Öl jetzt schnell Richtung 150 Dollar, Öl- der fundamentale Info- Meinungs- und Nachrichtenthread, oh - 500 Beiträge pro Seite (Seite 23)

[Brenttrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.062.998 von Big Man am 11.09.08 15:58:41

Zieh doch nicht so ein Gesicht immerhin fiel der Dollar heute unter 1.39.

Brentfutures October 08 am 15.09.08
WTI-Optionen October 08 am 17.09.08
WTIfutures October 08 am 19.09.08

[Brenttrader]

Da geht man schnell Zigaretten holen, ist keine 20 Minuten aus dem Haus, und dann verpenn ich doch den Spike des Tages, aua!
(Hat da jemand den Ike neu eingepreist?)

Hätte meine Longs für mehr verkaufen können...
Hätte über 2$ in einer Shortposition in einer Shortpackung von 102.80$ auf 100.10$ (Dez 08) mitnehemen können.

Oh welche Grausamkeit, oh wie ungerecht! :O

Fazit: Rauchen schadet nicht nur der Gesundheit!

[Algol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.063.781 von oegeat am 11.09.08 16:53:41

Hi Ögi/Gerhard,

logisch wäre es, wenn die Kontrakte letztlich in den Händen derer landen, die Öl tatsächlich auch physisch handeln wollen und können, seien es Produzenten oder Käufer wie Bayer. Ich habe darauf schon mehrfach hingewiesen, aber bisher war niemand willens oder fähig, mich zu widerlegen, vielleicht "erbarmst" du dich ja...?
Ansonsten ist klar, dass alle, Politik, Medien, Konzerne, Produzenten und Konsumenten liebendgerne eine Sündenbock für die Preisentwicklung suchen und da bieten sich "bösartige Spekulanten" an. Und dann wird medienwirksam auf den "Bösewicht" eingeschlagen und mit jeder Meldung steigt die Zahl derer, die unreflektiert glaubt, was da von vermeintlich kompetenter Seite verzapft wird.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.064.538 von Algol am 11.09.08 17:49:50

ich bin nur ein händler der privat handelt und mir darüber nie gedanken machte ...bzw ein antwort bekam .......

gut unterhalten wir uns

kennst du terminmarktwelt.de und den Thread wakelt der daxfutures mit dem Dax oder umgekehrt ..... egal wenn man das durchliest erkennt man das der futures zu 80% den kurs des Daxes macht
und PC programme den Spreed und damit die einzellnen aktien handlet

also nehme ich auch an des der Futurese den spotmarkt beeinflußt und der pysische handel sich zu 100% an den futures klammert mit nen abschlag

nun zu meiner frage wer gibt die kontrakte am anfang des monats aus ?

okay die die pysisch am ende des monats verkauffen wollen
oder doch nicht ? den wi egeht es das mehr volumen wird also kontrakte

und wer kaufft die dann zurück ? zum schluß .... ? du sagst die Pysischen händler okay aber die kauffen nur die long zurück die die short waren kauffen auch longs und decken die ......

ich steig nicht dahinter

[Algol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.065.944 von oegeat am 11.09.08 20:07:29

Gut, eine ehrliche Antwort. Ich bin noch nichtmal ein Futurehändler, aber was zählt, sind logische und plausible Argumente.
Zunächst kannst du DAX-Futures nicht mit Ölfutures vergleichen, Öl ist ein physisch nachgefragter und täglich in ungeheuren Mengen verbrauchter Stoff. Dann ist es plausibel, dass kein einziger Spekulant jemals eine physische Lieferung haben möchte, bzw. physisches Öl liefern könnte. Daraus folgt logisch, dass alle Spekulanten vor der physischen Lieferung verkaufen/in spätere Kontrakte rollen müssen, dass passiert übrigens auch bei den beliebten Open-end-Zertifikaten. Jeden Monat wird also die "Reset-Taste" gedrückt, wenn das Nadelöhr der physischen Lieferung bevorsteht, entweicht jedwede Spekulation.
Spekulanten können also nur sehr kurzfristig den Ölpreis beeinflussen oder die späteren Kontrakte hochtreiben, aber nicht den aktuellen Kontrakt/Preis.
Schaut man sich die ferneren Futures an

http://futuresource.quote.com/quotes/custom.jsp?t=future%2Ci…

dann findet man nur einen leichten Contango, selbst da ist von massiver Spekulation in die eine oder andere Richtung keine Spur.
Das habe ich hier schon mehrfach erläutert und belegt, aber immer wieder kommen dann so gänzlich abwegige Behauptungen oder Links wie von diesem Fondsheini, sorry dass mir da schonmal der Kragen platzt.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.068.585 von Algol am 12.09.08 01:06:51

Die Spekulanten und dazu zählen alle die keine physischen Abnehmer sind, also Fonds/Pensionsfonds, Banken im Eigenhandel und Banken die Optionen/Zertifikate auf Kontrakte auflegen, Hedgefonds und kleine Futurehändler mögen zwar vor Auslaufen des jeweiligen Kontraktes aus diesem rausgehen (verkaufen und einen neueren, weiter in der Zukunft liegenden Kontrakt kaufen - also rollen). Zuvor waren sie aber dennoch mitverantwortlich für den Preisanstieg, weil sie eben bereit waren zu einem höheren Preis zu kaufen und die physischen Abnehmer natürlich auch zu höheren Preisen kaufen mussten. Sn entstand eine Spirale.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.068.585 von Algol am 12.09.08 01:06:51

deine aussage stimmt einfach nicht !

die Futures bestimmen jeden markt war die kernaussage in dem Thread und das schrieb niemand geringerer als herr Ebert und der
als Initator diverser Futures muß es ja wissen

der gedanken gang ist und war der gleiche den cicero3 auch beschrieb der futures hat einfluß auf den spotmarkt und der spotmarkt richtet sich zu 100% was der futures sagt ..... oder glaubst wirklich das einer der Öl pysisch jeden tag verkaufft sagt neeeeeee ich verzichte auf einen teil und biete nen eigenen kurs an ...losgelöst vom futures


zu den anderen fragen ......hast da eine antwort ?
am monatsanfang stehen eine bestimte anzahl an Kontrakten zur verfügung weil händler am monatsende phsisch zum preis x der nun da ist verkauffen wollen ...... soweit is klar was is nun wenn merh long gehen wollen ? wie erhöht sich die kontraktzahl ...... da steig ich nicht dahinter ? und wer kauft die am monatsende zurück der ".....logisch wäre es, wenn die Kontrakte letztlich in den Händen derer landen, die Öl tatsächlich auch physisch handeln wollen und können, seien es Produzenten oder Käufer wie Bayer. ........" ist es nicht wie du sagtest den der kaufte vorher und behaltet sich den kontrakt weil er pysisch es haben will ........ oder ist es die nymex die kaufft und neue kontrakte ausgibt mit dem abschlag/zuschalg je nachdem ........ das wäre logisch oder fragen über fragen keiner beantwortt es mir

ich bin charttechniker und sehr erfolgreich unterwegs und kom mir wie ein f1 fahrer vor der zwar ein bischen Ahnung hat wie sein Auto aufgebaut ist aber solche details net weiß ....... für mich is wichtig gewesen gas zu geben und viel kohle zu machen LOL .... aber jetzt möcht ich doch wissen wie das ding funktioniert


noch mal wegen Futures der besagt jeden tag secunde we das Öl am ende letzten handelstag kosten könnte - und jeder am spotmarkt der verkäufer richtet sich danach den der sagt ich verkauf nur jetzt das um den preis den du liber käufer sowieso am monatsende bezahlen müsstest ......und das sagt der Käufer auch ich zahl di jetzt nur das was du am Monast/kontraktende bekämst -fazit der Futures bestimmt eindeutig wo es lang geht !!!!!!! das ist für mcih ausser frage ....... es sei den du bringst mir nun das argument das all das entkräftet ..... doch das hat keiner bei TMW.de geschafft auf 100ert seiten

[Algol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.070.483 von cicero3 am 12.09.08 07:22:50

Du übersiehst,
dass es
1.) auch Shortspekulanten gibt, die die Preise dann auch drücken können
2.) dass die commercials (die, die Öl physisch handeln wie Bayer) die Marktsituation in der Regel sehr gut kennen. Haben reale Käufer den Eindruck, dass der Ölpreis spekulativ überteuert ist, brauchen sie nur zu warten , bis vor dem Fälligkeitstermin des Kontraktes, die Spekulanten raus müssen. In der Tat haben sich auch Firmen, die Öl physisch kaufen, noch nie über bösartige Spekulanten beschwert, weil sie für zusätzliche Liquidität sorgen. Von den "schlimmen" Folgen der Spekulation liest man nur bei Kleingeistern aus Politik und Medien.
Es gab im übrigen auch Beispiele in der Geschichte, wo ähnliche Sündenböcke für Preissprünge verantwortlich gemacht wurden. (Ich hab grad den Link nicht, weiß evtl. jemand, was es war, ich meine irgendein Nahrungsmittel). Dann wurde die Spekulation verboten, mit dem Erfolg, dass Preise und Volatilität noch zunahmen.
Ferner gibt es viele Rohstoffe, wie Eisen oder Kobalt, wo es keine Futurebörsen gibt, die Preise aber trotzdem explodiert sind, einfach wegen der Nachfrage der Schwellenländer ohne die spezielle Peak-Problematik beim Öl.
Fazit, die ganze Spekulantendiskussion belegt wieder nur Einsteins Spruch bzgl. der "Unendlichkeit menschlicher Dummheit".

[Algol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.071.135 von oegeat am 12.09.08 08:37:25

Hi Ögi,
ich behaupte nicht, dass es überhaupt keinen Einfluss der Spekulation gibt, natürlich werden täglich Kontrakte gehandelt und damit der Preis beeinflusst. Und ich habe auch ausdrücklich darauf hingewiesen, dass spätere Kontrakte durchaus von der Spekulation beeinflusst werden können, mein Link belegt aber, dass momentan der Einfluss (leichter Contango) eher gering ist.
Was das reale Geschehen betrifft, ich bin kein Händler, vielleicht muss man reine Geschäfte unter Spekulanten, wo nur Geld hin und her geschoben wird, von den Kontrakten unterscheiden, wo zumindest eine Seite eine reale physische Lieferung möchte. In dem Moment kommt der Spekulant in Zugzwang, ist gegenüber dem commercial in der schwächeren Position, weil er eben nicht liefern kann und deswegen bleibt der Einfluss der Spekulation gering (beschränkt auf day trading und (theoretisch) Langfrist-Kontrakte).

[Algol]

Und mein voraussichtlich letzter Beitrag zu dem Thema:
Vermutlich wird es so sein, dass die Spekulanten, da sie oft falsch liegen und die commercials am längeren Hebel sitzen und informierter sind, in Wahrheit den Ölpreis oft subventionieren.
In dem Moment, wo die Realität von Peak Oil von der breiten Masse verstanden wird und fast alle Spekulanten nur noch "long" sind und damit die langfristigen Futures tatsächlich in ungeahnte Höhen treiben, werden die Terminbörsen vermutlich tatsächlich für Spekulanten geschlossen werden.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.071.419 von Algol am 12.09.08 08:59:14

auch Shortspekulanten gibt, die die Preise dann auch drücken können

klar aber wenn mehr long wollen gehst hoch anbot nachfrage

Haben reale Käufer den Eindruck, dass der Ölpreis spekulativ überteuert ist, brauchen sie nur zu warten bis vor dem Fälligkeitstermin des Kontraktes, die Spekulanten raus müssen.

????????? das kan nicht sein den dann würden alle die pysisch kauffen müssen wartn und nicht über den spotmart täglich kauffen ........


In der Tat haben sich auch Firmen, die Öl physisch kaufen, noch nie über bösartige Spekulanten beschwert, weil sie für zusätzliche Liquidität sorgen

kennst das ölvideo von mir ? schell gibt zu täglich 3 mal so viel über den futuresmarkt an Öl zu bewegen was es täglich wirklich kaufft ...... und sichern sich ab .... und hat spekulationsgewinne
das die sich nicht aufregen is klar oder ...... die wissen schon was sie tun ....... nur wiel du es nicht weisst ....


vielleicht muss man reine Geschäfte unter Spekulanten, wo nur Geld hin und her geschoben wird, von den Kontrakten unterscheiden, wo zumindest eine Seite eine reale physische Lieferung möchte. In dem Moment kommt der Spekulant in Zugzwang, ist gegenüber dem commercial in der schwächeren Position, weil er eben nicht liefern kann und deswegen bleibt der Einfluss der Spekulation gering

überleg mal du hast mein argument das der spotmart sich nahc dem futures richtet nicht entkräftet und wer sagt dir das nicht die die teuer verkauffen wollen also saudis unter den longspekulannten waren


#10770 von Algol

is mir zu blöd das ich darauf antworte .......du träumst



meine fragen die für mich wesendlich sind hast du nicht beantwortet
du weist nicht mal gleich viel wie ich ....... das zeigt sich daran das du das faktum das der futuresmarkt den preis bestimmt und das zu 90% nicht anerkannt und damit klevere leute als 99% hier ..vom TMW.de bord

[Algol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.072.693 von oegeat am 12.09.08 10:16:04

Ögi, nicht aufregen, wir wollen doch sachlich bleiben!

Du solltest dich in der Tat besser auskennen, immerhin handelst du und nicht ich an den Futuremärkten...
Allerdings erscheint mir alles, was ich geschrieben habe logisch und plausibel zu sein, ich verstehe z.T. auch nicht, worauf du hinaus willst
Dass Shell auch als Spekulant auftritt, stützt doch meine These, dass die commercials den reinen Spekulanten naturgemäß überlegen sind, da sie die physische Marktsituation besser einschätzen können.
Und das gilt auch für deinen anderen Einwand, commercials kaufen/verkaufen dann, wenn es ihnen günstig erscheint, haben aber die Option einfach auf den Fälligkeitstermin zu warten, wo die Spekulanten mit dem Rücken zur Wand stehen und raus müssen, da sie keine physische Lieferung bewerkstelligen können. Von den Futuremärkten profitieren also primär die commercials (Verkäufer und Käufer und somit auch die Konsumenten), wiewohl es sicher auch erfolgreiche Spekulanten gibt, die per day-trading oder Langfristanlage Gewinne machen, aber eben nicht alle.
Aber entscheidend ist, das die commercials am längeren Hebel sitzen und die commercials sind diejenigen, die real über Angebot und Nachfrage bestimmen, insofern ist klar, wer der Hund und wer der Schwanz ist, auch wenn Futuremarkt und Spotpreis voneinander abhängen (übrigens auch nicht zwingend).
Und die Saudis sind schonmal garnicht unter den Longspekulanten, immerhin haben sie mit der Ausweitung ihrer Förderleistung den jetzigen Preiseinbruch ausgelöst.
Mehr habe ich dazu nicht zu sagen, wie mit Informationen umgegangen wird, entscheidet jeder für sich.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.073.960 von Algol am 12.09.08 11:30:37

Und die Saudis sind schonmal garnicht unter den Longspekulanten, immerhin haben sie mit der Ausweitung ihrer Förderleistung den jetzigen Preiseinbruch ausgelöst.

das ist unfug die saudis haben von 100$ bis 140$ dei förderung hochgetrieben und konnten den kursanstig nicht bremsen ......... anstelle dnan hirn zu haben und zu bremsen und 145 zu halten förderte man weiter und war gierig .... aber da war man schon auf der shortseite und holte da das geld rein das man beim presirückgang verlohr ...... fazit du hast keinen durchblick

und beantwortest nicht meine fragen weil du es ebensowenig weist wie ich ....... ja sogar noch weniger

[Algol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.075.066 von oegeat am 12.09.08 12:38:53

Die meisten Menschen sind so strukturiert, dass sie nur das annehmen, was sie annehmen wollen, zusätzlich ist die Fähigkeit, strukturiert-analytisch und unabhängig zu denken, sowie Informationen nach Relevanz und Plausibilität zu bewerten, eher unterentwickelt. Das klingt nun wieder sehr arrogant, ist aber so. Soviel als Schlusswort, ich habe andere Prioritäten und was Peak Oil betrifft, es hat noch nicht richtig begonnen, but time will tell...

[Punicamelon]

12.09.2008
Wetterdienst warnt Texaner vor "sicherem Tod"

Dramatischer Appell: Weil der herannahende Hurrikan Ike Texas bis zu 15 Meter hohe Flutwellen bringen soll, ruft der US-Wetterdienst die Bürger auf, sich in Sicherheit zu bringen - sonst würden sie "den sicheren Tod finden". Hunderttausende fliehen schon aus der Region.




Washington - US-Heimatschutzminister Michael Chertoff war eindeutig: "Nehmen Sie diesen Sturm nicht auf die leichte Schulter", warnte er die Küstenbewohner des US-Bundesstaates Texas. "Mit diesem Sturm scherzt man nicht. Er ist groß, er ist gewalttätig, er hat eine Menge Wasser im Gepäck." Wer nicht lebensmüde sei, solle den Hurrikan ernst nehmen.

Auch der Gouverneur von Texas, Rick Perry, warnte mit deutlichen Worten. "Ich kann nicht genug betonen, welcher Gefahr wir gegenüberstehen", sagte er. "Ike" werde schwere Schäden anrichten und die Stromversorgung kappen. Für einen 650 Kilometer langen Küstenstreifen zwischen Corpus Christi und Morgan City wurde eine Hurrikan-Warnung herausgegeben. Die Weltraumbehörde Nasa schloss das Johnson Space Center.

Vor allem die Anwohner der Gegend um die Galveston Bay mit ihren vorgelagerten, langgezogenen Inseln sind von "Ikes" Zerstörungszug bedroht. Der Hurrikan soll am Freitagabend eben dort mit Windgeschwindigkeiten von voraussichtlich etwa 210 Stundenkilometer an Land gehen. Experten rechnen mit einer Sturmflut von bis zu 15 Metern Höhe. "Alle Wohnviertel und möglicherweise die gesamten Gemeinden der Küste werden beim Höchststand der Sturmflut überschwemmt", warnte der Nationale Wetterdienst am Donnerstag. "Personen in Einfamilienhäusern oder eingeschossigen Gebäuden, die die Evakuierungsanordnung nicht beachten, werden den sicheren Tod finden."

Schon jetzt sind Hunderttausende auf der Flucht. Dem Lokalsender KTRH zufolge waren am Donnerstagabend (Ortszeit) beinahe eine Million Menschen von Evakuierungsanordnungen betroffen. Auf der Schnellstraße aus Galveston staute sich der Verkehr. Um ein totales Verkehrschaos zu verhindern, hatten die Behörden die meisten Bewohner von Houston aufgefordert, in der Stadt zu bleiben. Doch auch hier im Landesinneren werde der Hurrikan noch mit Windgeschwindigkeiten von 160 Kilometern pro Stunde wüten, meldete der US-Fernsehsender CNN am Donnerstag. Ein Wetterexperte des Senders sprach von einer "ganz schrecklichen Entwicklung" für die Region.

Im Großraum Houston, der viertgrößten Stadt der USA, leben rund vier Millionen Menschen. "Ike" ist im Durchmesser mehr als tausend Kilometer groß und füllt beinahe den Golf von Mexiko aus. Bedroht ist auch das Herz der amerikanischen Ölraffinerie-Industrie.

Am Donnerstag waren schon viele Schulen und öffentliche Gebäude geschlossen worden. In weniger gefährdeten Orten begannen Hunderttausende Einwohner, sich mit Lebensmitteln, Werkzeugen und Stromgeneratoren einzudecken. Das texanische Verkehrsministerium richtete einen "Evakuierungs-Korridor" auf Autobahnen ein. Sobald der Verkehr zunimmt, sollten einem Sprecher zufolge alle Fahrspuren in Richtung Norden freigegeben werden.

Hurrikan "Ike" hatte bereits Anfang dieser Woche in Haiti und Kuba schwere Verwüstungen angerichtet und mindestens 74 Menschen in den Tod gerissen. Nachdem er über Kuba hinweggefegt war und wieder offenes Meer erreicht hatte, sammelte der Wirbelsturm neue Kraft.

ala/dpa/AP

http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,577805,00.html

[Punicamelon]

Ike ist vorerst der Letzte grosse Hurrikan für diese Saison!

[Punicamelon]

Hurrikan Ike stoppt die Öl-Produktion im Golf von Mexiko

Hurrikan Ike hat die Öl-Produktion am Golf von Mexiko zum erliegen gebracht und damit auch den Ölpreis wieder in die Höhe getrieben. Zuletzt hat Ike wieder an Geschwindigkeit zugelegt und wurde zu einem Wirbelsturm der Stärke drei hochgestuft. Mit bis zu 210 Km/h wird Ike damit in den nächsten Tagen auf die texanische Küste treffem.

Eine Million Menschen an der Küste Texas sind zur Flucht aufgerufen worden - Sie sollen sich so schnell wie möglich in das Landesinnere begeben. In Houston sind Alte und Kranke Menschen mit Bussen ins benachbarte San Antonio gebracht worden. In einigen Schulen wurde der Unterricht bis zum Wochenende abgesagt. Der Ölkonzern Shell hat seine Bohrplattformen im Golf von Mexiko evakuiert, wo der Sturm über dem warmen Wasser neue Kraft getankt hat. Zuletzt ist „Ike“ über Kuba hinweggefegt, wo er zum Teil erhebliche Schäden angerichtet hat. Bislang hat der Hurrikan mindestens 80 Menschen das Leben gekostet - die meisten davon in Haiti.


http://www.liferadio.at/news/view/article/14/nachrichten-165…

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.075.231 von Algol am 12.09.08 12:49:25

hats gut formuliert ...... daher die frage warum warum schüttelst deine falsche denkweise nicht ab ?

oder meinst bei terminmarktwld.de sind alle so dumm nur du weist es besser

[Auswertung]

Und der Euro ist auch gestiegen!

[Kostolany4]

Energieagentur warnt vor Ölknappheit und Preissprüngen

Berlin (Reuters) - Trotz der Entspannung beim Ölpreis hat die Internationale Energieagentur (IEA) vor einer weltweiten Knappheit gewarnt.

"Es sieht leider so aus, als ob in Zukunft nicht ausreichend Öl zur Verfügung stehen könnte für den Weltmarkt", sagte IEA-Chefökonom Fatih Birol der "Berliner Zeitung" laut Vorabbericht vom Freitag. "Drastische Preissprünge sind durchaus möglich. Etwa, wenn die Weltwirtschaft wieder sehr stark wachsen sollte."

Der Ölpreis war zuletzt auch wegen Rezessionssorgen um rund 30 Prozent unter seine Höchststände aus diesem Jahr gefallen. Wirtschaftswachstum und Öl-Verbrauch hängen eng zusammen.

Birol begründete seine Sorge zum einen damit, dass in vielen Ländern wie den USA, Mexiko oder auch Russland die Förderung wegen Erschöpfung der Reserven zurückgehe. In anderen Ländern wie Saudi-Arabien werde zuwenig in die Erschließung neuer Felder investiert.

Die in der Opec zusammengeschlossenen Öl-Exportländer hatten angesichts fallender Preise am Mittwoch beschlossen, die Förderung zu drosseln. Dies hatte die IEA bereits kritisiert.

http://de.reuters.com/article/economicsNews/idDEHUM262831200…

Niemand sollte sich Illusionen machen, daß der Ölpreisverfall ewig so weitergeht. Spätestens im Dezember startet die nächste Ölrallye.

[Punicamelon]

Freitag, 12. September 2008
"Ike" bringt Monsterwelle
Texas geht in Deckung

Mit ersten Überschwemmungen, hohen Wellen und Windböen hat sich im Süden von Texas der Monstersturm "Ike" angekündigt. Im Landkreis Brazoria und auf der Insel Galveston, rund 30 Kilometer südöstlich der Millionenmetropole Houston, standen Straßen kleinerer Küstenorte unter Wasser, wie die Zeitung "Houston Chronicle" in ihrer Online-Ausgabe meldete.

Nach dramatischen Warnungen der Behörden hatten sich rund um Houston Hunderttausende Menschen in Sicherheit gebracht. Bewohner von Galveston Bay würden "den sicheren Tod finden", sollten sie beim Durchzug des Hurrikans in ihren Häusern bleiben, warnte der Nationale Wetterdienst. Lokale Medien sprachen von einem "Killer-Sturm".



Das Zentrum des Sturms soll laut Nationalem Hurrikanzentrum (NHC) in der Nacht zu Samstag mit acht Meter hohen Flutwellen und gefährlichen, bis zu 16 Meter hohen Brechern auf die Küste treffen und mit Böen von annähernd 200 Stundenkilometern direkt über Houston, die viertgrößte Stadt der Vereinigten Staaten, hinwegziehen. Der 60.000-Einwohner-Stadt Galveston, die auf einem niedrigen Inselstreifen vor Houston liegt, droht die komplette Überflutung.

Über 1000 Kilometer Durchmesser

Als Grund für die möglicherweise verheerenden Überschwemmungen nannte das NHC den ungewöhnlich großen Durchmesser des Sturms von mehr als 1000 Kilometern. "Wegen seiner sehr großen Ausdehnung wird "Ike" eine Sturmflut bringen, deren Ausmaß weit jenseits dessen liegt, was man mit einem Sturm dieser Stärke normalerweise verbindet." Angesichts des seichten Meeresgrundes vor der texanischen Küste habe das Wasser keinen anderen Ausweg, als in die Flussmündungen und gegen die Deiche gepresst zu werden. "Die Vorbereitungen, das eigene Leben und den eigenen Besitz zu schützen, sollten dringend abgeschlossen werden."

"Nehmen Sie diesen Sturm nicht auf die leichte Schulter", warnte US-Heimatschutzminister Michael Chertoff. "Mit diesem Sturm scherzt man nicht. Er ist groß, er ist gewalttätig, er hat eine Menge Wasser im Gepäck." Wer nicht lebensmüde sei, solle den Sturm ernst nehmen.

Viele bleiben dennoch

Trotz der drastischen Warnungen weigerten sich viele Menschen, ihre Häuser zu verlassen. In Galveston seien etwa 14.500 Menschen zurückgeblieben, sagte Stadtsprecherin Mary Ann Naschke. Der ansonsten lebhafte Badeort glich am Freitag einer Geisterstadt. Im Landkreis Brazonia vor den Toren Houstons machten sich Einwohner nur widerwillig auf den Weg, sahen aber die Notwendigkeit ein. "Wenn man Kinder hat, hat man keine andere Wahl", sagte Deborah Davis aus der Stadt Freeport dem Sender KPRC.

Zwangsevakuierungen in Houston

Im Großraum Houston, wo etwa 5,6 Millionen Menschen leben, bereiteten sich die Behörden auf den Ernstfall vor. Auf den Autobahnen sollte die Fahrtrichtung in Richtung stadtauswärts geändert werden, um eine schnelle Evakuierung zu gewährleisten. Helfer sollten an den Highways Benzin zur Verfügung stellen, um nicht den Verkehr durch liegengebliebene Autos zu blockieren. Alte und kranke Bürger wurden als erste in Sicherheit gebracht. Für küstennahe Stadtteile wurde die Evakuierung angeordnet. Houstons Bürgermeister Bill White drängte die Einwohner, mögliche Zwangsevakuierungen zu befolgen. Schulen, Gefängnisse und öffentliche Gebäude wurden geräumt. Lokale Rundfunkstationen meldeten, dass von Freitagnachmittag an der Flugbetrieb am George Bush Intercontinental Airport in Houston eingestellt werden solle.

Die Behörden forderten Medienberichten zufolge etwa eine Million Menschen in der Gefahrenzone auf, umgehend ins Landesinnere zu flüchten. Bereits am Freitagmorgen (Ortszeit) hätten sich die Wassermassen im Golf von Mexiko bedrohlich aufgetürmt, berichtete das NHC in Miami.

Bush verspricht Hilfe

Das US-Verteidigungsministerium kündigte die Entsendung von 1500 zusätzlichen Soldaten in das Sturmgebiet an. Außerdem solle das amphibische Kriegsschiff "USS Nassau" von Virginia an die Golfküste verlegt werden, an Bord seien Landefahrzeuge und Rettungspersonal. Soldaten hätten bereits mehrere hundert Krankenhauspatienten in Texas ausgeflogen und mehr als elf Millionen Portionen verpackter Mahlzeiten verteilt. US-Präsident George W. Bush versprach, der betroffenen Region nach dem Durchzug des Sturms rasch wieder auf die Beine zu helfen.

Erinnerungen an 1908

Sorge bereiteten den Behörden jene Menschen, die zu Hause ausharren wollten. "Die Behörden warnen zu spät", sagte die Anwohnerin Tabitha Flisowski in Galveston. "Wir haben alles Geld für Nahrung und anderes ausgegeben, jetzt haben wir nichts mehr für ein Hotel." Der Ortsname Galveston ist verbunden mit einer der schlimmsten Naturkatastrophen in der Geschichte der USA: 1908 wurde die Stadt völlig von einem Hurrikan überschwemmt, damals starben mehr als 8000 Menschen.

Frachter in Seenot

Auf seinem Weg über den Golf von Mexiko hat Hurrikan "Ike" einen Frachter mit 22 Besatzungsmitgliedern in Seenot gebracht. Das unter zyprischer Flagge fahrende Schiff "Antalina" liege wegen eines technischen Schadens manövrierunfähig etwa 150 Kilometer vor der Küste von Texas, der sich "Ike" mit großer Wucht näherte, sagte ein Sprecher der US-Küstenwache. Die Möglichkeiten zur Rettung seien wegen des Hurrikans sehr eingeschränkt.

Kein Andocken an ISS

Auch hunderte Kilometer über der Erdoberfläche sorgte "Ike" schon für Verzögerungen: Das Andocken der russischen Versorgungsfähre "Progress" an die Internationale Raumstation ISS wurde verschoben, weil die NASA-Kontrolleure im Johnson Space Center in Houston auf Außenstellen ausweichen mussten. Der deutsche Chemiekonzern BASF fuhr nach Angaben einer Sprecherin seine Produktionsanlagen an den texanischen Standorten ebenfalls "sicherheitshalber" herunter.

Kubas Zuckerrohr-Felder verwüstet

Hurrikan "Ike" hatte bereits Anfang dieser Woche in Haiti und Kuba schwere Verwüstungen angerichtet und mindestens 74 Menschen in den Tod gerissen. Auf Kuba sind das Zuckerrohr auf mindestens 156.000 Hektar Ackerfläche niedergemäht und weitere Flächen überflutet, wie der Rundfunk meldete. Straßen und Wege sind unpassierbar, Bahnlinien zerstört. Ein Reporter sagte im Rundfunk, "Ike" habe schwere Schäden in der Infrastruktur des Landes hinterlassen

http://www.n-tv.de/Ike_bringt_Monsterwelle_Texas_geht_in_Dec…

[Flugplan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.084.819 von Punicamelon am 12.09.08 22:34:47

sehr beeindruckend das alles... Es gab mittlerweile
- einen Krieg in einem Transitland, der eine der wichtigsten Pipelines der Welt zum Stillstand brachte
- mehrere Hurricanes, die zur Evakuierung quasi sämtlicher Ölplattforms führten
- eine vollkommen unerwartete Kürzung der Fördermengen der OPEC

und der Ölpreis fällt.

Vorher hatten wir
- einen iranischen Präsidenten, der schimpft (vielleicht tut der das noch immer, und es taucht nur nicht mehr in unseren Nachrichten auf)
- nigerianische Rebellen, meine absoluten Lieblingsfreunde, wenn es um den Ölpreis ging. Wie gehts eigentlich denen gerade so? Streiken die?
- einen schwachen Dollar (den ich als einzigen Indikator für einen steigenden Ölpreis akzeptieren kann, man will ja schließlich auch in EU Gewinne machen), aber das klappt ja wohl zumindest heute auch nicht mehr wirklich


Ich frage mich da wirklich allen ernstes, wie es noch Leute geben kann, die an Angebot und Nachfrage glauben...und das meine ich nicht provokativ sondern wirklich ernst.

[Robert_Reichschwein]

Ölpreis? Ist doch ganz einfach, solange es genug Öl gibt geht das so:

Wenn die Kleinen Long sind, fällts und wenn sie short sind steigts.

Das ist wie mit den Aktien

[Big Man]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.086.277 von Flugplan am 13.09.08 01:46:46

Angebot und Nachfrage hat auch niemand behauptet. Das Thema Öl... Knappheit gibt es erst seit dem der Ölpreis über das normale Maß hinaus gestiegen ist, sagen wir mal ab 2006.

Das ist absolut auffällig und nur einige wenige haben sich komplett der Hysterie verschrieben und texten seit dem ununterbrochen ihren Schwachsinn in die Threads - nie mehr wurde sich hinterfragt, extrem peilich das alles wie ich finde...

Man könnte meinen alle seien ALGOL... ähhh wie heisst das nochmal wenn man krank im Kopf ist und tollwütig jeden und alles anmacht... komme nicht drauf, egal...

[Triakel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.089.237 von Big Man am 13.09.08 11:54:31

Man könnte meinen alle seien ALGOL... ähhh wie heisst das nochmal wenn man krank im Kopf ist und tollwütig jeden und alles anmacht... komme nicht drauf, egal...

Kann es sein, dass Du genau das praktizierst, was Du bei anderen so vehement kritisierst?

[oegeat [KommA]]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[Punicamelon]

oh oh oh

http://www.n-tv.de/1022926.html

[piloty]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.089.824 von Punicamelon am 13.09.08 14:40:56

ist das lustig, wie die Reporterin am Ende sagt, die Ölpreise werden mit bestimmter Sicherheit steigen^^

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.086.277 von Flugplan am 13.09.08 01:46:46

gibts denn solche leute wirklich?

ich denke, der preis geht immer dahin, wo gerade die meisten ko scheine liegen, kasse macht dann der staat, der plötzlich seine schulden los sein wird

[oegeat [KommA]]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[Punicamelon]

Samstag, 13. September 2008
Millionen ohne Strom
"Ike" trifft Houston

Der Hurrikan "Ike" ist mit einer meterhohen Wand aus Wasser auf die dicht besiedelte Küste von Texas getroffen. Mit Windgeschwindigkeiten von 175 Kilometern in der Stunde lag er nur knapp unter der Kategorie 3 und drohte damit zum schlimmsten Sturm in dem Bundesstaat seit 50 Jahren zu werden. Fast fünf Millionen Menschen waren im Großraum der Metropole Houston ohne Strom.

In der 80 Kilometer von der Küste entfernten Stadt selbst zerbrachen die starken Winde in mehreren Wolkenkratzern Fenster und Glasfassaden. Die Trümmer flogen durch überflutete Straßen, viele Viertel waren wegen des steigenden Wassers und umgestürzter Bäume nicht passierbar. Die Millionenstadt lag am Morgen im Dunkeln. Nur das Zentrum und eine Klinik hatten Strom. Sie werden von einem unterirdischen Kraftwerk versorgt.





Die größte Sorge galt aber den Küstengebieten, die der Wasserwand ausgesetzt waren und wo durch das Zurückfließen der Massen gefährliche Strömungen drohten. Das Katastrophenzentrum warnte, bis zu 100.000 Häuser könnten überschwemmt werden die Flutwelle bedrohe die Küste auf einer Länge von 160 Kilometern. Die Rettungsdienste hatten zunächst keinen Überblick über mögliche Verletzte oder Tote.

Wellen treffen Schutzwände

"Ike" überraschte die Texaner mit seiner Stärke und seinem enormen Umfang: Er ist fast so groß wie der Bundesstaat Texas, der wiederum fast doppelt so groß wie Deutschland ist. Er ist der größte Sturm, der eine US-Großstadt erfasste, seit "Katrina" vor drei Jahren New Orleans zerstört hat.

Vor der Küste schlugen sechs Meter hohe Wellen gegen die fünf Meter hohen Schutzmauern der Insel Galveston. Die Mauern waren nach einem verheerenden Sturm im Jahr 1900 gebaut worden, bei dem mindestens 8000 Menschen starben. Das Zentrum der Stadt Galveston war überschwemmt. Die meisten der 60.000 Bewohner der Stadt waren auf das Festland geflohen. Zurückgebliebene Bürger berichteten von einer schlimmen Nacht: "Es war der blanke Horror. Ich dachte, das Dach fliegt gleich davon", sagte Sherry Gil, die mit ihren Kindern und Enkel in League City auf halber Strecke zwischen Galveston und Houston ausharrte.

Auf der Halbinsel Bolivar östlich von Galveston hatten Hilfskräfte in letzter Minute noch 65 Menschen aus den Fluten gerettet. Südöstlich der Halbinsel geriet ein Frachter mit 22 Besatzungsmitgliedern in Seenot.

Bush macht Versprechungen

"Ike" fegte zudem durch das Herz der US-Ölindustrie: An der Küste von Texas stehen die wichtigsten Raffinerien des Landes, die ein Viertel der gesamten Ölproduktion leisten. US-Präsident George W. Bush versprach den Menschen, "sicherzustellen, dass die Verbraucher nicht die Folgen zu tragen haben". Die Regierung werde die Gaspreise beobachten und die Ausfälle durch Importe ausgleichen.

Auf dem Weg über Land schwächte sich der Hurrikan auf einen Sturm der Kategorie 1 ab. In Houston werde es aber noch bis mindestens zum Mittag dauern, bis die massiven Böen nachließen, sagten Experten. Auch danach noch sei stundenlang mit Winden in der Stärke eines Tropensturms zu rechnen. Nach dem Hurrikan "Katrina", der vor drei Jahren 1500 Menschen tötete, und "Andrew" 2002 könnte "Ike" damit der drittschwerste Sturm in der Geschichte der USA werden.

http://www.n-tv.de/Millionen_ohne_Strom_Ike_trifft_Houston/1…

[Assetpfleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.088.872 von Robert_Reichschwein am 13.09.08 10:03:44

"Wenn die Kleinen Long sind, fällts und wenn sie short sind steigts."

Ja gut. Da derzeit wohl die meisten Kleinen mittlerweile short sind, müsste der Ölpreis ja steigen. Tut er aber nicht.

Vielleicht gibt es doch noch ein paar Variablen mehr: OPEC, politische Risiken, Größe der strategischen Reserven, Technologieinnovationen, Wirtschaftsboom vs. Rezession, technische Probleme in Ölfeldern...

[EAW]

Für Kaufimpulse sorgt aktuell vor allem Hurrikan Ike, der mit voller Kraft auf Texas zusteuert und damit die dortigen Raffinerien bedroht. Im Fokus steht daneben die Ankündigung der OPEC die Fördermenge zu reduzieren. Schließlich stehen auch die am Mittwoch veröffentlichten Öllagerdaten im Fokus. Die Lagerbestände für Rohöl sind demnach in der vergangenen Woche überraschend um 5,9 Millionen Barrel auf 298,0 Millionen Barrel gefallen, während Volkswirte im Vorfeld von einem Rückgang um 3,9 Millionen Barrel ausgegangen waren. Daneben sind die Bestände an Mitteldestillaten um 1,2 Millionen Barrel auf 130,5 Millionen Barrel gesunken. Bei Benzin ist der Lagerbestand um 6,5 Millionen Barrel auf 187,9 Millionen Barrel zurückgegangen. Die Raffineriekapazität ist von 88,7 Prozent auf 78,3 Prozent gesunken.

Sollten die 97 USD nach unten durchbrochen werden sind 88 USD möglich.

s. unter INDIZES
http://mitglied.lycos.de/prognos/
EAW

[cicero3]

Natürlich ist der Ölpreis von Angebot und Nachfrage abhängig so wie jedes andere den freien Kräften unterworfene Gut.

Ich denke aber Öl und die Rohstoffe im allgemeinen waren in den letzten Jahren ein immer stärker werdendes Investitionsthema für jedermann. Wir Teilnehmer dieser Rohstoffforen sind das beste Beispiel dafür. Wer von euch hat sich vor 5 Jahren schon für ein Investment in Öl oder Gold interessiert ? Und mit dem steigenden Interesse für solche Anlagemöglichkeiten war der Nährboden einer Hausse in Rohstoffen geebnet, natürlich mit dem dementsprechenden Hintergrund wie dem starken Wachstum der Weltwirtschaft, dem China Boom, und der Vernachlässigung der Ölunternehmen Ende der 90er in den Ausbauch ihrer Produktion zu investieren.

So entstand dann eine riesige Blase, die jetzt eben schön langsam platzt. Viele die zu spät eingestiegen sind werden sich ebenso die Finger verbrennen, so wie damals beim Tech/Internet-Hype - Ende der Neunziger oder bei der US-Immoblase oder der Blase am Chinesischen Aktienmarkt.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.096.440 von cicero3 am 14.09.08 07:52:54

Übrigens, wird Bush Reserven freigeben, falls Ike doch größere Schäden angerichtet hat ?

Bei Katrina hat er das ja noch getan und so kurz vor den Wahlen wäre das populistisch wohl auch nicht verkehrt.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.096.440 von cicero3 am 14.09.08 07:52:54

Natürlich ist der Ölpreis von Angebot und Nachfrage abhängig so wie jedes andere den freien Kräften unterworfene Gut

irrtum ! jedes ander freie gut das nicht in vorm eines Futures UND eines spotpreises angeboten wird ist den freien Kräften unterworfen ......... beim Öl ist das nicht der fall.

Der Ölpreis wird über die Futures bestimmt wie alle Rohstoffe.

Die Futures werden manipuliert wie man will. Der Spotpreis richtet sich nach dem Futures und keine Händler bzw Käufer/Verkaufer am pysischen Markt würde auf die Idee kommen davon abzuweichen.

Die Folge ist wenn der Futures runter geht ist kein Käufer bereit mehr zu bezahlen und wenns hoch geht ist kein Verkaufer bereit weniger zu verlangen.

++++++++++++++++++++


Öl ist reines Spekulationsgut das Fundermental null Bedeutung hat.

Der Artikel zeigt schön wie man mit kleveren Handeln kurse nach oben und den ausstieg am Top und dann wieder runter treiben kann.

Das Futures-Spiel: Vor Spielbeginn

Man prüfe, wie hoch üblicherweise die Tages-Umsätze in den Öl-Futures liegen und prüfe darüber hinaus, wann normalerweise eher umsatzschwache Zeiten sind. Dann beginnt man, "behutsam" Long-Positionen einzukaufen, nach der guten alten "Berserker-Methode". Das heißt, man walzt einfach alles platt, was an Verkaufsorders im Markt liegt.
.............

Das Futures-Spiel: Die ersten Spielzüge

Zunächst mal das Procedere, um die Kurse dorthin zu schieben, wo man es gerne hätte. Man schnappt sich einen nach Möglichkeit etwas umsatzarmen Zeitpunkt. Sagen wir, Öl steht bei genau 120. Auf 50 Cent nach oben liegen gestaffelt 2.000 Kontrakte zum Verkauf. Normalerweise gehen die Kurse da nicht drüber, weil die Umsätze pro Stunde in einer ruhigen Phase bei vielleicht 5.000 Kontrakten liegen und diese Sell-Orders natürlich immer erneuert werden. Doch jetzt komme ich, der große Käse der Futuresmärkte. Ich kaufe einfach locker alle 2.000 Sell-Orders binnen Sekunden auf (Berserker-Methode), so schnell, dass andere gar nicht dazu kommen, noch mit neuen Sell-Orders gegenzuhalten. Jetzt, bei 120,50 angekommen, sichere ich mein erreichtes Kursniveau, indem ich einfach bei 120,50 1.000 Kontrakte als Buy-Order hinsetze und jeweils einen Cent tiefer bis 119,95 immer noch mal 1.000. Das wär’s erst mal.

Denn damit der Ölpreis nun wieder unter 199,95 fallen könnte, muss irgend jemand meine 6.000 Kontrakte, die ich da zum Kauf hingesetzt habe, erst mal wegkaufen. Erst dann wäre der Weg frei. Selbst wenn jemand sich durch diese 6.000 Kontrakte kämpfen würde ... ich hab ja ein paar Milliarden in der Hinterhand. Wer das meiste Geld in den Ring wirft bestimmt, wo es langgeht. C’est la bourse.


[urlhier nun der Artikel]http://www.goldseiten.de/modules/news/print.php?storyid=7209[/url]


Das "Rauskommen" ist das Problem

Aber es mehren sich erste, kleine Indizien, dass die großen Adressen langsam ans Kassemachen denken. Es ist ja das selbe Problem wie zuvor im Mai, als die Edelmetalle und Energierohstoffe immer weiter und weiter nach oben getrieben wurden: Damals wurde - auch mit der Brechstange - Long gegangen, so jeder Widerstand der Anleger nach und nach gebrochen und diese, ganz am Schluss, mit wildesten Kurszielen wie Öl 200 und Gold 1.5000 in die Long-Positionen getrieben. Denn diese Kursmacher sind ja nun mal keine Dummköpfe ... Sie wissen ganz genau..........

Die Psycho-Maschine läuft

Es sei denn, sie SORGEN dafür, dass genug Short-Orders im Markt sind, wenn sie eindecken wollen. Hinter diesen Milliardenpositionen steht ja nicht irgendwer, sonder große Investmenthäuser und Banken. Denken Sie an das Gebrüll von Öl 150, 200 und was weiß ich noch wo Ende Juni ... vor allem von Goldman Sachs, zufällig auch der größte Hedge Fund-Betreiber der Welt. Das lockte viele von denen, die immer und immer wieder - basierend auf Verstand und Logik - auf einen Kursrückgang im Öl gesetzt hatten, am Schluss entnervt auf die Long-Seite ... und brachte so genau die Gegenpositionen, die die Kursmacher benötigten, um aus IHREN Long-Positionen herauszukommen.
Denn eines funktioniert immer wieder: Wenn die Anleger oft genug daneben liegen, hält sich ein Teil völlig raus ... und der andere wechselt dorthin, wo es am sichersten scheint: Zum Trend, zur Masse.

Trendbrüche als gezieltes Ausstiegsmittel

Es ist noch völlig offen, ob das so auch hinhauen wird - aber ich vermute, dass es versucht wird.........
Wenn aber nicht, erwarte ich das Mittel Bärenfalle, d.h. die gezielten Angriffe an diese drei im Chart sichtbaren, markanten Aufwärtstrendlinien. Dann wohl im frühen Handel in Asien, sodass die Europäer bereits vor vollendeten Tatsachen stehen. Das wäre dann das Signal, dass dieser Kursrutsch vorbei wäre. Sicher, das klingt grotesk: Ein Verkaufssignal als Zeichen, dass der Abwärtsimpuls endet. Aber diese Trendbrüche würden ja gezielt herbei geführt, denn:

Hier würden zahllose Stop-Loss-Verkäufe auftreten, viele Day-Trader Short gehen. Der Druck würde kurzzeitig unterhalb dieser Trendlinien immens stark sein. Und was brauchen die Kursmacher, um ihre riesigen Baisse-Positionen einzudecken, sprich Long zu gehen, ohne die Kurse dadurch selbst zu weit nach oben zu treiben? Eben. Verkaufsdruck!

Danach wäre es wahrscheinlich aber plötzlich vorbei. Die Kurse stünden kurzzeitig still. Wer auf das Verkaufssignal hin Short ging, ist es nun. Andere fragen sich anhand der bullishen Rahmenbedingungen und dem dann ja erst recht total überverkauften Niveau, ob sie sich das wirklich antun sollen. Sprich: Wer Short gehen wollte, ist das auch bereits. Wer somit nun seine Shortpositionen eindecken will - d.h. Long gehen muss - hat Mühe, dann noch einen Gegenpart zu finden, der an seiner statt Short gehen will, was bedeuten würde: Kaum ist der Trendbruch vollzogen und die Kursmacher lachend ausgestiegen, kommt die "Short Squeeze" - wie beim Öl im Juli der Kurseinbruch ... die Bärenfalle hat zugeschnappt.



[urlArtikel2 dazu]http://www.goldseiten.de/modules/news/print.php?storyid=8126[/url]


Lest die Artikel von a-z durch es ist ein kratzen ander oberfläche doch er wird den meisten hier
etwas erleuchtung bringen das Charttechnisch der markt bestimmt wird und nicht irgendwelche News von Negerianern oder dem Irren aus dem Iran.


++++++++++++++ spekulannten an derölbörse 81%+++++


über Monaten hinweg wollte man uns glauben lassen, dass der Rohölpreis von über 140 usd + viel mehr nach oben nur dem Gesetz von Angebot und Nachfrage unterstellt sei... und dass kaum Spekulanten den Ölpreis diktieren würden... dass also ein hoher Ölpreis gerecht sei....
und nun? Jetzt, nach vielen Monaten heist es plötzlich, dass :

So stellte sich erst jetzt heraus,
dass ganze 81% der Ölkontrakte an der COMEX von großen Spekulanten gehalten
werden, und dabei sind die Untersuchungen noch nicht einmal abgeschlossen.

hier der Artikel:


24.08.2008 11:35
silberinfo: Erste Zeitungsberichte über das Versagen der CFTC

München (silberinfo) - In einem Artikel vom 21. August in der Washington Post klagt erstmals eine große Tageszeitung das Fehlverhalten der CFTC an.

Der Autor, David Cho, deckt gut recherchiert auf, wie die CFTC sukzessiv
großen Spekulanten erlaubt hat, viel zu konzentrierte Positionen an den
Rohstoffbörsen aufzubauen. Besonders große Kritik übt er an dem Versagen der
CFTC, einige der größten Spekulanten richtig einzuordnen. Erst nach einer
kürzlichen, genaueren Überprüfung des Ölmarktes, nachdem Politiker wegen der
zuletzt hohen Ölpreise zunehmend Druck auf die CFTC ausübten, konnten
diese Fehler teilweise behoben werden. So stellte sich erst jetzt heraus,
dass ganze 81% der Ölkontrakte an der COMEX von großen Spekulanten gehalten
werden, und dabei sind die Untersuchungen noch nicht einmal abgeschlossen.

(Den kompletten Artikel in englischer Sprache finden Sie hier:
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/08…

David Cho ist nicht der erste, der die CFTC und ihre laxe Umsetzung ihrer aufsichtsbehördlichen Pflichten ankreidet. Aber nun scheint Theodore Butler,
der schon seit Jahren über die Manipulation an der COMEX schreibt, auch
Unterstützung seitens der großen Printmedien bekommen zu haben.

Sollte
diese Geschichte größere Wellen schlagen und nicht irgendwo versanden,
könnte dies gravierende Folgen für die Rohstoff-Future-Märkte haben, auch
wenn die COMEX den manipulativen Charakter der spekulativen Positionen
einiger weniger grossen Akteure bisher dementiert. (ns/si/as/tw)

Mehr Informationen zum Thema Edelmetalle und Rohstoffe finden Sie auf der

Webseite: http://www.silberinfo.com

+++++++++++++++

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.091.288 von Punicamelon am 13.09.08 18:29:54

Puni .. da du auf Bordmails nicht reagierst (Vogelstrauß) nun hier öffendlich ...... ich warte auf einlösung der Wette !

Du versprachst seit Jänner lauffend das die zustellung an mich erfolgen wird ......... was is nun ? (oder willst nen Betrag überweisen :laugh

Du weist eh

Wettschulden sind ehren Schulden

und noch was lass nicht lauffend das was dir unangehem ist löschen

[5Sao]

WTI Oil öffnet gerade 98.. minus 3 USD

News - Nigeria Rebel attackiert Shell, Chevron Anlagen... nach IKE

[5Sao]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.101.785 von 5Sao am 14.09.08 18:30:05

DJ News Schreiber sagt, die N-TV Reporter hat keine Ahnung " oil wird sicher steigen wegen IKE" ...., er sagt, die unmoralische Fundamentalisten möchten mehr Schaden, Toten, Krieg ...sehen, um Kauforder zu plazieren, es war einfach enttäuscht, deshalb verkaufen sie, alles was sie haben ...

[5Sao]

NYMEX öffnet ins neu woche

Benzin - 6%
WTI oil - 3%

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.101.881 von 5Sao am 14.09.08 18:40:22

?????????

erst um 22.30 mez beginnt der handel und da auch nur der elektronische
alle kurse die du jetzt findet sind auf "privaten" plattformen und nicht officell

[Kostolany4]

Fernsehtip: Öl - knappes Gut

seit 19:00 in RTL2 Welt der Wunder

[Kostolany4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.102.200 von Kostolany4 am 14.09.08 19:11:39

ist auch als DVD im Handel erhältlich unter dem Titel "The Oilcrash"

[kaalex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.102.152 von oegeat am 14.09.08 19:07:07

nein!!!!!!!!!


LIGHT CRUDE OIL Oct '08 98.84
-2.34 101.00 101.19 98.55 7445 182319 NYME 09/14/08 16:44:38


....und ein paar minuten später

LIGHT CRUDE OIL Oct '08 99.11
-2.07 101.00 101.19 98.55 7614 182319 NYME 09/14/08 16:48:12

[hasch74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.102.152 von oegeat am 14.09.08 19:07:07

Da irrst Du Dich. Öl wird heute wegen IKE früher gehandelt. Die Kurse von 5Sao sind völlig in Ordnung...

[5Sao]

NYMEX gehört zu CME und ACCESS von NYMEX wird in GLOBEX Platform der CME

der Energy Handelsbeginn um 12:00 New York Zeit jeden Sonntag, also um 18:00 Deutsche Zeit

ich handel nur im regulierte Börsen und Produkten, mit abgeleitete Produkten kenne ich nicht

[5Sao]

U.S. crude oil futures fell below $100 a
barrel to their lowest in more than six months on Sunday as traders bet
Hurricane Ike did less damage to the nation's energy infrastructure than
initially feared.
RBOB gasoline and heating oil futures also dropped as electronic trading on
the Globex platform opened early on Sunday after Ike struck the Texas coast near
Galveston on Saturday morning, leaving a quarter of U.S. oil and refined fuels
production idled in its wake.
"The oil market is selling off because the early indications show Ike didn't
do as much damage as feared," said Chris Jarvis, senior analyst at Caprock Risk
Management. "That said, this sell-off could prove to be a bit premature, since
it could be a while before things get back to normal. Restoring power to the
refineries is going to be a problem."
Early reports from oil companies and government officials indicated no signs
of significant damage to production platforms or refineries.

[5Sao]

obwohl

15 U.S. OIL REFINERIES WITH TOTAL CAPACITY OF 3.861 MLN BPD NOW SHUT DUE TO IKE

verkauf die händlern massiv oil, weil hurrican ist vorbei

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.102.729 von 5Sao am 14.09.08 20:05:10

Zwar nicht viel, was er da vorerst freigibt, aber immerhin.

http://www.handelsblatt.com/finanzen/rohstoffe/ike-legt-raff…

[phantomone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.102.152 von oegeat am 14.09.08 19:07:07

?????????



Woher haben Hurrikans ihre Namen?

Wenn während der Saison vom 1. Juni bis 30. November jedes Jahres die Hurrikans Hochkonjunktur haben, herrscht auf Wetterkarten großes Durcheinander. Wer soll die vielen Wirbel auseinander halten? Schon vor über 50 Jahren kamen Militär-Metereologen deshalb auf die Idee, besonders große Hurrikans mit Namen zu versehen. Entsteht ein Wirbel über dem Atlantik, im Golf von Mexiko oder in der Karibik, erhält er, bei ausreichender Größe, einen Jungen- oder Mädchennamen, seit 1979 stets im Wechsel. Diese Namensliste wird auf sechs Jahre voraus festgelegt. Deshalb weiß man schon heute, dass auf den aktuellen Hurrikan „Ike“ als nächstes „Josephine“ folgen wird, dann „Kyle“, „Laura“ etc.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.102.354 von 5Sao am 14.09.08 19:27:24

12:00 New York Zeit jeden Sonntag, also um 18:00 Deutsche Zeit10804 von 5Sao

wo kann man das nachlesen das der handel da beginnt ?

Öl wird heute wegen IKE früher gehandelt. Die Kurse von 5Sao sind völlig in Ordnung...
#10803 von hasch74


wo hast das wieder her ........


LIGHT CRUDE OIL Oct '08 98.84
-2.34 101.00 101.19 98.55 7445 182319 NYME 09/14/08 16:44:38
....und ein paar minuten später
LIGHT CRUDE OIL Oct '08 99.11
-2.07 101.00 101.19 98.55 7614 182319 NYME 09/14/08 16:48:12
#10802 von kaalex


und wo hats du das her zu dem du hats das um 19.16 gepostet

war ist das für eine Uhrzeit ? usa ? nee denn 6 stunden wäre 13.16 ? auch Cikago kanns nicht sein


jungs klärt mich auf ........... ich glaub leider keinen was bevor man mir nicht begründet mit einem Link am besten 2 unabhängige Quellen vorlegt

für mich fangt der elektronisch handel am abend an und alle anderen kurse sind kurse die auf irgendwelchen bömischen hinterweltplattformen lauffen so wie das beim E-d der fall ist und jeden sonntag im Währungsforum die gleiche dümliche gequake ist wenn am samstag und am sonntag sogar auf dem comdirektchart kurs zu lesen sind die dann am sonntag abend weggewischt werden

[oegeat [KommA]]

nachtrag so schuat der officelle chart aus

[urlhier lang]http://freeserv.dukascopy.com/chart/control.php?stock_id=504&interval=60&points_number=70&view_type=candle&width=460&height=320&show_labels=true&osc_type=-1&rfi=false&osc_height=100&p1=2&p2=3&p3=7&c=0224030[/url]

[Zenkey2]

Indoktion muß ein Ende Finden!

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.104.414 von oegeat am 14.09.08 22:41:57

oder [urlhier]http://j4.forexpf.ru/delta/graph_popup.jsp?type=LIGHT&port=[/url]

[5Sao]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.104.495 von oegeat am 14.09.08 22:48:00

ich habe selbst terminal und ib trading info, internet kenne ich leider nicht
versuch mal nymex.com, cme.com und globex access nymex google und hurrican early trading

[Zenkey2]

Treibjagd.com

[hasch74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.104.495 von oegeat am 14.09.08 22:48:00

Hier ist die Pressemitteilung von nymex.com zur früheren Oeffnung der Märkte für Energieprodukte am Sonntag:

http://cmegroup.mediaroom.com/index.php?s=43&item=2710&paget…

Eine zweite Quelle kann ich im Moment leider nicht bieten

Aber wie 5Sao schon gesagt hat, Google ist wie immer Dein Freund...

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.105.573 von hasch74 am 15.09.08 00:32:19

die americaner sind ein wahnsinn

kann man heute noch lehman br handlen ? warum sperrt man da nicht die börse auf .... da gibts ja uahc ereignisse


+++++
Finanzwelt bereitet sich auf Bankrott von Lehman vor
Sonntag, 14. September 2008
Bloomberg meldet, dass sich Banken und Broker auf die Pleite von Lehman vorbereiten. Es wäre die größte Banken-Pleite seit der großen Depression.........[urlquelle]http://www.mmnews.de/index.php/200809141049/MM-News/Finanzwelt-bereitet-sich-auf-Bankrott-von-Lehman-vor.html[/url]

[Kostolany4]

The most important question today is: How should we interpret the decline in the price of a barrel of oil in recent weeks? As the end of a cycle bullish on oil or as a wave of correction in a super bull cycle?

I maintain my position of these recent years, we are in a super-cycle engine oil with major structural changes in world production of oil, derrick to the gasoline pump, the current decline is a wave of natural and temporary decline in a sort of super bull cycle of oil prices in the very long term.

We must patiently seek the right moment to full petrol and do not doubt, the basic trend is not questioned.

Dr Thomas Chaize

http://www.321energy.com/editorials/chaize/chaize091408.html

Man beachte die gepunktete grüne Linie rechts...

[Kostolany4]

At least 10 production platforms were destroyed by the storm, according to Lars Herbst, regional director for the Minerals Management Service. The Associated Press added that although the assessments were preliminary, he said the damage appeared far worse than that caused by Hurricane Gustav two weeks ago. Here's the Interior Department agency's preliminary damage assessment for Gustav.

USA TODAY's Barbara Hagenbaugh wrote earlier about rising gasoline prices as oil companies were assessing damage to their drilling and refining operations.

http://blogs.usatoday.com/ondeadline/2008/09/some-platforms.…

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.106.129 von Kostolany4 am 15.09.08 01:47:23

Man beachte die gepunktete grüne Linie rechts...

und was wenn nicht

zum chart und den 43 bzw 70%

das ist BLÖDSINNNNNNNNNNNNNNNNNN

145 $ - 70 % ist 43 $ :laughoder doch LOL)

es kann auch nicht Korr um 30 % sein auf 70% des wertes den das wären 101 ...



man beachte wie lange ich das schon im vorhinien sah quelle hier[url... lang]http://www.trader-inside.de/viewtopic.php?t=3150&postdays=0&postorder=asc&start=300[/url]

überrings wie war das mit 3+1 und den 113/114 ....... hats nun fette verluste und die erst positionen 2008 Jänner sin d nun auch land unter sowie deine Aktien ...... ist alles zum heulen

[Brenttrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.104.391 von oegeat am 14.09.08 22:39:55

Deine Links taugen nichts, wahrscheinlicht weil du eingeloggt warst als du den Link kopiert hast. Stets "403 Forbidden"-Fehler. Kann ja passieren.

ICE ->
https://www.theice.com/homepage.jhtml
Trading Hours UK Hours* Open 01:00 London local time (23.00 on Sundays) Close 23:00 London local time. EST Hours Open 20:00 (18:00 on Sundays) Close: 18:00 the following day. Chicago Hours Open 19:00 (17:00 on Sundays) Close: 17:00 the following day. Singapore Hours Open 08:00 (06:00 on Monday mornings) close 06:00 the next day. *A circular will be issued when the UK switches from GMT to BST and also when the US switches from DST which will affect the opening and closing times.

NYMEX ->
http://www.nymex.com/CL_spec.aspx
Trading Hours (All times are New York time)
Open outcry trading is conducted from 9:00 AM until 2:30 PM.

Electronic trading is conducted from 6:00 PM until 5:15 PM via the CME Globex® trading platform, Sunday through Friday. There is a 45-minute break each day between 5:15PM (current trade date) and 6:00 PM (next trade date).

UTC = GMT
MEZ = UTC+1 resp. GMT+1

Singapur hat UTC+8, also MEZ+7
Wenn nun Singapur wie am Montag üblich um 06:00 Ortszeit (UTC+8) öffnet, bedeutet das, dass wenn ein Kurs für XY um 06:15 UTC+8 gestellt wird und man eine Tradingplattform hat die auf UTC+1 resp. MEZ eingestellt ist (Setup-Funktionen) als Kurs von 23:15 angezeigt wird. Hat man die Plattform aber auf New Yorker Zeit eingestellt (also UTC-5 resp. MEZ-7), wird der 06:15-Kurs aus Singapur als 17:15-Kurs angezeigt (Total Differenz Singpur-New York 13 Stunden).

Bin mir aber nicht ganz sicher ob ich das richtig dargestellt habe die vielen Zeitzonen (Vergiss die Verzöerung der ICE nicht) sind verwirrend.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.111.947 von Brenttrader am 15.09.08 11:55:47

danke ... ja da hats was mit den links

na egal jetzt ich finds ein frechheit das man aus mir nichts dir nichts früher aufmacht

warum konnte man die US Banken nicht auch handlen über WE
nach jeder nachricht hoch und runter ......

die sind bescheuert na egal habe privat eine shortposition und ide lauft und lauft und lauft ... und vermehrt sich das ist wichtig alles anderer ist mir egal

schade das keiner mir mein fragen beantwortet dich ich am 12.9 fragte

[Punicamelon]

Montag, 15. September 2008
Neue Biosprit-Quelle
Bakterien wandeln Xylane um



Ein gentechnisch verändertes Bakterium kann eine große Gruppe bislang kaum genutzter Holzbestandteile zu Alkohol umbauen und erschließt eine neue Quelle für Biosprit. Das berichtet eine Gruppe um Joe Shaw vom Dartmouth College in Hanover (US-Staat New Hampshire) in den "Proceedings" der US-Akademie der Wissenschaften.

Die Forscher haben sich der Xylane angenommen, einem Hauptbestandteil von Holz, Stroh oder Blättern. Xylane sind aus einer reichhaltigen Mischung zuckerartiger Einzelbausteine zu langen Ketten zusammengefügt. Sie tragen zur Festigkeit des Holzes bei, ähnlich wie die sehr stabile Zellulose. Die Substanzen gehören zu den häufigsten Biomolekülen überhaupt – eine potenziell große Energiequelle. Stroh besteht zu 15 bis 20 Prozent daraus, die Rückstände von Zuckerrohr zu fast einem Drittel, Laubhölzer zu 20 bis 25 Prozent. Xylose ("Holzzucker") wiederum bildet einen großen Anteil der Xylane. Das umkonstruierte Bakterium wandelt derzeit 1 Gramm Xylose in 0,46 Gramm Ethanol um.

Drei Gene ausgeschaltet

In den neuen Mikroorganismen von Shaw und seinen Kollegen sind gleich drei Erbanlagen ausgeschaltet worden. Dies bedeutet einen tiefen Eingriff in den Stoffwechsel der Mikroben (Thermoanaerobacterium saccharolyticum). Im Ergebnis werden Xylane und viele andere zuckerähnliche Moleküle aus der Biomasse zu Ethanol umgebaut. Dieses wird von den Bakterien als einziges Produkt in die Nährlösung abgegeben. Unveränderte Bakterien wandeln die Biomasse auch noch in zahlreiche unerwünschte Säuren um. An der Studie beteiligt ist das US-Biotechnikunternehmen Mascoma Corporation, deren Mitarbeiter gemäß den Statuten des Journals finanzielle Interessen an der Arbeit erklären. Bevor das neue Bakterium – oder seine künftigen Nachfolger – industriell eingesetzt werden kann, muss noch einiges an Arbeit geleistet werden.

Eines der Hauptziele: Die Forscher möchten neue Versionen ihrer Keime auch auf Zellulose loslassen, den Hauptbestandteil von Holz. Diese Substanz wird bereits jetzt zu Ethanol gemacht, allerdings in einem sehr aufwendigen Verfahren: Stroh zum Beispiel wird mit heißem Dampf vorgekocht, dann werden große Mengen gentechnisch hergestellter Enzyme zugegeben, um die aufgeschlossene Zellulose in vergärbare Zuckermoleküle zu zerlegen. Wer Pflanzen mit Enzymen oder Hitze in ihre chemischen Bausteine zersetzt, bekommt immer eine wilde Mischung aus zahlreichen Zuckern und zuckerähnlichen Molekülen. Um möglichst das ganze Potential dieser Mischung zu erschließen, arbeiten viele Wissenschaftler an verschiedenen Mikroorganismen.

http://www.n-tv.de/Neue_BiospritQuelle_Bakterien_wandeln_Xyl…

[Punicamelon]

15. September 2008 12:26
Klar unter 100 Dollar
Ölpreis sinkt

Der Ölpreis befindet sich am Montag auf Talfahrt. Am Markt wird auf zwei entscheidende Gründe verwiesen. Zum Einen seien nach einer ersten Analyse die Zerstörungen an Ölanlagen im Golf von Mexiko hervorgerufen durch Wirbelsturm "Ike" weniger dramatisch ausgefallen als zunächst befürchtet. "Ike" habe weniger die Rohölförderung als vielmehr die Raffinerien in Mitleidenschaft gezogen, heißt es aus dem Handel.

Des Weiteren drückten die Konjunktursorgen im Zuge der Entwicklungen im Finanzsektor auf den Preis, so Händler. Dollarabwertung und militante Gewaltausbrüche in Nigeria träten momentan in den Hintergrund und stützten den Ölpreis derzeit kaum, so Stimmen aus dem Handel.

Gegen Mittag fiel der Preis des nächst fälligen Oktober-Kontraktes auf ein Barrel der Rohölsorte Light, Sweet Crude im elektronischen Handel der Nymex auf 96,60 Dollar. Gegenüber dem Settlement-Preis vom vergangenen Freitag ist dies ein Rückgang um 4,5 Prozent oder 4,58 Dollar. Das Tagestief lag bei 96,31 Dollar je Fass.

http://www.n-tv.de/Klar_unter_100_Dollar_Oelpreis_sinkt/1509…

[5Sao]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.109.037 von oegeat am 15.09.08 08:48:54

hui huui .. eigentlich hier ist premium thread für fundamentale wie tornado, hurrican, krieg, hungernot ... chart gehört zu kaffesatzleserei

- oegeat, du hast letzte kostolany' sammlung missverstanden

zu oben von Dr Thomas Chaize, der meint die verhältnisse zwischen den bewegungen, nicht aber absolute in preis gemeint.

zB: A = 47 ist von 147 auf 100, und B = 97 ist von 50 auf 147

die A:B verhältniss beträgt 47/97 = 48.45%

aber der Thomas Chaize ist keine Chartist, er macht ja nur sponntan vergleich

[5Sao]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.112.982 von 5Sao am 15.09.08 13:19:42

oh doch er ist chartist, nach dem ich sein website kurz überfliegen, sein charts angesehen habe.

aber sein method war nutzlos, er kann hinterher etwas diagnosen, kann leider nicht mehr schlüssel daraus ziehen

[Miamo]

Hallo liebe Community,
ich bin relativ neu hier und habe bisher immernur in Aktien investiert. Nun ist es meiner eminung nach an der zeit in Öl einzusteigen. Aber mal ne dumme Frage: Wie handelt man Öl?

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.113.586 von Miamo am 15.09.08 14:13:43

Wie handelt man Öl?


[urloegeat
Erfolgreich an der Börse sein - bedeutet Geduld zu haben. Trends zu erkennen, einzusteigen und laufen zu lassen. Da bei ist es nicht wichtig den absoluten Umkehrpunkt zu erwischen - sondern mittels Stops die Gewinne zu sichern.
]http://blogs.wallstreet-online.de/33-oegeat-com[/url]

bzw

[urlHandelswerkzeug
Mein Broker Laufend bekomme ich die Fragen gestellt: - Wo bekommst du deine Charts her ? - Welchen Broker hast du ?Vorweg ich handle vorrangig Indices und Öl. Bei den Indices ist es der SPY (also S$P 500 Futures) den YM also Dow J. Futures und Dax Futures wie auch Öl. Beim Öl handle ich WTI also Öl das in den USA notiert.… mehr...]http://blogs.wallstreet-online.de/33-oegeat/2653-oegeat-und-meine-brokerempfehlung.html[/url]

[Brenttrader]

Was war das jetzt eben?
Wird ausserdem Brent Futures für Oktober 08 sonst noch was gerollt?
Heute ist je Fällikeit für den Kontrakt.
Eben standen alle Währungspaare auf
http://www.livecharts.co.uk/ForexCharts/eurusd.php
still und verharrten eine halbe Stunde auf quasi gleichen Niveau. Als es dann weitergeht verlieren quasi alle gegen den Dollar. Der Dollar wird Stärker und dennoch geht Öl (AUCH ÖL IST VERHARRT) wieder rauf. und nun kommt bei allen Währungspaaren die Gegenreaktion und der Dollar verliert wieder.

War da was mit den Leitzinsen?
Kann jemand diesen Vorgang genauer erläutern?
Danke

[Big Man]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.114.945 von Brenttrader am 15.09.08 16:22:30

Das kann ich erklären: Dein RT hatte nen Ausfall, denn ich hatte einen äußerst volatilen Handel in den letzten Stunden - konsequentes rauf und runter.

EUR/USD knackt gerade wieder die 1,42000...

[Kostolany4]

Neuester Stand der Ölwette:
Pank24 69,00
Thefarmer 80,10
Ville7 84,23
Stockfactory 88,88 <<==== gelbes Trikot

Tiefstkurs WTI: 94,55

Die Märkte spielen verrückt und der Ölpreis sinkt weiter.

Einfach zuschauen und am Tiefpunkt wieder einsteigen

[Brenttrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.115.479 von Big Man am 15.09.08 17:03:35

Meinst du mit RT Real-Time?
Mein Browser hatte tatsächlich einen Absturz, aber auch jetzt noch ist diese Spanne von ca. 13:35 - 14:05 (UTC) wo sich der Kurs fast nicht bewegt hat. Ansonsten war der Handel in der Tat sehr volatil.
Das hat nichts mit meinem System zu tun.
Schaus dir doch mal an, im 1min-Chart (300 units).
Brent http://www.livecharts.co.uk/MarketCharts/brent.php
Light Crude http://www.livecharts.co.uk/MarketCharts/crude.php
EURUSD http://www.livecharts.co.uk/ForexCharts/eurusd.php
USDCHF http://www.livecharts.co.uk/ForexCharts/usdchf.php
USDCAD http://www.livecharts.co.uk/ForexCharts/usdcad.php

Liegt das an der Seite von livecharts.co.uk oder hast du das auch anderswo beobachtet?

[Auswertung]

Ölpreis bei 95$ und der Spritpreis wurde um 8 Cent auf 1,52 € erhöht. Diese Halsabschneider sollte man am nächsten Baum aufhängen!

[StockFactory]

Wie herrlich, heute wieder knapp 3.000 €uro Plus bei CMC Markets, die werden langsam arm mit mir.

Bin fast ununterbrochen seit 140 ultra-short, dank Hedgefonds-Manager die die Schnauze von der Preistreiberei voll hatten !

Jaja oegeat, ich weiß CMC ist teuer, aber bei so viel Gewinn sind die Kosten eigentlich unrelevant. Ich lass einfach laufen, Indizes kosten ja nix außer Spread !

Die 88.88 kommen, dauert nicht mehr lange !!

[Honke69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.116.153 von Kostolany4 am 15.09.08 18:07:38

Einfach zuschauen und am Tiefpunkt wieder einsteigen

Sag dann aber bitte kurz vorher bescheid - ich erzähls auch nicht weiter

[Big Man]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.116.910 von Brenttrader am 15.09.08 19:03:23

Ja, Real-Time, richtig.
Tja, ich kann das so nicht bestätigen. EUR/USD hatte bei mir in diesem Zeitraum ne Spanne zwischen 1,41500-1,42300 - ging gut ab... und Brent Oktober Future weiss ich nicht, ich handele schon seit einigen Tagen den November Future...

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.116.153 von Kostolany4 am 15.09.08 18:07:38

wo ist meine wett abgabe ? und wo ist deine ? für oktober jänner und juli 2009 ...... ah du und puni haben ja gekniffen

die auswertung folgt die tage

[Kostolany4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.117.553 von Honke69 am 15.09.08 19:46:09

Einfach zuschauen und am Tiefpunkt wieder einsteigen
Sag dann aber bitte kurz vorher Bescheid - ich erzähls auch nicht weiter

Da den Tiefpunkt niemand kennt, kann man das Problem annähernd günstig lösen, indem man handwerklich vorgeht. Hierzu ein paar Gedanken

1. Nie in ein fallendes Messer greifen. Ein Trend ist ein Trend ist ein Trend ist ein....

2. In mehreren Tranchen einsteigen

3. Beim Bruch der Abwärtstrendgeraden entsteht ein Kaufsignal

4. Bottom Fishing kann helfen, wenn sich ein längerer Boden bildet.

5. ein sehr langer Abwärtstrend ist eher unwahrscheinlich. (Die letzte größere Korrektur 2006 dauerte 6 Monate)

6. Wer auf Zertifikate setzt, sollte Knockout-Papiere vermeiden und bei vergleichbaren Scheinen auf die implizite Volatilität achten (je niedriger, je günstiger ist der Schein)

7. Aus gegebenem Anlass: Den Emittenten muß man sich natürlich heutzutage sehr genau ansehen.

[Kostolany4]

Lehman-Insolvenz

Zertifikateanlegern drohen Verluste

Jetzt ist der Gau für die Zertifikate-Branche eingetreten. Mit Lehman Brothers hat der erste Emittent Konkurs angemeldet, die Zertifikate werden nicht mehr gehandelt. Im Gegensatz zur US-Bank Bear Stearns, deren Produkte im März ebenfalls längere Zeit vom Handel ausgesetzt waren, ist ein Happy-End diesmal eher unwahrscheinlich.

Momentan hat Lehman Brothers mehr als 170 verschiedene Zertifikate im Angebot, deren Volumen nach Schätzungen im hohen zweistelligen Millionenbereich liegen dürfte. Der Handel mit diesen Papieren wurde am heutigen Montag schon zum Handelsbeginn eingestellt. Auf Anfrage des Handelsblatts wollte Lehman Brothers die aktuelle Situation nicht kommentieren.

----------------------------------------------------------------------------------------
Goldman Sachs ist in Deutschland Emittent von Zertifikaten. Warum sollte GS viel besser dastehen als Bear Stearns, Lehman und Merrill Lynch? Da klingeln bei mir die Alarmglocken.

[hasch74]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.119.496 von Kostolany4 am 15.09.08 21:56:37

Weil GS die ersten waren, die das Unheil im Subprime Bereich realisiert hatten. Durch den richtigen Instinkt einiger ihrer Händler hatte GS vor dem Beginn der Krise im grossen Stil Subprime Bonds geshortet und damit Millarden verdient.

http://www.telegraph.co.uk/money/main.jhtml?view=DETAILS&gri…

[Flugplan]

jep, LEH hat die MBS erfunden und war traditionell sehr stark im Hypothekenmarkt engagiert. Dasselbe gilt für Bear Stearns und Merrill Lynch. Die sind vom Portfolio eigentlich alle ziemlich ähnlich aufgestellt, mit Schwerpunkt amerikanischer Hypothekenmarkt.

meine Meinung zum heutigen "Crash": Ich denke, bei einigen Banken zählt im Moment "cash is king", alles was noch irgendwie einen Marktwert hat wird versetzt. Wie ich darauf komme? Bitte:

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=azabvVyo…

[Kostolany4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.119.893 von hasch74 am 15.09.08 22:19:55

Gut, bei Subprime haben sie den Riecher gehabt, das ist aber nur eine Facette.

Schau dir mal diese Charts von Rohstoff-Fonds an:



Meines Erachtens haben die alle auf Kredit Rohstoff-Futures gekauft und müssen jetzt die Notbremse ziehen, wodurch die Futures alle in den Keller geprügelt werden. Die haben natürlich auch Öl-Futures in ihrem Basket, was eine Erklärung für den Verfall des Ölpreises sein könnte.

[Zenkey2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.119.496 von Kostolany4 am 15.09.08 21:56:37

Lehman-Insolvenz

Zertifikateanlegern drohen Verluste

Jetzt ist der Gau für die Zertifikate-Branche eingetreten. Mit Lehman Brothers hat der erste Emittent Konkurs angemeldet, die Zertifikate werden nicht mehr gehandelt. Im Gegensatz zur US-Bank Bear Stearns, deren Produkte im März ebenfalls längere Zeit vom Handel ausgesetzt waren, ist ein Happy-End diesmal eher unwahrscheinlich.

Momentan hat Lehman Brothers mehr als 170 verschiedene Zertifikate im Angebot, deren Volumen nach Schätzungen im hohen zweistelligen Millionenbereich liegen dürfte. Der Handel mit diesen Papieren wurde am heutigen Montag schon zum Handelsbeginn eingestellt. Auf Anfrage des Handelsblatts wollte Lehman Brothers die aktuelle Situation nicht kommentieren.


ES geht um 75 Billionen Dollar (!) und was sind schon 20 Milliarden für 24Stunden!

[allexx]

Wall Street: APOKALYPSE NOW?

Staat will AIG nicht helfen. AIG - 60%! Wall Street: Bankrott in dieser Woche? Dow -500. Finanzsektor im freien Fall. Citi -15%. BoA -21%. Street: BoA MUSSTE Merrill auf Druck der FED übernehmen.

http://www.mmnews.de/index.php/200809151062/MM-News/AIG-ohne…

[Muskalowski]

Nicht die spur einer Gegenwehr, Öl geht ohne sich zu wehren in den Keller, hatte heut mit ner Gegenreaktion gerechnet wg. evtl 0,5 Zinspunkte. Es ist jetzt schon ein historisches Ereignis und keine Momentane Überreaktion.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.129.382 von Muskalowski am 16.09.08 13:40:00

bei 85 $ werde ich eine erstposition long kauffen !

6.12
22.1
7.2

WTI Low ´s sind das ..Ziel dann 100 um dan noch tiefer zu gehen

andere Frage wo sind den nun die Bullen hir im Thread .....
sind nicht einige news da wie nigerische rebellen .. irans ..
oder ein paar wirbelstürme usw

Öl = Charttechnischer handel und sonnst gar nix fundikaki is was für die masse um denen ein gschichterl zu erzählen

[Punicamelon]

Dienstag, 16. September 2008
Ölkrieg in Nigeria
Angriff auf Shell-Anlage



Die nigerianische Rebellenorganisation Bewegung für die Befreiung des Nigerdeltas (MEND) hat erneut eine Öl-Förderanlage von Shell angegriffen. Die Pipeline sei im Nigerdelta in der Nähe der Stadt Bakana zerstört worden, teilte MEND am Dienstag per E-Mail mit.

Shell gab zunächst keinen Kommentar ab. Bereits am Sonntag und Montag gab es Angriffe auf Anlagen. Die MEND-Rebellen kämpfen für eine stärkere Beteiligung der einheimischen Bevölkerung an den Gewinnen aus der Ölförderung.

MEND teilte weiter mit, sie wollten so bald wie möglich zwei südafrikanische Geiseln freilassen, die sie wiederum von "Piraten" befreit hätten. Die beiden gehören zu einer Gruppe von insgesamt 27 Geiseln, darunter 22 Nigerianer. Grund für eine baldige Freilassung sei ein Appell der Ehefrau von Henry Okah, Azuka. Henry Okah ist einer der Führer von MEND und sitzt seit September vergangenen Jahres im Gefängnis. Azuka Okah erklärte, Südafrika sei für sie und ihre Kinder zu einem neuen Zuhause geworden. Sie würden dort gut behandelt. Ursprünglich hatte die Bewegung erklärt, sie wollten keine der Geiseln freilassen, als Faustpfand für Henry Okah.

Bisher noch nicht identifizierte Bewaffnete entführten in der Nacht zum Dienstag einen britischen Staatsangehörigen, wie ein Sprecher der nigerianischen Armee mitteilte. Weitere Informationen lagen zunächst nicht vor.

Am Sonntag hatte die größte Rebellenorganisation im Nigerdelta einen "Erdölkrieg" unter dem Decknamen "Orkan Barbarossa" angekündigt. Die ausländischen Erdölunternehmen in der Region wurden aufgefordert, ihre Mitarbeiter in Sicherheit zu bringen und ihre Produktion einzustellen. Mit Erdöl nimmt Nigeria 90 Prozent seiner Devisen ein. Die häufigen MEND-Angriffe auf Öl-Anlagen haben die Fördermenge in Nigeria deutlich sinken lassen. Wurden 2006 noch 2,6 Mio. Barrel Öl pro Tag gefördert, sind es derzeit nur noch zwischen 1,8 und zwei Mio. Barrel täglich.

http://www.n-tv.de/Oelkrieg_in_Nigeria_Angriff_auf_ShellAnla…

[Triakel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.129.382 von Muskalowski am 16.09.08 13:40:00

Es ist jetzt schon ein historisches Ereignis und keine Momentane Überreaktion

Oje, jetzt sind Preisrückgänge an den Rohstoffmärkten schon historische Ereignisse...
So gesehen leben wir in einer Zeit ständiger historischer Ereignisse, denn es gehen ja immer irgendwelche Kurse rauf oder runter.

[Auswertung]

Öl schmiert immer schneller ab. Noch 90$


An der Tanke kann ich weiterhin für 1,50 € kaufen. Genau wie im Juli.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.131.556 von Punicamelon am 16.09.08 15:37:25

hahahaha da sind ja die news von den nigerian ... und was haben die nun für probleme ?

bauchweh .. a.. weh oder doch nur beim nasenbohren zu tief rein

ich kann die schlagzeilen nicht mehr lesen

[Muskalowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.131.736 von Triakel am 16.09.08 15:45:51

Ein fast Zusammenbrechen des US Finanzsystem(vorerst) kann man ja nun nicht als normalen Preisrückgang bezeichnen, es war ja schon zu ahnen bei der Immokrise,das noch jede Menge Leichen im Keller liegen und das Ende ist jetzt immer noch nicht da.

[Kostolany4]

Fersehtip:

Heute 21.oo Arte: Ein böses Erwachen: Der Ölcrash
Dokumentationsfilm CH 2006

[PullandPush]

Kurz vor Weihnachten sprachen die Analysten davon, dass die 100USD-Marke das Maximum in der Ölblase sei, man erwarte eine Korrektur auf unter 70 USD - jetzt ist sie nicht mehr weit.

[Kostolany4]

An der Tanke traut man seinen Augen nicht: Während der Ölpreis von 100 auf 92 abschmiert, wird das Benzin mal locker von 1,45 auf 1,50 erhöht....

Maßlose Gier.

[derdoktor]

Seit Juli ist der Rohölpreis um ca. 40% gefallen, der Dollar aber nur um ~10% gestiegen. Ich sehe aber mit Preisen von gut 1,52 EUR keine Veränderung der Benzinpreise gegenüber Juli, wo sie nur unwesentlich höher lagen. Das ist Abzocke auf besonders brachiale Weise, aber dank Preisabsprachen könnens die Konzerne ja mit uns machen und der Staat tut einfach nichts dagegen.

Auch wenn sich das jetzt nach Kommunismus/Sozialismus anhört, aber ich finde, dass gerade die Energieversorgung in diesem Bereich sollte verstaatlich werden bzw. der Staat sollte hier verbindliche Preisvorgaben können, oder, um die Privatwirtschaft durch solche Enteignungen nicht zu sehr zu schocken, mit sehr hohen Strafzahlungen der Abzockerei einhalt gebieten.

[Honke69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.143.755 von derdoktor am 17.09.08 09:03:27

ZUSTIMMUNG

nur, sobald eine Exxon hier (teil-)enteignet wird, gehört Deutschland schwuppdiwupp zur Achse des Bösen, und mit dem Wiedereinmarsch westalliierter Truppen ist zu rechnen.

So einfach funktioniert der Wirtschaftliche Neokolonialismus.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.143.755 von derdoktor am 17.09.08 09:03:27

.........gerade die Energieversorgung in diesem Bereich sollte verstaatlich werden bzw. der Staat sollte hier verbindliche Preisvorgaben können, oder, um die Privatwirtschaft durch solche Enteignungen nicht zu sehr zu schocken, mit sehr hohen Strafzahlungen der Abzockerei einhalt gebieten.........

habe ich schon mehrmals geschrieben ! bin der selben Meinung
es ist genug das Firmen den Bürger in dem Bereich ausbeuten dürfen

was kommt als nächster ? die privatisierung der Wasserversorgung

oder Atemluft

[Carlito78]

es gibt tage da tanke ich nur für 5 Euro, wie heute

[Nuggettransfer]

... da hammas wieda !!!
Bis 80,00 € ist es nicht mehr weit - von eingen Weitsichtigen vor ca. 6 Wochen vorhergesehen !
Tja - in manchen Momenten des Lebens hilft auch keine Charttechnik - auch wenn sie noch so gut ist !
Wollen wir nur hoffen , dass die 80 ,00 € - Zone hält !

[M.Haze]

nur weil der Ölpreis mal ordentlich fällt,
muss doch nicht die Beitragsqualität hier fallen

[Nuggettransfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.143.138 von Kostolany4 am 17.09.08 08:17:58

.. richtg und dashalb - haut den Politikern eins auf die Mütze !

[Kostolany4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.146.099 von Nuggettransfer am 17.09.08 11:19:15

.. richtg und dashalb - haut den Politikern eins auf die Mütze !

Die können aber für die hohen Benzinpreise auch nichts.

Tja - in manchen Momenten des Lebens hilft auch keine Charttechnik - auch wenn sie noch so gut ist !

Die Charttechnik bot diese Variante schon an. Es war nur nicht klar, ob die rote oder die blaue Variante eintrifft. Es ist halt nun die blaue geworden.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.146.565 von Kostolany4 am 17.09.08 11:48:35

..die Charttechnik bot diese Variante schon an. Es war nur nicht klar, ob die rote oder die blaue Variante eintrifft. Es ist halt nun die blaue geworden

so ist es ABER manch einer hatte vor ab hingewiesen das das 3+1 wird
[urlhier zum nachlesen]http://www.trader-inside.de/viewtopic.php?t=2279[/url]



Bis 80,00 € ist es nicht mehr weit - von eingen Weitsichtigen vor ca. 6 Wochen vorhergesehen !
Tja - in manchen Momenten des Lebens hilft auch keine Charttechnik - auch wenn sie noch so gut ist !
#10858 von Nuggettransfer

gerade dei charttechnik meine Auswertung hat bereits bei 146 zum shorten geraten

[urlhier zum nachlesen]http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1056838-neustebeitraege/oel-charttechnische-betrachtung[/url] bzw hier [urlklicken]http://www.trader-inside.de/viewtopic.php?p=34354#34354[/url]

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.143.755 von derdoktor am 17.09.08 09:03:27

Auch wenn sich das jetzt nach Kommunismus/Sozialismus anhört, aber ich finde, dass gerade die Energieversorgung in diesem Bereich sollte verstaatlich werden bzw. der Staat sollte hier verbindliche Preisvorgaben können, oder, um die Privatwirtschaft durch solche Enteignungen nicht zu sehr zu schocken, mit sehr hohen Strafzahlungen der Abzockerei einhalt gebieten.

....... das geht doch schon immer nach dem Motto : kriminell zstande gekommene Verluste sozialisieren, und die Gewinne daraus privatisieren.
"Der Staat" ..... war da doch immer schon voll dabei - personifiziert in den PolitikerInnen, siehe IKB, Landesbanken, BaFin, KfW, Finanzministerium etc. etc. versus dicke Diätenerhöhungen, dicke Pensionen usw. ..... den Deal mit der IKB (verkauft für 100 Mio. an die "Heuschrecke" Lon Star) soll übrigens die Anwaltskanzlei des CDU Bundestagsabgeordneten Merz durchgefädelt haben ....... das StaatsSystem kennt keine Scham ......

...... und die hohen Benzinpreise - sind das "Klimaschutzprogramm" was diese PolitikerInnen sich auf Kosten der Steuerzahler leisten, und dafür werden sie auch noch gewählt ...

[Kostolany4]

Die US-amerikanischen Rohölvorräte (Crude Oil Inventories) sind in der vorangegangenen Woche um 5,9 Mio. Barrel gefallen, nach zuvor -5,9 Mio. Barrel.

Die Benzinvorräte (Gasoline Inventories) haben sich in den USA im Wochenvergleich um 3,3 Mio. Barrel verringert, nach zuletzt einem Minus in Höhe von 6,5 Mio. Barrel.

Die Vorräte an Destillaten (Distillate Inventories), die auch das Heizöl beinhalten, sind gegenüber der Vorwoche in den Vereinigten Staaten um 0,9 Mio. Barrel gefallen, nach zuvor -1,2 Mio. Barrel.

Summa summarum -10,1 mb

Ich wünsche mir beim Öl das, was heute beim Gold passiert ist: dort gab es eine 47-Dollar-Rallye binnen Minuten.

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.151.342 von Kostolany4 am 17.09.08 16:44:20

....... ist doch klar - weshalb die "Vorräte" fallen : die brauchen dringend Geld !!

...... und nicht, wie du assoziierst, weil die jeweiligen Verbräuche stark gestiegen wären ...

[Kostolany4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.151.693 von kontingent am 17.09.08 17:07:54

Ich finds unlogisch, bei den billigen Preisen so wenig einzukaufen, es sei denn man weiß sicher, daß es noch billiger wird........

[Big Man]

Ja, das wäre wohl angemessen wenn es zumindest mal temporär nach oben ginge... schwacher Dollar und rückläufige Lagerbestände. Sollte es trotzdem nicht nach oben gehen ist das ein Indiz für einen schrecklich überbewerteten Markt - es ist anscheinend alles viel, viel zu teuer, immer noch.

Das sollte euch "Experten" dann mal wirklich zu denken geben...

[Kostolany4]

Venezuela's Chavez not alarmed by oil price slide

CARACAS, Venezuela: Venezuelan President Hugo Chavez says he's not alarmed by the falling price of oil, his country's top export.
Chavez said Tuesday that oil prices are "searching for their level after a period of great volatility," and should settle between US$90 and US$100 a barrel.

As recently as June, Chavez predicted oil prices would reach US$200 a barrel.

Venezuela, a member of OPEC, is the United States' fourth largest oil supplier.

Chavez said the Organization of the Petroleum Exporting Countries has no plans to further cut output to offset sinking prices. The cartel on Sept. 10 announced it would reduce daily output by 520,000 barrels.

Crude has fallen more than 37 percent since reaching a record US$147 a barrel on July 11. It closed at US$91.15 a barrel on the New York Mercantile Exchange Tuesday.

Wieso ist Hugo auf einmal so bescheiden?

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.151.782 von Kostolany4 am 17.09.08 17:12:40

Mach mal einen neuen Zwischenstand zur Ölwette. Ist überhaupt noch jemand dabei außer mir ?

[Kostolany4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.152.021 von StockFactory am 17.09.08 17:23:56

Hat der sinkende Ölpreis den Lehman Brothers den Todesstoss versetzt?

„Die Anleger verkaufen alles. Es ist schon fast eine Panik“, sagte Jonathan Kornafel von Hudson Capital Energy in Singapur. Es sei möglich, dass dies noch nicht das Ende des Nachfrage-Rückgangs sei. Lehman Brothers galt Experten zufolge als „big player“ im Ölgeschäft. Die traditionsreiche Investmentbank musste am Montag in New York Konkurs anmelden.

[urlQuelle]http://www.nachrichten.at/wirtschaft/733907?PHPSESSID=4d790a886454f709af620f38640898df[/url]


Zwischenstand bei der Ölpreiswette:

Pank24 69,00
Thefarmer 80,10
Ville7 84,23
Stockfactory 88,88 <<== gelbes Trikot

Der Zieleinlauf kann noch sehr spannend werden

[Nuggettransfer]

Der erste Beitrag in diesem thread: - Hallo Freunde des Oels...!
Wollen wir hoffen , dass es dabei bleibt.
Wir wollen doch nicht, dass in den nächsten 4 - 8 Wochen einige verärgert um die Häuserblöcke wandeln !

[StockFactory]

Pank24 69,00
Thefarmer 80,10
Ville7 84,23
Stockfactory 88,88 <<== gelbes Trikot




Okay, ich gebe mich fast schon geschlagen, obwohl ich meine Shorts ALLE komplett glattgestellt habe und erstmal an der Seitenlinie stehe !

Pank24 hat sehr sehr gute Chancen in den nächsten paar Wochen das Siegertreppchen zu besteigen. Ich wußte zwar, dass es runtergeht, aber diese Auswirkungen der Finanzkrise hat ich in dieser Form nicht eigeplant. Sonst hätte ich vielleicht anstatt 88,88 auch 55,55 getippt !

[Zenkey2]

http://www.neues-deutschland.de/artikel/135627.spanien-faell…

Darin...

Jahrelang wurden in Spanien mehr Wohnungen gebaut als in Deutschland, Frankreich und Großbritannien zusammen.


Nehmt euch die Häuser und besetzt diese > Nichts anderes haben die Amerikaner in den anderen Ländern und mit den vielen Indianervölker gemacht! Nehmt euch das, was der Kapitalismus euch genommen hat!

Die vielen leerstehenden Häuser... Ist doch traurig wenn die keiner bewohnt!

[Zenkey2]

Die Tanker zum kaufen sind da!

[Thorsten67]

Bullenfalle

[Zenkey2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.155.147 von Thorsten67 am 17.09.08 20:01:58

Bullenfalle

Schwachsinn!

[Kostolany4]

Bullenfalle

WTI 97,45

Könnte durchaus eine Bullenfalle sein. Die Big Players wollen erst mal Calls verkaufen und dann per Knockout wieder vernichten. Und schliesslich müssen ja die Käufer von Put-Zertifikaten noch billig abgeschüttelt werden.

[Thorsten67]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.155.713 von Zenkey2 am 17.09.08 20:33:03

Bullenfalle !! Der Ausverkauf steht noch an!

[Muskalowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.162.590 von Thorsten67 am 18.09.08 08:57:18

Ist doch ne ideale Gelegenheit die Shortpositionen auszubauen.Das ende der Korektur ist zwar in Sicht aber noch nicht erreicht,nach meiner Theorie.
siehe unten:

[Muskalowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.165.846 von Muskalowski am 18.09.08 11:55:50

Genau hinsehen, en bissel kleen ,,,es ist der Brent Preis in EURO

[piloty]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.165.885 von Muskalowski am 18.09.08 11:58:16

8$ von gestern auf heute! sieht sehr verdächtig aus...frage mich grad ob ich meine shortposis glattstellen soll oder nochmal nachkaufen

[Muskalowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.167.713 von piloty am 18.09.08 13:45:22

Ich will nicht rechthaberisch sein ,ich hatte gestern so ein Gefühl und habe dann ca.19.30 glattgemacht.

[Muskalowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.167.878 von Muskalowski am 18.09.08 13:54:07

Der heutige Anstieg sieht mir wie nach Wunsch gebacken aus,ich würde ihn nicht ernst nehmen,Kost schrieb schon hier( 17.09.08 20:38:01 )warum es sicher gehen wird.

[Flugplan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.167.713 von piloty am 18.09.08 13:45:22

die Anleger müssen halt in irgendwas flüchten wenn reihenweise Banken abstürzen und die 3-monatigen US-Schatzanleihen noch mit 0,07 Prozent verzinst werden (weil sie weggehen wie sonstwas)

[Nuggettransfer]

Wie war das doch gleich, die nächste " Blase " kommt bestimmt!
... und auch die wird platzen, wie alle Blasen !!!

[Algol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.168.405 von Flugplan am 18.09.08 14:28:06

Ja,
die Anleger sind schlau, sie bauen sich vermutlich riesige, unterirdische Kavernen, wo sie Öl lagern...
Oder noch schlauer, sie kaufen angesichts kollabierender Banken Zertifikate, vielleicht von Lehman

[Kostolany4]

Russlands Ölkonzerne verlieren bei den jetzigen Ölpreisen 13$ pro Barrel

[urlGoodmode-Trader]http://www.godmode-trader.de/front/?titel=UBS-Russlands-OElkonzerne-verlieren-Geld&p=news&ida=985333&idc=217[/url]

Das weist darauf hin, daß wir langfristig keinen Ölpreis mehr unter 100 Dollar sehen werden.

[Assetpfleger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.169.754 von Kostolany4 am 18.09.08 15:45:08

"Russlands Ölkonzerne verlieren bei den jetzigen Ölpreisen 13$ pro Barrel
Goodmode-Trader

Das weist darauf hin, daß wir langfristig keinen Ölpreis mehr unter 100 Dollar sehen werden."

Ja so sollte es sein:
hohe Ölpreise = Nachfragezerstörung
niedrige Ölpreise = Angebotszerstörung

fragt sich nur, wie flexibel etwa die verstaatlichte russische Ölindustrie reagiert. Dennoch wird irgendwo Angebot verknappt werden, wenn es so weitergeht. Vielleicht macht man auch weniger Biodieselgeschichten.

[Flugplan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.169.754 von Kostolany4 am 18.09.08 15:45:08

ich halte diese Meldung für einen absoluten Hoax. Du hast doch selber diverse Charts und weisst, dass Ölförderung ne langfristige Geschichte ist. Wenn man also vor z.B. 1 oder 2 (oder wahrscheinlich noch mehr) Jahren mit irgendwelchen Projekten begonnen hat, von welchen Rohölpreisen ist man da wohl ausgegangen? 115 Dollar? Lächerlich...das hat vor 2 Jahren niemand für realistisch gehalten.

[Kostolany4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.170.464 von Flugplan am 18.09.08 16:21:33

ich halte diese Meldung für einen absoluten Hoax

Du hast wahrscheinlich die Meldung überlesen, daß Russland die Ausfuhrsteuern etwa bei einem Ölpreis von 130 Dollar drastisch erhöht hat.

http://russlandonline.ru/schlagzeilen/morenews.php?iditem=44…

Die wahrscheinlichste Reaktion der Ölfirmen ist, daß sie bei nicht kostendeckenden Ölpreisen die Förderung zurückfahren oder ihr Öl versuchen im Inland abzusetzen oder es bunkern.

Mit allzu billigem Öl wird es nichts mehr werden und das ist gut so.

[Triakel]

Die teuerste Förderung dürfte derzeit die Tiefseeförderung sein, laut des CEO von "Total" um die 80 Dollar das Fass.
Die größtenteils konventionelle Förderung in Russland müsste von den Kosten her deutlichst unter 50 Dollar liegen, auch wenn die bei alten, ausgelutschten Feldern schon tüchtig mit aufwändigen Methoden nachhelfen müssen.

Natürlich steigen die Kosten Jahr für Jahr, und in 5 Jahren könnte der Satz seine Berechtigung haben, dass unter 100 Dollar kein Geschäft mehr zu machen ist. Aber dann steht der Ölpreis sowieso in anderen Regionen, vorrausgesetzt es gibt keinen kompletten Wirtschafts- und Finanzmarktkollaps.
Darauf würde ich aber keine Wette abschließen.

Ich halte derzeit jegliche Spekulation an den Börsen, seien es Aktien, Zertifikate oder Derivate, derzeit für höchstgefährlich. Alles kann von Tag zu Tag kippen.

[Kostolany4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.170.708 von Kostolany4 am 18.09.08 16:33:24

Die russische Ölsteuer von 495 Dollar/Tonne macht pro Barrel übrigens 67,50 Dollar aus.

[Triakel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.170.708 von Kostolany4 am 18.09.08 16:33:24

Du hast wahrscheinlich die Meldung überlesen, daß Russland die Ausfuhrsteuern etwa bei einem Ölpreis von 130 Dollar drastisch erhöht hat.

Daran habe ich allerdings auch nicht gedacht. So gesehen könnte tatsächlich etwas an der Meldung sein.

[Flugplan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.170.805 von Kostolany4 am 18.09.08 16:38:44

nachdem die Börse diese Woche implodiert ist (und erstmal bis Freitag geschlossen ist) wollte man sich das mit der Höhe der Steuer nochmal überlegen (kein Witz)

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.154.371 von StockFactory am 17.09.08 19:22:27

na was sagen die charttechnik verweigerer


Puni was ist mit dem Wetteinsatz ? wann bekom ich Post
oder bist nun auf tauchstation

[Punicamelon]

Donnerstag, 18. September 2008
Steigende Preise
Mehr Menschen hungern

Der Hunger in der Welt hat dramatisch zugenommen: Im Jahr 2007 ist die Zahl der Menschen ohne ausreichende Nahrungsmittelversorgung im Vergleich zum Vorjahr um 75 Millionen auf 923 Millionen gestiegen, teilte die UN-Organisation für Landwirtschaft und Ernährung (FAO) in Rom mit.



Als Grund für den Anstieg gab die FAO vor allem die Preiserhöhungen für Nahrungsmittel, Treibstoff und Dünger an. Im Zeitraum von 2003 bis 2005 hatten die Vereinten Nationen die Zahl der chronisch Hungernden noch auf 848 Millionen beziffert. Nun sei das Ziel der UN, die Zahl der Hungernden bis 2015 zu halbieren, in weite Ferne gerückt, hieß es.

"Enorme und entschlossene globale Anstrengungen und konkrete Aktionen" seien nötig, um diese Ziele in den kommenden sieben Jahren doch noch in die Tat umzusetzen. "Die verheerenden Auswirkungen der hohen Lebensmittelpreise auf die Zahl hungernder Menschen verschlimmern den ohnehin schon Besorgnis erregenden Langzeittrend noch weiter", sagte FAO-Experte Hafez Ghanem. "Der Hunger hat sich ausgedehnt, während die Welt gleichzeitig im vergangenen Jahrzehnt immer reicher geworden ist und mehr Nahrung produziert hat als jemals zuvor."

Der lähmende Effekt des Hungers

Hinzu komme der "lähmende Effekt" des Hungers auf die Produktivität und damit das Einkommen der Menschen, erklärte FAO-Wirtschaftspezialist Kostas Stamoulis, der von einer "Hunger-Falle" sprach: "Hunger ist auch eine Ursache und nicht nur eine Folge von Armut."

UN-Angaben zufolge benötigen die von der Krise am schwersten betroffenen Länder, die vorwiegend in Afrika liegen, mindestens 30 Milliarden Dollar jährlich, um Nahrungsmittelsicherheit zu gewährleisten und die Landwirtschaft anzukurbeln. Die FAO hatte bereits im Dezember 2007 eine Initiative gestartet, um den steigenden Lebensmittelpreisen in den ärmsten Ländern zu begegnen. Im Rahmen der Initiative sind Notfall-Projekte in 78 Ländern geplant. Unter anderem werden Samen, Dünger, Tierfutter und Geräte für die Landwirtschaft an Bauern verteilt.

http://www.n-tv.de/Steigende_Preise_Mehr_Menschen_hungern/18…

[Punicamelon]

http://www.n-tv.de/1025481.html

[Punicamelon]

Donnerstag, 18. September 2008
Elektro-Limousine Nr. 1
Tesla baut Fünfsitzer

Der US-Autobauer Tesla will jetzt auch mit einer Limousine in den Elektroauto-Markt einsteigen. Der Konzern werde im kalifornischen Silicon Valley für das geplante "Model S" eine Fabrik für rund 250 Mio. Dollar (rund 176 Mio. Euro) errichten, teilte das Unternehmen mit.
Der Bau des Werks soll demnach Mitte 2009 beginnen, die ersten der fünfsitzigen Autos sollen Ende 2010 vom Band rollen. Schon jetzt verkauft Tesla in den USA und in Europa den zweisitzigen Sportwagen Roadster.

Tesla kündigte an, mit der neuen Autofabrik für das "Model S" werde der Konzern stark wachsen. Das neue Auto soll mit einer Batterieladung bis zu 385 Kilometer weit fahren können. Der Kaufpreis soll bei etwa 60.000 Dollar liegen.

http://www.n-tv.de/ElektroLimousine_Nr_1_Tesla_baut_Fuenfsit…

[Punicamelon]

Donnerstag, 18. September 2008
Vertrauensverlust
Gold zieht Anleger an

Angesichts der chaotischen Zustände an den internationalen Finanzmärkten flüchten sich die Anleger zunehmend in den "sicheren Hafen" Gold. Rohstoff-Experte Eugen Weinberg von der Commerzbank sagte, "wir beobachten aktuell einen Vertrauensverlust in allen herkömmlichen Anlageklassen". Die Nachfrage nach Gold dürfte daher auch in den kommenden Tagen "deutlich anziehen", meint Weinberg.



Für den Dresdner-Bank-Experten Herbert Berger ist der Run ins Gold eine durchaus vernünftige Reaktion: "Gold ist in Krisenzeiten das Metall, in dem man Werte konservieren kann." Dagegen sieht er Unternehmensanleihen nicht als große Profiteure. "Das hängt extrem von den Qualitäten der Schuldner ab. Denn die Ausfallquoten bei schlechten Schuldnern nehmen zu."

Nach den Worten von Weinberg erklärt die Sorge der Anleger vor einer dramatischen Zuspitzung der Bankenkrise auch, dass der jüngste massive Preissprung beim Gold weitgehend unabhängig von der Kursentwicklung des US-Dollar erfolgte. In der Vergangenheit sind die Goldpreise in der Regel immer dann gestiegen, wenn die US-Währung an Wert verloren hatte. In den vergangenen Handelswochen hätten die kurzfristig orientierten Investoren "eigentlich auf einen fallenden Goldpreis gesetzt".

Nach dem Rekordhoch im März von etwa 1030 Dollar je Feinunze (etwa 31 Gramm) ist der Goldpreis noch in der vergangenen Woche auf ein Jahrestief von rund 735 Dollar gefallen. Am Donnerstag kletterte der Preis für das Edelmetall zunächst bis auf 893,05 US-Dollar je Feinunze. Damit ist Gold binnen eines Tages um mehr als 100 Dollar je Feinunze teurer geworden.

"Wenn sich die Panik an den Aktienmärkten weiter verbreiten sollte, dann könnte der starke Anstieg beim Goldpreis auch in den kommenden Tagen anhalten." Selbst einen erneuten Sprung über die Marke von 1000 Dollar wollte Weinberg dann nicht mehr ausschließen.

http://www.n-tv.de/Vertrauensverlust_Gold_zieht_Anleger_an/1…

[thefarmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.173.308 von Punicamelon am 18.09.08 19:02:45

Auf den Ausberkauf an der Börse, könnte die Kaufpanik folgen!


mfg
thefarmer

[flocki0815]

Guten morgen alle beinander,
wo wird der ölpreis heute wohl hingehen?

[Triakel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.182.622 von flocki0815 am 19.09.08 09:31:36

wo wird der ölpreis heute wohl hingehen?

Ich denke, er wird sinken oder steigen.
Ist natürlich auch möglich, dass er gleich bleibt.
Aber ganz sicher bin ich mir nicht, ob eine dieser drei Möglichkeiten auch wirklich eintritt.

[Kostolany4]

MOSCOW, Sept 2 (Reuters) - Russian oil output rose to 9.82 million barrels per day (41.530
million tonnes) in August 2008, up by 0.4 percent from July, while exports via pipeline
monopoly Transneft TRNF_p.RTS fell 5.7 percent to 3.96 million bpd (16.75 million tonnes).

[urlReuters]http://uk.reuters.com/article/oilRpt/idUKL266224520080902[/url]

Nun, im August war der Ölpreis im Schnitt noch bei 115 Dollar.

Bin mal gespannt, wie die Zahlen im September aussehen.

[Big Man]

So, da ist er wieder: Unser Fahnenstangen-Angriff auf 100 USD... sagen wir diesmal im Brent... das muss einfach Peak-Oil sein, auf keinen Fall ne Zocker-Sache wegen Short-Squeeze, muss einfach fundamentale Gründe haben...

[Thorsten67]

Nervöser Handel: Ölpreis klettert über 100-Dollar-Marke

Bankenkrise, Angebotssorgen und Hurrikanfolgen: Der US-Ölpreis hat nach einem nervösen Handel am Freitagnachmittag die Marke von 100 Dollar überschritten. Experten erwarten mittelfristig dennoch einen Absturz.


Im frühen Nachmittagshandel kostete ein Barrel (159 Liter) Rohöl der US-Referenzsorte West Texas Intermediate (WTI) mit Auslieferung im Oktober 100,12 $ und damit 2,27 $ mehr als am Vortag. Auch an der Rohstoffbörse in London verteuerte sich Rohöl der Nordseesorte Brent. Hier kostete ein Fass zuletzt 97,49 $ und damit 2,31 $ mehr als am Vortag. Neben der Krise in der amerikanischen Bankenbranche werden die Ölmärkte nach Einschätzung des Experten Eugen Weinberg von der Commerzbank auch von Angebotssorgen beeinflusst.

Außerdem seien derzeit noch immer mindestens zehn Raffinerien an der Südküste der USA wegen der Folgen des tropischen Wirbelsturms "Ike" geschlossen, sagte der Commerzbank-Experte weiter. Schließlich hätten Rebellen im wichtigen Ölförderland Nigeria nach eigenen Angaben eine Pipeline des Ölkonzerns Royal Dutch Shell zerstört.






Kein dauerhafter Ölpreis-Anstieg


Experten rechnen jedoch nicht mit einem dauerhaften Ölpreis-Anstieg. "Mittelfristig werden die verschlechterten Aussichten für die Weltkonjunktur und damit für die Ölnachfrage den Ölpreis weiter Richtung 80 $ je Barrel drücken", prognostizierte Weinberg.

Gold erholte sich im Handelsverlauf etwas von seinem jüngsten Preisrutsch. Die Feinunze (31,1 Gramm) verteuerte sich um 1,8 Prozent auf 862,05 $ und legte damit auf Wochensicht rund 100 $ zu. Der Preis war am Donnerstag auf knapp 900 $ gestiegen und war dann im Zuge der Entspannung an den Finanzmärkten abgerutscht. Gold gilt als sicherer Anlagehafen in Krisenzeiten.

Platin war so billig wie zuletzt im März 2006. Die Feinunze des unter anderem für Autokatalysatoren verwendeten Edelmetalls verbilligte sich um fast zwei Prozent auf bis zu 1042 $. Händler führten dies auf die Erwartung eines Nachfragerückgangs in Folge der Abschwächung der Weltwirtschaft zurück. Bei den Industriemetallen verteuerte sich die Tonne Kupfer um 0,9 Prozent auf 6845 $. Nickel verbilligte sich um 0,3 Prozent auf 1730 $ je Tonne.



Quelle: Financial Times Deutschland
N

[oegeat [KommA]]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Punicamelon]

Freitag, 19. September 2008
Chinas Öldurst lässt nach
Sinopec drosselt Import



Chinas Durst auf Öl lässt nach den Olympischen Spielen spürbar nach. Der Raffinerie-Riese Sinopec wird die Rohölimporte in den nächsten Monaten um bis zu zehn Prozent drosseln, hieß es aus dem Umfeld des Unternehmens. Bis zum Jahresende sollen monatlich rund eine Million Tonnen Rohöl weniger eingeführt werden als ursprünglich geplant. Experten gehen davon aus, dass damit auch der Ölpreis wieder unter Druck geraten könnte, der sich nach einem Sinkflug im Sommer in den vergangenen Tagen etwas erholt hat.

Mit den gedrosselten Importen kann die größte Raffinerie Asiens ihre Vorräte abbauen, die sie vor den Spielen aufgestockt hatte. Die kommunistische Regierung hatte vor dem Sportspektakel die Raffinerien zum Ausbau ihrer Lagerbestände gedrängt. Damit wollte China möglichen Versorgungsengpässen während der Spiele in Peking vorbeugen, mit denen sich das Land vor der Weltöffentlichkeit in bestem Licht präsentieren wollte. China ist inzwischen das zweitgrößte Ölverbraucherland nach den USA.

Gesteuerte Preise

Zugleich hatte die Führung in Peking im Juni überraschend die staatlich subventionierten Spritpreise kräftig angehoben. "Die von Sinopec getroffene Entscheidung, die Importe zu drosseln, lässt darauf schließen, dass die Nachfrage nach der Preiserhöhung nicht mehr so stark wächst wie zuvor", meint Analyst Lawrence Lau von der Bank of China International. Zudem dürfte Sinopec im Zuge der weltweiten Konjunkturabkühlung daran interessiert sein, die überschüssigen Lagerbestände in klingende Münze umzusetzen.

Gemessen am Umsatz gilt Sinopec als das größte Unternehmen Chinas. Für das vergangene Jahr wies der Konzern einen Umsatz von 159,3 Mrd. US-Dollar aus.

http://www.n-tv.de/Chinas_Oeldurst_laesst_nach_Sinopec_dross…

[Kostolany4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.190.203 von Punicamelon am 19.09.08 17:25:55

Bis zum Jahresende sollen monatlich rund eine Million Tonnen Rohöl weniger eingeführt werden als ursprünglich geplant

Das sind 244.333 Barrel täglich und liegt damit im unteren Promillebereich der täglichen Ölförderung. Hat also nicht wirklich große Bedeutung.



Demgegenüber steigt der Weltölbedarf im 4.Quartal um 1,5 mb/d

[Triakel]

Wenn China die Importe drosselt, um Reserven, die zu den Olympischen Spielen gebildet wurden, wieder zu reduzieren, dann ist das ein Einmaleffekt, der in den Folgequartalen nicht mehr wirksam ist.

Das China und Indien tendenziell immer mehr Öl benötigen werden, so lange sie ein Wirtschaftswachstum über 4 Prozent haben (gegenwärtig ca.10 Prozent), ist wohl völlig unstrittig.
Quartalsschawankungen sind kaum von Bedeutung und nur kurzfristig wirksam.

[Big Man]

Wieder und wieder nur Short-Squeezes, immer nur Striche nach oben binnen Sekunden... klar, damit werden die Pessimisten unter den Marktteilnehmern zum handeln gezwungen, aber ob das auf Dauer gegen den negativen Marktkonsens hilft...?

Klar, verliert der Dollar immer mehr an Boden, aber 0,5 Cent im Dollar dürften eigentlich nicht 3 Dollar im Öl nach sich ziehen also sollten alle Peak-Oil-Untergangspropheten evtl. mal ihr Glasauge auf diesen extremen Abzocker-Spekulationsmarkt richten - mit einem Volumen von 1,9 Billionen Dollar(!!!) - die geben den Takt vor, auch im Öl...

Nur mal so, ihr Experten...

[Big Man]

19.09.2008 20:31
Energie: Schwächung der Investmentbanken drückt den Ölpreis - sagt Broker

New York (BoerseGo.de) - Glaubt man dem Broker Oppenheimer fällt der Ölpreis noch tiefer. Die aktuellen Kurse seien nicht durch die fundamentalen Faktoren gerechtfertigt, heißt es dort. Die Flaute der Weltwirtschaft dämpfe die Nachfrage nach dem Energieträger und drücke daher auf dessen Preis. Dazu trage auch die Schwächung der großen Investmentbanken bei, weil diese bei der Rohstoffspekulation ein großes Rad bewegen. Weil mit Merrill Lynch und Lehman Brothers bereits 2 große Marktteilnehmer verschwunden sind, gehe der Appetit auf hoch riskante Anlagen wie Rohstoff-Futures zurück.



(© BörseGo AG 2007 - http://www.boerse-go.de, Autor: Maier Gerhard, Redakteur)

[Nuggettransfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.194.793 von Big Man am 20.09.08 08:55:48

Sehe ich auch so.
Das momentane " Reinpumpen " von einigen Milliarden in den desolaten Bankensektor - hilft zwar einen totalen Black out
zu verhindern, aber die Lage ist für mich "mittelfristig" noch lange nicht entspannt.
In 1 - 2 Jahren sind wir klüger und haben das Abgleiten des Marktes " eventuell " hinter uns !

[Algol]

Wirklich frappierend, wie der Ausfall von Merrill und Lehman den Ölpreis gedrückt hat:

http://www.ariva.de/chart/index.m?secu=233029&boerse_id=33&z…

Noch frappierender die Analysefähigkeiten sogenannter "Experten" und einzelner Threadteilnehmer...

[Triakel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.194.827 von Nuggettransfer am 20.09.08 09:10:24

In 1 - 2 Jahren sind wir klüger und haben das Abgleiten des Marktes " eventuell " hinter uns !

Das wäre schön, aber es ist leider nicht davon auszugehen. Siehe hier:


http://wirtschaftquerschuss.blogspot.com/2008/09/rettung-frs…


Das einzig Positive dieser längst nicht ausgestandenen Finanzmarktkrise: durch Auswirkung auf die Realwirtschaft und damit verbundener langsamerer Steigerung des weltweiten Energieverbrauchs wird der Ressourcencrash geringfügig nach hinten verlagert und die tendenzielle Verteuerung von Öl, Gas und anderen Schlüsselressourcen erfolgt etwas langsamer.
Ist natürlich ein schwacher Trost, dass die eine Krise die andere Krise etwas verzögert.

[Kostolany4]

NEW YORK (Reuters) - Goldman Sachs energy equities analyst Arjun Murti, one of the first to predict $100 a barrel crude, cut his 2009 oil price forecast to $110 from $140 a barrel this week due to global economic weakness.

.............

Goldman's commodity research team, which sometimes carries oil price forecasts that differ from Murti's equities-focused group, said earlier in the week it slashed its average 2009 U.S. crude oil forecast by $25 to $123 a barrel.

http://www.reuters.com/article/GCA-Oil/idUSN1943763320080919

Die Überlegung von Murti und den Goldmännern halte ich im Prinzip für richtig. Bis zum November düfte der Ölpreis ohnehin schwach bleiben. (4. November = US-Wahlen !)

[phantomone]

Ich würde sagen hier kommen noch 3 Hurrikans.




lassen wir uns überraschen.

[phantomone]

Meteorologe: 2008 noch weitere Hurrikans möglich

Hamburg (dpa) - Erst Tropensturm «Fay», dann die Hurrikans «Gustav» und «Hanna» und jetzt «Ike»: Ein Wirbelsturm nach dem anderen hält die Menschen auf den Karibikinseln und an den Küsten in Atem.

Bis zum Ende der Hurrikansaison hält Thomas Sävert, Hurrikanexperte beim Wetterdienst meteomedia, im Kurz-Interview «Drei Fragen, drei Antworten» der Deutschen Presse-Agentur dpa noch weitere schwere Wirbelstürme für möglich.

Ein Hurrikan nach dem anderen, ist das ungewöhnlich?

Sävert: «Das ist nicht allzu ungewöhnlich. In Jahren mit starker Hurrikanaktivität können manchmal drei bis vier Stürme und Hurrikans gleichzeitig auftreten. Die Saison 2008 gehört auf jeden Fall zu den aktiveren Jahren, wie sie seit 1995 häufiger vorkommen. Ungewöhnlich ist dagegen, dass die Karibikinsel Hispaniola so häufig getroffen wird. Vor allem in Haiti können sich die Menschen kaum von einem Sturm erholen, da folgt schon der nächste.»

Die Saison endet offiziell am 30. November - könnte 2008 noch so schlimm wie zum Beispiel 2005 werden?

Sävert: «Nein, das ist nicht zu erwarten. Damals bildeten sich auf dem Nordatlantik insgesamt 28 Stürme, davon wurden 15 zu Hurrikans mit Windgeschwindigkeiten von 120 Kilometer pro Stunde und mehr. In diesem Jahr sind wir bisher mit zehn Stürmen schon fast beim langjährigen Mittel für das ganze Jahr angekommen, 2005 waren es aber zur gleichen Zeit noch mehr. Allerdings können sich in den kommenden Wochen und Monaten noch zahlreiche Stürme und Hurrikans bilden, ich rechne mit insgesamt 15 bis 20 Stürmen.»

Woran liegt es, dass sich jetzt so viele Hurrikans unmittelbar hintereinander bilden können?

Sävert: «Im Laufe einer Hurrikansaison gibt es immer wieder ruhige Phasen und dann Tage und Wochen, in denen mehr los ist. Neben den relativ hohen Wassertemperaturen müssen noch weitere Bedingungen erfüllt sein, damit sich Hurrikans bilden können. So dürfen zum Beispiel keine starken und damit für die Hurrikanbildung ungünstigen Höhenwinde auftreten. Je nach Wetterlage kann dies aber über mehrere Wochen der Fall sein, und selbst in der Rekordsaison 2005 gab es längere ruhige Phasen. Dazu kommen noch weitere Parameter, auch die trockene Saharaluft, die mit der östlichen Strömung auf den Atlantik hinausweht, kann eine Rolle spielen.»

Interview: Wolfgang Duveneck, dpa

© sueddeutsche.de - erschienen am 13.09.2008 um 13:41 Uhr

[phantomone]

Kuba lehnt fünf Millionen Dollar US-Hurrikanhilfe ab



Kuba hat humanitäre US-Hilfe in Höhe von fünf Millionen Dollar nach den Hurrikans «Ike» und «Gustav» abgelehnt. Das teilte das US-Außenministerium mit. Die USA bedauerten, dass die Offerte zur Unterstützung der Bevölkerung abgelehnt worden sei. Die Regierung des kommunistischen Landes forderte Washington auf, das seit Jahrzehnten gegen Kuba verhängte Embargos vorübergehend auszusetzen. Dann könnten US-Unternehmen vor allem Baumaterialien und Lebensmittel gegen Kredite nach Kuba liefern.

© sueddeutsche.de - erschienen am 16.09.2008 um 01:01 Uhr

[Big Man]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.194.827 von Nuggettransfer am 20.09.08 09:10:24

Ist ne ganz interessante Phase zur Zeit. Nachdem ja unsere Annahme des deutlichen Kursverfalls bisher bis zum Tief bei 89USD voll eingetroffen ist (während sich so mancher Thread-Trottel hier in den cholerischen Wahnsinn gelabert hat und mittlerweile wohl nur noch mit starken Psychopharmaka sein Torret-ähnliches-Verhalten in den Griff zu bekommen versucht) scheinen wir derzeit in der Konsolidierungsphase angelangt zu sein - die habe ich bereits bei 110 USD erwartet, aber jetzt findet sie halt um 100 USD statt.

Prompt fällt der Dollar und siehe da, die Shorties durften panikartig vor dem WE eindecken und wir hatten unsere Mini-Squeeze am Freitag... ja ja, im Augenblick kaufe ich zwar noch überwiegend "Shorts" aber mit nem deutlich geringen Hebel und dementsprechend generösen Knock-Out-Schwellen...

Mal schauen...

[phantomone]

Benedikt XVI. verlangt Hilfe für Hurrikan-Opfer im karibischen Raum

Vatikanstadt, 21.9.08 (KAP) Papst Benedikt XVI. hat rasche Hilfe für die Hurrikan-Opfer im karibischen Raum gefordert. Solidarität und Brüderlichkeit müssten Vorrang vor jeder anderen Erwägung haben, sagte der Papst am Sonntag beim Angelusgebet in Castel Gandolfo. Zugleich sagte er den Betroffenen in Haiti, der Dominikanischen Republik, Kuba und den südlichen Staaten der USA sein Gebet zu.


Der Hurrikan "Ike" hat in Haiti 66 Todesopfer und in elf südlichen Staaten der USA 52 Todesopfer gefordert. Der Sachschaden wird auf mehr als zwölf Millionen Dollar beziffert.


:licker Papa kümmert sich wieder einmal vorbildlich um seine

Schäfchen.

[phantomone]

Radio Vatikan


21/09/2008 12.12.23



Papst gedenkt der Hurrikan-Opfer in der Karibik

Papst Benedikt XVI. hat der Hurrikan-Opfer in der Karibik gedacht. Beim Angelusgebet am Sonntag in Castelgandolfo sagte er, er hoffe auf Solidarität mit den Opfern. Außerdem wies er auf eine UNO-Konferenz zur Erreichung der so genannten Milleniums-Zielen in New York am 25. September hin. Alle müssten zusammenarbeiten, um die Armut zu besiegen. Trotz der weltweiten Finanzkrise dürfe jetzt nicht an Entwicklungshilfe gespart werden, so der Papst eindringlich.

Auf Deutsch sagte der Papst:

„Von Herzen heiße ich alle deutschsprachigen Pilger und Besucher hier in Castel Gandolfo willkommen; heute begrüße ich besonders den Kirchenchor aus Ruhpolding. Im Evangelium dieses Sonntags spricht Christus von einem Weinbergbesitzer, der allen Arbeitern unabhängig von ihrer Leistung den gleichen Lohn gibt. Dies ist ein Bild für die Liebe Gottes: Gott wendet sich dem Menschen nicht wegen seiner Verdienste zu, sondern liebt ihn um seiner selbst willen. Als Jünger Christi wollen wir die grenzenlose Güte Gottes gegenüber allen Menschen durch unsere Worte und Taten sichtbar machen. Euch allen wünsche ich einen gesegneten Sonntag!”

(rv 21.09.2008 mc)

[Kostolany4]

Heizölnachfrage erreicht Rekordniveau

In den letzten Tagen ist der Heizölhandel aufgrund der günstigen Preisentwicklung von einer Auftragswelle "überrollt" worden und die Lieferfristen sind sprunghaft angestiegen. Auch altgediente Händler können sich nicht an einen derart großen Nachfrageüberhang erinnern.

HeizOel24-Tippie Nachfrage nach Heizöllieferungen ist weiterhin extrem hoch und Verbraucher sollten Lieferfristen von 2-4 Wochen einplanen, bis das Heizöl im Tank ist. Nie zuvor bestellten so viele Verbraucher in Deutschland gleichzeitig Heizöl wie in diesen Tagen.

http://www.heizoel24.de/news.php?news_id=806

Die Nachfrage nach Heizöl ist vermutlich auf der gesamten Nordhalbkugel ähnlich robust. Nach 55 Dollar Absturz hat der Ölpreis jetzt fast ein Drittel (16 Dollar) wieder aufgeholt. Momentan berührt der Ölpreis die Abwärtstrendgerade und prallt dort entweder nach unten ab oder bricht nach oben aus.

Gold und Euro laufen parallel zum Ölpreis.

Es bleibt spannend.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.173.308 von Punicamelon am 18.09.08 19:02:45

schade das ein wettverlierer seine schulden nicht begleichen will Puni auf Tauchstation beantwortet keine bordmails so auch hier nicht tja nun kann sich jeder ein bild machen was man vom Threaderöffner halten kann

leider das erlebe ich überall auf WO Allianz .........

++++

++++

der aussage haben sich einige leute angeschloßen ....... alle aus Tauchstation

BASF, Rewe und Eon überall alle auf tauchstation in summe gesehen müste ich nun 10 Kisten Wein bekommen und dmait für den komenden Winter nen "biligvorrat" aufbauen ..... Puni versprach mir eine besondere Flasche ... doch das ist anscheinend nur heiße Luft

[Kostolany4]

WTI 113,60 und damit Ausbruch aus dem Abwärtstrendkanal.

Das ist ein Kaufsignal.

Es geht wieder los.

Der wahrscheinliche Wettsieger der Ölpreiswette ist Stockfactory mit seinem Tip 88.88, das war ein Präzisionstreffer, das muß man neidlos anerkennen.

Meine nächste Wette wird der Ölpreis zum 31.12.08 sein. Überlegt ruhig schon mal.

[Big Man]

Ungesunder Markt heute. Brent und WTI sind VIEL zu weit auseinander - das liegt halt auch am glattstellen der Short-Positionen - alles rein spekulativ. EUR/USD oder generell die Dollar-Schwäche ist nicht nur logisch.

Generell ist der Markt nach oben absolut ausgereizt, ist nur noch technisch es wird nur noch eingedeckt, keiner kauft in dem Sinne... schon traurig was da läuft... 3 Cent im Dollar machen keine 12 USD im WTI, aber na ja, wir wissen das... nur noch RIESEN-Gaps im WTI,kein normaler Handel mehr möglich. Beim DOW wäre jetzt spätestens "Curbs in"...

[Big Man]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.221.606 von Kostolany4 am 22.09.08 19:28:22

Nix ist! Das ist nen False-Break, das gilt nicht...

[Kostolany4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.222.041 von Big Man am 22.09.08 19:51:32

Finde auch alles sehr komisch - bei Livecharts wird WTI jetzt schon mit 117 angezeigt, andere Quellen sind bei 108,56.

[Big Man]

WTI ist bei 125 USD !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




Was geht da denn total kaputt???

[Big Man]

128 USD ?????

Verstehe ich nicht....

[Big Man]

130 USD Skandal...

[Kostolany4]

Ich wollte den "Skandal" hier dokumentieren, ist aber schon überholt.

[Big Man]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.222.737 von Kostolany4 am 22.09.08 20:28:22

Wir waren im WTI bei wenige Cent unter 130 USD !!!!!!!!

Sowas habe ich noch nie gesehen, was war das????

[Big Man]

Jetzt sind wir bei 108,68 USD im WTI... tja... fass ich nicht...

[Kostolany4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.222.801 von Big Man am 22.09.08 20:31:52

was war das????



Keine Ahnung. Jetzt ist es auch bei 321energy.com zu sehen.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.223.041 von Kostolany4 am 22.09.08 20:43:54

das ist der neue kontrakt

[urltabelle]http://futuresource.quote.com/quotes/quotes.jsp?s=CL[/url]

man rechnet hier alles mögliche rein .. was einen gefällt und sagt dann so ist es

[Kostolany4]

Ölpreis überspringt 130-Dollar-Marke

Trotz des Rettungsplans der US-Regierung: Bankaktien fallen in New York zweistellig. Auch die Indizes geben kräftig nach - und der immer weiter steigende Ölpreis ängstigt die Anleger zusätzlich. FTD.de protokolliert die Ereignisse an den Weltbörsen.

16.38 Der Ölpreis hat am Montagnachmittag wieder Auftrieb bekommen. Im New Yorker Geschäft kletterte der Preis je Barrel US-Leichtöl um bis zu 4,3 Prozent auf 109 $. Händler begründeten den Preisanstieg mit dem fallenden Dollarkurs. Aus Industriekreisen verlautete zudem Saudi-Arabien habe seit Monatsanfang die Öl-Lieferungen an große internationale und US-Raffinerien eingeschränkt. Seitdem der Hurrikan "Ike" an der texanischen Küste eine Spur der Verwüstung hinterlassen hat, ist zudem die Ölförderung im Golf von Mexiko beschränkt. Fast 90 Prozent der gesamten Ölproduktion in der Region liegt brach. Sieben Raffinerien bleiben weiter geschlossen.



20.50 Der Ölpreis kletterte um mehr als 25 $ - ein Anstieg um 23 Prozent. Ein Barrel (159 Liter) Rohöl der US-Ölsorte WTI kostete im elektronischen Handel der New Yorker Börse mehr als 130 $. Der fallende Dollar habe die Rally beschleunigt, sagten Händler. Sie führten auch einen Teil der Kursverluste an den Aktienmärkten auf den gestiegenen Ölpreis zurück

[Big Man]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.223.423 von Kostolany4 am 22.09.08 21:07:01

Tja, mein System hat die 130+ nicht mehr angezeigt. Ich habe heute auch gut verloren... schade, aber derart extreme Steigerungen kann man nicht mehr einkalkulieren - letztlich bin ich auch nicht mehr raus gekommen, ein Handel war nicht mehr möglich...

[Kostolany4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.223.519 von Big Man am 22.09.08 21:12:39

ein Handel war nicht mehr möglich...

Das hat leider System, ich habe es bei meinen Scheinen dauernd erlebt. Sobald sich der Ölpreis ein bißchen mehr bewegte, wurden keine Kurse mehr gestellt. Man wäre auch ins Leere gelaufen, wenn man einen Stop Loss oder Stop Buy Auftrag laufen gehabt hätte.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.223.041 von Kostolany4 am 22.09.08 20:43:54

doch den aktuellen futures handlet keiner

sondern tradizonell wird gleich der novemberkontrakt genommen

sieh volumen hier

[urlklicken comdirekt]http://isht.comdirect.de/html/search/main.html?cbAktien=checked&cbOther=checked&sCat=FUT&sSearchterm=Light+Sweet+Crude+Oil+Futures&sWpType=UKN&x=8&y=5&iPage=1[/url]


ich finds lustig das die möchte gernprofis alle jahre wieder die gleiche verwunderung haben ahhahhahahhahahaha

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.223.608 von Kostolany4 am 22.09.08 21:18:12

bei meinen Scheinen dauernd erlebt. Sobald sich der Ölpreis ein bißchen mehr bewegte, wurden keine Kurse mehr gestellt.

scheine ahhaha wer handlet den schon sowas bei jeder ecke gibts cfd´d oder wer was in der hose hat kauft nen futures und kann 24 stunden jederzeit handlen

[Muskalowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.223.700 von oegeat am 22.09.08 21:23:38

New York (BoerseGo.de) – Der stellvertretende Direktor der Internationalen Energieagentur (IEA), William Ramsay, bezeichnet den aktuellen Ölpreis als zu hoch. Der Rohstoffexperte begründet seine Einschätzung damit, dass auch Indien und China die Auswirkungen der Abkühlung der weltweiten Konjunktur zu spüren bekommen und für eine Abschwächung der Nachfrage nach dem schwarzen Öl sorgen werden. Die Internationalen Energieagentur (IEA) hat gerade seine Prognose für die Nachfrage nach Öl für 2008 um 100000 Barrel auf 86,8 Millionen Barrel und für 2009 um 140000 Barrel auf 87,6 Millionen Barrel nach unten korrigiert. Gemäß Ramsey sollte sich der Ölpreis in einer Preisspanne zwischen 20 Dollar und 100 Dollar bewegen.

[schlangenmeister]

..Preisspanne zwischen 20 Dollar und 100 Dollar bewegen.

[Kostolany4]

Man sehe und staune, was hier passiert ist......

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.223.834 von Kostolany4 am 22.09.08 21:33:13

du schnallst nix

1,21 mio gehandeltes volumen stehen 21 mio gegenüber

#10938

[Triakel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.223.779 von Muskalowski am 22.09.08 21:29:29

Gemäß Ramsey sollte sich der Ölpreis in einer Preisspanne zwischen 20 Dollar und 100 Dollar bewegen.

Gemäß den WEO der IEA aus den Jahren 2002 bis 2006 müsste der Ölpreis jetzt irgendwo zwischen 25 und 45 Euro liegen.
Zu dumm, wenn sich die Realität einfach nicht an die Vorraussagen der "Experten" halten will.

Übrigens im heutigen "Spiegel", Seite 75:
"Preissturz gefährdet Ölsandprojekte."

Innerhalb nur eines Jahres sind die Förderkosten bei Ölsand um bis zu 50% gestiegen. Nicht zuletzt wegen der gestiegenen Preise für das Erdgas, mit dessen Hilfe die zähe Masse in Leichtöl verwandelt wird.
Gegenwärtige Kosten für ein Barrel aus Ölsand: bis zu 75 Dollar!!!


Kommentar von mir: man fördert gegenwärtig an den Stellen, an denen die Ölsandschicht am oberflächennächsten und am ergiebigsten ist. Die Förderkosten werden in der Zukunft weiter explodieren.

[Kostolany4]

Analysten führten den Preissprung auf die aktuelle Schwäche des Dollars wegen der Unsicherheit des Marktes über den geplanten Stabilisierungsplan der US-Regierung für die Banken zurück.

Investoren suchten deshalb Zuflucht in sichereren Werten, darunter Öl. Sie befürchten, dass der Rettungsplan in einem Volumen von 700 Milliarden Dollar die Inflation anheizt.

Der Handel wurde schon beim Überschreiten des Tageslimits von 10 Dollar vorübergehend ausgesetzt. Zuvor verlautete aus Industriekreisen, dass Saudi-Arabien seit Monatsanfang die Öl-Lieferungen an große internationale und US-Raffinerien eingeschränkt habe.

Seitdem der Hurrikan „Ike“ an der texanischen Küste eine Spur der Verwüstung hinterlassen hat, ist zudem die Ölförderung im Golf von Mexiko beschränkt. Fast 90 Prozent der gesamten Ölproduktion in der Region liegt brach. Sieben Raffinerien bleiben weiter geschlossen.

http://www.morgenpost.de/wirtschaft/article893248/Oelpreis_s…

[Kostolany4]

Ich sehe noch für 2008 folgendes voraus:

- neues ATH beim Öl
- neues ATH beim Gold
- neues ATH bei Euro/Dollar

Der Startschuss ist gefallen...... Die Rallye hat begonnen... Ohren anlegen, es wird recht turbulent.

[Honke69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.223.834 von Kostolany4 am 22.09.08 21:33:13

Das nenn ich mal jetzt Viagra-Kurve

aber da soll die Wirkung ja auch schnell wieder nachlassen...


Dennoch fällt der relativ geringe Umsatz ins Auge, dabei dachte ich immer an einen linearen Zusammenhang zwischen Umsatz und Vola???

[Namenbenutzer]

Verstehe ich nicht

Crude wird bei mir 128$ als Live Chart angezeigt und Brent bei 105$

Wo stehen den nun beide? Und müsste nicht Brent wieder auf Crude stoßen wie es immer war?

Bin ich beklobt oder hat Crude wirklich 30% an einem Tag zugelegt?

[Flugplan]

das geht ja mal gar nicht

Kann man diese extremen Spekulationen nicht irgendwie verhindern? 25 Dollar innerhalb von ein paar Stunden, und das ohne irgendwelche News sondern negative(re)n Wachstumsbefürchtungen bei einem Rohstoff? What a fucking joke...

Ich hab ja eh schon immer behauptet, dass die Rohstoffblase auf Spekulation zurückzuführen ist, aber das schlägt dem Fass ja wirklich den Boden aus.

(und zwei lustige Comments von ne anderen Website dazu

I can't wait to get car loan from Goldman. Hahahahaha.


how fast can we print money so I can afford a gallon of gas? I think I will bring my Black Gold American Express to the pump next time.)

[Namenbenutzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.224.580 von Honke69 am 22.09.08 22:20:22

Dennoch fällt der relativ geringe Umsatz ins Auge, dabei dachte ich immer an einen linearen Zusammenhang zwischen Umsatz und Vola???


Das ist doch ein Zeichen für steigene Kurse wenn bei steigenen Kursen das Volumen gering ist!

als erstes kommt Anstieg dann folgen Gewinnmitnahmen und dann schwacher Anstieg bis zum Hohstand!

Die waren Grunde für denn Anstieg werden wir wohl später erfahren

[turbozertifikat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.224.469 von Kostolany4 am 22.09.08 22:13:04

Ha Ha Ha, die Hellseher sind schon wieder da Täusch Du Dich mal wieder nicht mein Lieber, solche Aussagen haben wir schon viel zu oft hier gehört, wenn Dir Manipulation was sagt, dann weisst Du was ich hiermit sagen möchte....

[phantomone]

WTI Oil 108,81$ +4,26 +4,07%

[phantomone]

DZ BANK AG Deut.Zentral-Gen. Call Crude Oil 1 ...:



Veränd. Vortag abs. +0,10 +71,43%

[phantomone]

Société Générale Effekten GmbHCall ...:

Basiswert: Brent Crude Oil Futures 06




Veränd. Vortag abs. +1,54 +20,59%

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.224.664 von Namenbenutzer am 22.09.08 22:26:04

ganz einfach tradizonell wird der oktoberkontrakt wie auch im frühjahr einer nicht gehandelt bei WTI das volumen sagt alles ......

mir kommt das vor wie jeden sonntag ein paar dödel immer wieder feststellen das E-d einen kurs im chart zu finden ist der irgendwo ist ........... und dann um 23.00 plözlich nix finden ist
trotzdem wird stunden lang gelavert

[phantomone]

Ölpreis (Brent) in USD 105,61 USD
5,86 USD
5,87 %

[phantomone]

WTI springt kurzeitig auf 130 Dollar, Edelmetalle haussieren

An den Ölmärkten herrscht am Montagnachmittag New Yorker Zeit Rekordlaune vor. An der New Yorker Nymex notiert leichtes US-Öl (Oktober-Kontrakt) derzeit bei 124,80 Dollar (+20,25 Dollar). Zwischenzeitlich war sogar ein Kurs von 130,00 Dollar erreicht worden, der größte jemals aufgetretene Kurssprung. Der Oktober-Kontrakt für eine Gallone Heizöl wird in New York 16 Cents fester als am Freitag bei 3,06 Dollar gehandelt. Ein Oktober-Kontrakt für eine Gallone Unverbleites Benzin wird 11 Cents teurer bei 2,71 Dollar gehandelt.

Im Londoner Handel verteuert sich der Future für Brent Crude (November-Kontrakt) derzeit gegenüber Freitag um 6,11 Dollar und notiert bei 105,72 Dollar je Barrel. Das leichte US-Öl WTI (November-Kontrakt) notiert hier bei 109,44 Dollar je Barrel 6,69 Dollar fester. Nach den deutlichen Kursverlusten im Zuge der Finanzmarktkrise zu Beginn der vergangenen Woche setzt sich der Erholungskurs der letzten Tage auch diese Woche fort. Im Fokus stehen weiter die Rettungspläne der US-Regierung. Das angekündigte von Volumen von 700 Mrd. Dollar sorgt hierbei mit der Dollar-Entwicklung für Inflationssorgen und damit auch steigende Kurse. Daneben sorgen auch die am vergangenen Mittwoch veröffentlichten Öllagerdaten für die vorvergangene Woche für Gesprächsstoff. So waren die Lagerbestände für Rohöl überraschend um 6,3 Millionen Barrel auf 291,7 Millionen Barrel gefallen, während Volkswirte im Vorfeld von einem Rückgang um 3,7 Millionen Barrel ausgegangen waren. Daneben waren die Bestände an Mitteldestillaten um 0,9 Millionen Barrel auf 129,6 Millionen Barrel gesunken. Bei Benzin war der Lagerbestand um 3,3 Millionen Barrel auf 184,6 Millionen Barrel zurückgegangen.

Die Futures für Edelmetalle zeigen sich ebenfalls deutlich fester. Derzeit verteuert sich der Kurs für eine Feinunze Gold (Dezember-Kontrakt) um 46,70 Dollar auf 911,40 Dollar. Die Feinunze Silber (Oktober-Kontrakt) notiert momentan 98 Cents fester bei 13,41 Dollar. Gleichzeitig wird die Feinunze Platin (Oktober-Kontrakt) bei derzeit 1.245,00 Dollar (+98,00 Dollar) gehandelt.

Bei den Agrarrohstoffen sind zum Wochenauftakt positive Notierungen zu verzeichnen. Der Zucker-Future (Oktober-Kontrakt) tendiert aktuell bei 12,07 Cents je Pfund 0,42 Cents fester. Der Future für Arabica-Kaffee (Oktober-Kontrakt) notiert bei 136,85 Cents je Pfund 3,75 Cents fester. Robusta-Kaffee (Oktober-Kontrakt) wiederum tendiert bei 95,10 Cents je Pfund. Kakao (Oktober-Kontrakt) wird bei 2.744 Dollar je Tonne 54 Dollar fester gehandelt. Der Mais-Future (Dezember-Kontrakt) notiert derzeit 16,2 Cents fester bei 558,4 Cents je Scheffel. Bei Chicago-Weizen steigt der Preis für einen Dezember-Kontrakt um 19,6 Cents auf 737,6 Cents je Scheffel. Bei Sojabohnen notiert der November-Kontrakt bei 1.205,0 Cents je Scheffel 61,4 Cents fester. (22.09.2008/ac/n/m)


Aktiencheck.de AG

[thefarmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.225.225 von phantomone am 22.09.08 23:13:49

Wahnsinn, was derzeit an den Weltbörsen und Rohstoffmärkten abläuft; wir sitzen wirklich in der ersten Reihe; wir sind Life in einer verrückten Zeit dabei - soll man das toll finden????


Eine andere Frage die ich mir angesichts der Ereignisse in Köln stelle, wo friedliche Großmoschee-Gegner an ihrer Meinungsäußerung swystematisch verhindert und als Nazis hingestellt wurden, ist die Frage, in wie weit das Öl bzw. das Öl-Geld die politischen Eiliten in unseren westlichen Ländern korrumpiert.

Ist es noch normal, wenn Serienkriminelle mit muslimischen Migrationshintergrund nach der zig-sten Straftat wieder mit einer lächerlich geringen Strafe davon kommen, während der einfache Deutsche Bürger für ein Überschreiten der Parkzeit härter bestraft wird, als Koma-Schläger?

Ist es noch normal, wenn Deutsche Holocaust-Leugner drei Jahre in den Bau wandern müssen, während sich Deutsche Spitzenpolitiker mit Holocaust-Leugnern aus anderen Kulturkreisen gerne zeigen; beispielsweise Moscheen eröffnen, die den Namen von Chrsiten-Schlächtern tragen, oder Politiker hofieren, die den Völkermord an den Armeniern leugnen.

Ich sage nur: Siehe pi-news.net

Punicamelon und andere mögen sich über den steigenden Ölpreis freuen,

aber könnte es nicht sein, dass der explodierende Öl-Preis zur Implusion unserer Demokratie und der westlichen Werte führt.

Was nutzt es einem Öl-Longie, wenn seine Kinder in der Schule als Christen oder Atheisten von Musels verprügelt werden, wenn seine Frau auf der Straße als Schlampe niedergemacht wird und er, so er sich dagegen wehrt, automatisch zum Nazi abgestempelt wird, weil..... ja weil das Öl....

Das Einzige was ein Öl-Longie von seinen Gewinnen vielleicht hat, ist seine Familie rechtzeitig nach Neu-Seeland oder Süd-Amerika in Sicherheit zu bringen.

mfg
thefarmer

[phantomone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.226.307 von thefarmer am 23.09.08 01:37:09

Wahnsinn, was derzeit an den Weltbörsen und Rohstoffmärkten abläuft; wir sitzen wirklich in der ersten Reihe; wir sind Life in einer verrückten Zeit dabei - soll man das toll finden????


Das ist wahrscheinlich der teuerste Rausschmiß den Ihr Euch je

geleistet habt.

Erst wenn ich meinen angestammten Platz im Wertpapierforum wieder

einnehme gehts Richtung Norden.

[Helmut112]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.226.307 von thefarmer am 23.09.08 01:37:09

Hallo thefarmer
Dein Post ist ja praktisch auf mich zugeschnitten.
Nun, nach mir die Sintflut kann ich nur sagen!
Mein Vorteil ist, dass ich keine Kinder habe. Seit ich den Koran gelesen habe, weiß ich natürlich was unserer Gesellschaft blüht. Ich hoffe aber, innerhalb meiner Lebenszeit wurschtelt sich Deutschland noch durch eine brennende Welt, bevor es auf Grund der demografischen Situation hier auch kritisch wird.
Ich versuche so gut es geht jeden über den Islam aufzuklären, z.B. im Peakoil-forum hab ich mir schon die Finger wund getippt über die „Religion des Friedens“.
Die Vorstellung was uns jeder Dollar den wir Richtung Saudi Arabien überweisen, wo ein guter Teil davon in die weltweite Expansion der whahabitischen Interpretation des sunnitischen Islams investiert wird, an Folgekosten für uns verursacht, macht mich nicht sehr zuversichtlich.

[Kostolany4]

Der Spike beim Öl könnte natürlich auch ein fieser Trick der Ölput-Emittenten gewesen sein, die auf diese Weise alle Knockouts von 105 bis 130 ausgelöst haben - mit relativ billigem Einsatz, da der Oktober-Future wenige Stunden vor dem Auslaufen praktisch nicht mehr gehandelt wurde.

Der Handel bei sämtlichen Öl-Zertifikaten wurde ausgesetzt, sodaß die Zertifikate-Inhaber nicht mehr reagieren konnten und dem Verfall ihrer Zertis tatenlos zusehen mussten.

Auch Stoploss-Orders konnten natürlich nicht ausgeführt werden, da kein Handel.

Die Trickkiste von Zertifikat-Emittenten ist schier unerschöpflich und dieses Beispiel hat wieder einmal gezeigt, wie gefährlich diese Papiere sind.

Selbst wer richtig liegt und im Gewinn ist, hat keine Gewähr, diesen auch zu bekommen - siehe Lehman-Pleite, wo sämtliche Zertifikate wertlos wurden.

[oblongobshort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.224.763 von Namenbenutzer am 22.09.08 22:32:15

Bei der kürzlichen Ölpreis-Entwicklung sieht man mal wieder, wie die Spekulation den Ölpreis bewegt.

Gestern lief der Oktober-Kontrakt bei den Öl-Futures aus. Da mußten sich noch viele Spekulanten, die short beim Öl waren, eindecken. Das trieb den Futures-Preis kurzfristig bis auf 130,-- US-$ hinauf!

Der November-Kontrakt lag dann wieder bei 110,-- US-$.

Da sage mir mal jemand, die Spekulanten und Hedge-Fonds, die beim Öl auch gewaltig die Finger mit drin haben, machen nur einen geringen Teil bei der Ölpreis-Findung aus!

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.229.963 von Kostolany4 am 23.09.08 09:46:44

wer handlet auch schon zerti/os usw müll

zu deiner Theorie ..wer handlet schon WTI zertis oder OS auf WTI ??? du ????? irgendwie hab ich das gefühl du hats keinen Plan


an oblongobshort - der markt liegt derzeit in der hand von 81% die spekulannten sind das wurde im sed bericht vor ein paar wochen bekannt gegeben .........

[Pank24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.229.963 von Kostolany4 am 23.09.08 09:46:44

Ziemlich verrueckt, die ganze letzte Boersenwoche.

[Kostolany4]

Welcome to a world with $500 oil


So how high are oil prices likely to go once we get through the cyclical global slowdown that is now under way. Arjun N Murti, a Goldman Sachs expert believes we will soon hit $200 a barrel (up from the current $146 level).

The CEO of Gazprom has predicted a $250 barrel of oil before long.

Dr. Robert Hirsch, a Senior Energy Advisor at MISI and a consultant in energy, technology, and managemen, says that oil will peak at $500 within the next 3 to 5 years. While your guess is as good as mine (likely better), none of these figures seem outlandish.

http://blogs.ft.com/maverecon/2008/07/welcome-to-a-world-wit…

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.234.757 von Kostolany4 am 23.09.08 14:54:27

nein 1000.- am neuen Markt hieß es auch immer TAUSEND der tradition wollen wir doch treu bleiben

[samsing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.234.937 von oegeat am 23.09.08 15:07:19

ich kann mich nur erinnern, dass immer von DAUSEND die Rede war

[schlangenmeister]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.239.883 von samsing am 23.09.08 19:39:33

[hasdh]

"MORPHOSYS...DAUSEND" ...fehlt noch

hasdh

[schlangenmeister]

heute 21:05 auf n-tv "wenn das öl auf einmal fehlt"

nochmal zur erinnerung

[phantomone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.234.937 von oegeat am 23.09.08 15:07:19

Aber Du hast Dir immer eine neue Idee einfallen lassen und das

ist positiv.

Nicht wie die Ideenlosen.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.239.883 von samsing am 23.09.08 19:39:33

Dausend jow

wer kennt den michael ma(e)ier ?

mit Intershort psi und plasmairgendwas

[[KERN]Codex]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[[KERN]Codex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.239.926 von schlangenmeister am 23.09.08 19:42:10

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.229.963 von Kostolany4 am 23.09.08 09:46:44

und wo ist nun der WTI kurs von 130

in der endlos darstellung zb hier

[urlhier klicken]http://tinyurl.com/4b2oxw
[/url]

ist nix davon zu sehen

Fazit viel Wind von dir ...nix dahinter ... wie schon mehrmals

[SirTempleton]

Thema Rohstoffe paßt hier ganz gut. Artikelmeinung steht im
Gegensatz zu Berneckers Meinung (siehe ganz unten in rot).
Mal sehen, wer am Ende richtig liegt.......

Analysten rechnen mit nächster Rohstoff-Rallye
23. September 2008, 03:02 Uhr

US-Rettungspaket dürfte Konjunktur stabilisieren - Wieder steigende Nachfrage bei Öl und Metallen erwartet
New York - Angesichts der staatlichen Hilfsmaßnahmen für den US-Finanzsektor erwarten Analysten eine Rallye am Rohstoffmarkt. Ihr Kalkül: Das Hunderte Milliarden Dollar schwere Paket zum Aufkauf fauler Hypothekenanleihen dürfte die amerikanische Konjunktur stabilisieren und damit die Nachfrage nach Rohstoffen abkurbeln. Die jüngste Talfahrt bei den Preisen für Öl, Metalle und andere Industriegrundstoffe wird nach Ansicht von Marktbeobachtern wie Goldman Sachs damit ein Ende finden.

Als US-Finanzminister Henry Paulson am Freitag die Rettungspläne für die Finanzbranche ankündigte, legte der Rohstoffindex von Standard & Poor's und Goldman Sachs rund vier Prozent zu. Nachdem Washington am Wochenende die Details des Hilfspakets bekannt gab, legte der Index weitere zwei Prozent zu. Der Ölpreis schnellte innerhalb von zwei Handelstagen mehr als neun Prozent in die Höhe. Kupfer wurde mehr als sechs Prozent teurer, Nickel notierte am Montag über drei Prozent höher als noch am Donnerstag.

"Die Regierung hat das Ende der Probleme eingeläutet, und das wird am Rohstoffmarkt zu einer deutlichen Erholung führen", erwartet Michael Pento, Marktstratege bei der Vermögensberatung Delta Global Advisors: "Vor sechs Wochen hätte ich es für klug gehalten, Rohstoffe zu verkaufen. Nun empfiehlt es sich zu kaufen - und ich investiere gerade kräftig."

Goldman Sachs hatte den Rohstoffmarkt vergangene Woche als "überverkauft" bezeichnet. Der Bullentrend für die Energie- und Rohstoffkonzerne sei bei weitem nicht zu Ende. Die Versorgungsengpässe, die zu den Preisanstiegen der vergangenen Jahre geführt haben, bestünden noch immer. Das Barrel Rohöl kostete zum Wochenstart rund 107 Dollar. Es war damit 17 Prozent teurer als beim Tief Mitte des Monats, aber noch immer 26 Prozent billiger als beim Preisrekord im Juli.

Der Plan von Paulson und der US-Notenbank sieht vor, den amerikanischen Banken "faule" Hypothekenkredite im Volumen von 700 Mrd. Dollar abzukaufen und damit deren Bilanzen zu stützen. Um den Finanzmarkt zu stabilisieren, hatten die USA zuvor bereits Leerverkäufe zahlreicher Finanzdienstleister untersagt. Der Versicherungsriese American International Group wurde verstaatlicht, um eine Insolvenz abzuwenden. Die Hypothekenfinanzierer Freddie Mac und Fannie Mae sind von der US-Regierung schon zuvor unter staatliche Aufsicht gestellt worden.

"Wahrscheinlich wird sich die US-Konjunktur nun im vierten Quartal oder im Frühjahr 2009 erholen", sagt Michael Aronstein, Präsident des Vermögensverwalters Marketfield Asset Management. Er hatte im Juni korrekt vorhergesehen, dass die Hausse am Rohstoffmarkt enden und einer Talfahrt weichen würde. Aronstein erwartet, dass die Preise vieler Rohstoffe in den kommenden Monaten wieder zulegen werden. Ein Ende der Krise sei allerdings trotz des Rettungsplans nicht in Sicht. Es mangele weiterhin an Liquidität und in den Schwellenländern gebe es noch immer strukturelle Probleme. "Zwei bis drei Monate lang werden sich die Rohstoffmärkte erholen, doch zu den Rekordpreisen werden sie nicht zurückfinden."

Im ersten Halbjahr 2008 hatten sich Rohstoffe am Weltmarkt so stark verteuert wie in diesem Jahresabschnitt seit 1973 Jahren nicht mehr. Seither gaben die Preise kräftig nach, da Anleger die Auswirkungen eines globalen Konjunkturabschwungs fürchteten. Der CRB-Rohstoffindex von Reuters/Jefferies sackte 22 Prozent ab. An den US-Terminbörsen nahmen die Wetten auf steigende Rohstoffpreise stark ab: Mitte September lag das Volumen 72 Prozent unter dem Stand von Anfang Juli, wie Daten der Terminmarktaufsicht CFTC zeigen. Bloomberg

quelle:
URL: http://www.welt.de/finanzen/article2481938/Die-naechste…



Und hier Berneckers Meinung u.a. zur Entwicklung der Rohstoffpreis:

"Alle Banken haben eine Menge Geld verbrannt"

Von Das Gespräch Führte Christian Euler 21. September 2008, 02:53 Uhr
Hans A. Bernecker zieht Parallelen zu den großen historischen Crashs, sieht jedoch einen großen Unterschied: Die Notenbanken haben diesmal besser reagiert. Deshalb könnten Anleger jetzt wieder einsteigen
Alles schon mal da gewesen: Bankenpleiten, Börsenkrach, Rezession. Schon zwischen 1817 und 1825 gingen 654 englische Banken pleite, weil sie Napoleons Feldzüge über hochriskante Anleihen finanzierten - dieses Detail aus der europäischen Geschichte zitiert Hans A. Bernecker besonders gerne. Mit seiner fast 50-jährigen Erfahrung genießt Bernecker, Jahrgang 1937, den Ruf als Grandseigneur der Börse. Und so lehnt er sich gern besonders weit zurück, wenn es um die Beurteilung der Börsenlage geht.
Auch ihm unterlaufen aber immer wieder Fehler. So empfahl er bereits Ende Juli den Einstieg in Bankaktien - "zu früh", wie er heute einräumt, auch in seinem wöchentlichen Börsenbrief "Actien-Börse". Den diktiert er noch heute von seinem Wohnsitz am Schweizer Lago Maggiore in sein Sekretariat nach Düsseldorf. Computer und Internet sind ihm fremd. Ans Aufhören denkt Bernecker mit fast 71 Jahren noch lange nicht.
Welt am Sonntag:
Herr Bernecker, der September als historisch schlechtester Börsenmonat hat seinem Ruf alle Ehre gemacht. Die Lage an den Börsen ist dramatisch, der Dow Jones erlebte vergangenen Montag den schlimmsten Tag seit den Terroranschlägen des 11. September 2003. Müssen wir uns jetzt besonders warm anziehen?
Hans A. Bernecker:
Wir sind schon gut angezogen und befinden uns bereits im 14. Monat der Finanzkrise. Den Umfang hat niemand geahnt. Es ist die ungewöhnlichste Korrektur der Märkte, die es in den letzten Jahrzehnten gegeben hat. Wir sind nun aber im finalen Stadium der Krise, deren Bewältigung am Ende immer dem gleichen Muster folgt - bis zum Zusammenbruch eines oder mehrerer Institute. Bei jeder Finanzkrise gibt es Opfer - und diese haben wir jetzt gesehen. Was zum Quartalsende noch an Wasserleichen auftaucht, wird ein Tagesgespräch, bedingt aber keine neue Einschätzung.
Sie beobachten die Börsen seit mehr als 50 Jahren. Haben Sie schon etwas Vergleichbares erlebt?
Bernecker:
So wie sich die Situation darstellt, ist sie mit der Krise von 1929 vergleichbar. Der gravierende Unterschied ist aber, dass die Notenbanken 1929 die Zinsen erhöhten und damit die Krise extrem verschärften. Heute drehen die Notenbanken den Geldhahn auf und ziehen den Karren aus dem Dreck.
Sie haben schon Ende Juli zum Einstieg in Bankaktien geraten. Und dann folgten herbe Verluste. Was macht Sie jetzt so sicher?
Bernecker:
Zugegeben, im Juli war ich zu früh. Alle Banken haben gespielt und dabei eine Menge Geld verbrannt, aber sie verdienen im Kerngeschäft immer noch das gleiche Geld. Nun kann ich mich fragen: Wann sind die Restrisiken eliminiert und was ist das Kerngeschäft wert?
Und das rechtfertigt jetzt einen Einstieg in Bankaktien?
Bernecker:
Gerade für hiesige Institute ist die Ansteckungsgefahr der US-Krise begrenzt. Die Deutsche Bank etwa hat eine Bilanzsumme von 1,9 Billionen Euro und eine Eigenkapitalrendite von 12 bis 15 Prozent. Das entspricht einem Kurs-Gewinn-Verhältnis per 2009 von sechs bis sieben. Daraus kann ich auf Sicht von 18 Monaten ein Erholungspotenzial von 80 bis 90 Euro ableiten. Das schafft in dieser Zeit keine andere Dax-Aktie. Daher meine ich: Die Bankenspekulation ist die interessanteste Investition für die nächsten zwei Jahre. Keine andere Branche hat einen solchen Verlust hinter sich und ein derartiges Erholungspotenzial vor sich.
Ist das Risiko in anderen Sektoren nicht deutlich geringer?
Bernecker:
Nein. Wenn beispielsweise ein Chemieunternehmen daneben liegt, hat es ein Strukturproblem, etwa falsche Produkte. Dann ist sehr viel Geld nötig, um dies zu reparieren. Eine Bank braucht das nicht, sie hat ja das Geld und das Kerngeschäft - auch wenn sie sparen muss.
... außer, wenn sie ihre Altlasten so hochgefahren hat, dass das Kapital nicht mehr reicht ...
Bernecker:
... diese Gefahr sehe ich aber für deutsche und europäische Aktien nicht.
Für viele Analysten gleicht der Kauf von Bankaktien einem Griff ins fallende Messer.
Bernecker:
Ein Blick in die Börsengeschichte genügt, um das zu widerlegen. Ende 2002/Anfang 2003 wurden die Bankenkurse weit über die Fakten hinaus in die Tiefgaragen gedrückt. Die Commerzbank etwa landete bei sechs Euro, was einem Börsenwert von fünf Milliarden Euro bei einer Bilanzsumme von 550 Milliarden Euro entsprach. Ich errechnete daraus ein Kurspotenzial von 150 Prozent, denn der Börsenwert liegt in der Regel bei 2,5 bis 3 Prozent der Bilanzsumme. Das gleiche können Sie jetzt wieder tun.
Wie sehen Ihre Prognosen konkret in Euro aus?
Bernecker:
Ich sehe die Commerzbank in einer ersten Phase, also bis etwa Februar 2009 auf 24 bis 26 Euro steigen. Bis Ende 2009 sind Kurse um 30 Euro möglich. Die UBS sehe ich von aktuell 15 Franken in Phase I auf 35 Franken steigen, Ende 2009 könnte der Kurs zwischen 42 und 44 Franken stehen.
Das wäre ein Segen für die Anleger, wäre da nicht die Gefahr einer Kreditklemme oder eine Systemkrise des gesamten Finanzwesens.
Bernecker:
Diese Gefahren waren bis Anfang der vergangenen Woche enorm hoch. Wäre der weltgrößte Rückversicherer AIG nicht durch die US-Notenbank gerettet worden, hätte die Kreditfähigkeit des Systems nicht erhalten werden können. Nach dieser Aktion gehe ich aber davon aus, dass diese Gefahr zu 90 Prozent gebannt ist.
William Buiter, ein ehemaliges Mitglied der Bank of England, schreibt in einer Studie, dass selbst Zentralbanken pleitegehen können. Wäre das nicht der endgültige Todesstoß für das weltweite Finanzsystem?
Bernecker:
Gerade in nervösen Marktphasen wie derzeit schüren solche Spekulationen unnötige Ängste. Dass eine Notenbank pleitegeht, ist unmöglich.
Wovor müssen die Finanzmärkte denn wirklich Angst haben?
Bernecker:
Das Kind ist bereits in den Brunnen gefallen. Jetzt geht es nur noch darum, wie sich die Banken restrukturieren.
Sie sprechen vom Ende der Euro-Hausse. Was spricht für den Dollar, und wohin steigt er?
Bernecker:
Die Wende im Dollar ist eine grundsätzliche Wende für die politische und wirtschaftliche Rolle der Amerikaner. Kapital wandert immer dahin, wo die höchsten Renditen locken. Sie müssen sich also nur betrachten, was diejenigen tun, die das Geld haben. 2,9 Billionen Dollar liegen in den Händen der Staatsfonds. 95 Prozent dieses Kapitals sind für Investitionen in den Industrieländern vorgesehen, ein Großteil davon für die USA.
Wo sehen Sie den Dollar in den kommenden Jahren?
Bernecker:
Bei 1,20 bis 1,25 Dollar je Euro, aber nicht vor Ende 2009.
Der Dollar ist aber stark mit Rohstoffen verknüpft. Ist deren langjährige Rallye damit am Ende?
Bernecker:
Rohstoffe werden mit Sicherheit nicht mehr steigen, dieser Megatrend ist abgehakt. Nehmen Sie Nickel als Beispiel. Deutschland ist Weltmeister in der Verwendung hochwertiger Metalle. Die Chinesen gelten als Preistreiber, aber wie viel Nickel brauchen sie wirklich, wenn sie noch nicht einmal in der Lage sind, richtige Autos zu bauen? Eine Prämie wegen der langfristig steigenden Nachfrage ist zwar berechtigt. Sie ist aber bereits eingepreist.
Gilt das auch für Gold?
Bernecker:
Gold hat eine besondere Bedeutung, weil es sich wie eine Währung verhält. Einem Angebot von rund 2500 Tonnen steht eine Nachfrage von gut 3000 Tonnen pro Jahr gegenüber. Steigt die private Nachfrage weiterhin an wie bisher, ist ein langfristiger Aufwärtstrend vorstellbar.
Zudem gilt Gold ja gerade in unsicheren Zeiten als sicherer Hafen.
Bernecker:
Diese Sprüche sind so alt wie die Welt. Dieses Motiv wird immer da sein und ist völlig verständlich, weil es den Mythos des Goldes ausmacht. Ein zusätzliches Potenzial erwächst daraus nicht.
Geht die Party an den Börsen der Schwellenländer nach den starken Kursabschlägen der vergangenen Monate weiter?
Bernecker:
Ich rate strikt von Anlagen in diesen Regionen ab. Schauen Sie sich Russland an: Die Regierung zog Anfang der Woche kurzerhand den Stecker und setzte den Börsenhandel aus. Oder nehmen Sie China: Ein Deutscher, der dort investiert, muss verrückt sein. Wer versteht schon die Eigenarten der chinesischen Finanzmärkte - und wer kann auch nur annähernd chinesische Bilanzen beurteilen?
Welche Sektoren sind derzeit am aussichtsreichsten?
Bernecker:
Pharmaaktien sind günstig bewertet. Auch Automobilwerte bieten Potenzial, denn hier entsteht wegen der Entwicklung neuer Antriebsformen ein echter neuer Trend.
Sie werden in diesem Jahr 71 Jahre alt und schreiben im 49. Jahr die Actien-Börse. Gönnt sich Hans Bernecker keinen Ruhestand?
Bernecker:
Die Börse ist viel zu interessant, als dass ich aufhören möchte. Ich habe meinem Freund André Kostolany zu seinem 90. Geburtstag gesagt: Ich setze noch ein Jahr drauf.




Sir Templeton

[sie34]

!

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[oegeat [KommA]]

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[hasi22]

Hallo Freunde,
(hab mich mal auf Tenerife für 2 Wochen etwas bräunen lassen )

Habe also einen kl. Wissensrückstand, jedoch vielleicht eine höhere Sicht

Vermute mal die US Regierung pusht den $ rauf und damit die Rohstoffe runter (hat ja prima funktioniert !!)

Nun, nach den Wahlen wird die Wahrheit zu Tage treten (Dollarinflation).

Heute sind ja die Vorräte angesagt, wie wars damit in den letzten 2 Wochen ?

thanks und gut Trade an Alle

[phantomone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.241.153 von oegeat am 23.09.08 21:04:29

Dausend jow

wer kennt den michael ma(e)ier ?

mit Intershort psi und plasmairgendwas

[Kostolany4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.250.166 von hasi22 am 24.09.08 11:47:36

Vermute mal die US Regierung pusht den $ rauf und damit die Rohstoffe runter (hat ja prima funktioniert !!)

Korrekt. Aber irgendwann ist Schluß mit der Pusherei, jede Lumperei kommt irgendwann auf. Der Rebound wird den Dollar in den Orkus schicken.

Heute sind ja die Vorräte angesagt, wie wars damit in den letzten 2 Wochen ?

Die Vorräte sind in allen Kategorien gesunken

27.08. -1,3 mb
04.09. -3,3 mb
11.09. -13,6 mb
18.09. -10,1 mb

Der Ölpreis hat darauf kaum noch reagiert.

[phantomone]

Ich schau den Hurrikans hinterher




Und meinen Freund den Benedikt XVI

[phantomone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.253.376 von Kostolany4 am 24.09.08 14:57:16

Heute würden vom US-Energieministerium die Lagerbestandsdaten für die vergangene Woche veröffentlicht. Aufgrund anhaltender Produktionsausfälle bei der Ölförderung und -verarbeitung wegen Hurrikan Ike sei mit einem weiteren Lagerabbau zu rechnen. Bei Rohöl werde mit einem Rückgang um 2,5 Mio. Barrel gerechnet. Bei Benzin, wo sich die Vorräte bereits auf einem Rekordtief befinden, sollten die Lager um weitere 3,6 Mio. Barrel gefallen sein. Bei den Destillaten rechne der Markt mit einem Abbau um 1,5 Mio. Barrel.

Das Risiko liege eher in einem stärkeren Rückgang der Lagerbestände, denn die Förderanlagen im Golf von Mexiko und die Raffinerien an der Golfküste seien in der vergangenen Woche weitgehend lahmgelegt gewesen. Die Lagerdaten sollten sich somit unterstützend auf die Preise für Rohöl und Ölprodukte auswirken. (24.09.2008/ac/a/m)
Marktbericht-Datum: 24.09.2008

Quelle: Finanzen.net / Aktiencheck.de AG

[phantomone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.253.376 von Kostolany4 am 24.09.08 14:57:16

Euro ist doch aber am steigen?

[phantomone]

Wenn man sich das 700 Mrd. Dollar Paket der US-Regierung einmal vor Augen hält, könnte man an das Statut zur Gründung eines Unternehmens erinnert werden, das zur der Zeit der so genannten "South Sea bubble" im Jahre 1720 entstand, so die Analysten von Cognitrend im "FX-Tagesausblick" der Deutschen Bank in ihrem Kommentar zu EUR/USD.

Dessen Unternehmenszweck habe nämlich darin bestanden, etwas von großem Vorteil zu schaffen, von dem aber niemand genau gewusst habe, was dieses Etwas tatsächlich gewesen sei. Zu dieser Erkenntnis könnte man auch kommen, wenn man sich den gestrigen Ausspruch von US-Finanzminister Paulson auf der Zunge zergehen lasse, man solle jetzt handeln und später diskutieren.

Wer sich aber darüber aufregen sollte, dass diese Art der Entscheidungsfindung nicht gerade zu optimalen Ergebnissen führen dürfte, dem sei gesagt, dass mit der Zahl 700 für die Marktteilnehmer ohnehin ein unverrückbarer Referenzpunkt gesetzt sei: Jeder Notfallplan unterhalb dieses Niveaus würde als Verlust wahrgenommen und sich damit womöglich extrem negativ auf die Märkte auswirken.

Noch interessanter sei allerdings der Abschnitt acht der entsprechenden Gesetzesvorlage, mit der Entscheidungen im Rahmen dieser Vorlage im freien Ermessen des Finanzministers liegen würden und durch niemanden, auch nicht durch irgendein Gericht oder irgendeine Verwaltungsbehörde anfechtbar sein sollten. Es stelle sich die Frage, wo da eigentlich der Grundsatz der Gewaltenteilung bleibe.

Unterdessen würden die Analysten bei ihrem Wunsch bleiben, auf niedrigerem Niveau bei 1,4595, eine Long-Strategie mit Kursziel 1,4990 zu eröffnen. Das Risikolimit betrage 1,4550. (24.09.2008/ac/a/m)
Marktbericht-Datum: 24.09.2008

Quelle: Finanzen.net / Aktiencheck.de AG

[Kostolany4]

Die US-amerikanischen Rohölvorräte (Crude Oil Inventories) sind in der vorangegangenen Woche um 1,5 Mio. Barrel gefallen, nach zuvor -5,9 Mio. Barrel.

Die Benzinvorräte (Gasoline Inventories) haben sich in den USA im Wochenvergleich um 5,9 Mio. Barrel verringert, nach zuletzt einem Minus in Höhe von 3,3 Mio. Barrel.

Die Vorräte an Destillaten (Distillate Inventories), die auch das Heizöl beinhalten, sind gegenüber der Vorwoche in den Vereinigten Staaten um 4,2 Mio. Barrel gefallen, nach zuvor -900.000 Barrel.

SUMMA SUMMARUM -11,6 mb

[hasi22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.255.529 von Kostolany4 am 24.09.08 16:47:09

schon erstaunlich,
noch vor ein paar Wochen hätte dies einen schönen Upmove ergeben.
Gar wurde der Zins etwas zugrückgenommen
^TNX 11:51AM ET 3.77 - 0 1 3.77$3.77 -0.07 $0.07 -1.74% und
der Dölli steigt trotzdem !!!! .

alles ist manipuliert.

[Zenkey2]

Tanker

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.255.529 von Kostolany4 am 24.09.08 16:47:09

jetzt bist wieder baff ......... warum reagiert man nicht

wenn man long wollte von jänner bis juni ist er bei solchen news abgehoben der futures ..... jetzt will man runter und es kratzt ihm nicht

fazit der chart und die die hinter dem chart stehen bestimmen wo es lang geht fundikaki interessiert denen nicht


an Puni wann löst den den den Wetteinsatzt ein

schön langsam wirds peinlich für dich

[oegeat [KommA]]

zu den Lagerständen

[urllink hier lang ..meine wöchendliche sammlung]http://www.trader-inside.de/viewtopic.php?p=36475#36475 [/url]inkl fundi überlegung warum die so tief sind also nichts über den kurs sondern was hadfestes

[Zenkey2]

Köstlich

[oegeat [KommA]]

Venezuela und China wollen 12 Mrd. USD Fond gründen

Peking 25.09.08 (www.emfis.com) Venezuelas Präsident Hugo Chavez, welcher auf seiner internationalen Rundreise auch in China halt machte und mit dem Präsidenten Hu Jintao zusammentraf, teilte heute auf einer Pressekonferenz mit, dass beide Länder einen gemeinsamen Investmentfond aufbauen werden.
Dieser Fond soll mit einem Kapital von 12 Mrd. US Dollar ausgestattet werden und ist damit doppelt so hoch wie von Wall Street Journal gemeldet.
Wie Chavez weiter betonte, hoffe er, dass sich China für Venezuela zum größten Öl-Kunden entwickelt und damit die USA ablösen würde.
Beide Seiten hatten am Dienstag Verträge zum Bau von zwei Raffinerien in den jeweiligen Ländern unterzeichnet. So wird die China National Petroleum Corp mit Venezuela eine gemeinsame 20 Mio. Tonnen Jahreskapazität - Raffinerie in der Provinz Guangdong errichten, welche dann das Rohöl aus Venezuela verarbeiten soll.

Quelle: EMFIS.COM,


+++++++++++++++++


china hat bekanntlich en problem ! billiges öl um 20$ das man jetzt seit 1998 rußlandkriese bekommt .. lauffen die verträge aus

die russen wollen nicht weiter liefern ...

interessant solche wichtigen infos kan man hier nicht lesen .....
aber dafür irgend welches wirbelsturm gesülze oder die lauffenden fehlprognosen von kostol... was ist nun mit den 130.- sind die 140 shcon da

[Muskalowski]

Extreme Preisschwankung
Ölhändler attackieren Börsenaufsicht
von Tobias Bayer (Frankfurt)

Es war die größte Tagesschwankung überhaupt: Um 25 $ kletterte der Ölpreis zeitweise am Montag, um dann wieder abzustürzen. Marktteilnehmer rätseln, was dahinter stecken könnte. Sie fordern von der Aufsicht und der Terminbörse Nymex Aufklärung.

ZUM THEMA

* Konjunktursorgen: Ölpreis stürzt gen 90 Dollar (http://www.ftd.de/boersen_maerkte/aktien/:Konjunktursorgen-%…
* Weniger Nachfrage: Opec senkt Öl-Fördermenge (http://www.ftd.de/boersen_maerkte/aktien/rohstoffe/:Weniger-…
* Hohes Angebot bei wegbrechender Nachfrage: Ölkartell in der Zwickmühle (http://www.ftd.de/boersen_maerkte/aktien/rohstoffe/:Hohes-An…
* Kurs auf Kuba: "Ike" verwüstet Haiti und treibt Ölpreis in die Höhe (http://www.ftd.de/politik/international/:Kurs-auf-Kuba-Ike-v…
* Diesen Artikel jetzt anhören

Es ist mal wieder eine unangenehme Situation für die US-Terminbörsenaufsicht CFTC. Seit Monaten versucht die Behörde, den Politikern zu erklären, dass auf dem Ölmarkt fundamentale Faktoren ausschlaggebend sind - und eben nicht Spekulanten. Dazu veröffentlichte sie vor kurzem eine umfassende Analyse mit eben jenem Tenor. Und dann das: Am Montag sprang der Ölpreis an der New Yorker Nymex um 25,24 $ kurzzeitig auf 130 $ pro Barrel (je 159 Liter), brach dann aber wieder ein. Das war die größte Tagesbewegung seit Einführung des Kontrakts 1983. Am Dienstag kostete das Fass dann wieder 106 $.

Die CFTC sah sich am Montagabend zu einer Stellungnahme genötigt: "Wir werden diese Preisbewegung genau analysieren. Wir arbeiten eng mit den Verantwortlichen der Nymex zusammen um sicherzustellen, dass es hier keine Preismanipulationen gibt", teilte CFTC-Chef Walter Lukken in einer Stellungnahme mit. Der Chefermittler der Behörde, Stephen Obie, ergänzte: "Niemand sollte versuchen, unsere Terminmärkte für illegale Geschäfte auszunutzen."

Selbst erfahrene Marktteilnehmer können über die extremen Bewegungen nur den Kopf schütteln. "Durch solche Preisanstiege wie am Montag wird leider wieder der Eindruck verstärkt, dass es sich bei den Terminmärkten um ein Kasino handelt, das reguliert werden muss", schreibt Tim Evans, Rohstoffanalyst bei Citi Futures Perspectives. "Auch die Liquidität könnte zurückgehen, da sich einige Investoren wegen der Volatilität zurückhalten könnten", so Evans.

Terminbörse Nymex in Erklärungsnot

Doch ein Kasino? HDie New York Mercantile Exchange steht in der Kritik
Doch ein Kasino? HDie New York Mercantile Exchange steht in der Kritik

Nicht nur die CFTC steht jetzt in der Bringschuld. Experten nehmen auch die Terminbörse Nymex in die Pflicht. Seit Jahren gibt es Kritik an dem Future auf das Rohöl West Texas Intermediate (WTI). Der Vorwurf: Das physische Volumen der amerikanischen Rohölsorte nimmt ab, gleichzeitig gibt es am Lieferort Cushing im Mittleren Western der USA Transport- und Lagerengpässe. Diese Infrastrukturdetails sind im Fall WTI wichtig, weil Terminkontrakte zum Laufzeitende physisch beglichen werden. Kann ein Händler, der eine Verkaufsposition hat, nicht liefern, weil er kein physisches Öl findet oder den Lagerort nicht erreicht, kommt es zu einem sogenannten "Short squeeze". Das wiederum führt zu extremen Preisspitzen.

Investoren fordern nun schnell Aufklärung von der Nymex. Denn: Die Preisspitze trat zum Laufzeitende des Kontrakts ein. "Die Nymex muss schnell eine Erklärung liefern. War es einfach eine falsche Transaktion, die das alles ausgelöst hat, oder hatte es mit der Infrastruktur zu tun", schreibt Olivier Jakob, Managing Director beim Researchhaus Petromatrix. Hätte es ein Problem mit der Infrastruktur gegeben, hätte die Nymex "Force Majeure" ausrufen müssen. Diese Klausel befreut die Vertragsparteien von ihren Verpflichtungen. Die Handelsvolumina seien zumindest nicht auffällig gewesen, so Jakob: "Das Ausmaß des Open Interest war jedenfalls nicht außergewöhnlich. Es war also nicht so, dass es an einer zu großen Position lag." Als Open Interest wird die Anzahl offener Positionen bezeichnet.

Auf dem Ölmarkt liegen die Nerven blank. In wenigen Wochen legte der Ölpreis von 90 $ auf 147 $ in der Spitze zu, um dann ebenso wieder auf rund 90 $ abzustürzen. Adam Sieminski, Rohstoffanalyst der Deutschen Bank, spricht spöttisch von "Rundreise des Ölpreises".

Die enormen Preisschwankungen sind vor allem der turbulenten Entwicklung auf den Finanzmärkten geschuldet. Nach dem Zusammenbruch von Lehman Brothers und dem Notverkauf von Merrill Lynch lautete das große Thema Kreditwürdigkeit. Handelsteilnehmer scheuten vor Transaktionen zurück und lösten auf den Terminmärkten Positionen auf, was die gesamte Vermögensklasse der Rohstoffe unter Druck setzte.

Nach der Bekanntgabe eines Rettungspakets für die Bankenindustrie am Freitag legten die Notierungen dann wieder deutlich zu, da Finanzinvestoren zurückkehren. Die Stimmung lässt sich so zusammenfassen: Zwischen Hoffnung auf ein baldiges Ende der Krise und tiefer Skepsis reicht das Meinungsspektrum.
Streit über den fairen Preis

Die große Frage lautet jetzt: Welcher Preis ist eigentlich gerechtfertigt? Zuletzt nahmen Goldman Sachs als auch Barclays Capital - beide Häuser sind als Rohstoffbullen bekannt - ihre Preisprognosen zurück. Trotzdem liegen die Prognosen der einzelnen Häuser noch weit auseinander - irgendwo zwischen 80 $ bis 130 $. Der Markt ist regelrecht gespalten, wie sie am Optionsmarkt ablesen lässt. 48 Prozent der Händler gehen davon aus, der Preis im Juni 2009 bei über 100 $ liegen wird. 52 Prozent sehen unter der 100-$-Schwelle.

Die Experten von Société Générale (SocGen) gehören zu den Skeptikern. Sie sehen starkes Rückschlagspotenzial. "Der Ölmarkt war schon immer großen Stimmungsschwankungen ausgesetzt. Zwei Dinge beunruhigen uns derzeit am heftigsten", schrieb Michael Wittner, Rohstoffanalyst bei SocGen. "Erstens ist die Gefahr eines Preisrückgangs dann am größten, wenn die Stimmung so richtig positiv ist. Zweitens nehmen einige Marktteilnehmer das Rettungspaket der US-Regierung bereits als gegeben hin. Und das ist ja noch nicht einmal verabschiedet."
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© 2008 Financial Times Deutschland, © Illustration: Bloomberg

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.270.324 von Muskalowski am 25.09.08 13:22:58

danke guter artikel !

der eines zeigt was ich seit 1997 schon immer und überall schreibe

öl und alle rohstoffe liegen in der hand der spekulannten -das sind anfänglich hedgefonds und nun immer mehr private aber auch pkassen usw

fundermentales spielt die zweite geige wer das nicht behirrnt wird schiffbruch erleiden auch wenn man eine zeitlang erfolgreich verdient hat ..gell Puni (der sich vor der wetteinlösung drückt) kosto der seit 113/4 im brend drinn ist und sie34 die immer long predigt und ebenfalls eins auf den latz bekam

[Muskalowski]

Wer wirklich wissen will was läuft H I E R : http://www.german-foreign-policy.com/de/news/?PHPSESSID=l70l…

[Nuggettransfer]

... die Schwankungsbreite wird erhalten bleiben und der allg. Trend
nach unten wird sich - meiner Meinung nach ( was man aus gewissen Kommentaren von geopolitischen Experten heraushört ) nach unten fortsetzen - bis zu dem Moment, wo das Öl " richtig " knapp wird und dann sind wir iregndwann bei 200 - 400 Dollar !!!

[Nuggettransfer]

... die Schwankungsbreite wird erhalten bleiben und der allg. Trend
nach unten wird sich - meiner Meinung nach ( was man aus gewissen Kommentaren von geopolitischen Experten heraushört ) nach unten fortsetzen - bis zu dem Moment, wo das Öl " richtig " knapp wird und dann sind wir iregndwann bei 200 - 400 Dollar !!!

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.274.096 von Nuggettransfer am 25.09.08 16:30:08

200-400 na klar

was anderes

++++++++++++++++++++++



was folget ?

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.278.459 von oegeat am 25.09.08 20:10:52

[hasi22]

warum's mal was raufgeht.

Öl: Rettungsplan rettet Crude-Preis Datum 25.09.2008 - Uhrzeit 21:56 (© BörseGo AG 2007, Autor: Maier Gerhard, Redakteur, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)

New York (BoerseGo.de) - Der Rettungsplan rettete auch die Ölspekulation. Obwohl die US-Nachfrage wegen des überhöhten Preises in den vergangenen vier Wochen um gut 5% gegenüber dem Vorjahr zurückging, verteuerte sich der Energieträger heute wieder. „Der Rettungsplan trieb den Markt heute sicherlich höher“, kommentierte Mark Waggoner, Präsident von Excel Futures, laut MarketWatch. Sobald der Plan abgezeichnet ist, sollte der Markt wieder auf die Spanne 98 bis 100 Dollar zurückgehen, erwartet der Experte. Der Crude-Kontrakt für November verteuerte sich heute an der New York Mercantile Exchange um 2,29 Dollar auf 108,02 Dollar, berichtet MarketWatch.

[oegeat [KommA]]

alles nur betrüger !

[urlda fehlen einen die worte]http://www.youtube.com/watch?v=PNp0y0SjOkY[/url]


[urlund da noch was]http://www.motherjones.com/news/feature/2008/09/exit-strategy-how-to-burn-the-speculators.html[/url]


wow heute hat keiner was gepostet alle pleite

[Zenkey2]

Suche Tanker die in Euro Taxen

[thefarmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.299.831 von oegeat am 26.09.08 21:59:18

Hat schon einmal jemand etwas von "Shale-Gas" gehört,

angeblich soll man das jetzt fördern können und in Deutschland und Europa soll es angeblich viel von dem Zeugs geben.

mfg
thefarmer

[Triakel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.301.224 von thefarmer am 27.09.08 00:23:32

Stimmt. Und demnächst exportieren wir das sogar nach Russland. Die Pipelines gibt´s ja schon.

Dann müssen wir nicht dieses sauteure Erdgas verwenden.

[Helmut112]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.301.224 von thefarmer am 27.09.08 00:23:32

Hallo thefarmer
Natürlichist mir Shale Gas ein Begriff, ohne Shale Gas und coal bed Methan wäre die nordamerikanische Erdgasförderung schon lange im starken Decline.

Hallo triakel
In deiner Doomersicht musst du nicht wichtige Ressourcen ins Lächerliche ziehen. Shale Gas und konventionelles Erdgas läst sich nur ziemlich willkürlich voneinander abgrenzen wenn es um die Vorräte geht, weil es sich letztendlich nur um die Durchlässigkeit des Speichergesteins dreht.
Das Potential aus dichtem Speichergestein ist enorm hoch. Horizontalbohrungen und Hydrocracking ermöglichen die wirtschaftliche Förderung von noch nicht absehbarer Ressourcenbasis. Der Erdgaspeak ist deshalb noch lange nicht absehbar. Zahlen vom Erdgaspeak in 10 oder 20 Jahren sind meiner Meinung nach viel zu pessimistisch bei Betrachtung des technischen Fortschritts.

[Triakel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.303.135 von Helmut112 am 27.09.08 09:24:11

Shale-Gas wird optimistisch betrachtet etwa 10% der jetzt in Deutschland verbrauchten Erdgasmenge ersetzen können.
In den letzten 12 Monaten betrug der Verbrauchsanstieg bei Erdgas in Deutschland 9,5% ! Trotz der steigenden Kosten!
Das heißt, dass Shale-Gas hat ein Potenzial, das dem gegenwärtigen Verbrauchsanstieg eines Jahres entspricht.

Nur, um mal die Größenverhältnisse zu erwähnen.

Ich finde es immer wieder toll, wir hier ständig die rettende Idee präsentiert wird.
Einmal ist es chinesisches Gras, als wenn wir in Deutschland jemals die Chance hätten, auch nur einen Grashalm aus China für unsere Energieversorgung zu aquirieren.
Dann sind es die Algen, obwohl in vielen Küstengebieten die Algenpest grassiert und trotzdem Null Prozent der Treibstoffe aus Algen gewonnen werden.
Dann rettet uns der Biosprit, obwohl bisher nicht mal 2% von all liquids weltweit auf biogene Kraftstoffe entfällt und trotzdem bereits der Markt der soft commodities immer angespannter ist und zigtausende Quadratkilometer tropischer Regenwald jedes Jahr gefällt werden.
Dann rettet uns Methanhydrat, obwohl Null Prozent des verwendeten Gases aus den Hydraten stammt und der großtechnische Abbau bis heute an keiner Stelle der Welt funktioniert. Von den potenziellen Gefahren des Gashydratabbaus ganz abgesehen.

Und so könnte ich die Aufzählung weiterführen über die Luftschlösser, die hier ständig gebaut werden.
Was möglich und verantwortbar ist, muß man freilich machen. Keine Frage. Aber wir sollten doch immer mit beiden Beinen auf der Erde stehen bleiben und uns nicht ins Reich der Illusionen begeben.
Realismus hat mit Dooming nicht das Geringste zu tun.

[Helmut112]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.303.586 von Triakel am 27.09.08 10:21:20

Hallo Triakel
Hast du Links zum Thema Erdgas aus dichtem Speichergestein in Deutschland?
Woher hast du die 10% Shalegaspotential für Deutschland?
Ich hab ehrlich gesagt keine Ahnung von der Ressourcensituation in Bezug auf Deutschland. Das liegt daran, weil international gesehen Deutschland so unbedeutend ist und ich es längst aufgegeben habe mich auf deutsch über Erdgas und Öl zu informieren, weil sowohl die Qualität als auch Quantität an Infos bescheiden ist im Vergleich zum englischsprachigem Raum.

Worum es mir geht ist Realismus in die Debatte rein zu bekommen. Und deswegen wehre ich mich dagegen das du Shalegas einfach in die Luftschlossschublade einordnest.
Bereits 5-6 % der US-Gasförderung stammt aus Shalegas. Damit ist quantitativ die US-Shalegasförderung grob doppelt so hoch wie die gesamte deutsche Erdgasförderung.
Wir reden hier also über Fördermengen die in einer anderen Liga spielen als z.B. Biogas. Und der Vergleich zu tatsächlichen Luftschlössern wie irgendwelchen chinesischen Gräser oder sonstiges was zurzeit noch gar nicht erprobt bzw. wirtschaftlich ist, ist doomerisch.

[Triakel]

Bereits 5-6 % der US-Gasförderung stammt aus Shalegas. Damit ist quantitativ die US-Shalegasförderung grob doppelt so hoch wie die gesamte deutsche Erdgasförderung.

Das ist mir bekannt. Nun haben die USA auf Grund ihrer großen Ausdehnung und geringen Bevölkerungsdichte auch eine ganz andere Ressourcenbasis, als das kleine und dichtbesiedelte Deutschland. Trotzdem bisher nur 5 bis 6% der dortigen Förderung stammt aus Shalegas.
Die 10% für Deutschland sind äußerst großzügig geschätzt.
Es kommt immer auf das Förderpotenzial PRO ZEITEINHEIT an.
Und Shalegas ist nun mal nicht so leicht zu fördern, wie konventionelles Erdgas. Deshalb ist das potenzial pro Zeiteinheit begrenzt.

Und zum Dooming: ich habe nie behauptet, dass wir auf vorindustrielles Niveau zurückfallen. Mittelalter oder Steinzeit ist nicht angesagt, auch Verhältnisse wie in Somalia oder Darfur nicht, vorrausgesetzt natürlich, wir gehen halbwegs rational mit den kommenden Herausforderungen um.
Also bitte keine Positionen unterstellen, die ich nicht vertrete.

Ich behaupte lediglich, dass wir auf ein ernsthaftes Problem zusteuern und dass das gegenwärtige, auf ständigem Wachstum basierende Weltwirtschafts- und Weltfinanzsystem in weiten Teilen obsolet wird. Ich spreche in dem Zusammenhang gerne von einem Strukturbruch. Das wäre übrigens nicht der erste in der Menschheitsgeschichte, allerdings der erste globale.

Wenn nur der kein Doomer ist, der an ewiges Wachstum der Wirtschaft und der Finanzbasis glaubt - ok, dann bin ich halt ein Doomer.

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.303.586 von Triakel am 27.09.08 10:21:20

Ich finde es immer wieder toll, wir hier ständig die rettende Idee präsentiert wird.
Einmal ist es chinesisches Gas, als wenn wir in Deutschland jemals die Chance hätten, auch nur einen Grashalm aus China für unsere Energieversorgung zu aquirieren.
Dann sind es die Algen, obwohl in vielen Küstengebieten die Algenpest grassiert und trotzdem Null Prozent der Treibstoffe aus Algen gewonnen werden.
Dann rettet uns der Biosprit, obwohl bisher nicht mal 2% von all liquids weltweit auf biogene Kraftstoffe entfällt und trotzdem bereits der Markt der soft commodities immer angespannter ist und zigtausende Quadratkilometer tropischer Regenwald jedes Jahr gefällt werden.
Dann rettet uns Methanhydrat, obwohl Null Prozent des verwendeten Gases aus den Hydraten stammt und der großtechnische Abbau bis heute an keiner Stelle der Welt funktioniert. Von den potenziellen Gefahren des Gashydratabbaus ganz abgesehen.Und so könnte ich die Aufzählung weiterführen über die Luftschlösser, die hier ständig gebaut werden.


Wahr wahre wahre Worte! Diesen Text sollten sich Einige hier im Thread mal kopieren und an die Klotür hängen, bzw Jedes Mal lesen wenn sie sich dort aufhalten (auf dem Klo), oder sei es das Plumpsklo für Besonders arme Menschen, wie Einigen Charttechnikern hier, ahahahaha

[oegeat [KommA]]

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Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[Namenbenutzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.308.673 von oegeat am 27.09.08 21:03:02

Was für Wettschulden???

War zu beschäftigt um da was mitzubekommen

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.309.174 von Namenbenutzer am 27.09.08 22:14:58

seit dem Jänner warte ich darauf ...... ne ölwette von damals
bis jetzt bekam ich nur ausreden zu hören von die post hat die flashce kaputt gemahct .. bis nun bin ich im urlaub zu mus studieren usw ...

[Namenbenutzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.309.433 von oegeat am 27.09.08 22:47:52

Dann muss er eine neue Flasche besorgen

Das geht ja wohl garnicht

[wotuzu17]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.302.978 von Triakel am 27.09.08 09:01:15

In Teilen von Amerika sind die Tankstellen leer.
Das führt zu Schlägereien unter den Tankwilligen, und es gibt Vorschläge ein Footballmatch deswegen abzusagen.


(CNN) -- Gas shortages are afflicting drivers across the Southeast. Some of the problems were caused by Hurricane Ike affecting oil production and refining along the Gulf Coast, but empty gas pumps also are being blamed on the consumers themselves.


A sign breaks the bad news to motorists that there's no gas available at a filling station in Nashville, Tennessee.

CNN affiliates are reporting on the effects of the shortages that have caused many gas stations to shut down and many drivers to become frustrated.

Asheville, North Carolina
City officials in Asheville have closed the civic center, parks and offices because of the gas shortage, CNN affiliate WHNS-TV reports.

Police also are monitoring stations that do have gas after reports of fights at pumps between drivers accusing each other of cutting in line.

"It's been a nightmare for everybody," one driver, who found gas Thursday, told the station. Read WHNS report on how the shortage is affecting North Carolina

Athens, Georgia
A petroleum executive suggested that the football game between the University of Georgia and University of Alabama should be canceled this weekend because fans could drain all the gas in the Athens area, WSB-TV in Atlanta reported.

"That gas needs to be used for people to go to work, and for people to take care of their families," Tex Pitfield, president and CEO of Saraguay Petroleum in Atlanta, told WGAU radio in Athens.

Atlanta, Georgia
Ray Sheffied's gas station had been open 24 hours a day, seven days a week for 13 years. But the streak ended when a lack of supply forced him to close early, WGCL-TV in Atlanta said.

"It's a panic," Sheffield said. "And we are frustrated."

The fuel shortage is really hurting independent gas station owners, WGCL said. Many of those small businesses rely on the income from customers stopping in to buy snacks, drinks and other items with their gas, it added. Read WGCL on how gas stations are hurting around the Southeast

Charlotte, North Carolina
Drivers camped out overnight in the hope that a shipment of gas would arrive at a station in Charlotte, WSOC-TV found.

Other drivers felt trapped at home, fearing that their gas tanks would run dry on the way to or from work.

"This is it; I'm stuck," Shana Roseborough told the station. "I can't go get my child, I can't go get my husband, I can't provide for my family." Read WSOC's report on drivers searching for gas

Raleigh, North Carolina
North Carolina Gov. Mike Easley promised that more gas was on the way from other states, but WXII-TV found many stations dry or with only one or two grades of fuel left.


Easley had asked drivers to conserve fuel until the new supplies arrived and the situation returned to normal, but some consumers remain concerned.

"No gas. What will we do? We won't be able to do anything. We can't go to work. We can't do anything," one driver said. Read WXII report on when the governor said gas would arrive


http://edition.cnn.com/2008/US/09/26/gas.shortage.roundup/in…
http://edition.cnn.com/2008/LIVING/wayoflife/09/22/atlanta.g…

[Punicamelon]

!

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[hasi22]

hier eine Meinung für Aufwärts !
(ich vermute aber erst nach den Wahlen)

His rationale?

The federal government has no other choice but to put forth a massive bailout plan.

When the fed does this (and they could announce it today or this weekend), the value of the dollar is going to decline. And this will cause the prices of commodities – mainly oil – to go higher.
...................................

Profit, don't panic,

Brian Hicks
Publisher, Energy and Capital

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.310.141 von wotuzu17 am 28.09.08 00:16:06

hier sieht man so schön das man preise anheben kann wie man will ...... oder es auch lassen kann wen nix da ist is nix da

wenn an der Tanke der Tank lehr ist ist schluß und so kann es auch beim Öl sein ! Der preis ist nicht alles


an Puni wann bekomm ich den Wetteinsatz ?

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.315.635 von oegeat am 28.09.08 14:07:08

http://de.reuters.com/article/marketsNews/idDEBEE48S0MO20080…

Ach und woher weiss er, dass sich die Versorgungslage ab 2010 wieder verschärft ?

Wenn diese Vorhersage mit der selben Treffsicherheit eintrifft, wie er auch bis 2010 einen Engpass vorausgesagt hat, brauchen sich die Ölbären keine Sorgen um ihr Geld machen.

[papschy]

Hallo zusammen
Habe mal eine Frage gibt es hier kein Kürzel fur den RT US Kurs ?

Gruß Papschy

[Zenkey2]

Tanker

[Big Man]

Nichts gegen Vola, aber was da am Ölmarkt läuft ist einfach nur noch chaotisch. Totaler Wahnsinn, von einem Extrem zum anderen. Wenn etwas fällt dann fällt es wie wahnsinnig und ohne Unterlass oder es steigt wie verrückt in unseriöse Höhen...


Allerdings sollte man die Theorie, dass das mit Absicht geschieht nicht ganz außer acht lassen - vielleicht will man ja alle Spekulanten aus dem Markt kicken... und dann...???

Derzeit fällt es selbst mir richtig schwer Geld zu verdienen, weil es sich gar nicht mehr beruhigt wenn es mal fällt oder steigt - schon komisch das alles.

Wieviel ist es heute runter, fast 10 USD???

[Punicamelon]

WTI Öl liegt heute über 10Dollar im Minus, ich kann nur den Kopf schütteln!


Diesen Chart habe ich allerdings zum Chart des Tages gekührt, sowas erlebt man nicht alle Tage:



An dieser Stelle beglückwünsche ich Diejenigen Leser dieses Threads, die meiner vielfachen Empfehlung gefolgt sind und in Gold investiert haben, Herzlichen Glückwunsch, wir gehören momentan zu den wenigen Gewinnern

[Honke69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.334.828 von Punicamelon am 29.09.08 21:22:05

und,

wie lautet der neue Thread ????


Gold jetzt schnell bei 1000 !!!!!!!!!!!!!!!!!1

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.335.561 von Honke69 am 29.09.08 21:51:36

Vielleicht sogar 10.000, wart mal ab, was mit dem Goldpreis in den Nächsten Jahren und Jahrzehnten passiert!

Gold ist Pflicht!

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.334.828 von Punicamelon am 29.09.08 21:22:05

An dieser Stelle beglückwünsche ich Diejenigen Leser dieses Threads, die meiner vielfachen Empfehlung gefolgt sind und in Gold investiert haben, Herzlichen Glückwunsch, wir gehören momentan zu den wenigen Gewinnern

???????????

träumer wer short ist in den indices wie ich es empfahl der gewinner

dein longempfehlung ist noch gar nicht im plus hahahhaha


überrings wann wird der wetteinsatz eingelöst ........ willst dich drücken

[Punicamelon]

29. September 2008 21:49
Größter Sturz seit 1991
Ölpreis bricht ein



Der Ölpreis hat am Montag seine rasante Talfahrt wieder aufgenommen und ist an der New Yorker Rohstoffbörse (Nymex) um über 10 Dollar eingebrochen - das ist der größte Rückgang in Dollar seit dem ersten Golfkrieg im Januar 1991. Der Preis des führenden November-Kontrakts für ein Barrel der Sorte Light Sweet Crude sank um 9,8 Prozent bzw. 10,52 Dollar auf 96,37 Dollar.

Händler begründeten dies vor allem mit dem Scheitern des 700 Mrd. Dollar schweren Rettungspaketes für den US-Finanzsektor im US-Repräsentantenhaus - zu diesem Zeitpunkt beschleunigte sich die Abwärtsbewegung noch einmal. Man befürchte, dass sich die konjunkturellen Aussichten damit für die globale Konjunktur weiter verschlechtern und dies die Nachfrage nach Öl massiv beeinträchtigen dürfte, hieß es.

"Viele Leute sind sehr, sehr besorgt, dass dies zu irgendeiner Form von finanzieller Kernschmelze führt und die (Öl-)Nachfrage noch mehr einbricht, wenn die Unternehmen untergehen", sagte Peter Beutel von Cameron Hanover. Aber selbst wenn der Plan letztlich doch noch umgesetzt werden sollte, werde dadurch ein globaler konjunktureller Abschwung wohl nicht mehr verhindert, hieß es im Markt.

Gleichwohl zeigten sich viele Händler überrascht vom Ausmaß des Kurssturzes am Berichtstag. "Das war ein richtiges Schlachtfest. Der Ölmarkt ist ein guter Indikator für die Annahmen zur globalen Konjunktur, und die sind heute gar nicht so optimistisch", kommentierte Peter Donovan von Vantage Trading.

http://www.n-tv.de/Groesster_Sturz_seit_1991_Oelpreis_bricht…

[oegeat [KommA]]

gold 10.000 wären 1000%




ich bin seit 0,90 e-d dauerbulle




und habe nen thread der ein e-d ziel von 1,85 - 2.00 hat


doch von 1,45 derzeit auf 2.00 zb sind nur 37%

[Namenbenutzer]

Was meint ihr wo Crude ende dieser Woche steht

Ich tipe auf

100 Doller

[kh39]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.338.131 von Namenbenutzer am 30.09.08 00:58:44

80 dafür an der Tanke 1,50 wegen Ferien

[Big Man]

So, jetzt kommt die nächste Extrembewegung und das alles angesichts eines sehr starken Dollars... zur Zeit herrscht das pure Chaos, eine Sinhaftigkeit kann ich nicht erkennen, ist man jetzt wieder optimistisch?

Ich glaube eher nicht...

[hasi22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.349.336 von Big Man am 30.09.08 16:26:57

vielleicht gibts doch keinen Oelüberschuss

mein Tipp 120 $

[hasi22]

Ölpreis erobert 100-Dollar-Marke zurückDatum 30.09.2008 - Uhrzeit 21:41 (© BörseGo AG 2007, Autor: Hoyer Christian, Redakteur, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)


New York (BoerseGo.de) - Der Preis für ein Barrel Rohöl der US-Sorte West Texas Intermediate (WTI) steigt an der New Yorker Terminbörse Nymex um 4,51 Dollar auf einen Schlusstand von 100,81 Dollar. Nach dem gestrigen größten Kurssturz in sieben Jahren erholt sich der Ölpreis, nachdem Marktteilnehmer mit einer Verabschiedung des Rettungspakets in einer möglicherweise leicht abgeänderten Form Ende dieser Woche rechnen. Rohstoffexpertin Sarah Emerson geht davon aus, dass der Ölpreis auch bei einer erfolgreichen Verabschiedung des Rettungspakets die alten Höchststände im Bereich von 150 Dollar in naher Zukunft nicht sehen wird. Heizöl legt um 10,04 Cents auf 2,87 Dollar zu und der Preis für Benzin erhöht sich um 7,76 Cents auf 2,47 Dollar.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.353.753 von hasi22 am 30.09.08 22:21:37

Rohstoffexpertin Sarah Emerson

von wo (arbeitet die) ist die expertin ?

[urlgoogle]http://www.google.at/search?hl=de&q=Sarah+Emerson+&btnG=Google-Suche&meta=[/url]

ein unbekannte ... wnen man bei google oegeat eingibt findet man 9040 einträge

[hasi22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.354.123 von oegeat am 30.09.08 23:02:21

tatsächlich :rolleyesBewunderung)
Modellbau machste auch noch
schönen Abend hasi

[5Sao]

ja tatsächlich, wahnsinn, unser oegi ist überall anwesend, er ist berühmt.

FXCM intro broker oegeat.com auch von oegeat?

wo hast du den ganz zeit her? verschiedene foren unterhalten, streiten, chat, chart und chart malen... wahsinn

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.354.564 von 5Sao am 30.09.08 23:43:22

timemanagement ist alles

[Big Man]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.353.481 von hasi22 am 30.09.08 22:01:30

Was genau feiert man eigentlich aktuell so ausgiebig? Ne massive Konjunktureintrübung, oder was!?



Der Markt funktioniert derzeit mal wieder nicht, aber zumindest mittelfristig setze ich auf:

Brent 80$

[Punicamelon]

30.09.2008 21:42
Ölpreis erobert 100-Dollar-Marke zurück

New York (BoerseGo.de) - Der Preis für ein Barrel Rohöl der US-Sorte West Texas Intermediate (WTI) steigt an der New Yorker Terminbörse Nymex um 4,51 Dollar auf einen Schlusstand von 100,81 Dollar. Nach dem gestrigen größten Kurssturz in sieben Jahren erholt sich der Ölpreis, nachdem Marktteilnehmer mit einer Verabschiedung des Rettungspakets in einer möglicherweise leicht abgeänderten Form Ende dieser Woche rechnen. Rohstoffexpertin Sarah Emerson geht davon aus, dass der Ölpreis auch bei einer erfolgreichen Verabschiedung des Rettungspakets die alten Höchststände im Bereich von 150 Dollar in naher Zukunft nicht sehen wird. HAHAHAHAHAHA Heizöl legt um 10,04 Cents auf 2,87 Dollar zu und der Preis für Benzin erhöht sich um 7,76 Cents auf 2,47 Dollar.
(© BörseGo AG 2007 -

http://www.boerse-go.de, Autor: Hoyer Christian, Redakteur)

[Namenbenutzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.360.338 von Big Man am 01.10.08 10:50:08

Es gibt bestimmt sicheres als auf 80 Doller


der Einbruch am Montag war nur schwachsinig. Das hat man gestern ausgenutz

[Kostolany4]

Die US-amerikanischen Rohölvorräte (Crude Oil Inventories) sind in der vorangegangenen Woche um 4,3 Mio. Barrel gestiegen, nach zuvor -1,5 Mio. Barrel.

Die Benzinvorräte (Gasoline Inventories) haben sich in den USA im Wochenvergleich um 0,9 Mio. Barrel ausgeweitet, nach zuletzt einem Minus in Höhe von 5,9 Mio. Barrel.

Die Vorräte an Destillaten (Distillate Inventories), die auch das Heizöl beinhalten, sind gegenüber der Vorwoche in den Vereinigten Staaten um 2,3 Mio. Barrel gefallen, nach zuvor -4,2 Mio. Barrel.

summa summarum +2,9 mb

Der Ölpreis stürzt deswegen um 5 Dollar auf 96 Dollar ab. Wird ja bald nicht mehr gebraucht, das Öl. Wir haben ja sooo viele Alternativen.

[Nuggettransfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.366.872 von Kostolany4 am 01.10.08 17:06:03

... nach einem lange nach " Oben " geht es meißtens wieder in ein langes nach " Unten " über !
In diesem Prozess sind wir zur Zeit und es wird trotz einiger
" Ausreiser " nach oben noch eine Weile anhalten !
Der Grundtrend, dass Öl insgesamt teurer wird , weil es knapper wird - ist natürlich unbestritten da !!!

[Kostolany4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.375.522 von Nuggettransfer am 02.10.08 08:51:06

Öl könnte noch maximal bis zum Dezember in der Region 90-100 dümpeln, viel tiefer wird es allerdings nicht mehr fallen können, da russische Ölfirmen eine Exportsteuer von 67,5 Dollar pro Barrel bezahlen müssen und somit ihren Break Even bei ca. 90 Dollar haben dürften (es sei denn die Ölexportsteuer würde wieder gesenkt).

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.375.522 von Nuggettransfer am 02.10.08 08:51:06

Der Grundtrend, dass Öl insgesamt teurer wird , weil es knapper wird - ist natürlich unbestritten da !!!

Also ich kennne da schon jemdanden der darüber streiten würde.

[solotu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.375.672 von Kostolany4 am 02.10.08 09:08:43

Wenn ich mich recht erinnere, hat Russland bereits schon einmal den Steuersatz gesenkt und bei anhaltender Wirtschaftsflaute und Nachfragerückgang, wird es wohl eine weitere Senkung geben.

[Kostolany4]

Keine Entwarnung bei Öl, Strom, Stahl

LANDSBERG. Den Preissturz beim Rohöl werten Experten nicht als langfristigen Trend. Auch beim Strompreis kann von Entwarnung keine Rede sein, bestenfalls von einer kurzen Atempause. Beim Stahl ist bereits die nächste Preiserhöhungsrunde eingeläutet.

Aus dem aktuellen Einbruch des Ölpreises einen längerfristigen Trend abzuleiten, hält Claudia Kemfert, Abteilungsleiterin für Energie, Umwelt und Verkehr am Deutschen Institut für Wirtschaftsforschung (DIW), für verfehlt: „Geopolitische oder klimatische Faktoren können dazu führen, dass der Ölpreis wieder steigt. Zudem wollen einige OPEC-Ölförderländer weiterhin hohe Ölpreise sehen – daher werden sie alles daran setzen, dass der Ölpreis mittelfristig hoch bleibt“, sagt Kemfert zu Produktion. Als Hauptgründe für den gesunkenen Ölpreis macht die DIW-Expertin den erstarkten Dollar aus sowie die Erwartung, dass aufgrund der Konjunkturschwäche die Nachfrage fällt. „Spekulation spielt eine Rolle – wenn auch nicht klar ist, wie groß ihr Anteil ist“, erklärt Kemfert.

http://www.produktion.de/article/detail/36394-Keine+Entwarnu…

[Helmut112]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.366.872 von Kostolany4 am 01.10.08 17:06:03

Hallo Kostolani
Summa sumarum ist es etwas weniger. Warum pickst du dir willkürlich 3 Werte raus?
Die EIA stellt doch alle Daten übersichtlich zur Verfügung, warum benutz du offensichtlich sekundäre Quellen?

[oegeat [KommA]]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.376.237 von Helmut112 am 02.10.08 09:59:33

schau schau wie hir gelöscht wird

zensur auf WO ....... wie traurig

[StockFactory]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[Zenkey2]

Tanker

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.378.821 von oegeat am 02.10.08 13:40:13

Ich wurde auch gelöscht ... Gewinner in solchen Zeiten sieht man nicht gerne, gerade dann nicht, wenn die Mehrzahl um´s blanke Überleben kämpft !!!

[StockFactory]

Ich hatte übringes geschrieben, dass ich zur Zeit weiterhin flat bin und ja bekanntlich bereits beim letzten Crash an die 90 USD ran ausgestoppt worden bin.

Fast 50 Dollar short haben sich verdammt gut gerechnet !

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.385.394 von StockFactory am 02.10.08 20:56:37

ja die wahrheit vertragen manche nicht

ich vermute der Treaderöffner der seine Wettschulden nicht zahlen will oder der andere der die leute für dumm hält und sich nach einem ungarischen Börsenspekulannten benennt stekt dahinter

[Honke69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.385.314 von Zenkey2 am 02.10.08 20:51:31

aahhh da bist du ja wieder sonicdepp alias zenkey

na ja hauptsache deine Zwangsjacke passt noch

[Kostolany4]

Der Ölpreis schlängelt sich um eine Mittellinie und dieser Trend besteht seit 10 Jahren. Es wäre äußerst ungewöhnlich, wenn der Ölpreis diesen Trendkanal verlassen würde.

Ich rechne damit, daß es nach den US-Wahlen wieder deutlich nach oben geht.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.389.378 von Kostolany4 am 03.10.08 03:06:50

is er nicht suß ........ wie er meine ideen klaut (und vorher meinen Chart löschne lasst :mad
die linie mal ich seit 2005 so

2..3 mal im jahr erneuer ich den

[Kostolany4]

Oil falls below $94 on falling global demand

NEW YORK (AP) - Oil prices closed at their lowest level in two weeks Thursday, tumbling below $94 a barrel on doubts that a revamped financial bailout plan will be enough to avoid a protracted economic slump and revive dwindling U.S. energy demand.

The declines came a day after the Senate overwhelmingly approved the rescue package. The bill now goes to the House of Representatives for an expected vote Friday; House lawmakers stunned investors Monday by rejecting the bailout plan, although Senators added $100 billion in tax breaks and other sweeteners in a bid to win over enough dissenting House votes.

Even if the plan wins approval, oil market traders are skeptical that it will steady the teetering U.S. economy and reverse flagging demand for energy in the world's largest consumer. The plan would remove billions of dollars in bad mortgages and other toxic debt from the books of banks and other financial firms, though critics argue it doesn't go far enough to help ordinary Americans struggling with soaring costs for food and fuel and falling home prices.

"I think the oil market believes that no size of a rescue plan is going to be enough to stave off a recession," said Addison Armstrong, director of market research at Tradition Energy in Stamford, Conn.

He said government data released Thursday showing a slowdown in U.S. manufacturing and growing unemployment suggest that a drop in U.S. energy demand "is going to accelerate as we head into a steeper recession."

Oil prices have fallen about $15, or 13 percent, in the past month as investor concerns about waning global energy consumption outweigh threats to supplies caused by Gulf Coast hurricanes and militant attacks in Nigeria.

The slump in energy demand has accelerated beyond the U.S. In India, domestic oil product sales totaled 2.41 million barrels per day in August, the lowest level this year, according to Barclays Capital research. In the same month, Japan's oil demand fell by 8.4 percent.

Significant gains over the past days by the dollar against the euro have also helped push down prices. Investors tend to buy commodities like oil to defend against dollar weakness and a hedge against inflation, but return to the U.S. currency as it strengthens.

The 15-nation euro bought $1.3833 in trading Thursday, down from $1.4061 in the previous session.

Meanwhile, statistics from the U.S. Labor Department released Thursday showed more signs of a weakening economy, adding to concerns about falling oil demand.

Thursday, the Commerce Department said factory orders in August plunged by 4 percent compared to July, a much steeper decline than the 2.5 percent drop analysts expected and the biggest setback since a 4.8 percent plunge in October 2006.

Recent data shows that U.S. fuel demand is falling while supplies rise.

The Energy Department's Energy Information Administration said Wednesday in its weekly report that crude stocks rose by 4.3 million barrels, or 1.5 percent, to 294.5 million barrels for the week ending Sept. 26. Analysts had expected stocks to rise or fall of 1.5 million barrels, according to a survey by energy research firm Platts.

At the same time, gasoline inventories rose by 900,000 barrels, or 0.5 percent, to 179.6 million barrels. Analysts expected stockpiles of the motor fuel to fall in the range of 1 million to 3 million barrels.

Fuel consumption for the four-week period ended Sept. 26 reached about 19 million barrels a day, down 7 percent from the same period a year ago, according to the EIA.

"The demand just isn't there," said Jonathan Kornafel, Asia director for market maker Hudson Capital Energy in Singapore. "The refineries aren't buying crude to turn it into gasoline because consumers aren't buying it on the road."

Kornafel predicted oil prices will trade between $80 and $90 during the next few months, with oil producers likely to cut production if prices fall further.

[urlQuelle]http://news.moneycentral.msn.com/provider/providerarticle.aspx?feed=AP&date=20081002&id=4160093[/url]

P.S. Oegeats Lügen lasse ich unkommentiert. Er verschmutzt nach wie vor den Thread mit uralten Grafiken, nur um seinen Egotrieb zu befriedigen. Der Typ gehört jetzt endlich einmal für ein halbes Jahr gesperrt und wenn er dann immer noch rumstänkert, für immer. :O

[Namenbenutzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.389.416 von oegeat am 03.10.08 03:13:32

-Wie ein Mensch hat die Börse ihre Ereignisse im Leben.

-Die Karten werden jeden Tag neu gemischt und oft wird gezinkt

-Gerade Linien kommen beabsichtig (künstlich) vor ( nicht wie die Naturgesetze )

Wie die Menschheit wacksen Unternehmen ja auch nicht Geratlinisch

Sorry! ein kleineres Bild hab ich nicht

[Namenbenutzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.389.729 von Namenbenutzer am 03.10.08 04:07:53

Wissenschaft gegen Religion

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.389.594 von Kostolany4 am 03.10.08 03:43:08

P.S. Oegeats Lügen lasse ich unkommentiert. Er verschmutzt nach wie vor den Thread mit uralten Grafiken, nur um seinen Egotrieb zu befriedigen. Der Typ gehört jetzt endlich einmal für ein halbes Jahr gesperrt und wenn er dann immer noch rumstänkert, für immer

was soll diese Unfainess ?
Warum soll nur eine Meinung hier gelten.
Bis jetzt lag Oegeat richtig.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.391.378 von yakima am 03.10.08 08:29:55

und gerade weil meine Charts so alt sind belegen sie das diese meine Ideen sind die von ihm aufgegriffen wurde ahhahahhaha

das war ein






is er nicht suß

[Namenbenutzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.393.566 von oegeat am 03.10.08 11:10:54

Oel hält sich sehr Stabil! Sollte der Euro wieder nach oben drehen(warum nicht?) geht es wieder nach Norden

[StockFactory]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.394.427 von Namenbenutzer am 03.10.08 12:05:14

Und wenn nicht ?

[Namenbenutzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.394.459 von StockFactory am 03.10.08 12:07:24

Dann wird der OPEC schon was anderes einfallen

[Kostolany4]

U.S. Approves 900,000-Barrel Oil Reserve Release

By Tina Seeley

Oct. 1 (Bloomberg) -- The U.S. approved the release of as much as 900,000 barrels of oil from the Strategic Petroleum Reserve to two unidentified refiners, after a request for more supplies to ease fuel shortages in the Southeast.

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601103&sid=awTsOciD…


Vor den Wahlen wird getürkt und getrickst daß es eine wahre Freude ist. Laßt erst mal den 4. November kommen, dann weht ein anderer Wind auf dem Ölmarkt.

Zum Stalker-Elend Oegeat mein letzter Kommentar:
1. findet nach 1000 Versuchen auch ein blindes Huhn ein Korn
2. offenbart der von ihm eingespamte Chart, daß er bei einem Ölpreis von 83 einen Rückgang auf 30 prognostizierte
3. Behauptet er gebetsmühlenartig, man kopiere seine Charts. Ich schaue mir seinen Käse ja meist nicht mal an. Er beansprucht analog dem Irren, der behauptet Cäsar zu sein, alle Ölcharts seien seine. Blöder kann nicht mal ein Backstein sein.
4. Wenn er seine ständige Threadverschmutzung nicht beenden kann, werden wir ihn mit WO-Hilfe schon irgendwann loswerden - für immer.

[Zenkey2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.386.227 von Honke69 am 02.10.08 21:45:45

aahhh da bist du ja wieder sonicdepp alias zenkey

na ja hauptsache deine Zwangsjacke passt noch

Deine Probleme möchte ich nicht haben > Die einen handeln und die anderen jammern!

Und für dich dieser Tip!

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0%2C1518%2C581944%2C00.html

darin...

Hedgefonds shorten, bis der Arzt kommt

Ja und insbesondere wenn OEL kommt!

Tanker

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.399.131 von Kostolany4 am 03.10.08 16:49:42

findet nach 1000 Versuchen auch ein blindes Huhn ein Korn


das sagt der richtige ich stehe derzeit bei ertradeten 400$ an kursbewegung und du ? lass mich raten 30$

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.402.283 von oegeat am 03.10.08 19:32:09

hi Oegeat, stell doch noch mal Deinen Vergleich zum Nasdaq rein
denke der passt im Moment noch voll.
(Hätte ich nicht so krass erwartet)

[hasi22]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.399.131 von Kostolany4 am 03.10.08 16:49:42

interessant, danke

Werden die strategische Reserven bei der wöchentlichen Schätzung mitgezählt ?

Wieviel war diese Woche die Zunahme nur schon ?

[Helmut112]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.403.691 von hasi22 am 03.10.08 20:48:07

Natürlich veröffentlicht die EIA auch die SR:
http://tonto.eia.doe.gov/dnav/pet/pet_sum_sndw_dcus_nus_w.ht…

[Flugplan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.399.131 von Kostolany4 am 03.10.08 16:49:42

na was sind denn einmal 1 Mio Barrel...nichts. Öl ist bzgl Trading einfach nur ne WKN, auf die man short oder long gehen kann, das ist halt einfach so. Ich verstehe ja, dass Angebot und Nachfrage langfristig den Ölpreis bestimmen, aber kurz- bis mittelfristig liegt der Spielball in der Hand von Spekulanten. Vielleicht akzeptieren das ja nach der enormen Korrektur ein paar Leute

[Nuggettransfer]

... na bitte !
seit 6 - 8 Wochen ist relativ klar, dass es bis 80,- € gehen könnte !
Jetzt sehen wir den Salat.
Wers nicht glauben wollte - ist selbst drann schuld !
Charttechniker aufgepaßt - in turbulenten Zeiten hilft das
Schema " F " leider nicht !!!

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.402.760 von yakima am 03.10.08 19:50:37

wir sind beim hinund her 90 100 - 120 ...

[urlouelle]http://www.trader-inside.de/viewtopic.php?t=2130&start=100[/url]


update mach ich erst wenn wir den 75/80 bereich haben





da täumte noch wer den traum

wärend ich schon NOW sagte

[Namenbenutzer]

Ich verstehe echt nicht nicht warum hier manchne so scharf drauf sind das es auf 80 geht?

Nutzt doch lieber die Chance bevor es wieder ganz schnell(oder langsam) auf 150 geht

Ich weiß noch genau wo es vor 2 Jahren von 80 auf 50 ging, wie manche auf 30 spekulierten

[Kostolany4]

E.on-Chef Bernotat ist privat schon erneuerbar

Auf die Frage: "Wissen Sie, wie hoch ihre Stromrechnung ist", sagte der Chef des größten Europäischen Energieversorgers: "Die war bisher ziemlich hoch. Doch nächste Woche ziehen wir in unser neugebautes Haus - mit Wärmepumpe und Solarzellen. Die Stromkosten werden dann um 80 Prozent sinken."
Wenn alle E.on- Kunden ihr Energieverhalten dem E.on-Chef nachmachen, dann ist E.on bald nicht mehr der größte Europäische Energiekonzern. Wulf Bernotat ist privat klüger als sein Konzern. Denn für E.on sind erneuerbare Energien noch immer überwiegend Öko-Kosmetik.

Seinen Kunden kündigt der E.on-Chef auch in Zukunft höhere Preise für Gas und Strom an. Wulf Bernotat: "Die Zeiten von billiger Energie sind wahrscheinlich vorbei. Der weltweite Bedarf steigt deutlich, während das Angebot nicht entsprechend mitwächst. Deshalb werden die Preise längerfristig weiter steigen. Das gilt für Öl, Gas, Kohle und damit auch für Strom. Die Frage ist nur, mit welchem Tempo die Preise steigen. Das kann auch ich nicht beantworten. Die Kosten für den Klimaschutz, der dringend notwendig ist, verteuern Energie für den Verbraucher zusätzlich."

[urlwww.sonnenseite.com]http://www.sonnenseite.com/index.php?pageID=6&news:oid=n8395&template=news_detail.html&flash=true[/url]

Glasklare Ansage: Bedarf steigt, Angebot steigt nicht, folglich steigen die Preise für alle Energiearten.

[Namenbenutzer]

Iran: Ölpreis sollte dauerhaft über 100 Dollar bleiben

04.10.2008 21:49:04)

Teheran (AP) Ein Ölpreis von weniger als 100 Dollar pro Barrel ist nach Meinung des iranischen Ölministers Gholam Hossein Nosari «unpassend». Die Organisation Erdöl exportierender Staaten (OPEC) solle daher darauf achten, nicht zu viel Öl zu fördern, forderte der Minister am Samstag am Rande einer internationalen Gas-Konferenz in Teheran. Derzeit würden jeden Tag etwa 400.000 Barrel (zu je 159 Liter) mehr produziert als der Markt tatsächlich brauche. Der Iran ist weltweit der viertgrößte Ölexporteur. Innerhalb des Öl-Kartells OPEC steht Teheran hinter Saudi-Arabien an zweiter Stelle. Der Preis für ein Barrel mit Liefertermin im November war am Freitag in New York unter 94 Dollar gefallen, weit entfernt vom Allzeithoch von 147 Dollar im Juli. Die Einnahmen aus den Ölexporten sind für den Iran lebenswichtig, sie stehen für etwa 80 Prozent der Staatseinnahmen.


http://www.pr-inside.com/de/iran-oelpreis-sollte-dauerhaft-u…

[Punicamelon]

Sowas ist bitter bitter bitter! Zwar Offtopic, aber man sollte sich sowas trotzdem mal durchlesen, insbesondere die Bildergalerie von den vielen Geschädigten ansehen. Börse ist keine Einbahnstrasse und es kann ALLES passieren. Mein Beileid an Allen geschädigten Personen. Normalerweise prangere ich Dummheit gerne mal an, aber hier ist die ganze Sache wirklich äusserst doof gelaufen.


http://www.bild.de/BILD/news/wirtschaft/2008/10/05/finanzkri…

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.415.507 von Punicamelon am 05.10.08 01:06:37

... um das Vertrauen in die Märkte wieder herzustellen ...

"Märkte" kennen weder "Vertrauen" noch Moral, sie müssen ihren eigenen Gesetzmäßigkeiten folgen .........

..... sich getrauen ins Vertrauen zu vertrauen - will sagen, dass trauen und vertrauen sich wechselseitig bedingen - also - wenn frau/man mit dem Trauen spielt, sie es auch verspielen können ... und ... sie sich dann vertraut haben mit dem Trauen ins Vertrauen ....... so ist das im "BörsenSpiel" und mit den anderen Spielen ..... und bei jedem Spiel muss damit gerechnet werden, dass die Spielregeln nicht eingehalten werden und "schuld" sind immer die die auf die Einhaltung der Spielregeln vertraut haben die "andere" (= RechtsSystem) gemacht haben und die die "Gewalt" (Gewaltmonopol des Staates z.B.) besitzen die Spielregeln willkürlich ("FreierWille") nach ihrem Gusto zu ändern - nach "demokratisch" zustande gekommenen Regeln ...

.... wie heißt es so schön : in einer Demokratie geht alle Macht vom Volke aus - doch, stellt sich folgerichtig die Frage - wohin ist sie dann gegangen !? ...

..... wie lange wohl wird das "Ventil-RechtsStaat" die sich aufstauende Wut seiner BürgerInnen noch reguliert ventilieren können ?! ...

[yakima]

habe letze Woche mit nem Heilzölhändler gesprochen, der hatte zum Ölpreis folgende Meinung:
Ziel 60$
es sie Öl in rauhen Mengen am Markt verfügbar.
Verfügbarkeit der Ölreserven nach aktuellem Verbrauch :
100 Jahre
Ich war erstaunt.
Ich fragte ihn, woher er die Daten habe.
Antwort: Er war letzte Woche auf einer Tagung für Ölhändler,
wo auch verschiedene Experten referierten.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.425.595 von yakima am 05.10.08 23:02:21

ahhaha ich sag das eh immer ....... seit 2006 hier !

die ölfirmen verarschen alle neue quellen werden nicht bekannt gemacht auch nicht die ausbäutungs steigerungen

und wnen so unfälle passieren wie das in mexiko das feld dnan wirds als so schwer förderbar hingestellt das ja die masse der dödel die speziell hierim thread gebündelt auftreten es glaubt

[Kostolany4]

Russian Oil Output Falls for Ninth Straight Month

Oct. 2 (Bloomberg) — Russia’s oil production fell for the ninth straight month in September as producers struggled with rising costs and maturing fields, bringing the world’s second- biggest crude exporter closer to its first annual drop in output since 1998.

Production fell 0.4 percent to 9.83 million barrels of crude a day (40.2 million metric tons a month) compared with a year earlier, according to figures released by the Energy Ministry’s CDU-TEK unit.

Output in Russia’s oil heartland of western Siberia is flagging as older fields mature and companies invest in harder- to-reach regions to tap deposits. In July, parliament approved tax breaks championed by Prime Minister Vladimir Putin to spur investment in national production.

“Right now the tax regime favors only highly-productive wells,” said Chirvani Abdoullaev, an oil and gas analyst at Alfa Bank in Moscow. “Will the tax changes really incentivize companies to drill less-prolific wells? I’m not sure.”

Total exports fell 10 percent year-on-year to 5.14 million barrels a day. Exports via OAO Transneft, the country’s crude oil pipeline operator, slid 9.1 percent to 4.13 million barrels a day from last year.

http://www.istockanalyst.com/article/viewarticle+articleid_2…

von wegen Öl im Überfluss..... im Gegenteil der Ölfluss für Importländer beginnt zu versiegen.

[Namenbenutzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.426.187 von Kostolany4 am 06.10.08 00:15:32

Brent gerade 1 Doller gestiegen und Crude 1 Doller gefahlen, wie, warum das ?????????????????????????????????????????????????






Mein Englisch ist leider nicht sehr Gut was du berichtest

[thefarmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.425.595 von yakima am 05.10.08 23:02:21

Yakima:

Was ist ein "Heizölhändler"? Einer der zwei kleine Tankzüge hat, von denen er einen selber fährt,

oder einer der wirklich großen Jungs, der mehr Heizöl vertreibt, als eine ganze Raffinerie liefern kann?

Der "Tante-Emma-Öl-Händler" wird wohl mit Sicherheit nicht in den Genuss von erstklassigen Experten-Vorträgen kommen, sondern der darf sich vielleicht einmal im Jahr bei einem kleinen Festessen einen Vortrag von irgend so einem drittklassigen Heini anhören, den irgend ein Ölkonzern dort hingeschickt hat um deren Geschäftsmodell weiterhin zu verkaufen.

Dann doch lieber gleich Quellen aus erster Hand, von oegeat sein Bruder sein Arbeitgeber! (Für Österreicher die die Bedeutung dieses Satzes nicht verstehen: SPD-Wahlkampf: Man muss nur der Doris - ihr Mann - sein Partei wählen)

mfg
thefarmer

[Zenkey2]

Dann doch lieber gleich Quellen aus erster Hand, von oegeat sein Bruder sein Arbeitgeber! (Für Österreicher die die Bedeutung dieses Satzes nicht verstehen: SPD-Wahlkampf: Man muss nur der Doris - ihr Mann - sein Partei wählen)


Mein Respekt zur Evolution!

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.426.422 von thefarmer am 06.10.08 00:42:06

.... in den Genuss von erstklassigen Experten-Vorträgen kommen ...

..... die "erstklassigen Experten" - wie Ackermann für das FinanzSystem z.B. ... ... oder die :

"Wir sagen den Sparerinnen und Sparern, dass ihre Einlagen sicher sind", so Bundeskanzlerin Angela Merkel am Sonntag in Berlin. "Wir werden dafür sorgen", dass die Sparerinnen und Sparer in Deutschland nicht befürchten müssen, ihre Einlagen zu verlieren, fügte Finanzminister Per Steinbrück hinzu ...

.... mit unseren Steuergeldern garantieren sie uns : fürchtet euch nicht !! ..... wir holen uns schon euer Geld von wo anders her ...

[Honke69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.429.948 von kontingent am 06.10.08 09:07:40

"Wir sagen den Sparerinnen und Sparern, dass ihre Einlagen sicher sind"

Erinnert mich irgendwie an den alten Blüm:

Die Rente sin sischä

[Kostolany4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.430.515 von Honke69 am 06.10.08 09:44:32

Der Chef der Depfa-Bank soll eine Abfindung von 100 Millionen bekommen haben.

[solotu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.430.515 von Honke69 am 06.10.08 09:44:32

"Wir sagen den Sparerinnen und Sparern, dass ihre Einlagen sicher sind"


...das könnte man auch anders betonen:

wir "erzählen" den Sparerinnen und Sparern "einfach", dass ihre Einlagen sicher sind

Da steht nichts von "wir garantieren".....
sagen und erzählen kann man schließlich viel, wenn der Tag lang ist

[M.Haze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.430.682 von solotu am 06.10.08 09:54:39

genau, "sie sagen es nur".
Interessant finde ich aber was die Presse draus macht:
in Ihrer Interpretation (tagesthemen, AnneWill, SpiegelOnline) heisst es dann, "uns würde garantiert".
- statt kritisch nachzufragen, versucht die Presse das Volk zu beruhigen so scheint mir.

grüße,
mh

[solotu]

was ist mit dem Chart und der Anzeige bei w:o los????

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.430.682 von solotu am 06.10.08 09:54:39

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.430.564 von Kostolany4 am 06.10.08 09:48:00

nicht umsonst darf jetzt die bundeswehr auch gegen terror im inland eingesezt werden, grade zur rechten zeit, falls sich hier jemand zu sehr aufregen sollte

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.431.472 von curacanne am 06.10.08 10:42:34

.... genau !! .... wenn die "Wutblase" platzt von ... ".... wir sind das Volk" ..... sollen die "Soldaten des Volkes" die von ihnen garnicht gewählten, gierig sich die Taschen voll stopfenden, Dilletanten im Politikbereich "beschützen" ... .....

Bundeswehreinsätze künftig auch im Inland
Die große Koalition hat sich auf einen Einsatz der Bundeswehr im Inland zur Abwehr von Terrorangriffen geeinigt. Dafür soll Artikel 35 des Grundgesetzes geändert werden ......

40 % NichtwählerInnen (ohne die unter 18jährigen) stehen 36 % CDU z.B. x 60 % Wahlbeteiligten = 21,6 % "WählerStimmen" ..... plus 26 % SPD x 60 % = 15,6 % ...... zusammen 37,2 % der "Großen Koalition" gegenüber - friedlich noch ... ...

[Kostolany4]

Iran Wants More Than $100/Barrel for Oil
United Press International Monday, October 06, 2008


A price for a barrel of crude oil that is below $100 is unacceptable, Iranian Oil Minister Gholam Hossein Nozari said.

The Iranian oil minister also said there currently is an oversupply of oil in the market by about 400,000 barrels per day, Fars News Agency reported Sunday.

"An oil price of less than $100 is unsuitable for anyone, either for producers or for consumers," Nozari told reporters at a gas export conference in Tehran Saturday.


"Unfortunately despite decrease in oil prices we have not seen any signs of a decrease in the costs" of oil production, he added.

Oil prices have plummeted from record highs above $147 a barrel in July. Contracts for November delivery closed Friday at $93.88 on the New York Mercantile Exchange. Back in 1999, oil was at $16 a barrel.

http://www.rigzone.com/news/article.asp?a_id=67461

Irgendwie hat der Iraner da schon recht. Würde der Ölpreis aufgrund der Konjunkturflaute total verfallen, dann würde sich wieder kein Schwein um den ökologischen Umbau aller Gesellschaftsbereiche kümmern. Auch muß eine gewisse Höhe des Ölpreises sein, damit sich Inverstitionen in EE oder Energiesparmaßnahmen finanziell lohnen.

[Kostolany4]

Es kommt wieder Bewegung in die Ölwette. Bei 86,55 übernimmt Ville7 die Führung.

Pank24 69,00
Thefarmer 80,10
Ville7 84,23
Stockfactory 88,88 <===gelbes Trikot

derzeitiger Tiefkurs: 88,60

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.440.493 von Kostolany4 am 06.10.08 18:40:50

Auch muß eine gewisse Höhe des Ölpreises sein, damit sich Inverstitionen in EE oder Energiesparmaßnahmen finanziell lohnen.

..... die Investitionen dafür sind für Jahre unter Dach und Fach und finanziell gesichert ...... der Ölpreis kann also ruhig weiter fallen - damit die "arm"-gemachten Leute jetzt wenigstens in warmen Stuben, mit einer guten Flasche Wein, über den Winter kommen ...

[Kostolany4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.441.199 von kontingent am 06.10.08 19:19:23

..... die Investitionen dafür sind für Jahre unter Dach und Fach und finanziell gesichert ......

Leider nicht. Deutschland braucht derzeit 2,3 mb/d an Öl und muß diesen Bedarf bis 2030 auf Null zurückfahren.

Ich zitiere von [urlhier]http://www.oeko-test.de/cgi/nm/nm.cgi?doc=neh-uebersicht[/url]

Der Anteil der seit Anfang der 90er Jahre gebauten Niedrigenergiehäuser beträgt wenige Prozent. Und nur 3000 von 36,5 Millionen Wohneinheiten entsprechen zurzeit dem Passivhausstandard, sie kommen durch ihre gute Dämmung ohne Heizung aus.

Und das ist nur der vergleichsweise kleinere Wohnungssektor. Beim Tansportsektor sieht es noch schlechter aus.

All das kostet wahnsinnig viel Geld und freiwillig macht es niemand. Nur hohe Ölpreise, d.h. die schiere Not, kann solche Vorhaben fördern.

Wie sagte unser unvergessener MBS immer: Bis 2030 100% EE oder Untergang!

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.441.472 von Kostolany4 am 06.10.08 19:34:04

Klar ist, dieser Prozess wird lange dauern. Denn viele Maßnahmen rechnen sich nur, wenn das Haus oder ein Teil davon sowieso renoviert wird. ....... All das kostet wahnsinnig viel Geld und freiwillig macht es niemand. Nur hohe Ölpreise, d.h. die schiere Not, kann solche Vorhaben fördern .....

.... naja - "die schiere Not" ist dramatisch formuliert, aber, wenn du in einer solchen bist und hast nen "Gebäudebestand" musste halt frieren oder KörperErnergie (aus Bewegung .... ist eh "gesund") erzeugen ...

Spaß beiseite : ich meinte die Finanzierung für den Bau von Fabriken für die nächste, effektivere (Wirkungsgrad) Generation von Solarzellen etc. ist auf Jahre gesichert und wird in ca. 2 Jahren mit der Fertigung beginnen ......

Bis 2030 100% EE oder Untergang! ... ... das für die so genannte Klimaerwärmung ca. 10mal effektivere Methangas (zu CO2) aus unseren und den Ärschen von Rindviechern ist dabei nicht zu vergessen - auch das Auftauen der Permafrostböden in Sibirien und das Methanhydrat auf den Meeresböden und und und ......

Es kommt , wie es kommt, und was auch immer es dann ist : Es hat so kommen müssen ...... denn Tand Tand - ist das Gebild aus Menschenhand ... ..... und der Ölpreis muss jetzt runter ...

[Punicamelon]

Akt. 06.10.08; 17:16 Pub. 06.10.08; 13:21

Verkauf von Offroadern gerät ins Stocken


Die Stopp-Offroader-Initiative schlägt den Konsumenten auf den Magen: Die Verkäufe sind eingefroren. Noch bangt die Autobranche aber nicht, sagt Auto-Schweiz.

Die Zahl der verkauften Personenwagen im August ist im Vergleich zum Vorjahr deutlich zurückgegangen. Rund 10 Prozent weniger Autos wurden in der Schweiz verkauft. Besonders hart getroffen hat es die Allrad- und Diesel-Fahrzeuge. Offenbar scheint sich die Offroader-Initiative, die vor einem knappen Monat mit über 120 000 gültigen Unterschriften zu Stande gekommen ist, bereits auf die Konsumentenlaune auszuwirken. Das kann auch die Vereinigung der Schweizer Autoimporteure nicht abstreiten. «Der Einfluss ist nicht wegzudiskutieren», sagt Andreas Burgener, Direktor von Auto-Schweiz.

Kunden von Verboten verunsichert

In den betroffenen Segmenten seien markante Verkaufsrückgänge erkenn- und spürbar. 18,3 Prozent weniger Geländewagen und 15,3 Prozent weniger Diesel-Fahrzeuge wurden im Vergleich zum Vorjahr verkauft. Zudem seien die Kunden von möglichen Verboten und Einschränkungen, die auf die Offroader-Initiative zurückzuführen sind, verunsichert. Genauere Aussagen könne man aber erst Mitte Oktober machen, wenn die September-Zahlen vorliegen, so Burgener.

Allerdings setzt nicht nur die von den jungen Grünen lancierte Offroader-Initiative den «Goldküsten-Panzer» zu. Burgener stellt eine grundsätzliche Segment-Verschiebung fest: «Der Trend geht hin zu kleineren und effizienteren Fahrzeugen.» Dies sei weniger auf die Initiative zurückzuführen, als auf die Preissteigerung bei den Treibstoffen.

Kein Grund zur Sorge

Trotz der Initiative und der steigenden Treibstoffpreise macht sich Auto-Schweiz aber noch keine Sorgen. «Die Bewertung anhand einzelner Monate ist heikel», sagt der Auto-Schweiz-Direktor. «Über das gesamte Jahr gesehen weisen wir immer noch positive Zahlen auf.» Die Gesamtzahl der verkauften Autos in der Schweiz bis zum jetzigen Zeitpunkt liegt drei Prozent höher als im selben Zeitraum des Vorjahres. Laut Burgener soll das Wachstum auch positiv bleiben: «Wir rechnen mit einem Wachstum von mindestens einem Prozent in diesem Jahr.» Das wären rund 3000 verkaufte Fahrzeuge mehr als im Jahr 2007.

http://www.20min.ch/news/schweiz/story/Verkauf-von-Offroader…

[oegeat [KommA]]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[5Sao]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.458.699 von oegeat am 07.10.08 16:24:24

was habt ihr gewettet ? merken wie mehr mals erwähnt und vorgewarnt, diese korrektur dauert idealweise 2 jahren, mit 50% korrektur (+ und - 5%), bisher war schon - 40% in 2 monate, ist aber nur ein teilchen der
bewegungen


ihr, spekulanten auf hungernot, hurrikan, krieg, peakoil sei schuld daran, das die öl und ölaktien massiv gegrügelt

um die stabilizierung der system, die arab wird demnächst billig oil überflutten, und ganz canandien ölsand firm konkurs anmelden, da in cananda kein bailout erfolgen wird.

hahaha !!!

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.459.379 von 5Sao am 07.10.08 16:58:51

der Krieg hat stattgefunden, nur stand der Feind hinter der vermuteten Front. Der Feind, war das Finanzsystem selbst.
Die Einzelteilchen wurden radioaktiv und führten zu einem Zerfall, der von innen heraus kommt. (Radioaktivität, Krebsgeschwüre usw.)

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.426.422 von thefarmer am 06.10.08 00:42:06

hi, Du Landwirt,
es war so einer wie Du

In den oberen Etagen wird eh nur gelogen, deshalb besteht in den unteren Etagen die Möglichkeit, daß noch ein Funken mehr Wahrheit drinnen ist.

Im Übrigen?
Wie entstand der Öl-Hype ?
Peak-Oil 2008 war schon immer in aller Munde. Und die Investmentbanken brauchen ja immer eine Story. Die Story, war also
da.>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> der Hype konnte angeschoben werden.

[5Sao]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.459.965 von yakima am 07.10.08 17:28:08

ja hier kappiert die selbsternannte fundis nicht.
seit ausbricht der super müll krise (credit crisis) in den usa, uk, ... im 2007, stand oil von 50- 60 herum. Das spekulative geld fliehen einfach auf rohstoffen und rohstoffen aktien, da oil mehrgewichtet sind, wird medienweise auch mehr erwähnt, mehr gehandelt.

also von dort steigt oil 3 fach auf fast 150, jetzt gehen die langsam weg, es geht wieder normal zurück

- kommt noch dazu das situation heute ganz schlimm als 2007 aussieht

alle andere von Iran bis zur XXX sind nur Spielerei von Medien

[5Sao]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.461.275 von 5Sao am 07.10.08 18:39:13

ich gehe davon aus, das meisten anlegern die auf solche medienmässig fundis steht, massiv verlust darunter leiden mussen, viel Fonds mussen geschlossen werden, was teufelskreis spiral nach unter zuspitz (genau wie nach oben vorher - als alle dämmlich einsteigen will )

[Punicamelon]

Der ganz grosse Bumbs ist beim Goldpreis bisher ausgeblieben, obwohl viele Analysten, insbesondere Charttechniker ,dieses seit Längerem prophezeiht hatten.
An dieser Stelle empfehle ich nochmals Gold zum Kauf, trotz dessen wir mehr als +250% entfernt von den historischen und niedrigen Goldnotierungen der Jahrtausendwende liegen.

Alles Gold der Welt (155.000Tonnen oder ca 5Mrd Unzen) ist gerade mal läppische ca 4,3Billionen Dollar wert.
Da ich von mittel- und langfristig weiterhin erheblich steigenden Ölpreisen ausgehe und damit eine drastisch erhöhte Gefahr für Hyperinflation, ja sogar Banken und Staatszusammenbrüche sehe, empfehle ich dem Anleger, sich mit Gold abzusichern, nur Gold gewährt eine stabile und weltweit anerkannte Geldwertform.




MfG Punicamelon

[oegeat [KommA]]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[cicero3]

Also, wer in diesen Tagen den Ölpreis als zu niedrig einschätzt, hat echt Mut.
Wir haben noch immer einen vierfach höheren Preis als den Durchschnittspreis der vergangenen 2 Jahrzehnte und stehen gleichzeitig am Rande einer schweren Wirtschaftskrise.

Und wer noch immer glaubt, die Asiaten - insbesondere China, werden das alles auffangen oder sich der Krise auch nur entziehen können, wird wohl bald eines besseren belehrt werden.

[Honke69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.461.641 von Punicamelon am 07.10.08 18:58:54

Dazu passt wie folgt:

Die Bänker des Vatikan haben sich aktuell mit einer Tonne physischem Gold eingedeckt. Das Gesamtvermögen des Vatikan besteht aus Immobilien, Wertpapieren und jetzt auch Gold.

Bestimmt soll der Petersdom eine neue Patina bekommen

[oegeat [KommA]]

jöw da wurde wieder was gelöscht .......

wegen gold vom ....07.03.2008 23:33

was sit nun mit dem wetteinsatz spielst uboot

[Kostolany4]

Kommt der Ölpreis weiter unter Druck?

Eine nicht unberechtigte Frage, nachdem die Börsen sich im freien Fall befinden und damit die Erwartung einer schweren Rezession ausdrücken.

Da könnte der weltweite Verbrauch doch schnell mal um 3-4 mb/d einbrechen. Peak Oil wird dann zur Realität, aber nicht wegen der Angebotsseite, sondern wegen der Nachfrageseite.

Es könnte also durchaus ein ganz anderes Szenario kommen, als wir Peakoiler uns das immer vorgestellt haben.

[Triakel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.469.943 von Kostolany4 am 08.10.08 08:33:40

Kosto,
aufgeschoben ist nicht aufgehoben.
Klar, eine Nachfragezerstörung durch eine drastische Weltwirtschaftskrise, die auch die Wachstumsmärkte erfasst, würde das Ressourcenthema zunächst in den Hintergrund treten lassen und dort für Entspannung sorgen. Für maximal vielleicht 5 Jahre.
Die erste Generation von E-Cars würde grandios floppen, weil der Druck zum Umsteuern geringer wird, manches Projekt zum Ersatz von fossilem Öl würde auf Eis gelegt werden, sei es wegen fehlender Kredite oder wegen geringerer Renditeaussichten auf Grund des niedrigeren Ölpreises.
Und wenn dann die Weltwirtschaftskrise irgendwann überwunden ist und der Verbrauch an Rohstoffen aller Art wieder zunimmt durch eine zahlenmäßig um mehrere hundert Millionen gewachsene Weltbevölkerung, dann wird die Ressourcenfrage zur alles beherrschenden Problematik.
Und zwar in wesentlich stärkerem Maße, als in den letzten 12 Monaten.
Ob Peak Oil im Jahr 2008 oder 2013 eintritt ist vollkommen nebensächlich.

Auch wenn der Preis erheblich von den Höchstständen zurückgekommen ist, so bleibt doch festzustellen, dass er immerhin wesentlich höher ist als Anfang 2007, als die Weltwirtschaft noch richtig brummte und in der Finanzwirtschaft nocht eitel Sonnenschein angesagt war.
Eigentlich ist der Ölpreis angesichts des Finanzmarkt-Tsunamis und des beginnenden Übergreifens auf die Realwirtschaft immer noch erstaunlich hoch.

[Kostolany4]

Qatar ‘is cutting oil output as per quota’

DUBAI: Qatar is reducing oil production to return to its official target in line with a decision made by Opec last month, the country’s deputy prime Minister said yesterday.

“We are cutting to restrict ourselves to the official quota, as we agreed in the Opec meeting,” HE Abdullah bin Hamad al-Attiyah, whom is also the energy minister, said from Doha. “It is small amounts.”

Qatar pumped 880,000 barrels a day of oil in September, according to Bloomberg data. Its last known quota was 828,000 barrels per day, requiring the country to cut just over 50,000bpd.

“There is no pressure so far on demand for our oil,” al-Attiyah said. “No one today can speculate on what will happen to the oil price or oil demand. The whole world economy is confused.”
Oil rose for the first time in five days as an interest rate cut in Australia triggered speculation that other central banks will ease policy to shore up economic growth.

Oil also rebounded yesterday on speculation Opec may trim output. The group, due to review production targets in December, will take “appropriate measures” to stabilise international markets, President Chakib Khelil said yesterday.

Arjun Murti, the Goldman Sachs Group analyst who predicted a crude “super spike” in March 2005, said there is a “downside” risk to his forecast that oil may rise to Goldman’s forecast of $120 oil in the fourth-quarter. – Bloomberg

@Triakel
Ein crashender Ölpreis wäre das schlimmste was der Welt passieren könnte. Er würde a) die schwächelnde Wirtschaft nicht ankurbeln und b) alle Bemühungen zur Umstellung auf 100% EE torpedieren, wie du vollkommen richtig sagst. Es wären ein paar verlorene Jahre mehr, wo wir ohnehin schon 20 Jahre verloren haben.

[Nuggettransfer]

Das ist doch das alte SPIEL AN DER BÖRSE - nach einer " Blase "
geht es wieder straff Berg ab !
Zu einer normalen Gegenbewegung kommt es für mich erst im Frühjahr 2009 , wenn die Dinge der Finanzkriese einigermaßen verdaut worden sind! Was uns noch die nächsetn Monate erwartet, kann zur Zeit niemand vorhersagen !
In turbulenten Zeiten greift meißtens so gut wie garnichts !
.
Erdöl ist z.Z. nun mal im Sog nach unten und wird sich erst 2009
stabilisieren und wieder den Weg gen Norden fortsetzen.
Dies ist meine Meinung zu diesem Thema !

[Kostolany4]

Führungswechsel beim Ölwetten-Gewinnspiel um 1 Flasche Edelbrause:

Pank24 69,00
Thefarmer 80,10
Ville7 84,23 <<== gelbes Trikot

Tiefpreis WTI: 86,02

[Nuggettransfer]

... wenns so weiter geht, landet der Dow bei 7500 und
Öl bei 50,00 € !!!
Der Ausgang der neuzeitlichen Geschichte wird noch echt spannend
- im negativen Sinne.
Aber wie heißt es doch gleich - danach , wenn alles vorbei ist,
gibt es wieder super Einstiegsmöglichkeiten und das nicht nur
im Öl !!!

[Nuggettransfer]

... wenns so weiter geht, landet der Dow bei 7500 und
Öl bei 50,00 € !!!
Der Ausgang der neuzeitlichen Geschichte wird noch echt spannend
- im negativen Sinne.
Aber wie heißt es doch gleich - danach , wenn alles vorbei ist,
gibt es wieder super Einstiegsmöglichkeiten und das nicht nur
im Öl !!!

[Kostolany4]

Die US-amerikanischen Rohölvorräte (Crude Oil Inventories) sind in der vorangegangenen Woche um 8,1 Mio. Barrel gestiegen, nach zuvor +4,3 Mio. Barrel.

Die Benzinvorräte (Gasoline Inventories) haben sich in den USA im Wochenvergleich um 7,2 Mio. Barrel ausgeweitet, nach zuletzt einem Plus in Höhe von 0,9 Mio. Barrel.

Die Vorräte an Destillaten (Distillate Inventories), die auch das Heizöl beinhalten, sind gegenüber der Vorwoche in den Vereinigten Staaten um 0,5 Mio. Barrel gefallen, nach zuvor -2,3 Mio. Barrel.

summa summarum +14,8 mb

Reaktion: Ölpreis rutscht von 89,50 auf 87,50

[Punicamelon]

Massenansturm auf Barren und Münzen
Gold wird knapp

Die Menschen haben Angst um ihr Geld. Viele versuchen, ihr Erspartes in Gold anzulegen. Doch die Reserven gehen zur Neige.




Wie die „Berliner Zeitung“ berichtet, werden Goldmünzen und -barren in Deutschland zunehmend knapp, Händler nehmen schon keine Bestellungen mehr entgegen.

„Die Anfrage übersteigt bei Weitem unsere Kapazitäten“, sagte der Leiter der Berliner Filiale des Edelmetall-Händlers Pro Aurum, Heiko Ganß. Das gleiche Phänomen sei bundesweit bei Banken und Goldlieferanten zu beobachten.

„Die Nachfrage kann momentan nicht mehr befriedigt werden“, sagte ein Händler der Düsseldorfer WGZ-Bank.

Auch bei den Lieferanten herrscht akute Knappheit nach Goldbarren:„Die Nachfrage nach Gold als Geldanlage ist dramatisch gestiegen. In den letzten Tagen ist sie förmlich explodiert“, sagte Stephan Henkel, Goldhändler bei Umicore, ein Unternehmen das Goldbarren- und Münzen herstellt und vertreibt. Die Lieferzeit betrage momentan zwei bis vier Wochen.

„Derzeit ist die Nachfrage rund zehnmal so hoch wie zu normalen Zeiten“, sagte Henkel.

http://www.bild.de/BILD/news/wirtschaft/2008/10/08/finanzkri…

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.481.311 von Punicamelon am 08.10.08 18:01:33

nach dem Öl-Hype jetzt der Gold Hype,
wer braucht denn diesen Scheiß,
das Zeug brennt nicht, essen kann man´s auch nicht.

[Honke69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.486.199 von yakima am 08.10.08 23:12:17

aber man kann damit Frauen verführen, die einen warm halten und füttern

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.481.311 von Punicamelon am 08.10.08 18:01:33

tatsächlich, ich ha b mal bei proaurum berlin geguckt

[curacanne]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.486.657 von curacanne am 09.10.08 00:45:35

auf der internet seite

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.486.357 von Honke69 am 08.10.08 23:37:27

aber man kann damit Frauen verführen, die einen warm halten und füttern

Sehr Gute Antwort, ich lach mich weg!

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.486.357 von Honke69 am 08.10.08 23:37:27

die wollen gefüttert werden
mit cash und gold

[Nuggettransfer]

... Sinkflug mit kleinen Zwischenstopps !!!
Allg. Richtung - Daumen nach unten !

[oegeat [KommA]]

Gold = glänzender Müll

das ist das letzte aufbäumen zu einem Doppeltopp 1000 vielleicht noch mal und dann ab zu den 600 und dann noch viel tiefer

[solotu]

Ich dachte, wir sind hier beim Öl-Forum

[Punicamelon]

9. Oktober 2008 12:28
Opec will kürzen
Ölpreis steigt



Der Ölpreis ist wieder leicht gestiegen. Händler machten dafür technische Faktoren und Spekulationen auf eine Senkung der Förderquoten durch die Opec verantwortlich. Das Fass (159 Liter) US-Leichtöl der Sorte WTI verteuerte sich um 0,3 Prozent auf 89,25 US-Dollar. Das Fass Nordseeöl kostete mit 84,35 US-Dollar etwa so viel wie am Vorabend. Nach Angaben von Venezuelas Präsident Hugo Chavez ist ein außerordentliches Treffen der Organisation der erdölexportierenden Staaten im Gespräch.

Die Hand am Hahn

Nach einem Bericht der staatlichen Nachrichtenagentur Algeriens APS sollen die Gespräche am 18. November in Wien vorgesehen. Das nächste Opec-Treffen hätte turnusgemäß im Dezember stattfinden sollen.

"Falls der Markt einen Einschnitt braucht, dann machen wir das", sagte der Ölminister des Golf-Emirats Katar, Abdullah bin Hamad al-Attija. "Wir werden das liefern, was der Markt braucht. Angesichts der Konjunkturabkühlung werden wir möglicherweise eine sinkende Nachfrage erleben, aber dies ist derzeit noch nicht abzusehen." Seit seinem Rekordhoch im Juli ist der Ölpreis um 40 Prozent eingebrochen.

Der Preis für Rohöl der Opec war am Mittwoch weiter stark gesunken. Wie die Organisation in Wien mitteilte, ging der Preis für ein Barrel im Vergleich zum Vortag um 2,66 US-Dollar auf 77,38 US-Dollar zurück. Die Opec berechnet ihren täglichen Durchschnittspreis auf der Basis von 13 wichtigen Sorten des Kartells.

http://www.n-tv.de/Opec_will_kuerzen_Oelpreis_steigt/0910200…

[Kostolany4]

Five points on why oil will go much higher

What’s going to happen in the long term? Here are five reasons Oil will go much higher, and maybe sooner than we think.


First, global demand is accelerating. The U.S. Energy Information Administration (EIA) said demand will reach more than 115 million barrels per day by 2030. T. Boone Pickens has recently brought to light the term supply and demand problem. Pickens said, “85 million barrels of oil is all the world can produce and the EIA fourth quarter predicts 87 million barrels in demand”. Pickens went on to say supply will not meet demand so the price must go up.

Second, production has probably peaked at nearly 90 million barrels a day. Mexico’s oil production has recently suffered short falls. Experts once debated the reality of “Peak Oil” now they debate when it will take hold.

Third, China and India the world’s fastest growing economies are increasing consumption at double digit rates! This more than off sets any reduction in consumption elsewhere. China and India need oil at any cost to keep growing.

Fourth, one day the world will learn maybe sooner than later that Saudi Arabia’s reserves are not what it claims to be. Their stated reserves have not changed in years. If you continue to pump oil out of your reserves without adding more infrastructures, your reserves cannot stay constant.

Fifth, Bailout Ben will be dropping trillions of dollars in the system to stabilize Wall Street. Paulson has his bazooka ready, which suggests that as much as 95% of oil’s price drop can be caused by the dollar’s rise since July. When the dollar drops oil rises it’s that simple.

$250 oil is very possible!


http://www.tehrantimes.com/index_View.asp?code=179385

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.492.467 von solotu am 09.10.08 11:25:47

dachte ich mir auch ....... undim wettforum ... wo wettverlierer ihre schulden nicht zahlen

[schlangenmeister]

Meldung
UPDATE: OPEC erwägt Sondertreffen wegen Ölpreisrückgang
09.10.2008 - 17:08



TEHERAN/LONDON (Dow Jones)---Die Organisation Erdöl exportierender Länder (OPEC) erwägt nach Aussage des iranischen Ölministers, Mitte November ein Sondertreffen des Erdölkartells abzuhalten. Dabei sollen der Zustand des Ölmarkts und "die Gründe für den Rückgang des Ölpreises" erörtert werden, wie Gholam Hossein Nozari am Donnerstag der staatlichen Nachrichtenagentur IRNA sagte.
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Nach Angaben der Nachrichtenagentur wird das Sondertreffen am 18. November abgehalten. Der Vorsitzende der libyschen National Oil Corporation (NOC), Shokri Ghanem, bestätigte, dass die OPEC sich vorläufig auf dieses Datum geeinigt hat.

Nach Einschätzung von Ghanem sind die Ölmärkte gegenwärtig "überversorgt". Daher werde bei dem Sondertreffen wohl eine Senkung der Fördermenge ins Auge gefasst. Allerdings betonte der NOC-Vorsitzende zugleich, dass "alle Optionen offen" seien. Das nächste reguläre Treffen des Erdölkartells findet am 17. Dezember in Oran, Algerien, statt.

Der Ölpreis hatte an der Nymex Mitte Juli ein Allzeithoch bei 147,90 USD verzeichnet. Angesichts der Zuspitzung der Finanzkrise und der sich abzeichnenden Konjunkturverlangsamung in den großen Volkswirtschaften der Welt ist der Ölpreis jedoch wieder deutlich unter die Marke von 100 USD gefallen. Am Mittwoch wurde für den nächstfälligen November-Kontrakt auf Rohöl der Sorte Light Sweet Crude ein Settlement-Preis von 88,95 USD ermittelt.

http://nachrichten.finanztreff.de/news_news,awert,ticker,bwe…

[hasdh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.492.206 von oegeat am 09.10.08 11:10:43

@oegat

"Gold = glänzender Müll

das ist das letzte aufbäumen zu einem Doppeltopp 1000 vielleicht noch mal und dann ab zu den 600 und dann noch viel tiefer"

...irgendwie hast Du den Ernst der Lage nicht überrissen, wenn die Schäfchen erstmal Panik schieben, geht der glänzende Müll durch die Decke!

hasdh

[kaalex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.492.206 von oegeat am 09.10.08 11:10:43

...ich geh mal davon aus das deine goldprognose genau so richtig ist wie deine silberprognose
"da nehm ich doch lieber gleich silber..."
silber bekommst jetzt fast um die hälfte vom high-gold hingegen hat diese woche ein neues ath in euro gemacht!

[Kostolany4]

Neuer Spitzenreiter bei der Ölpreiswette

Pank24 69,00
Thefarmer 80,10 <<== gelbes Trikot

[kontingent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.509.598 von hasdh am 10.10.08 08:20:05

Tiere sind schlau und stellen sich dumm.
Bei den Leuten die jetzt Gold kaufen,
ist es gerade anders rum ...

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.509.598 von hasdh am 10.10.08 08:20:05

genau und wie in den 30igern ... halt wie war das denn damals ?

wurde da nicht das bekannte Goldverbot ausgesprochen

und was damals mit dem Gold kurs implodiert ist er

derzeit is mir sowieso alles schnuppe da mein handel eingestellt ist für die Kundenkonnten (wegen technischer probleme -Provider -Brooker :mad

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.509.598 von hasdh am 10.10.08 08:20:05

genau und wie in den 30igern ... halt wie war das denn damals ?

wurde da nicht das bekannte Goldverbot ausgesprochen

und was damals mit dem Gold kurs implodiert ist er

derzeit is mir sowieso alles schnuppe da mein handel eingestellt ist für die Kundenkonnten (wegen technischer probleme -Provider -Brooker :mad

[Nuggettransfer]

...da haben wir sie - die 80 Dollar, wie vor 2 Monaten
vorher gesagt !!!
Uhrzeit: 10.10.2008 - 10 Uhr !!!!!!!!!!
Weiter so !

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.510.555 von kaalex am 10.10.08 09:15:01

silber ????????? du vermengst schon wieder alles altes leiden von dir

also Gold bei 1000 war habe ich silber mit 22.- ebenfalls zum verkauf geraten !!!!!!!!!!!!!

den damit ist für mich die Edelmetallgeschichte gegessen !!!!!!!!!

und hier noch mal mein kernausage

wer in edelmetall gehen will sollte silber nehmen und nicht gold

hir 1.3.2000 .com blase platzt bis zum high



330% plus im silber zu 248% im Gold
also was war besser ...... okay

noch gravierender wird da

1.3.2003 bis .....



[urlcomdirekt]http://isht.comdirect.de/html/detail/main.html?DEBUG=0&asc=lin&avgtype=simple&bench1=SLV.FX1&dsc=rel&from=1046516400&hist=range&ind0=VOLUME&overview_hist=10d&pers_einst=0&range.x=2&sCat=IND&sFrom=01.03.2003&sIsin=n%2fa&sPageType=extended&sSym=GLD.FX1&sTo=10.10.2008&sWkn=n%2fa&shadowbench1=SLV.FX1%253b0x3366CC%253b&to=1223632800&type=CONNECTLINE&x=0&y=0&sTab=chart[/url]

360 % plus zu 189%

und trotz des einbruchs bei silber was blau ist liegt man gleich auf


so thema beendet

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.511.498 von Nuggettransfer am 10.10.08 10:08:03

[urlölthreads]http://www.trader-inside.de/viewtopic.php?p=34354#34354[/url]

[thefarmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.510.568 von Kostolany4 am 10.10.08 09:15:35

Also den zweiten Platz hätte ich jetzt sicher, Kostolany4, wer hätte das vor zwei Monaten geglaubt?

Ab 74,55 übernimmt Pank24 die Führung!


Die wichtigere Frage aber ist:

Tut der fallende Öl-Preis,
der erstarkende Dollar,
die Zinssenkungen

unserer Wirtschaft rasch gut genug, um eine schwere Rezession im Euro-Raum und damit auch in Deutschland zu verhindern?


mfg
thefarmer

[Dirkix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.512.804 von thefarmer am 10.10.08 11:35:06

Ist von euch schon mal einer auf die Idee gekommen, dass trotz des ganzen Inflationsgeschwafels die letzten Monate ein heftige Deflation vor der Tür steht?
Die Rohstoff (und Ölpreise) sind jetzt viel zu schnell gefallen und die Unternehmen stehen ohnehin unter enormen Preisdruck, und viel Spielraum hat Bernie auch nicht mehr mit den Zinsen nach unten. Vielleicht spielen die Märkte ja diese Szenario.
Auf dem Weg von 5,25% bis 1,5% hat Bernie sein meistes Pulver bereits verschossen, wie soll er die Schlacht jetzt schlagen...?

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.512.804 von thefarmer am 10.10.08 11:35:06

tja der kosto hat mein Voting einfach ignoriert

andere frage was amchen dein longs seit 113/114


und der rest den bei 139 hats ja nur einen teil der longs von 104 gekaufften verkaufft


ich sags euch er ist fett im Minus

[kaalex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.512.422 von oegeat am 10.10.08 11:14:50

"330% plus im silber zu 248% im Gold
also was war besser ...... okay"

......schmähbruder, umgekehrt ists!

[Nuggettransfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.512.804 von thefarmer am 10.10.08 11:35:06

Nein !!!
Es geht noch ne Weile weiter.
2009 wird noch spannend !

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.513.531 von kaalex am 10.10.08 12:11:17

?????????? blau ist silber und schwarz ist gold seih comdrektlink !

ich ahbe gesagt verkauff 1000 bie gold und 22.- bei silber

nachzulesen in den Threads drüben

[kaalex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.513.828 von oegeat am 10.10.08 12:27:52

ja, blau(248) ist silber und schwarz(330) gold-super das du deinen fehler erkannt hast


.....übrigens wir hatten diese woche in meiner währung und deiner ein ALLTIMEHIGH

[5Sao]

es fehlt zur zeit seriöse hungernot, hurrikan, geopolitik fundamental news von kosto und puni, algol usw ....

@ oegeat, ja mit handfest fundamentale daten überzeugung, werden die fundis am meisten von oben bis jetzt noch auf oil und oil aktien sitzen, sie halt es fest. egal was die erzählt, alle erfahrende börsian, kennt das gefühl, wie sich die menschen verhält

[5Sao]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.514.634 von 5Sao am 10.10.08 13:12:59

@ oegeat, man soll die leiden andere nicht noch mehr oil ins feuer giessen

[Punicamelon]

Heiße Flitzer und kleine Elektros - Der Pariser Autosalon


Dass es sich mit Hybrid auch luxuriös fahren lässt, beweist der Mercedes S 400 Blue Hybrid. Er soll im Juni 2009 auf den Markt kommen und wird das weltweit erste Serienfahrzeug mit einer Lithiumionen-Batterie sein.

http://www.n-tv.de/1032937.html

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.514.437 von kaalex am 10.10.08 13:02:47

ja genau

blau silber

gold schwarz


was ist nun besser ?

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.511.498 von Nuggettransfer am 10.10.08 10:08:03

...da haben wir sie - die 80 Dollar, wie vor 2 Monaten
vorher gesagt !!!
Uhrzeit: 10.10.2008 - 10 Uhr !!!!!!!!!!
Weiter so !

Hättest Du nicht gleich auch die Minuten oder die Sekunden sagen können, meine schöne Zeit wird verschwendet

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.514.708 von 5Sao am 10.10.08 13:16:07

@ oegeat, man soll die leiden andere nicht noch mehr oil ins feuer giessen
#11142 von 5Sao


bin ich anderer meinung ! wenn die am boden liegen noch kräftig rein treten und keine gnade ..........

den wie gingen die leute mit mir /uns um als es nicht sofort so lief wie wir es charttechnsich erkannten das es so kommen wird ????????? wo war da die "gande" zu warten bis der markt anfing zu lauffen ....... alle par stunden musste man sich was anhören an gelächter und spott jetzt dreht sich das Blatt nun kenn ich kein Gnade

an Punicamelon was is nun los ..drückst dich nun seit Februar vor dem Bezahlen des Wetteinsatzes ! erbärmlich ..... so auch der andere ........

[kaalex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.514.758 von oegeat am 10.10.08 13:18:46

toll, man erkennt bei der blauen linie ganz genau den absturz bei silber in den letzten wochen von 19 auf 10,50

...du kannst dich damit selbst verarschen aber sonst nieeeeeeemanden!

[cicero3]

Ich denke, dass erst jetzt der Zeitpunkt gekommen ist, wo die Anleger erkennen, dass wir in eine (schwere)Rezession rutschen werden. Das betrifft alle Märkte (Rohstoffe wie Aktien) gleichermaßen. Ich denke, dass sich Öl bei weitem nicht dem Niveau genähert hat, wo es bei einem solchen Krisenszenario hingehört.

[Honke69]

Kaufen wenn die Kanonen donnern.

Statt rumzujammern, beobachte ich lieber die fette Unterstützung bei 75 $.

mal ehrlich, hat jemand gedacht, dass wir nochmal so billig reinkommen können?

[Punicamelon]

10.10.2008 - 12:46
Ölpreis auf tiefstem Stand seit einem Jahr
Heizöl und Benzin werden billiger

Falkentelegramm.de/Finanzkrise_OktSingapur (RPO). Die weltweite Finanzmarktkrise bringt Entlastung für die Energieverbraucher. Der Ölpreis sinkt rapide und damit fallen langsam auch die Benzin- und Heizölpreise. Öl hat auf Jahressicht einen Tiefstand erreicht, ein Barrel fiel am Freitag zeitweise unter 80 Dollar.

Günstiger war Öl zuletzt im Oktober 2007. In Deutschland sank der Heizölpreis auf den niedrigsten Stand seit April, Ölgigant Shell stellte weiter sinkende Benzin- und Dieselpreise in Aussicht.

Ursache der Turbulenzen an den Energiemärkten ist die weltweite Finanzmarktkrise. Bei den Händlern machen sich Erwartungen breit, dass es deshalb zu einem weltweiten Wirtschaftsabschwung kommt - und damit auch zu einer sinkenden Öl-Nachfrage. Außerdem hätten sich viele Finanzanleger und Banken aus dem Ölmarkt abgemeldet, sagte der für das Tankstellengeschäft verantwortliche Shell-Vorstand Rob Routs in Hamburg.

Der Preisverfall könnte sich noch fortsetzen: Die Internationale Energieagentur (IEA) senkte am Freitag die Verbrauchsprognose für dieses Jahr um 240.000 Barrel pro Tag. Im kommenden Jahr werde die Nachfrage gar um 440.000 Barrel täglich unter dem bislang vorhergesagten Niveau liegen.

Verkäufermarkt bestimmt das Ölgeschäft

Laut der neuen Studie wird die Nachfrage in diesem Jahr nur noch um 0,5 Prozent wachsen, im kommenden Jahr werde der Anstieg 0,8 Prozent betragen, erklärte die IEA. Sie warnte aber davor, dass eine Kreditklemme das Erschließen neuer Vorkommen verhindern könne.

Shell-Vorstand Routs riet dennoch davon ab, auf langfristig fallende Ölpreise zu hoffen. "Der Markt hat sich vom Käufer- zum Verkäufermarkt gewandelt", sagte er. Viele Förderländer seien auf einen hohen Ölpreis angewiesen, um ihre Staatshaushalte finanzieren zu können, sagte er. Venezuela etwa braucht einen Ölpreis von 90 Dollar, um den Haushalt zu bestreiten, sagte Routs.

Kurzfristig aber können sich nach Shell-Einschätzung die Autofahrer auf fallende Benzin- und Dieselpreise freuen, falls die Rohölpreise unverändert bleiben oder weiter sinken. "Wenn der Rohölpreis bleibt wo er ist, müssen die Produktpreise fallen", sagte Routs.

Er erinnerte daran, dass es bei schnell fallenden oder steigenden Rohölpreisen stets eine Verzögerung gebe, ehe die Auswirkungen den Endkunden erreichen. Er wies auch darauf hin, dass die Schließung von Raffinerien in der US-Golfregion wegen eines Wirbelsturmes die Produktpreise hoch gehalten habe. Erst in dieser Woche hatte der Automobilclub ADAC wegen des kräftig gefallenen Ölpreises weitere Preissenkungen beim Sprit angemahnt.

Benzinpreis um 7 Cent auf 1,40 Euro gesunken

Rechtzeitig zur kalten Jahreszeit sind unterdessen die Heizölpreise in Deutschland auf den niedrigsten Stand seit April gefallen. Im Bundesdurchschnitt kostete ein Liter Heizöl in dieser Woche 79 Cent, wie der Hamburger Fachdienst EID mitteilte. Das bedeute einen Rückgang um 7,5 Cent innerhalb einer Woche. Laut EID lag der Heizölpreis seit April nicht mehr so niedrig. Der Benzinpreis lag nach EID-Marktumfrage im Durchschnitt bei 1,40 Euro pro Liter nach 1,47 Liter eine Woche vorher. Diesel wurde 6 Cent billiger und lag bei 1,32 Euro. Der EID riet dazu, Montags an die Tankstellen zu fahren, weil das nach den Beobachtungen der günstigste Tag der Woche sei.

http://www.rp-online.de/public/article/wirtschaft/news/62439…

[Punicamelon]

10. Oktober 2008 14:03
"Konjunkturelle Kernschmelze"
Öl kostet nur 81 Dollar
nur nur nur! Nur 81Dollar! Diesen Satz sollten sich Einige hier im Thread mal ins Hirn brennen, da Dieselben Leute vor ca 2-3Jahren Preise von 15,30 und 36Dollar vorhersagten!!!!!!!! Wenn Dieselben Leute heute die Hose aufmachen und Ihren winzigkleinen Pippi raushängen lassen, kann ich nur laut LACHEN hahahahaha



Die wachsenden weltweiten Rezessionsängste haben am Freitag zu einem Ausverkauf am Rohstoffmarkt geführt. Die Preise für Kupfer und Aluminium fielen auf Mehrjahrestiefstände, der Ölpreis notierte mit etwas über 80 Dollar so niedrig wie seit einem Jahr nicht mehr. "Das ist ein sehr, sehr ernüchterndes Bild", sagte Rohstoffstratege Stephen Briggs von der Royal Bank of Scotland (RBS). "Hier gibt es nur ein Thema - die konjunkturelle Kernschmelze." Viele Anleger flohen in Goldanlagen. In Euro gerechnet zog der Preis auf ein Rekordhoch an.
Der Preis für Kupfer fiel um über neun Prozent auf 4800 Dollar je Tonne. Damit stand der Preis so niedrig wie seit März 2006 nicht mehr. Kupfer wird hauptsächlich in der Bau- und Elektroindustrie benötigt. Volkswirte fürchten, dass im Falle einer Rezession die Nachfrage sinken wird. "Das Problem des Bankensektors schwappt jetzt auf andere Branchen über", erklärte Michael Lewis, Rohstoff-Stratege bei der Deutschen Bank in London. Laut Analysten könnte der Preis bald die Kosten für die Förderung unterschreiten. Durchschnittlichen werden die Kosten für die Förderung einer Kupfer-Tonne auf 3000 bis 4000 Dollar angesetzt.

Der Preis für Aluminium brach um rund fünf Prozent ein und erreichte mit 2230 Dollar das niedrigste Niveau seit Dezember 2005. Aluminium wird vor allem in der Auto- und Verpackungsindustrie benötigt.

Das Fass (159 Liter) US-Leichtöl der Sorte WTI verbilligte sich um bis zu 6,3 Prozent auf 81,13 Dollar, das Fass Nordseeöl der Sorte Brent um bis zu 6,5 Prozent auf 77,29 Dollar. Damit erreichte der Ölpreis das Niveau, auf dem er vor einem Jahr notiert hatte. Die Internationale Energiebehörde senkte ihre Prognose für die weltweite Nachfrage auf das niedrigste Niveau seit 1993. Die Opec rief für Mitte November eine Krisensitzung in Wien ein.
Die Weltuntergangsstimmung trieb die Anleger in Gold-Anlagen. "Die Schwäche an den Aktienmärkten in Europa hat den Goldpreis heute über 930 Dollar getrieben", erklärte Peter Fertig, Berater bei Dresdner Kleinwort. "Derzeit dominiert die Angst." In der Spitze verteuerte sich die Feinunze um über zwei Prozent auf 931 Dollar. Bis zum Nachmittag gab der Preis etwas nach, was Händler auf den relativ festen Dollarkurs sowie Gold-Verkäufe in Indien vor den Hindu-Festen zurückführten. Vor allem kleine Mengen von Schmuck und Goldbarren würden verkauft, sagte ein Händler. In Euro notierte der Goldpreis zeitweise mit 685,37 Euro so hoch wie noch nie seit Einführung der Währung am 1.1.1999.

Nachfrage geht zurück

Die reale Wirtschaft der Industriestaaten wird nach Einschätzung der Internationalen Energieagentur (IEA) zunehmend von der Weltfinanzkrise ausgebremst. Die IEA senkte daher ihre Prognose für die weltweite Ölnachfrage auf den schwächsten Wert seit 1993. Die OECD-Staaten werden 2008 demnach im Schnitt 48,1 Mio. Barrel (Fass zu 159 Liter) pro Tag verbrauchen, teilte die IEA mit. Das seien 360.000 Barrel weniger als bisher geschätzt und 2,2 Prozent weniger als im vergangenen Jahr. 2009 werde die Nachfrage der OECD-Staaten auf 47,5 Mio. Fass pro Tag schrumpfen.

In Ostasien, dem Mittleren Osten und Afrika steigt der IEA zufolge der Ölverbrauch dagegen weiter. Die Wirtschaften der Schwellenländer seien für die Finanzkrise weniger anfällig als die der westlichen Staaten. Die weltweite Nachfrage nach Rohöl werde 2008 daher um 0,5 Prozent auf 86,5 Mio. Fass pro Tag steigen. Das seien rund 240.000 Fass weniger als zuletzt erwartet. Im nächsten Jahr werde die Nachfrage nur um 0,8 Prozent auf 87,2 Mio. Barrel zunehmen, also um 440.000 Fass weniger als bisher berechnet.

Die in der Opec organisierten Ölförderstaaten versuchen mit der Kürzung der Produktion den Ölpreis zu stabilisieren. Nach Einschätzung der IEA sank die Opec-Förderung im September um 300.000 auf 32,3 Mio. Fass pro Tag. Für das Gesamtjahr sei daher nur mit einer Zunahme des Opec-Angebotes um täglich 150.000 Barrel zu rechnen. Weil zudem Stürme die Förderung im Golf von Mexiko behinderten, sank das weltweite Angebot im September trotz der Ausdehnung der russischen Produktion um 1,1 Mio. auf 85,6 Mio. Fass pro Tag.

http://www.n-tv.de/Konjunkturelle_Kernschmelze_Oel_kostet_nu…

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.520.230 von Punicamelon am 10.10.08 17:52:12

und so ein Bericht wohlgemerkt auf der NTV Startseite ganz oben im Aktuellen Block!!

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.520.230 von Punicamelon am 10.10.08 17:52:12

lieber ein "winzigkleinen Pippi " als ein kleines Hirn wo nix drinn ist als aussagen die verdreht werden ......
bei 146 haben so manche von 150 bzw 200 500 geträumt ahhahhaha

[5Sao]

PPT hat nach chart vorgehenwweise, Gold nach unter geprügelt, auch gold akien

also es tut mir wirklich leid, an oil, gold ahnunglose selbsternannte fundamentale investor

[Zenkey2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.521.317 von 5Sao am 10.10.08 18:55:49

PPT hat nach chart vorgehenwweise, Gold nach unter geprügelt, auch gold akien

also es tut mir wirklich leid, an oil, gold ahnunglose selbsternannte fundamentale investor


Keine Sorge! Verkaufe erst wenn die 500 erreicht sind!

Tanker

[serafino]

Hey !
Die 50$ werden fallen. Die Weltwirtschaft ist jetzt schon in die bredoglie.
Die G7 Finanzenminister in Washinton werden verstaatlichung der Banken und Weltweitverboten von shorting.
Ist Untergangstimmung.

cheers

[serafino]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.522.616 von serafino am 10.10.08 20:45:27

Werden beschliessen
nach gereicht.

[serafino]

Alle Autobände stehen still! siehe BMW
Ölverbrach drastisch gesunken , die 50$ Marke wird fallen soon.

cheers

[serafino]

ops..... u

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.522.616 von serafino am 10.10.08 20:45:27

Die 50$ werden fallen. Die Weltwirtschaft ist jetzt schon in die bredoglie.

Auf welchen Zeitrahmen setzt Du auf unter 50USD Ölpreise???

Meinst Du wirklich, die Welt kann sich auf Dauer keine 60, 70, 80 oder gar 120Dollar Ölpreise leisten?

Eine Jahresförderung kostet aktuell 2,3Billionen USD, das sind PEANUTS, angesichts dessen etwa 150Billionen Dollar Geldvermögen in Anleihen oder Bonds schlummern.

Da wird Öl aus der Portokasse bezahlt

[Flugplan]

Ich könnte ja jetzt so einen HAHAHA...ich habs euch eh gesagt Posting aufziehen, aber danach ist mir nicht zumute.

Was wir hier erleben ist eine vollkommen negative Untertreibung, die Welt geht nicht unter, es gibt extremen Liquiditätsbedarf von Finanzunternehmen und deswegen werden sämtliche Positionen aufgelöst. Gut finde ich das nicht, Rohöl sollte imho mindestens 100 Dollar kosten, ansonsten rechnen sich die Kosten für Offshore- und Ölsandförderungen nicht wirklich,

Hoffen wir also mal, dass sich das "System" wieder fängt, und wir in mittelfristiger Zukunft weder Über- noch Untertreibungen sehen werden.

[schorsch2102]

Wieso kostet bei den Amis eine Gallone 2,92 $ (0,77 € pro liter),und bei uns an den Tankstellen tut sich nicht wirklich was,der Ölpreis hat sich innerhalb von 4 Wochen halbiert,aber der Spritpreis nicht,warum ist das so ?

[schorsch2102]

Es sind nur 0,57 € pro Liter,habe vergessen den Dollar umzurechnen...

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.527.340 von schorsch2102 am 11.10.08 07:29:35

Wieso kostet bei den Amis eine Gallone 2,92 $ (0,77 € pro liter),und bei uns an den Tankstellen tut sich nicht wirklich was,der Ölpreis hat sich innerhalb von 4 Wochen halbiert,aber der Spritpreis nicht,warum ist das so ?


Ja ja, diese Frage hört man auch oft in den Medien und wird zudem immer wieder heiss diskutiert.

Also der günstige Benzinpreis für die Endverbraucher in den USA hat mit einer sehr geringen Besteuerung seitens des Staates zu tun, die bei umgerechnet unter 0,20Euro pro Liter liegen müsste. Bei uns in Deutschland ist es Genau Andersherum. Während der Liter Benzin auf dem Weltmarkt deutlich unter 0,50Euro im Einkauf kostet, knallt der Staat entsprechend den teuren Benzinpreisen, Mehrwertsteuer, Ökosteuer und Mineralölsteuer drauf, was einen Gesamtsteueranteil von über 60% ausmacht.

Wenn der Ölpreis stärker im Preis schwankt, reagieren die Preise an der Tankstelle in Deutschland erheblich lahmer, als in Amerika (USA). Die Hebel sind einfach geringer in Deutschland.

Ansonsten ist der Euro/USD Devisen-Wechselkurs nicht unwichtig. Steigt der Dollar, also genau wie in den Letzten Wochen, müssen mehr Euros für Einkäufe auf dem Weltmarkt bezahlt werden und entsprechend verteuert sich Benzin, auch wenn der Ölpreis konstant bleibt.

Die Rechnung sieht also wie folgt aus:

-Die Steuern auf Benzin waren vor 6Monaten genauso hoch wie heute(MWSt, Ökosteuer, Mineralölsteuer)

-vor 6Monaten kostete Benzin 0,47Euro pro Liter auf dem Weltmarkt, jetzt nur noch 0,37Euro

- wir Eurobürger müssen aber 20% mehr bezahlen, weil der Tauschkurs gegenüber dem Dollar ungünstiger geworden ist


Viele Grüsse Punicamelon

[Punicamelon]

Elektro-911er von Ruf
Auch Porsche fährt jetzt mit Strom

Den schnellsten Porsche der Welt hat Tuner Ruf schon auf die Räder gestellt. Jetzt folgt der sauberste 911er der Welt – dank Elektroantrieb.




Der „E-Ruf“ ist anstelle des sonst üblichen aufgebohrten Boxers mit einem 204 PS starken Elektromotor bestückt. Der Kasten ist nicht größer als eine Wäschetrommel und wiegt lediglich 91 Kilo.

Dass die Fahrleistungen mit knapp unter sieben Sekunden für den Spurt von 0 auf Tempo 100 sowie 225 km/h Spitze eher mäßig ausfallen, hat einen einfachen Grund: Der Zweisitzer ist im Motorraum mit 96 Lithium-Ionen-Batterien bestückt, von denen jede so groß (und so schwer) ist wie eine konventionelle Autobatterie.
Folge: Der Sportwagen schleppt 500 Kilo Mehrgewicht mit sich herum. Und das macht sich eben bemerkbar.

Die Kapazität soll je nach Fahrweise für Spritztouren zwischen 250 und 320 Kilometer reichen.

Der von Ruf vorgestellte Prototyp ist nur ein Zwischenschritt. Die Entwicklung geht weiter. Vorgabe: Gewicht runter, Tempo rauf. Der „E-Ruf“ würde zwar anderen Elektroautos wie dem Chevrolet Volt locker davonfahren. Für Ruf-Verhältnisse ist er aber noch viel zu langsam. Eine neue Batteriegeneration soll das Problem weitgehend lösen.

Über den Zeitpunkt des Serienstarts und über die Preise für den „E-Ruf“ will Firmenchef Alois Ruf erst reden, „wenn es so weit ist“.

http://www.bild.de/BILD/auto/2008/10/ruf-porsche-eruf/elektr…

[Kostolany4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.531.393 von Punicamelon am 11.10.08 15:24:15

Auch Porsche fährt jetzt mit Strom

Auf dem Papier schon, aber nur auf dem Papier.

Bis es den Wagen praktisch zu kaufen gibt, wird Porsche vermutlich pleite sein. :O

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.531.393 von Punicamelon am 11.10.08 15:24:15

ach ja Porsche
kaufen VW Optionen von den Banken,
die Banken müssen liefern
und räumen mal schnell die Knockouts ab
pervers

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.531.775 von Kostolany4 am 11.10.08 16:18:34

2/3 der Porsche werden auf Kredit gekauft

[Flugplan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.532.742 von yakima am 11.10.08 18:22:29

das hat, wenn es denn stimmt, eher steuerliche Gründe.

[oegeat [KommA]]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Flugplan]

Ich bezweifle stark, dass im Moment überhaupt irgendetwas an Prognosen funktioniert, auch nicht Charttechnik.

Gut finde ich das nicht...vor allem wenn an dem weltweiten Crash Fire-Sales Schuld sein sollten.

[cicero3]

Welche (technischen) Marktmechanismen verhindern, dass der Ölpreis nicht bereits jetzt auf 20 Dollar steht ?

Die Börsen preisen eine Rezession bereits ein. Warum ist Öl trotzdem noch so teuer ?

Ich beantworte mir diese Frage einmal selbst, würde aber auch gerne andere Meinungen lesen.

Viele Marktteilnehmer glauben trotz der Finanzkrise noch immer an einen engen Ölmarkt der die hohen Preise rechtfertigt und stemmen sich mit Longpositionen aller Art gegen den fallenden Trend.

Unternehmen, die sich gegen die steigenden Preise abgesichert hatten, waren zum Teil sehr weit in der Zukunft abgesichert und lösen diese weit entfernten Positionen nicht sofort auf. Dies hält einen schnelleren Verfall sozusagen noch auf.

Historischer Vergleich zum "Neuen Markt". Auch diese Blase hat sich in den Jahren 2000 bis 2003 - also in vollen 3 Jahren - vom Höchststand von 9000 Punkten auf 300 Punkte - entleert.

[Triakel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.537.221 von cicero3 am 12.10.08 09:02:29

Ein weiterer, kräftiger Fall des Ölpreises unter eine Schwelle von 50 bis 60 Dollar wird vor Allem durch 2 Faktoren verhindert:

1. Angebotsvernichtung durch Einstellung unprofitabel gewordener Ölförderung (beispielsweise Ölsand in tieferen Lagen, teurere Tiefseeförderung)
2. massive Förderkürzung durch die OPEC, Russland und andere Förderländer.

Kein Förderland außerhalb des Westens akzeptiert heute noch Exportpreise unter 60 Dollar, wahrscheinlich längerfristig nicht mal unter 80 Dollar.

Der Vergleich mit dem Neuen Markt is völlig unsinnig.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.537.425 von Triakel am 12.10.08 10:41:28

Der Vergleich mit dem Neuen Markt is völlig unsinnig.

meine güte du hast es noch immer nicht kapiert !

der chart bestimmt alles ..... fundermentales bestimmen langfristig alles doch das Fundermentale passt sich dem chart an siehe Finanzkriese und realwirtschaft so eben - es mag zwar stimmen das manche 80$ oder 60$ als verkaufspreis nicht akzepieren ....... gut wie lange machen die das ? ein monat ? zwei .......

es kommt nähmlich dann der Punkt wo die sich sagen okay der Markt zahlt es mir nicht und bevor ich NULL verdiene akzeptiere ichauch 80...60 $ denn dei anderen Akzeptieren es auch ......... und schon schwappt noch merh volumen rein das die Preise noch merh drückt denn keiner will auf was verzichten den 80/60 ist besser als NULL !

hatten wir das shcon mal ? ja vom 70 auf 8.- in den 70igern

[kaalex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.537.425 von Triakel am 12.10.08 10:41:28

1. Angebotsvernichtung durch Einstellung unprofitabel gewordener Ölförderung (beispielsweise Ölsand in tieferen Lagen, teurere Tiefseeförderung)
2. massive Förderkürzung durch die OPEC, Russland und andere Förderländer.



meistens kommt es anders als man denkt!


wenns über den preis nicht geht dan macht man es über die menge, vor knap 10 jahren wars genauso.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.538.202 von kaalex am 12.10.08 13:49:11

#oegeat:

Bin da voll bei dir. Konnte die Opec in den späten 80ern und in den 90ern einen Durschnittspreis von 20 Dollar verhindern. Mag schon sein, dass sich der Opec-Anteil am Weltangebot etwas vergrößert hat, aber die Marktdominanz ist sicher nicht dermaßen hoch, dass sie den Preis frei bestimmen können.

Wie kommst du drauf, dass der Ölpreis in den 70ern bei 70 Dollar stand ?

#triakel:

Der Vergleich mit dem Neuen Markt is völlig unsinnig.

Warst du aktiv dabei ?

Ich wars. Ich habe beim Hype des Öls die selbe Euphorie und die selbe Kopflosigkeit der Markteilnehmer wahrgenommen wie damals.
Auch damals dachte jeder, es geht nur mehr nach oben, obwohl sich die Preise schon vielmals verzehn- und manchmal sogar verhundertfacht hatten.

Als der "Neue Markt" dann von fast 10.000 Punkten auf 2.000 zurückging habe auch ich nachgekauft, in der Meinung, dass ich nie mehr so billig reinkomme. Und was ist passiert, er ging auf 300 Punkte zurück.

Ähnlich wird es jetzt beim Öl sein. Die Spekulanten wie oegeat werden dafür sorgen.

[hasi22]

Meine Vermutung:

- die US Regierung drückt runter was sie mag
1. den Oelpreis (Inflationsverhinderung)
2. den Goldpreis (keine Abwanderung von Geldern in die EM)

¨¨¨¨(im Übrigen sollen die Amibanken einen rieseigen Goldshort Überhang haben, welcher bei einem Anstieg des Au Preises zu weiteren zusätzlichen Verlusten/Konkursen führen würde)

¨¨¨¨gegen einen zu tiefen Oelpreis wird sich demnächst nicht nur die Opec wehren, sondern vor allem Russland und alle anderen Produzenten)

Also Oel runter auf 20.- wir wohl nich!!!

schönes WE Hasi

(übrigen die Spekulanten schliessen sich derzeit nur diesem Mainstream an, weil er von ganz oben so abgesprochen/verordnet wurde !!!!

[oegeat [KommA]]

es ist lustig wie hir immer gelöscht wird

zum einen von einem Wettverlierer der sich seit februar weigert den wetteinsatz zu stellen - also dem Threaderöffner Punic..

und auch vom anderen Kostolany der nach 2006 nun 2008 zum zweiten mal beim Öl ein Waterloo erlebt !

++++++++++++++

++++++++++++++

50/bzw knapp darunter war dei Prognose und das als wir bei 65 waren chart der am kopf war
+++++++++++++++++++++


++++++++++++++++++++++++++

[oegeat [KommA]]

++++++++++++++++


was sagte er ? 150 ... dann im herbst 170

und 1$ bringt 4000.-

enwirkling seit dem posting




ich sag dazu ....... immer das gegenteil machen was ers agt


das war meine Prognose [urlhier lang]http://www.trader-inside.de/files/wti_muppets_6_7_2008_771.png[/url]

[oegeat [KommA]]

+++++++++++++++++

ja ja hochmut kommt vor dem fall ......... der einzige der sich was in die haare schmieren kann bist du

[Zenkey2]

Sehen wir uns das globale System genauer an, dann erkennen wir das die wichtigen, für den Euroraum entscheidenden Krisen aus Amerika gekommen sind! Das ist ein erster Faktenindikator!

Tanker

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.540.632 von oegeat am 13.10.08 00:27:47

hi oegaet,
was meinst Du zum Dax ?
was sagt der Chart?
Danke

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.544.609 von yakima am 13.10.08 09:54:36

nur eine korr

[Kostolany4]

ANALYSE/Goldman Sachs senkt Ölpreisprognose auf 70 bis Jahresende

13.10.2008 - Goldman Sachs hat die Jahresend-Prognose für den Ölpreis auf 70 von zuvor 115 USD je Barrel gesenkt. Gleichzeitig warnen die Analysten, dass der Ölpreis im schlimmsten Fall auch bis auf 50 USD je Barrel fallen könnte.

Die Prognose für das Jahresende 2009 senken sie auf 107 von 125 USD. An der Nymex wird der führende November-Kontrakt aktuell mit 79,80 USD je Barrel gehandelt. Wir haben die Tiefe und die Dauer der globalen Finanzkrise und deren Auswirkungen auf das Wirtschaftswachstum und die Rohstoffnachfrage deutlich unterschätzt", schreibt das Rohstoffteam von Goldman Sachs unter Führung von Jeffrey Currie selbstkritisch in ihrer jüngsten Studie.

Auch die Prognosen für andere Rohstoffe von Metallen bis Getreide wurden deutlich gesenkt. So haben die Analysten die Prognose für den Kupferpreis auf 3.500 von 7.960 USD je Tonne mehr als halbiert. Gleichwohl gehen sie von einer Erholung des Preises auf 6.625 USD innerhalb der nächsten zwölf Monate aus. Goldman Sachs ist einer der weltweit größten Rohstoffhändler.

http://nachrichten.finanztreff.de/news_news,awert,News_Bra_R…

Vielleicht haben die die Rechnung ohne den Wirt (OPEC, Russland) gemacht. Vielleicht will GS aber auch bewirken, daß die Leute fleissig Öl-Puts kaufen?



Jedenfalls besteht eine "strong evidence", daß der Ölpreis seinen 10-Jahres-Trendkanal beibehält und ab hier wieder nach oben tendiert. Wenn die 50 Dollar kämen, dann bei einem vollkommenen Zusammenbruch des Finanzsystem mit schwerer Depression, wie es [urlmanche]http://www.boerse-express.com/pages/708710[/url] vorhersagen.

[Pank24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.548.108 von Kostolany4 am 13.10.08 14:01:08

GS von 200 $ auf 70 $

[Flugplan]

ein Schelm, wer böses dabei denkt

RPT-UPDATE 1-Goldman faces limits in Platts oil window-sources

DUBAI/SINGAPORE, Oct 13 (Reuters) - Goldman Sachs (GS.N: Quote, Profile, Research, Stock Buzz), the biggest oil trader on Wall Street, has been restricted from making a market in price assessment agency Platts' daily oil trading window as counterparty anxiety grows, two sources familiar with the move said on Monday.

http://www.reuters.com/article/fundsFundsNews/idUSSP39807820…

[phantomone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.544.819 von oegeat am 13.10.08 10:09:31

nur eine korr


Aus einer Korrektur kann eine Rally werden.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.550.219 von phantomone am 13.10.08 16:21:55

kann .. ja es könnte so viel im leben ....

[phantomone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.550.628 von oegeat am 13.10.08 16:47:05

kann .. ja es könnte so viel im leben ....



News Börse Wien: Shortsperre Wien auf alle Aktien.

Das die jetzt Volksbörsen,dass muß nur noch vermittelt werden

da sind ganz andere Kurse möglich.

Wie lautete der Spruch hol raus ,was rauszuholen geht.

[phantomone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.551.150 von phantomone am 13.10.08 17:23:46

Wenn jeden jetzt einen großes Stück vom Glück gehört.

Auch bei einer Bank gibt es Werte.

[phantomone]

Optimistisch zu Lösung für Krise noch am Sonntag

Josef Ackermann ist zuversichtlich, dass eine Lösung für
die Finanzkrise noch am Sonntag gefunden wird. Das sagte Ackermann in seiner
Rolle als Chairman des IIF (Institute of International Finance) am Sonntag
(Ortszeit) in Washington.

Webseite: http://www.iif.com

[Honke69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.549.514 von Pank24 am 13.10.08 15:34:38

Wenn man bedenkt, dass US-Finanzminister Poulson im früheren Leben Chef der GS war...

[hasi22]

keiner mehr da !!

schon lustig, die Goldmänner taxen runter,
gleichzeitig gehts rauf

Commods bull Goldman turns bearish, warns on $50 oil

* Reuters
* , Monday October 13 2008

* Cuts year-end US oil forecast to $70, warns $50 possible
* Slashes 2009 average price forecast to $86 from $123

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.560.377 von hasi22 am 14.10.08 12:50:34

Angesichts dieser kräftigen Erholung am Aktienmarkt die ja impliziert, dass es nicht so schlimm kommt als zuvor angenommen, ist die Erholung bei Öl eher marginal.

Wer das letzte Interview mit Norbert WALTER gelesen hat, weiß dass es in der Realwirtschaft noch schlimm kommen kann.

Interessant ist dabei. Walter meinte, dass eine ähnliche Stützungsaktion der Banken in Schweden vor 10 Jahren trotzdem ein BIP-Minus von 6 % zur Folge hatte.

[cicero3]

Der wohl prominenteste Vertreter einer anhaltenden Rohstoffhausse ist Jim Rogers...

http://www.welt.de/welt_print/article2577574/Rohstoff-Guru-J…

...er hätte sich vielleicht doch nicht von seinem Partner George Soros trennen sollen, denn der versteht wirklich etwas von den Märkten.

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.572.324 von cicero3 am 15.10.08 07:49:25

Er selbst habe daher in den vergangenen Tagen wieder zugegriffen. Am Donnerstag habe er in Agrarrohstoffe investiert, am Montag dann noch mal den gesamten Index - seinen Index natürlich - gekauft.


wie geht den das ? wenn er seit dem sommer voll investiert ist ... beim letzten inter... zu dem hab ich noch nie eine verkaufsempf helesen von ihm

erinnert mich an die märchenerzähler von hier allen voran kosto

[Thismeanswar]

oh oh,
da haben aber die ganzen dauerölbullen in den letzten 4 monaten aber so richtig eins in die fresse bekommen. huhu. glühende oil-peak-theoretiker wussten es ganz genau. "200 wir kommen" - lolol -
ABER ES IST DOCH ALLES SO KLAR GEWESEN? harhar

[Kostolany4]

Die langfristige Aufwärtstrendlinie verläuft bei etwa 75 und wir nähern uns dieser. Gleichzeitig nähern wir uns der US-Wahl - es sind noch 20 Tage bis dahin. Danach wird sich einiges wieder ändern.

Wenn der Ölpreis bei ca. 75 dreht, ist es eine Trendbestätigung eines 10-Jahres-Trends und die ist dann sehr aussagekräftig. Dieser Trend hat einen Anstieg von 23,4%.

Nach logarithmischer Rechnung wird die untere Trendlinie dann in 4,66 Jahren die Marke 200 erreicht haben.

Für die obere Trendlinie habe ich keine geeigneten Daten, diese könnte aber ca. in 18 Monaten die Marke von 200 erreichen.

Fazit: Heizöltank mal lieber jetzt schön vollmachen.

[zet100]

Und durch!
Next Stop?

[Ville7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.577.156 von zet100 am 15.10.08 13:43:52

Rohöl bald bei $40-$60.

Raus, raus, raus... der Wahn ist vorerst vorbei! Die Rezession wird heftig werden. Zwei Jahre ohne nennenswerten weltweiten Nachfragezuwachs wird den Preis weit in den Keller treiben.

[kaalex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.572.324 von cicero3 am 15.10.08 07:49:25

.......im gegensatz zu rogers ist dem soros die letzten jahre überhaupt nichts gelungen!

.... die konjunktur geht jetzt rasant hinunter, rohstoffe und aktienbörsen werden folgen.
es wird zu gigantischen stimmuluspaketen seitens regierungen und notenbanken kommen

die schulden hinter dem dollar und euro werden dramatisch ansteigen und damit auch die gefahr eines anleihecrash (anleihecrash= game over).

das einzige was steigen könnte ist gold.

[Pank24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.575.627 von Kostolany4 am 15.10.08 12:00:19

Gleichzeitig nähern wir uns der US-Wahl
Das mit dem Wahljahr gilt dieses Mal nicht.
Siehe S&P 500.

Die Fallgeschindigkeit in allen Mearkten ist sehr beeindruckend.

[Hochspringer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.551.434 von Honke69 am 13.10.08 17:42:21

Ich lach mich schlapp, ist das so geil:-), da geht einigen sicherlich ganz schön die Düse:-), Öl fällt und fällt, der Aufwärtstrend ist gebrochen jetzt gehts schön abwärts und die ganzen unverbesserlichen Öl-Daueroptimisten (allen voran Punifuzi) sehen Ihre vor kurzem noch hohen fiktiven Gewinne sich in Luft auflösen:-). Ja Hochmut kommt vor dem Fall ha ha:-).

Punifuzi Öl wird sicherlich irgendwann mal bei 200 Dollar stehen, musst dich aber noch viele Jahre gedulden:-), aber bist ja noch jung:-).

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.579.433 von kaalex am 15.10.08 16:12:49

.......im gegensatz zu rogers ist dem soros die letzten jahre überhaupt nichts gelungen!


hast du eine wertentwicklung ... seiner fonds ?

[Auswertung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.575.627 von Kostolany4 am 15.10.08 12:00:19

Wir werden noch unter 30 Dollar fallen!

[Kostolany4]

Pank24 69,00
Thefarmer 80,10 <===WINNER

Der Tiefkurs war 74,56

Wenn es 2 Cent weniger geworden wäre, hätte Pank24 gewonnen.

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.581.225 von Hochspringer am 15.10.08 17:45:55

Gleich im Ersten Posting eine Beleidigung, hinter diesem Profil muss ein völlig frustrierter Mensch sein, der weder Etwas in der Hose hat, noch Etwas im Leben geschafft hat

Ich empfehle allen Lesern dieses Threads die Ignore Taste! .......



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[Punicamelon]

Analysten sagen weiteren Preisverfall bei Rohstoffen voraus

14. Oktober 2008, 02:52 Uhr London - Der Preiseinbruch, der seit einigen Monaten die Rohstoffmärkte erschüttert hat, könnte noch erheblich gravierender ausfallen. Diese Vermutung legen zumindest die Erfahrungen der Vergangenheit nahe. Das Marktbarometer Reuters/Jefferies CRB Index ist seit Anfang Juli insgesamt 39 Prozent abgesackt ist, doch wenn man frühere Rezessionen zum Maßstab nimmt, wäre ein weiterer Rückgang um über ein Drittel durchaus denkbar.

Um den Boden aus dem Rezessionsjahr 2001 zu erreichen, müsste der CRB-Index weitere 37 Prozent nachgeben. Von der Talsohle aus dem Krisenjahr 1998 ist die Benchmark, die die Preisentwicklung von Öl, Gold, Kupfer, Zucker und 15 anderen Rohstoffen abbildet, noch 35 Prozent entfernt. Der Ölpreis war damals zeitweise auf 10,35 Dollar je Barrel abgerutscht. Der Preis für Kupfer hat in der vergangenen Woche zwar den größten Absturz seit zwei Jahrzehnten erlebt. Dennoch kostet das Buntmetall noch immer dreimal soviel wie im Jahr 2001.

Angesichts der weltweiten Konjunkturprobleme erwarten Volkswirte, dass der Druck auf die Rohstoffmärkte noch deutlich zunehmen wird. "Dieser Abschwung wird das Jahr 2001 wie einen Spaziergang aussehen lassen", sagt Tim Mercer, Investmentchef beim Hedgefonds Musashi Capital in Hongkong, der seine Rohstoffinvestments im Juli komplett aufgelöst hat. "Hier platzt eine Kredit- und Börsenblase, die sich über 25 Jahre aufgebläht hat. Die Leute haben wirklich aufgehört, Geld auszugeben. Überall."

Harvard-Ökonom Martin Feldstein rechnet mit einem über ein Jahr dauernden Wirtschaftsabschwung in den USA, der überdies der einschneidendste seit drei Jahrzehnten sein werde. Rohstoffexperte William O'Neill vom US-Beratungsunternehmen Logic Advisors geht davon aus, dass die Rohstoffmärkte bis weit in das zweite Halbjahr 2009 unter Druck stehen werden. Die Banken seien viel zu optimistisch, was den Zeitpunkt der Konjunkturerholung angeht.

Die Wall-Street-Bank Goldman Sachs hat ihre Preisprognose für Blei um 17 Prozent gesenkt und die Schätzung für Kupfer um zwölf Prozent nach unten revidiert. Analysten der Schweizer UBS haben ihre Prognose für Nickel um 32 Prozent und die für Platin um 50 Prozent gesenkt. Morgan Stanley reduzierte die Prognosen für Aluminium um 20 Prozent und für den Katalysatoren-Grundstoff Palladium um 45 Prozent. Investoren am Warenterminmarkt rechnen damit, dass Rohöl im Oktober 2009 rund 82 Dollar je Barrel kosten wird. Bankanalysten sehen den Ölpreis 2009 bei 100 Dollar je Barrel, wie eine Umfrage ergab. Derzeit liegen die Preise von Öl und Kupfer mehr als 45 Prozent unter ihren Juli-Rekordständen. Bloomberg

http://www.welt.de/welt_print/article2572948/Analysten-sagen…

[Auswertung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.582.017 von Kostolany4 am 15.10.08 18:28:46

Läuft das Spiel net bis Ende des Jahres?

[Kostolany4]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.583.072 von Auswertung am 15.10.08 19:31:37

Die Wettfrage war, wie weit wird der Ölpreis in der Korrektur zurückkommen. Da der Ölpreis jetzt auf 74,34 gefallen ist,
kann ich Pank24 mit seinem Tip 69,00 schon vorzeitig zum Sieger ausrufen, denn sein Tip ist am nächsten dran, egal wie weit der Ölpreis noch fällt.

Gratulation!

[Hochspringer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.582.375 von Punicamelon am 15.10.08 18:50:05

Ha ha:-), ich lach mich einfach nur schlapp über son Looser wie Punifuzi:-), alle Gewinne weg, der Looser bist nur du:-)

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.584.209 von Kostolany4 am 15.10.08 20:39:02

wie gings weiter seit dem 21.8.2008 ?




deine aussagen war wieder mal ein griff ins...

[Kostolany4]

In China legen Ölimporte zweistellig zu

Peking (BoerseGo.de) - In China sind die Ölimporte im September gegenüber dem Vergleichszeitraum des Vorjahres um rund 10 Prozent auf 15,03 Millionen Tonnen bzw. 110,01 Millionen Barrel gestiegen. Im Vergleich zum Vormonat stellte sich jedoch ein leichter Rückgang ein. Dies berichtete die zuständige Behörde. Das Tages-Durchschnittsvolumen der Öleinfuhren lag im September mit 3,67 Millionen Barrel 30.000 Barrel unter dem Durchschnittsniveau vom Vormonat.
http://www.boerse-go.de/news/news.php?ida=1011417&idc=2|3|43…
*************************************************************************************************************
China ist seit 30 Jahren im Aufschwung und soll 2035 die größte Volkswirtschaft werden. China plant den Bau von 80.000km Autobahnen. Wenn Öl auf 30 Dollar sinkt, bauen die wahrscheinlich 160.000 km, bei 15 Dollar würden sie bestimmt 320.000km bauen.

Wird das Schema klar? Je billiger Öl wird, desto mehr wird verbraucht. Da kann man darauf warten, bis das Pendel wieder zurückschlägt. Im deutschen Heizölhandel ist der größte Boom aller Zeiten ausgebrochen: bis 6 Wochen sollen die Lieferfristen inzwischen betragen.

Also vergeßt die allzu billigen Ölpreise: die erledigen sich von selbst. Nach unten wird derzeit genauso übertrieben wie vorher nach oben.

Ich erinnere nochmal an den langfristigen Trend:

[yakima]

oegeat
you are the on and only



Du liegst absolut richtig.
Der Heizölhändler hier meinte auch:
"Öl ist im Momant in rauhen Mengen am Markt. Ziel 60$"

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.585.619 von yakima am 15.10.08 22:17:09

scheiß Handverletzung, hab mich öfter mal vertippt.

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.585.508 von Kostolany4 am 15.10.08 22:09:49

bei 72 ist der Trend gebrochen.
Je tiefer um so besser.

[yakima]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.585.508 von Kostolany4 am 15.10.08 22:09:49

das kann bis 35 runter gehen.
Das wärn wieder super Kaufkurse

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.585.697 von yakima am 15.10.08 22:22:46

das kann bis 35 runter gehen.

das hat uns Oegeat auch schon seit 2,5Jahren versprochen und ein Daibel ist passiert. Täusch Dich mal nicht!

Die Chienesen haben mittlerweile 1,4Billion Währungsreserven. Wenn Öl wirklich auf 35Dollar fällt, könnten die einen grossen Bedarf im Vorraus kaufen und dies zudem bei geringerem Weltangebot. Das wird kaum passieren.

[serafino]

Yes die 30$ für Öl sind mittlerweile realistisch.
Ich denke auch, dass EURO/DOLLAR wieder 1/1 notieren wird!

Öl Blase + Devise Blase + USA Kredite Blase + Rezession USA
+ Anfang Rezession EUROPA = Öl 30E E/D 1/1 .
cheers

[oegeat [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.585.859 von Punicamelon am 15.10.08 22:34:24

schon vergesen china kauft öl wegen der rußland verträge um 20$

das laufft 2009 und 2012 aus das waren die rettungsprogramme 1998 als rußland pleite war und verträge sbschloß

[Namenbenutzer]

Der OilPreis läuft dem Dow voraus


Durchhalten und alle 8 Dollar einbruch(oder ausnokung) mal nachlegen


Wer liegt schon kurzfristig immer richtig



Die Wirtschaft war ja bei 150 auch schon schlecht, doch jetzt geben die Leute aus vorsicht(Angst) weniger aus

Und dann noch die inofiziele Hyperinflation die ich im Supermarkt gesehen habe

Dann sind sogar 1000000000000........ möglich

klingt krass aber schaut doch mal wie die Druckerpressen glühen

[thefarmer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.582.017 von Kostolany4 am 15.10.08 18:28:46

Pank24 - Gratulation zum besten Tipp.

Kostolany4: Was hat Pank24 jetzt gewonnen?


Und mal eine Frage an alle:
Könnten wir uns nicht mal treffen - Christkindlmarkt in Nürnberg zum Beispiel? Wäre doch interessant, wenn oegeat und Punicamelon sich persönlich mal kennen lernen -

vielleicht würde das den Respekt voreinander steigern.

Denn Fakt ist, Punicamelon hat durch während der letzten Jahre unglaublich viele fundamental hervorragende Beiträge gebracht; und lange Zeit war der Öl-Thread die beste Zeitung zum Thema; ohne jedwede Anspielung etc.

Fakt ist aber auch, dass oegeat mit seinem ständigen Verweis auf die Chartanalyse wichtige Beiträge gebracht hat; insbesondere der Verweis auf Nasdaq 2000 und Öl-Preis, das war mutig. Aber warum sollen Rohstoffe anderen Gesetzmäßigkeiten unterliegen, als der Rest der Wirtschaft?

Oegeat und Punicamelon haben sich an manchen Situationen aber auch gewaltig geirrt; wobei oegeat Dank enger Stopp-Losse vielleicht besser abgeschnitten hat, da er Fehler begrenzte.

Ob die kurze Phase extrem hoher Ölpreise ausreichte um ein Umdenken einzuleiten und die westlichen Ölstaaten dauerhaft von der Droge Öl abzubringen???? - Diese Frage wird erst in einigen Jahrzehnten beantwortet werden!

mfg
thefarmer

p.s. ich war noch nie auf dem Christkindlmarkt in Nürnberg!

p.s. II. Nürnberg läge sehr verkehrsgünstig und ist nich so überlaufen wie FFM. ???

[Triakel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.585.697 von yakima am 15.10.08 22:22:46

das kann bis 35 runter gehen.
Das wärn wieder super Kaufkurse

Stimmt. Der Benzinverbrauch ist im September in Deutschland auch wieder um 1,7% raufgegangen im Verhältnis zum Vorjahr.

Ich freue mich auch, dass wir für wenige Jahre noch einmal richtig die Sau rauslassen können und ordentlich Öl konsumieren können.
Man sollte eine Party nicht an ihrem Höhepunkt abbrechen, sondern erst auf aufhören, wenn die Getränke knapp werden.

[chaosmaker]

Ganz schön billig geworden die Pampe?!

Jetzt antizyklisch einsteigen? Oder noch zu früh? Glaube die 60 sind ähnlich übertrieben wie die 150, die Wahrheit liegt wohl irgendwo dazwischen...

Danke für eure Meinungen

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.589.936 von chaosmaker am 16.10.08 11:02:41

Billig ist gut, 70 Dollar, und das bei einer schweren Wirtschaftskrise.

Ich rufe in Erinnerung:

Öl hat in den letzten beiden Jahrzehnten durchschnittlich 20 Dollar gekostet. In diesen beiden Jahrzehnten hatten wir niemals eine Krise in dieser Größenordnung.

In Öl hatte sich eine Blase gebildet, die auch ohne die Finanzkrise geplatzt wäre, vielleicht etwas später und nicht so heftig, aber passiert wärs.

20-30 Dollar sind durchaus vorstellbar.

[Triakel]

Wenn wir schon beim Rekordschätzen sind, will ich auch mal mitmachen:
6,37 Dollar für das Barrel Öl.
Na, wer unterbietet das? Nur Mut.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.590.708 von Triakel am 16.10.08 12:27:47

Das punktgenaue Schätzen mußt du schon deinem Freund Kosto überlassen, der kann das nämlich wirklich !

[Triakel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.590.799 von cicero3 am 16.10.08 12:41:41

Aber schlecht bist Du beim Schätzen auch nicht.
Ist auch eine feine Sache, das Schätzen. Da kann man wenigstens mal richtig die Phantasie ausleben.

[Pank24]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.587.981 von thefarmer am 16.10.08 03:00:33

Eine Flasche Moet & Chandon.
Deine Idee finde ich gut, nur bin Ich immer noch in China.
Wann und wie weit es wieder nach oben geht kommt auf das Ausmass der Rezession an.
Die Technologien fuer den Ausstieg sind da.
Nach der Rezession kommt auch wieder ein Anstieg der Rohstoffe.

[Punicamelon]

16. Oktober 2008 10:45
70 Dollar keine Stütze
Öl immer günstiger



Die Rezessionsängste vieler Anleger haben den Ölpreis am Donnerstag den vierten Tag in Folge ins Minus gedrückt. Die richtungweisende US-Sorte WTI notierte bis zu 4,5 Prozent niedriger bei 71,21 US-Dollar je Barrel (159 Liter) und war damit so billig wie seit gut einem Jahr nicht mehr.

Damit hat WTI binnen drei Monaten mehr als die Hälfte seines Wertes eingebüßt. Die Nordsee-Sorte Brent gab am Donnerstag in der Spitze um 5,1 Prozent auf 67,17 US-Dollar nach.

"Die Stimmung ist so düster", sagte Optionshändler Clarence Chu von Hudson Capital Energy. "Ich dachte eigentlich, dass die Marke von 70 Dollar eine ziemlich starke Unterstützung bieten würde." Angesichts der drastischen Kursverluste sei er sich dessen inzwischen aber alles andere als sicher.

http://www.n-tv.de/1038580.html

[oegeat [KommA]]

Charttechnick gewinnt immer und erst recht wenn ich was sage !

Prognose
viel beläcelt von diversen dümmlingen



Ergebniss - Zwischenstand

dümlinge schweigen



[urlQuelle]http://www.trader-inside.de/viewtopic.php?p=37165#37165[/url]


anzumerken ist auch der Nassivergleich

[urlhier zu finden Zwischenstand]http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1056838-341-350/oel-charttechnische-betrachtung#1056838_34212940[/url]

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.590.920 von Triakel am 16.10.08 12:56:59

Phantasie ist eine dieser Eigenschaften die man braucht um große Börsenerfolge zu haben.
Man muß sich vorstellen können, wohin, und vor allem wie weit die Reise gehen kann. Fehlt einem diese Eigenschaft, ist man dazu verdammt, das zu tun was die anderen sagen.
War jetzt nicht auf dich bezogen, Triakel, du sollst dich von mir auch nicht angegriffen fühlen, wir haben halt unterschiedliche Meinungen, wohin die Reise beim Öl geht und das ist gut so, sonst würde dabei keine Diskussion rauskommen.

[cicero3]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.593.428 von cicero3 am 16.10.08 17:04:51

Ist schon irgendwie komisch, dass die Lagerbestände wiéder so stark gestiegen sind. Ob das mal nicht mit der Wahl zusammenhängt.

[Auswertung]

[Pank24]

Habe meine Puts greade Verkauft.
Mal bis Januar weiter beobachten. Langfristig sollten wieder hoehere Kurse kommen. Zumindest eine Erholung.

[Kostolany4]

Die US-amerikanischen Rohölvorräte (Crude Oil Inventories) sind in der vorangegangenen Woche um 5,6 Mio. Barrel gestiegen, nach zuvor +8,1 Mio. Barrel.

Die Benzinvorräte (Gasoline Inventories) haben sich in den USA im Wochenvergleich um 7,0 Mio. Barrel ausgeweitet, nach zuletzt einem Plus in Höhe von 7,2 Mio. Barrel.

Die Vorräte an Destillaten (Distillate Inventories), die auch das Heizöl beinhalten, sind gegenüber der Vorwoche in den Vereinigten Staaten erneut um 500.000 Barrel gefallen, nach schon zuvor -500.000 Barrel.

Summa summarum +12,1 mb

Kommt mir auch komisch vor, aber wir sind 19 Tage vor der Wahl. Ein Schuft, wer schlechtes dabei denkt.

[Triakel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.593.428 von cicero3 am 16.10.08 17:04:51

Die OPEC verlegt ihre Versammlung um einen Monat auf Ende Oktober vor. Die sehen offensichtlich Handlungsbedarf.
Wenn die ihre Exporte um 5 Mio Barrel kürzen, und das kostet die ein müdes Lächeln, dann ist der Preis in kurzer Zeit wider bei 100 Dollar. Trotz Rezession in den OECD-Staaten.
20 bis 30 Dollar pro Faß würden die sich nie bieten lassen, Cicero. Nie mehr.

[Kostolany4]

Wegen Ölpreisverfall: Opec signalisiert Förderkürzung

Das Kartell reagiert auf den Verfall des Ölpreises und zieht seine außerordentliche Konferenz vor. Statt am 18. November wird sich das Kartell nun am 24. Oktober treffen. Die Experten rechnen mit einer Kürzung um eine Million Fass.


Mit der Entscheidung ist nun klar, dass die Organisation Erdöl exportierender Länder (Opec) die Förderung früher drosselt als ursprünglich geplant. Seit dem 21. Juli, als der Ölpreis in New York auf das Rekordhoch von 147,27 $ geklettert war, verbilligte er sich am Donnerstag bis auf 69,54 $. Grund dafür ist der Abschwung der Weltwirtschaft, allen voran der Vereinigten Staaten.

Dabei ist der gesamte Rohstoffkomplex betroffen. Industriemetalle, Edelmetalle wie Platin und Agrarrohstoffe werden abgestraft. Der Reuters-Jefferies-CRB-Rohstoffindex, der 20 Rohstoffe zusammenfasst, fiel seit Juli um mehr als 40 Prozent. Am Donnerstag erreichte er mit 278,33 Punkten den tiefsten Stand seit Januar 2005.

Kürzung um 1 Millionen Barrel erwartet

In ihrem am Mittwoch veröffentlichten Ölmarktbericht für Oktober wies die Opec bereits auf den harschen Nachfragerückgang hin. "Selbst wenn es den Regierungen gelingt, mit den Rettungspaketen die Kapitalmärkte zu beruhigen, wird der negative Effekt auf die Realwirtschaft erheblich ausfallen", hieß es in der monatlichen Analyse.

Besonders prägnant fällt der Rückgang des Ölkonsums in den USA aus. Das größte Verbraucherland der Welt verbrauchte in der vergangenen vier Wochen durchschnittlich 8,8 Millionen Barrel (je 159 Liter) Benzin und 3,9 Millionen Barrel an Heizöl und Diesel täglich. Das sieien 5,2 Prozent beziehungsweise 6,9 Prozent weniger als im Vorjahr, teilte die Statistikabteilung des US-Energieministeriums am Donnerstag mit. Der schwache Verbrauch spiegelt sich in den Lagerzahlen wider. Die Röhölbestände kletterten vergangene Woche um 5,6 Millionen auf 308,2 Millionen Barrel.

Das Kartell geht davon aus, dass es im ersten Quartal des kommenden Jahres 31,3 Millionen Barrel täglich pumpen muss, um den Markt ins Gleichgewicht zu bringen. Momentan liegt der Ausstoß bei 32,2 Millionen Barrel. Das bedeutet, dass vor allem Saudi-Arabien sich zurückhalten muss. "Wenn sich die Saudis nicht erheblich einschränken, werden wir bald Preise von 50 $ sehen", sagte Naumam Barakat, Manager für Energiederivate bei der australischen Bank Macquarie.

http://www.ftd.de/boersen_maerkte/aktien/rohstoffe/:Wegen-%D…

[hasi22]

Commerzbank auf Bloomberg TV:

Zwischen 65.- und 70.- lohnen sich gewisse Produktionen nicht mehr und werden zurückgefahren (nehme an Oelsande)!

[434]

hallo leute.
kann mir einer von euch ein gutes zerti auf den oelpreis verraten?
emitent: deutsche bank,oder commerzbank!
laufzeit: open end!
mit knock out!
finde bei onvista nix gescheites........

danke im vorraus,
lg

[NedRise]

so bin jetzt long zu 68,95

[NedRise]

und long in Siiiilllbär zu 9,40

[Muskalowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.606.209 von 434 am 17.10.08 20:21:20

UNLIMITED TURBO BULL AUF ICE BRENT CRUDE FUTU...
OnVista BankKaufenVerkaufen
WKN: CK3966 ISIN: DE000CK39661 Basiswert: ICE BRENT CRUDE...
Typ: CALL Fälligkeit: open end Bez.-Verh.: 0,100 Knock-Out: 48,580 USD


48,58 na hälts????????????????????????

[Punicamelon]

http://www.n-tv.de/1039213.html

[Punicamelon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.606.627 von Muskalowski am 17.10.08 21:16:51

48,58 na hälts????????????????????????

Wenn es soooo weit runter geht, dann würde es nicht halten, denn dann wäre ein Klochart eines gewissen Charttechnikers gebrochen und dann wäre das Kursziel mindestens 36Dollar.
Aber wer glaubt schon an Charttechnik

[Pank24]

Was sagt den Wu Sao dazu?
die 45% Prozent korerektur sind erreicht!!!

[Kostolany4]

Die Bären hatten die letzten 3 Monate ihren Festschmaus.

Aber balde, balde sind wir wieder dran. *freu*

Sie34 macht schon wieder Gewinne mit ihren Ölcalls. Das Mädchen hat einen Riecher wie ein Jagdhund. Sie nimmt Witterung auf. Witterung auf fette Beute.

[oegeat [KommA]]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[Punicamelon]

Samstag, 18. Oktober 2008
Drosselung der Fördermenge
Opec dreht am Ölhahn



Die Opec erwägt einem Agenturbericht zufolge auf ihrem Sondertreffen am 24. Oktober die Drosselung der Ölfördermenge bis zu fünf Prozent. Wie die Nachrichtenagentur WAM aus den Vereinigten Arabischen Emiraten am Freitag eine Person aus der Opec zitierte, werde eine Drosselung um ein bis 1,5 Millionen Barrel pro Tag ab dem 1. November erwogen.

Angesichts weltweit steigender Rezessionsängste und eines sinkenden Ölpreises hat die Organisation erdölexportierender Länder das Sondertreffen in Wien anberaumt. Der Ölpreis war in dieser Woche auf unter 70 Dollar pro Fass (159 Liter) gesunken. Im Juli hatte der Preis noch bei rund 147 Dollar gelegen. Die Opec produziert derzeit rund 29 Millionen Fass Öl pro Tag. Die 13 Mitgliedsländer des Kartells zeichnen für etwa ein Drittel der weltweiten Ölproduktion verantwortlich. Bei einer gedrosselten Förderung wird das Angebot am Markt knapper. Als Reaktion darauf könnte der Preis pro Fass steigen.

http://www.n-tv.de/1039746.html