf freenet ein und senkt die kursziele stück für stück...zuletzt auf 19 euro.

und was machen sie vor 4 wochen??

sie empfehlen sunrise zum kauf.)))) wissen die eigentlich,das freenet an diesem juwel 24,5% hält?????

GOLDMAN SACHS belässt Sunrise Communications auf 'Buy' Nachrichtenquelle: dpa-AFX Analysen | 24.08.2018, 14:55 -

Die US-Investmentbank Goldman Sachs hat das Kursziel für Sunrise Communications nach Zahlen zum zweiten Quartal von 100 auf 107 Franken angehoben und die Einstufung auf "Buy" belassen. Die operative Dynamik des Schweizer Telekomunternehmens bleibe stark, schrieb Analyst Joshua Mills in einer am Freitag vorliegenden Studie. Der Experte erhöhte seine Ergebnisprognosen (Ebitda) für die Jahre 2018 bis 2022./edh/ajx Datum der Analyse: 24.08.2018

[crosscountry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.824.818 von Der-SH-Investor am 28.09.18 14:43:17

3G / 5G

Jetzt mal Butter bei die Fische:
-bei 5G wissen wir nicht, ob FNT dabei sein wird, beim Bieten oder so wie bisher auf 3G als Dienstleister
-für 3G hat FNT zeitlich begrenzte Verträge und es droht endgültige Abschaltung, wohl nicht so schnell wie in NL, aber irgendwann wohl schon.

Summasummarum könnte man meinen: FNT steht kurz vor der Pleite, oder??? Die Gewinne aus den neuen Geschäftsfeldern sind ja (noch) recht mikroskopisch... Andererseits steht der Kurs doch bei knapp 21 und nicht kurz vor 0!?!? Gut, es gibt noch einige Jahre die fette 3G Divi. Mal rund, steuerfrei, und mit 1,68 gerechnet "länge" der derzeitige Kurs noch 12,5 Jahre, also man kassiert jedes Jahr die Divi und der Kurs bewegt sich entsprechend gegen 0. Möglich, aber die 3G Verträge laufen wohl schon eher aus...

Auf onvista sind die sog. Analysten voll mittig auf "Halten", bei WO auf knapp neutral, der Kurs ist trotz Shorties und Hiobsbotschaften und wie immer nach Divi nur 30% eingeknickt. Bei Freenet arbeiten auch über 4.000 Menschen, schwer vorstellbar, daß die BNA via 5G Regeln 1. Wettbewerb dramatisch einschränkt und 2. so ein Unternehmen wie FNT (und Wettbewerber) in die Pleite treibt.

Ja hier sind Unsicherheiten drin, aber m.E. wurde hier gezielt ein Unternehmen mit einigen Unsicherheiten rausgesucht, um den Kurs dann "runterzuleerverkaufen und "runterzuempfehlen". Anderenfalls wäre der Kurs in Richtung dreißig oder knapp vor Null, alles andere ist halbschwanger ;-)

[pummel1310]

Also müsste man sunrise kaufen
Kursgewinn und 4.67 Dividende

[crosscountry]

P.S.: Vielleicht hat FNT ja auch was, was die drei Großen gerne hätten:
https://www.golem.de/news/antennenfernsehen-dvb-t2-betreiber…

Alea iacta est? Noch lange nicht...da sind noch reichlich positive Überraschungen drin, inkl. Koop/Zusammenschluß Drillisch & FNT...es ist so merkwürdig ruhig darum...

[clownfisch]

angesichts der g5-thematik halte ich einen zusammenschluß, wie geartet auch immer , von 1&1drillisch und freenet nicht für unwahrscheinlich.
müsste aber schnell passieren.


clown

[pummel1310]

Nochmal die frage warum nicht in sunrise investieren?
Komischerweise finde ich hier aber kein forum in wallstreet online dazu

[clownfisch]

kein mensch kennt sunrise in deutschland...nicht mal die anal-ysten.
und richtig gehandelt wird die hier auch nicht.
und da sie schon sehr hoch gestiegen ist und m.e. nach das steiegrungs-potenzial nur bei 10% liegt, würde ich lieber freenet kaufen.
bei denen ist die kurssteigerung der sunrise nicht nur nicht eingepreist, sondern die ist zu unrecht zu tief gefallen.
anal-ysten,leerverkäufern und g5-angst geschuldet.

aber die leerverkäufer halten fast 6 mio aktien von freenet,die sie irgendwann mal zurück kaufen müssen.das und die aussicht auf einen sunrise-verkauf sollte die überverkaufte freenet-aktie mindestens 30% nach oben bringen.

ich würde freenet kaufen.

nur meine meinung.

clown

[clownfisch]

meldung von heute morgen!!!!

01.10.18 07:28
aktiencheck.de

Büdelsdorf (www.aktiencheck.de) - Leerverkäufer GLG Partners LP kürzt Netto-Leerverkaufsposition in Aktien der freenet AG moderat:

Die Leerverkäufer des Hedgefonds GLG Partners LP haben den Rückwärtsgang heraus aus ihrem Short-Engagement in den Aktien des Telekomdienstleisters freenet AG

Der in London, England, ansässige Hedgefonds GLG Partners LP hat am 27.09.2018 seine Netto-Leerverkaufsposition von 1,20% auf 1,19% der freenet-Aktien reduziert.

Derzeit halten die Leerverkäufer der Hedgefonds die folgenden Netto-Leerverkaufspositionen in den Aktien der freenet AG:

1,24% Pelham Capital Ltd (04.09.2018)
1,19% GLG Partners LP (27.09.2018)
0,82% Tower House Partners LLP (03.07.2018)
0,57% OCH-ZIFF MANAGEMENT EUROPE LIMITED (25.04.2018)
0,53% Pictet Asset Management Ltd (14.08.2018)
0,52% Old Mutual Global Investors (UK) Limited (10.05.2018)

Gesamte Netto-Leerverkaufspositionen der Leerverkäufern der Hedgefonds in den Aktien der freenet AG: mindestens 4,87%. Quoten unter 0,50% werden in unserer Berichterstattung als nicht meldepflichtig nicht berücksichtigt.

macht knapp 6 mio aktien im leerverkauf!!! und die müssen irgendwann zurückgekauft werden!!!!!

clown

[guensing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.841.211 von clownfisch am 01.10.18 12:22:15

Shortsell-Kurse sind die schlechtesten.

Kürzung von 1,20 auf 1,19 ist fast nix, kaum einer Erwähnung wert.

[clownfisch]

nein, diese kürzung ist nicht erwähnenswert..
deshalb habe ich auch nichts dazu geschrieben.........
wollte dir nur mal die dimension der shortseller-käufe aufzeigen.....hoffe, du hast das verstanden.
erwähnenswert ist aber die tatsache, das noch 6 mio aktien zurückgekauft werden müssen...........
bei durchschnittlich 600.000 umsatz pro tag brauchen die short-seller ungefähr 2 -3 wochen permanentes kaufen, bevor sie glattgestellt sind.
das wird den kurs kräftig nach oben bringen.
habe ich im letzten jahr in dieser dimension nur bei kali&salz gesehen.

clown

[parade]

Hallo zusammen,

was ist denn nuin passiert, dass der Kurs wie ein Stein unter die 20 E fällt? Der Austausch des Finanzvorstandes kann es ja wohl nicht gewesen sein.

gruss parade

[parade]

Hallo zusammen,

scheinbar war dieser Personalwechsel doch der Grund für den Kursrutsch.

Ich denke, dass jetzt so langsam für manchen Aktionär die Schmerzgrenze deutlich näher rückt. Vor 10 Monaten standen wir noch bei rund 33 E. Das ist schon ein Wort.

gruss parade

[Kiemeler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.875.882 von parade am 05.10.18 10:20:03

Hallo parade,

die Hinrichtung hatte ich doch bereits vor Tagen angekündigt:

Zitat von Kiemeler: Meine Schmerzgrenze ist fast schon erreicht. Unter 20 EUR gibt's eine Hinrichtung! Da will ich dabei sein und nochmal zugreifen. Hauptsache, clownfisch zappelt nicht an der Angel! …

Kommentar: heute einen weiteren Schuss gemacht und für 19,75 EUR eine Verdünnung vorgenommen. Hauptsache die Verdummung bei Freenet hat nun ihr Ende gefunden!?

Gruß
Kiemeler

[parade]

Hallo Kiemeler,

"die Hinrichtung hatte ich doch bereits vor Tagen angekündigt:"

Bitte entschuldige meinen Unglauben, ich ahnte ja nicht, dass Du Hellseher bist. Sonst hätte ich anders reagiert.

gruss parade

[User_X]

Alle deutschen Cashcows werden zurzeit mit System geschlachtet, warum wohl...wer sich rauskegeln lässt ist fressen, der Amis

[Kiemeler]

Hallo parade,

als Hellseher lebe ich davon, schwarz zu sehen!

Kommentar: Ich handele die meisten Aktien rein charttechnisch...sehr zu empfehlen! Da ist es keine Kunst hell zu sehen. Hauptsache Freenet produziert keine (weiteren) schwarze Löcher!

Gruß
Kiemeler

[parade]

Hallo Kiemeier,

diese Hoffnung haben wir sicher alle. Ich kenne ein paar Leute, die richtig bei Freenet investiert sind. Auch diese Leute werden sich sicher dieser Hoffnung anschliessen, denn m.E. dürfte deren fester Glaube zumindest in Ansätzen inzwischen beschädigt sein.

gruss parade

[ChrisHamburg01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.878.600 von Kiemeler am 05.10.18 14:53:12

Zitat von Kiemeler: Hallo parade,

als Hellseher lebe ich davon, schwarz zu sehen!

Kommentar: Ich handele die meisten Aktien rein charttechnisch...sehr zu empfehlen! Da ist es keine Kunst hell zu sehen. Hauptsache Freenet produziert keine (weiteren) schwarze Löcher!

Gruß
Kiemeler

Der Chart hat vorhergesehen, dass der Finanzchef heute geht und die Aktie deshalb heute so stark fällt?! Doll!

[Wertefinder1]

Ich verfolge das hier jetzt schon länger, muss aber trotzdem zugeben, das ich noch nicht verstanden habe, was der oder die Gründe für diesem stetigen Kursrückgang seit Anfang des Jahres sind.

5G kann es doch nun wirklich nicht sein. Das liegt doch weit in der Zukunft.

Und wenn man die Beteiligung Sunrise offenbar wieder gut verkaufen kann, dann kann es doch auch nicht die aufgebaute Nettoverschuldung sein.

Ist das Fernsehgeschäft ein Flop? - Habe ich bisher nicht so wahrgenommen. Wird der Gang in Richtung Hardware kritisch gesehen? - Kann es auch nicht wirklich sein, da zu marginal.

Hat man Angst, das die Netzbetreiber zukünftig keine (attraktiven) Wiederverkäuferpakete zur Verfügung stellen und sich damit das Geschäftsmodell überlebt hat? Hier https://www.teltarif.de/umts-frequenzvergabe-neuer-netzbetre… lese ich:

"... Interessant ist der Passus der BNetzA im Frequenz-Kompass, dass mit dem Ablauf der UMTS/IMT-2000-Lizenzen zum 31. Dezember 2020 die geltenden Verpflichtungen der Mobilfunknetzbetreiber enden, Diensteanbietern diskriminierungsfrei Zugang zu Mobilfunkdiensten zu gewähren. Was dies für die oben genannten MVNO/MVNE in Deutschland bedeutet, ist völlig unklar. ..."

Aber auch das trifft doch auf Freenet gar nicht zu, oder?

Woran liegt der Kursverfall aus Sicht der in der Aktie Investierten denn jetzt? Warum steigen da soviele bei jetzt schon über 8 % Dividendenrendite aus?

[einverstanden]

Woran liegt der Kursverfall aus Sicht der in der Aktie Investierten denn jetzt? Warum steigen da soviele bei jetzt schon über 8 % Dividendenrendite aus?





gute frage
bei vodafone genau das gleiche
auch über 8 % Divi

[parade]

Hallo Wertefinder,

m.E. trifft es auf freenet eben doch zu. Und m.E. ist dies auch der Hauptgrund für die Verunsicherung der Anleger und damit verbunden der Kursrückgang. Daneben muss man aber auch die agressiven Leerverkäufer in m.E. Verbindung zu diesen Analysten der amerikanischen Grossbanken, die Freenet herunteranalysieren auf Teufel komm raus, erwähnen. Denn gerade die haben m.E. den Beginn des Kursverfalls verursacht.

Zu erwähnen ist natürlich auch noch dieser spektakuläre Kauf von 9 % von Ceconomy zu einem aus heutiger Sicht viel zu hohen Preis. Da würde ich mir auch ein paar klärende Worte über den Sinn und die Planung dieses Kaufs wünschen.

Und dann dieser Rücktritt ausgerechnet des Finanzvorstandes, der das Gesicht von Freenet in der Finanzwelt gewesen sein soll. Das muss man auch noch erst einmal verstehen. Gibt es da wichtige Gründe, die mit der Situation des Unternehmens zusammenhängen?

Vielleicht sollte das Unternehmen mal wirklich Stellung nehmen und nicht die Aktionäre ewinfach so im Regen stehen lassen.

gruss parade

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.880.064 von einverstanden am 05.10.18 17:06:49

Tja ... ... als Laie denkt man doch: "telefoniert wird immer" ... und mit Brexit gibt es vllt. auch ein EU-Roaming-Abkommen mehr und Vodafone kann dann in UK entfesselt von der EU ordentlich die Gebührenschraube nach oben drehen.

Vllt. ist es bei Vodafone noch die Verschuldung, die mit steigenden Zinsen oder der Erwartung steigender Zinsen und damit höherem Zinsaufwand die Kurse belastet?

Aber wenn Freenet Sunrise verkauft, dann haben die doch gar keine Nettoschulden mehr. Also dieser Punkt trifft hier auch nicht zu.

Ist das grundsätzliche Geschäftsmodell von Freenet und Drillisch - Netzkapazitäten en gros billig einzukaufen und in kleinen Paketen mit Preisaufschlag an Millionen Kunden weiterzuverkaufen - irgendwie gefährdet? - Habe ich so noch nicht gelesen.

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.879.953 von Wertefinder1 am 05.10.18 16:56:57

Zitat von Wertefinder1: Woran liegt der Kursverfall aus Sicht der in der Aktie Investierten denn jetzt? Warum steigen da soviele bei jetzt schon über 8 % Dividendenrendite aus?

Darf ich als Nicht-Investierter auch antworten?

Ich hatte mich vor einiger Zeit bereits geäußert - die Antwort findet sich unter diesem Link:

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.880.301 von parade am 05.10.18 17:31:24

Oh - Danke. Die Ceconomy Aktienposition dürfte aktuell so 90 Mio. Euro im Buchverlust sein - muss man abwarten, ob man den Ende des Jahres bilanzieren muss. Wird die Dividenden wohl nicht taxieren und bei Bekanntgabe des Deals ging es auch erstmal bergauf. Könnte aber ein Katalysator für den jetzt beschleunigten Verfall sein.

@syrtakihans:
Das war wohl Dein Beitrag vom 17.09., der sich ja auch mit der Diensteanbieterverpflichtung befasst:
https://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.p…

Ich hatte es bislang so verstanden, das darunter Anbieter fallen, die auf fremder Infrastruktur eigene Anschlüsse anbieten. Also wenn Vodafone z.B. die letzte Meile der Telekom nutzt anstatt ihr Kabelnetz. Also reines Kaufen von "Telefonminuten" nicht darunterfällt. Aber das ist ja auch schon altmodisch. Seit langem werden wohl eher ganze Mobilfunkanschlüsse in einem fremden Netz verkauft. Und wenn dann auch im UMTS-Netz diese Verpflichtung 2020 wegfällt - tja ... .

Freenet hat ja auch schon eine eigene Internetseite gemacht, um Lobbyarbeit zu betreiben:
https://www.diensteanbieterverpflichtung.de/index.html

Dann bleibe auch ich erstmal an der Seitenlinie, weil 8 % Dividende vllt. längerfristig doch eher auf dem Papier stehen und rein vom Eigenkapital von etwa 10 Euro noch reichlich Potential nach unten möglich wäre.

[crosscountry]

Au ha, da sind wohl heute einigen die Sicherungen durchgebrannt...und das wegen eines popeligen CFO-Abgangs...sind denn hier nur noch Beckenrandschwimmer investiert?

[DIICO]

Völlig richtig, dass der Finanzvorstand abdankt, wenn ich innerhalb weniger Monate 70-90 Millionen Euro verpulvern wurde in der Bank, dann wäre ich auch weg!

Das Freenet dies noch sehr höflich formuliert, finde ich sehr markt- und aktionarsfreundlich.

Sunrise verkaufen, Aktienruckkauf in Höhe von 30-50 Millionen Euro und Online aweng mehr Punkten.. Dann wird auch aus der Freenet eine Rakete 🚀

DIICO

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.720.999 von Syrtakihans am 17.09.18 19:15:58

WO frisst irgendwie die Verlinkung auf Beiträge. Daher jetzt ein zweiter Versuch als Zitat:

Zitat von Syrtakihans: Die Aktie steht sicherlich nicht ohne Grund 35% unter ihrem Hoch von Anfang 2018.

Von der Bundesnetzagentur ist bisher zu vernehmen, dass die 5G-Lizenz keine Diensteanbieterverpflichtung enthalten wird. Somit besteht ein Zugang zu 5G-Mobilfunkanschlüssen nur bis 2025, denn so lange läuft der Telefonica-Vertrag noch. Dieser Vertrag kam 2014 infolge einer regulatorischen Auflage bei der E-Plus-Übernahme durch Telefonica zustande. Diese Auflage entfällt ab 2025.

In der 3G-Lizenz ist eine Diensteanbieterverpflichtung enthalten, in der 4G-Lizenz nicht, und es ist zu befürchten, dass sich Freenets Angebot an Mobilfunkanschlüssen ab 2025 nur noch auf 3G beschränken wird. Bis dahin wird 3G aber noch uninteressanter als heute schon geworden sein und bestenfalls noch für Billigtarife geeignet sein. Für die Mobilcom-Debitel-Shops wird genauso wie für die Mediamarkt-Saturn-Kooperation und die Gravis-Shops dann die eigentliche Geschäftsgrundlage entzogen sein.

Daran wird auch die 10%-Beteiligung an Ceconomy nichts ändern, die in meinen Augen eine reine Verzweiflungstat ist, um die Vertriebskooperation zu retten. Niemand wird sich allerdings von einem 10%-Aktionär sein Geschäft diktieren lassen.

Und weil die 5G-Lizenz angeblich auch keine National Roaming-Verpflichtung enthalten soll, macht es für Freenet auch keinen Sinn mehr für einige Frequenzen mitzubieten um somit "einen Fuß in die Tür zu bekommen".

Das ist ein Negativ-Szenario, aber eines, welches Freenets Geschäftsmodell grundlegend in Frage stellt. Und die Börse hat das Risiko einfach nur eingepreist. Unser clownfisch hat das nur noch nicht verstanden.

[Beebo99]

Die Diensteanbieterverpflichtung nutzt meiner Meinung derzeit keiner. Hinter vielen Mobilfunkmarken stecken 100% Töchter der drei Mobilfunkfirmen. Der Rest kauft sich Leistungen von den drei ein und vermarktet die mit eigen zusammen gestellten Tarifen. Freenet verkauft in großen Teilen auch nur Tarife der großen drei. Man muss sicher den Aufwand auch möglichst klein halten, man bekommt ja bei jeden Discounter ein Allnet Telefon Flat mit 1,5GB Datenvolumen Tarif für ca 8,70€ im Monat. Da ist nicht mehr viel für Anbiete wie Freenet zu holen bzw zu gewinnen.

Bis 28.11.18 werden noch 4 Standorte mit Privatprogramm von DVB-T1 auf DVB-T2 umgestellt. Groß Neugeschäft wird es in den Bereich wohl nicht mehr geben.

[LeoF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.881.321 von Syrtakihans am 05.10.18 19:13:37

ich will hier nicht groß für ein investment plädieren, wahrlich nicht, aber insgesamt sehe ich hier im thread (der sehr interessant geworden ist) zu viel entweder/oder denken.
du übersiehst m.e., dass sich das ganze, auch wenn der staat mit dem auktionsdesign den hahn wahrscheinlich weit zudrehen wird, anschließend eher auf die verhandlungsebene verlagern wird, wo vilanek durchaus sinnvoll investiert hat, um die diplomatische position zu stärken (über mehrere denkbare möglichkeiten ist auch die beteiligung an der schweizerischen nr. 2 wesentlich mehr als eine reine buchgewinn-(oder -verust-)sache) und die vertriebskraft der mediamärkte ist auch mit 10 % mögliche verhandlungsmasse (ebenso wie die 6 mio eigenen kunden und die image- (und ARPUmäßig) gut eingeführte eigene vertriebskraft, denn auch bei 5G wird das goldene gesetz lauten: je mehr kunden desto besser ... also: es ist extrem wahrscheinlich, dass einer den hahn wieder aufdrehen wird).
es macht die lage um drillisch, UI und freenet derzeit so schwierig zu interpretieren, dass es zig möglichkeiten gibt, wie es dann mit 5G weitergehen wird.

trotzdem würde ich ganz sicher nicht mehr in FNT investieren, da die stellung trotz allem natürlich schwach aussieht und hoher wettbewerbsdruck besteht. operativ geht es ja seit langem nicht so richtig voran (und die bilanz ist mir zu goodwilllastig).

es wurde ja auch schon gesagt, dass es bis zum möglichen ende auch noch einige ausschüttungen geben dürfte, so dass dann, wenn man die dividenden nicht verpulvert, kein totalverlust stehen sollte. anders übrigens als bei einigen anderen unternehmen. ...

und irgendwie geht es ja vielleicht auch weiter.

du warst, wenn ich mich richtig erinnere, immer schon skeptischer als ich gegenüber der aktie.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.883.130 von Beebo99 am 05.10.18 22:23:57

Zitat von Beebo99: ... Man muss sicher den Aufwand auch möglichst klein halten, man bekommt ja bei jeden Discounter ein Allnet Telefon Flat mit 1,5GB Datenvolumen Tarif für ca 8,70€ im Monat. ...

Das war wohl mal. Ich zahle 6,99 Euro im Monat für 3 GB LTE Volumen und 100 Telefon Freiminuten von 1x1.

[GesundeSkepsis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.879.953 von Wertefinder1 am 05.10.18 16:56:57

Berechtigte Fragen

Ich verfolge Freenet bzw. dessen Fall auch schon länger. Habe auch keine überzeugende Erklärung für den Rückgang, die Shorties an und für sich finde ich als Argument nicht überzeugend. Vielleicht noch als Anmerkung:

1) Dividendenrenditen werden irgendwann zum Warnhinweis, vielleich so ab 7-8%. Dann dürfte Dividendenkürzung ins Haus stehen.
2) Freenet ist weder ein "reiner" Medienwert, noch "ausschließlicher" Telekomwert (siehe Diskussion Hardware). Von daher vielleicht schwierig, insbesondere ausl. Investoren vom Geschäftsmodell zu überzeugen. Dass die Ankerinvestoren in der Situation aktuell nicht helfen/stabilisieren, stimmt mich als Aussenstehenden auch nicht zuversichtlich.
3) Der Move mit Ceconomy dürfte fragen bezüglich Managementqualität hinterlassen und hat bei mir auch mit Blick auf den Aktienkurs BEIDER Unternehmen den Eindruck erweckt, dass hier der Lahme den Blinden stützt.
4) Der Hinweis "Ist aber billig billig, super Bewertung" hilft beim Timing nicht weiter, fragen an Lufthansa oder Pro7 Aktionäre explizit gestattet ;-)
5) Abgang Finanzchef kann man nicht voraussagen, aber ich halte mich dennoch speziell in dieser Situation an Charttechnik, und die sieht halt einfach bescheiden aus. Keine Bodenbildung in Sicht -> Abwarten und mal schauen, ob der Dip unter die 20 Euro dafür sorgt, dass die verbleibenden Optimisten geframt sind (Framing, nettes Konzept aus der Hausfrauen-Psychologie, klappt aber erstaunlicherweise recht oft an der Börse).

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

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[clownfisch]

mannomannomann,

was für idiotische beiträge hier....

wenn der aktienkurs steigt, sind alle bullish und euphorisch und loben alles über den grünen klee...
fällt der aktienkurs,dann ist das management eine katastrophe,alles grau in grau und am tagesschluß quatscht man den anal-ysten nach und stellt das gesamte geschäftsmodell in frage.

es wird hier so getan , als wenn nur freenet stark gefallen wäre seit jahresanfang.....
und was ist mit der lufthansa und bijou brigitte und pro7 und der dt.bank und 1&1drillisch und telefonica und ungefähr 60 anderen namhaften dt.aktien, die alle genau so stark wie freenet gefallen sind???
mannmannmann....labern alle über g5 und keiner weiß,was wirklich passieren wird.
und über die aktienkurs-entwicklung bei ceconomy werden sich alle erstmal wundern,wenn die ihre metro-anteile,die sie schon extrem abgeschrieben haben, verkauft haben.
und wenn freenet seine sunrise-anteile für 850-900 mio euro verkauft hat,dann haben wir uns alle wieder lieb.

mannomannomann!!!!!!!!

clown
(p.s.: bin seit 35 jahren an der börse und hab schon so viele irrungen und wirrungen erlebt..das glaubt man kaum und m.e. nach ist freenet derzeit sicherer als die bank von england.
einfach mal die fresse halten und die arschbacken zusammen kneifen.

[senna7]

@Clown

mannomannomann!!!!!!!!
Dein Name ist wohl Programm wenn man solche Post liest , komm mal wieder etwas auf den Boden und lass auch andere User Ihrer Meinung....


( PS:
habe mir selbst ein paar Freenat unter 20 lezte Woche gekauft ( sozusagen Abstauberlimit hat automatisch gegriffen letzte Woche ... )

sollte der Kurs nochmal fallen Richtung 16 Euro fallen kauf ich 2.Position - aber Freenet ist nur " langweilige Aktie " in meinen Depot ....da seh ich eher auf Divi und Sicherheit.

[clownfisch]

@senna

warst du heute beim frühschoppen?

kauf dir nicht nur eine 2. sondern auch noch eine 3. position in freenet,denn bis zur nächsten hv steht die wieder bei über 30 euro.))))
ich habe bis jetzt 4 mal nachgekauft bei freenet und scheiß mir nicht in die buchse......

clown

[senna7]

ok ...
ich seh schon hier braucht man nicht soviel schreiben , bringt nichts ....

PS: Buchse .... die braucht man hier nicht ...
da hab ich andere Aktien im Depo wo man Eier braucht , aber dann auch viel mehr RISK & Erfolg drin ist als hier ....

[clownfisch]

glückwunsch!


clown

[HannibalSmith]

Ich bin bei Freenet mit über 50k investiert und finde es natürlich bescheiden, dass der Kurs so in den Keller gegangen ist. Freenet täte gut daran ihre eigenen Aktien zurückzukaufen, eine bessere Rendite bekommen die woanders nicht. Ich mache mir jedoch keine allzugrosse Sorgen, da freenet eigentlich ein solides Unternehmen mit guten Umsätzen ist. Abo -Prinzip und gute freecashflow, das ist für mich das Entscheidende. Irgendwann werden die Leerpositionen auch zurückgekauft. Braucht nur eine gute Nachricht seitens Freenet: ARP oder Sunrise verkauf. Eine Überraschung bei den Quartalszahlen wird es wohl auch nicht geben. Deshalb bin und bleibe ich sehr long bei Freenet investiert.

[clownfisch]

@hannibal

daumen hoch für dich!
ich sehe es genau so wie du, nur das ich inzwischen durch mehrere nachkäufe deutlich mehr als 50k investiert habe...

clown

[HannibalSmith]

Das madig machen seitens Goldman Sachs hat irgendwie System. Ist auch schwierig mit Vollprofis mitzuhalten. Die hauen eine miese Prognose raus und wenn die Kleinanleger das Zittern bekommen, halten sie die Hand hin und sagen Dankeschön. Sobald der gewünschte Kurs erreicht ist, wird der Schalter gen Norden umgelegt.

[clownfisch]

ja,
so ist es. muss man nur aussitzen.
letztes jahr haben sie so kali&salz platt gemacht.
aber auch die lufthansa oder daimler trifft es.
die haben vor keiner größe respekt oder angst.
erst wenn eine tolle meldung aus der firma den turnaround der aktie in gang setzt, verpissen sich die schmeißfliegen.
dabei sorgen sie dann noch für einen ordentlichen kursschub,weil sie ja die ganzen millionen aktien zurück kaufen müssen.
bei freenet sind es derzeit ungefähr 6 millionen aktien.
hoffentlich meldet freenet bald den verkauf von sunrise.
dann hat das leiden ein ende.

clown

[freddy1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.889.598 von clownfisch am 07.10.18 17:34:14

Naja man darf sich halt einfach nicht aus der Ruhe bringe lassen und einfach abwarten was passiert hin und her macht Taschen leer...

Die Firma hat einen ziehmlich Absturz hinter sich hoffentlich bekommen sie das noch hin aber wenn Clownfisch dabei ist wird alles gut.

Hab mal gelesen er ist nur in Spitzenunternehmen investiert wie aktuell freenet

2011 hätte man kaufen müssen..)))

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.883.778 von LeoF am 06.10.18 04:43:46

Zitat von Beebo99: Die Diensteanbieterverpflichtung nutzt meiner Meinung derzeit keiner.

Wie kommst Du darauf? Die 3G-Lizenzen, die von den drei Mobilfunknetzbetreibern in Dtl. gehalten werden, beinhalten eine Diensteanbieterverpflichtung. Diese bildet für Freenet überhaupt erst die Voraussetzung, 3G-Verträge über das Telekom- und Vodafone-Netz anbieten zu können. Zusammen mit dem Telefonica-Vertrag (der 3G, 4G und künftig auch 5G abdeckt) versetzen diese Freenet überhaupt erst in die Lage Mobilfunkverträge zu vertreiben. Im eigentlichen Interesse der Mobilfunknetzbetreiber liegt dieses natürlich nicht, denn die würden die Vertriebsmargen lieber selber einstreichen. Das Problem liegt darin - wie schon geschrieben - dass der Telefonica-Vertrag 2025 ausläuft und Telefonica kein Interesse an einer Verlängerung haben dürfte sowie 3G sich in Richtung Bedeutungslosigkeit entwickeln dürfte.

Zitat von LeoF: du übersiehst m.e., dass sich das ganze [...] anschließend eher auf die verhandlungsebene verlagern wird, wo vilanek durchaus sinnvoll investiert hat, um die diplomatische position zu stärken

Natürlich wird Vilanek versuchen zu verhandeln, aber er steht mit dem Rücken zur Wand, da er kein Druckmittel hat. Der Vertrag mit Mediamarkt/Saturn läuft in 2022 aus und ich bin mir sicher, dass Mediamarkt/Saturn diesen Vertrag nicht verlängern wird, falls Freenet absehbar keinen Zugang zu 4G-Verträgen behält, geschweige denn 5G.

Der Kauf von Beteiligungen an Ceconomy, Sunrise sowie das Fernsehgeschäft kann man m.E. als Zeichen der Hilflosigkeit interpretieren ein sich auflösendes Geschäftsmodell zu retten.

[clownfisch]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: Beleidigung

[crosscountry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.894.344 von clownfisch am 08.10.18 13:39:33

Zitat von clownfisch: @syrtakihanswurst

mein gott,
was für ein idiotischer beitrag , weit jenseits der intelligenz-grenze.....

der kauf von sunrise war also ein fall der hilflosigkeit....keine bank der welt hat in den vergangenen 3 jahren einen so geilen kauf getätigt wie freenet bei sunrise......

das fernsehgeschäft haben die anal-ysten seit jahren im minus gesehen, und freenet schreibt damit satt schwarze zahlen nach einem jahr....

bist du wirklich so scheiße blöd wie du hier tust oder arbeitest du für die lehmann-brüder??????????

oder hast du einfach nur freenet-puts laufen?

sprich es aus!

clown

Moin clownfish!

Ich teile ja einige Deiner Einschätzungen, allerdings könntest Du die doch auch ein wenig freundlicher und respektvoller rüberbringen, oder? Wenn wir uns alle hier nur noch im Anal-Deutsch beposten, zeugt das wirklich weder von Stil noch Bildung, eher von dumpfem Unterschichtentum, und da wollen wir doch wohl nicht dazu gezählt werden, oder?

[crosscountry]

Eigentlich gibt es bei Freenet nur eine wichtige Frage: woher kommen ab 2025 die EPS, um auch nach dem Auslaufen der 3/4/5G Verträge mit Telefonica weiterhin die Divis auf diesem Niveau, also um die € 1,60, ausschütten zu können?

[clownfisch]

sag mal ehrlich crossover,

wie dämlich bist du?


bei der heutigen welt-situation kann niemand sagen,was in 6 monaten passiert....
niemand.
bei keiner ag kann jemand sagen,ob sie nächstes jahr noch dividende zahlt...oder ob es sie überhaupt noch gibt......

aber du weitblickendes genie erzählst uns hier was von 2025.......

oooohhh jesus....help me!!!!!.


merde!

[HannibalSmith]

da muß ich Clownfisch rechtgeben.
Das kann man nun wirklich nicht vorhersagen was in 2025 sein wird!
Oder hast Du eine Glaskugel?
Ich könnte die These aufstellen, dass in 2025 Freenet den deutschen Fernsehmarkt dominieren wird,
so als Netflix 2.0. Die Marktkapitalisierung von Freenet wird in 2025 etwa bei 50 Mrd. Euros liegen :-)

[crosscountry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.895.007 von HannibalSmith am 08.10.18 14:45:16

Zitat von HannibalSmith: da muß ich Clownfisch rechtgeben.
Das kann man nun wirklich nicht vorhersagen was in 2025 sein wird!
Oder hast Du eine Glaskugel?
Ich könnte die These aufstellen, dass in 2025 Freenet den deutschen Fernsehmarkt dominieren wird,
so als Netflix 2.0. Die Marktkapitalisierung von Freenet wird in 2025 etwa bei 50 Mrd. Euros liegen :-)

Natürlich weiß nicht einmal jemand, was morgen oder gar schon in 5 Minuten sein wird...

Dein Ansatz ist doch schon mal was, und genau so sollten Investoren / Analysten auch rangehen; würfeln bringt uns jedenfalls gar nicht weiter...

Das ist genauso, als wenn eine Firma beschließt, in etwas big time zu investieren und der BEP ist irgendwann in 10 Jahren...die haben auch keine Glaskugel, müßen sich aber trotzdem rantasten, was dann wie realistischerweise sein könnte, oder auch nicht

Wenn man mal den GAU annimmt, daß FNT ab 2025 beim Telefonieren raus ist, wie müßten sich dann die anderen Geschäftsfelder entwickeln, um stabiles EPS zu haben. Wenn man das Pi x Daumen ausgerechnet hat, kann man beigehen und sagen: könnte gehen, oder auch auf keinen Fall, oder nur zu 50%...Daß FNT den dt. Fernsehmarkt dominiert würde ich mal nicht so sehen, aber daß sie darin z.B. Ihren Marktanteil ver-x-fachen, scheint durchaus drin zu sein. Wenn man das für alle Geschäftfelder macht, sieht man, wie sich die EPS-Beiträge der einzelnen Bereiche entwickeln können und ob sie das fehlende Telefongeschäft auffangen können. Mit so etwas muß man einfach mal grob rumspielen...werde ich mal machen...und derweil ist ja beim Telefongeschäft ohnehin noch alles möglich...

[Beebo99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.894.014 von Syrtakihans am 08.10.18 13:07:02

Zitat von Syrtakihans:

Zitat von Beebo99: Die Diensteanbieterverpflichtung nutzt meiner Meinung derzeit keiner.

Wie kommst Du darauf? Die 3G-Lizenzen, die von den drei Mobilfunknetzbetreibern in Dtl. gehalten werden, beinhalten eine Diensteanbieterverpflichtung. Diese bildet für Freenet überhaupt erst die Voraussetzung, 3G-Verträge über das Telekom- und Vodafone-Netz anbieten zu können. Zusammen mit dem Telefonica-Vertrag (der 3G, 4G und künftig auch 5G abdeckt) versetzen diese Freenet überhaupt erst in die Lage Mobilfunkverträge zu vertreiben. Im eigentlichen Interesse der Mobilfunknetzbetreiber liegt dieses natürlich nicht, denn die würden die Vertriebsmargen lieber selber einstreichen.

Wenn man die Diensteanbieterverpflichtung nutzen würde, müsste man eigene Hardware im Hintergrund im Netz einer der 3 Netzbetreiber betreiben. Das macht in Deutschland keiner. Alle verkaufen entweder Tarife der 3 Netzbetreiber bzw. deren Töchter oder die kaufen von den 3 Netzbetreiber Kapazitäten ein, um mit diese mit eigenen Tarife zu verkaufen. Unter der Marke Klarmobil verkauft Freenet auch Tarife mit Zugang zum LTE Netz der Telekom.

Nach 2025 dürfte sich sicher aus Wettbewerbsrechtlichen Gründen nicht viel zu jetzt ändern bzw man möchte den Wettbewerb durch Reseller weiter aufrecht halten. Im 5G Netz dürfte sicher am Anfang kaum Wettbewerb durch Reseller geben, weil die 3 Netzbetreiber den Zugang zu teuer verkaufen wollen.

[clownfisch]

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[Lubus104]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.896.261 von clownfisch am 08.10.18 16:34:04

mein Gott Clownfish,
biste wirklich so tief unter Wasser, dass du hier Jeden, der sich ein bißchen mehr Gedanken macht als du, anmachen mußt?
Wenn du Alles besser weißt, lächle

[shuntifumi]

Man kann ihn doch gar nicht ernst nehmen. Kam ja noch nichts Konstruktives von ihm. Diskussion sowieso unmöglich. Nach seinem Gusto müsste er doch Kaufen was das Zeug hält, statt zu meckern. Freenet hat ja schließlich eine Sunrise-Beteiligung.

Der Frust scheint inzwischen sehr groß zu sein. Klingt nach all-in (mit Zertifikaten?) und kein Geld zum Nachkaufen. Erinnert mich an den Troll bei KPS (Insiderwissenvoraus), der ab 9,50 Euro recht exzessiv zum Kauf aufgerufen hat. Inzwischen stehen wir bei 7,00 Euro und er ist davon, mit seinen angeblichen 25.000 Aktien.

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.896.129 von Beebo99 am 08.10.18 16:21:17

Warum macht dann Freenet extra eine eigene Domain, wenn sie davon nicht massiv negativ betroffen wären?

https://www.diensteanbieterverpflichtung.de/index.html

Auszug:
"Mit der Vergabe der neuen 5G Frequenzen wird auch die letzte noch in Kraft befindliche Diensteanbieterverpflichtung aus den UMTS Lizenzen auslaufen. Durch die daraus resultierende kurzfristige Kündbarkeit der Diensteanbieterverträge werden die Diensteanbieter eher früher als später aus dem Markt verschwinden. Die Folgen sind klar: Ohne Diensteanbieter verringert sich der verbliebene Wettbewerb zwischen den Netzbetreibern auf ein Minimalniveau und die Kunden müssen hohe Preise für schlechte Netzabdeckung, mittelmäßige Geschwindigkeit und kleine Inklusivleistungen akzeptieren – und das nicht nur für 5G, sondern auch für alle vorherigen Technologien (siehe dazu auch "Diensteanbieter im 5G Mobilfunk"). ... Die in Deutschland aktiven Diensteanbieter tragen jährlich mit einem Milliarden-Betrag zum Netzausbau bei – freenet zahlt für die Netznutzung jährlich >1 Mrd. € an die Netzbetreiber."

Ergo musst Du doch von einer falschen Informationsbasis ausgehen, wenn selbst Freenet ihr Geschäftsmodell massiv in seiner Existenz bedroht sieht, weil es für Freenet bei der 5G-Auktion offenbar im Kern nicht um 5G-Lizenzen geht, sondern um das Ende der bisherigen Rahmenbedingungen für die Vermarktung auch von z.B. UMTS-Anschlüssen.

D.h., die von Dir genannten konzerneigenen Labels wie z.B. Congstar übernehmen möglicherweise das Kerngeschäft von derzeit Freenet, United Internet oder auch Drillisch. Bzw. den Firmen wird von den Netzbetreibern möglicherweise die Pistole auf die Brust gesetzt: "Ihr übergebt uns Eure Kunden - oder wir schalten Euch ab!"

Da wundert mich dann der (beschleunigte) Kursrückgang aller Werte nicht. Ergo: Erstmal besser die Auktion abwarten.

[LeoF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.899.174 von Wertefinder1 am 08.10.18 21:01:46

Wie kommst du darauf, das Kerngeschäft von United Internet und Drillisch könnte in den nächsten 15 Jahren bedroht sein?

https://www.golem.de/news/vertrag-1-1-drillisch-kann-5g-bei-…

[shuntifumi]

Nun dürfte auch klar sein, warum der CFO von Bord ist. Leichter Fehlgriff bei Ceconomy. -20 % heute ist schon hart. Freenet im Schlepptau.

[shuntifumi]

Hab' gerade noch mal geschaut. Freenet hat 8,50 Euro bezahlt, Ceconomy aktuell bei 4,66 Euro (-45 % bzw. etwa -125. Mio. Euro). Würde sagen, hier folgen Abschreibungen. Also Ergebniseinbruch mit den nächsten Zahlen, dann erneuter Abverkauf durch diejenigen, die es noch nicht mitbekommen haben? Tendenz also m.E. weiter eher Seitenlinie.

[ChrisHamburg01]

Ich bin mal gespannt ob sie die Dividende halten können.

[shuntifumi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.903.683 von ChrisHamburg01 am 09.10.18 11:23:35

Naja, auf den FCF hat der Käse ja erst mal keine Auswirkung. Nur mittelbar, wenn die Ceconomy-Dividende (ab) 2019 sinkt. Hier reden wir aber insgesamt "nur" über eine Ausschüttung von 8 Mio. Euro, die auf Freenet entfällt. Das macht den Kohl jetzt auch nicht fett. Problem für den Kurs sind doch eher die niedrigeren EPS, die Freenet demnächst melden wird.

[DIICO]

Nach dem Clown kann es unsrer Freenet gar nicht schlecht gehen, denn Freenet hat eine Sunrise Beteiligung

Und wenn man Verluste schreibt, ist such nicht schlimm, denn dafür sind Gewinne in Zukunft steuerfrei.

Alles halb so schlimm.

[shuntifumi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.904.286 von DIICO am 09.10.18 12:05:27

Zitat von DIICO: Nach dem Clown kann es unsrer Freenet gar nicht schlecht gehen, denn Freenet hat eine Sunrise Beteiligung

Und wenn man Verluste schreibt, ist such nicht schlimm, denn dafür sind Gewinne in Zukunft steuerfrei.

Alles halb so schlimm.

Letzteres stimmt so pauschal nicht. Gewinne und Verluste aus Beteiligungen bleiben in DE steuerfrei, soweit die Beteiligung mindestens 10 % beträgt (§ 8b KStG). Aus rein steuerlicher Sicht hätte man aktuell sogar noch Glück. Der Gewinn aus einem Sunrise-Verkauf wäre nach deutschem Recht steuerfrei, da > 10 % Beteiligung. Der Verlust aus einem Ceconomy-Verkauf wäre "steuerpflichtig", da < 10 Prozent Beteiligung.

Alles allerdings hypothetisch, da nur bei Veräußerung relevant. Bei Sunrise wäre auch noch die Frage, wer die Beteiligung hält. Könnte im schweizer Recht u. U. anders sein. Das nur so am Rande.

[Beebo99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.903.356 von shuntifumi am 09.10.18 10:53:38

Bei der Freenet Tochter Media Broadcast gibt es auch große Probleme. https://www.infosat.de/entertainment/media-broadcast-schwier…

Nach den 5.12.18 müssen nur noch 10 Sendeanlagen auf DVB-T2 umgestellt werden. Es kommen insgesamt nur noch 4 Anlagen mit Kostenpflichtigen Privatprogrammen dazu, wo Freenet den Zugang dazu verkauft. Damit fällt wohl einiges an Geschäft weg bzw. man konnte kein Alternativgeschäft entwickeln, so dass 25% der Belegschaft übrig ist. Die Umsätze und die Erlöse werden sicher auch weniger werden.

[DIICO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.905.591 von Beebo99 am 09.10.18 13:58:29

Alles halb so schlimm, da Freenet eine Beteiligung an Sunrise hat. Und durch Sunrise ist Freenet bestens ausgerüstet, wenn du nicht glaubst, frag den Clown, der wahrscheinlich nachkauft

[HannibalSmith]

Dass der Ceconomy Deal ein riesen Bockmist war, steht glaube ich außer Frage.
Die Vermutung, dass der Finanzchef deswegen gegangen wurde, wird wohl auch stimmen.
Schließlich weiß man, dass hinter den Kulissen immer etwas anderes besprochen wird, als das was vorne veröffentlicht wird.
Nichtsdestotrotz ist die Marktreaktion sowohl bei Ceconomy als auch bei Freenet völlig überzogen.
Solange keine gute News seitens Freenet CEO kommen, wie der Kurs nach oben gebracht werden soll, dann
ist die Aktie ein gefundenes Fressen für Shorties.
Für Longinvestierte bieten solche Tage auch prima Nachkaufmöglichkeiten.
Meint Ihr eine kleine Position bei Ceconomy könnte sich lohnen?
Da der Kurs soweit am Boden ist, könnte die Aktie schnell 1-2 E 's gutmachen???

[DIICO]

Die Aktien kann fallen und steigen, das hängt nicht an den verlorenen Prozenten bis heute..

Momentan ist die Freenet mit rund 2.5 Milliarden Euro bewertet. Frage ist nur, ob dies berechtigt ist.

Für meinen Geschmack noch immer zu viel. Bei 1.5 bis 1.7 Milliarden kann man sich wieder versuchen überzeugen zu lassen

[Beebo99]

Der Finanzchef kann auch vor den Problemen geflüchtet sein. Wer weiß. Brennt nicht nur bei der Ceconomy Beteiligung, sondern auch im Freenet Medienbereich, wenn bei Media Broadcast 25% der Belegschaft abgebaut werden soll. Im Mobilfunk Bereich herscht starker Wettbewerb.

[clownfisch]

lest euch die mediabroadcast-meldung doch mal genau durch......

die ukw-aktivitäten sind verkauft und die fernseh-aktivitäten sind aus der investitions-phase auch raus...

man hat schlicht und ergreifend für 25% der belegschaft nichts mehr zu tun.
in den usa würdest du jetzt die 200 people einfach auf die straße setzen,aber in deutschland geht das nicht.also muss rechtzeitig ein weg gefunden werden, wie man die 25% los wird.
und das man dann der gewerkschaft erzählt, man habe wirtschaftliche schwierigkeiten und deshalb kann man keine abfindungen zahlen, ist doch normal.
würde doch jeder so machen.

clown

[clownfisch]

ob der ceconomy-deal mist war, weiß ich nicht.
ich glaube eher,das er richtig war.
man wird dort sicher weiter aufstocken,denn ceconomy wird gerade an der börse verramscht.
die haben durch die ke mit freenet 270 mio eingenommen und derzeit verkaufen sie ihre metro-anteile für ca.425 mio euro.
und dann haben sie ja noch die franz.beteiligung,die ordentlich gewinn abwirft.
dieser gewinn ist übrigens in den vorläufigen zahlen von ceconomy für 2017/2018 nicht enthalten!!
um ceconomy steht es bei weitem nicht so schlecht,wie es der aktienkurs derzeit suggeriert.

nur meine meinung

clown

clown

[HannibalSmith]

Naaa jaaa...
sorry, aber guck Dir doch den heutigen Kurs von Ceconomy an!
Freenet hätte 3 Monate später quasi die doppelten Anteile für das selbe Geld bekommen können.
Der Kurs wird natürlich runtergeshortet was nur geht. Ich bin mir ziemlich sicher, dass wir spätestens
im nächsten Jahr wieder Kurse zwischen 5-6 Euro bei Ceconomy sehen werden.
Bin stark am überlegen, ob ich mir 1-2 tausend Stück ins Depot legen sollte?!
Ich wollte eigentlich gestern schon bei Freenet bei 18,70 mit 200 Stück nachlegen.
Habs leider verpasst, da ich auf Grund des Kursverlaufes ziemlich geschockt war.
Vielleicht kommt jetzt bald der Turnaround???

[clownfisch]

beide aktien sind klar ein kauf zu den jetzigen kursen.
und immer dran denken: das kursziel von lehmann (19 euro) ist bei freenet erreicht worden.
schätze, jetzt werden die short-seller irgendwann anfangen ihre 6 mio leerverkaufter aktien zurück zu kaufen.
und dann sehen wir wieder festere kurse.

nur meine meinung.

clown

[clownfisch]

meldung von heute morgen:

Büdelsdorf (www.aktiencheck.de) - Leerverkäufer Pictet Asset Management SA baut Netto-Leerverkaufsposition in Aktien der freenet AG jetzt wieder ab:

Die Leerverkäufer von Pictet Asset Management SA ziehen sich aus ihrem Short-Engagement in den Aktien des Telekomdienstleisters freenet AG (ISIN: DE000A0Z2ZZ5, WKN: A0Z2ZZ, Ticker-Symbol: FNTN, Nasdaq OTC-Symbol: FRTAF) etwas zurück.

Die Finanzprofis von Pictet Asset Management SA haben am 08.10.2018 ihre Netto-Leerverkaufsposition von 0,52% auf 0,47% der freenet-Aktien gekürzt.

Derzeit halten die Leerverkäufer der Hedgefonds die folgenden Netto-Leerverkaufspositionen in den Aktien der freenet AG:

1,24% Pelham Capital Ltd (04.09.2018)
1,19% GLG Partners LP (27.09.2018)
0,82% Tower House Partners LLP (03.07.2018)
0,57% OCH-ZIFF MANAGEMENT EUROPE LIMITED (25.04.2018)
0,52% Old Mutual Global Investors (UK) Limited (10.05.2018)
0,47% Pictet Asset Management SA (08.10.2018)

Gesamte Netto-Leerverkaufspositionen der Leerverkäufern der Hedgefonds in den Aktien der freenet AG: mindestens 4,81%.

[clownfisch]

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[crosscountry]

Also ich habe heute erstmal eine Deluxe Waschmaschine im Media-Markt gekauft...morgen geht dann der CECO Kurs durch die Decke und FNTN hinterher...

CECO kann man strategisch unterschiedlich sehen, per heute ist es ein Griff ins Klo, nix weiter, leider! Da hat einer vor dem Kauf seine Hausaufgaben nicht gemacht, vermutlich der CFO, aber der CEO sieht da auch ganz blaß aus...besser oder einfach länger analysiert, und man wäre entweder gar nicht rein oder mit fast doppeltem Anteil...das Ding ist echt dumm gelaufen (bis dato) und 100% hausgemacht.

Heute hat H&A übrigens wieder FNTN auf BUY / 32,50 belassen...Ihr Wort in Gottes Ohren...

[clownfisch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.923.819 von crosscountry am 10.10.18 23:39:09

seien wir mal ehrlich und butter bei die fische.....

ceconomy stand kurz vor der zahlungs-unfähigkeit und freenet hat sie gerettet.

warum?

weil freenet 30% seines telekom-umsatzes bei mediamarkt-saturn macht!!!

sie mussten sie retten,weil sie sonst selbst den bach runtergegangen wären.

jetzt hat ceconomy seine metro-anteile verkauft für über 420 mio und ist mit der freenet-aktion zusammen auf ca. 700 mio euro cash gekommen und gerettet.

freenet musste diese aktion einfach machen, aber ich denke,es wird sich rentieren mit der zeit.

[clownfisch]

mein gott, was für einstiegskurse!!!!!

ich verbillige weiter....

clownfisch

[clownfisch]

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[massny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.927.173 von clownfisch am 11.10.18 10:23:53

Zitat von clownfisch: mein gott, was für einstiegskurse!!!!!

ich verbillige weiter....

clownfisch

Ich würde noch etwas warten....

wir sehen noch 16 Euro Einstiegskurse.

[HannibalSmith]

Das glaube ich nicht! Falls ja, wäre ich vorrausichtlich bei 17 raus!
Dann müsste schon jetzt ein richtiger und grosser 50% Crash kommen.
Falls die Umsätze und die Dividende gleich bleiben, würde ich mir bei 15-16 Euro
sogar einen Wertpapierkredit überlegen. Die größten Vermögen haben Leute gemacht, die bei einen
Crash (wie 1929) in Aktien guter Unternehmen investiert haben.
Wie ich schonmal geschrieben hatte, verstehe ich die Entscheider bei Freenet nicht, warum sie nicht eigene
Aktien zurückkaufen bei der Rendite. Vielleicht kommt das auch bald?! So wird Freenet bald ein billiges Häppchen für eine Übernahme...

[HannibalSmith]

@clownfisch: würde sagen, dein Kauf war heute die richtige Entscheidung.
Ich ärgere mich, dass ich gestern bei Ceconomy nicht gekauft habe. Mir hats in den Fingern
schon gejuckt. Habs dann doch gelassen, weil gestern doch eine ziemliche Untergangsstimmung an den Börsen herrschte.

[Matthias 2]

Vilanek fordert Konsequenzen

https://excitingcommerce.de/2018/10/11/freenet-fuhlt-sich-vo…

[DIICO]

Das Freenet viel Geld investieren muss, ist denke ich jedem klar und die momentanen wirtschaftlichen Möglichkeiten lassen dies auch zu, aber ob dieser Deal mit Metro richtig war, das bezweifle ich sehr sehr stark.

Media Markt ist tot. Saturn lauft besser wird aber auch zunehmend Probleme bekommen - es ist online einfach bequemer und günstiger!

Das Problem an diesem Deal ist, dass es Geld kostet und gleichzeitig die Schwierigkeiten aufzeigt, denn Mediamarkt/Saturn sind bestimmt nicht die Vertriebskanäle der Zukunft.

[Matthias 2]

HAMBURG (dpa-AFX) -
Der Mobilfunkanbieter Freenet rechnet in der Schweiz womöglich schon bald mit einem Zusammenschluss in der Branche. "Wir sind mit Sunrise absolut zufrieden und haben keinen zeitlichen Druck, zu verkaufen", sagte Vorstandschef Christoph Vilanek der Nachrichtenagentur Bloomberg laut eines am Freitag verbreiteten Interviewtextes. "Der Zeitpunkt kann aber bald kommen, weil wir glauben, dass die Konsolidierung in der Schweiz kommen muss." Freenet ist seit gut zwei Jahren mit rund 24,5 Prozent an dem schweizerischen Telekomkonzern Sunrise beteiligt, seit Monaten machen Spekulationen um Zusammenschlüsse auf dem Markt des Alpenlandes die Runde.

Im Zentrum der Gerüchte steht die Liberty-Global-Tochter UPC Schweiz, die sich mit Sunrise oder dem Konkurrenten Salt zusammentun könnte. Liberty-Global-Vorstandschef Mike Fries hatte zuletzt geäußert, Sunrise könne ein Partner sein. Der Kabelkonzern Liberty Global hat seine Geschäft in Europa zuletzt rundum neu geordnet: In Deutschland und mehreren osteuropäischen Ländern griff Vodafone zu, in Österreich will die Deutsche Telekom den dortigen Kabelanbieter UPC Austria übernehmen. Das Freenet-Paket an Sunrise ist derzeit an der Börse knapp 970 Millionen Schweizer Franken wert (845 Mio Euro).

[clownfisch]

interview von vorgestern vom ceo von freenet:

"Die Gewinnwarnung von Ceconomy ist peinlich. Sie zeigt, dass das Reporting nicht wirklich stabil ist, und dazu noch war die Kommunikation nicht die eleganteste", erklärte Vilanek am Donnerstag. "Der jetzige Ceconomy-Kurs ist lächerlich und entspricht überhaupt nicht dem Wert des Unternehmens."

Freenet mit Ausschüttung auf Niveau von Vorjahr
Derweil gab sich Vilanek zum eigenen operativen Geschäft optimistisch. "Im bisherigen Verlauf des zweiten Halbjahrs sind wir mit unseren operativen Kennzahlen im Plan. Wir sehen Zuwächse in allen Dimensionen", so der CEO.

Die Freenet-Aktionäre sollen daran wie zuletzt partizipieren. "Ich sehe eine Ausschüttung für das Geschäftsjahr 2018 auf dem gleichen absoluten Niveau wie im Vorjahr", erklärte Vilanek.

quelle:bloomberg,18.10.2018

wenn man das liest, muss man sich ja zwangsläufig fragen, warum zum teufel ist freenet um 40% gefallen im kurs?????????????????????????????

clown

[Matthias 2]

Freenet könnte mit Ceconomy fusionieren

Spekulation:

https://excitingcommerce.de/2018/10/13/ceconomy-krise-was-pl…

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.953.261 von Matthias 2 am 14.10.18 08:55:04

Zitat von Matthias 2: Spekulation:

https://excitingcommerce.de/2018/10/13/ceconomy-krise-was-pl…

Dann wäre der Kurs einstellig.

[HannibalSmith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.952.448 von clownfisch am 13.10.18 22:18:21

Nun ja...

das ist für mich eben auch total unverständlich. Die Börse ist meist unlogisch! Da werden Unternehmen mit null Substanz, Hauptsache Blockchain oder Cannabis im Namen, gehypt ohne Ende. Andererseits werden Unternehmen mit stabilen Kennzahlen, welche Jahr für Jahr gute Ergebnisse liefern, mies gemacht und runtergeshortet.
Vergleich doch mal z.B. eine BMW AG mit Tesla. BMW ein tolles Familienunternehmen, innovative Produkte, werden in Zukunft selbst mit Elektroantrieb und autonomes Fahren die besten Produkte auf den Markt bringen. Ein Gewinnrekord nach dem Anderen. Und dann ein Tesla, der zugegebenermaßen eine Lichtgestalt mit Elon Musk vorstehen hat, jedoch jedes Jahr nur Miese schreibt und die Qualität auch nicht überzeugend ist.
Zurück zu Freenet: schaut Euch mal die Kennzahlen in den Bilanzen an: 1x Umsatz = Marktkapitalisierung, KGV und Freecashflow sind Top! Entsprechen überhaupt nicht dem aktuellen Aktienkurs. Und die 5G Thematik ist soweit weg. Bis das überhaupt ausgebaut ist, vergehen mindestens noch 10 Jahre. Freenet wird dort dann auf irgendeiner Weise dabei sein. Das ganze 5g Hype erinnert mich ein wenig an die UMTS Versteigerung Anfang der 2000er Jahre. Da haben sich die Netzbetreiber und auch die Mobilcom mit seinem Copartner France Telecom komplett verhoben. Die Vision, welche hinter UMTS steckte, hat sich nie erfüllt. Die Auktionskosten mußten über viele Jahre abgeschrieben werden. Die Serviceprovider z.b. Debitel, die bei den enormen Auktionskosten nicht mehr mitgemacht haben, sind hinterher als Gewinner hervorgegangen. Mobilcom musste eine Umstrukturierung machen, um nicht in die Insolvenz gehen zu müssen. Und UMTS wurde dann auch noch von der LTE Technologie getoppt.
Spätestens zur kommenden Dividendenzahlung wird der Kurs mindestens bei 25 stehen. Nur meine Meinung.

[crosscountry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.952.448 von clownfisch am 13.10.18 22:18:21

Zitat von clownfisch: interview von vorgestern vom ceo von freenet:

"Die Gewinnwarnung von Ceconomy ist peinlich. Sie zeigt, dass das Reporting nicht wirklich stabil ist, und dazu noch war die Kommunikation nicht die eleganteste", erklärte Vilanek am Donnerstag. "Der jetzige Ceconomy-Kurs ist lächerlich und entspricht überhaupt nicht dem Wert des Unternehmens."

Freenet mit Ausschüttung auf Niveau von Vorjahr
Derweil gab sich Vilanek zum eigenen operativen Geschäft optimistisch. "Im bisherigen Verlauf des zweiten Halbjahrs sind wir mit unseren operativen Kennzahlen im Plan. Wir sehen Zuwächse in allen Dimensionen", so der CEO.

Die Freenet-Aktionäre sollen daran wie zuletzt partizipieren. "Ich sehe eine Ausschüttung für das Geschäftsjahr 2018 auf dem gleichen absoluten Niveau wie im Vorjahr", erklärte Vilanek.

quelle:bloomberg,18.10.2018

wenn man das liest, muss man sich ja zwangsläufig fragen, warum zum teufel ist freenet um 40% gefallen im kurs?????????????????????????????

clown

Weil
- die Shortseller am Werk sind und sich die 3/4/5G Unsicherheit zu nutze machen
- der Boersenkurs eher die Zukunft abbildet, und Zunkunft nicht im Sinne von einem Jahr. Deswegen konnte man ja und kann man immer noch z.b. bei Amazon zu gigangtischen KGVs einsteigen
- der CECO Einstieg per heute ein Flop ist
- der CFO den Adler machte
- FNTN = Telefon, die anderen Bereiche sind (noch) viel zu unbedeutend
- der CEO auch nicht aus der Deckung kam, weder mit ARP noch sonst irgendwas. Jetzt hat er endlich mal CECO auf den Pott gesetzt

Einzig helfen hier nur gute Zahlen, keine Divikuerzung, evtl. Sunrise Verkauf mit Gewinn, klare Aussage zur Zunkunft von Telefon ab 2025, usw...

[clownfisch]

"Einzig helfen hier nur gute Zahlen, keine Divikuerzung, evtl. Sunrise Verkauf mit Gewinn, klare Aussage zur Zunkunft von Telefon ab 2025, usw..."

und genau das wird kommen..........

clown

[clownfisch]

nächste woche wird spannend........

freenet ist total überverkauft und die aussagen von dem ceo, das die ergebnisse und die dividende stabil bleiben,sollten helfen.....

schönen sonntag euch allen bei diesem wetter!

clown

[senna7]

das mit den überverkauft scheibst du doch seit Wochen ....

[shuntifumi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.952.448 von clownfisch am 13.10.18 22:18:21

Zitat von clownfisch: interview von vorgestern vom ceo von freenet:

"Die Gewinnwarnung von Ceconomy ist peinlich. Sie zeigt, dass das Reporting nicht wirklich stabil ist, und dazu noch war die Kommunikation nicht die eleganteste", erklärte Vilanek am Donnerstag. "Der jetzige Ceconomy-Kurs ist lächerlich und entspricht überhaupt nicht dem Wert des Unternehmens."

Freenet mit Ausschüttung auf Niveau von Vorjahr
Derweil gab sich Vilanek zum eigenen operativen Geschäft optimistisch. "Im bisherigen Verlauf des zweiten Halbjahrs sind wir mit unseren operativen Kennzahlen im Plan. Wir sehen Zuwächse in allen Dimensionen", so der CEO.

Die Freenet-Aktionäre sollen daran wie zuletzt partizipieren. "Ich sehe eine Ausschüttung für das Geschäftsjahr 2018 auf dem gleichen absoluten Niveau wie im Vorjahr", erklärte Vilanek.

quelle:bloomberg,18.10.2018

wenn man das liest, muss man sich ja zwangsläufig fragen, warum zum teufel ist freenet um 40% gefallen im kurs?????????????????????????????

clown

Heute mal News aus der Zukunft (quelle:bloomberg,18.10.2018)? Schick' mal noch die Lottozahlen vom nächsten Mittowch.

Was den Rest betrifft, stellt sich die Frage: Wenn die Gewinnwarnung von Ceconomy so peinlich ist, warum stellt man sich im Sinne der Freenet-Aktionäre dann nicht die Frage, inwieweit man beim Einstieg auch getäuscht worden sein könnte? (Stichwort Fahrlässigkeit?) Ich habe dazu bisher nichts vernehmen können. Das wäre dann mal eine Maßnahme im Sinne der Freenet-Aktionäre.

"Zuwächse in allen Dimensionen" -> Was soll das eigentlich genau heißen? Waren Divisionen gemeint?

Am Aussagekräftigsten finde ich den Satz zur Ausschüttung. Er weist explizit darauf hin, dass die Ausschüttung >absolut< auf dem Niveau des Vorjahres liegen soll. Das relative Niveau kann man wohl nicht halten. Mal schauen, ob es dann schon 2019 an die Substanz geht.

@clown: Kannst du mal den Link zum Beitrag reinstellen? Würde es gern mal in Gänze lesen.

[crosscountry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.954.842 von shuntifumi am 14.10.18 14:21:40

Zitat von shuntifumi: Was den Rest betrifft, stellt sich die Frage: Wenn die Gewinnwarnung von Ceconomy so peinlich ist, warum stellt man sich im Sinne der Freenet-Aktionäre dann nicht die Frage, inwieweit man beim Einstieg auch getäuscht worden sein könnte? (Stichwort Fahrlässigkeit?) Ich habe dazu bisher nichts vernehmen können. Das wäre dann mal eine Maßnahme im Sinne der Freenet-Aktionäre.

"Zuwächse in allen Dimensionen" -> Was soll das eigentlich genau heißen? Waren Divisionen gemeint?

Am Aussagekräftigsten finde ich den Satz zur Ausschüttung. Er weist explizit darauf hin, dass die Ausschüttung >absolut< auf dem Niveau des Vorjahres liegen soll. Das relative Niveau kann man wohl nicht halten. Mal schauen, ob es dann schon 2019 an die Substanz geht.

@clown: Kannst du mal den Link zum Beitrag reinstellen? Würde es gern mal in Gänze lesen.

CECO: mal schauen, auf Basis welcher Zahlen man den Einstieg beschied...wundern würde mich da gar nichts...

Divi: jooo, das kleine Detail absolut ist wichtig, d.h. die Divi-Quote wird steigen oder fallen, wenn man mal davon ausgeht, daß das Ergebnis pro Aktie nicht konstant sein wird. Er plant also, bei steigendem EPS weniger in % auszuschütten (was an die Seite legen, aber wofür?), oder aber bei fallendem EPS ans Tafelsilber zu gehen...

[clownfisch]

@shuntifumi

bitte nicht die wörter umdrehen oder falsch deuten...
der vilanek ist österreicher und da haben deutsche begriffe manchmal andere ausdrücke......
ein krankenhaus ist ein spital in österreich...was er mit dimensionen meint oder absoluter dividenden-politik, verstehen wir deutschen eben nicht sofort....
wenn er aber sagt,die ausschüttung bleibt absolut gleich, bedeutet das für mich,das die gleiche summe wie 2017 ausgeschüttet wird.und das wären dann 1,65 euro pro aktie.
der analyst ,der zitiert wird, hat es ebenso verstanden.von

https://www.cash.ch/news/top-news/christoph-vilanek-freenet-…

clown

[clownfisch]

@shuntifumi

bitte nicht die wörter umdrehen oder falsch deuten...
der vilanek ist österreicher und da haben deutsche begriffe manchmal andere ausdrücke......
ein krankenhaus ist ein spital in österreich...was er mit dimensionen meint oder absoluter dividenden-politik, verstehen wir deutschen eben nicht sofort....
wenn er aber sagt,die ausschüttung bleibt absolut gleich, bedeutet das für mich,das die gleiche summe wie 2017 ausgeschüttet wird.und das wären dann 1,65 euro pro aktie.
der analyst ,der zitiert wird, hat es ebenso verstanden.von

https://www.cash.ch/news/top-news/christoph-vilanek-freenet-…

clown

[clownfisch]

der freenet-ceo sitzt jetzt im ar von ceconomy und hat in der 1.ar-sitzung am freitag gleich mal butter bei die fische gegeben:

der ceo von ceconomy geht mit sofortiger wirkung und nach einer übergangszeit geht auch der cfo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


neustart für ceconomy!!!!!!!!!!



15.10.2018
Ceconomy: Haas geht im "gegenseitigen Einvernehmen"

In einer außerordentlichen Sitzung haben der Aufsichtsrat der Ceconomy AG und Pieter Haas (Bild), Vorsitzender des Vorstands (CEO), im gegenseitigen Einvernehmen beschlossen, sich mit sofortiger Wirkung zu trennen. Bis zur Ernennung eines Nachfolgers übernehmen Mark Frese, Finanzvorstand (CFO), und Dr. Dieter Haag Molkenteller, Mitglied des Vorstands (CLCO), interimistisch die Aufgaben von Pieter Haas. Dazu Jürgen Fitschen, Vorsitzender des Aufsichtsrats der Ceconomy AG: „Wir danken Pieter Haas für sein Engagement im Rahmen seiner langjährigen Tätigkeit bei Ceconomy beziehungsweise bei MediaMarktSaturn und der ehemaligen Metro Group. Die von ihm eingeleitete strategische Neuausrichtung und Digitalisierung ist ohne Zweifel der richtige Weg. Angesichts der jüngsten Entwicklungen besteht zwischen allen Beteiligten Einigkeit, dass jetzt der richtige Zeitpunkt für eine personelle Neuaufstellung ist. Wir sind fest davon überzeugt, dass es Ceconomy nur so gelingen wird, verloren gegangenes Vertrauen am Kapitalmarkt wiederherzustellen.“

[shuntifumi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.956.840 von crosscountry am 14.10.18 21:40:52

Zitat von crosscountry: ... Divi: jooo, das kleine Detail absolut ist wichtig, d.h. die Divi-Quote wird steigen oder fallen ...

Ich denke, den Teil mit der fallenden Quote können wir streichen. Die Bemessungsgrundlage bei Freenet ist der FCF. Dieser wird - der Freenet-Prognose folgend - das 2 Jahr in Folge rückläufig sein.

Jahr ... FCF (exkl. Sunrise) ... Ausschüttung
2014 ... 267 ... 192 (72%)
2015 ... 285 ... 198 (69%)
2016 ... 311 ... 205 (66%)
2017 ... 308 ... 211 (69%)
2018e ... 290-310 ... 211 (68-73%)

Dass man das obere Ende der FCF-Prognose erreichen wird, scheint auf Basis der Halbjahreszahlen nicht unbedingt wahrscheinlich. Während man nach Q1 nur 1,6 Mio. unter Vorjahr lag, sind es nach Q2 schon 15,3 Mio.

Interessant wäre es ja mal gewesen, ein bereinigtes EBIT für H1 zu wissen. Im Bericht stand ja was von "Buchgewinnen aus UKW-Verkäufen und jetzt geringeren Marketingaufwendungen". Bleibt zu hoffen, dass sich die Effekte in etwa kompensieren.

Ich habe mal mit der Freenet-Prognose gerechnet. Dann komme ich auf folgenden Konzernüberschuss:

EBITDA … 410-430 (lt. Prognose)
abzgl. AfA ... -170 (wie 2017)
EBIT ... 240-260
Zinsen … -15 (50 Mio. Zinsen - 35 Mio. Sunrise-Dividende)
Ergebnis nach Steuern 2018e = 190-210 (operativ)

Mit Ceconomy-Verlust (110 Mio. Euro angenommen, mit 5 Euro Ceconomy-Kurs gerechnet und abgerundet) - der in den Halbjahreszahlen noch nicht berücksichtigt war - kommt dann am Ende wohl etwa Folgendes raus:

EBIT ... 240-260 (wie oben)
Ceconomy … -110
Zinsen … -15 (50 Mio. Zinsen - 35 Mio. Sunrise-Dividende)
Ergebnis nach Steuern 2018e = 100-115

Beide Prognosen würden bereits unter der avisierten Ausschüttung von dann 211 Mio. Euro liegen. Also unter FCF-Gesichtspunkten ist die Dividende dann zwar finanzierbar (etwa 70 % Ausschüttungsquote in Bezug auf den FCF), unter bilanziellen Gesichtspunkten führt sie jedoch bereits zum "Verzehr" des (Eigen-)Kapitals. Da kommt keine Kursfantasie auf, ganz unabhängig von 5G.


@Clown: Danke für den Link.

[clownfisch]

@shuntifumi

warum schreibst du sowas blödes?
willst du unbedingt billig in freenet rein??

dannt tu es jetzt und halt den mund.

die freenet-zahlen werden mindestens auf dem vorjahr-niveau stehen und die dividende wird auf vorjahres-niveau sein und was ceconomy angeht, werden die ende 2018 wieder bei 7-8 euro stehen.....
und wenn dann noch sunrise verkauft ist mit gewinn, sind alle deine zahlen pulverisiert....
da du aber überhaupt keine ahnung hast was passieren wird , wieso stellst du dann solche zahlen hier rein, die eh keiner nachverfolgen kann????????????

clown

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.960.272 von shuntifumi am 15.10.18 11:52:14

Zitat von shuntifumi: Beide Prognosen würden bereits unter der avisierten Ausschüttung von dann 211 Mio. Euro liegen. Also unter FCF-Gesichtspunkten ist die Dividende dann zwar finanzierbar (etwa 70 % Ausschüttungsquote in Bezug auf den FCF), unter bilanziellen Gesichtspunkten führt sie jedoch bereits zum "Verzehr" des (Eigen-)Kapitals.

Ein interessanter Aspekt! Du meinst sich den Bilanzgewinn der AG. Dieser betrug zum 31.12.2017 genau 254,8 Mio. EUR, wovon 211,3 Mio. EUR ausgeschüttet wurden (Div. 1,65 EUR/Aktie). Es stellt sich also die Frage, wie der Bilanzgewinn wieder auf mindestens 211,3 Mio. EUR aufgefüllt werden kann, um die Dividende der Höhe nach zu halten. Der Verlust durch die Ceconomy-Beteiligung reduziert nach dem jetzigen Stand das Ergebnis so weit, dass es eigentlich nicht ausreicht …

[shuntifumi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.960.713 von Syrtakihans am 15.10.18 12:51:11

Zitat von Syrtakihans: Ein interessanter Aspekt! Du meinst sich den Bilanzgewinn der AG. Dieser betrug zum 31.12.2017 genau 254,8 Mio. EUR, wovon 211,3 Mio. EUR ausgeschüttet wurden (Div. 1,65 EUR/Aktie). Es stellt sich also die Frage, wie der Bilanzgewinn wieder auf mindestens 211,3 Mio. EUR aufgefüllt werden kann, um die Dividende der Höhe nach zu halten. Der Verlust durch die Ceconomy-Beteiligung reduziert nach dem jetzigen Stand das Ergebnis so weit, dass es eigentlich nicht ausreicht …

Das sollte noch nicht mal das Problem sein, weil eh aus der Rücklage ausgeschüttet wird. Da sind ja noch 737,5 Mio. Euro drin (per 31.12.2017). Ist zwar eigentlich nicht zulässig, wird doch dann aber immer als "Kapitalherabsetzung" deklariert. So kenne ich das zumindest von den anderen, wie Telekom etc.

[clownfisch]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: unnötige Provokation - bitte sachlich bleiben

[clownfisch]

für all die unwissenden erzählt euch der clown jetzt mal eine kleine geschichte.......

die besserwisser und geschmierten klein-wissenden insistieren hier immer und immer wieder,das der stationäre handel tot sei.....

und was machen dann die beiden welt-mogule, amazon und alibaba, derzeit?????????
sie bauen ihren stationären vertrieb massiv mit stores in bester innenstadt-lage aus.......
warum?
weil sie dort ein neues konzept aufbauen mit einer mischung aus dem place und der erlebnis....
die kunden,die in diese stores gehen, kaufen mit ihren handys die produkte ein,die sie haben möchten.
diese werden dann 2 tage später nach hause geliefer.

keine vorhaltungs-kosten, geringe beratung, weniger logistik, geiles einkaufs-gefühl für die jungen, weniger verpackung, wohlfühl-effekt für die kunden , geringere stellfläche,ect., ect,ect.

wie ist das bis jetzt bei den alibaba-kunden angekommen??? das ist die zukunft des gemischten einzelhandels: hälfte online,hälfte erlebnis-welt im store

sensationell. die jungen stürmen diese läden

wer hat es in europa scheinbar als einziger geschnallt und seine freenet-läden dermaßen umgestellt??
richtig: vilanek,der ceo von freenet

bijou brigitte arbeitet noch daran,h&m hat es verpasst,und all die anderen mode-firmen haben es auch verpasst.

und was meint ihr ,was herr dr. vilanek mit den media-markt und saturn-märkten machen wird in den kommenden 12 monaten?

richtig geraten, er wird sie "auffrischen", wie man früher in der bundeswehr gesagt hat.
den ceo und den cfo hat er schon aufgefrischt und jetzt gehts ans eingemachte.......

clown

[clownfisch]

was ihr nachfolgend lest, ist nur der anfang.amazon ist genau so unterwegs.und vilanek auch....



Digitale Transformation in Chinas Megastore

Alibaba launcht mit Intersport ersten New-Retail-Store
Alibabas Tochter Tmall hat in Peking (China) den ersten neuen Retail-Megastore für Intersport enthüllt – mit vielen informativen, unterhaltsamen und digitalen Tools.

Den Megastore in China verwandelt Alibaba Tochter Tmall in den ersten Store in der Sportartikelbranche, der in sein New Retail-Format passt.
(Quelle: Tmall )
Die Alibaba Group hat mit ihrer Tochter Tmall, Chinas größter Verbraucherplattform für Marken und Einzelhändler, Intersports Flagship-Store in Peking mit neuen Technologien bestückt und in seinen ersten New-Retail-Megastore für Sportbekleidung umgewandelt.
Der "Tmall x Intersport Megastore" nutzt die vollständige neue Retail-Infrastruktur von Tmall, die Kundenwissen, Supply-Chain-Management, Retail-Technologien, intelligente Logistik und elektronisches Bezahlen umfasst, und bietet seinen Kunden eine Reihe von Technologien und Systemen für ein nahtloses Online- bis Offline-Shopping-Erlebnis.
"Wir freuen uns, ein umfangreiches Angebot an Tmall's New Retail Technologien und Features unter einem Dach im Intersport-Store zu sehen. Noch ermutigender ist es, wenn unsere Händler das New-Retail-Konzept annehmen und sein Potenzial ausloten. Wenn Kunden diese Funktionen aus erster Hand ausprobieren, sind wir zuversichtlich, dass sie die Konvergenz von Online- und Offline-Shopping als die Zukunft des Einzelhandels sehen werden", so Jessica Liu, Präsidentin von Tmall Fashion and Luxury.


Den Gamification-Trend nutzt Tmall im Store: Gutscheine gibts duch Körperbewegungen – das zieht die Blicke auf den Flächen an.
(Quelle: Tmall)
"Intersport freut sich, gemeinsam mit Alibaba's Tmall unseren ersten New-Retail-Store zu eröffnen. Die Weltklasse-Technologien von Alibabas Tmall werden unseren Kunden ein völlig neues Einkaufserlebnis bieten und uns helfen, unsere Offline- und Online-Aktivitäten zu verbinden. Intersport ist der weltweit führende Anbieter von Sportartikeln und blickt auf eine lange Geschichte zurück, die bis ins Jahr 1968 zurückreicht. Mehr als jeder andere auf dem Markt wissen wir, wie wichtig es ist, sich mit der Zeit weiterzuentwickeln und gleichzeitig das beste Kundenerlebnis zu bieten - etwas, das schon immer im Mittelpunkt unseres Geschäfts stand", erklärt Victor Duran, CEO von Intersport International.
Das 1.300 qm große, zweistöckige Intersport-Geschäft befindet sich in Qianmen, dem historischen Touristenviertel Pekings. Mit einer Reihe von Funktionen, die von Tmall Fashion unterstützt werden, soll es ein unterhaltsames und interaktives Einkaufserlebnis sowohl online als auch offline schaffen.
Interaktive Schaufenstergestaltung und Augmented Reality (AR) inklusive: Mithilfe von Bewegungssensor-Kameras kann das Hauptfenster am Ladeneingang das Geschlecht und das ungefähre Alter eines Passanten erkennen und intuitiv geeignete Produkte empfehlen. Die Schnittstelle zeigt auch einen Quick Response-Code (QR) an, den der Kunde scannen kann, um die empfohlenen Produkte vor Ort im Tmall Store von Intersport zu bestellen. Kunden können außerdem Gutscheine sammeln, indem sie die in einem AR-Basketballspiel im Laden gewinnen – Gamification at its best.
Der mit künstlicher Intelligenz gestützte Wandspiegel "empfiehlt" Artikel, die das, was ein Kunde anprobiert, ergänzen, und bietet eine persönliche Modeberatung. Mithilfe von eingebauten Kameras kann der "Smart Shoe Mirror" erkennen, welche Schuhe ein Kunde anprobiert, und Informationen über sie anbieten sowie Zubehör empfehlen.
Sobald ein Kunde einen Schuh aus dem Regal nimmt, erscheinen Informationen über Größe, Farbe und Funktion auf einem interaktiven Wandbildschirm. Über das sogenannte "Cloud Shelf" können Kunden auch Produkte im Tmall Store von Intersport sehen und erfahren, die nicht ausgestellt sind. Die virtuelle Regalverlängerung erweitert das verfügbare Produktsortiment um das Vielfache dessen, was in der Filiale vorhanden ist.

Das Smart Shelf erkennt sobald ein Schuh aus dem Regal gezogen wird und zeigt sofort zusätzliche Produktinfos auf dem Display an.
(Quelle: Tmall)
Durch das Scannen des QR-Codes können Kunden den Artikel in ihre virtuelle Einkaufstasche legen und später, auch nachdem sie den Laden verlassen haben, Kaufentscheidungen auf Tmall treffen. Kunden können auch im Geschäft einkaufen und Tmall auffordern, ihre Waren an eine bestimmte Adresse zu liefern, wenn sie sie nicht tragen wollen. In einem Umkreis von fünf km kann die Lieferung innerhalb von zwei Stunden erfolgen.
Die in der Filiale gesammelten Daten helfen Intersport zudem, wertvolle Erkenntnisse über den Verbraucher zu gewinnen und sein Angebot sowie Dienstleistungen kontinuierlich zu verbessern.

New Retail ist ein neues Konzept von Alibaba, das die besten Angebote von Online und Offline zusammenführt sowie Händler dabei unterstützt, ihren Digitalisierungsprozess zu beschleunigen. Es sieht vor, dass die Einzelhändler der Zukunft die auf verschiedenen Plattformen generierten "Consumer Insights" nutzen, um informative und unterhaltsame Inhalte für die Omnichannel-Bereitstellung zu entwickeln. Laut Analysys war Tmall im Jahr 2017 Chinas größte Drittanbieterplattform für Marken und Einzelhändler, gemessen am Bruttowarenwert.
Derzeit hat Intersport 24 Filialen in China mit dem Ziel, in den nächsten Jahren auf mindestens 100 zu expandieren mit einer Kombination aus größeren Flagshipstores in den Großstädten und kleineren Fachgeschäften. "Es macht Sinn, Tmall-Technologien als Bindeglied zu haben, um alle Geschäfte miteinander zu verbinden", erklärt IIC-CEO Duran.

[Matthias 2]

https://www.boerse-global.de/freenet-rueckzug-aus-dem-schwei…

[crosscountry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.961.193 von clownfisch am 15.10.18 14:01:40

Zitat von clownfisch: für all die unwissenden erzählt euch der clown jetzt mal eine kleine geschichte.......

die besserwisser und geschmierten klein-wissenden insistieren hier immer und immer wieder,das der stationäre handel tot sei.....

und was machen dann die beiden welt-mogule, amazon und alibaba, derzeit?????????
sie bauen ihren stationären vertrieb massiv mit stores in bester innenstadt-lage aus.......
warum?
weil sie dort ein neues konzept aufbauen mit einer mischung aus dem place und der erlebnis....
die kunden,die in diese stores gehen, kaufen mit ihren handys die produkte ein,die sie haben möchten.
diese werden dann 2 tage später nach hause geliefer.

keine vorhaltungs-kosten, geringe beratung, weniger logistik, geiles einkaufs-gefühl für die jungen, weniger verpackung, wohlfühl-effekt für die kunden , geringere stellfläche,ect., ect,ect.

wie ist das bis jetzt bei den alibaba-kunden angekommen??? das ist die zukunft des gemischten einzelhandels: hälfte online,hälfte erlebnis-welt im store

sensationell. die jungen stürmen diese läden

wer hat es in europa scheinbar als einziger geschnallt und seine freenet-läden dermaßen umgestellt??
richtig: vilanek,der ceo von freenet

bijou brigitte arbeitet noch daran,h&m hat es verpasst,und all die anderen mode-firmen haben es auch verpasst.

und was meint ihr ,was herr dr. vilanek mit den media-markt und saturn-märkten machen wird in den kommenden 12 monaten?

richtig geraten, er wird sie "auffrischen", wie man früher in der bundeswehr gesagt hat.
den ceo und den cfo hat er schon aufgefrischt und jetzt gehts ans eingemachte.......

clown

Und nur so kann sich dieser Kauf in Gold verwandeln...aber wie gesagt, bis dato außer Spesen nix gewesen...bin mal gespannt, wie schnell man CECO auf den richtigen Pfad bringt, FNTN ist ja nun nicht gerade der Mehrheitsaktionär dort...aber die anderen Aktionäre dort wollen vermutlich auch nicht nur $$$ verfeuern, von daher besteht jetzt Hoffnung, daß da was draus gemacht wird...

[clownfisch]

so, die aktie muss diese woche über die 20 rüber....dann sehen wir bis weihnachten noch kurse bis 25 euro!

aber über die 20 ist notwendig....dann müssen auch die leerverkäufer endlich zurückkaufen.....

clown

[DIICO]

Ich bleibe dabei, entspannt zu bleiben und zuzuschauen wie die Freenet wertvoller als die Deutsche Telekom wird!

Freenet hat was, was die Telekom hat, ihr ratet es schon, oder?
SUNRISE!!

Haus verkaufen und rein in die Aktie wie in guten Telekom-Zeiten

[clownfisch]

und ich bleibe bei: the strongest buy ever!!!!!


clown

[Eurowinnerer]

Ja kommt wieder die Fondsmanager müssen ja neu aufnehmen besonders in Dividenden Werte .

[parade]

Hallo,

" Ja kommt wieder die Fondsmanager müssen ja neu aufnehmen besonders in Dividenden Werte ."

Es wäre sehr freundlich, wenn Du uns erklären könntest, was Du mit diesem merkwürdigen Satz sagen willst. Zumindest für mich ist er völlig unverständlich.

gruss parade

[clownfisch]

@parade

bisher war die weltweite börse nur von angeblichen wachstums-werten getrieben.....

wachstum,wachstum,wachstum.....

seit 2 jahren die bibel der geistesgestörten.

netflix,tesla,zalando,delivery hero, und,und,und

die wachsen und wachsen und wachsen und verdienen kein geld sondern machen immer mehr horrende schulden.

irgendwann dreht das...und es dreht jetzt!!!!!

da schauen die fonds-manager auf ihr depot und sehen,das von diesen werten gar kein wachstum mehr kommen kann in einer rezesssion.

und dann schaut man sich die vollkommen zu unrecht runtergeprügelten aktien z.b. der telekommunikations-industrie an, die hohe dividenden geben und dann fragt man sich,was soll ich eigentlich länger diese pisse von tesla und consorten im depot halten,wenn ich bei anderen 7-8% dividende bekomme....

hast du das verstanden?

clown

[DIICO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.971.195 von clownfisch am 16.10.18 14:31:29

Ganz so rosig ist die Branche auch nicht.

Unabhängig davon solltest du anders sprechen, denn diese „pisse“ ist trotz einzelner Übertreibungen definitiv mehr Wert als es Freenet je sein wird.

[clownfisch]

neine,nein,nein

schau dir die bilanzen von tesla und zalando und all den anderen an......

da wird nur noch die glorifizierte zukunft gehandelt...
die machen mehr verlust als umsatz und von dividenden brauchen wir gar nicht reden....

ich will als aktionär aber eine dividende haben...eine verzinsung für mein eingesetztes kapital!!!!!!!!!
und wo bekomme ich mehr verzinsung als bei freenet???

clown

[DIICO]

Bei bet at Home beträgt die Dividendenrendite 15%. Also noch besser als Freenet.

Müsstest nach deiner Logik raus aus Freenet.

[clownfisch]

kursrisiko bei freenet ist derzeit aber extrem gering durch 40%-abverkauf wegen leer-verkäufer.....

ich muss aber die divi-rendite mit der kurs-chance in einklang bringen...und da ist freenet allererste adresse.

betathome hat immer so einen "ich geh vielleicht dochmal in konkurs"-ruf.
aber vielleicht völlig zu unrecht.kenn mich dazu mit der aktie nicht zu gut aus.

clown

[DIICO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.971.864 von clownfisch am 16.10.18 15:32:24

Schauen wir mal wie das alles ausgeht.

Ich bin positiv gestimmt, wünsche nur untereinander einen anderen Umgangston und auch Respekt vor der ein oder anderen, unbegründet überbewerten, Aktie aus dem Technologiesektor

[clownfisch]

wenn sunrise verkauft ist, haben wir uns alle wieder lieb.........
believe me!


clown

[parade]

Hallo clown,

dass Du das alles in diesem merkwürdigen Satz herausgelesen hast, finde ich bemerkenswert. Ich hatte nichts verstanden.

gruss parade

[clownfisch]

hier die neueste entwicklung zu 5g:

vilanek will ja regional mitbieten, vielleicht sigar mit drillisch/united internet zusammen.dann entstünde ein 4.netztbetreiber.davor haben die 3 etablierten angst wie der teufel vorm weihwasser...
lest vor allem die letzen 10 zeilen dieses auszuges!!

es bleibt spannend!!!!

"Der größte unter den drei Mobilfunkanbietern Deutschlands ist aber Vodafone mit 46,5 Mio. freigeschalteten SIM-Karten. Der Konzern hat Änderungen an den Plänen der Bundesnetzagentur, in Bezug auf die Vergabe der neuen 5G-Frequenzen, gefordert. Vodafone Deutschland-Chef Hannes Ametsreiter macht sich Sorgen, dass ein Viertel der zu vergebenden Frequenzen für lokale und regionale Anwendungen reserviert bleiben soll - vor allem vor dem Hintergrund unzureichend ausformulierter Bedingungen. „Wenn das regionale Spektrum eine Hintertür wird für einen vierten Netzbetreiber, der kaum investieren muss, dann wäre das eine Fehlentwicklung, weil es die Investitionen der anderen komplett entwertet“, sagte Ametsreiter. Die Frequenzen für 5G sollen Anfang 2019 versteigert werden."

quelle : hsbc

clown

[Fozzybaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.979.331 von clownfisch am 17.10.18 10:19:39

Brocken statt " Bröckchen "

Quelle: https://www.wiwo.de/input/hsbc/produktinfos/telekom-telefnic…

5G ist eine der Schlüsseltechnologien für die fortschreitende Digitalisierung. Der Standard soll unter anderem den Weg für autonome Autos ebnen, da hierbei enorme Datenmengen in Echtzeit verarbeitet werden müssen. „Automobile werden voll vernetzt und damit schon bald echte Internet-Devices. Dafür ist ein schnelles, flächendeckendes 5G-Netz Voraussetzung“, sagte Volkswagen-Chef Herbert Diess. Ein weiteres mögliches Geschäftsfeld, dank 5G, ist beispielsweise das „Internet der Dinge“, bei dem hunderte von Geräten miteinander vernetzt werden können.

5G scheint weniger für den " normalen " Telefonierer gedacht zu sein und die Autokonzerne bzw. Industiebetriebe die künftig auf IoT setzen werden sich sicherlich keine PrePaid-Karten oder 3GB-Monatstarife bei den Providern zulegen

Also, ruhig bleiben, Jungs

Grüßle

Fozzybaer 🤗

[Fozzybaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.979.670 von Fozzybaer am 17.10.18 10:49:59

Bis zum Jahr 2025 werde man 99 Prozent der Bevölkerung und 90 Prozent der Fläche mit 5G versorgen, so Höttges

Ja ne, ist klar.....

sonst stehtste mit deinem hochtechnisierten, autonom fahrenden Luxusauto in der Pampa und hast keinen Empfang 🤔🙄....

Grüßle

[clownfisch]

fozzybär

du hast vollkommen recht!!!!! absolut!

und genau so sieht es der freenet -chef:

er hat immer gesagt, für den normalen privat-kunden ist das "the real bullshit!"

er würde aber gerne regional mitbieten,da wo er auch firmen bedienen könnte.nichts anderes hat er gesagt.

insofern ist der 5g-abschlag an der börse für freenet , wie er bisher erfolgt ist, absurd.

clown

[DIICO]

Wie ist es momentan in der Schweiz oder in Österreich geregelt mit 5G?

Die Schweizer machen sich da bestimmt mehr Gedanken als wir in Deutschland..

[clownfisch]

viel kleineres land und daher die flächendeckende absicherung viel einfacher........

da wird das alles problemlos ausgeführt....

aber schau dir den berliner flughafen und stuttgart 21 an....dann wird g5 in deutschland flächendecken gegen 2040 augeführt werden.......)))))))

also deshalb sollte sich ein freenet-aktionär wegen g5 keine sorgen machen.

nur meine meinung.

clown

[MONOTONI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.971.864 von clownfisch am 16.10.18 15:32:24

Ich empfinde bei freenet das Risiko weiter extrem HOCH, da weiterhin unklar ist, ob das Geschäftsmodell mit dem neuen Mobilfunkstandard überhaupt noch funktioniert (siehe die entsprechende Beiträge der letzten Woche, u.a. auch von mir)

Insofern ein deutliches ACHTUNG hier von mir vor einem verfrühten Einstieg in freenet!

[clownfisch]

ich bin der meinung man kann freenet unbedingt jetzt kaufen!

der ceo hat stabile ergebnisse signalisiert,die dividende soll stabil bleiben und warum ist die aktie dann 40% gefallen??????????????

als die aktie anfang 2018 32 euro gekostet hat, fanden das alle viel zu billig........))))))))
und jetzt kostet sie 20 euro und alle finden das viel zu teuer...)))))))))

so ist die börse und so agieren die, die gewinn aus verlusten machen wollen......

scratch my back,honey!

clown

[clownfisch]

sunrise-aktie schon wieder richtung 80 euro...............


clown

[clownfisch]

also lebt der stationäre handel bei freenet doch noch.....!

Stationärer Handel 17.10.2018, 14:00 Uhr

Mobilcom-Debitel bringt Xiaomi-Smartphones auf den deutschen Markt

Ab sofort sind die Xiaomi-Smartphones im Onlineshop von Mobilcom Debitel sowie in allen Shops und im angeschlossenen Fachhandel erhältlich.

Bislang hatte Xiaomi den Sprung auf den deutschen Markt noch nicht gewagt, die Smartphones des chinesischen Herstellers gab es lediglich als Importware im Internet. Mit Mobilcom-Debitel nimmt nun erstmals eine große Vertriebsorganisation die Geräte in den stationären Vertrieb.
Vier Modelle wird es für den Anfang geben, unter anderem auch das Flaggschiff Xiaomi Mi 8. Das Modell kommt mit einem 6,21 Zoll Super-Amoled-Display, einer 12 Megapixel Dual-Kamera und wird von einem Octacore-Prozessor angetrieben. Ebenfalls erhältlich sind das Xiaomi-Einsteigermodell Mi A2 und dessen „lite“-Variante sowie das Mi Mix 2.
„Der Händler hat damit die Möglichkeit, den Kunden nach unten zu beraten, sofern dieser nicht bereit ist, den Preis für ein Galaxy S9 zu bezahlen“, erklärt Sebastian Goebel, Leiter Category Management bei Mobilcom-Debitel, die Motivation hinter der Aufnahme von Xiaomi ins Portfolio. Das durch den Kauf eines solchen Geräts eingesparte Geld könne der Kunde dann in Zubehör investieren. Zudem hofft man auf den Hype, der derzeit um die Marke Xiaomi gemacht wird, insbesondere durch das in den Medien positiv aufgenommene Pocophone. „Da die Modelle bislang nicht im stationären Handel verfügbar waren, konnten sich interessierte Kunden kein Bild davon machen – jetzt können sie“, so Goebel.

[Beebo99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.981.395 von MONOTONI am 17.10.18 13:30:06

Zitat von MONOTONI: Ich empfinde bei freenet das Risiko weiter extrem HOCH, da weiterhin unklar ist, ob das Geschäftsmodell mit dem neuen Mobilfunkstandard überhaupt noch funktioniert (siehe die entsprechende Beiträge der letzten Woche, u.a. auch von mir)

Zur Zeit verkauft Freenet nur Leistungen und Verträge der 3 Netzbetreiber unter eigenen Markennamen weiter. Das wird sicher auch bei der 5G Einführung weiter funktionieren. 5G ist eine weiter entwicklung von LTE. Die 5G Mehrleistungen bekommt man nur, wenn alle 2km oder 12 Häuser ein 5G Mast hängt. Das ist Wirtschaftliche Utopie und daher dürften die Realen Bandbreiten gegenüber 4G nicht extrem steigen.

Die größere Gefahr dürfte wohl sein, dass durch den Wettbewerb immer mehr Leistung in den Tarifen inklusiv ist. Dadurch wird es schwerer für alle teure Tarife zu verkaufen, weil den Kunden die Leistungen von billigen Tarifen ausreicht. Billigere Tarife dürften weniger Umsatz und Gewinn bringen.

[clownfisch]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: doppelt

[clownfisch]

und auch das zur erinnerung:

freenet und 1&1drillisch haben zusammen 10.000 mitarbeiter.......
die wird die bundesregierung nicht über die klinge springen lassen.......

also: keep cool und wartet ab.

nach meinem dafürhalten ist die regierung in der pflicht bei der übernahme der gigantisch hohen kosten für einen flächendeckenden ausbau mit 5g.
also so 20-25 mrd. muss die regierung schon beisteuern......

aber auch das ist nur meine meinung und nur geschätzt.
auch ich weiß gar nichts.

clown

[clownfisch]

das problem ist , das derzeit niemand, ich betone niemand, eine ahnung hat,was mit 5g kommen wird.

auf deutsch: keine sau weiß, was die regierung will oder kann.

insofern sollte sich jeder bedeckt halten und nicht meinung machen........

keiner weiß gar nichts!

einfach mal die fr.... halten!

clown

[Heyjoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.992.078 von clownfisch am 18.10.18 13:37:16

@ clown

dann nehme dich mal selber beim Wort - wenn Du nix weißt, halt einfach mal die Fresse (anstatt hier die Diskussion immer wieder abzuwürgen)!!!

[clownfisch]

es gibt doch gar keine diskussion....das ist doch das problem, hendrix!

[Beebo99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.992.036 von clownfisch am 18.10.18 13:33:16

Zitat von clownfisch: nach meinem dafürhalten ist die regierung in der pflicht bei der übernahme der gigantisch hohen kosten für einen flächendeckenden ausbau mit 5g.
also so 20-25 mrd. muss die regierung schon beisteuern...

Wenn man nur Hotspots mit hohen 5G Bandbreiten versorgt, aber sonst nur die jetzigen LTE Bandbreiten anbietet, dürften die Kosten des 5G Ausbaus im bezahlbaren Rahmen bleiben. Das Problem ist, das die Masse der Kunden billig Telefonieren und surfen will und keine teuren 5G überall DSL Geschwindigkeit Tarife bezahlen werden. Infrastruktur für ein paar wenige Nerds zu subventionieren macht nicht so Sinn.

[clownfisch]

nein, aber infrastruktur für die industrie macht nicht nur sinn, sondern muss sein!


clown

[clownfisch]

fusion freenet-united internet????????????????????

reines gerücht!!!!! aber macht sinn.


clown

[Beebo99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.993.581 von clownfisch am 18.10.18 15:41:01

Zitat von clownfisch: fusion freenet-united internet????????????????????

reines gerücht!!!!! aber macht sinn.

Bei einer Fusion von Freenet und United Internet würden sich die beiden einzig relevanten Unabhängigen Service-Provider im Deutschen Mobilfunkmarkt zusammen schließen! So eine Fusion wird ganz sicher das Deutsche und das EU Kartellamt niemals genehmigen können. Danach würden sich quasi nur noch die 3 Netzbetreiber untereinander Konkurrenz machen. Ein Gerücht von dir, oder gibt es eine Quelle dafür?

[clownfisch]

vilanek und dommermuth wurden zusammen gesehen....von einem journalisten.
mehr nicht.
wahrscheinlich ging es um g5.und da das thema g5 mit dem möglichen 4.anbieter verbunden ist, ist daraus dieses gerücht entstanden.

interessant finde ich die idee aber schon.das kartellamt würde nix sagen,denn die beiden haben kein eigenes netz und damit keine monopol-stellung.

schaun mer mal.wir leben im übernahme-zeitalter (bayer/monsanto,linde/praxair ect.)

und bei freenet/united internet gilt: if you can beat them,join them!

clown

[Beebo99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.000.700 von clownfisch am 19.10.18 09:14:15

interessant finde ich die idee aber schon.das kartellamt würde nix sagen,denn die beiden haben kein eigenes netz und damit keine monopol-stellung.

Im Mobilfunkmarkt gibt es nur noch 5 Relevante Service Provider mit Telekom, Vodafone, o2, Freenet und United Internet. Im Bereich Netzunabhängige Service Provider gibt es quasi nur noch Freenet und United Internet. Nach einen Zusammenschluss hätten die beiden im Bereich Netzunabhängige Service Provider ein Monopol. Der Wettbewerb im Mobilfunkmarkt an sich würde sehr stark eingeschränkt. Wenn so eine Fusion das Deutsche Kartellamt nicht stoppt, wird es das EU Kartellamt machen.

In 3 Wochen kommen die Freenet Q3 Zahlen. Da werden die wohl schon etwas zur Freenet Zukunft sagen. Das Geschäft muss ja normal laufen, sonst hätte es ja eine Gewinnwarnung geben müssen.

[clownfisch]

beeboo99

und warum wollte dommermuth dann schon vor jahren freenet übernehmen???
der schien keine angst vorm kartellamt zu haben...
aber freenet hatte damals abgelehnt,was ihn sehr entzürnt hatte....

ich habe zu dem thema eine andere meinung als du.
wenn man kein eigenes netz hat,wie soll man dann eine monopol-stellung aufbauen??

sunrise-aktie steuert übrigens wieder richtung all-time-high.

clown

[Beebo99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.001.477 von clownfisch am 19.10.18 10:15:54

beeboo99 und warum wollte dommermuth dann schon vor jahren freenet übernehmen???
der schien keine angst vorm kartellamt zu haben...

wenn man kein eigenes netz hat,wie soll man dann eine monopol-stellung aufbauen??

Statt Freenet hat Dommermuth halt Drillisch übernommen.

Aufgabe des Bundeskartellamtes laut deren Webseite: https://www.bundeskartellamt.de/DE/UeberUns/Bundeskartellamt…

Das Bundeskartellamt ist eine unabhängige Wettbewerbsbehörde, deren Aufgabe der Schutz des Wettbewerbs in Deutschland ist. Wettbewerb bedeutet, dass verschiedene Unternehmen um die Gunst ihrer Abnehmer konkurrieren. Kunden oder Lieferanten haben in einem wettbewerblichen Umfeld Ausweichmöglichkeiten und können zu einem anderen Unternehmen „abwandern“.

Nach einer Fusion von United Internet und Freenet wäre der Wettbewerb im Mobilfunkmarkt deutlich eingeschränkt und in Teilbereichen des Marktes gäbe es praktisch kein Wettbewerb mehr. Das Bundeskartellamt soll ja den Wettbewerb beschützen und kann so eine Fusion daher nicht zulassen. Ausnahmen sind sicher auch nicht Möglich, da es bei beiden Wirtschaftlich gut läuft.

[DIICO]

Denke einen Zusammenschluss zwischen United und Freenet wird es nicht geben. Was ich mir aber gut vorstellen kann, ist das sich United aber ein Freenet beteiligt und beide ein gemeinschaftliches Unternehmen gründen.

[clownfisch]

bin erstmal froh, das die freenet-aktie diese woche über 20 geschlossen hat.
ein erster kleiner charttechnischer hoffnungs-schimmer.damit wurde ein kleines gap unter 20 geschlossen.
ansonsten sieht das chartbild immer noch düster aus.
ich glaube, der nächste sehr wichtige widerstand liegt bei 21,55.

glück auf!

clown

[Beebo99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.007.696 von DIICO am 19.10.18 20:40:24

Zitat von DIICO: Denke einen Zusammenschluss zwischen United und Freenet wird es nicht geben. Was ich mir aber gut vorstellen kann, ist das sich United aber ein Freenet beteiligt und beide ein gemeinschaftliches Unternehmen gründen.

Beteiligungen von United an Freenet wird auch vom Kartellamt überprüft. Da würde es Auflagen geben, dass United bei einer Beteiligung keinen Einfluss an Freenet ausüben darf. Eine Reine Finanzbeteiligung an Freenet dürfte für United nicht so viel Sinn machen. Die beiden könnten höchstens ihre Medienbereiche in einer gemeinsamen Gesellschaft bündeln. Den Mobilfunkbereich kann Freenet nur an einen Finanzinvestor oder Ausländische Telekom Firma verkaufen.

In Deutschland gibt es praktisch nur noch United und Freenet, die Mobilfunkverträge aller drei Netze anbieten. Nach einer Zusammenarbeit von Freenet und United wird es in dem Bereich kein Wettbewerb mehr geben.

United ist an Tele Columbus beteiligt, die auch mit wiederholten Gewinwarnungen geglänzt haben.

[clownfisch]

@beebo99

du liegst sowas von falsch, das glaubt doch keiner...
ich habe aber keine lust mehr, mich mit dir darüber auseinander zu setzen........das ist mir einfach zublöd. lies dir einfach mal durch,was es bedeutet ein monopol zu haben.
und dann denk mal darüber nach,das freenet und united internet nur dienstleister sind,die netze anderer als basis nutzen.
wie sollen die denn ein monopol aufbauen,wenn sie selbst abgeschaltet werden können...???!!!!???

glaub,was du willst.


clown

[shuntifumi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.018.443 von clownfisch am 22.10.18 10:57:58

Dich mit sachlichen (und bereits begründeten) Beiträgen/Aussagen auseinanderzusetzen, gehört auch nicht zu deinen Stärken. Kennst du die 4 Phasen ...

Erste Phase - Nicht-Wahrhaben-Wollen: Der Verlust wird verleugnet
Zweite Phase - aufbrechende Emotionen: In der zweiten Phase werden durcheinander Trauer, Wut, Freude, Zorn erlebt
Dritte Phase - suchen, finden, sich trennen
Vierte Phase - neuer Selbst- und Weltbezug: In der vierten Phase ist der Verlust soweit akzeptiert

... des Trauerns? Man könnte meinen, es wurde für die Börse geschrieben.

Lässt sich gut auf deine Persönlichkeit anwenden. In Phase 1 bist du schon länger. Begibst dich nun aber zunehmend in Phase 2. Phase 3 halte ich auch für möglich, aber ob du Phase 4 erreichen wirst, kann ich nicht sagen. Dafür scheinst du mir zu stur. Klingst nach einer "eingefahrenen" Persönlichkeit fortgeschrittenen Alters. Am Ende werden wahrscheinlich alle anderen Schuld sein am Freenet-Kursverlauf, Hedgefonds etc. Ist auch einfacher, wenn irgendwer anderes Schuld ist. Aber um dich zu zitieren: "glaub,was du willst."

Schade finde ich nur, dass du hier jeglichen (sachlichen) Diskurs mit deinem Dauergeposte konsequent abwürgst. Das Forum sollte dem Austausch dienen. Auch von dir kommen durchaus interessante Informationen und/oder Gedanken. Das du aber alle abweichenden Meinungen/Posts sehr zeitnah und meist unsachlich/unbegründet als falsch und blöd darstellst, ist kein feiner Zug. Du unterstellst anderen das, was du die ganze Zeit tust: wild ins Blaue hinein spekulieren. (Ceconomy zum Jahresende bei 7-8 Euro, Sunrise-Verkauf …) Das zeugt, mit Verlaub, eher von einer sehr beschränkten Sichtweise. Jedenfalls ist das deine Außenwirkung auf mich. Den Postings hier folgend, bin ich da nicht ganz allein. Es läge an dir, daran etwas zu ändern, falls es dich interessiert.

[clownfisch]

!

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[clownfisch]

Die Commerzbank hat die Einstufung für Freenet vor Zahlen zum dritten Quartal auf "Hold" mit einem Kursziel von 28 Euro belassen. Die Sparten Mobilfunk und TV des Telekomunternehmens sollten eine weitgehend stabile Entwicklung verzeichnet haben, schrieb Analystin Heike Pauls in einer am Montag vorliegenden Studie./edh/mis Datum der Analyse: 22.10.2018 Hinweis: Informationen zur Offenlegungspflicht bei Interessenkonflikten im Sinne von § 85 Abs. 1 WpHG, Art. 20 VO (EU) 596/2014 für das genannte Analysten-Haus finden Sie unter http://web.dpa-afx.de/offenlegungspflicht/offenlegungs_pflic…

AFA0027 2018-10-22/10:49

[senna7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.019.277 von clownfisch am 22.10.18 12:36:17

Zitat von clownfisch: hahahahahahaha.......
ich schmeiß mich weg......

ich bin seit 35 jahren an der börse und habe mit 16 meinen ersten os gekauft,meine eltern haben ihn bezahlt...

ich habe mal 30.000 in einer woche gewonnen und 100.000 in einem jahr verloren , ich habe den neuen markt erfolgreich überlebt und bin an vielen bio-aktien gescheitert.....
am tagesschluß habe ich aber mit 50 aufgehört zu arbeiten und führe ein affengeiles,nicht besser mögliches leben.
und ganz nebenbei habe ich schon fast 60 länder weltweit besucht...

und du kleiner fußpilz willst mir etwas über deine 4- phasen erzählen.........

fungi, geh duschen!!!!!!!!!!!! aber gaaanz heiß........

clown

was bist du nur für ein toller Hecht !!!

[clownfisch]

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[senna7]

schade das ein Thread / Thema so verkommt wegen eines eingebildeten Selbstdarstellers ...
servus bin wieder weg ...

[clownfisch]

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[senna7]

[clownfisch]

!

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[Heyjoe]

@ clownfisch

IGNORE IGNORE IGNORE IGNORE

Dem user clownfisch haben sie derart ins Gehirn geschissen, dass ich ihn auf ignore gestellt habe!
Würde ich allen anderen auch empfehlen!

[Beebo99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.018.443 von clownfisch am 22.10.18 10:57:58

Zitat von clownfisch: ich habe aber keine lust mehr, mich mit dir darüber auseinander zu setzen........das ist mir einfach zublöd. lies dir einfach mal durch,was es bedeutet ein monopol zu haben.
und dann denk mal darüber nach,das freenet und united internet nur dienstleister sind,die netze anderer als basis nutzen.

Das Problem ist, dass Freenet und United Internet in Deutschland inzwischen die einzigen bedeutenen Dienstleister sind, die Netze anderer als Basis nutzen. Ansonsten verkaufen Mobilfunk Leistungen in Deutschland nur noch die 3 Netzbetreiber bzw. deren Töchter.

Nach dem Zusammenschluss von Freenet und United wird nicht nur der Wettbewerb sehr stark eingeschränkt, es entsteht im Teilbereich des Marktes ein Monopol. Freenet verkauft z.B. bei Media Markt Verträge von allen 3 Netzbetreibern. Für diese Art von Dienstleistungen gäbe es praktisch nach einen Zusammenschluss nur noch einen Anbieter.

Das Deutsche und das EU Kartellamt schauen sich alle Teilbereiche des Mobilfunk Marktes an, wo Wettbewerb eingeschränkt würde.

[clownfisch]

tut mir leid, wir haben unterschiedliche meinungen.

meiner meinung nach unterstehen freenet und united internet keinerlei wettbewerblicher kontrollen.

erzähl mir doch mal, wie sie ein monopol aufbauen wollen........

clown

[Beebo99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.021.014 von clownfisch am 22.10.18 16:03:57

Zitat von clownfisch: erzähl mir doch mal, wie sie ein monopol aufbauen wollen........

Das Deutsche oder EU Kartellamt sind bei Zusammenschlüssen und Zusammenarbeiten zuständig, wo der Wettbewerb eingeschränkt bzw. ausser Kraft gesetzt wird.

Im Mobilfunkmarkt gibt es halt nur noch 5 Service Provider und nur noch 2 Netz unabhängige Service Provider. Wenn sich die und damit Nr. 4 und 5 im Mobilfunk Bereich zusammen arbeiten, gibt es deutlich weniger Konkurrenz und keine Konkurrenz mehr unter den Netz unabhängigen Service Provider. So eine beschränkung des freien Wettbewerbs ist ein NoGo für die Kartellämter.

Wenn die beiden eine Zusammenarbeit anstreben würden, müsste davor das Freenet Mobilfunkgeschäft abgegeben werden. Problem ist, dass es Wettbewerber fehlt, die so etwas übernehmen könnten.

[clownfisch]

sorry,
aber ich denke, es ist alles blödsinn,was du da schreibst.

erst hast du von 3 service providern gesprochen,jetzt von 5 ....
und dann sprichst du jetzt von 2 netzunabhängigen service -providern zusätzlich.....

alles blödsinn.

die beiden großen service-provider freenet und united internet haben kein eigenes netz!!!!
ohne eigenes netz können sie kein monopol auslösen....womit und wofür denn????

merde.

clown

[Beebo99]

clown versucht hier verbissen Freenet Übernahmephantasien herbeizuschreiben. Er findet bloß keine Firmen, die Freenet übernehmen wollen oder dürften.

[clownfisch]

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[senna7]

Clown ( der Name hat Programm )
kann sich hier mit seinen Ton bald mit sich selbst unterhalten ...

ER ist der Beste , ER weiß alles , ER ist der Größte !!!


PS: mir ist das zu dumm ....
aber Masochisten können sich hier aber gerne weiter beleidigen lassen

[clownfisch]

@beeboo89

doch ich habe dir doch schon 5mal gesagt, das ich glaube,das united internet die freenet ag übernehmen oder sich daran beteiligen wird.
und sie können das und sie dürfen das.und kein kartellamt der welt kann etwas dagegen sagen.

manche dinge sind ganz einfach.


clownfisch

[shuntifumi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.038.825 von clownfisch am 24.10.18 10:02:38

Zitat von clownfisch: @beeboo89

doch ich habe dir doch schon 5mal gesagt, das ich glaube,das united internet die freenet ag übernehmen oder sich daran beteiligen wird.
und sie können das und sie dürfen das.und kein kartellamt der welt kann etwas dagegen sagen.

manche dinge sind ganz einfach.

clownfisch

Und er hat dir schon mehrmals dargelegt, warum er dies für nicht möglich hält, inkl. Textauszügen (!). Das du dieser Argumentation nicht folgen kannst und dieser aufgrund eben dieser dir fehlenden Fähigkeit auch nicht folgen willst, ändert nichts daran, dass seine Argumentation durchaus schlüssig ist. Ob richtig oder falsch, mag ich gar nicht beurteilen. Ich bin kein Kartellrechtler.

Du fängst immer wieder mit deinem "Monopol" an. Er hat mit dem Wettbewerb argumentiert. Den Unterschied hast du ebenfalls nicht verstanden. Aber Hauptsache am lautesten krakelen, diskreditieren und sich aufspielen.

[clownfisch]

dich sollte man viel schneller sperren als mich, so wie du mich beleidigst.

also seine argumentation ist schlüssig, aber durchaus falsch.und das findest du toll...))))))
hast wohl einen logik-kurs der alten griechen besucht...

lies dir mal die definition von einem monopol durch und dann komm noch mal zurück......

nicht mal die 3 haupt-akteure telekom,o2 und telefonica wären für sich in der lage ein monopol aufzubauen...

aber dienstleister,die kein eigenes netz haben, und bei den dreien einkaufen, und jederzeit abgeschaltet werden können wären das........

mannomannomann............

[clownfisch]

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[Fozzybaer]

Bin ja kein Fußballfan, aber dort besagen die Regeln:


Was passiert bei einer Roten Karte?
Ausschluss und Sperre für den Spieler. Bei bestimmten Vorgängen erhält ein Mitspieler vom Schiedsrichter nicht die gelbe Karte als Verwarnung gezeigt, sondern gleich die rote Karte und das bedeutet, dass man das Spielfeld sofort verlassen muss und für den Rest des Spiels ausgeschlossen ist.
Rote Karte - Regeln zur roten Karte
https://www.sportlexikon.com/fussball-rote-karte
Suchen nach: Was passiert bei einer Roten Karte?
Was passiert bei einer Gelben Karte?
Die Gelbe Karte zieht keine direkten Folgen für den Spieler nach sich, der Verwarnte muss jedoch in weiterer Folge vorsichtiger handeln, um einer zweiten Verwarnung zu entgehen, die einen Ausschluss nach sich zöge (Gelb-Rote Karte). ... Auch hier bedeutet die zweite Verwarnung in demselben Spiel einen Ausschluss

Und beo W.O.:

9 Boardregeln

9.1 WALLSTREET:ONLINE möchte in der Nutzer-Community neben der Richtigkeit verbreiteter Tatsachen einen freien Meinungsaustausch in freundlicher Atmosphäre gewährleistet sehen. Insbesondere der freie Meinungsaustausch lebt von der gegenseitigen Rücksichtnahme und dem guten Umgang miteinander. Zwischen den registrierten Nutzern ist sachlich und respektvoll in einer angemessenen Sprache zu diskutieren.

Gesamte "Spielregeln" unter:

https://www.wallstreet-online.de/nutzungsbedingungen

NIVEAU bezeichnet primär eine Fläche konstanter Höhe, d. h. eine waagerechte Ebene !

Dies kann auch die " Wasseroerfläche " sein, und daraus resultier ein DARÜBER oder DARUNTER

Fozzybaer🤗

[clownfisch]

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[sleepy_d]

Guten Morgen,

wie steht es denn bei Freenet um die Dividende für 2018?
Wird sie erhöht, gesenkt oder gar ausgesetzt?

Besten Gruß
sleepy

[clownfisch]

nach den letzten aussagen des ceo bleibt sie "absolut gleich".
ob er damit die 1,65 aus diesem jahr meint oder die prozentual zum aktienkurs gleiche dividende weiß man nicht.
er hatte mal angedeutet,das man die dividende auch dem aktienkurs anpassen könnte.

ich persönlich gehe inzwischen von einer dividende von 1,50 euro aus.


clownfisch

[Beebo99]

Der Markt erwartet eine Freenet Dividende von ca. 1,69€ https://www.boersen-zeitung.de/index.php?li=13&l=0&isin=DE00…

Vermute mal die Dividende hängt auch davon ab, wie das mit Ceconomy weiter geht. Das könnte aufs Kapital gehen. Am 8. November gibt es wohl Zahlen und Aussagen zum Ausblick.

[clownfisch]

wenn man sunrise verkauft zu 80 euro, dann hat man ungefähr 160-170 mio buchgewinn.
beim jetzigen kurs von ceconomy hätte man 120 mio euro buchverlust.
bliebe ein buchgewinn von ca. 50 mio euro.

hängt aber alles vom verkauf von sunrise in diesem jahr ab.

wenn man sunrise zu 80 verkauft, wird man wohl bei ceconomy massiv nachkaufen zu diesen kursen.
dann dürfte der ceconomy-kurs zum jahresende bei 6-7 euro stehen und man müsste weit weniger abschreiben..

ist aber alles spekulation zu diesem zeitpunkt.
hängt halt vieles davon ab,ob es freenet gelingt sunrise noch in diesem jahr zu 80 euro zu verkaufen.
ich glaube,sie schaffen das.

die dividende wird aus dem cash-flow bezahlt und diese verkaufs-/kauf- geschichten berührt das nicht.
insofern wird es wieder ein saustarke dividende geben.

clownfisch

[clownfisch]

wenn ich es recht sehe, hat blackrock auf 5,01 (und damit meldepflichtig) erhöht bei freenet.
von 3,01.

blackrock ist nicht nur die größte investment-gesellschaft der welt , sondern auch ein dividenden-jäger.
die brauchen permament cash, um ihre positionen weiter auszubauen.
daher kaufen die sehr stark dividenden-titel.

clownfisch

[Matthias 2]

Ceconomy, welch eine Freude

http://www.finanztreff.de/news/ceconomy-wird-freenets-nettog…

[shuntifumi]

"... In den Folgequartalen werde sich bei Freenet die Wertentwicklung des Ceconomy-Investments im Eigenkapital bemerkbar machen, und nicht mehr über die Gewinn- und Verlustrechnung. Da werde man das Wahlrecht in Anspruch nehmen, die Investition über das Eigenkapital laufen lassen zu können. ..."

Wie üblich, man will ja gegenüber dem Kleinaktionär weiter mit hohen EPS glänzen. Wertberichtigungen würden da nur stören. Den Schwapp von 8,50 Euro auf 7,20 zeigt man noch, zwangsweise, den Weg von 7,20 Euro auf 4,50 Euro bucht man dann mal vom Eigenkapital weg. Die 100 Mio. Euro sind jetzt auch nicht so wichtig.

[clownfisch]

ja, es ist schlimm gelaufen bei ceconomy........

freenet hatte keine wahl...sie machen 30% ihres telekom-umsatzes bei mediamarkt und saturn.
wäre ceconomy den bach runtergegangen,wäre freenet mit gestolpert.
also musste eine kapitalspritze von 270 mio her.
ceconomy drohte die insolvenz wegen überschuldung.
jetzt haben sie auch ihre metro-anteile verkauft und sind safe.

aber freenet muss erstmal ausbuchen........

betrifft aber weder den umsatz,noch cash-flow oder die dividende.
nur der gewinn pro aktie wird einknicken.

dividende wird aber, soweit ich weiß, aus dem cash-flow bezahlt.und der scheint sicher.


clownfisch

[clownfisch]

operativ eine super-gute nachricht!

Freenet TV und Maxdome schließen Kooperation

Maxdome hat mit Freenet TV einen weiteren Vertriebspartner gefunden. Künftig lässt sich Maxdome zu vergünstigten Konditionen direkt über Freenet TV buchen. Für ein Neukunden gibt's ein "Entertainment-Paket", das Maxdome direkt enthält.

von Uwe Mantel
24.10.2018 - 15:40 Uhr
Mittelfristig soll Maxdome ins - noch mit neuem Namen zu versehende - Streaming-Angebot 7TV integriert werden, einstweilen versucht man aber weiterhin, den US-Riesen Netflix und Amazon mit Vertriebskooperationen Paroli zu bieten. Eine solche Kooperation wurde jetzt mit Freenet TV angekündigt, das neben dem Privatsender-Paket auf DVB-T2 auch ein HD-Paket mit Privatsendern via Satellit betreibt und dort HD Plus Konkurrenz macht.


Künftig können Freenet-TV-Kunden Maxdome einfach hinzubuchen und erhalten den Zugang dann zum vergünstigten Preis von 6,99 Euro im Monat - ein Euro weniger als bei Direkt-Buchung von Maxdome. Für Einsteiger bietet man zudem für einmalig 89 Euro ein "Entertainment-Paket" an, das neben der nötigen Hardware für sechs Monate auch den Zugang zu Freenet TV und Maxdome beinhaltet.

"Mit Maxdome und der damit verbundenen großen Auswahl an Filmen und Serien auf Abruf haben wir den perfekten Partner für bestes Entertainment! Die Kombination aus klassischem Fernsehen in bester Bildqualität und Video on Demand entspricht den Bedürfnissen gerade unserer jüngeren Kunden. Dabei steht die kundenfreundliche Integration in die Freenet TV Welt bei uns an oberster Stelle. Wir wollen es für unsere Kunden einfach und flexibel halten – mit den relevanten Services direkt aus einer Hand. Dies ist uns mit dem Freenet TV Entertainment Paket und der Partnerschaft mit Maxdome sehr gut gelungen", sagt Björn Sorge, Director Product und Customer Experience Freenet TV.

"Die Partnerschaft mit Freenet TV unterstreicht unseren Anspruch dem Kunden das perfekte Gesamtpaket aus Live-TV in HD-Qualität und Video on Demand anbieten zu können. Mit einmaliger Registrierung kann der Kunde nicht nur aus einer Auswahl an über 50.000 Filmen und Serien, sondern auch den besten Programmen wählen. Deshalb stellt das gemeinsame Entertainmentpaket für den Kunden einen absoluten Mehrwert dar", so Alexander von Woikowsky, Chief Content Officer und Managing Director bei Maxdome.

[clownfisch]

freenet-ceo ruft einen stolzen preis für sunrise-beteiligung aus!

Telekommunikation
Freenet offen für Verkauf von Anteil an Sunrise
Der deutsche Telekomkonzern Freenet zeigt sich offen für einen Verkauf seiner Beteiligung am Mobilfunkunternehmen Sunrise.
26.10.2018 06:34

"Wenn uns jemand 100 Franken pro Aktie anbietet, würden wir darüber nachdenken", sagte Freenet-Chef Christoph Vilanek am Donnerstag in Frankfurt. Sunrise-Aktien schlossen bei 88,8 Schweizer Franken, womit der Freenet-Anteil von 24,6 Prozent umgerechnet knapp 880 Millionen Euro wert ist.

Ein Verkauf als Ganzes oder in Tranchen sei denkbar, führte Vilanek aus. Freenet stehe finanziell aber nicht unter Druck, um sich von der Beteiligung zu trennen.
Vilanek favorisiert dagegen keinen Zusammenschluss von Sunrise mit dem Kabelnetzbetreibers UPC, worüber zuletzt spekuliert worden war. UPC-Eigentümer Liberty Global habe gegenüber Freenet auch kein Interesse bekundet. Eine Fusion von UPC und Sunrise könnte dazu führen, dass zu viele Schulden auf dem neuen Unternehmen lasteten, warnte der Freenet-Chef.

(Reuters)

[clownfisch]

freenet hat 2017 33 mio euro dividende von freenet kassiert. dazu 133 mio a.o. ertrag.

da freenet für 2018 eine umsatz- und gewinnsteigerung angekündigt hat, dürfte die dividende eher steigen.
also ca. 35 mio euro dividende für 2018.

wahrlich nicht schlecht.........was für eine rendite seit dem kauf der sunrise-anteile....

clownfisch

[clownfisch]

blödsinns-beitrag durch rechtschreibe-fehler......

da wo freenet steht müsste zweimal sunrise stehen.....

also freenet erhält für 2018 vermutlich 35 mio euro dividende von sunrise, da sunrise eine umsatz- und gewinn-steigerung in aussicht gestellt hat......

und in 2017 hat freenet 33 mio dividende von sunrise bekommen plus einem a.o. ertrag von 133mio euro.

sorry für die rechtschreibe-fehler...


clownfisch.....

[clownfisch]

seid mir nicht böse, aber die börsen-bewertung von freenet ist doch absurd,oder?

die werden mit derzeit 2,5 milliarden bewertet....zieht man mal die beteiligung von sunrise (ca.900 mio euro) ab, dann wird freenet mit 1,6 milliarden bewertet......

ein büschen wenich,oder?


clownfisch

[shuntifumi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.092.634 von clownfisch am 30.10.18 11:35:44

Es wäre absurd, wenn Freenet keine Schulden hätte. Die Beteiligung ist aber fremdfinanziert, also kannst du sie nicht einfach abziehen bzw. müsstest du dann die (Rest-)Nettoverschuldung hinzurechnen.

Das ist so, als würde Freenet heute für 100 Mrd. Euro auf Kredit Apple-Aktien kaufen. An der MarketCap von Freenet würde das nichts ändern. Dann kannst du aber auch nicht daherkommen und sagen, Freenet ist negativ bewertet, weil du von der MarketCap dann 100 Mrd. abziehst. Rechne mit dem EnterpriseValue, dann kannst du es abziehen...

[clownfisch]

mannomannomann,

wann habe ich denn jemals gesagt das freenet keine schulden hat???????

herrgott, aber eine normale verschuldung ohne sunrise ist doch normal.......
stell mal die mk in den vergleich zum umsatz und cash-flow....

wichtig für die börse ist doch derzeit nur der umsatz und der cash-flow.......
kannst du an tesla und netflix und all den anderen aktien sehen. selbst das ergebnis ist zweitrangig.

warum pisst du hier eigentlich dauernd freenet ans bein?

bist du von gmsa oder aktionär von drillisch oder einfach nur auf krawall aus?

clownfisch

[HannibalSmith]

Die meisten Kennzahlen wie z.B. KGV sagen nicht so viel aus. Ich finde in der Börsen bewertung sind am allerwichtigsten stetiges Wachstum und frecashflow, quasi was unterm Strich rauskommt. Da ist Freenet gerade auch noch mit dem TV Geschäft nicht ganz so schlecht aufgestellt. Wenn ihr euch die Analysten Bewertungen von 1&1 gegenüberstellt, dann ist Freenet derzeit sehr günstig. Der aktuelle Kurs ist wohl ausschließlich auf die 5G Thematik zurückzuführen.

[clownfisch]

seh ich genau so.

clown

[clownfisch]

bisher extrem hohe umsätze heute bei steigenden kursen.......

nachricht ante portas? sunrise-verkauf?


clown

[clownfisch]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: Komplettkopien aus fremden Medien- bitte nachlesen unter 9.5. Nutzungsbedingungen: "Wie zitiere ich richtig"

[Kiemeler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.137.245 von clownfisch am 05.11.18 08:36:02

Clownie was nützen dir 8% "starke" Div.-Rendite bei 40% Kursverfall? Willst du 5 Jahre oder mehr abwarten? Aber wir wissen es ja: du bist noch viel stärker und härter!

Kommentar: Der Mann ist eine Plaudertasche. Kaum angesprochen, sprudelt er los und ist kaum zu bremsen. Kein Wunder, ist Clownie einer der bekanntesten und gefürchtesten Aktionäre Deutschlands. Und so begeistert von seinen Titeln. Und so angetan von dieser FREENET, dass er uns mit seinen Visionen weiter auf unterstem Niveau unterhält. Clownie macht seine Sache ziemlich schlecht. Leider!

Gruß
Kiemeler

[clownfisch]

es ist in der tat so,das ich die aktie über jahre halten werde.
habe bisher über. 7000 euro dividenden erhalten und da ich bei schwachen kursen immer wieder nachkaufe,werde ich im mai 2019 weitere ungefähr 5000 euro dividende bekommen.
das kannste dir mal auf 10 jahre hochrechnen.....

aber wenn man ein superschlauer kurzfrist-trader ist,dann hat man jetzt nasse windeln....vorne vollgepisst und hinten vollgeschissen. merde!

ich freue mich immer über stabile dividenden.
aber ich bin ja auch ein idiot.

clownfisch

[Klabautermann1958]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.138.502 von clownfisch am 05.11.18 11:08:33

Bei 8 % Dividendenrendite NETTO ist der Kurs doch völlig wurscht.

Wenn man von den jetzigen Kursen ausgeht, dann braucht es etwa 13 Jahre und die Aktie hat nichts mehr gekostet, da über die Dividende bezahlt.

Man hat sie dann aber immer noch und im Jahr 14 spuckt sie auch immer noch...die weiteren Jahre auch.

Will man dann doch irgendwann verkaufen, dann ist der Kurs, zu dem man dann verkauft gleich dem Gewinn, da die Aktie ja schon lange nix mehr gekostet hat.

Dummerweise muß man den halt dann noch versteuern, der Verkauf ist halt nicht netto.

Bei meinen Hermle und Aurelius mache ich es genauso: liegenlassen.

[clownfisch]

nochmal zur info:

die ungeheure dividende von 8% von freenet ist steuerfrei!!!!!!!!!!!!

[Fozzybaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.138.739 von clownfisch am 05.11.18 11:39:19

Andererseits deutet es auch darauf hin, dass die Masse der Investoren die Thematik verstanden hat: Kernbotschaft ist, dass „Steuerfreie Dividenden“ eigentlich gar nicht steuerfrei sind, sondern die Steuerbelastung nur dem Finanzamt gestundet ist – zumindest, sofern man die Aktie nicht schon vor Einführung der Abgeltungsteuer im Jahr 2009 im Depot hatte. Ansonsten werden die steuerfreien Dividenden über die Haltedauer kaufpreismindernd fortgeschrieben. Sobald ein Investor seine Aktie verkaufen will, wird die Abgeltungsteuer fällig – und zwar auf die Differenz zwischen Verkaufspreis und ursprünglichem Kaufpreis, der um die erhaltenen Dividenden gekürzt wurde. Zur Anwendung kommt diese Sonderbehandlung, wenn Dividenden nicht aus den aufgelaufenen Gewinnen der Unternehmen, sondern aus dem steuerlichen Einlagekonto gem. § 27 Abs. 1 KStG ausgekehrt werden, was sich wiederum aus geleisteten Einlagen speist.

Quelle: https://boersengefluester.de/steuerfreie-dividenden-die-gros…

Grüßle

Fozzybaer

Von NICHTS ne Ahnung und davon reichlich

[Fozzybaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.138.739 von clownfisch am 05.11.18 11:39:19

Zitat von clownfisch: nochmal zur info:

die ungeheure dividende von 8% von freenet ist steuerfrei!!!!!!!!!!!!

Kann man natürlich auch halten bis man "Alt und Grau" ( und schlau ) ist, aber auch hier/dann:

Vorsicht, Väterchen Staat verdient ( ggf ) mit:

Wann muss ich als Rentner Steuern zahlen? Und wie viel?

Sobald Sie als Rentner mit Ihrem Einkommen über dem steuerfreien Grundfreibetrag liegen, müssen Sie Steuern zahlen. Immerhin: Ihnen steht ein sogenannter Rentenfreibetrag zu.

https://www.vlh.de/krankheit-vorsorge/altersbezuege/wann-mus…

Also; schön was zurücklegen für später und nicht jetzt schon alles verprassen.

Grüßle
Fozzybaer

Wissen ist Macht, aber manchmal macht nichts wissen auch nichts

[clownfisch]

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Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: Namensverunglimpfung

[Fozzybaer]

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[clownfisch]

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[Beebo99]

Steuerfreie Dividende heißt doch, dass nicht Gewinne, sondern quasi Eigenkapital Ausgeschüttet wird. Darf bloß keine Krise kommen, dann dürfte das EK fehlen. Oder besser gesagt, man sollte besser vor einer Krise seine Freenet Aktien verkauft haben, sonst dürfte es bitter werden. Freenet will wohl recht gute Zahlen am Freitag präsentieren.

[Trader_X1]

Warum hat Herr Preisig kürzlich - für mich überraschend - das Handtuch geschmissen?

Könnte das eventuell mit der 10 prozentigen Beteiligung an CECONOMY AG zu tun haben. Angeblich wurden dabei 8,50 € pro Aktie gezahlt. Heute notiert die Aktie bei etwa 4,50€.

Könnte sein, dass einiges abgeschrieben muss bzw. gerade wird und auch die Dividende gekürzt wird, oder?

Am Donnerstag sind wir hoffentlich schlauer.

[clownfisch]

@trader x1

ist alles hundertmal beschrieben und erzählt, wie es um die freenet in bezug auf economy steht..
warum glaube ich dir deine "unwissenheit" bloß nicht????
wenn du dich wirklich für freenet interessieren würdest, wüßtest du die antworten....

@beeboo

ja, freenet rutscht gerade dem konkurs entgegen und wenn die ganz große krise kommt ,dann sollte man schon vorher alle freenet-aktien verkauft haben.....
warum glaube ich auch dir nicht,das du auch nur eine einzige freenet-aktie besitzt?
macht es dir spaß frenet-aktionäre zu ängstigen??? mit absurden behauptungen/mutmaßungen??
wenn ja,warum?

clownfisch

[HeyNowHank]

Hallo zusammen,

Weiß jemand warum Blackrock in den letzten Tagen Anteile verkauft hat?

[Trader_X1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.151.624 von HeyNowHank am 06.11.18 19:27:48

Zitat von HeyNowHank: Hallo zusammen,

Weiß jemand warum Blackrock in den letzten Tagen Anteile verkauft hat?

Das werden die wohl nicht öffentlich machen.

Könnte aber an den Dingen liegen, die ich zwei oder drei Posts vorher festgestellt habe.

Schaut wohl nicht so doll aus....

[clownfisch]

hier nochmal für alle, die nie was lesen:

durch den kauf der ceconomy-anteile ist freenet im 3.quartal ein buchverlust von 43 mio euro entstanden. man hat einen first-day-loss ausgebucht, weil der kurs tiefer als der kaufkurs stand.
dadurch ergibt sich natürlich ein gewinn-einbruch im 3.quartal, der aber nichts mit dem operativen geschäft zu tun hat.
operativ läuft wohl alles nach plan,sowohl beim umsatz als auch operativem ergebnis.
am jahresziel soll festgehalten werden genauso wie an der dividenden-höhe.

ist halt nur sch...., das mit dem buchverlust bei ceconomy.
aber oftmals sind die abschreibungen von heute, die gewinne von morgen.

schaun mer mal.
ich erwarte in jedem fall ein down-bashing von goldmann sachs und konsorten, einhergehend mit einen erneuten anstieg der leerverkäufe nach den zahlen.
das timen die immer gemeinsam-die analyse-häuser und die leerverkäufer,die übrigens fast alle in london sitzen.

clownfisch

[HeyNowHank]

Soweit ich weiß ist der First-Day-Loss ja nur bezogen auf die Differenz zwischen dem gezahlten Preis pro Aktie (8,50) und dem Kurs am Kauftag (7,20). Wenn mich nicht alles täuscht, müsste spätestens zum Jahresabschluss eine Werthaltigkeitsprüfung der Beteiligungen gemacht werden. Bei einem aktuellen Kurs von 4,50 stehen da nochmal Abschreibungen von ca. 85 Mio EUR in Q4 an.

[clownfisch]

die dann noch offenen abschreibungen werden über das eigenkapital verrechnet/verbucht und fallen dann nicht ergebniswirksam an.
hat der ceo so gesagt.
aber natürlich muss man erstmal abwarten inwieweit sich der ceconomy-kurs erholt.
nach der finanzspritze von freenet und dem verkauf der metro-anteile für ca. 420 mio euro dürfte ceconomy finanziell jetzt ganz ordentlich da stehen.
im abgelaufenen jahr hat man ja auch knapp 400 mio gewinn vor steuern gemacht.......
also muss es einem derzeit wahrlich nicht bange sein um ceconomy.
aber entscheidend wird das jetzt gerade laufende 1. quartal für ceconomy sein.
da muss es laufen in den media-und saturn-märkten.....
bin aber ganz zuversichtlich,das der ceconomy-kurs ende des jahres über 5 euro stehen wird.


clownfisch

[clownfisch]

die ganze phantasie bei freenet steht und fällt mit der sunrise-beteiligung.
derzeit läuft die sunrise-aktie wieder richtung 80 euro.
die beteiligung ist gute 900 mio euro wert und würde freenet bei einem verkauf finanziell schwer entlasten.
das ek würde massiv gestärkt werden.


clownfisch

[HannibalSmith]

Die Quartalszahlen sind wiedermal sehr super. Habe ich eigentlich auch nicht anders erwartet.
Freenet bleibt weiterhin meine LieblingsCashcow☺
Bin gespannt wie morgen die Ergebnisse seitens der GS -Analysten madig gemacht werden.

[Syrtakihans]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.162.010 von HannibalSmith am 07.11.18 20:10:31

Zitat von HannibalSmith: Die Quartalszahlen sind wiedermal sehr super. Habe ich eigentlich auch nicht anders erwartet.
Freenet bleibt weiterhin meine LieblingsCashcow☺
Bin gespannt wie morgen die Ergebnisse seitens der GS -Analysten madig gemacht werden.

Was soll an diesen Zahlen denn super sein? Die wesentliche Ertragskennzahl, das EBITDA, liegt exklusive Sunrise und dem UKW-Einmalertrag unter Vorjahr. In Q1 und Q2 war es jeweils noch über Vorjahr.

Und die geänderte Prognose enthält eigentlich eine Gewinnwarnung, denn mit Bereinigung des UKW-Einmalertrages in Höhe von 18,4 Mio. EUR liegt man am unteren Ende der EBITDA-Prognosespanne!

[HannibalSmith]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.162.268 von Syrtakihans am 07.11.18 20:37:04

Mr. Dax weiss das besser als Du.

Schaue Dir doch mal bitte ein paar Videos auf youtube mit Dirk Müller an.
Da kannst du lernen,dass das allerwichtigste für die Zukunft eines Unternehmens Wachstum ist. In einem umkämpften Mobilfunkmarkt ist es echt schwierig seine Marktanteile zu halten, geschweige denn stetig zu wachsen. Freecashflow ist eine zweite Kennzahl, welche entscheidend ist. Ich glaube nicht, dass sich Freenet Aktionäre große Sorgen um ihre geliebte Dividende machen müssen, weil Freenet beides liefert. Und Freenet kann ggf. irgendwann mit seinem TV -Geschäft überraschen. Unterschätze das auf lange Sicht mal nicht.Die Waipu Kundenzahlen steigen stetig. Sollte FNT tatsächlich die Sunrise Anteile verkaufen, wären sie auf einen Schlag schuldenfrei.
Wenn für Dich das alles nicht überzeugend ist, dann investiere nicht oder kauf Dir einen Put.
M.M.n. ist Freenet derzeit sehr günstig bewertet!

[Klabautermann1958]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.162.487 von HannibalSmith am 07.11.18 20:59:27

Die Sendung mit Mr. Dax schaue ich mir nicht an - dann lieber die Sendung mit der Maus, die ist aufschlußreicher...

...wenn ich die Entwicklung von dem seinem Fonds mit der von meinem Depot vergleiche, dann weiß ich auch, warum ich mir den nicht anschauen sollte...

[clownfisch]

@syrtakihannes

verstehe das ganze gerede um excl.sunrise und excl.ukw-verkauf überhaupt nicht.....

diese beteiligungen gehören /gehörten doch nun auch mal zum freenet-konzern.
früher nannte man das substanz..........

und wenn sie davon etwas verkaufen, dann ist das doch absolut positiv.
natürlich sind das nur einmal-effekte , aber es spült geld in die kasse.

aber immer wieder wird genörgelt.......

die zahlen sind allesamt stabil und die vorraussagen bestätigt.
nur die ceconomy-abschreibung ist sch..... aber das wußte man ja.

clownfisch

[clownfisch]

für mich als aktionär ist doch nur wichtig:

1.läuft das kerngeschäft gut? ja, tut es.

2.ist der operative gewinn gemäß prognose? ja, ist er.

3.ist der cash-flow wie vorhergesagt? ja,ist er.

4.bleibt die dividende stabil? ja,tut sie.

somit ergibt sich eine dividenden-rendite, die bei dt.aktien ihresgleichen sucht.

und die immense sunrise-beteiligung steigt gerade in richtung all-time-high.


clownfisch

[clownfisch]

auf den heutigen tag haben die leerverkäufer doch nur gewartet.....

erstmal verkaufen sie jetzt ein paar hunderttausend aktien leer und dann kommen die vernichtenden anal-ysen der goldmänner und befreundeter institute mit kurszielen von 15-17.

hat alles methode und ist vorhersehbar.

der klein-aktionär darf sich bloß nicht einschüchtern lassen von diesen mafia-methoden.
aktien behalten und auf die dividende freuen.

und irgendwann müssen diese banditen ja auch mal ihre millionen aktien zurückkaufen.

clownfisch

[Fluglotse]

Wurde etwas zur Dividende kommuniziert ?

[Fluglotse]

Sollte die Dividende konstant bei 1,65 bleiben oder sogar auf 1,7 steigen...ist das hier der Dividendenschnapp !!

[clownfisch]

nein, wurde es nicht.

der ceo hatte jedoch am anfang dieser woche gesagt, das bei stabilem csh-flow auch die dividende stabil bleiben soll..

aber soweit ich weiß,entscheidet der aufsichtsrat über die dividende und bei einem quartalsbericht kann der ceo nicht festlegen,das die dividende stabil bleibt, weil er das schlicht und ergreifend nicht festlegen darf.
er darf die dividende nur vorschlagen.
und nach dem 3.quartal tut man das sowieso nicht, erst nach dem 4.quartal.

aber 1,65 sollen es wohl wieder sein.

clownfisch

[clownfisch]

die umsätze in der ersten handelsstunde sind schier unglaublich.......

300 tausend aktien in 60 minuten.

die leerverkäufer verkaufen,was sie können. derzeit sind 7 leerverkäufer dabei, freenet seit anfang 2018 in stücke zu legen......

wenn das nicht so traurig wäre, müsste man lachen. danke an unsere regierung,das leerverkäufer sich austoben können an der börse.....

und die gewinne gehen alle nach london,denn da kommen die alle her.......

clownfisch

[Fluglotse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.165.871 von clownfisch am 08.11.18 10:11:27

Zitat von clownfisch: die umsätze in der ersten handelsstunde sind schier unglaublich.......

300 tausend aktien in 60 minuten.

die leerverkäufer verkaufen,was sie können. derzeit sind 7 leerverkäufer dabei, freenet seit anfang 2018 in stücke zu legen......

wenn das nicht so traurig wäre, müsste man lachen. danke an unsere regierung,das leerverkäufer sich austoben können an der börse.....

und die gewinne gehen alle nach london,denn da kommen die alle her.......

clownfisch

Ich hab mir 1000 zu 19 ins depot gelegt...bei stabiler Dividende können die noch so oft sell schreien....da bleibt der Kurs auch stabil.
Das sind ca 8 %...ein Traum.
Und so wie sich das anhört und liest wird sich das nicht ändern.
Die Aktie ist auf dem Niveau ein Kauf

[Beebo99]

Im Medienbereich sinken wohl die Umsätze von Freenet. Wegen dem Verkaufs des UKW Betriebes fehlen Umsätze, die nicht durch mehr DVB-T2 Umsätze kompensiert werden können. Die DVB-T2 Mehrumsätze sollten mit den Verkauf von Freischaltungen von Privaten Programmen wohl erzielt werden. Nach Q3 2018 gehen nur noch 4 DVB-T2 Sender mit Privat Angebot im Betrieb. Man kann ja noch aufs Freenet Streaming Angebot hoffen… Wo der Markt allerdings sehr hart umkämpft ist.

[clownfisch]

@beebo99

man muss die zahlen aus dem tv-bereich in einem speziellen licht sehen......

man hat den tv-bereich fast fertig aufgebaut und das antennen-geschäft verkauft....
ab 2019 hat man für 25% der belegschaft im tv-bereich keine arbeit mehr und muss sie entlassen.
entlassungen ohne hohe abfindungen gehen nicht in deutschland,deshalb hat man der gewerkschaft öffentlich (!) eine 4-tage-woche für die belegschaft vorgeschlagen.ohne abfindungen.

glaubst du , man wird mitten in diesen verhandlungen einen gewinn ausweisen???)))))))
da wird man schon genug abschreibungen gefunden haben,die das ergebnis vom 2. zum 3. quartal auf einmal tiefrot getunkt haben.........
in den usa würdest du jeden 4.mitarbeiter einfach entlassen, aber in deutschland musst du findig sein und mit der gewekschaft kooperieren,damit du die leute,die du nicht mehr brauchst, los wirst.

[clownfisch]

es gibt auch sehr positive reaktiionen auf die zahlen:


Die Investmentbank Equinet hat die Einstufung für Freenet nach Zahlen auf "Buy" mit einem Kursziel von 36 Euro belassen. Der Mobilfunkkonzern habe die Zweifler einmal mehr eines Besseren belehrt, schrieb Analyst Cengiz Sen in einer am Donnerstag vorliegenden Studie./ag/zb Datum der Analyse: 08.11.2018 Hinweis: Informationen zur Offenlegungspflicht bei Interessenkonflikten im Sinne von § 85 Abs. 1 WpHG, Art. 20 VO (EU) 596/2014 für das genannte Analysten-Haus finden Sie unter http://web.dpa-afx.de/offenlegungspflicht/offenlegungs_pflic…

[clownfisch]

!

Dieser Beitrag wurde von MadMod moderiert. Grund: fehlender Link

[Beebo99]

Freenet betreibt die Antennen für den DAB+ und DVB-T2 Betrieb. Vermutlich hat Freenet wegen den UKW Betriebsverkauf dort alle Aufträge zum Betrieb verloren. Gibt deutlich mehr UKW Sendeanlagen wie DAB+ Sendeanlagen. Der Umsatz sollte wie erwähnt mit den Verkauf von Berechtigungen für den Empfang von Privat Programmen kommen. Dort fehlt wohl jetzt die große Nachfrage, wo man auch das Personal beschäftigen könnte. Waipu.tv ist ein reiner Ersatz für ein Sat oder Kabel Anschluss.

[pegasusorion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.166.411 von clownfisch am 08.11.18 10:55:09

Das ist ja auch richtig so mein Freund, schließlich sind diese Mitarbeiter auch Konsumenten und der Name Freenet soll ja nicht unter die Räder. (Fachkräftemangel)

Ich finde den Vorschlag der 4 Tage Woche gut, erwitert Freenet seinen Geschäftsbereich wieder hat die Firma lein Personalproblem.

Das nennt man Langfriststrategie und ist in meinen Augen sehr zu begrüsen!

[pegasusorion]

Scheiß Tastatur :-)

[tofu1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.167.827 von pegasusorion am 08.11.18 12:49:43

Dreh und Angelpunkt ist doch weiterhin der Sunrise Verkauf.
Wenn dieser zu Boersenkursen erfolgt koennten die Schulden deutlich gesenkt werden bzw. die LIquiditaet auf 1 Mrd Euro erhoeht werden.

[Fluglotse]

Solange die Dividende bei 1.65 oder sogar 1.70 steht braucht sich hier niemand Sorgen machen.
Leerverkaufen...ich frag mich was das bringt...den Kurs senken ?...wird die dividende halt prozentual höher....so what.

Wer kann sollte eher zukaufen...lass sie doch auf 16 fallen...so what ...kauf ich nochmal 1000....mit 10 % Dividende.

Vielleicht kommt ja noch was positives......ist ja oftmals so bei Freenet...dass nach Abverkauf es ruckzuck wieder hoch geht.

Und Satellitenfernsehen / DVBT....damit ist eh kein Geld zu verdienen....

Einzig was mir aufstösst ist ceconomy...das muss niemand haben...

Ich seh mittelfristig/langfristig Kurse über 30 bei stabiler Dividendenrendite...gibt nix besseres in dieser Zeit.

[RedDevil2]

Allein der Gedanke das man bei Ceconomy nochmals nachlegt macht mir die Entscheidung schwer... war seit Jahren in keinem dieser Märkte und möchte auch nicht darin investieren.

[Fluglotse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.173.101 von RedDevil2 am 08.11.18 22:20:19

Zitat von RedDevil2: Allein der Gedanke das man bei Ceconomy nochmals nachlegt macht mir die Entscheidung schwer... war seit Jahren in keinem dieser Märkte und möchte auch nicht darin investieren.

Das weiss ich nicht.

Fakt ist dass man als Freenet von Ceconomy die Pistole auf die Brust bekommen hat.

Nach dem Motto....wenn ihr weiter Mobilfunkverträge verkaufen wollt, dann beteiligt euch an Ceconomy.

Man ist da schon in einer Art Abhängigkeit.

Unabhängig davon muss jeder entscheiden ob er kurzfristig Gewinne sehen will oder mittel/langfristig investiert.

[Fluglotse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.173.455 von Fluglotse am 08.11.18 23:08:02

Es hat wirklich Methode

Sämtliche britische Banken hauen hier ihre Sell empfehlungen raus nachdem die Aktie schön leerverkauft wurde....

Das sind schon Verbrechermethoden....mir egal...ich sammel ein

[bernstedter]

"Das Unternehmen wird ohne Sondereffekte das untere Ende der Spanne erreichen. Die Sondereffekte beim EBITDA resultieren aus einem Verkauf der UKW-Infrastruktur der Media Broadcast, im Wesentlichen bestehend aus Antennen. Schon im Q2 wurde durch diesen Verkauf beim EBITDA ein Sondereffekt von 7.3 Mio. Euro generiert. Für den restlichen Teil der verkauften UKW-Infrastruktur findet der bilanzielle Abgang erst im 2. Halbjahr 2018 statt. Eine genaue Zahl dafür ist noch offen. Inklusive dieser Einmaleffekte sollte Freenet das obere Ende der Spanne erreichen. Einen negativen Einmaleffekt wird Freenet im 3. Quartal verbuchen, der jedoch nur Effekte auf das Nettoergebnis hat. Hintergrund ist die Beteiligung von über 9 % an Ceconomy. Freenet bezahlte pro Aktie einen Preis von 8.50 Euro; an der Börse notierte das Papier am Tag der Transaktion allerdings bei 7.20 Euro. Die Differenz, der First-Day-Loss, wird den Gewinn im Q3 um ca. 47 Mio. Euro einmalig belasten, erläutert CFO Ingo Arnold, der ebenfalls an dem Gespräch teilgenommen hat. Arnold ist seit kurzem erst Finanzvorstand von Freenet. Allerdings kennt er den Konzern wie kein anderer. Er ist schon seit dem Jahr 2001 in der Freenet-Gruppe tätig und verantwortete zuletzt die Bereiche Controlling, Treasury, Forderungsmanagement und Investor Relations. Aufsichtsratschef Helmut Thoma hat mit Arnold, der bei Investoren längst bekannt ist, sicherlich eine gute Wahl getroffen. In Bezug auf die weitere Aktienkursentwicklung von Ceconomy, die derzeit lediglich bei 4.50 Euro handelt, können Aktionäre von Freenet aufatmen. Die jüngsten Kursverluste sind nicht weiter ergebniswirksam und werden das Nettoergebnis nicht erneut belasten. Arnold wird die Kursverluste im Eigenkapital verrechnen.

Starke Dividendenrendite von 8 %: Freenet CEO Christoph Vilanek im Gespräch mit der Vorstandswoche | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10984302-starke-d…


Zwar ist der Kurs um 50% gefallen etwa, aber die Gesamtlage des Marktes und der Hinweis das das untere Ende der Erwartungen erreicht wird, lässt mich irgendwie zweifeln das in den nächsten Monaten/ nächstes Jahr die Erwartungen erfüllt werden können.

[clownfisch]

börse ist doch zu einem kinderspiel verkommen......

untere spanne,obere spanne...dieser ganze blödsinn mit den prognosen...als wenn der ceo einer telekommunikations-firma vorhersagen kann,wieviel seine kunden im nächsten jahr telefonieren werden......absurd.

aber die banken und anal-ysten leben davon.stellt man mal keine prognose in den raum, dann drohen sie dich platt zu machen.würden alle firmen auf eine prognose verzichten,wären die anal-ysten alle arbeitslos.

ich kenne noch die zeit, als man 2 mal im jahr einen bericht rausgegeben hat.das wars.
heute muss man alle 3 monate berichten und jeden furz, der in der firma getan wird, veröffentlichen.das nennt der anal-yst dann transparenz.
und was man am jahresanfang geschätzt hat (und es ist nur ein schätzen!) verfolgt einen das ganze jahr auf schritt und tritt.

und diese anal-yse-häuser setzen die aktie dann gezielt unter druck mit den befreundeten/zugehörigen leer-verkäufern,die damit ein heidengeld verdienen.

wie gesagt: ein perverser kindergarten der da entstanden ist in den letzten jahren.

clownfisch

[clownfisch]

den ganzen irrsinn sieht man doch bei freenet/sunrise..:

gestern hat goldmann sachs seine kauf-empfehlung für sunrise-aktien bekräftigt,nach den zahlen zum 3.quartal.
als ziel haben sie 104 franken ausgerufen , also 4 franken mehr als der ceo von freenet für seine beteiligung haben will...)))))
und die freenet-aktie bashen sie seit anfang 2018 in grund und boden........)))

NEW YORK (dpa-AFX Analyser) - Die US-Investmentbank Goldman Sachs hat das Kursziel für Sunrise Communications nach Zahlen zum dritten Quartal von 105 auf 104 Franken gesenkt, aber die Einstufung auf "Buy" belassen. In Reaktion auf die Kennziffern des Schweizer Telekomunternehmens habe er seine Ergebnisprognosen (EPS) für die Jahre 2018 bis 2020 reduziert, schrieb Analyst Joshua Mills in einer am Donnerstag vorliegenden Studie./edh/fba Datum der Analyse: 08.11.2018

GOLDMAN SACHS belässt Sunrise Communications auf 'Buy' | wallstreet-online.de - Vollständiger Artikel unter:
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11000529-goldman-…

[Beebo99]

Die DVB-T2 Platform verliert wohl trotz mehr DVB-T2 Standorte Kunden statt welche zu gewinnen.

"Freenet TV verliert 134.000 Kunden Die deutsche DVB-T2-Plattform büßt Nutzer ein: Die Kundenzahl von Freenet TV sinkt auf 1,004 Millionen."
http://www.digitalfernsehen.de/Freenet-TV-verliert-134-000-K…

Für das Angebot Zahlen 901.500 Nutzer. Die Differenzen kommen aufgrund von Gratismonaten zustande, die zur Kundengewinnung gewährt werden.

[clownfisch]

nein, tut sie nicht, und du weißt das auch........
keine lust, hier den ganzen sachverhalt noch einmal deutlich zu erklären...liest eh keiner......

aber du hast spaß daran,negativ über freenet zu schreiben. wirst deine gründe haben.


clownfisch

[parade]

Hallo clownfisch,

doch, ich lese Deine Beiträge, auch wenn mich Dein oft rauher Stil etwas stört. Ich finde es aber bemerkenswert, wie Du "Deinen Wert" verteidigst und nicht nachlässt und Dich nicht beirren lässt.

Ich kenne mindestens 1 grösseren Investor bei freenet, der genauso hartnäckig wie Du bei der Stange bleibt. Ich dagegen bin eher hin und hergerissen, weil ich zwar die sehr hohe Div. Rendite sehe, aber auch die mögliche und bisher ungeklärten 5 G-Zukunft von freenet. M.E. wird sich der Kurs trotz Super-Dividende vor dieser Klärung nicht wirklich erholen, weil das Problem einfach zu sehr verunsichert.

gruss parade

[clownfisch]

@parade

gebe dir grundsätzlich recht!
für mich ist g5 aber vernachlässigbar, einfach weil niemand weiß wann und wie das umgesetzt wird.
das wird jahre dauern und milliarden verschlingen.
wenn das nicht mal wegen der kosten komplett fallen gelassen wird.....

schau dir den berliner flughafen oder stuttgart21 an....
unsere politiker sind idioten und die werden auch g5 versemmeln.....

insofern hat der freenet-ceo recht, wenn er sagt , das g5 für den privatkunden völlig uninteressant sei,weil viel zu teuer!

gruß
clownfisch

[Fluglotse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.176.716 von clownfisch am 09.11.18 11:00:13

Zitat von clownfisch: @parade

gebe dir grundsätzlich recht!
für mich ist g5 aber vernachlässigbar, einfach weil niemand weiß wann und wie das umgesetzt wird.
das wird jahre dauern und milliarden verschlingen.
wenn das nicht mal wegen der kosten komplett fallen gelassen wird.....

schau dir den berliner flughafen oder stuttgart21 an....
unsere politiker sind idioten und die werden auch g5 versemmeln.....

insofern hat der freenet-ceo recht, wenn er sagt , das g5 für den privatkunden völlig uninteressant sei,weil viel zu teuer!

gruß
clownfisch

5G wird Standard werden, wann weiss man natürlich noch nicht. Es wird mit Hochdruck seitens der Politik daran gearbeitet dieses ab nächstem Jahr zu initialisieren.
In wieweit freenet dafür gerüstet ist weiss ich nicht.

Der grösste Fehler war Ceconomy.

Ceconomy braucht eine komplette Umstrukturierung um jemals wieder auf die Beine zu kommen. Wer in die MM und Saturnmärkte geht weiss was ich meine. Die sind fast tot.

Freenet ist Aber auch immer ein Übernahmekandidat....

[einverstanden]

ein paar ins nest gelegt


schlau oder nicht

um die 16€ oder 20€ kann ich es beantwoten

[clownfisch]

hallo fluglotse,

ceconomy lebt! glaube es mir. und sie sind viel mehr wert als derzeit an der börse bezahlt wird.

sie waren in einen liquiditäts-engpass geraten und deshalb musste freenet die ke mitmachen.
freenet erlöst 1/3 seiner telekom-umsätze in den mediamärkten und saturn.

wäre ceconomy in eine schieflage gekommen,wäre freenet mit reingezogen worden.
erst anfang 2018 hatte freenet den vertrag mit ceconomy bis 2024 verlängert......
sie mussten die ke also nur machen,weil ceconomy das wasser bis zum hals stand.
das ist jetzt aber vorbei, da ceconomy auch ihre metro-anteile für geschätzt 420 mio verkauft hat .
insofern ist ceconomy jetzt safe.
aber es muss umstrukturiert werden.
ich gehe davon aus, das sie die hälfte der saturn-märkte schließen werden und die andere hälfte in mediamarkt umbenennen werden.in jedem fall wird wohl saturn 2019 von der bildfläche verschwinden.
schaun mer mal.

[crosscountry]

So, ich habe mir heute morgen erstmal einige tausend Stücke zwischen 17,90 und 18,05 zusammengekauft. Der Kurs ist m.E. wohl ein Witz; dort ist vermutlich auch der Weltuntergang schon eingepreist. Klar, Risiken gibt es immer, aber die Divi wird über Jahre fließen, ob nun 1,70 oder 1,50 ist eigentlich vollkommen Wurscht, lieber natürlich 1,70 ;-) , 5G ist noch Lichtjahre weg, TV via www ist die Zukunft, bei Ceco kann es auch eigentlich nur noch besser werden, und Sunrise ist der Hit...alles ganz ordentlich...und ob man mal die obere oder untere Spanne trifft ist nun wirklich Schnuppe...

[clownfisch]

hab mir heute vormittag auch noch mal 200 gegönnt, aber ich habe auch schon ein paar tausend.
allerdings deutlich höherer misch-kurs.

gruß
clownfisch

[clownfisch]

gestern morgen hat goldmann sachs die aktien von freenet auf "sell" belassen mit einer presse-mitteilung.um 09.15 uhr
heute morgen um 11.40 wird diese presse-mitteilung wiederholt...............warum?

diese firma ist eine seuche für den aktien-markt......

clownfisch

[crosscountry]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.177.274 von clownfisch am 09.11.18 11:53:21

Zitat von clownfisch: gestern morgen hat goldmann sachs die aktien von freenet auf "sell" belassen mit einer presse-mitteilung.um 09.15 uhr
heute morgen um 11.40 wird diese presse-mitteilung wiederholt...............warum?

diese firma ist eine seuche für den aktien-markt......

clownfisch

Ja, das hat Methode bei denen...

Hat ja aber auch etwas Gutes...die heute gekauften Stücke werden eine Div.Rendite von 9,x % haben, netto, wie es aussieht...

[Fluglotse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.176.860 von clownfisch am 09.11.18 11:13:46

Zitat von clownfisch: hallo fluglotse,

ceconomy lebt! glaube es mir. und sie sind viel mehr wert als derzeit an der börse bezahlt wird.

sie waren in einen liquiditäts-engpass geraten und deshalb musste freenet die ke mitmachen.
freenet erlöst 1/3 seiner telekom-umsätze in den mediamärkten und saturn.

wäre ceconomy in eine schieflage gekommen,wäre freenet mit reingezogen worden.
erst anfang 2018 hatte freenet den vertrag mit ceconomy bis 2024 verlängert......
sie mussten die ke also nur machen,weil ceconomy das wasser bis zum hals stand.
das ist jetzt aber vorbei, da ceconomy auch ihre metro-anteile für geschätzt 420 mio verkauft hat .
insofern ist ceconomy jetzt safe.
aber es muss umstrukturiert werden.
ich gehe davon aus, das sie die hälfte der saturn-märkte schließen werden und die andere hälfte in mediamarkt umbenennen werden.in jedem fall wird wohl saturn 2019 von der bildfläche verschwinden.
schaun mer mal.

Was auch sein muss.

Eine Restrukturierung und Errneuerung wie es Edeka gemacht hat ...bildlich gesehen

[Wertefinder1]

Ich kann die Beiträge gerade con clownfisch nicht nachvollziehen.

Eine Dividende ist nicht in Stein gemeiselt. Gerade bei einer Gesellschaft die über 70 % ihres Jahresgewinns als Dividenden ausschüttet. Die Höhe ist doch hochgradig gefährdet, wenn sich der Gewinn nur relativ wenig verringert.

Es gibt das offene 5G-Thema mit der "Hilfeschrei"-Webseite von Freenet.

Es gibt - derzeit - das Finanzdesaster mit den Ceconomy-Aktien. Wenn Freenet im Vertrieb seiner Produkte so stark von Media Markt / Saturn Hansa abhängig ist, dann ist das doch kein Grund zur Beruhigung.

Es gibt die unklare Entwicklung beim FreenetTV. Mit immer größerer Verbreitung des schnellen Internets ist die Konkurrenz auf diesem Gebiet doch sehr viel stärker geworden. Früher gab es nur Antenne, Kabel und Satellit. Heute schauen viele Netflix, Youtube-Videos oder diverse Mediatheken.

Da jemand Sunrise zu 100 Euro je Aktie abkauft, ist ja derzeit nicht sicher. Und selbst wenn, wäre die Nettocashposition am Börsenwert dann doch nicht überragend.

Ich finde jedenfalls die Freenet-Aktie trotz der enormen Dividendenrendite nicht attraktiv. Das EK/Aktie liegt bei knapp 10 Euro, was für mich eine wesentliche Kenngröße ist. Das gesamte Eigenkapital wird dabei von der Kenngröße Goodwill überstiegen und auch die Immateriellen Werte erreichen fast die Hälfte des Eigenkapitals. Klar ist in der Branche viel virtuell mit Wertansatz eines Kunden oder Wertansatz von Lizenzen. Aber das ist doch schon heftig. Man kann da auch eine Mega-Blase hinter vermuten.

Insofern würde ich dann z.B. lieber eine Daimler-Aktie kaufen, wo es derzeit auch über 7 % Dividende gibt und wo das weitere Rückschlagspotential für den Aktienkurs deutlich geringer sein sollte. Auf jeden Fall würde ich als hier höher Investierter nicht mehr aufstocken, sondern das Risiko - das enorm sein kann in dieser Aktie - diversifizieren.

[morpheus83]

Das muss man erstmal "schaffen" den Kurs tiefer, als in den letzten 5 Jahren zu drücken. Außer der Dividende sind das nur Verluste. Ganz schwache Vorstellung von Freenet.

[clownfisch]

nein,

eine ganz starke vorstellung der leer-verkäufer.
immer wenn eine gute nachricht von freenet kam, haben sie umso mehr leer-verkauft.
das geht exact seit januar 2018 so....und nimmt kein ende....

mittlerweile haben sie weit über 6 mio aktien leer-verkauft, die sie irgendwann zurück kaufen müssen.
das tun sie aber nur,wenn der freenet-kurs mal wieder steigt.
und das wird erst passieren,wenn frennet ihre sunrise-anteile verkauft.

clown

[clownfisch]

schaut euch mal die gnadenlose verzweiflung im pro7-forum an oder bei lufthansa.
da hat sich operativ kaum etwas verändert bzw. ist stark gestiegen und die aktien taumeln dank der leer-verkäufer ins bodenlose.....

man muss einfach die leer-verkäufe sofort verbieten.das macht die börse zum reinen spiel-casino, bei dem nur einer gewinnt-die leer-verkäufer.

aber dazu bräuchten wir gute politiker-haben wir aber nicht.
nackts auspeitschen diese volksvertreter.
wißt ihr,was ein bundestags-abgeodneter im monat verdient? der keine besonderen anderen ämter hat?
knapp 35.000 euro.im monat.

noch fragen?

clownfisch

clown

[clownfisch]

nein,

eine ganz starke vorstellung der leer-verkäufer.
immer wenn eine gute nachricht von freenet kam, haben sie umso mehr leer-verkauft.
das geht exact seit januar 2018 so....und nimmt kein ende....

mittlerweile haben sie weit über 6 mio aktien leer-verkauft, die sie irgendwann zurück kaufen müssen.
das tun sie aber nur,wenn der freenet-kurs mal wieder steigt.
und das wird erst passieren,wenn frennet ihre sunrise-anteile verkauft.

clown

[Wertefinder1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.178.162 von clownfisch am 09.11.18 13:11:36

6 Mio. Aktien sind nicht mal 5 % aller Aktien. So what? - Da gibt es doch ganz andere Größen, wenn es richtig zur Sache geht.

Erstmal die 5G-Auktionen abwarten - ist ja nicht mehr lange hin. Alles andere kann man doch nicht seriös raten.

Was soll ein möglicher Verkauf von Sunrise gross ändern am Kurs? Die Nettoverschuldung fällt weg - aber dafür auch die große Dividende von Sunrise, aus der Freenet ja auch zu einen nicht kleinen Anteil (20 %?) wiederum ihrer Dividende zahlt. Es würde sich nur etwas ändern, wenn ein Kaufpreis gezahlt werden würde, der deutlich oberhalb der Martkerwartung liegen würde.

[einverstanden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.176.857 von einverstanden am 09.11.18 11:13:30

Zitat von einverstanden: ein paar ins nest gelegt


schlau oder nicht

um die 16€ oder 20€ kann ich es beantwoten

sieht so aus
als ob das heut ne antwort gibt

[clownfisch]

@wertefinder

in vielem hast du recht....aber warum kosten dann tesla,zalondo,delivery hero, und ungefähr 100 andere aktien weltweit ein vielfaches von freenet,obwohl die verluste produzieren , keinen rechten cash-flow haben und null dividende zahlen?

warum fällt die lufthansa um 40% trotz rekord-ergebnisse?
warum fällt pro7 um 60% , trotz stabiler zahlen?????

die börse ist ein perverser kindergarten-spielplatz geworden...kannst du mir erzählen,was du willst.

clown

[Fluglotse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.178.513 von clownfisch am 09.11.18 13:49:24

Zitat von clownfisch: @wertefinder

in vielem hast du recht....aber warum kosten dann tesla,zalondo,delivery hero, und ungefähr 100 andere aktien weltweit ein vielfaches von freenet,obwohl die verluste produzieren , keinen rechten cash-flow haben und null dividende zahlen?

warum fällt die lufthansa um 40% trotz rekord-ergebnisse?
warum fällt pro7 um 60% , trotz stabiler zahlen?????

die börse ist ein perverser kindergarten-spielplatz geworden...kannst du mir erzählen,was du willst.

clown

Einerseits gebe ich dir recht, anderer muss man versuchen an dieser Perversität mitzuverdienen.

Sprich..kaufst du Aktien...investiere direkt in einen put