Stehen die Weltbörsen vor einem Crash ??? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 480)

[greenanke]

Der Renditeausfall im Zinsvermögen macht ebenso Aktien zu einem Schuldenkrisen-Gewinner. Titel wie z.B. Daimler oder Siemens haben zwei Weltkriege überlebt. Qualität ist durch nichts kaputtzukriegen. Und als Sachkapitalwerte sind Aktien nicht zuletzt Inflationsgewinner. Bei Preissteigerungen, die geldpolitisch nicht mehr behandelt werden (können), werden sie angehoben wie Schiffe bei Flut.

http://www.boerse-online.de/nachrichten/meinungen/Die-Welt-e…

[leone2]

Wenn die Zentralbanken den Geldhahn zudrehen, ist die Party vorbei!

[greenanke]

Aktienanleger und die Währungsreform

Für Aktienanleger war die Währungsreform auf den ersten Blick ebenfalls eine Vermögenszäsur. So wurde auch der Nominalwert von Aktien auf einen Schlag mit weniger als 1/10 angegeben. Als am 14. Juli 1948 in Frankfurt wieder der Börsenhandel aufgenommen wurde, sah die Börsenwelt aber schon etwas anders aus: Zwar führte die große Unsicherheit auch bei Aktien zu sehr starken Verlusten; im Schnitt fielen die Kurse der 30 größten deutschen AGs aber "nur" um 82,73%. Wer sein Vermögen in Aktien angelegt hatte, stand nach der Währungsreform also immerhin doppelt so gut da wie der klassische Sparer.

Alsbald erkannten die Anleger jedoch, dass Aktien durch reale Werte hinterlegt waren. Schon im Jahr 1949 legten die 30 größten deutschen AGs im Schnitt eine inflationsbereinigte Rallye von 169,1 % hin - und im Jahr 1954 erreichte dieser "DAX30" inflationsbereinigt sogar wieder den Wert, den er vor der Währungsreform hatte.

http://www.finanzen.net/nachricht/devisen/Emerging-Markets-T…

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.344.422 von silverfreaky am 25.09.16 16:37:37

Zitat von silverfreaky: Gar nichts passiert wenn man die dt. Bank platt gehen lässt.Sparbücher kann man bis 25K sichern.
Der Rest wird nach Risiko liquidiert.

Ab 25K Sparbuch Teilenteignungen bis 100K und gut ist.Darüber liquidieren.

jo super... bei der geldentwertung hat jeder hartz4-empfänger irgendwo 25K rumliegen.
100K ist auch nicht gerade eine große summer.
hätt ich meine kohle bei der DB und sonst nix hätt ich echt schiss. im grunde wär dann so gut wie alles weg, ausser eben dieses almosen.
wenn schon denn schon 100% weg un gut is.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.343.924 von 57-er am 25.09.16 13:45:26

Zitat von 57-er: Samstag, 24. September 2016
Cryan soll angefragt haben
Merkel schließt Hilfe für Deutsche Bank aus

Die von den USA geforderte Strafzahlung über 14 Milliarden Euro von der Deutschen Bank macht der Bundesregierung Sorgen. Doch Merkel will die Bank auf keinen Fall retten - weder mit Geld noch mit diplomatischer Hilfe.
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Merkel-schliesst-Hilfe-fuer-De…

Die Hütte brennt offensichtlich lichterloh. Sonst hätte Cryan nicht angefragt.

Du nix varstehn?
Er hat sie nicht um Geld gefragt, sondern ob sie nicht ein bißchen diplomatisch mauscheln kann, um die Strafe klein zu halten. Probiert hätt ich's an seiner Stelle auch. Und daß sie das rausläßt, ist eine Indiskretion, wie sie in diesen Kreisen kaum zu erwarten gewesen wäre.

[silverfreaky]

H4 Empfänger müssen sich nackig machen.Offiziell besitzt ein H4 Empfänger nix.Sonst kriegt er gar keine Leistungen.

Ich gebe dir aber Recht das man bei den Sparbucheinlagen diskutieren kann.Da kann man auch höher gehen.Das ist jetzt Ermessenssache, zumal keine Zinsen gezahlt werden.Einverstanden!

PS:Ich gehe aber nicht davon aus das alle soviel Kohle wie du Börsi rumliegen haben!
Zumindest wenn man den offiziellen Statistiken traut.

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.344.839 von charliebraun am 25.09.16 19:14:27

Vielleicht ist das ja die passende Antwort

http://www.n-tv.de/wirtschaft/NRW-nimmt-Grossbanken-ins-Visi…

Milliardenschaden durch Cum-Ex-Deals
NRW nimmt Großbanken ins Visier:

JP Morgan, HSBC, die UBS und BNP Paribas....

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.344.776 von greenanke am 25.09.16 18:53:30

Zitat von greenanke: Aktienanleger und die Währungsreform

Für Aktienanleger war die Währungsreform auf den ersten Blick ebenfalls eine Vermögenszäsur. So wurde auch der Nominalwert von Aktien auf einen Schlag mit weniger als 1/10 angegeben. Als am 14. Juli 1948 in Frankfurt wieder der Börsenhandel aufgenommen wurde, sah die Börsenwelt aber schon etwas anders aus: Zwar führte die große Unsicherheit auch bei Aktien zu sehr starken Verlusten; im Schnitt fielen die Kurse der 30 größten deutschen AGs aber "nur" um 82,73%. Wer sein Vermögen in Aktien angelegt hatte, stand nach der Währungsreform also immerhin doppelt so gut da wie der klassische Sparer.

Alsbald erkannten die Anleger jedoch, dass Aktien durch reale Werte hinterlegt waren. Schon im Jahr 1949 legten die 30 größten deutschen AGs im Schnitt eine inflationsbereinigte Rallye von 169,1 % hin - und im Jahr 1954 erreichte dieser "DAX30" inflationsbereinigt sogar wieder den Wert, den er vor der Währungsreform hatte.

http://www.finanzen.net/nachricht/devisen/Emerging-Markets-T…

Dummer Unsinn.

1948 nach der Währungsreform haben deutsche Aktien im Schnitt 90% verloren.
Sich nur ausgewählte 30 Aktien rauszufischen ist in-die-Tasche-lügen.
Danach mussten sie um 900% zulegen, um auch nur ihren alten Wert wieder zu erreichen.
Was willst du uns also mit +169% in einem Jahr verklickern? Dass die Verluste nur noch -83% betrugen?

Dass Aktien soviel verloren haben, hatte natürlich einen Grund und nicht direkt mit der Währungsreform zu tun: viel Aktionäre mussten zwangsweise verkaufen, weil sie das Geld in der knappen Zeit zum Leben brauchten und die sonstigen Papiervermögen ja nahezu genullt wurden.

Gekauft wurden sie von Leuten, die mehr als genug Geld zum Leben hatten, nämlich denjenigen, die es geschafft hatten, OHNE Aktien Liquidität durch die Währungsreform zu bringen.
Wer das war kann, man nur mutmaßen. Ich vemute mal, es waren Expats, Ausländer, Gold- und Dollarbesitzer.
Reichsmark-Papierfreaks, also Aktionäre und Sparer sicher nicht.

[silverfreaky]

Es gibt auf längere Sicht keinen anderen Weg wie zu inflationieren.Das Dumme ist nur das wir stagflationieren.

Da die Kohle nur bei den Krawatten rumgeschoben wird geht nichts in die Hände derjenigen die wenigstens konsumieren könnten.So kann aber schlechterdings keine Nachfrage entstehen.

Geht die Verschuldungskurve der USA exponentiell hoch muss Trump die Schulden löschen.Er hat das sogar schon angedeuted.Da alles andere Dollarderivate sind darf dann greenanke seine Aktien sich in einer sterbenden Währung bemessen lassen.

Da zieht es wahrscheinlich alles in den Sumpf.Blos mit Neubeginn der neuen Währung muss halt wieder 20 Neu$ an Arbeit und Energie investiert werden um die Unze aus dem Boden zu Holen.Das ist der Unterschied.Das ist allerdings das Mindeste.Logischerweise werden die Klopapierhalter noch vorher tauschen wollen.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.345.013 von Boersiback am 25.09.16 20:23:04

Quasi-cum-ex-Geschäfte hab ich früher auch gemacht, als realisierte Kursgewinne noch mit persönlichem ESt-Satz versteuert werden mußten. Diese "Gesetzeslücke" ist ja inzwischen auch weg.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.342.160 von Boersiback am 24.09.16 21:11:30

Zitat von Boersiback: das war jetzt mal halbspaßig gemeint...

was du bringen solltest sind ideen für die zukunft. von "war einmal" hat keiner was mehr davon.
natürlich kannst du auch denken amazon macht nochmals paar 1000 prozent und die kaufen.

was steht vor der tür ?
3-d-druck, internet of things, weniger jobs, automatisierung.

wer profiert ?
einzelne themen zum beispiel:
wie stehen Printed Circuit Boards zu internet of things. ist das ein wachstumspfad ?
was bringt der 3-d-druck bzgl materialien, oder was bringt er einzelnen branchen.
seine stärke ist vor allem auch die individualisierung.

wie spielt die themen besser: direkt oder indirekt in richtung hersteller oder profiteure ?

es gibt viele denkweisen und themen und man kann sich damit beschäftigen worauf die masse später anspringen wird.
es gibt auch noch neuere themen bzgl zukunft. wobei ich gestehen muss dass ich da eher gegen wände laufe und das ein oder andere wieder vergessen hab.
aber dann lass doch mal ideen sehen !!!

was du machst ist permanent eine reine nachbetrachtung der vergangenheit.
ich hab z.b. auch ein paar techwerte und hätte durchaus gerne mehr. aber so arg viel fällt mir da nicht ein und ich mag keine sachen die zu klein sind und auch nix wo der ein oder andere big extreme summen in die F&E investiert.

naja, Herr SUPERkuschelbär,
Das(+Anderes was Du hier angesprochen hast) ist ja ein Teil, des Strauss Der Gründe warum ich großteils bis vollständig eben auf INDIVIDUELLE AGs, mit sehr spezifischen Hintergründen, setze

[d0bbi]

Hat sich schonmal wer mit der Mensch vs Person Geschichte beschäftigt.
Finde ich wahnsinnig interessant.

http://www.ugri.at/free/index.php/de/freeman/mensch-versus-p…
http://dubistkeinpersonal.de/wer-oder-was-bist-du-menschpers…

Bin ich heute erst drauf gestoßen.

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.345.166 von Popeye82 am 25.09.16 21:13:26

diese individuellen geschichten richtig einzuschätzen sind extrem.
die ausfallquote dann auch so groß wie bei explorern... will sagen: die allermeisten scheitern.
was ich bei explorer etwas einfacher finde ist, daß mir die konkurrenz absolut 100% egal sein kann.
bei den individuellen techsachen, muss ich immer schauen ob´s nicht noch wer gibt der´s besser kann und was in diversen F&E´s so schlummern könnte.

das ist für mich so der unterschied bei diesen extremwerten mit hohen ausfallquoten.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.344.236 von Boersiback am 25.09.16 15:31:33

Zitat von charliebraun:

Zitat von 57-er: Samstag, 24. September 2016
Cryan soll angefragt haben
Merkel schließt Hilfe für Deutsche Bank aus

Die von den USA geforderte Strafzahlung über 14 Milliarden Euro von der Deutschen Bank macht der Bundesregierung Sorgen. Doch Merkel will die Bank auf keinen Fall retten - weder mit Geld noch mit diplomatischer Hilfe.
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Merkel-schliesst-Hilfe-fuer-De…

Die Hütte brennt offensichtlich lichterloh. Sonst hätte Cryan nicht angefragt.

Du nix varstehn?
Er hat sie nicht um Geld gefragt, sondern ob sie nicht ein bißchen diplomatisch mauscheln kann, um die Strafe klein zu halten. Probiert hätt ich's an seiner Stelle auch. Und daß sie das rausläßt, ist eine Indiskretion, wie sie in diesen Kreisen kaum zu erwarten gewesen wäre.

Zitat von Boersiback: Merkel ist in manchen Dingen einfach nur clever

http://www.goldseiten.de/artikel/301885--Gefahren-fuer-die-W…

"Die während der Finanzkrise 2008-2009 verbreitete Behauptung, dass man die Großbanken retten müsse, um einen weitreichenden wirtschaftlichen Kollaps zu verhindern, war eine Lüge"

YES !!!!

die banken müssen endlich mal konsolidieren.
investmentbanking z.b. sollte ausgelagert werden.
wer will schon sein geld bei zockern parken. dann kann mal ja gleich in hochspekulative werte gehen

Ich denke, unsere Ganslerin erzählt uns jetzt HÜH, macht aber dann später HOTT.
Wäre nicht das 1. Mal.

Aber egal, was sie auch anstellen werden...

Egon von Greyerz: »Deutschland wird mit der Deutschen Bank untergehen«
http://n8waechter.info/2016/09/egon-von-greyerz-deutschland-…

...und die Hütte brennt offenbar.
Ich rechne mit einer "Einigungsgrösse" bei der Deutschen Bank mit 9 bis 10 Mrd. €.
In die Verhandlungen wird sich Merkel aber nicht einmischen, die Strafzahlung kommt ja auch nicht von ungefähr.
Dieses Geld muss die Deutsche Bank jetzt erstmal auftreiben.
Das riecht geradezu nach staatlicher Hilfe.

Lassen wir uns überraschen. Egon von Greyerz wird Recht bekommen. Jetzt beginnt die Bankenkrise XXXXXL.

[57-er]

Die Aktionäre der Deutschen Bank sehen dies offenbar ähnlich. Der Verkauf geht jedenfalls weiter.

Deutsche Bank

[Rainolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.345.664 von 57-er am 26.09.16 06:05:16

Zitat von 57-er: Er hat sie nicht um Geld gefragt, sondern ob sie nicht ein bißchen diplomatisch mauscheln kann, um die Strafe klein zu halten.

macht sie nicht. Betrifft ja nur Scheiss Deutsche.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.346.765 von Rainolaus am 26.09.16 10:16:08

Zitat ist nicht von mir, sondern die Meinung von Charliebrown. Das möchte ich mal klarstellen.
Ich habe hier nur die Meinung von Charliebrown gepostet.

Ich bin da ganz anderer Meinung.
Die Strafe durch die amerikanische Justiz wurde verhängt, weil die Deutsche Bank mach Auffassung ader amerikanischen Justiz rechtswidrig gehandelt hat, wahrscheinlich sogar strafrechtlich relevant. In diesem Komplex bemisst sich auch die enorme Höhe der festgesetzten Strafe.

Was soll die deutsche Regierung sich als "Anwalt" da einklinken und herumverhandeln? Was soll das mit "Diplomatie" zu tun haben? Die Strafe kann man nur abmildern, indem man die einzelnen Sachverhalte aufdeutet und klarmacht, dass die amerikanische Justiz auch in der Strafhöhe völlig falsch liegt bzw. das ganze Bewertungsverfahren in diesem Fall in Zweifel zieht. Aber es immer ziemlich schwierig, mit jemandem zu verhandeln, der die Strafe selbst festsetzen kann und insoweit die Deutungshoheit für Sachverhalte für sich selbst in Anspruch nimmt.

[57-er]

Dubiose Aktiengeschäfte
Betrug am deutschen Steuerzahler? NRW-Finanzbehörden ermitteln gegen 20 Banken
Sonntag, 25.09.2016, 20:23
Auszug:
Die Finanzbehörden in Nordrhein-Westfalen untersuchen einem Medienbericht zufolge, ob mehrere ausländische Großbanken in dubiose Aktiengeschäfte zu Lasten deutscher Steuerzahler verwickelt sind.

Nach Informationen von "Süddeutscher Zeitung", NDR und WDR sind dabei mehr als 20 Institute ins Visier der Fahnder geraten, unter anderem aus den USA, Großbritannien, der Schweiz und Frankreich. Demnach geht es um sogenannte "Cum-Ex"-Geschäfte.

Unter anderem betroffen seien laut SZ JP Morgan und Morgan Stanley, Barclays und HSBC, die UBS und BNP Paris. Die Steuerfahnder vermuten, dass mit deren Hilfe möglicherweise kriminelle Aktiendeals abgewickelt wurden, die zu Lasten des deutschen Fiskus gingen.
http://www.focus.de/finanzen/banken/dubiose-aktiengeschaefte…

Zumindest ein interessanter Zeitpunkt, um Ermittlungen auch gegen USA-Grossbanken zu veröffentlichen.

[57-er]

...unter der Überschrift „Deutsche Angst kostet 200 Milliarden Euro“ hat die FAZ am Donnerstag
eine halbe Seite einer Studie der Allianz gewidmet, in der es um „hätte, würde, könnte“ geht:
„Wie die Allianz in ihrem aktuellen Weltreichtumsbericht ausrechnet, hätten die Deutschen allein
in den vergangenen vier Jahren ohne viel Aufwand 200 Milliarden Euro mehr an Vermögen
ansammeln können.“ Sie sind jetzt sicher gespannt, wie das konkret hätte vonstattengehen sollen.
Ganz einfach, meint die Allianz: Sie hätten lediglich für zusätzliche 10% - Punkte ihres
Vermögens Aktien kaufen müssen.

Es ist immer wieder das Gleiche: Nachdem die Aktienkurse deutlich gestiegen sind, wird von den
großen Kapitalsammelstellen massiv Stimmung für die Aktie gemacht. Es wird ganz bewusst der
Eindruck erweckt, dass die kommenden Jahre ähnliche Ergebnisse bringen werden wie die
vergangenen – in diesem Fall vier Jahre. „Bull sells“, heißt es an der Wall Street bewusst
doppeldeutig im Sinne von bullish und bull shit. Es ist zum Haare raufen!

Der Buffett - Indikator zeigt Ihnen die dritte Spekulationsblase in nur zwei Jahrzehnten
Tatsache ist, dass sich die Finanzmärkte in einer riesigen Spekulationsblase befinden, die in
vielerlei Hinsicht sogar noch größer und umfassender ist, als die beiden Blasen, die 2008 bzw.
2000 geplatzt sind. Einen sehr guten Eindruck von der Überbewertung des US - Aktienmarktes
gibt Ihnen der folgende Chart. Er zeigt Ihnen eine Kennzahl, von der Warren Buffett einst sagte,
sie sei der einzige makroökonomische Indikator, den jeder Anleger kennen sollte.
https://hartgeld.com/media/pdf/2016/Vogt-Marktkommentar-2309…


Buffett-Indikator: Jetzt befinden wir uns in der 3. Spekulationsblase der letzten 20 Jahre

https://www.advisorperspectives.com/dshort/updates/2016/09/0…


Beachten Sie die eingekreisten Hochs des US-Aktienindex S&P 500, die etwa alle 91 Monate auftreten und die Gefahr eines tiefen Einbruchs bergen.
http://www.goldseiten.de/artikel/301866--Grosser-Aufstieg-od…

Bei GOLD und SILBER sieht es genau umgekehrt aus:




Quelle: http://www.goldseiten.de/artikel/301866--Grosser-Aufstieg-od…

[57-er]

Eine Kapitalerhöhung bei der Deutschen Bank werde nun immer wahrscheinlicher, fügte ein Aktienhändler hinzu. "Da wird wohl etwas Größeres kommen."
http://www.faz.net/aktuell/finanzen/aktien/deutsche-bank-anl…

Wieder so ein Märchenonkel.
Da bin ich ja mal gespannt.
Wollen die jetzt ihren Aktienbestand verdoppeln? Oder gleich verdreifachen?
Oder wie wollen die aus der Nummer wieder rauskommen?
Wer soll dies kaufen?

[greenanke]

Na bitte! Obwohl seit ca. 8 Jahren Staatsbankrott, Systemzusammenbruch und Währungsreform prophezeit werden ...





Ifo-Index

Deutsche Wirtschaft rechnet mit goldenem Herbst


Optimistisch blickt die deutsche Wirtschaft in die nahe Zukunft: Der Ifo-Geschäftsklimaindex stieg weitaus deutlicher als erwartet. Es ist der stärkste Anstieg seit der Finanz- und Wirtschaftskrise.


Nach der Unsicherheit durch das Anti-EU-Votum Großbritanniens blickt die deutsche Wirtschaft wieder sehr optimistisch nach vorn.

Trotz des weiterhin schwierigen weltwirtschaftlichen Umfelds verbesserte sich die Stimmung in den Chefetagen im September unerwartet deutlich. Der Ifo-Geschäftsklimaindex stieg auf 109,5 Punkte von 106,3 Zählern im Vormonat, wie das Münchner Forschungsinstitut zu seiner Umfrage unter 7000 Managern mitteilte.

Damit sprang der wichtigste Frühindikator für die deutsche Konjunktur nach zwei Rückgängen in Folge auf den höchsten Stand seit Mai 2014. „Die deutsche Wirtschaft erwartet einen goldenen Herbst“, sagte Ifo-Präsident Clemens Fuest. Die Unternehmenschefs beurteilten sowohl die Geschäftsaussichten für die kommenden sechs Monate als auch die gegenwärtige Lage günstiger als zuletzt.

https://www.welt.de/wirtschaft/article158374769/Deutsche-Wir…

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.348.253 von greenanke am 26.09.16 13:39:52

... und wer seit ca. Ende 2008 regelmäßig in Aktien investiert hat, hat richtig schön verdient!

Die Frage ist bei den derzeitigen Aktienhöchstständen natürlich: Sollte man jetzt nicht eine kleine Pause bei den regelmäßigen Aktienkäufen einlegen und Cash ansammeln für günstige Zukäufe, falls es zwischendurch doch mal etwas stärker abwärts gehen sollte?!

[Philipp_G]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.348.334 von greenanke am 26.09.16 13:48:15

Das ist die Frage, die ich mir auch stelle.
Ich glaube nicht an den großen Systemcrash usw.
Könnte mir aber eine große Korrektur vorstellen.
Wie siehst Du das? FED-Sitzungen und US-Wahlen abwarten und gucken, wie es dann ist?

Viele Grüße

[32199]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.347.707 von 57-er am 26.09.16 12:26:05

Zitat von 57-er: Wer soll dies kaufen?

Ich Tippe mal auf Mario Draghi!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.348.334 von greenanke am 26.09.16 13:48:15

Zitat von greenanke: ... und wer seit ca. Ende 2008 regelmäßig in Aktien investiert hat, hat richtig schön verdient!

Die Frage ist bei den derzeitigen Aktienhöchstständen natürlich: Sollte man jetzt nicht eine kleine Pause bei den regelmäßigen Aktienkäufen einlegen und Cash ansammeln für günstige Zukäufe, falls es zwischendurch doch mal etwas stärker abwärts gehen sollte?!

Statt Cash anzusammeln, welches keine Zinsen bringt, könnte man natürlich ein paar Anleihen (ausländische?) kaufen, die zumindest ca. 3 - 4% Rendite bringen! Allerdings muss man sich mit der (schwierigen) Materie auskennen und/oder sich intensiv damit beschäftigen! Mietzi praktiziert das ja so, wie sie hier bereits mehrfach geschrieben hat!

Ich persönlich sammele bis auf Weiteres erst einmal Cash an, weil ich mit einer Korrektur rechne. Bestimmte Gründe habe ich dafür nicht, ist mehr ein Bauchgefühl. Eigentlich müssten Aktien ja weiterhin steigen, weil sie alternativlos sind für Anleger und Großinvestoren (z.B. Lebensversicherungen und Pensionsfonds), die höhere Renditen erwirtschaften wollen bzw. müssen!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.348.619 von greenanke am 26.09.16 14:25:15

Vielleicht ergeben sich in den nächsten Tagen/Wochen mal ein paar vorübergehende (!) Turbulenzen auf den Aktienmärkten im Zusammenhang mit der Deutschen Bank. Da könnte man dann z.B. zugreifen!

Ein Lehman 2.0 wird es nicht geben. Die hat man seinerzeit bewußt straucheln lassen und erst zu spät die Erfahrung machen müssen, dass das ein Fehler war!

Die verantwortlichen Finanz- und Währungsexperten werden hinter verschlossenen Türen bereits über Maßnahmen nachdenken, falls etwas Gravierendes passieren sollte!

Schadenfreude, wie man sie hier bereits verschiedentlich zwischen den Zeilen lesen kann, ist mal wieder verfrüht ...!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.348.742 von greenanke am 26.09.16 14:43:45

So ... raus an die Sonne, so lange sie noch da ist! https://www.youtube.com/watch?v=IOV96BCAvZc

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.348.253 von greenanke am 26.09.16 13:39:52

Zitat von greenanke: Der Ifo-Geschäftsklimaindex

Wie immer tumbe Gefühlsduselei statt harter Zahlen-Daten-Fakten.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.348.334 von greenanke am 26.09.16 13:48:15

Zitat von greenanke: ... und wer seit ca. Ende 2008 regelmäßig in Aktien investiert hat, hat richtig schön verdient!
...
Sollte man jetzt nicht eine kleine Pause bei den regelmäßigen Aktienkäufen einlegen und Cash ansammeln für günstige Zukäufe, falls es zwischendurch doch mal etwas stärker abwärts gehen sollte?!

Dein alleiniger Dauerblick in den Rückspiegel reicht nicht bei der Fahrt auf der Autobahn.

Auch die tumbe Frage an die Mitfahrer, ob denn nun rechts oder links zu lenken, zu beschleunigen oder zu bremsen sei, macht aus dir keinen guten Fahrer, selbst wenn diese dir je eine Antwort gäben.
Schon alleine, weil keiner mehr in dein Auto steigt, der noch alle beisammen hat.

[Popeye82]

Mehrheit für erneute Kanzlerkandidatur Merkels

www.wallstreet-online.de/nachricht/8945964-politbarometer-me…

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.349.849 von wuscheler am 26.09.16 16:49:59

Zitat von wuscheler:

Zitat von greenanke: ... und wer seit ca. Ende 2008 regelmäßig in Aktien investiert hat, hat richtig schön verdient!
...
Sollte man jetzt nicht eine kleine Pause bei den regelmäßigen Aktienkäufen einlegen und Cash ansammeln für günstige Zukäufe, falls es zwischendurch doch mal etwas stärker abwärts gehen sollte?!

Dein alleiniger Dauerblick in den Rückspiegel reicht nicht bei der Fahrt auf der Autobahn.

Auch die tumbe Frage an die Mitfahrer, ob denn nun rechts oder links zu lenken, zu beschleunigen oder zu bremsen sei, macht aus dir keinen guten Fahrer, selbst wenn diese dir je eine Antwort gäben.
Schon alleine, weil keiner mehr in dein Auto steigt, der noch alle beisammen hat.

Hast Du schon mal was von "rhetorischen Fragen" gehört ...?!

Indirekt hatte ich die Frage nämlich bereits beantwortet! Wenn man mit Verstand liest, schließt man aus meinen div. Bemerkungen: Ja, ich mache momentan Kaufpause und sammle Cash an. Ich habe also keinen um Rat gefragt! Zusätzlich habe ich mehr oder weniger indirekt darauf hingewiesen, dass andere, die hier schreiben, das auch tun. Sie investieren zur Absicherung jedoch zusätzlich noch in sehr ausgewählte Auslandsanleihen mit Durchschnittsrenditen von 3 - 4%! Da ich mich damit nicht auskenne, verzichte ich besser darauf!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.349.849 von wuscheler am 26.09.16 16:49:59

Zitat von wuscheler:

Zitat von greenanke: ... und wer seit ca. Ende 2008 regelmäßig in Aktien investiert hat, hat richtig schön verdient!
...
Sollte man jetzt nicht eine kleine Pause bei den regelmäßigen Aktienkäufen einlegen und Cash ansammeln für günstige Zukäufe, falls es zwischendurch doch mal etwas stärker abwärts gehen sollte?!

Dein alleiniger Dauerblick in den Rückspiegel reicht nicht bei der Fahrt auf der Autobahn.

Auch die tumbe Frage an die Mitfahrer, ob denn nun rechts oder links zu lenken, zu beschleunigen oder zu bremsen sei, macht aus dir keinen guten Fahrer, selbst wenn diese dir je eine Antwort gäben.
Schon alleine, weil keiner mehr in dein Auto steigt, der noch alle beisammen hat.

... und noch eins, schlauer Det:

Ich habe mich bei Investitionen noch nie bei anderen erkundigt, ob und in was ich investieren soll! Ich frage bei Anlegern/Anlegerinnen, die fundierte und ernstzunehmende Meinungen haben (Mietzi, charliebraun ...) schon ganz gern mal um Rat oder deren Meinungen. Ich kaufe und lese auch mehr oder weniger regelmäßig Focus-Money, Börse-Online und Euro am Sonntag. Natürlich lese ich bekanntlich auch im Internet täglich mehrere Finanzseiten ... ABER: Entscheidungen treffe ich ganz allein nach äußerst reiflichen Überlegungen ... nachdem ich wie vor geschildert mir ein umfassendes Bild anhand div. Quellen gemacht habe! MEIN EIGENES BILD!

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.350.203 von greenanke am 26.09.16 17:28:26

Jetzt windet er sich wieder wie ein Aal!

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.349.906 von Popeye82 am 26.09.16 16:55:15

Zitat von Popeye82: Mehrheit für erneute Kanzlerkandidatur Merkels

Armstrong hat dazu die intelligentere Meinung:

Merkel ist womöglich die schlechteste Politikerin aller Zeiten
...
Was Merkel Europa angetan hat und übertrifft alles, was alle Politiker im Verlauf der Geschichte angerichtet haben. Es ist ein erstklassiges Beispiels dessen, was passiert, wenn man die Wirtschaftspolitik in die Hände von Leuten gibt, die absolut keine Ahnung haben.
...
Das war die absolut schlechteste Entscheidung, die ein Staatschef nur treffen konnte. Sie wird eigenhändig die EU zerstören und die Briten werden am Ende dieses Elends den Tag des Brexit Referendums womöglich zum Feiertag der britischen Unabhängigkeit erklären.
...

Übersetzung aus

Merkel May Be the Worse Politician in all of History
https://www.armstrongeconomics.com/international-news/politi…

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.350.986 von wuscheler am 26.09.16 19:15:42

Was Merkel Europa angetan hat und übertrifft alles, was alle Politiker im Verlauf der Geschichte angerichtet haben.

Das ist intelligent?

Denk nochmal nach.

Vielleicht kommst ja ausnahmsweise selbst drauf, was Du für einen Mist geschrieben hast.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.350.953 von wuscheler am 26.09.16 19:09:17

Zitat von wuscheler: Jetzt windet er sich wieder wie ein Aal!

Früher hatten Deine Beiträge mal einen gewissen Pep ...

Bekommst jetzt hauptsächlich nur noch Daumen, wenn Beiträge gegen mich gerichtet sind!

Aber tröste Dich: das ist auch bei einigen anderen der Fall!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.347.707 von 57-er am 26.09.16 12:26:05

Zitat von 57-er: Eine Kapitalerhöhung bei der Deutschen Bank werde nun immer wahrscheinlicher, fügte ein Aktienhändler hinzu. "Da wird wohl etwas Größeres kommen."
http://www.faz.net/aktuell/finanzen/aktien/deutsche-bank-anl…

Wieder so ein Märchenonkel.
Da bin ich ja mal gespannt.
Wollen die jetzt ihren Aktienbestand verdoppeln? Oder gleich verdreifachen?
Oder wie wollen die aus der Nummer wieder rauskommen?
Wer soll dies kaufen?

Diskussion um Staatshilfe

Warum die Bundesregierung die Deutsche Bank retten sollte

Die Deutsche Bank taumelt täglich tiefer in die Krise - doch die Bundesregierung will von Staatshilfe nichts wissen. Dabei könnte ein Einstieg des Bundes genau die richtige Lösung für das Geldhaus sein.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/deutsche-bank-w…

[Popeye82]

Anleger haben Hedgefonds ENDLICH satt
www.wallstreet-online.de/nachricht/8950986-anleger-hedgefond…

[Schwarzer_Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.351.238 von greenanke am 26.09.16 20:02:24

So findest du heraus, ob du ein totaler Idiot bist

Hast du manchmal das Gefühl, alle um dich herum seien Idioten? Dann gibt es schlechte Nachrichten: Wahrscheinlich bist du selbst der größte. Wir erklären warum, und was du dagegen machen kannst.

https://www.welt.de/kmpkt/article158343240/So-findest-du-her…

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.351.238 von greenanke am 26.09.16 20:02:24

Find ich auch.
Der ist bisschen (alters?)lahm geworden.

oooooder Der muss zuviel Energie in seinen, gut kultivierten, Hass stecken

[Popeye82]

3 Schritte, wie DU zum Millionär wirst

www.wallstreet-online.de/nachricht/8933520-anlagetipps-3-sch…

[Boersiback]

Clinton

Clinton nannte wiederholt Russland und China als mögliche Ziele eines amerikanischen Kriegs, obwohl jeder derartige Konflikt die Gefahr eines Atomkriegs heraufbeschwören würde. Einmal mehr betete Clinton die unbewiesenen Anschuldigungen gegen Russland herunter und erwähnte die angeblichen russischen Hacker- und Cyberangriffe, zum Beispiel gegen das Nationalkomitee der Demokraten. Sie erklärte: „Als Präsidentin werde ich klarstellen, dass die Vereinigten Staaten Cyberangriffe wie jeden anderen Angriff behandeln. Wir werden darauf mit massiver politischer, wirtschaftlicher und militärischer Vergeltung reagieren.“

https://www.wsws.org/de/articles/2016/09/03/pers-s03.html

der unterschied zwischen Trump und Clinton ist:
TRUMP spielt den IRREN
CLINTON ist die IRRE und zwar komplett geistesgestört !!!

dass die amis 2 solche kandidaten haben zeigt, woe dieses land mittlerweile angekommen ist. (gegen trump habe ich eigentlich wenig, aber sein ausländerhass ist einfach zu radikal, alles andere mag ich an ihm sogar zum teil. nur kann ich darüber leider auch nicht hinwegsehen)

[Boersiback]

Deutsche Bank einstellig ???
mal geschrieben vor monaten und dafür belächelt worden.
viel fehlt ja nicht mehr.

hab ab heute KEINE negative meinung mehr zum weiteren kursverlauf der DB. aber auch erstmal keine positive. wer spielen will, darf es ab heute ruhig probieren (mir aber zu heiss)

[Boersiback]

Clinton wird bei uns ja gelobhudelt wie blöd und jeden tag sind in der BLÖD irgendwelche anspielungen auf die bösen russen zu sehen (und seis auch nur ne reiche russin die sich abwertend zum anschlag in frankreich geäußert hat... es musste ja eine russin sein. kriegsopfer gibts reichlich zu sehen wenns die russen waren... bei den amis stillschweigen ...propaganda wie zu "guten" alten zeiten)

erinnert mich langsam an die entstehung der nazizeit und der judenhetze. geht alelrdings die richtung dass clinton auch unser adolf wird und die anderen (russland, china) in irgendeiner form dann mal wieder minderwertig sind und ausgelöscht werden müssen...
das könnte ja so das ende vom lied sein

komisch dass keiner parallelen sieht
mir macht das angst... ABER es muss ja nicht so extrem laufen, könnte aber....

für mich könnte sogar ein entscheidender grund enstehen nach rein aussenpolitischen kriterien zu wählen (nämlich gegen usa-arschkriecherei)

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.351.001 von Vivian664 am 26.09.16 19:18:52

Zitat von Vivian664: Was Merkel Europa angetan hat und übertrifft alles, was alle Politiker im Verlauf der Geschichte angerichtet haben.

Das ist intelligent?

Denk nochmal nach.

Vielleicht kommst ja ausnahmsweise selbst drauf, was Du für einen Mist geschrieben hast.

Peinlich Vivian, das grenzt an Outing der eigenen Grenzen.

Lies den Link überhaupt erst einmal durch, worauf Armstrong sich bezieht. Da geht es nämlich um Wirtschaftskompetenz. Und da halte ich Armstrong um Längen intelligenter als eine Vivian.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.347.422 von 57-er am 26.09.16 11:46:00

Zitat von 57-er: ...unter der Überschrift „Deutsche Angst kostet 200 Milliarden Euro“ hat die FAZ am Donnerstag
eine halbe Seite einer Studie der Allianz gewidmet, in der es um „hätte, würde, könnte“ geht:
„Wie die Allianz in ihrem aktuellen Weltreichtumsbericht ausrechnet, hätten die Deutschen allein
in den vergangenen vier Jahren ohne viel Aufwand 200 Milliarden Euro mehr an Vermögen
ansammeln können.“ Sie sind jetzt sicher gespannt, wie das konkret hätte vonstattengehen sollen.
Ganz einfach, meint die Allianz: Sie hätten lediglich für zusätzliche 10% - Punkte ihres
Vermögens Aktien kaufen müssen.

Es ist immer wieder das Gleiche: Nachdem die Aktienkurse deutlich gestiegen sind, wird von den
großen Kapitalsammelstellen massiv Stimmung für die Aktie gemacht. Es wird ganz bewusst der
Eindruck erweckt, dass die kommenden Jahre ähnliche Ergebnisse bringen werden wie die
vergangenen – in diesem Fall vier Jahre. „Bull sells“, heißt es an der Wall Street bewusst
doppeldeutig im Sinne von bullish und bull shit. Es ist zum Haare raufen!

Der Buffett - Indikator zeigt Ihnen die dritte Spekulationsblase in nur zwei Jahrzehnten
Tatsache ist, dass sich die Finanzmärkte in einer riesigen Spekulationsblase befinden, die in
vielerlei Hinsicht sogar noch größer und umfassender ist, als die beiden Blasen, die 2008 bzw.
2000 geplatzt sind. Einen sehr guten Eindruck von der Überbewertung des US - Aktienmarktes
gibt Ihnen der folgende Chart. Er zeigt Ihnen eine Kennzahl, von der Warren Buffett einst sagte,
sie sei der einzige makroökonomische Indikator, den jeder Anleger kennen sollte.
https://hartgeld.com/media/pdf/2016/Vogt-Marktkommentar-2309…


Buffett-Indikator: Jetzt befinden wir uns in der 3. Spekulationsblase der letzten 20 Jahre

https://www.advisorperspectives.com/dshort/updates/2016/09/0…


Beachten Sie die eingekreisten Hochs des US-Aktienindex S&P 500, die etwa alle 91 Monate auftreten und die Gefahr eines tiefen Einbruchs bergen.
http://www.goldseiten.de/artikel/301866--Grosser-Aufstieg-od…

Bei GOLD und SILBER sieht es genau umgekehrt aus:




Quelle: http://www.goldseiten.de/artikel/301866--Grosser-Aufstieg-od…

Eine argumentativ gut untermauerte Analyse!

[Popeye82]

EINDEUTIGE Defizite -Investitionspolitik der Bundesregierung "reicht bei Weitem nicht"

www.wallstreet-online.de/nachricht/8948835-fratzscher-kommis…

[Popeye82]

www.vox.com/policy-and-politics/2016/9/26/13016146/donald-tr…

[bernieschach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.351.949 von Boersiback am 26.09.16 21:36:59

Zitat von Boersiback: Clinton nannte wiederholt Russland und China als mögliche Ziele eines amerikanischen Kriegs, obwohl jeder derartige Konflikt die Gefahr eines Atomkriegs heraufbeschwören würde. Einmal mehr betete Clinton die unbewiesenen Anschuldigungen gegen Russland herunter und erwähnte die angeblichen russischen Hacker- und Cyberangriffe, zum Beispiel gegen das Nationalkomitee der Demokraten. Sie erklärte: „Als Präsidentin werde ich klarstellen, dass die Vereinigten Staaten Cyberangriffe wie jeden anderen Angriff behandeln. Wir werden darauf mit massiver politischer, wirtschaftlicher und militärischer Vergeltung reagieren.“

https://www.wsws.org/de/articles/2016/09/03/pers-s03.html

der unterschied zwischen Trump und Clinton ist:
TRUMP spielt den IRREN
CLINTON ist die IRRE und zwar komplett geistesgestört !!!

dass die amis 2 solche kandidaten haben zeigt, woe dieses land mittlerweile angekommen ist. (gegen trump habe ich eigentlich wenig, aber sein ausländerhass ist einfach zu radikal, alles andere mag ich an ihm sogar zum teil. nur kann ich darüber leider auch nicht hinwegsehen)

das beste Wort in dem obigen Beitrag ist "betete"
ohne überweltlichen Beistand wird die Menschheit scheitern
das Ego ist einfach nicht zum Regieren gemacht.

[silverfreaky]

Merkel und Clinton.Beide weiblich, beide wahnsinnig.Trumpel ist natürlich kein Wunschkandidat, das kleinere Übel halt.Schlimm das man im ganzen Land nichts besseres findet.

Merkel schlägt jetzt vor nach Arabien und Ägypten zu Reisen.Dort kann man sich dann auf deren Sitten und Gebräuchen "trainieren", wenn sie für spätere Zeiten uns vollends mit Asylanten fluten.

Eine Ärztin schrieb mal die Frau(Merkel) hat das Asperger Syndrom.
Gleichgewichtsstörungen beim Laufen.Schon mal aufgefallen.Die läuft wie ein Tanzbär mit nach aussen gestellten Handflächen und pendelt jeden Schritt aus.Nur eins von den Symptomen.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.352.696 von wuscheler am 27.09.16 00:03:40

Zitat von wuscheler: Eine argumentativ gut untermauerte Analyse!

Brotlose Kunst, diese Charts mit den wirren Kritzeleien und Schlussfolgerungen! Steht auf ganz wackeligen Beinen!

Viel besser: man kann einen Beweis für die Richtigkeit seiner Strategie anschauen in Form seiner Depot-Jahresabschlüsse der letzten - sagen wir mal - 7 Jahre. Das ist schon eine recht lange, aussagekräftige Zeitspanne!

[greenanke]

Ob Clinton oder Trump ... egal was kommen mag, auch in Hinsicht sämtlicher gerade anstehender und unüberwindbar scheinender Probleme in Deutschland und der ganzen Welt ...

Die Karawane (Weltbörsen) zieht weiter ...!

Schönen Tag allerseits!

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.353.653 von greenanke am 27.09.16 08:52:18

Zitat von greenanke:

Zitat von wuscheler: Eine argumentativ gut untermauerte Analyse!

Brotlose Kunst, diese Charts mit den wirren Kritzeleien und Schlussfolgerungen! Steht auf ganz wackeligen Beinen!

Viel besser: man kann einen Beweis für die Richtigkeit seiner Strategie anschauen in Form seiner Depot-Jahresabschlüsse der letzten - sagen wir mal - 7 Jahre. Das ist schon eine recht lange, aussagekräftige Zeitspanne!

Was ist los Grüni?

Ich habe die letzten Jahre vorwiegend in physisches Gold investiert.
Was interessieren Dich meine Depotauszüge? (Ich habe gar keine, sondern nur Rechnungsbelege. Depotauszüge sind ein Relikt aus einer gläsernen Welt, in der sich der Staat jederzeit ansehen kann, was Du an Vermögenswerten hast.)

Goldpreis Chart in Euro - 01.01.2008 bis 27.09.2016 = +107,51%


Die Aktienfreaks mit ihren Hurrameldungen sehen dagegen so aus:

DAX 30 CHART - 01.01.2008 bis 27.09.2016 = +29,19%


Fakten sind aber nicht Dein Ding, odda?

Hinzu kommt, dass die Aktionäre bei Verkäufen noch einmal 25% Abgeltungssteuer auf ihre Aktiengewinne abdrücken und dies zeitlich unbefristet.
Gold ist hingegen nach 1 Jahr Haltedauer abgeltungsteuerfrei!
Also: Nochmal -25% Differenz auf Gewinne bei Aktien runterrechnen.

Dieses "Rumgequatsche", dass Nichtaktionäre "Gewinne versäumen" ist nur dummes Zeugs.
Umgekehrt wird daraus ein Schuh. Die Aktionäre sind die Blöden.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.353.782 von greenanke am 27.09.16 09:06:07

Hier kann man z.B. nachlesen, wie viele Krisen die Welt seit 1945 bereits überstanden hat:

Die Welt nach 1945 – Politik im Zeichen des Ost-West-Konflikts

http://www.wissen.de/bildwb/die-welt-nach-1945-politik-im-ze…



Die Weltbörsen haben sich immer nur vorübergehend davon beeindrucken lassen!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.353.950 von 57-er am 27.09.16 09:26:43

Hinzu kommt, dass die Aktionäre bei Verkäufen noch einmal 25% Abgeltungssteuer auf ihre Aktiengewinne abdrücken und dies zeitlich unbefristet. Gold ist hingegen nach 1 Jahr Haltedauer abgeltungsteuerfrei! Also: Nochmal -25% Differenz auf Gewinne bei Aktien runterrechnen.


Nun ... 75% der Gewinne landen immerhin in meiner Tasche ...

Und die Gewinne bei Gold sind eh nur theoretischer Natur. Erstens sind es nur Kursgewinne. Gibt es keine Kursgewinne, gibt es auch keine Rendite. Und zweitens wird ein echter Goldbug um keinen Preis der Welt auch nur ein einziges Stück seiner Lieblinge verkaufen!

Und wie sieht's bei Silber aus? Da hast Du doch ganz schön Nebenkosten, oder?! Die wollen auch erst einmal verdient sein ...!

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.353.956 von greenanke am 27.09.16 09:27:39

Zitat von greenanke: Hier kann man z.B. nachlesen, wie viele Krisen die Welt seit 1945 bereits überstanden hat:

Die Welt nach 1945 – Politik im Zeichen des Ost-West-Konflikts

http://www.wissen.de/bildwb/die-welt-nach-1945-politik-im-ze…



Die Weltbörsen haben sich immer nur vorübergehend davon beeindrucken lassen!

Die jetzige Krise in der Finanzwelt werden wir alle überstehen.
Überhaupt keine Frage.
Es gibt auch keinen Weltuntergang.
Das behauptet niemand. Und ist nur eine Erfindung und Dichtung von Grünmietz & Co..

Es gibt natürlich eine Mehrzahl von Leuten, die dann deutlich ärmer sein werden wie heute.
Viele sogar arm wie Kirchenmäuse und gleichzeitig Immosklaven.
Es ist wie beim Untergang der UDSSR und des damaligen Rubels: Die Ersparnisse der allermeisten Leute sind weg, aber das Leben geht weiter. Und Andere wurden Oligarch.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.354.076 von greenanke am 27.09.16 09:39:22

Zitat von greenanke: Nun ... 75% der Gewinne landen immerhin in meiner Tasche ...

Und die Gewinne bei Gold sind eh nur theoretischer Natur. Erstens sind es nur Kursgewinne. Gibt es keine Kursgewinne, gibt es auch keine Rendite. Und zweitens wird ein echter Goldbug um keinen Preis der Welt auch nur ein einziges Stück seiner Lieblinge verkaufen!

Und wie sieht's bei Silber aus? Da hast Du doch ganz schön Nebenkosten, oder?! Die wollen auch erst einmal verdient sein ...!

Aktiengewinne sind auch nur reine Theorie. Wer jetzt kauft, wird zukünftig eher Verluste verbuchen.
Du und auch Mietz mit ihrem Musterdepot wollt ja alle Krisen aussitzen...
Viel Spass!
Dafür sind Musterdepots ja auch da.

Und bei Silber habe ich ja bekanntlich im April aufgestockt, daher nachstehende Berechnung ab Mai. Die "Nebenkosten" (Differenzbesteuerung) habe ich da schon längst raus. (Aber auch hier Haltedauer mindestens 1 Jahr, wenn man keine 25% Abgeltungsteuer auf Gewinne zahlen will.)

Silber Chart in Euro - 01.05.2016 bis 27.09.2016= +13,09%

[Oldieman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.353.950 von 57-er am 27.09.16 09:26:43

Die Aktionäre sind die Blöden.

Der Mensch geht bekanntlich von sich selber aus, insofern stimmt das.

[57-er]

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user3303/imageroot/2016/09/23/20160926_leh_0.jpg

[/url]
Quelle: http://www.zerohedge.com/news/2016-09-26/germany-goes-there-…
Erläuterung: Richard S. FULD war der letzte CEO bei Lehman. "Worst ist behind us."

[2015-06]

Gold ist = totes Kapital, das dem Kapitalkreislauf entzogen ist und tot und unproduktiv herumliegt.
Erinnern tut das Ganze an Herr und Hund und dem Spiel, das man gerne macht: wer ähnelt wem; Hämische täten sagen: Herrchen dem Hund. Genauso ist es mit der Klientel, die sich mit Gold beschwert. Unproduktiv und auf die Endzeit hoffend (christlich = Erlösung), damit sie Macht haben und auftrumpfen können. Weswegen sie alles daran setzen, dass es dahin kommen möge, d. h. zu ihnen.
Und wenn sie es verkaufen, dann haben sie 100 % und hoffen, dass danach sich noch jemand für Gold und Geld und Herrschaft und Macht interessiert. Vielleicht gibt es auch Brötchen für einen Klumpen Gold. Andere legen sich vielleicht Dauerbrot zurück, damit es ohne Gold geht. Fort ist beides, wenn aufgelöst. Dauerbrot kannste noch essen.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.354.664 von Oldieman am 27.09.16 10:32:32

Zitat von Oldieman: Die Aktionäre sind die Blöden.

Der Mensch geht bekanntlich von sich selber aus, insofern stimmt das.

Du hast Dir den Schuh offenbar angezogen. Und er passt, stimmt's?!!

Dies ist ein thread, in dem es um Geldanlage geht.
Und da gibt es zur Zeit Besseres als Aktien. Nämlich physische Edelmetalle.
Wer sein Geld unbedingt in Aktien anlegen will, soll dies doch tun.
Interessiert es mich?

Aber dieses hiesige Gejubel um die ach so tollen Aktienanlagen ist blanke Lüge.
Das sei doch mal gesagt.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.354.751 von 2015-06 am 27.09.16 10:39:31

Zitat von 2015-06: Gold ist = totes Kapital, das dem Kapitalkreislauf entzogen ist und tot und unproduktiv herumliegt.

Selbst wenn es so wäre - was absolut nicht zutreffend ist (Gold erfüllt wichtige Funktionen, sonst würden Zentralbanken kein Gold kaufen) - bin ich nicht der Samariter, der defizitäre und überschuldete Wirtschafts- und Finanzsysteme subventioniere.

Das können Sie ja gerne machen. Viel Erfolg.
Mir ist mein sauer erspartes Geld dafür zu schade, zumal ich auch den totalen Finanz- und Währungszusammenbruch, der gerade auf uns zukommt, mit meinen paar Kröten ganz sicher nicht verhindern werde. Altruismus ist ja was Schönes, hat aber aus meiner Sicht natürliche Grenzen. Sollen sich die Lemminge über die Klippe stürzen. Ich bin aber nicht dabei.

[2015-06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.355.036 von 57-er am 27.09.16 11:05:49

Zitat von 57-er:

Zitat von 2015-06: Gold ist = totes Kapital, das dem Kapitalkreislauf entzogen ist und tot und unproduktiv herumliegt.

Selbst wenn es so wäre - was absolut nicht zutreffend ist (Gold erfüllt wichtige Funktionen, sonst würden Zentralbanken kein Gold kaufen) - bin ich nicht der Samariter, der defizitäre und überschuldete Wirtschafts- und Finanzsysteme subventioniere.


Mir ist mein sauer erspartes Geld dafür zu schade, zumal ich auch den totalen Finanz- und Währungszusammenbruch, der gerade auf uns zukommt, mit meinen paar Kröten ganz sicher nicht verhindern werde. Altruismus ist ja was Schönes, hat aber aus meiner Sicht natürliche Grenzen. Sollen sich die Lemminge über die Klippe stürzen. Ich bin aber nicht dabei.

Mitgegangen, mitgefangen, mitgehangen.
Mach was!
Natürlich mag es individuell funktionieren - dein Modell. Als gesellschaftliches Modell Gold = Geld funktioniert es nicht. Individuell funktionieren auch die Geißens. Aber nicht gesellschaftlich.
Schön, dass du auch noch sauer sparen kannst!

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.354.751 von 2015-06 am 27.09.16 10:39:31

Zitat von 2015-06: Vielleicht gibt es auch Brötchen für einen Klumpen Gold. Andere legen sich vielleicht Dauerbrot zurück, damit es ohne Gold geht. Fort ist beides, wenn aufgelöst. Dauerbrot kannste noch essen.

Gold kann man also nicht essen. Soso.
Versuchen Sie 's mal mit virtuellen Aktien oder Geldscheinen. Auch sehr lecker.

Und vielleicht vielleicht vielleicht gibt es für ein Klümpchen Gold ein Brötchen...

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://www.marions-kochbuch.de/index-bilder/broetchen.jpg

[/url]

Ich kann dazu nur sagen, dass diese Ausführungen intellektuell derartige "Höhenflüge" repräsentieren, dass man dazu nichts mehr schreiben kann.
Es ist natürlich alles genau so wie Sie es hier schreiben.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.355.153 von 2015-06 am 27.09.16 11:14:08

Zitat von 2015-06: Mitgegangen, mitgefangen, mitgehangen.
Mach was!

Wenn man Sie dann gefangen hat und aufhängen will (rein symbolische Betrachtung), können Sie sich ja als Erster melden. Der Satz: "Ich will als Erster drankommen" reicht hier im Normalfall.
Halte ich Sie davon ab?

[2015-06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.355.315 von 57-er am 27.09.16 11:26:19

Danke, mein Samariter.

[2015-06]

Ne, mal ernsthaft. Geld muss sich in Kapital verwandeln, damit es produktiv ist. Das sollte eigentlich auch so an den Universitäten gelehrt werden. Verwandelt sich Geld in Lebensmittel, ist es unser täglich Brot und muss nachgeliefert werden. Verwandelt sich Geld in Gold ist es dem Kapitalkreislauf aber so was von unproduktiv entzogen = tot.

Dir mag es psychologisch als Schutz gegen die Unbilden der Wirklichkeit helfen. Eine Lösung ist es nicht.

Gold ist also unkapitalistisch.

Und manche Goldhalter kommen ebenso antiquiert herüber.

[d0bbi]

Hab hier dausend € in der Schublade. Sind auch nicht wirklich arbeiten gegangen und haben sich vermehrt.

[2015-06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.355.498 von d0bbi am 27.09.16 11:40:46

Im Übrigen schätze ich, so muss eine gute Schrippe aussehen!

[Zeitblom]

Die Bären wehren sich derzeit doch relativ erfolgreich - weitere Korrekturen im DAX sind denkbar. Der weitere Wahlkampf in den USA wird dabei auch einen gewissen Einfluss haben. Und wir haben auch keine Lust darauf,dass nach dem 8.November Donald Trump vor dem roten Knopf sitzt.

[d0bbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.355.669 von Zeitblom am 27.09.16 11:57:32

Ich könnte mir einen Sack Kartoffeln ganz gut im Amt des Präsidenten vorstellen.
Der wird mit 100%iger Wahrscheinlichkeit keine scheisse bauen.

Da treten Pest und Cholera an und ich denke das kleinere Übel für die Welt wird der Trump sein.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.355.474 von 2015-06 am 27.09.16 11:39:52

Zitat von 2015-06: Dir mag es psychologisch als Schutz gegen die Unbilden der Wirklichkeit helfen. Eine Lösung ist es nicht.

Die "Unbilden der Wirklichkeit" scheinen psychologisch bei Ihnen schon deutliche Spuren hinterlassen haben. Sie sollten sich über antiquierte Goldhalter wie mich daher nicht allzu viele Sorgen machen.

[Oldieman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.354.841 von 57-er am 27.09.16 10:49:50

Dies ist ein thread, in dem es um Geldanlage geht

Wolltest du nicht schreiben Goldanlage ??

Aber dieses hiesige Gejubel um die ach so tollen Aktienanlagen ist blanke Lüge.
Irrtum Segeljunge, es ist blanke Erfolgsstory.

Und wer wie ich beides hat, hat doppelten Erfolg.

[N424671]

Das ist der Ursprung unserer neuen Zeitrechnung.

Sie werden feststellen, dass es an der Börse verschiedene Players-Playerinnen gibt. Beim Surfen gibt es nur eine Kraft, die die Richtung vorgibt. Wenn Sie als Anleger glauben, bereit zu sein und eine Diagnose glauben zu Wissen, dann gehen Sie bitte alle nach Kostolany vor. Der Glaube hilft alleine nicht weiter und die Wahrscheinlichkeit ist maximal 20% Richtungsweisend. Die Politik kann es auch nicht besser. Und die Information aus der Firma; wie eine neue Managerin; verändert eigentlich alles. NiNa

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.356.698 von Oldieman am 27.09.16 13:36:06

Italiens Industrieaufträge sind im Juli um -10,8% im Vergleich zum Vormonat eingebrochen. Das ist der größte Rückgang seit Oktober 2009 – also seit den Folgewirkungen der Finanzkrise.

Dabei brachen die Aufträge vor allem aus dem Ausland völlig ein mit einem spektakulären Minus von 22,8% (!) zum Vormonat, während die inländische Nachfrage um +0,8% zum Vormonat zulegen konnte.

Im Vergleich zum Vorjahresmonat sind damit die Industrieaufträge Italiens um -11,8% gefallen.
http://finanzmarktwelt.de/aktuell-horrorzahlen-aus-italien-4…


Man kann sicher sein: Darüber berichtet Mietzianke nicht.
Die italienischen Bankenretter haben mehr als nur ein Problem. Der Motor stottert.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.356.698 von Oldieman am 27.09.16 13:36:06

Zitat von Oldieman: Dies ist ein thread, in dem es um Geldanlage geht

Wolltest du nicht schreiben Goldanlage ??

Aber dieses hiesige Gejubel um die ach so tollen Aktienanlagen ist blanke Lüge.
Irrtum Segeljunge, es ist blanke Erfolgsstory.

Und wer wie ich beides hat, hat doppelten Erfolg.

Oldieman, ich lese hier seit Jahren mit: Du bist meines Erachtens einer der 5 - 10 User, die man seit 2008 bis heute mit Fug und Recht als Anleger/In bezeichnen kann und die es zu einem gewissen Wohlstand gebracht haben!

Momentan landen viele Pseudo-Anleger, die nix haben und nix zu verlieren haben - und auch keine Ahnung von Aktien und Geldanlage insgesamt haben und nur labern -, im Ultrarechtsaußen-Thread ("Innenpolitik").

Ich bereite meinen Abgang vor - endgültig!!!

(... falls sich nichts ändert )

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.357.040 von 57-er am 27.09.16 14:11:01

Zitat von 57-er: Italiens Industrieaufträge sind im Juli um -10,8% im Vergleich zum Vormonat eingebrochen. Das ist der größte Rückgang seit Oktober 2009 – also seit den Folgewirkungen der Finanzkrise.

Dabei brachen die Aufträge vor allem aus dem Ausland völlig ein mit einem spektakulären Minus von 22,8% (!) zum Vormonat, während die inländische Nachfrage um +0,8% zum Vormonat zulegen konnte.

Im Vergleich zum Vorjahresmonat sind damit die Industrieaufträge Italiens um -11,8% gefallen.
http://finanzmarktwelt.de/aktuell-horrorzahlen-aus-italien-4…


Man kann sicher sein: Darüber berichtet Mietzianke nicht.
Die italienischen Bankenretter haben mehr als nur ein Problem. Der Motor stottert.

Oh doch ...!!! Du musst nur mal die Beiträge aufmerksam durchlesen und auch die Artikel, die verlinkt wurden!
Wer ist denn wohl so dämlich, nicht zu merken, dass wir seit 2008 arge Probleme haben?!

Nur: man konnte trotzdem seit Anfang 2009 ein Vermögen machen. Und wahrscheinlich gelingt das einigen auch weiterhin - egal was kommt!

(Ein Tipp: Gold und Silber bringen garantiert nicht die Rettung! Aber das begreifst Du ja leider nicht! )

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.357.136 von greenanke am 27.09.16 14:18:41

Zitat von greenanke: Ich bereite meinen Abgang vor - endgültig!!!

Immmer diese leeren Versprechen.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.355.153 von 2015-06 am 27.09.16 11:14:08

Zitat von 2015-06: Individuell funktionieren auch die Geißens. Aber nicht gesellschaftlich

[Popeye82]

Yeaaaaaaaahhh!!!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.357.487 von 57-er am 27.09.16 15:06:03

Zitat von 57-er:

Zitat von greenanke: Ich bereite meinen Abgang vor - endgültig!!!

Immmer diese leeren Versprechen.

Könnte sein! Verschwörungstheoretiker und Systemfeinde sind ja inzwischen in dem Thread gelandet, wo sie hingehören. Vielleicht wird das hier ja tatsächlich mal wieder ein Thread, in dem über die Weltbörsen diskutiert wird! Und nicht über Themen, die im allerallerallerweitesten Sinne mit dem Börsengeschehen zu tun haben! (Syrien, Gaddafi, Flüchtlinge, Arabischer Frühling, Kriminalitätsraten, Rassismus, Nazis, Hartz4, Blockparteien, Lügenpresse, GEZ, Erdogan, IM Erika, IM Larve ... )

(Im weiten Sinne haben meines Erachtens Gold, Silber, US-Wahl, Immobilien, Handelsabkommen usw. mit dem Threadthema zu tun! )

[silverfreaky]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.357.244 von greenanke am 27.09.16 14:29:32

Zitat von greenanke:

Zitat von 57-er: Italiens Industrieaufträge sind im Juli um -10,8% im Vergleich zum Vormonat eingebrochen. Das ist der größte Rückgang seit Oktober 2009 – also seit den Folgewirkungen der Finanzkrise.

Dabei brachen die Aufträge vor allem aus dem Ausland völlig ein mit einem spektakulären Minus von 22,8% (!) zum Vormonat, während die inländische Nachfrage um +0,8% zum Vormonat zulegen konnte.

Im Vergleich zum Vorjahresmonat sind damit die Industrieaufträge Italiens um -11,8% gefallen.
http://finanzmarktwelt.de/aktuell-horrorzahlen-aus-italien-4…


Man kann sicher sein: Darüber berichtet Mietzianke nicht.
Die italienischen Bankenretter haben mehr als nur ein Problem. Der Motor stottert.

Oh doch ...!!! Du musst nur mal die Beiträge aufmerksam durchlesen und auch die Artikel, die verlinkt wurden!
Wer ist denn wohl so dämlich, nicht zu merken, dass wir seit 2008 arge Probleme haben?!

Nur: man konnte trotzdem seit Anfang 2009 ein Vermögen machen. Und wahrscheinlich gelingt das einigen auch weiterhin - egal was kommt!

(Ein Tipp: Gold und Silber bringen garantiert nicht die Rettung! Aber das begreifst Du ja leider nicht! )

Und was bringt kongret die Rettung!

[greenanke]

Was, wenn die Zinsen steigen?

...

Manche Anleger hätten sich verleiten lassen, als Ersatz für die renditelos gewordenen sicheren Anleihen defensive Aktien zu kaufen. «Aber Nestlé (NESN 76.95 1.12%) und Unilever (UNA 41.22 1.53%) oder deutsche Immobilienaktien, auf die sich Anleger ebenfalls gestürzt haben, sind mit einem Kurs-Gewinn-Verhältnis (KGV) von 22 und mehr so teuer, dass sie einem Börsengewitter nicht standhalten», führt er aus.

...

Den US-Treasuries «folgt die ganze Welt»

Weil die USA ihren Zinsvorsprung behalten würden, sei auch der Dollar ein Gewinner der Zinswende, erklärt de Tusch-Lec. Den Zeitpunkt der Wende kenne niemand. Aber ein Indikator sei die Rendite der zehnjährigen US-Staatsanleihen. «Ihnen folgt die ganze Welt», sagt der Artemis-Manager.

http://www.fuw.ch/article/was-wenn-die-zinsen-steigen/



Ob man es wahrhaben will oder nicht: Die USA geben den Takt vor!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.359.977 von silverfreaky am 27.09.16 19:42:52

Zitat von silverfreaky: Und was bringt konkret die Rettung!

Gute Frage! Ich weiß es nicht.

Aber ich sage mal: "Die Zeit ...!"

... ein langsamer, bereits laufender Haircut, unmerklich bzw. kaum merklich und sozial verträglich ... Wir blechen schon indirekt mittels fehlender Zinseinkünfte! Unser immenses Spargeld wird ständig weniger wert!

(Ich weiß nur, was es nicht sein wird: Gold und Silber! )

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.355.669 von Zeitblom am 27.09.16 11:57:32

Zitat von Zeitblom: Die Bären wehren sich derzeit doch relativ erfolgreich - weitere Korrekturen im DAX sind denkbar. Der weitere Wahlkampf in den USA wird dabei auch einen gewissen Einfluss haben. Und wir haben auch keine Lust darauf,dass nach dem 8.November Donald Trump vor dem roten Knopf sitzt.

Du scheinst ja zu bevorzugen, dass Killary den roten Knopf drückt, was?

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.359.992 von greenanke am 27.09.16 19:45:21

Zitat von greenanke: Ob man es wahrhaben will oder nicht: Die USA geben den Takt vor!

Es ist unbestritten, dass in der Hölle der Teufel den Takt vorgibt.

[2015-06]

Ob noch ein Einschub erlaubt ist wg 100 % Gewinn bei Goldanlagen?
Das ist richtig.
Aber wo ist der Haken, der uns nicht erzählt wird! Nun, das Gold will untergebracht sein und wer wird denn so blöd sein, und es einer Bank und einem Bankschließfach zu überlassen! Wo du dann nicht mehr rankommst im Fall der Fälle, weil alle Banken geschlossen sind.

Also hast du einen Tresor in deinem Haus. Um es kurz zu machen, ich überlasse es der Fantasie eines jeden Einzelnen sich das auszumalen; angefangen von den Handwerkern, die einen Tresor einbauen sollen bis zu den Lieferanten des Tresors. Je sicherer der Tresor, desto interessanter sein Inhalt. Am Besten 2 Tresore - wobei der eine dann dem gewöhnlichen Einbrecher der Inhalt quasi offeriert wird, als Stillhalteroption sozusagen.
Oder trickreich - im stillgelegten Kamin? In der Tiefkühltruhe? Ich schätze, man kommt schnell auf Summen, die die 25 % schnell überschreiten; von den psychologischen Nebenwirkungen wie Verfolgungswahn gar nicht zu sprechen.
Nein, das Leben der Goldjungs ist nicht einfach. Das werden sie nicht zugeben; sie werden weiter verbittert posten.

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.359.992 von greenanke am 27.09.16 19:45:21

und so lange die USA den takt vorgibt wird die weltkrise andauern.

die zinswende ist schon zu einem ordentlichen teil eingepreist.
die nächste rezession noch nicht

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.361.021 von 2015-06 am 27.09.16 21:56:12

Zitat von 2015-06: ich überlasse es der Fantasie eines jeden Einzelnen sich das auszumalen; angefangen von den Handwerkern, die einen Tresor einbauen sollen bis zu den Lieferanten des Tresors.

Wer für jeden Kleinkram einen Handwerker benötigt, wird es im SHTF-Szenario sehr sehr schwer haben.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.361.021 von 2015-06 am 27.09.16 21:56:12

Zitat von 2015-06: Ob noch ein Einschub erlaubt ist wg 100 % Gewinn bei Goldanlagen?
Das ist richtig.
Aber wo ist der Haken, der uns nicht erzählt wird! Nun, das Gold will untergebracht sein und wer wird denn so blöd sein, und es einer Bank und einem Bankschließfach zu überlassen! Wo du dann nicht mehr rankommst im Fall der Fälle, weil alle Banken geschlossen sind.

Also hast du einen Tresor in deinem Haus. Um es kurz zu machen, ich überlasse es der Fantasie eines jeden Einzelnen sich das auszumalen; angefangen von den Handwerkern, die einen Tresor einbauen sollen bis zu den Lieferanten des Tresors. Je sicherer der Tresor, desto interessanter sein Inhalt. Am Besten 2 Tresore - wobei der eine dann dem gewöhnlichen Einbrecher der Inhalt quasi offeriert wird, als Stillhalteroption sozusagen.
Oder trickreich - im stillgelegten Kamin? In der Tiefkühltruhe? Ich schätze, man kommt schnell auf Summen, die die 25 % schnell überschreiten; von den psychologischen Nebenwirkungen wie Verfolgungswahn gar nicht zu sprechen.
Nein, das Leben der Goldjungs ist nicht einfach. Das werden sie nicht zugeben; sie werden weiter verbittert posten.

Auf Hartgeld.com hat mal ein Goldbug sein absolut sicheres Versteck verraten: Er schweißt sein Gold in einen doppelten Kunststoffumschlag ein und hängt diesen dann an einer Angelschnur in die Sickergrube. Genial! Aber ein Problem bleibt m.E. bestehen: Wen weiht man ein? Man könnte ja z.B. tödlich verunglücken oder einen Schlaganfall bekommen ... die Frau, die Kinder, Verwandte ...?? Kann man denen wirklich vertrauen? Wenn die Frau z.B. einen Klüngel mit einer zwielichtigen Person beginnt? Wenn die Kinder mißraten und in Geldnot kommen? Und anderen Verwandten kann man eh nicht trauen!
Das Leben der Goldjungs ist tatsächlich nicht einfach!

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.361.219 von greenanke am 27.09.16 22:30:25

Zitat von greenanke: Auf Hartgeld.com hat mal ein Goldbug sein absolut sicheres Versteck verraten: Er schweißt sein Gold in einen doppelten Kunststoffumschlag ein und hängt diesen dann an einer Angelschnur in die Sickergrube. Genial! Aber ein Problem bleibt m.E. bestehen: Wen weiht man ein? Man könnte ja z.B. tödlich verunglücken oder einen Schlaganfall bekommen ... die Frau, die Kinder, Verwandte ...?? Kann man denen wirklich vertrauen? Wenn die Frau z.B. einen Klüngel mit einer zwielichtigen Person beginnt? Wenn die Kinder mißraten und in Geldnot kommen? Und anderen Verwandten kann man eh nicht trauen!

Blabla eines Theoretikers.
Das gleiche Problem haste auch mit einem Bankkonto und deinem Depot, wenn man ein gemeinsames Konto hat oder du deiner Liebsten eine Kontovollmacht erteilt hast.
Einem Studienkollegen ist damals die stets liebevolle Ehefrau mit einem Albaner durchgebrannt. Hat eine knappe Million DM aus dem Safe der Dresdner (dort war sie Abteilungsleiterin und freitags für die Tresorschließung verantwortlich) mitgehen lassen, vorher einen Kredit für 40.000 DM aufgenommen und das gemeinsame Konto abgeräumt ... so kann's gehen.
PS: sie wurde nie mehr gefunden, im wahrsten Sinne des Wortes.
Null Risiko gibt es nicht. Aber ein grüni kennt das Problem wahrscheinlich nicht, Angst dass jemand mit deinen Schulden durchbrennt brauchste nicht zu haben

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.361.477 von wuscheler am 27.09.16 23:03:45

Dito.
Das ist nur Rumgelaber.
Und dies in der Regel von Leuten, die ohnehin keinen Cent auf der Naht haben und die permanent ihre Schulden mit Vermögenswerten verwechseln.
Jeder, der etwas überlegt, wird seine eigenen Lösungen zur Lagerung von Gold finden.

Zitat von wuscheler: Null Risiko gibt es nicht.

Diese "Angstspezis" haben die enormen Risiken mit ihren All-In-Papier- und Schuldendiversifikation noch nicht einmal ansatzweise auf dem Schirm. Darüber sollten sie sich Gedanken machen, statt über irgendwelchen Schwachsinn.

[Schwarzer_Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.361.477 von wuscheler am 27.09.16 23:03:45

Zitat von wuscheler: Aber ein grüni kennt das Problem wahrscheinlich nicht, Angst dass jemand mit deinen Schulden durchbrennt brauchste nicht zu haben

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.359.662 von greenanke am 27.09.16 19:02:06

Zitat von greenanke: Vielleicht wird das hier ja tatsächlich mal wieder ein Thread, in dem über die Weltbörsen diskutiert wird! Und nicht über Themen, die im allerallerallerweitesten Sinne mit dem Börsengeschehen zu tun haben! (Syrien, Gaddafi, Flüchtlinge, Arabischer Frühling, Kriminalitätsraten, Rassismus, Nazis, Hartz4, Blockparteien, Lügenpresse, GEZ, Erdogan, IM Erika, IM Larve ... )

Was für ein Quatsch.
Der thread hat das Thema "Stehen die Weltbörsen vor einem Crash???".

Die Antwort ist offensichtlich.
Der Crash läuft bereits, erfasst nicht nur die Weltbörsen, sondern das gesamte Wirtschafts- und Finanzgeschehen. Deutliche Indizien des Crashs sind Null- und Negativzinsen auf Konten, Negativzinsen bei Bonds, eine extreme Steigerung weltweiter Schulden, extreme Gelddruckaktionen der Zentralbanken, Rettungsaktionen der Regierungen für Banken und andere Staaten, die Bankenkrise und auch das sich ausweitende Kriegsgeschehen auf dieser Welt.

Diese deutlichen Indizien sind für jedermann sichtbar und haben alle eine Ursache: Der weltweite Kollaps des ungedeckten Fiatschuldgeldsystems aufgrund der exponentiellen Zinseszinsentwicklung.

Die unterschiedliche Wettbewerbsfähigkeit der Staaten in Europa mit einheitlicher Eurowährung ist nur ein untergeordnetes Problem, verstärkt aber die vorgenannte Ursache Nr. 1 deutlich, da die Schuldenentwicklung der einzelnen Staaten sehr unterschiedlich abläuft. Die Schulden der Südstaaten steigen aufgrund der Defizite deutlich stärker als bei den Nordstaaten, d.h. auch die Verarmung, Verelendung und Arbeitslosigkeit in den Südstaaten wird extrem zunehmen. Und dies wird man Deutschland erst zuallerletzt spüren. Die vielen "Wirtschafts-Flüchtlinge" in Deutschland, die aus den wirtschaftsschwächsten Regionen in Europa kommen, geben hier ein deutliches Indiz. Wenn es den Leuten gut oder erträglich gehen würde, hätten sie ihre Heimat nicht verlassen.

Diese ganzen extremen Krisenentwicklungen werden sich immer weiter verstärken und irgendwann auch die zum jetzigen Zeitpunkt stark manipulierten Weltbörsen der Welt erfassen. Das steht für mich völlig außer Zweifel. Eine mathematische Exponentialfunktion kann man nicht "wegverhandeln" oder ignorieren. Man kann zwar Zinsen in Negativbereiche absenken und viel zusätzliches Geld drucken wie man es derzeit tut, um den grossen Knall zu verzögern, indem man die Schuldenentwicklung verlangsamt oder das Fiatgeldvermögen verwässert. Das produziert aber wieder ganz neue Probleme, weil ein Schuldgeldsystem mit einem Geld, welches aufgrund Negativzinsen keinen "Handelswert" mehr hat, eine völlig kranke Entwicklung ist. Dies produziert nicht nur Bankenpleiten. Die Exponentialfunktion holt einen immer ein. Das ist eben Mathematik.

[greenanke]

Worunter ich immer wieder zu leiden habe ... (siehe obige Beiträge)


Reichtum in Deutschland
"Reichen wird oft unrecht getan"

...

SZ: Herr Lauterbach, was fasziniert uns so an Menschen mit viel Geld?

Wolfgang Lauterbach: Das Entscheidende ist, dass sie über etwas verfügen, was anderen nicht möglich ist: einen Alltag ohne Erwerbsarbeit. Wenn Sie Menschen nach ihren Wünschen fragen, haben mindestens vier von fünf mit Geld zu tun. Geld verschafft Freiheit - erst recht, wenn es eine Vermögensgröße erreicht, auf die man zugreifen kann.

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/reichtum-in-deutschlan…

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.362.992 von greenanke am 28.09.16 09:17:59

Das Entscheidende ist, dass sie über etwas verfügen, was anderen nicht möglich ist: einen Alltag ohne Erwerbsarbeit.


Zugegeben: noch ist es nicht ganz so weit. Aber das wird schon noch. Meine Unternehmensbeteiligungen in Form von ETFs werden's bringen ...

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.362.986 von 57-er am 28.09.16 09:17:28

... jetzt musst Du uns nur noch erzählen, dass man mit ein paar Klümpchen Gold und Silber gegen all diese Unbillen gewappnet ist ...

[Schwarzer_Peter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.363.100 von greenanke am 28.09.16 09:25:08

Viele Rentner stottern noch ihre Hypothek ab - Die Welt

Die Immobilie ist die beste Altersvorsorge – glauben viele Deutsche. Das gilt allerdings nur dann, wenn sie irgendwann auch abbezahlt ist. Das Haus kann im Alter zur Schuldenfalle werden.

P.S.: Wenn man sich dazu mit Handy- Urlaubs- und Möbelkrediten übernommen hat, muss Opa Kurt öfter mal beim Flaschencontainer vorbeischauen

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.363.202 von greenanke am 28.09.16 09:32:57

Zitat von greenanke: ... jetzt musst Du uns nur noch erzählen, dass man mit ein paar Klümpchen Gold und Silber gegen all diese Unbillen gewappnet ist ...

Besser als mit Deinen paar Papier-ETF's und Deinen Krediten für die Schulden-Immo allemal.

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.362.986 von 57-er am 28.09.16 09:17:28

Zitat von 57-er: Was für ein Quatsch.
Der thread hat das Thema "Stehen die Weltbörsen vor einem Crash???".

Die Antwort ist offensichtlich.
Der Crash läuft bereits ...

Das haben Sie in letzter Zeit schon öfters behauptet - aber es stimmt einfach nicht:



Vor 4 Handelstagen hat dieser Technologie-Index abermals ein neues Allzeithoch markiert.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.363.100 von greenanke am 28.09.16 09:25:08

Zitat von greenanke: Das Entscheidende ist, dass sie über etwas verfügen, was anderen nicht möglich ist: einen Alltag ohne Erwerbsarbeit.

Das ist also für Dich "das Entscheidende".
Und wenn Du dann ein Leben ohne Arbeit nie erreichst (was wahrscheinlich ist), hast Du dann "das Entscheidende" in Deinem Leben nicht erreicht?

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.348.619 von greenanke am 26.09.16 14:25:15

Zitat von greenanke:

Zitat von greenanke: ... und wer seit ca. Ende 2008 regelmäßig in Aktien investiert hat, hat richtig schön verdient!

Die Frage ist bei den derzeitigen Aktienhöchstständen natürlich: Sollte man jetzt nicht eine kleine Pause bei den regelmäßigen Aktienkäufen einlegen und Cash ansammeln für günstige Zukäufe, falls es zwischendurch doch mal etwas stärker abwärts gehen sollte?!

Statt Cash anzusammeln, welches keine Zinsen bringt, könnte man natürlich ein paar Anleihen (ausländische?) kaufen, die zumindest ca. 3 - 4% Rendite bringen! Allerdings muss man sich mit der (schwierigen) Materie auskennen und/oder sich intensiv damit beschäftigen! Mietzi praktiziert das ja so, wie sie hier bereits mehrfach geschrieben hat!

Ich habe mich ja jahrelang ausschließlich mit Anleihen beschäftigt, daher fällt mir der Sektor natürlich förmlich vor die Füße. Anleihen aus den Emerging-Markets, Asien, Nachränge oder höher-verzinsliche Anleichen aus Europa und den USA rentieren aktuell mit 3-6% p.a. - mit Währungsabsicherung etwas weniger. Ich halte das auch weiterhin für attraktiv und ein größeres Weltbörsen-Depot, dass auf stetige Ausschüttungen und Erträge ausgelegt ist (Income-Portfolio), sowie eine niedrigere Volatilität bevorzugt, kann auf diese Anlageklasse kaum verzichten.

Nach einem schwierigen Anleihen-Jahr 2015, hat sich der Sektor im Jahr 2016 wieder sehr stark entwickelt. Interessant ist auch, dass man(n) mit diesen Anlageklassen erstaunliche Gesamtrenditen in Euro erzielen konnte (was ich bestätigen kann):


Bildquelle: http://www.jpmorganassetmanagement.ch/de/showpage.aspx?pagei…

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.355.474 von 2015-06 am 27.09.16 11:39:52

Zitat von 2015-06: Dir mag es psychologisch als Schutz gegen die Unbilden der Wirklichkeit helfen. Eine Lösung ist es nicht.

Michael Schulte beschreibt abermals sehr anschaulich den typischen deutschen Seitenlinien-Anleger, der verbittert auf den Zusammenbruch "des Marktes" wartet: http://www.tichyseinblick.de/kolumnen/mr-market/der-meinungs…

lesenswert!!

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.363.484 von Red Shoes (†) am 28.09.16 09:56:33

Zitat von Red Shoes: Das haben Sie in letzter Zeit schon öfters behauptet - aber es stimmt einfach nicht: Vor 4 Handelstagen hat dieser Technologie-Index abermals ein neues Allzeithoch markiert.

Der Schuldenuhr der USA bringt jede Sekunde neue Höchststände...
http://www.usdebtclock.org/

...und zurückzahlen wird dies niemand. Viele der jetzigen Gläubigerin dieser Ponzi-Kiste sind aber im festen Glauben, dass es nach ihnen noch Dümmere gibt, die diese Schuldenfinanzierung von ihnen übernehmen. Oder dass der Staat bzw. die Zentralbank sie retten wird, wenn es eng wird. Ein Trugschluss.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.359.992 von greenanke am 27.09.16 19:45:21

Zitat von greenanke: Was, wenn die Zinsen steigen?

...

Manche Anleger hätten sich verleiten lassen, als Ersatz für die renditelos gewordenen sicheren Anleihen defensive Aktien zu kaufen. «Aber Nestlé (NESN 76.95 1.12%) und Unilever (UNA 41.22 1.53%) oder deutsche Immobilienaktien, auf die sich Anleger ebenfalls gestürzt haben, sind mit einem Kurs-Gewinn-Verhältnis (KGV) von 22 und mehr so teuer, dass sie einem Börsengewitter nicht standhalten», führt er aus.

Ein neuer, ausgeprägter Zinserhöhungszyklus wäre in der Tat dann Gift für diese Werte (mein Szenario ist das nicht), aber bei den defensiven und verhassten "Hausfrauen-Aktien" ist die Zinsentwicklung natürlich enorm wichtig. Wobei es bei einem "Börsengewitter" (her damit ) natürlich einen großen Unterschied ausmacht, ob der Anleger bei diesen Papieren auf 100-200% Buchgewinn (incl. Dividenden) sitzt, oder lediglich gerade jetzt erst auf die Idee kommt, dass diese Titel künftig als Anleihen-Ersatz gefragt sein können

Auch ist es wichtig zu wissen, welche Funktionen solche Papiere denn im eigenen Depot überhaupt übernehmen sollen. Bei einer "Income-Strategie" müssen ja erstmal attraktivere Ersatztitel gefunden werden - auch die steuerliche Frage muss geklärt werden, wenn es sich z.B. um Altbestände handelt. Hier rechnet jemand vor, dass diese Titel weiterhin attraktiv bleiben:

Sind Qualitätsaktien wirklich zu teuer geworden?
http://www.dasinvestment.com/aktienmarkt-sind-qualitaetsakti…

"Qualitätsaktien sind zwar (zu Recht) teurer als der Gesamtmarkt, doch wie wir oben gesehen haben, ist ihr Aufschlag gegenüber dem Markt als Ganzem nicht gestiegen. Unternehmen mit einer auf den ersten Blick attraktiven Bewertung wiederum sind oft in Branchen tätig, die im aktuellen Umfeld stark gefährdet sind, wie zum Beispiel Bankaktien oder sehr zyklische Titel. In solche Branchen zu investieren, erfordert ein Vertrauen in die Weltwirtschaft und das Finanzsystem, das uns derzeit fehlt.

Wie zuvor gezeigt, ist das aktuelle Bewertungsniveau defensiver Qualitätsaktien zwar hoch, doch noch nicht massiv überzogen. Daraus lässt sich folgern, dass diese Unternehmen künftig eine Gesamtrendite abwerfen werden, welche niedriger sein dürfte als in der Vergangenheit, aber vor dem Hintergrund der niedrigen Zinsen trotzdem als vernünftig angesehen werden kann."

Outperformance von Danone und Unilever verglichen mit dem Markt


Relative Bewertung von Qualitätsunternehmen im Vergleich zum Markt

Bildquellen: http://www.dasinvestment.com/aktienmarkt-sind-qualitaetsakti…

[57-er]

Bundesregierung bereitet offenbar Notfallplan für Deutsche Bank vor
Mittwoch, 28.09.2016, 10:41
Auszug:
Allen öffentlichen Dementis zum Trotz bereiten die Bundesregierung und zuständige Finanzaufsichtsbehörden einen Rettungsplan für eine Schieflage der Deutschen Bank vor. Nach Informationen der Wochenzeitung "Die Zeit" arbeiten hochrangige Beamte in Berlin, Brüssel und Frankfurt gerade an einem entsprechenden Konzept.

Es soll in Kraft treten, falls die Deutsche Bank zusätzliches Kapital benötigt, um ihre zahlreichen Rechtsstreitigkeiten beizulegen – und sich diese Mittel nicht am Markt besorgen kann.

In der Bundesregierung wird befürchtet, dass es zu einer solchen Situation kommen könnte, wenn das amerikanische Justizministerium sich unnachgiebig zeigt. Es hat der Deutschen Bank eine Strafe von 14 Milliarden Dollar für krumme Hypothekengeschäfte angedroht.
http://www.focus.de/finanzen/banken/medienbericht-bundesregi…

Die strikte und ausdrückliche Ablehnung der Ganslerin von letzter Woche , der Deutschbank zu helfen, klingt noch nach. Niemand hat vor, eine Mauer zu errichten! Unsere Politeska übertrifft sich wieder selber mit immer neuen Unglaublichkeiten. Wenn man es nicht schwarz auf weiß lesen würde, könnte man es nicht glauben.

Die Hütte brennt lichterloh.

Schauen Sie nach Europa. Die Deutsche Bank, eine der größten der Welt, wird mit nur 1 % seiner Wertanlagen bewertet und hat Derivate in einer Größenordnung des 20fachen des deutschen BIP. Der Aktienkurs sagt uns, dass die Deutsche Bank pleite ist. Und so geht es auch griechischen Banken, italienischen, spanischen, portugiesischen, französischen, usw..

Das Drucken von monatlich € 80 Milliarden oder € 1 Billion im Jahr durch die EZB zeigt keinerlei Effekt. Zentralbanken betreiben brotlose Kunst. Der Bail-Out von Italiens viertgrößter Bank – Monte die Paschi – scheitert. Deutschland ist absolut dagegen, dass die EZB eingreift und die italienische Regierung will keinen Bail-In der Einleger, denn das wäre ein politisches Desaster. Faule Kredite stellen in Italien 20 % aller Werte und die Zahl wächst. Dies bestätigt meiner Ansicht nach, dass keine Schulden, egal ob von Banken oder Staaten, jemals zurückgezahlt werden.
....
Es bedarf nur einer einzigen letzten Schneeflocke und die Welt geht über die Kante und fällt einer deflationären Lawine zum Opfer. Es ist wirklich überraschend, dass die Zentralbanken das größte Gelddruckprogramm aller Zeiten so lange zurückhalten. Denn sie brauchen nur wenige Sekunden zu spät dran zu sein und dann werden sie den Kollaps nicht mehr aufhalten können.

Angenommen es geschieht ein Wunder und die Zentralbanken greifen rechtzeitig ein und drucken Billionen, womöglich hunderte oder sogar Billiarden von Dollars, Euros, Yen, etc.., dann werden wir eine hyperinflationäre Periode erleben, welche größer als die Weimarer Republik und Simbabwe zusammen sein wird, einfach deshalb, weil die Zahlen um dies es hier geht um so viel größer sind.

http://n8waechter.info/2016/09/egon-von-greyerz-das-finanzsy…

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.365.554 von 57-er am 28.09.16 13:21:57

Wenn die Gefahr bestünde, dass die Deutsche Bank pleite ginge und damit eine weltweite Finanz-, Banken- und Wirtschaftskrise hervorgerufen werden könnte, so wäre die Bundesregierung selbstverständlich - im Interesse aller Deutschen, und nicht nur der Deutschen - verpflichtet, einzugreifen!!!

Sollte sie etwa wegen der paar Goldheinis nicht eingreifen??? Damit deren sch... Gold wertvoller würde?! Oder wegen der Habenichtse, die einen Systemzusammenbruch herbeisehnen?!

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.365.554 von 57-er am 28.09.16 13:21:57

14 Mrd. EUR sind doch ein Tropfen auf den heissen Stein, solange die EZB Geld druckt und mit 80 Mrd. EUR jeden Monat Anleihen kauft.

Das sind etwa 4 Mrd. EUR pro Werktag.

Werden halt mal 4 Tage lang keine Anleihen gekauft und stattdessen mal wieder eine Bank gerettet

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.365.629 von greenanke am 28.09.16 13:32:54

Wenn die Gefahr bestünde, dass die Deutsche Bank pleite ginge und damit eine weltweite Finanz-, Banken- und Wirtschaftskrise hervorgerufen werden könnte, so wäre die Bundesregierung selbstverständlich - im Interesse aller Deutschen, und nicht nur der Deutschen - verpflichtet, einzugreifen!!!


Und deswegen spricht auch einiges dafür, dass an einem Notfallplan für die DBK gearbeitet wird. Alles andere wäre auch fahrlässig. Das Dementi ordne ich mal der Politik zu.
Das "Eingreifen" darf aber nicht dazu führen, die Aktionäre zu schonen, sondern allenfalls die Gläubiger in gewissem Maße !

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.365.629 von greenanke am 28.09.16 13:32:54

Hier vielleicht ein geeigneter Call für Dich.

LZ > 2 Jahre bis 12.2018, Basis 10,20 EUR:

https://www.comdirect.de/inf/optionsscheine/detail/uebersich…

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.365.629 von greenanke am 28.09.16 13:32:54

Zitat von greenanke: Sollte sie etwa wegen der paar Goldheinis nicht eingreifen??? Damit deren sch... Gold wertvoller würde?! Oder wegen der Habenichtse, die einen Systemzusammenbruch herbeisehnen?!

Zitat von Vivian664: Werden halt mal 4 Tage lang keine Anleihen gekauft und stattdessen mal wieder eine Bank gerettet

Hier sprechen die Spezialisten.
Es kann uns jetzt garnichts mehr passieren.

Na ja, die DEUTSCHBANK dementiert, dass sie um Hilfe nachgesucht haben.

BERLIN (dpa-AFX) - Der Vorstandsvorsitzende der Deutschen Bank sieht keinen Bedarf für eine staatliche Unterstützung seines Instituts. In einem Interview mit "Bild" (Mittwoch) sagte John Cryan laut Vorabmeldung auf die Frage, ob die Bank Staatshilfen brauche: "Das ist für uns kein Thema." Der Manager wies zugleich Berichte und Spekulationen über angebliche Gespräche mit Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) über Staatshilfen für die Deutsche Bank zurück. "Ich habe die Bundeskanzlerin zu keinem Zeitpunkt um Hilfe gebeten. Ich habe auch nichts dergleichen angedeutet.", sagte Cryan. Er könne auch nicht verstehen, "wie jemand das behaupten kann".
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/8955498-deutsche-b…

Grüni,
Du kannst ja mal bei der EU oder im Ministerium bei Merkels anrufen, dass die etwas in den falschen Hals bekommen haben.

[Schwarzer_Peter]

Für die Deutsche Bank braucht man keinen Call zu kaufen, denn die Aktie selbst geht preislich und volamässig ab wie ein Zerti

[greenanke]

Für "ein paar" Euro Spielgeld (!!!) habe ich soeben Optionsscheine auf die Dt.Bank gekauft! Da ich hier stets beschimpft werde, egal was ich tue, verrate ich Euch nichts Näheres! Nicht einmal, ob es sich um einen Put oder um einen Call handelt!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.366.307 von greenanke am 28.09.16 14:55:33

... dann ist es auch leichter, hier hinterher das Feld wieder als Gewinner zu verlassen!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.365.980 von 57-er am 28.09.16 14:11:15

Zitat von 57-er:

Zitat von greenanke: Sollte sie etwa wegen der paar Goldheinis nicht eingreifen??? Damit deren sch... Gold wertvoller würde?! Oder wegen der Habenichtse, die einen Systemzusammenbruch herbeisehnen?!

Zitat von Vivian664: Werden halt mal 4 Tage lang keine Anleihen gekauft und stattdessen mal wieder eine Bank gerettet

Hier sprechen die Spezialisten.
Es kann uns jetzt garnichts mehr passieren.

Na ja, die DEUTSCHBANK dementiert, dass sie um Hilfe nachgesucht haben.

BERLIN (dpa-AFX) - Der Vorstandsvorsitzende der Deutschen Bank sieht keinen Bedarf für eine staatliche Unterstützung seines Instituts. In einem Interview mit "Bild" (Mittwoch) sagte John Cryan laut Vorabmeldung auf die Frage, ob die Bank Staatshilfen brauche: "Das ist für uns kein Thema." Der Manager wies zugleich Berichte und Spekulationen über angebliche Gespräche mit Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) über Staatshilfen für die Deutsche Bank zurück. "Ich habe die Bundeskanzlerin zu keinem Zeitpunkt um Hilfe gebeten. Ich habe auch nichts dergleichen angedeutet.", sagte Cryan. Er könne auch nicht verstehen, "wie jemand das behaupten kann".
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/8955498-deutsche-b…

Grüni,
Du kannst ja mal bei der EU oder im Ministerium bei Merkels anrufen, dass die etwas in den falschen Hals bekommen haben.

Wie dem auch sei: Ich werde weiterhin gut an der Dt. Bank verdienen - mit Optionsscheinen! Bisher habe ich dreimal gewonnen, einmal (zuletzt) verloren.

Heute der nächste Versuch ...

Die Dt.Bank wird m.E. noch Jahre oder besser Jahrzehnte brauchen bis die Aktie ein Kauf ist! Bis dahin wird es zunächst mal stürmisch auf und ab gehen. Egal, ob der Staat eingreift oder ob man es aus eigener Kraft schaffen wird: Der Kurs wird noch böse unter die Räder kommen und lange unten rumdümpeln! (Meine Meinung! Wie sagt der Rote Schuh immer: Wer aufgrund meiner Aussagen kauft, hat selber schuld (oder so ähnlich! )!

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.365.911 von Vivian664 am 28.09.16 14:03:30

Zitat von Vivian664: Hier vielleicht ein geeigneter Call für Dich.

LZ > 2 Jahre bis 12.2018, Basis 10,20 EUR:

https://www.comdirect.de/inf/optionsscheine/detail/uebersich…

Ja, saugt euch nur mit Calls voll bis Oberkante Unterlippe, ist bestimmt eine ganz tolle Idee:

"Mit Sicherheit systemrelevant“
Finanzexperte warnt vor Kollaps: Deutsche Bank ist "in echten Schwierigkeiten"

Wolfgang Gerke, Präsident des Bayerischen Finanz Zentrums, sieht die Deutsche Bank in einer ernsten Schieflage. „Hier geht es absolut nicht um Peanuts. Wir erleben echte Schockwellen. Die Bank steckt in echten Schwierigkeiten“, sagte Gerke der Donnerstagsausgabe der „Passauer Neuen Presse“.
...
Vor einer Fusion von Deutscher Bank und Commerzbank warnt Gerke. „Das wäre der Weg in den Untergang. Die Commerzbank hat die Fusion mit der Dresdner Bank noch immer nicht verkraftet. Die Deutsche Bank hat die Fusion mit der Postbank stümperhaft gemanagt. Wenn man jetzt mit einer Fusion die Kultur der Commerzbank mit der Kultur der Deutschen Bank in einen Topf wirft, würde das Chaos vollends ausbrechen.“ Die Banken müssten erst einmal ihre eigenen Hausaufgaben machen.
...

http://www.focus.de/finanzen/banken/mit-sicherheit-systemrel…


Jeder Zock auf dieses tote Pferd ist russisches Roulette mit voller Trommel.
Das einzige Finanzgeschäft, welches ich in Bezug mit dieser Bank noch empfehlen kann, ist ratzefatz sein Geld vom Konto zu holen.

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.370.801 von wuscheler am 29.09.16 07:41:42

Zitat von Red Shoes: Wie schon am 3. Juli mitgeteilt:
Ich halte meine antizyklische Kauforder für die DBK aufrecht. (und die liegt logischerweise deutlich tiefer als das damalige Niveau.)

Erst recht wegen der neuesten Nachrichtenlage.

Horst Szentiks (Red Shoes)
Risiko- und Haftungsausschluß:
Wer sich an meinen Einschätzungen orientiert, handelt auf eigenes Risiko.

Es bleibt dabei.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.370.858 von Red Shoes (†) am 29.09.16 07:53:56

Zitat von Red Shoes:

Zitat von Red Shoes: Wie schon am 3. Juli mitgeteilt:
Ich halte meine antizyklische Kauforder für die DBK aufrecht. (und die liegt logischerweise deutlich tiefer als das damalige Niveau.)

Erst recht wegen der neuesten Nachrichtenlage.

Horst Szentiks (Red Shoes)
Risiko- und Haftungsausschluß:
Wer sich an meinen Einschätzungen orientiert, handelt auf eigenes Risiko.

Es bleibt dabei.

Könnte ja durchaus gehen, wenn die EZB so lange Billionen da reinpumpt, bis das letzte geplatzte Derivat "gerettet" ist.
Könnte, muss aber nicht - daher russisches Roulette. Bei Bear Stearns, Morgan Stanley oder Lehman hätte es nicht funktioniert, trotz Billionenpumpe. Auch bei der Kopfschmerzbank haben die bereits zahlreich erfolgten "Rettungen" den Kurs nie wirklich beflügelt.
Und sollte es doch funktionieren, wäre die nächste Frage, was eine Billion (und damit der mögliche tolle Kursgewinne) dann noch im Laden kaufen können.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.366.307 von greenanke am 28.09.16 14:55:33

Zitat von greenanke: Für "ein paar" Euro Spielgeld (!!!) habe ich soeben Optionsscheine auf die Dt.Bank gekauft! Da ich hier stets beschimpft werde, egal was ich tue, verrate ich Euch nichts Näheres! Nicht einmal, ob es sich um einen Put oder um einen Call handelt!

Zitat von greenanke: ... dann ist es auch leichter, hier hinterher das Feld wieder als Gewinner zu verlassen!

Gotoogott, was ist das hier mittlerweile für ein Postingniveau.

Grüni,
ob Du mit Deinen Zockerscheinen auf ein paar Euro hier gewinnst oder verlierst und Dir anschließend als Grandseigneur in Deinem Cafe einen Cappuccino mehr oder weniger leisten kannst, interessiert hier wirklich niemanden.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.371.380 von 57-er am 29.09.16 08:49:28

Du schreibst zwar weit wortreichere, gewichtig erscheinende Beiträge, aber im Prinzip kann man sämtliche Deiner Beiträge zusammenfassen mit:

Armageddon steht dicht bevor, rettet Euch mit Gold und Silber!

[Schwarzer_Peter]

Lesenswerter Artikel auf Englisch, aber nicht beruhigend...

http://wolfstreet.com/2016/09/28/eu-banking-mayhem-one-bank-…

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://wolfstreet.com/wp-content/uploads/2016/09/Eurozone-bank-ESTX_from-52-week-high.png

[/url]

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.371.380 von 57-er am 29.09.16 08:49:28

Siehst Du, das ist der große Unterschied zwischen uns Beiden:

Du berichtest hier vor vor Wochen ausführlich in Wort und Bild über Deinen Kauf von 77 kg Silber mit dem Ergebnis: Gewinn null, im Gegenteil: sogar Verluste ... außer Spesen nix gewesen ...

Ich berichte über meine Käufe von Dt.Bank-Optionsscheinen mit dem Ergebnis: Gewinn im 4-stelligen Eurobereich ... (Kleinvieh macht auch Mist)

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.370.801 von wuscheler am 29.09.16 07:41:42

Zitat von wuscheler: Wolfgang Gerke, Präsident des Bayerischen Finanz Zentrums, sieht die Deutsche Bank in einer ernsten Schieflage. „Hier geht es absolut nicht um Peanuts. Wir erleben echte Schockwellen. Die Bank steckt in echten Schwierigkeiten“, sagte Gerke der Donnerstagsausgabe der „Passauer Neuen Presse“.

Dieser Wolfgang Gerke, Präsident des Bayerischen Finanz Zentrums, hängt sich ja ziemlich weit aus dem Fenster. Das ist ungewöhnlich, weil in solchen Fällen auch Schadensersatzansprüche der Deutschen Bank denkbar sind, wenn er dies nicht dezidiert belegen kann. Was bewegt diesen Mann, solche statements abzugeben?

[57-er]

!

Dieser Beitrag wurde von ArbiMod moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.372.208 von 57-er am 29.09.16 09:53:24

Zitat von 57-er:

Zitat von greenanke: Siehst Du, das ist der große Unterschied zwischen uns Beiden:

Hast Du eigentlich keinen Frisör?

Der ist in Urlaub ...!

[coldplay66]

Der Schweizer Historiker Daniel Ganser erklärt den Syrien Krieg in 5 Minuten.

Haben wir nur im Ansatz davon was in unseren Medien gehört.????

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.372.097 von 57-er am 29.09.16 09:45:57

So 'ne Fliege wie der trage ich auch meistens ...

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.372.097 von 57-er am 29.09.16 09:45:57

Ich, greenanke, vermute, dass sich da was zusammenbraut zwischen Staat, Dt. Bank und Commerzbank ...??!!

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.371.728 von greenanke am 29.09.16 09:18:32

Es wird dementiert...

Der Unions-Finanzpolitiker Hans Michelbach hält neuerliche Staatshilfen für Banken in Krisenlagen in Deutschland für schlichtweg nicht vorstellbar
http://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/Deutsche-Bank…

...und gleichzeitig bastelt man bereits an Notfallplänen...

Deutsche Bank - Planspiele Regierung plant Notfallplan für Deutsche Bank: Teilverkauf oder Teilverstaatlichung?
Autor: Redaktion w:o
| 28.09.2016, 10:43
Auszug:
Nein! Oder doch? Allen öffentlichen Dementis zum Trotz bereiten die Bundesregierung und zuständige Finanzaufsichtsbehörden einen Rettungsplan für eine Schieflage der Deutschen Bank vor. Wie die Wochenzeitung „Die Zeit" berichtet, arbeiten derzeit hochrangige Beamte in Berlin, Brüssel und Frankfurt an einem Konzept zur Rettung des größten deutschen Geldhauses. Es soll in Kraft treten, falls die Deutsche Bank zusätzliches Kapital benötigt, um ihre zahlreichen Rechtsstreitigkeiten beizulegen – und sich diese Mittel nicht selbst am Markt besorgen kann.
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/8956563-deutsche-b…

Alles recht ungewöhnlich. Ist man jetzt völlig kopflos geworden, bzw. ist die Totalpanik ausgebrochen?

[Schwarzer_Peter]

!

Dieser Beitrag wurde von ArbiMod moderiert. Grund: themenfremder Inhalt

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.372.253 von coldplay66 am 29.09.16 09:56:34

Der Ganser ist m.E. ein Verschwörungstheoretiker ... Nur mal googeln!

(Informiert Euch doch endlich mal in seriösen Medien!)

[d0bbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.372.253 von coldplay66 am 29.09.16 09:56:34

Zitat von coldplay66: Der Schweizer Historiker Daniel Ganser erklärt den Syrien Krieg in 5 Minuten.

Haben wir nur im Ansatz davon was in unseren Medien gehört.????

Nein natürlich nicht.
Medien sind eher bemüht diesen Mann konsequent zu ignorieren.

[d0bbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.372.361 von Schwarzer_Peter am 29.09.16 10:07:05

Zitat von Schwarzer_Peter:

Zitat von greenanke: So 'ne Fliege wie der trage ich auch meistens ...

Glaub ich gern

https://de.wikipedia.org/wiki/Troll_(Netzkultur)

[57-er]

Andreas Clauss ist letzte Woche verstorben.
https://terraherz.wordpress.com/2016/09/25/andreas-clauss-ve…

[57-er]

Grünen fordern das Aus für Benzin- und Dieselautos ab 2030
http://www.t-online.de/wirtschaft/energie/versorgerwechsel/i…

...und wahrscheinlich auch das Aus für Kraftwerke aller Art, die nicht solar oder mit Wind betrieben werden, Flussvertiefungen für alle Flüsse in Europa, Mehan pupsende Kühe, die Fleischindustrie und alle Parteien, die nicht GRÜN sind.

[bluechip56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.372.427 von d0bbi am 29.09.16 10:13:17

Hatte ich schon vor Monaten hier in w:o reingestellt

Die dritte Phase von Jordanien über Syrien hatte Assad gestoppt.

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.372.253 von coldplay66 am 29.09.16 09:56:34

Zitat von coldplay66: Der Schweizer Historiker Daniel Ganser erklärt den Syrien Krieg in 5 Minuten.

Haben wir nur im Ansatz davon was in unseren Medien gehört.????

Teile seiner Aussagen wurden ja kürzlich durch das Interview von Todenhöfer mit einem Al-Nusra Kommandeur bestätigt:

Todenhöfer spricht mit al-Nusra
Thomas Pany 28.09.2016
http://www.heise.de/tp/artikel/49/49538/1.html

Was für eine dreckige und verlogene Politik des Westens und der USA.

Und was für ein jämmerliches Bild dazu von unserem Staatsfernsehen ... Ich zähle es damit nun auch zu Dunkeldeutschland.

Man kann sich in einer - angeblich - aufgeklärten Demokratie für die eigenen Volksvertreter nur noch fremdschämen.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[Mac2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.372.352 von 57-er am 29.09.16 10:05:50

Zitat von 57-er: Es wird dementiert...

Der Unions-Finanzpolitiker Hans Michelbach hält neuerliche Staatshilfen für Banken in Krisenlagen in Deutschland für schlichtweg nicht vorstellbar
http://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/Deutsche-Bank…

...und gleichzeitig bastelt man bereits an Notfallplänen...

Deutsche Bank - Planspiele Regierung plant Notfallplan für Deutsche Bank: Teilverkauf oder Teilverstaatlichung?
Autor: Redaktion w:o
| 28.09.2016, 10:43
Auszug:
Nein! Oder doch? Allen öffentlichen Dementis zum Trotz bereiten die Bundesregierung und zuständige Finanzaufsichtsbehörden einen Rettungsplan für eine Schieflage der Deutschen Bank vor. Wie die Wochenzeitung „Die Zeit" berichtet, arbeiten derzeit hochrangige Beamte in Berlin, Brüssel und Frankfurt an einem Konzept zur Rettung des größten deutschen Geldhauses. Es soll in Kraft treten, falls die Deutsche Bank zusätzliches Kapital benötigt, um ihre zahlreichen Rechtsstreitigkeiten beizulegen – und sich diese Mittel nicht selbst am Markt besorgen kann.
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/8956563-deutsche-b…

Alles recht ungewöhnlich. Ist man jetzt völlig kopflos geworden, bzw. ist die Totalpanik ausgebrochen?

Wer wettet dagegen, dass der Murksel-Staat wieder via Steuergelder die Schieflage der DT. Bank rettet oder unterstützt?

J. Cryan SOGAR via BILD ... Lachnummer! Die meisten BLÖD-Leser suchen die Deutsche Bank im Stadtpark zum Entenfüttern...

[Mac2013]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.373.357 von Red Shoes (†) am 29.09.16 12:06:14

Ich denke auch, in dieser Syrien-Dauerkrise gibt es viele Wahrheiten, aber die nachhaltigen beziehen sich auf Wirtschaftseinfluss und Macht.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.373.357 von Red Shoes (†) am 29.09.16 12:06:14

Du solltest Dich so langsam auch auf die Seite der Gold- und Silberbugs schlagen ...

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.373.651 von Mac2013 am 29.09.16 12:42:28

Zitat von Mac2013: Wer wettet dagegen, dass der Murksel-Staat wieder via Steuergelder die Schieflage der DT. Bank rettet oder unterstützt?

J. Cryan SOGAR via BILD ... Lachnummer! Die meisten BLÖD-Leser suchen die Deutsche Bank im Stadtpark zum Entenfüttern...

Nun ja,
wir werden es sehen, ob sie es können. Die Nummer ist sehr gross.

Aktuell passiert sehr viel, was auch mit der DEUTSCHBANK zu tun hat. Es ist ja nicht nur die 14-Mrd.-Forderung der US-Justiz.

Wenn die Derivate aufgrund von Zinsbewegungen verrückt spielen, kann sich hier eine grosse Hausnummer ergeben. Oder wenn die Bankenbeteiligung der Saudis auf den Markt geschmissen wird. Wieviel Aktien halten die von der Deutschen Bank?

Anhaltspunkt: Beispiel 1:
11. September
US-Kongress kassiert Obamas Veto gegen 9/11-Klagen
29.09.2016 | 06:08 Uhr
Washington. Hinterbliebene von Opfern des 11. Septembers 2001 können Saudi-Arabien wegen der Anschläge verklagen. Präsident Obama wurde überstimmt.
Erstmals in seiner Amtszeit muss US-Präsident Barack Obama die Überstimmung eines Vetos durch den US-Kongress hinnehmen. Senat und Repräsentantenhaus kassierten es am Mittwoch mit jeweils überwältigender Mehrheit. Der Präsident hatte ein Gesetz abgelehnt, das Hinterbliebenen der Terroranschläge vom 11. September 2001 direkte Klagen gegen Saudi-Arabien wegen staatlicher Unterstützung von Terrorismus erlaubt.
Die saudische Regierung hatte gedroht, ihre Besitztümer in den USA – etwa Beteiligungen an Immobilien und Banken – auf den Markt zu werfen, sollte das Gesetz in Kraft treten. 15 der 19 islamistischen Selbstmordattentäter vom 11. September 2001 waren saudische Staatsbürger.(dpa)
http://www.derwesten.de/politik/us-kongress-kassiert-obamas-…

Beispiel 2: Der Vorsteuerverlust beim Verkauf von Abbey Life beträgt bereits 800 Millionen EURO. Wie gross ist dann erst die Wertberichtigung in der Bilanz bei der nun durchzuführenden Abschreibung? (--> das ist ein Eigenkapitalwert!) Das muss ja eine extreme Differenz vorliegen.

FRANKFURT (dpa-AFX) - Die Deutsche Bank hat einen Käufer für ihre britische Lebensversicherungstochter Abbey Life gefunden. Für 935 Millionen Pfund (1,1 Mrd Euro) will der britische Versicherer Phoenix Life das Geschäft übernehmen, wie die Deutsche Bank am Mittwoch mitteilte. Der Preis liegt deutlich unter dem bisherigen Buchwert der Tochter und führt deshalb zu einem Vorsteuerverlust von 800 Millionen Euro. Zugleich verbessert das Institut durch den Verkauf seine Eigenkapitalquote um 0,1 Prozentpunkte. Dem Geschäft müssen noch mehrere Aufsichtsbehörden zustimmen. Vorstandschef John Cryan wertete den Verkauf als wichtige Etappe bei der Verschlankung der Deutschen Bank. "Wir arbeiten weiter an einer Deutschen Bank, die sicherer und weniger komplex ist." Die Vermögensverwaltungssparte, zu der Abbey Life bislang gehört, werde sich weiter auf ihr Kerngeschäft konzentrieren. Zuletzt hatte er Spekulationen dementiert, wonach die Bank den gesamten Bereich verkaufen könnte, um die Kapitalpolster zu stärken. Die Deutsche Bank hatte im Januar angekündigt, Abbey Life auf den Prüfstand zu stellen. Der Wert des Lebensversicherers, der seit dem Jahr 2000 kein Neugeschäft mehr betreibt, wird auf rund eine Milliarde Pfund geschätzt. Die Deutsche Bank hatte Abbey Life 2007 von der britischen Bank Lloyds für knapp eine Milliarde Pfund übernommen. Die Bank versicherte, dass der aus dem Verkauf resultierende Verlust keinen Einfluss auf Zinszahlungen für die eigenkapitalähnlichen Coco-Anleihen haben solle. Ob die Bank nach der Streichung der Dividende auf diese für Anleger sehr riskanten Papiere noch Zinsen zahlen wird, ist seit Jahresbeginn immer wieder ein Thema. Viele Investoren sorgen sich darum, ob die Bank nach dem Rekordverlust im vergangenen Jahr die 2014 ausgegebenen Schuldscheine nicht bedienen kann. Denn bei der Auszahlung haben die Banken anders als bei normalen Anleihen einerseits gewisse Spielräume, unterliegen andererseits aber auch höheren Beschränkungen der Aufseher - ähnlich wie bei Dividenden auf Aktien. Entscheidend für ein Veto der Aufseher gegen eine Ausschüttung auf die Cocos ist dabei der Jahresabschluss nach deutschem Bilanzierungsrecht. Nach diesem fallen aber keine nennenswerten Belastungen an, da der Verkaufspreis nun praktisch auf dem Niveau des einstigen Kaufpreises liegt. Nach dem international üblichen Bilanzierungsstandard IFRS hatte die Bank den Firmenwert allerdings höher bewertet und muss deshalb nun die Abschreibungen vornehmen./enl/nmu/fbr
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1086090-84881-848…
vgl. Hierzu: http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken-versicherunge…

Man darf gespannt sein.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.374.035 von 57-er am 29.09.16 13:34:37

Zitat von 57-er: Beispiel 2: Der Vorsteuerverlust beim Verkauf von Abbey Life beträgt bereits 800 Millionen EURO. Wie gross ist dann erst die Wertberichtigung in der Bilanz bei der nun durchzuführenden Abschreibung? (--> das ist ein Eigenkapitalwert!) Das muss ja eine extreme Differenz vorliegen.

800 Millionen Euro

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.373.963 von greenanke am 29.09.16 13:20:18

Zitat von greenanke: Du solltest Dich so langsam auch auf die Seite der Gold- und Silberbugs schlagen ...

Können Sie irgendwelche Fakten nennen, welche die Inhalte meines Postings zu gesellschaftspolitischen Mißständen in Frage stellen?

Ansonsten trenne ich solche Dinge immer noch von - aus meiner Sicht - börsentechnisch relevanten Fakten.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[greenanke]

Die Weltbörsen stehen bekanntlich nicht vor einem Crash. Deshalb gilt weiterhin: regelmäßig in Aktien-Qualitätswerte investieren. Dabei langfristig denken, die Fundamentaldaten prüfen und sich nicht nach Techn. Analysen und anderen Firlefanz richten ...!

Aber wie ich schon mehrmals kundtat, ist m.E. jetzt die Zeit, mit Optionsscheinen (Calls und Puts) auf die Dt. Bank mit Spielgeld zu zocken!!!

Jetzt gilt es, nicht nur klug zu reden und die Flöhe husten hören ... sondern Geld machen!!! Reibach machen!!! Solche Chancen bieten sich nicht oft!!!

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.374.080 von charliebraun am 29.09.16 13:39:55

Zitat von charliebraun:

Zitat von 57-er: Beispiel 2: Der Vorsteuerverlust beim Verkauf von Abbey Life beträgt bereits 800 Millionen EURO. Wie gross ist dann erst die Wertberichtigung in der Bilanz bei der nun durchzuführenden Abschreibung? (--> das ist ein Eigenkapitalwert!) Das muss ja eine extreme Differenz vorliegen.

800 Millionen Euro

800 Mill. ist nur die Summe aus der Vorsteuerberichtigung und nicht die Grösse der Wertberichtigung aus der Bilanz. Capici?

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.374.158 von 57-er am 29.09.16 13:50:54

Die Vorsteuerberichtigung ist genau die Größe der Diskrepanz aus bisherigem Buchwert in der Bilanz und Verkaufspreis. Der Nettoeffekt (nach Steuer) ist kleiner, wenn die DB ansonsten Gewinne gegenrechnen kann, weil daraus eine geringere Steuerbelastung resultiert.
Nicht zu glauben, was man Dir für Sachen erklären muß.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.374.290 von charliebraun am 29.09.16 14:05:50

Mensch Charlie... hör doch auf.

57-er und wuschel haben Recht. Alle anderen sind halt dumm.

Das ist so, und das bleibt so.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.371.536 von greenanke am 29.09.16 09:00:16

Zitat von greenanke: Du schreibst zwar weit wortreichere, gewichtig erscheinende Beiträge, aber im Prinzip kann man sämtliche Deiner Beiträge zusammenfassen mit:

Armageddon steht dicht bevor, rettet Euch mit Gold und Silber!

Der hier seit vielen Jahren angekündigte Reset (Systemabbruch, Totalcrash, Aktiencrash, Hunger, Hyperinflation, Derivateabsturz, Zeitungscrash, Währungsreform, Goldfürstentümer etc.) ist im laufenden Jahr zwar theoretisch noch möglich, aber doch wohl sehr unwahrscheinlich.

Inzwischen stehen in den Verkaufsregalen schon wieder Zimtsterne, Spekulatius, Marzipan und Lebkuchen - das bedeutet u.a.: das Jahr 2016 geht langsam zu Ende und "Doddalreset" muss abermals verschoben werden, auf 2017.

Eine Portfolio-Beimischung von Edelmetallen (bei mir aktuell ca. 8% des Anlagedepots, ohne historisches Gold+Silber gerechnet) ist trotzdem zu empfehlen, denn aufgrund der negativen Korrelation zu anderen klassischen Anlageklassen, können EM die Volatilität eines Depots senken und daher eine wichtige Portfoliofunktion übernehmen.

Privatanleger sollten sich nur nicht von der Edelmetall-Lobby, Händlern und Anhängern der "reinen Lehre" beeinflussen lassen........bei den Jungs mit viel Zeit ist immer Armageddon (was logisch ist).

Die Dosis macht das Gift!!



Bildquelle: https://www.ideas-magazin.de/fileadmin/user_upload/Tabelle_S…

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.374.119 von greenanke am 29.09.16 13:44:31

Zitat von greenanke: Die Weltbörsen stehen bekanntlich nicht vor einem Crash. Deshalb gilt weiterhin: regelmäßig in Aktien-Qualitätswerte investieren. Dabei langfristig denken, die Fundamentaldaten prüfen und sich nicht nach Techn. Analysen und anderen Firlefanz richten ...!

Gerne. Die ersten Unternehmen an den Weltbörsen öffnen auch schon wieder die Bücher - hier ein alter Schrääd-Liebling:

Pepsi's stock climbs after profit and sales beat, upbeat outlook
http://www.marketwatch.com/story/pepsis-stock-climbs-after-p…

Shares of PepsiCo Inc. PEP, +2.63% climbed 2.3% in premarket trade Thursday, after the beverage and snack giant reported better-than-expected fiscal third-quarter results and provided an upbeat outlook. Net earnings rose to $1.99 billion, or $1.37 cents a share, from $533 million, or 36 cents a share, in the same period a year ago, the reflect the impact of the Venezuela impairment charge in 2015.


Bildquelle: http://www.ariva.de/chart/images/chart.png?z=a2206~A1~b131~J…
Tschart ohne Dividenden!!

Die 100€-Marke sollte bei der "Dre....-Plörre-Aktie" demnächst geknackt werden

[greenanke]

Stellenindex auf Rekordhoch

Firmen melden so viele freie Jobs wie nie

Monat für Monat nimmt die Zahl der freien Stellen in Deutschland zu, der BA-X-Index der Bundesagentur für Arbeit erreicht einen Rekord.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/arbeitsmarkt-fi…


Und das, obwohl einige hier (und der Walter in Österreich) seit 8 Jahren Tag für Tag - mehrfach am Tag sogar - Staatsbankrott, Systemzusammenbruch und Währungsreform ankündigen!

Und das, obwohl z.B. seit 8 Jahren PKWs zum Schönen der Statistiken auf Halde gefertigt und klammheimlich vernichtet wurden!

Und dabei wissen wir nicht einmal, welche und wie viele Produkte ansonsten noch von Draghi gekauft wurden ...

Egal, Hauptsache die Menschen wurden mit irgendwas beschäftigt und bezahlt!

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.374.290 von charliebraun am 29.09.16 14:05:50

Zitat von charliebraun: Die Vorsteuerberichtigung ist genau die Größe der Diskrepanz aus bisherigem Buchwert in der Bilanz und Verkaufspreis.

Unsinn.
Die Vorsteuerberichtigung berichtigt - wie der Name schon sagt - die bisherige Steuerlast des Unternehmens zur jetzigen (=richtigen) Steuerlast.

Umsatzsteuer und Vorsteuer sind die Bezeichnungen aus dem Rechnungswesen und dem Steuerrecht. Das entsprechende Gesetz hierzu heißt also auch Umsatzsteuergesetz (UstG).

Und die Vorsteuerberichtigung ist in § 15a UStG geregelt.

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.374.119 von greenanke am 29.09.16 13:44:31

Zitat von greenanke: Die Weltbörsen stehen bekanntlich nicht vor einem Crash. Deshalb gilt weiterhin: regelmäßig in Aktien-Qualitätswerte investieren. Dabei langfristig denken, die Fundamentaldaten prüfen und sich nicht nach Techn. Analysen und anderen Firlefanz richten ...!

Jetzt habe ich verstanden:

Sie loben meine technischen Analysen nur solange wie ich mich nicht gesellschaftspolitisch kritisch äußere.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.374.983 von 57-er am 29.09.16 15:34:18

Bist Du wirklich so ein Dummkopf?

[Wolfgang_B_J]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.374.290 von charliebraun am 29.09.16 14:05:50

Zitat von charliebraun: Die Vorsteuerberichtigung ist genau die Größe der Diskrepanz aus bisherigem Buchwert in der Bilanz und Verkaufspreis. Der Nettoeffekt (nach Steuer) ist kleiner, wenn die DB ansonsten Gewinne gegenrechnen kann, weil daraus eine geringere Steuerbelastung resultiert.
Nicht zu glauben, was man Dir für Sachen erklären muß.

ja ich glaube du hast es richtig erklärt. Wenn ich es richtig verstanden habe, heisst das der Wert in der Bilanz quasi zu hoch angesetzt war und jetzt realistisch korrigiert wird in Kurzform, ist das so korrekt?

[Frankishsoul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.375.022 von Red Shoes (†) am 29.09.16 15:40:33

Zitat von Red Shoes:

Zitat von greenanke: Die Weltbörsen stehen bekanntlich nicht vor einem Crash. Deshalb gilt weiterhin: regelmäßig in Aktien-Qualitätswerte investieren. Dabei langfristig denken, die Fundamentaldaten prüfen und sich nicht nach Techn. Analysen und anderen Firlefanz richten ...!

Jetzt habe ich verstanden:

Sie loben meine technischen Analysen nur solange wie ich mich nicht gesellschaftspolitisch kritisch äußere.

Horst Szentiks (Red Shoes)

Dieser Thread ist auch ein Spiegelbild unserer Gesellschaft und zeigt in welcher Verfassung sich diese mittlerweile befindet.

Dein Befund ist absolut zutreffend und deckt die Verlogenheit der selbsternannten "Moralisten" schonungslos auf.

Besagter User sollte sein vor kurzem geäußertes "Versprechen" einlösen und sich aus diesem Thread verabschieden. Seine Vorstellung hier ist mittlerweile mehr als blamabel.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.375.022 von Red Shoes (†) am 29.09.16 15:40:33

Zitat von Red Shoes: Sie loben meine technischen Analysen nur solange wie ich mich nicht gesellschaftspolitisch kritisch äußere.

Sie haben es mit dem Troll auch nicht leicht.

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.375.130 von Frankishsoul am 29.09.16 15:57:16

Naja, ich decke zumindest sein widersprüchliches Verhalten auf.

Moralisten sind wir doch alle, nur hat da jeder seine eigenen Vorstellungen. Und der User greenanke findet halt unsere Regierung gut, er findet die USA gut, egal welche Schweinereien von denen aufgedeckt werden.

Ich bezeichne das als klassischen Opportunismus. Der erste Eindruck von früher hat sich somit doch bewahrheitet.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.375.124 von Wolfgang_B_J am 29.09.16 15:56:39

Ja richtig, und das vor Steuern. (um den Sinn einem gewissen Vollblitzer vllt. auch durch Wortteilung zu verdeutlichen)

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.375.049 von charliebraun am 29.09.16 15:44:52

Zitat von charliebraun: Bist Du wirklich so ein Dummkopf?

Nö, ganz sicher nicht. Das ist Dein Metier.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.375.214 von 57-er am 29.09.16 16:06:17

Es ist cabaretreif, was Du heute ablieferst.

[Zeitblom]

Michael Hüther vom Institut der Deutschen Wirtschaft ist der Ansicht,dass die Globalisierung derzeit in einer Phase der Ernüchterung steckt. In vielen entwickelten Volkswirtschaften gäbe es Regionen,die abgehängt seien und in denen das Pro-Kopf-Einkommen stagniere.Besonders deutlich sähe man dies in Grossbritannien und in Frankreich.In England seien die Bruttolöhne seit 2009 zurückgegangen,obwohl das Bruttoinlandsprodukt pro Kopf gewachsen ist In GB gäbe es viele Menschen,die nicht erkennen können,dass sie an den Erträgen der Globalisierung teilhaben und sind daher anfällig für politische Strategien der Abschottung und haben sich daher bereits für den Austritt aus der EU entschieden.Wenn man sich die ökonomischen Daten ansähe,müssten die Franzosen eigentlich die Nächsten sein, die sich von der EU abwenden.Frankreich habe drei grundlegende Probleme - erstens war es nie so stark industrialisiert wie Deutschland, heute läge der Anteil der Industrie an der Gesamtwirtschaft nur noch bei 10 %. Zweitens wirke sich der traditionelle Zentralismus als Belastung aus. Drittens stehe die hohe Staatsquote mit fast 57 % (in D bei 44 %) für Verkrustung und Reformunfähigkeit. Man müsse es ernst nehmen,wenn Menschen nicht mehr an das Versprechen des Aufstiegs glauben.(siehe SZ-Interview in Nr. 226 v. 29.Sept.2016,Seite23)

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.375.232 von charliebraun am 29.09.16 16:07:44

Du magst ja mit Deinen 800 Mill. wahrscheinlich richtig liegen,
aber die Art und Weise, wie Du hier hier auftrittst, ist einfach bezeichnend.
Wie oft kriegst Du am Tag eigentlich welche in die Fresse?

[57-er]

Seit Beginn dieser Woche sieht die Welt anders aus. Zu beobachten ist das besonders bei den Massenmedien. Seit Montag erfahren wir aus allen Kanälen, dass die Deutsche Bank Probleme hat. Ich möchte an dieser Stelle zunächst gar nicht diskutieren, wie ernst die Probleme der Deutschen Bank tatsächlich waren oder auch nicht. Spätestens nach dieser Medienwelle hat sie ernsthafte Probleme. In kaum einer anderen Branche sind nämlich Anleger und Kunden so schnell dabei, einem Unternehmen den Rücken zu kehren, wie im Bankenbereich. Verschiedene Beispiele in den vergangenen Jahren von Lehman bis hin zu Zypern haben aber jedem auch unmittelbar vorgeführt, dass das eigene Geld schnell weg sein kann. Man hört nun Gerüchte über einen anlaufenden Bankrun bei der Deutschen Bank, das ist aber eine völlig logische Entwicklung nach den Schlagzeilen in dieser Woche. Da wird dann schon über Notfallpläne der Bundesregierung geschrieben, die prompt wieder dementiert werden. Letzteres ist allerdings wenig glaubhaft, die Tatsache, dass das Wort „Bailout“ und „Crash“ im Mund der großen Massenmedien ist, zeigt, dass hier bereits massiv Feuer unterm Dach herrschen muss. Ab einem bestimmten Zeitpunkt einer Bankenkrise verselbstständigt sich diese und kann kaum noch gebremst werden, außer man schließt alle Pforten und setzt den Handel der Wertpapiere aus. Wir reden hier aber nicht über irgendeine Bank. Die Deutsche Bank ist definitiv systemrelevant und kann die Kettenreaktion auslösen, die das ganze Weltfinanzsystem zum Einsturz bringt.

http://pit-hinterdenkulissen.blogspot.de/2016/09/die-deutsch…


Man schiesst gerade die Deutsche Bank ab.
Da gibt es auch kaum noch etwas zu deuteln. Der komplette Artikel von PIT ist lesenswert.

Auf HARTGELD haben sie bereits Defcon 1 ausgelöst.
https://hartgeld.com/systemkrise.html

Wahrscheinlich plemplem. Oder doch nicht, wenn man PIT's Ausführungen folgt...

[d0bbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.375.883 von 57-er am 29.09.16 17:00:09

Zitat von 57-er:

Seit Beginn dieser Woche sieht die Welt anders aus. Zu beobachten ist das besonders bei den Massenmedien. Seit Montag erfahren wir aus allen Kanälen, dass die Deutsche Bank Probleme hat. Ich möchte an dieser Stelle zunächst gar nicht diskutieren, wie ernst die Probleme der Deutschen Bank tatsächlich waren oder auch nicht. Spätestens nach dieser Medienwelle hat sie ernsthafte Probleme. In kaum einer anderen Branche sind nämlich Anleger und Kunden so schnell dabei, einem Unternehmen den Rücken zu kehren, wie im Bankenbereich. Verschiedene Beispiele in den vergangenen Jahren von Lehman bis hin zu Zypern haben aber jedem auch unmittelbar vorgeführt, dass das eigene Geld schnell weg sein kann. Man hört nun Gerüchte über einen anlaufenden Bankrun bei der Deutschen Bank, das ist aber eine völlig logische Entwicklung nach den Schlagzeilen in dieser Woche. Da wird dann schon über Notfallpläne der Bundesregierung geschrieben, die prompt wieder dementiert werden. Letzteres ist allerdings wenig glaubhaft, die Tatsache, dass das Wort „Bailout“ und „Crash“ im Mund der großen Massenmedien ist, zeigt, dass hier bereits massiv Feuer unterm Dach herrschen muss. Ab einem bestimmten Zeitpunkt einer Bankenkrise verselbstständigt sich diese und kann kaum noch gebremst werden, außer man schließt alle Pforten und setzt den Handel der Wertpapiere aus. Wir reden hier aber nicht über irgendeine Bank. Die Deutsche Bank ist definitiv systemrelevant und kann die Kettenreaktion auslösen, die das ganze Weltfinanzsystem zum Einsturz bringt.

http://pit-hinterdenkulissen.blogspot.de/2016/09/die-deutsch…


Man schiesst gerade die Deutsche Bank ab.
Da gibt es auch kaum noch etwas zu deuteln. Der komplette Artikel von PIT ist lesenswert.

Auf HARTGELD haben sie bereits Defcon 1 ausgelöst.
https://hartgeld.com/systemkrise.html

Wahrscheinlich plemplem. Oder doch nicht, wenn man PIT's Ausführungen folgt...

Das du das hier wirklich postest, war das doch immer die Aufgabe des Grünen Trolls!

PS: mit dem grossen Bodenterror ist morgen noch nicht zu rechnen, aber die Supermärkte werden sich schnell leeren.WE.

Aha, ich bin gespannt ob ich morgen vor leeren Supermarkt Regalen stehen werde.
Falles es so kommen sollte sind noch ausreichend Vorräte da!

Immer im Hinterkopf behalten was vor kurzem noch verMerkelt wurde.

[Popeye82]

Deutsche Bank PLEITE
www.wallstreet-online.de/diskussion/1239054-1-10/deutsche-ba…

[wuscheler]

Grünaknes Kaffeehaus-Lieblingspostille ruft das Game-Over aus:

Deutsche Bank
Bei einer Pleite droht Finanzkrise von unvorstellbarem Ausmaß

Die Deutsche Bank befindet sich im Endspiel. Das wird ein Game Changer sein. Deutsche Bank-Chef Cryan sah sich sogar gezwungen, verlauten zu lassen, dass es der Bank gut geht und kein Antrag auf Staatshilfen gestellt wurde. Das ließ der Chef von Lehman Brothers kurz vor der Pleite 2008 ebenfalls verlauten.
Die Deutsche Bank hat zu viele Fehler gemacht. Ihr steht das Wasser bis zum Hals. Im Vergleich zu 2006 hatte die Aktie bis Ende September 2016 knapp 90 Prozent an Wert verloren. Heute ist die Bank nur noch 16 Milliarden Euro wert. Das ist weniger als der Baustoffhersteller HeidelbergCement.
...

DB steht nicht nur für „Deutsche Bank“ sondern auch für „Derivate Bombe“


Bei einer Pleite gehen global die Lichter aus
Würde man die Deutsche Bank wie Lehman Brothers anno dazumal tatsächlich pleitegehen lassen, dann würden global erstmal die Lichter ausgehen. Wir hätten eine Finanzkrise von einer unvorstellbaren Dimension in Relation dessen die Krise 2008 lediglich ein entspannter Sonntagsspaziergang war.
...
dürfte es wohl auf eine Verstaatlichung hinauslaufen, auch wenn das Frau Merkel heute noch nicht wahrhaben und keinesfalls ihren Wählern kommunizieren möchte. Ob in diesem Falle dann die von der Bank an ihre Topmanager ausbezahlten Boni zurückgefordert werden, ist mehr als fraglich.
Keinesfalls fraglich ist dagegen, dass der Steuerzahler bei dieser unvorstellbar teuren Bankenrettung abermals der Dumme sein wird. Schnallen wir uns an!

http://www.focus.de/finanzen/experten/weik_und_friedrich/deu…


Ein Gedankenfehler ist allerdings in der Ausführung: die gehen tasächlich von der Staat wird es richten aus - obwohl das mit einem Blick auf die Grafik als hanebüchen zu entlarven ist. Ausnahmsweise hat Merkel in diesem Fall recht, dass sie die DB nicht retten wird, denn das kann sie gar nicht. Das Einzige, was ihr noch an Entscheidungsspielraum bleibt, ist dem Draghi grünes Licht zu geben oder als Totengräberin des Weltfianzsystemes in die Geschichte einzugehen.
Den Titel Totengräberin der EU und Totengräberin des deutschen Volkes hat sie ja schon, aller bösen Dinge sind 3 - go Erika, go.

Diese Nummer kann kein Staat mit seinen Steuerzahlern richten, nicht einmal wenn man die noch nicht geborenen Enkel mitverschulden würde. Bei dieser Nummer werden alle großen Zentralbanken der Welt gefordert sein. Deren Macher können sich jetzt schon mal von ihren Liebsten verabschieden, denn sie werden für lange Zeit in den Druckerkellern verschwinden und die Rechenzentren rauchen lassen müssen.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.376.672 von wuscheler am 29.09.16 18:20:32

Zitat von wuscheler: Grünaknes Kaffeehaus-Lieblingspostille ruft das Game-Over aus

...

Ein Gedankenfehler ist allerdings in der Ausführung: die gehen tasächlich von der Staat wird es richten aus - obwohl das mit einem Blick auf die Grafik als hanebüchen zu entlarven ist. Ausnahmsweise hat Merkel in diesem Fall recht, dass sie die DB nicht retten wird, denn das kann sie gar nicht. Das Einzige, was ihr noch an Entscheidungsspielraum bleibt, ist dem Draghi grünes Licht zu geben oder als Totengräberin des Weltfianzsystemes in die Geschichte einzugehen.
Den Titel Totengräberin der EU und Totengräberin des deutschen Volkes hat sie ja schon, aller bösen Dinge sind 3 - go Erika, go.

Diese Nummer kann kein Staat mit seinen Steuerzahlern richten, nicht einmal wenn man die noch nicht geborenen Enkel mitverschulden würde. Bei dieser Nummer werden alle großen Zentralbanken der Welt gefordert sein. Deren Macher können sich jetzt schon mal von ihren Liebsten verabschieden, denn sie werden für lange Zeit in den Druckerkellern verschwinden und die Rechenzentren rauchen lassen müssen.

Es ist in Wirklichkeit alles noch viel schlimmer als wir bisher annahmen!

Dipl.-Ing. Walter K. Eichelburg, dessen Voraussagen bisher äußerst treffsicher waren, schreibt:


Neu: 2016-09-29:

[13:00] Ernste Crash-Warnung für 30. September 2016:

Wie es aussieht, ist es jetzt soweit: das Finanzsystem darf kollabieren. Ob wir noch Grossterror mit MH-370 [!!! ] vorher als "Ursache" sehen, sollten wir bald sehen, ich meine schon. Hier die Indizien:

a) die Deutsche Bank ist im Untergang. Ein Bailout durch die deutsche Regierung wurde wieder ausgeschlossen, wäre auch von der Grösse gesehen unmöglich. Der Kollaps kommt entweder noch heute, oder morgen.

b) Saudiarabien wirft alle US-Staatsanleihen als Rache auf den Markt

c) das Super-Shemitah-Jahr geht am 2. Oktober zu Ende, der 30. 9. ist der letzte Bank- und Börsentag vorher. An diesem Elul 29 hat es oft Crashes gegeben.

Wir müssen damit rechnen, dass morgen nicht nur alle Märkte crashen, auch dass die Banken schliessen oder gar nicht mehr aufsperren. Bereitet euch vor.

PS: mit dem grossen Bodenterror ist morgen noch nicht zu rechnen, aber die Supermärkte werden sich schnell leeren.WE.

[17:50] Wahrscheinlich kommt es so, Garantie gibt es dafür keine, bis es passiert und schnell abläuft. Wie gesagt, es soll sich niemand retten können. Beim Plagiat kann einen jetzt kommenden Crash offenbar niemand glauben und man zieht unglaublich über mich her. Wenn es so kommt, dann sollten wir in einem Monat bereits im neuen Kaiserreich sein. Daher spielen wir jetzt die Kaiserhymne ... WE.


[https://www.youtube.com/watch?v=-LH8oG9VXTA]

http://www.hartgeld.com/systemkrise.html

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.376.849 von greenanke am 29.09.16 18:41:43

"Beim Plagiat kann einen jetzt kommenden Crash offenbar niemand glauben und man zieht unglaublich über mich her."


Mit Plagiat meint Dipl.-Ing. Walter K. Eichelburg übrigens das hier:

https://bachheimer.com/community-und-housekeeping

[greenanke]

Deutsche Bank -Kurs rauscht nach unten ...!!!!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.377.116 von greenanke am 29.09.16 19:15:50

Zitat von greenanke: Deutsche Bank-Kurs rauscht nach unten ...!!!!

... sollte er wirklich vom Kaiser geadelt werden ... der Freiherr von Aichelburg ...?!

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.375.883 von 57-er am 29.09.16 17:00:09

Zitat von 57-er: Man schiesst gerade die Deutsche Bank ab.

Bei L&S geht's Richtung einstelliger Zahlen beim Aktienkurs.
Das Nachbörsengezocke ist zwar nicht maßgebend, aber es wird spannend am schwarzen Freitag morgen.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.377.269 von wuscheler am 29.09.16 19:30:33

Deutsche Bank

Wenn ich das richtig sehe: gewaltiges Handelsvolumen in New York ...?!

[butcherfriend]

!

Dieser Beitrag wurde von ArbiMod moderiert. Grund: Persönlicher Angriff

[greenanke]

Rettungsboote

Da sich bei den "Rettungsbooten" und "sicheren Häfen" (noch?) nichts tut ...:

Doch nichts Ernstes ...?!

[greenanke]

!

Dieser Beitrag wurde von ArbiMod moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[lamaro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.377.476 von butcherfriend am 29.09.16 19:50:17

jaaaa

wie haben sich die große firmen damals auf die ddr gestürzt..firmen wurden zu einer dm verhöckert...jetzt kommt die rache. Wo ist eigentlich das Vermögen von Honecker..wer hat sich das unter den Nagel gerissen? Fragen über Fragen. Was hat man aus diesem Land gemacht...oder machen lassen??

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.752.922 von Red Shoes (†) am 03.07.16 13:58:54

Zitat von Red Shoes: Okay, ich verrate so viel:

Indikatorentechnisch sieht die DBK auch jetzt schon wieder ganz vielversprechend aus, extrem überverkauft, bullische Divergenzen, etc.

Mein theoretisches nächstes unteres Etappenziel liegt bei ca. 11,43 Euro. Aber dort werde ich sie noch nicht aufnehmen, auch wenn sich die nächste Erholung zunehmend abzeichnet.

Horst Szentiks (Red Shoes)
Risiko- und Haftungsausschluß:
Wer sich an meinen Einschätzungen orientiert, handelt auf eigenes Risiko.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.377.797 von Red Shoes (†) am 29.09.16 20:21:55

Zitat von Red Shoes:

Zitat von Red Shoes: Okay, ich verrate so viel:

Indikatorentechnisch sieht die DBK auch jetzt schon wieder ganz vielversprechend aus, extrem überverkauft, bullische Divergenzen, etc.

Mein theoretisches nächstes unteres Etappenziel liegt bei ca. 11,43 Euro. Aber dort werde ich sie noch nicht aufnehmen, auch wenn sich die nächste Erholung zunehmend abzeichnet.

Horst Szentiks (Red Shoes)
Risiko- und Haftungsausschluß:
Wer sich an meinen Einschätzungen orientiert, handelt auf eigenes Risiko.

Horst Szentiks (Red Shoes)

Hmmm, die Deutsche Krank ist wohl unten durchgerauscht:

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.377.494 von greenanke am 29.09.16 19:51:58

Zitat von greenanke: Da sich bei den "Rettungsbooten" und "sicheren Häfen" (noch?) nichts tut ...:

Doch nichts Ernstes ...?!

Weil Ihr ja immer meint, GR sei eine Blaupause. Na, dann will ich Euch doch mal berichten, wie angeschiXXen man mit ner Immo ist
verfasst von Gaby, 28.09.2016, 11:09

Moin,

wenn Griechenland auch nur im Ansatz ne Blaupause für das ist, was Euch so noch bevor steht, dann mal viel Spaß beim Lesen.

Erster Schritt war die Erhebung einer Sondersteuer auf Immobilien. Weil das ein sofort verfügbarer Datenpool war, man schnell Geld brauchte und das sofort fällig gestellt werden konnte - man musste nicht das Fiskaljahr abwarten und ggf. höhere Einkommensteuern einziehen. Das war saftig, je nach Lage waren es bis zu 100 Prozent Aufschlag

Zweiter Schritt war die Umstellung der Besteuerungsgrundlage. Nicht mehr der Einheitswert wurde zu Grunde gelegt, sondern ein durchschnittlicher Marktwert, dieser zusammengetragen aus Werten zu Spitzenzeiten der Blase. Vergleich: Ein Haus mit Grundstück in unserer Gegend hier wurde damals locker für 400.000 bis 500.000 Euro verkauft. Real zu erzielen waren aber zum Zeitpunkt dieser Umstellung der Besteuerungsbasis nicht mal mehr die Hälfte - heute gehen genau diese Immobilien für 100.000 Euro weg, wenn überhaupt. Die Steuergrundlage ist und bleibt 500.000

Dieser "objektive" (haha) Wert wurde - wenn es überhaupt zum Verkauf kam - auch für die Grunderwerbssteuer zu Grunde gelegt. Nicht der real gezahlte und im Notarvertrag fest gehaltene Preis.

Dann wurde im nächsten Schritt der "Zugewinn" des Verkäufers besteuert und zwar mit 15 Prozent. Aber aufgepasst: Wieder auf der Basis der irrwitzigen und irrealen Blasenpreise. Also: Jemand hat ein Haus mal gekauft für sagen wir 80.000 Euro (umgerechnet, war ja meist zu Drachmen-Preisen). Verkauft er es heute für 100.000, der Fiskus aber nimmt den Wert von 500.000 Euro an, zahlt er 75.000 Euro Steuern. Bleiben ihm stolze 25.000 Euro für sein Haus.

Der Käufer zahlt aber noch mal 3 Prozent Grunderwerbsteuer - auf die 500.000. Die verhandelt er natürlich vorher vom Preis runter (da absoluter Käufermarkt). Merkt Ihr was?

Dann hat man letztes Jahr noch eine neue Besteuerung eingeführt. Jetzt wird die Nettofläche zusammengezählt, die man besitzt (sagen wir, ein Haus, zwei, drei Mietwohnungen?). Sobald diese Fläche 300 qm übersteigt, gibt es noch mal eine saftige Extra-Steuer von drei Prozent zusätzlich zur ohnehin hohen Steuer oben drauf. Diese kann sich bis zu 10 Prozent erhöhen, je nach Immo"Vermögen".

Meine Vermieterin besitzt dieses Haus, das wir bewohnen, zwei Eigentumswohnungen und - dummer Weise - auch noch die Fläche des Labors, das sie betreibt. Sie zahlt pro Jahr 23.000 Euro nur Grundsteuern.

Wir haben jetzt die Situation, dass viele Immobilienbesitzer die Steuer nicht mehr bezahlen können. Sie haben jetzt die freundliche Möglichkeit, dem Staat dafür die Immobilie zu übereignen. Den Differenzbetrag aus geschuldeter Steuer und Immopreis, den gibt es aber natürlich nicht ausgezahlt.

Auch schlagen immer mehr Erben Häuser aus. Weil sie einerseits die - ebenfalls in die Höhe geschossene - Erbschaftssteuer nicht bezahlen können, geschweige denn die Grundsteuer.

Viele Grüße

Gaby

http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=415033

[wuscheler]

Das Manager-Magazin macht gleich das ganz große Fass auf:


EZB pumpt Staatsanleihenmarkt auf
"Wenn diese Blase platzt, fliegt das Finanzsystem in die Luft"
http://www.manager-magazin.de/finanzen/artikel/liquiditaetsb…

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.378.232 von wuscheler am 29.09.16 21:01:59

Das überrascht mich nicht im Geringsten.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[wuscheler]

Es müffelt nach Lehman - selbst der Marder ist wieder unterwegs und beißt anscheinend wie damals wieder die Leitungen der Server von den Geldautomaten durch:

Aktuell: Deutsche Bank schwer unter Druck nach Medienbericht (+Update) – Dax und US-Märkte mit Abverkauf

Mehrere Hedgefonds haben laut einem Medienbericht Gelder von der Deutschen Bank abgezogen – die Hedgefonds hatten über die Deutsche Bank ihre Derivate-Positionen abgewickelt (die Abwicklung können nur Clearinghäuser tätigen). Die Deutsche Bank-Aktien daraufhin nachbörslich mit einem Minus von 5,5%, der X-Dax stark unter Druck, ebenso die US-Indizes.

Nun könnte für die Deutsche Bank eine tödliche Spirale einsetzen: wenn Gelder von der Deutschen Bank abgezogen werden, kann das einen Herdentrieb auslösen – niemand möchte bei der Reise nach Jerusalem keinen Stuhl mehr erwischen! Und damit verschlechtert sich die Liquiditätslage für die Deutsche Bank weiter, die ein Verhältnis Bilanzsumme zu Marktkapitalisierung von über 40 hat – ein extrem hoher Wert der anzeigt, dass da etwas nicht stimmt.
...
"Bekomme kein Geld mehr, an 3 verschiedenen Standorten verweigerte mir der Bankautomat die Auszahlung"

http://finanzmarktwelt.de/aktuell-deutsche-bank-schwer-unter…


Die Lawine rollt an und nimmt Fahrt auf:

Deutsche Bank wartet auf 3,9 Mrd. Dollar:
Chinas Währungshüter blockieren Transaktion

Die Deutsche Bank will 3,9 Milliarden Dollar aus China abziehen – und die Währungsregulatoren des Landes blockieren eine schnelle Transaktion. Sie fürchten eine Abwertung des Yuan, wenn zuviel Kapital aus auf einmal abfließt.

http://www.epochtimes.de/china/china-wirtschaft/deutsche-ban…

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.376.672 von wuscheler am 29.09.16 18:20:32

Herr Wuscheler,
Kann man bei Ihnen heut noch zur WorldDoomsdayApocalyptica-party vorbeikommen?
Dann machen wir Was ganz Verrücktes



Mitbringen kann ich leider nichts,
Supermarkt verpasst(aber über Toilettenpapier dealen werde ich zu (finanz)Elite aufsteigen),
ab Morgen wird dann vom Nachbarn geklaut werden müssen.



Und die mit ( ) Bildung ALLE wieder auf den Acker!!!
Dipl.Ing WKE go, go, go, Yipppiiiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!!!!!!!!!!

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.378.547 von Popeye82 am 29.09.16 21:37:29

Hilf mir mal auf die Sprünge ... warst du der mit dem Deutsche-Bank-Call oder war's Viviane?

[sharepicker321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.378.232 von wuscheler am 29.09.16 21:01:59

Zitat von wuscheler:

Zitat von Red Shoes: ...



Horst Szentiks (Red Shoes)

Hmmm, die Deutsche Krank ist wohl unten durchgerauscht:

sieht irgendwie so aus als wenn bei dem unteren Etappenziel von 11,43€ überhaupt keine Erholung generiert wurde.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.378.592 von wuscheler am 29.09.16 21:41:49

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://pics.blameitonthevoices.com/102009/small_doomsday%20advice.jpg

[/url]

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.378.865 von Popeye82 am 29.09.16 22:28:11

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.378.817 von sharepicker321 am 29.09.16 22:21:29

Zitat von sharepicker321:

Zitat von Red Shoes: Okay, ich verrate so viel:

Indikatorentechnisch sieht die DBK auch jetzt schon wieder ganz vielversprechend aus, extrem überverkauft, bullische Divergenzen, etc.

Mein theoretisches nächstes unteres Etappenziel liegt bei ca. 11,43 Euro. Aber dort werde ich sie noch nicht aufnehmen, auch wenn sich die nächste Erholung zunehmend abzeichnet.

Horst Szentiks (Red Shoes)
Risiko- und Haftungsausschluß:
Wer sich an meinen Einschätzungen orientiert, handelt auf eigenes Risiko.

Horst Szentiks (Red Shoes)


sieht irgendwie so aus als wenn bei dem unteren Etappenziel von 11,43€ überhaupt keine Erholung generiert wurde.

Ich helfe gerne und zoome den entsprechenden Zeitausschnitt auf:



Jetzt sollten auch Sie die temporäre Erholung erkennen können.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[harrymulisch]

Ein Freund berichtet gerade, größere Überweisungen seien NICHT mehr möglich. Ob dies jetzt lediglich ein technisches Problem ist, wie ihm angezeigt wurde, kann ich nicht beurteilen.

Es stinkt gewaltig.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.379.597 von harrymulisch am 30.09.16 06:58:30

Zitat von harrymulisch: Ein Freund berichtet gerade, größere Überweisungen seien NICHT mehr möglich. Ob dies jetzt lediglich ein technisches Problem ist, wie ihm angezeigt wurde, kann ich nicht beurteilen.

Es stinkt gewaltig.

Donnerstag, 29. September 2016
Reaktion auf Kundenrückzug
Deutsche Bank betont ihre Solidität

Einige Fonds, die ihre Derivate-Geschäfte über die Deutsche Bank abwickeln, ziehen sich langsam zurück. Das zwingt die Deutsche Bank einmal mehr, ihre "stabile Finanzposition" zu betonen. In den USA gehandelte Titel der Deutschen Bank brechen ein.

Auszug:
Die Deutsche Bank hat einem Medienbericht zufolge über den Rückzug von Clearing-Kunden auf eine solide Finanzsituation verwiesen. "Unsere Kunden gehören zu den anspruchsvollsten Investoren der Welt", erklärte ein Sprecher des Dax-Unternehmens: "Wir sind zuversichtlich, dass die meisten von ihnen Kenntnis haben von unserer stabilen Finanzposition, dem derzeitigen makroökonomischen Umfeld, dem Rechtsstreit in den USA und den Fortschritten, die wir mit unserer Strategie machen."

Die Nachrichtenagentur Bloomberg hatte zuvor berichtet, dass sich einige Fonds, die ihre Derivate-Geschäfte über die Deutsche Bank abwickeln, langsam zurückziehen. Sie hätten einige ihrer gelisteten Derivate in dieser Woche anderen Firmen übertragen, hieß es unter Berufung auf interne Bank-Dokumente, in die Bloomberg Einsicht nahm.

Ein Insider sagte Bloomberg, es handele sich um rund zehn Hedgefonds, die ihr Engagement zurückfahren. Die meisten der mehr als 200 Hegdefonds-Kunden der Bank hätten hingegen keine Änderungen vorgenommen.

In den USA gehandelte Titel der Deutschen Bank brachen um mehr als sieben Prozent ein. Mehr als 41 Millionen Aktien wechselten den Besitzer - so viele wie noch nie zuvor.
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Deutsche-Bank-betont-ihre-Soli…

Die Amis und Bloomberg schießen gegen die Deutsche Bank aus vollen Rohren.

Wie sagte PIT noch:

"Wenn Bloomberg als große US-Nachrichtenagentur vermeldet, dass die Bundesregierung an Notfallplänen für die Deutsche Bank arbeitet, dann ist das kein Zufall. In dieser Größenordnung passiert nicht nur in der Politik nichts zufällig, wie schon Roosevelt sagte, sondern auch bei den großen Massenmedien. An diesem Montag wurde u.U. der tödliche Pfeil auf die Deutsche Bank aus den USA abgeschossen, nachdem diese von dort schon mit der drohenden Strafzahlung von 14 Milliarden US-$ „verwundet“ wurde."

http://pit-hinterdenkulissen.blogspot.de/

[bluechip56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.378.250 von wuscheler am 29.09.16 21:03:52

Siehe hier:

http://www.griechenland-blog.gr/2016/08/abwendung-ueberhoeht…

Kenne auch Griechen hier bei uns. Da die " Katasterämter " so gut wie nicht richtig arbeiten, wissen die Finanzämter gar nicht wer welche und wieviele Immobilien besitzt, Stichwort zweit, dritt oder Ferienimmobilie.

Auf D. bezogen wäre dies keine Blaupause. Bei uns wurden die Kauf und Verkaufssteuer in den meisten Bundesländern schon verdoppelt. Bei der Grundsteuer wird eine Novelle diskutiert, jedoch wird eine drastische Erhöhung nicht kommen, auch aus dem Grund, dass wir gut 60% Mieter haben, die schon durch die zweite Miete gebeutelt sind. Grundsteuern sind in den letzten Jahren schon um ca. 10% pro Jahr gestiegen. Man kann sich vorstellen, dass dies so weitergeht und wir in 5 Jahren eine Verdoppelung des Steuersatzes von 2005 haben werden.

Griechenland ist halt wie die meisten Südländer ein Land von Immobilienbesitzern. Was mir der Grieche erzählt hat, sind die Griechen sehr kreativ bei ihrer Steuererklärung bezüglich Ihrer Einnahmen und Ausgaben.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.378.250 von wuscheler am 29.09.16 21:03:52

Zitat von wuscheler: Weil Ihr ja immer meint, GR sei eine Blaupause. Na, dann will ich Euch doch mal berichten, wie angeschiXXen man mit ner Immo ist
verfasst von Gaby, 28.09.2016, 11:09

Moin,

wenn Griechenland auch nur im Ansatz ne Blaupause für das ist, was Euch so noch bevor steht, dann mal viel Spaß beim Lesen.

Erster Schritt war die Erhebung einer Sondersteuer auf Immobilien. Weil das ein sofort verfügbarer Datenpool war, man schnell Geld brauchte und das sofort fällig gestellt werden konnte - man musste nicht das Fiskaljahr abwarten und ggf. höhere Einkommensteuern einziehen. Das war saftig, je nach Lage waren es bis zu 100 Prozent Aufschlag

Zweiter Schritt war die Umstellung der Besteuerungsgrundlage. Nicht mehr der Einheitswert wurde zu Grunde gelegt, sondern ein durchschnittlicher Marktwert, dieser zusammengetragen aus Werten zu Spitzenzeiten der Blase. Vergleich: Ein Haus mit Grundstück in unserer Gegend hier wurde damals locker für 400.000 bis 500.000 Euro verkauft. Real zu erzielen waren aber zum Zeitpunkt dieser Umstellung der Besteuerungsbasis nicht mal mehr die Hälfte - heute gehen genau diese Immobilien für 100.000 Euro weg, wenn überhaupt. Die Steuergrundlage ist und bleibt 500.000

Dieser "objektive" (haha) Wert wurde - wenn es überhaupt zum Verkauf kam - auch für die Grunderwerbssteuer zu Grunde gelegt. Nicht der real gezahlte und im Notarvertrag fest gehaltene Preis.

Dann wurde im nächsten Schritt der "Zugewinn" des Verkäufers besteuert und zwar mit 15 Prozent. Aber aufgepasst: Wieder auf der Basis der irrwitzigen und irrealen Blasenpreise. Also: Jemand hat ein Haus mal gekauft für sagen wir 80.000 Euro (umgerechnet, war ja meist zu Drachmen-Preisen). Verkauft er es heute für 100.000, der Fiskus aber nimmt den Wert von 500.000 Euro an, zahlt er 75.000 Euro Steuern. Bleiben ihm stolze 25.000 Euro für sein Haus.

Der Käufer zahlt aber noch mal 3 Prozent Grunderwerbsteuer - auf die 500.000. Die verhandelt er natürlich vorher vom Preis runter (da absoluter Käufermarkt). Merkt Ihr was?

Dann hat man letztes Jahr noch eine neue Besteuerung eingeführt. Jetzt wird die Nettofläche zusammengezählt, die man besitzt (sagen wir, ein Haus, zwei, drei Mietwohnungen?). Sobald diese Fläche 300 qm übersteigt, gibt es noch mal eine saftige Extra-Steuer von drei Prozent zusätzlich zur ohnehin hohen Steuer oben drauf. Diese kann sich bis zu 10 Prozent erhöhen, je nach Immo"Vermögen".

Meine Vermieterin besitzt dieses Haus, das wir bewohnen, zwei Eigentumswohnungen und - dummer Weise - auch noch die Fläche des Labors, das sie betreibt. Sie zahlt pro Jahr 23.000 Euro nur Grundsteuern.

Wir haben jetzt die Situation, dass viele Immobilienbesitzer die Steuer nicht mehr bezahlen können. Sie haben jetzt die freundliche Möglichkeit, dem Staat dafür die Immobilie zu übereignen. Den Differenzbetrag aus geschuldeter Steuer und Immopreis, den gibt es aber natürlich nicht ausgezahlt.

Auch schlagen immer mehr Erben Häuser aus. Weil sie einerseits die - ebenfalls in die Höhe geschossene - Erbschaftssteuer nicht bezahlen können, geschweige denn die Grundsteuer.

Viele Grüße

Gaby

http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=415033

Die zutreffende Antwort auf wuscheler und Gaby! Perfekt! Ich könnte es nicht besser ausdrücken!

Zitat von bluechip56: Siehe hier:

http://www.griechenland-blog.gr/2016/08/abwendung-ueberhoeht…

Kenne auch Griechen hier bei uns. Da die " Katasterämter " so gut wie nicht richtig arbeiten, wissen die Finanzämter gar nicht wer welche und wieviele Immobilien besitzt, Stichwort zweit, dritt oder Ferienimmobilie.

Auf D. bezogen wäre dies keine Blaupause. Bei uns wurden die Kauf und Verkaufssteuer in den meisten Bundesländern schon verdoppelt. Bei der Grundsteuer wird eine Novelle diskutiert, jedoch wird eine drastische Erhöhung nicht kommen, auch aus dem Grund, dass wir gut 60% Mieter haben, die schon durch die zweite Miete gebeutelt sind. Grundsteuern sind in den letzten Jahren schon um ca. 10% pro Jahr gestiegen. Man kann sich vorstellen, dass dies so weitergeht und wir in 5 Jahren eine Verdoppelung des Steuersatzes von 2005 haben werden.

Griechenland ist halt wie die meisten Südländer ein Land von Immobilienbesitzern. Was mir der Grieche erzählt hat, sind die Griechen sehr kreativ bei ihrer Steuererklärung bezüglich Ihrer Einnahmen und Ausgaben.

Griechische Verhältnisse auf dem Immobiliensektor (und auch sonst) sind auf Deutschland nicht übertragbar!

[greenanke]

Ein sehr positives Zeichen: In diesem Thread bisher keinerlei hämische und schadenfrohe Beiträge zu Deutscher Bank und Commerzbank!
Hätte ich nicht gedacht!

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.380.959 von greenanke am 30.09.16 09:29:19

Das sind für Dich also die positiven Zeichen.
Wenn niemand hämisch und schadenfroh ist.

Offensichtlich verstehst Du die Tragweite des Ganzen noch nicht einmal im Ansatz.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.380.959 von greenanke am 30.09.16 09:29:19

Die DBK-Aktionäre sind doch bereits genug gestraft.
Für die Führungsetage gibt´s allerdings kein Mitleid von mir. Was die von ihrem Unternehmen hält, sieht man bereits daran, dass keine Insiderkäufe stattfinden.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.381.229 von RealJoker am 30.09.16 09:58:11

Zitat von RealJoker: Die DBK-Aktionäre sind doch bereits genug gestraft.

Wen interessieren DBK-Aktionäre oder Zocker? Oder der Aktienkurs.
Schon nach den offiziellen Meldungen findet dort ein massiver Abzug von Geldern statt.

Wir reden hier nicht über irgendeine Bank. Die Deutsche Bank ist definitiv systemrelevant und kann die Kettenreaktion auslösen, die das ganze Weltfinanzsystem zum Einsturz bringt. 55 Billionen USD an Derivaten sind kein Pappenstil. Wenn nur ein winziger Bruchteil hier ins Rutschen kommt...

[Claptoni]

Ich denke mal,
erst wird EU fallen
und dann bricht das Kartenhaus USA in sich zusammen

[bluechip56]

Handelsblatt vor 3 Jahren

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken-versicherunge…

Merkel und jetzt auch Nahles freuen sich auf - Industrie 4.0 - und wissen gar nicht was die Digitalisierung bedeutet, nämlich neben neuen Spezialistenjobs auch viele " normale" Jobs die wegfallen, auch bei Banken, Versicherungen usw.

Bei der D-Bank braucht es keine Häme, wenn man sich den Chart anschaut, manche haben gut 90% verloren.

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.380.959 von greenanke am 30.09.16 09:29:19

Zitat von greenanke: Ein sehr positives Zeichen: In diesem Thread bisher keinerlei hämische und schadenfrohe Beiträge zu Deutscher Bank und Commerzbank!
Hätte ich nicht gedacht!

Das scheinen Sie immer noch nicht richtig verstanden zu haben.

Positiv, im sentimenttechnischen Sinne, ist das keineswegs zu interpretieren, eher im Gegenteil.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[greenanke]

Ich hatte vermutet, die Goldbugs, Systemfeinde und Untergangssüchtigen würden Morgenluft wittern und in Begeisterungsstürme ausbrechen ... Ist ja schön, dass ich mich geirrt habe!

Schönen Tag allerseits!

[Cemby]

Energiewende Boom der Batteriespeicher

...
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/energiewende-bo…

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.380.959 von greenanke am 30.09.16 09:29:19

Zitat von greenanke: Ein sehr positives Zeichen: In diesem Thread bisher keinerlei hämische und schadenfrohe Beiträge zu Deutscher Bank und Commerzbank!
Hätte ich nicht gedacht!

Aber:
"Die detschen Banken wanken"

Ist das nun Häme oder Poesie

Jedenfalls: Tatsache

[2015-06]

Was tut mein Gold!?

Achtung - Chart ist auf Linear umgeschaltet, weil der Trend in Log bereits durch.


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/004060ea-dc…

[2015-06]

Deutsche Bank: hat die Kauforder jetzt gegriffen!?

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/004060ef-dc…

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.382.276 von 2015-06 am 30.09.16 11:29:07

Nein.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[greenanke]

ENTWARNUNG!!!

Der Pulverdampf verfliegt bereits ...

Auf die Zukunft ...!

Wir schaffen das!





P.S. Wir stehen also nicht vor einem Crash an den Weltbörsen! Schon längst nicht vor einem Staatsbankrott, Systemzusammenbruch und/oder Währungsreform!

[greenanke]

"Wenn diese Blase platzt, fliegt das Finanzsystem in die Luft"

http://www.manager-magazin.de/finanzen/artikel/liquiditaetsb…




Bitte den ganzen Artikel durchlesen, nicht nur die reißerische Überschrift!

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.379.597 von harrymulisch am 30.09.16 06:58:30

Zitat von harrymulisch: Ein Freund berichtet gerade, größere Überweisungen seien NICHT mehr möglich. Ob dies jetzt lediglich ein technisches Problem ist, wie ihm angezeigt wurde, kann ich nicht beurteilen.

Das liegt vermutlich an einer Unterdeckung des Kontos - ihr Freund darf sich dann nicht wundern.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.382.669 von greenanke am 30.09.16 12:13:37

Zitat von greenanke: "Wenn diese Blase platzt, fliegt das Finanzsystem in die Luft"

http://www.manager-magazin.de/finanzen/artikel/liquiditaetsb…

Bitte den ganzen Artikel durchlesen, nicht nur die reißerische Überschrift!

Preissler ist sehr optimistisch für die Aktienmärkte:

"Entsprechend ist der Ausblick für die Aktienmärkte in den nächsten Monaten gut. In der Eurozone gilt dies sogar noch mehr als in den USA, weil die Bewertungen diesseits des Atlantiks großen Nachholbedarf haben. Konkret bedeutet dies neue Höchststände. Der DAX beispielsweise sollte im nächsten Jahr Richtung 13.000 Punkte marschieren und der Eurostoxx50 die 4.000er-Marke testen, während der Schweizer Index SMI über 10.000 Punkte steigen dürfte."
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/8244933-marktkomme…

Preissler´s Flaggschiff-Fonds ist der "Bantleon Opportunities L", der Investoren womöglich aber nicht "vom Hocker reißt":


Bildquelle: http://www.ariva.de/bantleon_opportunities_l_pt-fonds/chart?…

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.374.497 von Mietzi543 am 29.09.16 14:27:33

Zitat von greenanke: Die Weltbörsen stehen bekanntlich nicht vor einem Crash. Deshalb gilt weiterhin: regelmäßig in Aktien-Qualitätswerte investieren. Dabei langfristig denken, die Fundamentaldaten prüfen und sich nicht nach Techn. Analysen und anderen Firlefanz richten ...!

Gerne. Die ersten Unternehmen an den Weltbörsen öffnen auch schon wieder die Bücher - hier ein alter Schrääd-Liebling2:

McCormick beats profit views, boosts outlook
http://www.marketwatch.com/story/mccormick-beats-profit-view…


Bildquelle: http://finviz.com/quote.ashx?t=MKC&ty=c&ta=0&p=m
Tschart in USD, ohne Dividenden

Wer hier damals mitgegangen ist: Der Top-Titel ist sehr gut gelaufen und jetzt hoch bewertet, Teilgewinne könnten mitgenommen werden. Oben drauf kommen ja auch noch Währungsgewinne und Dividenden.

[greenanke]

Also ... ich muss zugeben: ich gehe heute hochzufrieden aus dem Börsentag!

Viel zufriedener noch als ich erhofft hatte!

Aber das geht wohl allen aufrechten Anlegern und Anlegerinnen so!

Offensichtlich haben wir eine stabile und robuste Finanzlage!

Und mit unseren Großbanken: Das wird schon wieder ...!

[greenanke]

Wo deutsche Banken international die Nase vorn haben

Alle reden vom Niedergang von Deutscher Bank, Commerzbank und Co. Aber in einer Hinsicht können die deutschen Banken diejenigen in Amerika oder England locker überrunden.



http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/wirtschaft-in-zahlen/g…

[2015-06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.382.276 von 2015-06 am 30.09.16 11:29:07

Zitat von 2015-06: Deutsche Bank: hat die Kauforder jetzt gegriffen!?

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/004060ef-dc…

Zitat von Red Shoes: Nein.

Horst Szentiks (Red Shoes)

http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/00406165-dc…

Aber: nach der Meldung ist immer vor der Meldung.

[greenanke]

Deutschland erlebt Jobboom wie zu Adenauers Zeiten

Würden Bundeskanzler daran gemessen, wie sich die Jobsituation während ihrer Amtszeit entwickelt, müsste Angela Merkel (CDU) die beliebteste Regierungschefin der Nachkriegszeit sein. Seit dem Wirtschaftswunder der Fünfziger- und Sechzigerjahre ist die Arbeitslosigkeit in Deutschland nicht mehr so stark gesunken wie in den knapp elf Jahren ihrer Regierungszeit.



https://www.welt.de/wirtschaft/article158456206/Deutschland-…

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.386.293 von 2015-06 am 30.09.16 18:35:48

Heute abgestaubt zu 9,90 Euro?

[2015-06]

Sophie Schimansky (n-tv New Yorker Parkett): Die Strafe gegen die Deutsche Bank ist geringer ausgefallen. Die "amerikanischen Behörden wollen nicht mit dem Blut der Deutschen Bank" besudelt sein. Börsenschalte 18 Uhr 20. Da lässt wohl eher Lehman grüßen.

Nein, vivian. Schließe mich eher greenie an. Man sollte den Foren fernbleiben.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.378.592 von wuscheler am 29.09.16 21:41:49

Zitat von wuscheler: Hilf mir mal auf die Sprünge ... warst du der mit dem Deutsche-Bank-Call oder war's Viviane?

Ihre ("gut geölten")Reflexe sind in gleichem Maße bekannt,
wie langweilig



Ist aber NICHT so dass sie ausrechenbar wären!!!!!

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.385.486 von greenanke am 30.09.16 17:17:22

ich versuch Sie raufzukriegen!!!!!

[d0bbi]

Glückwunsch an alle Zocker die heute mit Deutsche Bank, dass Glück auf ihrer Seite hatten.

[Popeye82]

Massive Einschläge in der Finanzbranche
www.wallstreet-online.de/nachricht/8956815-professor-klemens…

[Popeye82]

[Quando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.386.365 von greenanke am 30.09.16 18:47:25

Was für ein verlogener Dreck

Seit 1992 haben sich zahlreiche , wesentliche Kriterien der AL - Statisik geändert und das nicht
in Richtung einer realistischen Abbildung der Realität sondern nur wie verändert man die Parameter,
Modalitäten so , das es immer was zu Jubeln gibt.

Ein jeder wäre gut beraten seine eigenen Erfahrungen und die seiner Angehörigen und seines Umfeldes,
der letzten 25 Jahre mit dieser getürkten Statistik abzugleichen.


Quando

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.378.865 von Popeye82 am 29.09.16 22:28:11

Zitat von Popeye82:

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://pics.blameitonthevoices.com/102009/small_doomsday%20advice.jpg

[/url]


... oder

PFLANZE EINEN BAUM




„Wenn ich wüsste, dass morgen die Welt unterginge, würde ich heute noch ein
Apfelbäumchen pflanzen.“ Martin Luther hat den Satz gesagt. So ist es
überliefert.
http://www.kirche-im-wdr.de/startseite/makePdf/programm/luth…

[N424671]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.387.430 von Popeye82 am 30.09.16 21:38:57

http://www.pressetext.com/news/20160930002

Italien, Italien, macht das richtige!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.388.444 von N424671 am 01.10.16 08:56:26

Deutschlands wahnwitzige Rekordfahrt

Deutschland ist auf Rekordkurs. Das Land wird 2016 gemäss Schätzungen des Münchner Ifo-Instituts voraussichtlich einen Leistungsbilanz-Überschuss von 310 Milliarden Dollar erreichen.

Vereinfacht gesagt, wird Deutschland dieses Jahr mit dem Export von Waren und Dienstleistungen also 310 Milliarden Dollar mehr eingenommen haben, als es für den Import von Waren und Dienstleistungen ausgegeben hat. Das ist deutlich mehr als im Vorjahr und entspricht einem neuen Weltrekord: China wird mit einem Leistungsbilanzüberschuss von voraussichtlich 260 Milliarden Dollar auf den zweiten Weltrang abrutschen, vor Japan mit rund 170 Milliarden Dollar.

Deutschlands Leistungsbilanzüberschuss wird demnach rund 8,9 Prozent des Bruttoinlandproduktes erreichen, nach 8,5 Prozent im Vorjahr.

Das ist toll, nicht wahr?

Leider nein.

http://www.fuw.ch/article/nmtm-deutschlands-wahnwitzige-reko…

[2015-06]

Die Deutsche Bank reagiert im Augenblick wohl extrem auf Meldungen unterschiedlichster Art. Unklar, welches dunkle Geheimnis demnächst an die Öffentlichkeit gerät, welche Sau übers Parkett getrieben wird. Die Sau kann nur natürlich von außen kommen - zum Beispiel ein Wiederaufflackern der Eurokrise. Zumindest muss sie in ihrem Rahmen demnächst die Hosen runterlassen, wenn die Berichtssaison beginnt.
Dreht man den Chart, könnte man ne Idee kriegen, was die Deutsche Bank demnächst treiben könnte. Vorsicht: ist aber immer nur ne Idee und nicht die Wirklichkeit.
Alternativ kommt ein erneuter Test der Tiefs immer wieder in Betracht.


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/004061c4-dc…

[N424671]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.388.486 von greenanke am 01.10.16 09:14:00

Das bedeutet, dass die Schweiz sich das erlauben kann, weil es ein kleines Land ist und wir halt nicht.

Die Schweiz exportiert die Hälfte ihrer Produktion ins Ausland. Das kann ein Grund sein, warum die Schweiz nicht in der EU ist. Allerdings investieren die Schweizer jeden Euro oder Dollar immer im Ausland.

Danke für diesen Bericht. NiNa

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.388.486 von greenanke am 01.10.16 09:14:00

Zitat von greenanke: Deutschlands wahnwitzige Rekordfahrt

Deutschland ist auf Rekordkurs. Das Land wird 2016 gemäss Schätzungen des Münchner Ifo-Instituts voraussichtlich einen Leistungsbilanz-Überschuss von 310 Milliarden Dollar erreichen.

Vereinfacht gesagt, wird Deutschland dieses Jahr mit dem Export von Waren und Dienstleistungen also 310 Milliarden Dollar mehr eingenommen haben, als es für den Import von Waren und Dienstleistungen ausgegeben hat. Das ist deutlich mehr als im Vorjahr und entspricht einem neuen Weltrekord: China wird mit einem Leistungsbilanzüberschuss von voraussichtlich 260 Milliarden Dollar auf den zweiten Weltrang abrutschen, vor Japan mit rund 170 Milliarden Dollar.

Deutschlands Leistungsbilanzüberschuss wird demnach rund 8,9 Prozent des Bruttoinlandproduktes erreichen, nach 8,5 Prozent im Vorjahr.

Das ist toll, nicht wahr?

Leider nein.

http://www.fuw.ch/article/nmtm-deutschlands-wahnwitzige-reko…

Übrigens zeigen die Leserkommentare unter dem Artikel, wie man sachlich und höflich diskutieren kann!

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.388.486 von greenanke am 01.10.16 09:14:00

Zitat von greenanke: Deutschlands wahnwitzige Rekordfahrt

Deutschland ist auf Rekordkurs. Das Land wird 2016 gemäss Schätzungen des Münchner Ifo-Instituts voraussichtlich einen Leistungsbilanz-Überschuss von 310 Milliarden Dollar erreichen.

Vereinfacht gesagt, wird Deutschland dieses Jahr mit dem Export von Waren und Dienstleistungen also 310 Milliarden Dollar mehr eingenommen haben, als es für den Import von Waren und Dienstleistungen ausgegeben hat.

http://www.fuw.ch/article/nmtm-deutschlands-wahnwitzige-reko…

Mal wieder unkommentiert vom grünling reinkopiert.
Damit stehst du wohl zu dem hohlen Inhalt zu 100%?

Es ist wie immer nur an der Oberfläche gekratzt.
Da wird sich eine beliebige Wirtschaftskennzahl rausgegriffen und darauf unter Einsatz von Scheuklappen ein Luftschloss gebaut.
Guter Journalismus hätte versucht die Frage zu ergründen, was mit den 310 Milliarden Überschuss geschehen ist.
Die in dem Artikel anscheinend irgendwo nachgeplapperte Schlussfolgerung trifft es ganz sicher nicht:

"Das ist absurd. Wenn jemand in der aktuellen Lage nicht auf Teufel komm raus sparen muss, dann ist es der deutsche Staat. Die inländischen Privathaushalte sparen schon mehr als genug.

Ein Blick auf die Schuldenuhr der BRD beweist, dass der erste Satz blanker grauzellenbefreiter Unsinn ist.
Und der zweite Satz wird ja schon in dem Artikel selbst widerlegt, Stichwort "fehlende Binnennachfrage".
Die Sparquote der Bundesbürger hat sich jedenfalls praktisch nicht verändert über die Jahre, eher ist sie gefallen:
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/2699/umfrage/…
Also Doppelplusunsinn.

Also wo bleiben die 310 Milliarden tatsächlich, wenn sie bei Staat und Volk nicht ankommen?
Wird es zur Kaschierung massiver sozialer Probleme (Arbeitslosigkeit, Refutschies, Spekulantenrettungen etc.) verplempert? Bleiben die Milliarden überhaupt im Land?
Sind es vielleicht nur einige wenige, die sich das Gros des Kuchens einverleiben und damit die Statistik verziehen?
Oder sind es die Aktionäre, die den Dividendenkuchen essen? Da diese jedoch mehrheitlich Angelsachsen und Golfstaatler sind, würde der Überschuss ja gar nicht in Deutschland verbleiben ... die Aussage des Artikels an sich wäre also falsch.

[Mietzi543]

Börsenpsychologie

Anleger neigen zur Selbstüberschätzung
http://www.dasinvestment.com/schroders-global-investor-study…

Die Mehrzahl der Privatanleger überschätzt ihr Finanzwissen und verfolgt deshalb unrealistische Ziele. Zu diesem Ergebnis kommt der zweite Teil der Schroders Global Investor Study 2016, an der 20.000 Privatanleger in 28 Ländern teilnahmen.

"87 % der Anleger weltweit schätzten ihre Anlagekenntnisse als mindestens durchschnittlich ein oder glaubten, dass sie sich besser auskennen als der durchschnittliche Anleger. Millennials (Personen im Alter zwischen 18 und 35 Jahren) waren dabei häufiger der Ansicht, Anlagen besser zu verstehen als der durchschnittliche Anleger. Diese Selbsteinschätzung trifft auf drei Fünftel der Millennials zu (61 %). Dagegen vertrat weniger als die Hälfte der älteren Anleger (45 %) diese Ansicht.

Anleger in Deutschland bilden das globale Ergebnis nahezu eins zu eins ab. Nur 39 % beschrieben die Aufgaben eines Vermögensverwalters richtig. Dennoch gaben über die Hälfte der Teilnehmer (57 %) an, sich in der Finanzwelt besser als der Durchschnitt auszukennen."

--------------------

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.388.861 von Mietzi543 am 01.10.16 10:54:18

Zitat von Mietzi543: Anleger neigen zur Selbstüberschätzung

Sexuelle Diskriminierung ist ein Hassverbrechen.
Anlegerinnen neigen nämlich mindestens genauso zur Selbstüberschätzung, wie man hier im Thread sehen kann.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.386.365 von greenanke am 30.09.16 18:47:25

Zitat von greenanke: Deutschland erlebt Jobboom wie zu Adenauers Zeiten

Würden Bundeskanzler daran gemessen, wie sich die Jobsituation während ihrer Amtszeit entwickelt, müsste Angela Merkel (CDU) die beliebteste Regierungschefin der Nachkriegszeit sein. Seit dem Wirtschaftswunder der Fünfziger- und Sechzigerjahre ist die Arbeitslosigkeit in Deutschland nicht mehr so stark gesunken wie in den knapp elf Jahren ihrer Regierungszeit.



https://www.welt.de/wirtschaft/article158456206/Deutschland-…

Das ist dann das Ergebnis:

Reallöhne in Deutschland legen auch im Frühjahr spürbar zu
http://de.reuters.com/article/deutschland-l-hne-idDEKCN11S0O…

Dank der niedrigen Inflation steigen in Deutschland die Reallöhne weiter deutlich.

Im zweiten Quartal lagen sie im Schnitt 2,3 Prozent über dem Niveau vom Frühjahr 2015, wie das Statistische Bundesamt am Donnerstag zu seiner vierteljährigen Verdiensterhebung mitteilte.

Dies stärkt die Kaufkraft der Konsumenten und schiebt die Konjunktur derzeit entscheidend an. Die starke Inlandsnachfrage hat zuletzt auch dazu geführt, dass die Baubranche und der Einzelhandel ihre Ziele für das laufende Jahr nach oben geschraubt haben.

---------------

Pessimisten erwarten sicherlich noch bessere Zahlen, aber das schaut doch im Moment schon ganz gut aus.

[Mietzi543]

Allerdings sparen Michael und Michaela falsch, denn eine Aktionärsquote von 6% ist etwas zu wenig.

"Auf etwa 13 Billionen Euro beläuft sich das Geld-, Immobilien- und Gebrauchsvermögen der privaten Haushalte in Deutschland. Im Vergleich zur Höhe des Vermögens sind die Verbindlichkeiten der privaten Haushalte mit 1,6 Billionen Euro insgesamt sehr bescheiden. Zieht man die Kreditschulden vom Geld- und Sachvermögen ab, so verbleibt den Deutschen ein beachtliches „Nettovermögen“ von mehr als 11 Billionen Euro."

Zum Geldvermögen gehören nicht nur Bankeinlagen und Bargeld (knapp 40 Prozent), sondern auch Lebensversicherungen und Ansprüche an Pensionskassen (betriebliche Altersvorsorge). Auf sie entfallen ebenfalls fast 40 Prozent. Nur gut 6 Prozent sind in Aktien investiert. / Quelle: http://www.dasinvestment.com/grafik-des-tages-so-viel-vermoe…


Bildquelle: http://www.dasinvestment.com/grafik-des-tages-so-viel-vermoe…

[Cemby]

MyDividends setzt auf Dividendenaristokraten

Die hohe Volatilität an den Märkten wird wohl anhalten. Das Team von MyDividends setzt langfristig unverändert auf Dividendenaristokraten. McDonalds hat in dieser Woche das 40. Jahr in Folge seine Dividende angehoben. Mit General Mills und Hormel Foods gaben zwei weitere Dividendenperlen ihre Ausschüttung bekannt.
...
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Neu-erschienen-MyDi…

[Mietzi543]

Für Euro-Anleger wird es zunehmend schwieriger an den Anleihemärkten. Inzwischen notieren Staatsanleichen für knapp 9 Billionen Euro negativ und die Entwicklung schwappt jetzt in Richtung Investmentgrade-Unternehmensanleichen weiter.

Die Rendite von über 10% der europäischen Unternehmensanleichen mit Investment-Grade-Rating liegt inzwischen im negativen Bereich und dieses Umfeld stellt besonders "einkommensorientierte" Anleger und Anlegerinnen vor großen Herausforderungen.

Dividendenaristokraten dürften daher bei Investoren weiter hoch im Kurs stehen und jährlich steigende Dividenden einen großen Anteil an der Gesamtperformance ausmachen. Echte Langfristanleger sollten größere Schwächeperioden nutzen, in Dekaden denken und wichtig: die Geldeingänge (bei US-Titeln 4x jährlich) möglichst nicht konsumieren, sondern wenn möglich sofort wieder re-investieren.

McDonalds erhöht die Dividende das 40. Jahr in Folge
http://mydividends.de/content/mcdonalds-erh%C3%B6ht-die-divi…

Die amerikanische Schnellrestaurantkette McDonalds zahlt eine Quartalsdividende in Höhe von 94 US-Cents an die Aktionäre. Dies ist eine Erhöhung um 6 Prozent. Im Vorquartal wurden 89 US-Cents ausgezahlt. Auf das Gesamtjahr gerechnet werden künftig 3,76 US-Dollar ausgeschüttet. Die aktuelle Dividendenrendite beträgt beim derzeitigen Aktienkurs in Höhe von 115,94 US-Dollar 3,24 Prozent.



Bildquelle, ohne Dividenden: http://www.ariva.de/mcdonalds-aktie/chart

McDonald's (MCD) Annual Dividend and Rolling Dividend Growth Rates Since 1976


Bildquelle: http://www.passive-income-pursuit.com/2016/09/dividend-growt…

[bluechip56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.388.933 von Mietzi543 am 01.10.16 11:05:57

Da hätte man noch mehr herausarbeiten müssen, wem die Immobilienvermögen genau gehören. Ebenso beim Barvermögen von knapp 2,1 Billionen.

Was ich weiß ist, dass gut 40% gar nichts besitzen und 10% über 50% des Gesamtvermögens besitzen.

Die Statistik ist zu pauschal, da müßte man mehr differenzieren.

Unterm Strich ist der Deutsche eigentlich nicht reich.

[Popeye82]

No debate: Trump interruptions will form bulk of his approach
http://business.financialpost.com/midas-letter/no-debate-tru…

[tischer88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.388.531 von 2015-06 am 01.10.16 09:30:30

Der Großbankencrash Auslöser eines absehbaren Zusammenbruchs

Sehr schnell hat die internationale Finanzmafia den Zusammenbruch nochmals herausgeschoben. Da hat wohl Goldman Sachs für seinen Kumpel DB beim US-Wirtschaftsministerium vorgesprochen und die dem Justizministerium klargemacht das sie bei der Strafe Milde walten lassen.
Dennoch die DB ist nun nicht mehr zu retten. Diese Bank hat es auch nicht verdient gerettet zu werden. Ihre Betrügereien und korrupten Manipulationen machen diese Bank zu einem Schandfleck für jede Börse, gilt für die anderen US-Finanzgiganten genauso.
Die Strafe von 5,4 Mrd dürfte in etwa sämtliche Rückstellungen der DB aufzehren. Die DB hat in den letzten Jahren etliche Kapitalerhöhungen durchgeführt die stets im "Investment"-Banking durch hohe Boni-Zahlungen und Betrugsstrafen vervespert wurden. Da hat der hochgepriesene Anshu Jain ein schweres Erbe hinterlassen. Aber viele dreckige Deals sind ja noch gar nicht richtig bekannt. Bei Finanzen100 war ein schöner Artikel der jetzt nicht mehr aufrufbar ist ( juristisch brisant ) wie die DB notleidenden Firmen/Staaten ihre Bilanzen aufgehübscht hat und für hohe Zinsen die Bilanzrisiken bei sich in verharmlosender Form einbaute. Klingt ähnlich wie Verbriefen notleidender Immobilienkredite. Mich wundert das der Bank-Run noch nicht eingesetzt hat. Wahrschienlich schauen sich die Firmenkunden bereits nach Alternativen um bevor es zum Bail-In kommt.
Auch wenn hier gemauschelt und getäuscht wird, den sie haben alle Angst vor einer Insolvenz der DB, die verantwortlichen Polit-Marionetten und Beamten sind kriminell wenn sie hier die Gesetze mißachten und die Insolvenz vertuschen.
Auf der anderen Seite steht wohl der Zusammenbruch des Weltfinanzsystems und der wird von den EU-Bolschewiken jetzt gar nicht gewollt, da Europa noch mit viel viel mehr Flüchtlingen geflutet werden soll.
DB-Aktie nur was für Day-Trading, aber für Kleinanleger völlig uninteressant.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.388.888 von wuscheler am 01.10.16 10:58:47

Zitat von wuscheler:

Zitat von Mietzi543: Anleger neigen zur Selbstüberschätzung

Sexuelle Diskriminierung ist ein Hassverbrechen.
Anlegerinnen neigen nämlich mindestens genauso zur Selbstüberschätzung, wie man hier im Thread sehen kann.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.388.735 von wuscheler am 01.10.16 10:20:08

Also wo bleiben die 310 Milliarden tatsächlich, wenn sie bei Staat und Volk nicht ankommen? Wird es zur Kaschierung massiver sozialer Probleme (Arbeitslosigkeit, Refutschies, Spekulantenrettungen etc.) verplempert?


... und/oder sie werden verbraten in die Produktion von PKWs, die man auf Halde fertigt und später heimlich verschrottet!

Vielleicht werden sie auch als Schutzgeld an den Schurkenstaat gezahlt?!

Und dann gibt's da ja auch noch die alten Seilschaften von IM Erika und IM Larve ...?!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.388.888 von wuscheler am 01.10.16 10:58:47

Seit 2013 beweist eine begnadete Anlegerin eindrucksvoll, dass ihr hier niemand das Wasser reichen kann - weder an Performance, noch an Strategie und Wissen/Können.

Selbst mich lässt sie hinter sich zurück ...!

Du solltest ihr gebührenden Respekt zollen!

[greenanke]

Nach Meinung des Wiener Kretins und seiner Quellen steht der Crash unmittelbar bevor! Hier nochmal sein eindrucksvolles Szenario:
Wenn die Banken schliessen
Die Zustände nach dem Crash
http://www.hartgeld.com/media/pdf/2014/Art_2014-217_Banken-s…
https://bachheimer.com/community-und-housekeeping

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.390.571 von greenanke am 01.10.16 17:38:23

Der ihr gebührende Respekt würde mit Sicherheit eine Beleidigungsklage nach sich ziehen.
Strafbank gab's für die abgeschwächte Version ja schon genug.

[Claptoni]

in spätestens 2 Jahren ist der Crash ausgestanden
EU ist zerfallen-Wärrungsreform-
Alle Länder bekommen wieder ihre Heimatwährung
Fr.Merkel geniest ihre Altesrszeit in Paraquay und lacht sich kaputt

[Red Shoes (†) [KommA]]

Eine anschauliche Grafik zum Thema Fundamentale Fakten börsentechnisch interpretieren:

vom 30.09.16 um 21:45 Uhr:

Zitat von Mis_Fit: Hier mal ein schöner Bericht von einem Citi.Trader, wie blöd man als Bär in der Vergangenheit war wenn man die Dinge und Probleme realistisch betrachtet und als Short-Signale interpretiert hat.

http://assets.wallstreet-online.de/_media/4499/board/2016093…

Für mich die Grafik des Jahres zum Zentralbank-Wahnsinn.

Liese

Ich habe keine Lust, mir auf die Schnelle die Freigabe für die Grafik zu holen. Einfach das Posting aufrufen oder die Grafikadresse in die Adresszeile des Browsers eingeben.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[Popeye82]

Politik muss "investive IMPULSE" setzen
www.wallstreet-online.de/nachricht/8967771-wirtschaftsforsch…

[Popeye82]

Fahndung: Aktien verschwunden
www.wallstreet-online.de/nachricht/8967618-wertpapiere-liege…

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.392.008 von Popeye82 am 02.10.16 06:37:24

BKA investigates,
SEK on standby

[tischer88]

erstes Zeichen der Abkühlung:

Schlechte Nachrichten für die Händler von bemaltem Papier und handgetöpferten Staubfängern. Es sieht so aus als ob die Kunstmarktblase platzt. Die in meinen Augen schlechtere Alternative zu Aktien und Edelmetallen findet keine Anschlußkäufer mehr. Rechnet man den "ideellen Wert" aus dem Kunstobjekt raus verbleibt nur noch der Materialwert und der dürfte sofern keine Edelmetalle darin verarbeitet sind nahe 0 liegen.
( Aus:
http://www.finanzen100.de/finanznachrichten/wirtschaft/alter… )



...... zwei New Yorker Kunstauktionen in diesem Monat hinter den Erwartungen zurückgeblieben. Eine Auktion bei Christie’s spielte zuletzt 318,4 Millionen Dollar ein. Dieses Ergebnis lag nicht nur am unteren Ende der Schätzungen, sondern es war auch nicht einmal halb so viel wie im Vorjahr. Ein noch schlechteres Ergebnis musste Sotheby’s vermelden. Das Auktionshaus erlöste 144,4 Millionen Dollar. Die Mindestschätzung lag jedoch bei 165 Millionen Euro. 21 von 62 Kunstwerken wurden überhaupt nicht verkauft.
Scharfe Korrektur

Darüber hinaus zitiert die "FAZ" Roman Kräussl, Finanzprofessor an der Luxembourg School of Finance, der von einer „scharfen Korrektur“ am Kunstmarkt spricht. Der Markt habe ich in den vergangenen Jahren zu stark aufgebläht. Zahlreiche Investoren sind bereits in alternative Investments eingestiegen, es finde sich kaum noch Kunden, die höhere Preise zahlen.

Damit trägt der Markt ein wichtiges Merkmal einer Blase: Solange sich noch ein "bigger fool", also ein "noch größerer Idiot" findet, der sich teurer als seine Vorgänger in den Markt einkauft, kann eine Blase wachsen. Reißt diese Kette ab, droht ein Platzen der Blase.
Andere Investments ebenfalls beroffen

Die Abkühlung auf dem Kunstmarkt ist jedoch seit längerem spürbar. Nach dem Allzeithoch im Jahr 2014 waren die Umsätze im vergangenen Jahr erstmals wieder um rund sieben Prozent zurückgegangen. Das zeigte sich auch an den Umsätzen der Aktionshäuser selbst. Sotheby’s erklärte, dass seine Umsätze im ersten Quartal 2016 um rund 35 Prozent gesunken waren.

[tischer88]

Propaganda statt Journalismus

Unumwunden treten die EU-Komissare ganz nach ihrem stalinistischen Vorbildern dafür ein die letzten Widerständler in den Reihen des käuflichen Journalismus zu beseitigen. Für Anleger wird es immer wichtiger ähnlich wie in DDR-Zeiten zwischen den Zeilen zu lesen und auf alternative Informationsquellen zuzugreifen. Jubelmeldungen der Presstituierten wie man sie häufig auch hier von einem gewissen "Grünen" ständig aufgedrückt bekommt, genießen keine Glaubwürdigkeit mehr.
Die Veröffentlichung systemkritischer Meldungen wird durch den SPD Linksideologen im Ministeramt Maas erschwert. Man versucht die freie Meinungsäußerung im Internet schrittweise abzuschaffen, möglich das solche Beiträge wie meiner bereits in 2 Jahren nicht mehr zu finden sein werden.
http://www.metropolico.org/2016/10/01/propaganda-statt-journ…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.metropolico.org/2016/10/01/propaganda-statt-journ…

EU-Kommissar Oettinger fordert unumwunden die Verlage auf, »im eigenen Interesse« und » nur durch Überzeugungsarbeit « etwas gegen diese Meinungsvielfalt in ihren eigenen Redaktionsstuben zu tun. Im Auftrage der EU soll so die Redaktionsfreiheit, also die innere Pressefreiheit und Meinungsvielfalt in den eh schon bis zur Schmerzgrenze systemdevoten Redaktionsstuben weiter eingeschränkt werden. Das ist Propaganda statt Journalismus, getragen vom Applaus der Printmedienmacher

http://www.mmnews.de/index.php/politik/84683-das-neue-deutsc…

Die Tugendterroristen um Justizminister Heiko Maas also haben zwielichtige Organisationen wie die Amadeu-Stiftung unter der einstigen Stasi-Mitarbeiterin Anetta Kahane von der Leine gelassen und gefördert, um missliebige Kommentare aus dem Netz zu fischen, solche, die sie „hate speech“ nennen, und auch solche, die Kritik an der Regierungslinie üben. Antisemitische Hasstiraden und solche der linksextremen Antifa bleiben unbeanstandet.
Ich selber bin in der FAS als „militanter Christ“ verunglimpft worden. Mein Vergehen, so die Autorin, eine Juristin namens Liane Bednarz voller Unschuld: ich hätte „Merkel kritisiert“. Darüber hinaus kritisierte ich eine Politikerin der Grünen für ein Zitat, das zwar stimmte, das aber auf einer Web-Page stand, auf der von irgendwelchen Irren auch schon mal der Holocaust relativiert wurde.



EU-Kommissar Oettinger fordert unumwunden die Verlage auf, »im eigenen Interesse« und » nur durch Überzeugungsarbeit « etwas gegen diese Meinungsvielfalt in ihren eigenen Redaktionsstuben zu tun. Im Auftrage der EU soll so die Redaktionsfreiheit, also die innere Pressefreiheit und Meinungsvielfalt in den eh schon bis zur Schmerzgrenze systemdevoten Redaktionsstuben weiter eingeschränkt werden. Das ist Propaganda statt Journalismus, getragen vom Applaus der Printmedienmacher

[DerAufklaerer2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.392.578 von tischer88 am 02.10.16 09:57:04

Zitat von tischer88: Propaganda statt Journalismus

Unumwunden treten die EU-Komissare ganz nach ihrem stalinistischen Vorbildern

Bestätigung der Headline bereits im ersten Teilsatz.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.392.578 von tischer88 am 02.10.16 09:57:04

Für Anleger wird es immer wichtiger ähnlich wie in DDR-Zeiten zwischen den Zeilen zu lesen und auf alternative Informationsquellen zuzugreifen. Jubelmeldungen der Presstituierten wie man sie häufig auch hier von einem gewissen "Grünen" ständig aufgedrückt bekommt, genießen keine Glaubwürdigkeit mehr.



Es gibt wohl kaum jemanden im gesamten Forum (nicht nur in diesem Thread), der objektiver ist als ich und so oft ein investigatives und alternatives Medium zitiert und verlinkt wie ich!!!

z.B.

Der Machtwechsel ist bereits vollzogen
Die Demokratten-Affen lässt man noch lügen

http://www.hartgeld.com/media/pdf/2016/Art_2016-272_Machtwec…

[wuscheler]

Nach VW und DB komt jetzt Bayer auf die Abschussliste, auf die sie sich ohne Grund und vorhersehbar selbst gestellt haben:


FDA testet Babynahrung erstmalig positiv auf Monsantos Glyphosat

FDA Tests Confirm Oatmeal, Baby Foods Contain Residues of Monsanto Weed Killer
http://www.huffingtonpost.com/carey-gillam/fda-tests-confirm…


Wie viele Milliarden Bayer nun wohl für vergiftete Kinder bezahlen darf?
Hoffentlich richtig viel, diese Monsanto-Giftpanscher.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.392.713 von greenanke am 02.10.16 10:52:00

Zitat von greenanke: Für Anleger wird es immer wichtiger ähnlich wie in DDR-Zeiten zwischen den Zeilen zu lesen und auf alternative Informationsquellen zuzugreifen. Jubelmeldungen der Presstituierten wie man sie häufig auch hier von einem gewissen "Grünen" ständig aufgedrückt bekommt, genießen keine Glaubwürdigkeit mehr.

Es gibt wohl kaum jemanden im gesamten Forum (nicht nur in diesem Thread), der objektiver ist als ich und so oft ein investigatives und alternatives Medium zitiert und verlinkt wie ich!!!

volle Zustimmung, aber eine Frage - was könnte Walter damit meinen:

Wie es aussieht, ist es jetzt soweit: das Finanzsystem darf kollabieren. Ob wir noch Grossterror mit MH-370 vorher als "Ursache" sehen, sollten wir bald sehen, ich meine schon.

[Mietzi543]

Oktober Update


The Dividend Aristocrats Index has outperformed the market by a wide margin over the last decade – with lower volatility.



Bildquelle: http://us.spindices.com/indices/strategy/sp-500-dividend-ari…


sehr stark.....!!!

[Cemby]

Österreichs Außenminister:

"Wir können das nicht leisten"

Österreichs Außenminister Kurz stört sich an dem Plan der Bundesregierung, demnächst Hunderte Flüchtlinge aus Griechenland und Italien aufzunehmen. Dies sei ein Fehler. Man müsse andere Wege gehen.
...
Kurz vor dem Referendum darüber an diesem Sonntag in Ungarn warnte er, die Debatte über solche Quoten könne den Zusammenhalt der EU gefährden. Die quotierte Umverteilung funktioniere nicht, weil viele Länder nicht bereit seien, eine hohe Zahl an Flüchtlingen aufzunehmen. "Ein weiterer Grund ist aber auch, dass viele Flüchtlinge sich weigern, in bestimmte EU-Länder zu gehen."

Die Menschen würden nicht nach Lesbos oder Lampedusa aufbrechen, um dort den Rest ihres Lebens zu verbringen, sagte Kurz weiter. Vielmehr würden sie "nach einem besseren Leben in Österreich, Deutschland oder Schweden" suchen. Menschlich können er das nachvollziehen, ergänzt aber: "Wir können das nicht leisten." Solange man jedoch die Perspektive auf ein Leben in diesen Ländern biete "werden sich Menschen auf den Weg machen."
...
http://www.spiegel.de/politik/ausland/sebastian-kurz-merkels…

Auch wenn er noch sehr jung ist:
Recht hat er mit seiner Einschätzung.

Sehr bedauerlich, daß Merkel die EU und insbesondere Deutschland in eine solch mißliche Lage manövriert hat.

[Mietzi543]

Anlagestrategie

Versicherung gegen Geldentwertung
http://www.finanzen.net/nachricht/anleihen/Euro-am-Sonntag-M…

Inflationsindexierte Anleihen, sogenannte Linker, haben sich wegen deflatorischer Tendenzen in den vergangenen Jahren eher enttäuschend entwickelt. Doch das Pendel kann auch schnell wieder in die Gegenrichtung ausschlagen.

Inflationsindexierte Anleihen bilden eine eigene Anlageklasse. Bei Linkern stehen die realen Zahlungsströme also fest, während die nominalen Zinsen und Rückkaufwerte variieren. Bei klassischen Staatsanleihen ist es umgekehrt: Die Zinsen sind nominal festgelegt, der Rückzahlungswert entspricht dem Ausgabepreis. Es variiert der reale Wert der Zahlungsströme: Er sinkt, wenn die Inflationsrate steigt, und steigt, wenn die Verbraucherpreise sinken.

--------------


Bildquelle: http://www.ariva.de/lyxor_etf_euromts_inflation_linked-fonds…

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.392.824 von Mietzi543 am 02.10.16 11:17:52

Zitat von Mietzi543:

Zitat von greenanke: Für Anleger wird es immer wichtiger ähnlich wie in DDR-Zeiten zwischen den Zeilen zu lesen und auf alternative Informationsquellen zuzugreifen. Jubelmeldungen der Presstituierten wie man sie häufig auch hier von einem gewissen "Grünen" ständig aufgedrückt bekommt, genießen keine Glaubwürdigkeit mehr.

Es gibt wohl kaum jemanden im gesamten Forum (nicht nur in diesem Thread), der objektiver ist als ich und so oft ein investigatives und alternatives Medium zitiert und verlinkt wie ich!!!

volle Zustimmung, aber eine Frage - was könnte Walter damit meinen:

Wie es aussieht, ist es jetzt soweit: das Finanzsystem darf kollabieren. Ob wir noch Grossterror mit MH-370 vorher als "Ursache" sehen, sollten wir bald sehen, ich meine schon.

Die Worte dieses Herrn sind unergründlich ...

Andererseits erinnere ich mich aufgrund meiner täglichen Pflichtlektüre, dass er davon überzeugt ist, dass die verschwundene Verkehrsmaschine von Terroristen entführt wurde und für einen Atomanschlag zur Verfügung steht! Diese These glaub(t)en auch seine (beiden) Anhänger hier im Thread!

[DerAufklaerer2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.392.722 von wuscheler am 02.10.16 10:53:36

Zitat von wuscheler: Nach VW und DB komt jetzt Bayer auf die Abschussliste, auf die sie sich ohne Grund und vorhersehbar selbst gestellt haben:


FDA testet Babynahrung erstmalig positiv auf Monsantos Glyphosat

FDA Tests Confirm Oatmeal, Baby Foods Contain Residues of Monsanto Weed Killer
http://www.huffingtonpost.com/carey-gillam/fda-tests-confirm…


Wie viele Milliarden Bayer nun wohl für vergiftete Kinder bezahlen darf?
Hoffentlich richtig viel, diese Monsanto-Giftpanscher.

schau an, ein linksgrünversiffter Ökofaschist....sagt man doch heute so, oder?

[tischer88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.392.722 von wuscheler am 02.10.16 10:53:36

Jahrelang waren grüne und rote Verräter in der Regierung sind es in wechselnden SED-Koalitionen wie z.B. Baden Württemberg auf Landesebene immer noch. Für Umwelt und Ökologie tun die Grünen nichts , das sind nur werbungswirksame Wahlversprechen.
Schwarz-Grün-Rote Landwirtschaftspolitik hat nicht das Interesse der Verbraucher und Bauern im Auge sondern das Wohlergehen der Pharma- und Agrarkonzerne.
Man hatte Zeit genug die Flächen-Förderungen zugunsten kleiner Bauernhöfe umzustellen.
Man kann ökolog. Nahrungsmittelerzeugung im Sinne des Volkswohls fördern.
Gifte wie Glyphosat kann die EU verbieten ( macht sie aber nicht ).
Eigentlich müßten das zentrale Politikpunkte bei den Grünen sein, aber für Multikulti , Genderwahn und sonstigem gesellschaftlichen Wahnsinn muß das alles hintenanstehen.

Zitat von wuscheler: Nach VW und DB komt jetzt Bayer auf die Abschussliste, auf die sie sich ohne Grund und vorhersehbar selbst gestellt haben:


FDA testet Babynahrung erstmalig positiv auf Monsantos Glyphosat

FDA Tests Confirm Oatmeal, Baby Foods Contain Residues of Monsanto Weed Killer
http://www.huffingtonpost.com/carey-gillam/fda-tests-confirm…


Wie viele Milliarden Bayer nun wohl für vergiftete Kinder bezahlen darf?
Hoffentlich richtig viel, diese Monsanto-Giftpanscher.

[greenanke]

Anhand der Deutschen Bank konnte man meines Erachtens in den letzten Tagen sehr gute und überzeugende Beweise für die Unmöglichkeit erkennen, dass die Technische Analyse zu Kauf- oder Verkaufsentscheidungen von Aktien herangezogen werden kann!



Ab Anfang August schien sich ein Aufwärtstrend abzuzeichnen, nachdem der Kurs lange Zeit ein Tief nach dem anderen markierte. Die Anleger griffen wieder zu. Urplötzlich aus heiterem Himmel kam dann die Horrormeldung der US-Forderung. Die Aktie machte einen Satz nach unten. Kein Chartdeuter dieser Erde hätte das voraussagen können. Der Kurs fiel nun stetig gravierend ab, viele hielten eine Pleite für möglich. Dann urpölötzlich am Freitag die Mitteilung bzw. die Gerüchte aus den USA, dass die Strafe wesentlich geringer ausfallen könnte. Der Kurs der Aktie schoss nach oben. Welcher Kaffeesatzleser hätte das voraussagen können?!

Meiner Meinung nach kann die Charttechnik immer nur im Nachhinein wunderbar interpretieren. Dann werden jede Menge Striche im Chartbild gezogen, die beweisen sollen, dass ein Kursziel angeblich punktgenau erreicht wurde!

Ich richte mich ausschließlich nach fundamentalen Daten und am Rande vielleicht nach einem Langfristchart. Aber für die Analyse genügt die Anschauung: wilde Geraden, die kreuz und quer in den Chart eingemalt werden, verwirren doch nur!

Meine Meinung, keine Kauf- oder Verkaufempfehlung!

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.394.003 von greenanke am 02.10.16 16:56:26

Meiner Meinung nach kann die Charttechnik immer nur im Nachhinein wunderbar interpretieren


YES !!!!!!!!!!!!

man kann nämlich die charttechnik hinterher immer sehr gut einbetten.
fundamentals entscheiden aber.
wobei ein echter charttechniker (hinterher ) sicher der meinung ist er konnte es am chart ablesen dass eine so hohe strafe kommt und ebenso dass diese deutlich gemildert wird.
leider immer nur hinterher

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.394.003 von greenanke am 02.10.16 16:56:26

Zitat von greenanke: Anhand der Deutschen Bank konnte man meines Erachtens in den letzten Tagen sehr gute und überzeugende Beweise für die Unmöglichkeit erkennen, dass die Technische Analyse zu Kauf- oder Verkaufsentscheidungen von Aktien herangezogen werden kann!



Ab Anfang August schien sich ein Aufwärtstrend abzuzeichnen, nachdem der Kurs lange Zeit ein Tief nach dem anderen markierte. Die Anleger griffen wieder zu. Urplötzlich aus heiterem Himmel kam dann die Horrormeldung der US-Forderung. Die Aktie machte einen Satz nach unten. Kein Chartdeuter dieser Erde hätte das voraussagen können. Der Kurs fiel nun stetig gravierend ab, viele hielten eine Pleite für möglich. Dann urpölötzlich am Freitag die Mitteilung bzw. die Gerüchte aus den USA, dass die Strafe wesentlich geringer ausfallen könnte. Der Kurs der Aktie schoss nach oben. Welcher Kaffeesatzleser hätte das voraussagen können?!

Meiner Meinung nach kann die Charttechnik immer nur im Nachhinein wunderbar interpretieren. Dann werden jede Menge Striche im Chartbild gezogen, die beweisen sollen, dass ein Kursziel angeblich punktgenau erreicht wurde!

Ich richte mich ausschließlich nach fundamentalen Daten und am Rande vielleicht nach einem Langfristchart. Aber für die Analyse genügt die Anschauung: wilde Geraden, die kreuz und quer in den Chart eingemalt werden, verwirren doch nur!

Meine Meinung, keine Kauf- oder Verkaufempfehlung!

Ergänzung - soeben gefunden:


Kritik der charttechnischen Analyse (Charttechnik)

Das Verfahren der "technischen Analyse" von Börsenpreisen geht a priori davon aus, man könne – unter völliger Ausklammerung von Geschehnissen in der Wirtschaftswelt – aus einer Zeitreihe von in die Vergangenheit zurückgreifenden Börsenkursen, plastisch zur Anschauung gebracht mit Hilfe von geometrischen Schaubildern der Preiskurven ("Charts"), mit einem gewissen Grad an Glaubwürdigkeit bei den Erwartungen auf Kursbewegungen der näheren Zukunft Schlüsse ziehen ("chart reading"). Dem stehen im alltäglichen Wirtschaftsleben jedoch eine Vielzahl von Hemmnissen entgegen, die sich in Wahrheit kaum je werden fortschaffen lassen. Verfechter der Charttechnik halten sich dennoch zu der Ansicht berechtigt, im Verlauf der Preiskurve walte und herrsche ein "Quasinaturgesetz", welches ihr fortwährend die Richtung weise. Dieser Befund gestatte es allemal, aus den vermeintlich erkannten übereinstimmend wiederkehrenden Verlaufsmustern der Vergangenheit (z.B. Kursformationen, Trends usw.) ein für Anlageentscheidungen verwertbares Prognostikon herzuleiten, gleichsam etwa der positiven Kenntnis von den Regelmäßigkeiten jener Naturkräfte, deren Zusammenwirken das Wechselspiel zwischen Ebbe und Flut der Meere in Bewegung hält, deren tägliche Wiederkehr immer von neuem voraussehbar macht. Im Folgenden soll der Versuch unternommen werden, die wesentlichen Kritikpunkte zusammenzutragen, die diesen Ansatz in seinen Unwert aufzulösen berufen sind.

http://www.deifin.de/thema014.htm

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.394.003 von greenanke am 02.10.16 16:56:26

Ich habe mich falsch ausgerdrückt:

Die Techn. Analyse kann selbstverständlich zu Kauf- und Verkaufsentscheidungen von Aktien herangezogen werden!!! Die Frage ist nur, ob's was bringt!

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.389.749 von greenanke am 01.10.16 14:03:19

Zitat von greenanke:

Zitat von wuscheler: ...

Sexuelle Diskriminierung ist ein Hassverbrechen.
Anlegerinnen neigen nämlich mindestens genauso zur Selbstüberschätzung, wie man hier im Thread sehen kann.

Der 0peiler hat wieder zugeschlagen.

Wie Ders so oft schafft den relevanten Punkt, div Aussagen, total zu verfehlen, und sich dafür an extrem unrelevanten Dingen aufzugeilen, ist schon bemerkenswert.
Für den Aktienmarkt müsste man den Mann eigentlich aus Dem Verkehr ziehen.

Der ist wie ein Kind mit dem 3rad auf Der Autobahn

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.394.153 von Popeye82 am 02.10.16 17:44:52

Zitat von Popeye82:

Zitat von greenanke: ...

Der 0peiler hat wieder zugeschlagen.

Wie Ders so oft schafft den relevanten Punkt, div Aussagen, total zu verfehlen, und sich dafür an extrem unrelevanten Dingen aufzugeilen, ist schon bemerkenswert.
Für den Aktienmarkt müsste man den Mann eigentlich aus Dem Verkehr ziehen.

Der ist wie ein Kind mit dem 3rad auf Der Autobahn

Deinen Aussagen über grünanke kann ich voll und ganz zustimmen.

[wuscheler]

Ein guter Anfang ist gemacht, weg mit der Schnüffelsoftware:


Putin verbannt Bill Gates und Microsoft aus Russland

Putin Bans Bill Gates And Microsoft From Russia
Russian President Vladimir Putin has banned Microsoft products from Russia and placed Bill Gates on a Federal Security Service watchlist.
http://yournewswire.com/putin-bans-bill-gates-microsoft-russ…


Ich habe ehrich gesagt noch nie verstanden, wie ein Staat für im nationalen Interesse wichtige oder gar geheime Computer ein Betriebsystem aus einem anderen, möglicherweise feindlich gesinnten Land verwenden kann.
Für privates Daddeln ohne Sicherheitsrelevanz mag es ja noch angehen, aber ich würde das in Deutschland in einem Unternehmen, welches auch nur ansatzweise für die Amis im Hinblick auf Spionage oder Konkurrenz interessant sein könnte, niemals online verwenden.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.394.798 von wuscheler am 02.10.16 20:38:39

Zitat von wuscheler: Deinen Aussagen über grünanke kann ich voll und ganz zustimmen

What I've talked about!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.394.024 von Boersiback am 02.10.16 17:07:10

Zitat von Boersiback:
Meiner Meinung nach kann die Charttechnik immer nur im Nachhinein wunderbar interpretieren


YES !!!!!!!!!!!!

man kann nämlich die charttechnik hinterher immer sehr gut einbetten.
fundamentals entscheiden aber.
wobei ein echter charttechniker (hinterher ) sicher der meinung ist er konnte es am chart ablesen dass eine so hohe strafe kommt und ebenso dass diese deutlich gemildert wird.
leider immer nur hinterher

Vertriebsbeauftragte, Vertriebsleiter, Vertriebsmanager werden oft zu Seminaren geschickt, wo sie von (angeblich) ausgebufften Verkaufsexperten zu Verkaufgenies getrimmt werden - mit Aussicht auf horrende Umsatz- und Gewinnsteigerungen.
Ähnliches gibt es in der Finanzberaterbranche, wo u.a. auch die optimale Aktienauswahl nahegebracht wird - von ausgefuchsten Beratern und Experten.
Man fragt sich, warum diese Trainer ihr Wissen nicht für sich selbst einsetzen und es so zu traumhaften Reichtum bringen?! Stattdessen verkaufen sie ihr "Wissen"

Auf diese "Fachleute" trifft das Bonmot zu:

"Wer es kann, tut es - wer es nicht kann, lehrt es!"

[2015-06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.393.130 von tischer88 am 02.10.16 12:45:52

Zitat von tischer88: Man hatte Zeit genug die Flächen-Förderungen zugunsten kleiner Bauernhöfe umzustellen.
Man kann ökolog. Nahrungsmittelerzeugung im Sinne des Volkswohls fördern.
Gifte wie Glyphosat kann die EU verbieten ( macht sie aber nicht ).
Eigentlich müßten das zentrale Politikpunkte bei den Grünen sein, aber für Multikulti , Genderwahn und sonstigem gesellschaftlichen Wahnsinn muß das alles hintenanstehen.

Was ist denn das für ein volkdeutscher Unsinn!
Man - hatte genug Zeit. Schräg getarnter Kinderglaube gegen Wirklichkeit.

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.394.873 von greenanke am 02.10.16 20:57:29

Ich fand auch Deine Bemerkung mit dem "Baum pflanzen" ganz gut.
Übertragt Das mal auf Die Börse,
was Das "fundamental heisst",

da kann man auch sehr, sehr viel lernen.

[2015-06]

@ wuscheler

Robotron als Alternative zu Microsoft; oder den Safari von Apple? Oder gar Android?
Man darf gespannt sein, wie´s Russland macht.

[32199]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.394.918 von 2015-06 am 02.10.16 21:08:38

Zitat von 2015-06: Man darf gespannt sein, wie´s Russland macht.

Ich Tippe auf Linux und "Open Office" damit läuft die rus. IT Einwandfrei

[32199]

Und eh es in Vergessenheit gerät - was ist eigentlich aus Fokushima geworden?

Fukushima Radiation Has Contaminated The Entire Pacific Ocean (And It's Going To Get Worse)

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://ta1.universaltelegra.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2016/09/fukushima.jpg

[/url]

The nuclear disaster has contaminated the world's largest ocean in only five years and it's still leaking 300 tons of radioactive waste every day.

However, government officials say Fukushima is not to blame even though radiation in Oregon tuna tripled after Fukushima. In 2014, radiation on California beaches increased by 500 percent. In response, government officials said that the radiation was coming from a mysterious “unknown” source and was nothing to worry about.

Quelle:http://www.zerohedge.com/news/2016-10-02/fukushima-radiation…

Hat jemand eine WKN für einen Hersteller von mobilen Strahlungsmessern zur Hand - könnte die
nächste Kursrakete werden? - Satire AUS!

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.394.888 von 2015-06 am 02.10.16 21:02:09

Zitat von 2015-06:

Zitat von tischer88: Man hatte Zeit genug die Flächen-Förderungen zugunsten kleiner Bauernhöfe umzustellen.
Man kann ökolog. Nahrungsmittelerzeugung im Sinne des Volkswohls fördern.
Gifte wie Glyphosat kann die EU verbieten ( macht sie aber nicht ).
Eigentlich müßten das zentrale Politikpunkte bei den Grünen sein, aber für Multikulti , Genderwahn und sonstigem gesellschaftlichen Wahnsinn muß das alles hintenanstehen.

Was ist denn das für ein volkdeutscher Unsinn!

???

Die Grünen haben Deutschland grundlos in den ersten Angriffskrieg seit WKII getrieben.
Im CSU-Bayern gibt es mehr Radwege und verfügbare Kindergartenplätze als im ganzen BRD-Rotgrünien zusammen.
Der Atomausstieg trägt den Namen Merkel.
Noch Fragen bezüglich dieser nutzlosen "grünen" Pfründeabgreifer?

[Samson79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.395.035 von 32199 am 02.10.16 21:41:45

Bevor hier wieder eine apokalyptische Party aubricht:

Dieser Beitrag ist absoluter Unsinn, denn diese Abbildung gibt die Wellenhöhen vom 11 März 2011 an:
nachzulesen hier:
https://climateviewer.com/2013/10/22/ten-years-of-fukushima-…

[zeoxfan]

Deutsche Bank: Strafzahlung “reduziert auf $ 5,4 Milliarden“ ist eine PRESSE-FINTE!

[Auszug]:

Und während wiederholte Versuche von Reuters Informationen entweder vom US-Justizministerium, der Deutschen Regierung oder der Deutschen Bank selbst zu bekommen fruchtlos blieben, berichtete die Frankfurter Allgemeine Zeitung, dass sich leitende Führungskräfte der Deutschen Bank in den kommenden Tagen auf den Weg in die USA machen werden, um dort über die Strafzahlung über $ 14 Milliarden […] zu verhandeln.

Die FAZ gab keine Quellen für ihren Bericht an. Die Deutsche Bank gab keine unmittelbare Antwort auf eine Anfrage hinsichtlich der Reisepläne des Vorstandschefs John Cryan. Mit anderen Worten, nicht nur die $ 5,4 Milliarden, auf die man “sich geeinigt“ hatte, wie von Twitter “berichtet“ und dann von AFP, waren eine Erfindung, sondern die Verhandlungen haben noch nicht einmal angefangen!

Zerohedge schlussfolgert weiter, dass der Auslöser für den kräftigen Kursanstieg folglich nicht weniger als “der letzte Versuch [war], durch Medienmanipulationen den Aktienkurs der Deutschen Bank nach oben zu treiben und eine besorgte Bevölkerung so davon abzuhalten, ihre Gelder aus der Bank abzuziehen“.

http://n8waechter.info/2016/10/deutsche-bank-strafzahlung-re…

Gruß
Zeo

[tischer88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.394.888 von 2015-06 am 02.10.16 21:02:09

Zitat von 2015-06:

Zitat von tischer88: Man hatte Zeit genug die Flächen-Förderungen zugunsten kleiner Bauernhöfe umzustellen.
Man kann ökolog. Nahrungsmittelerzeugung im Sinne des Volkswohls fördern.
Gifte wie Glyphosat kann die EU verbieten ( macht sie aber nicht ).
Eigentlich müßten das zentrale Politikpunkte bei den Grünen sein, aber für Multikulti , Genderwahn und sonstigem gesellschaftlichen Wahnsinn muß das alles hintenanstehen.

Was ist denn das für ein volkdeutscher Unsinn!
Man - hatte genug Zeit. Schräg getarnter Kinderglaube gegen Wirklichkeit.

Was ist den das für eine Antwort ? Bist du ein Grüner oder Grünwähler und jetzt beleidigt weil ich dich darauf hingewiesen habe was für Versager die Grünen sind ?

Eine Partei die vorgibt sich für ökologische Belange einzusetzen sollte auch nach ökologischen Grundsätzen handeln. Das können die Grünen nicht. Nachhaltigkeit ist so ein Begriff den die Grünen gerne anführen aber nie verstanden haben. Nachhaltigkeit erfordert stets nie mehr an einer Resource zu verbrauchen als sie imstande ist sich aus dem Naturkreislauf heraus wieder davon aufzubauen. Auf Finanzen bezogen heißt das nie mehr auszugeben als man einnimmt.
Beispiel Bundesland Bremen:
Landes-Schulden je Einwohner ( Stand Ende 2015) mehr als 32.000 EUR, im Vergleich Sachsen mit weniger als 2.000 EUR.
Das heißt jeder Bremener hat mehr als das 16fache an Schulden gemacht als ein Sachse. Wie nachhaltig ist das denn ? Gut das in Sachsen noch nie grüne Versager mit an der Regierung beteiligt waren.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.395.629 von zeoxfan am 03.10.16 07:23:33

Die Ente ist purer Verhandlungspoker.
Gehen die Amis jetzt nicht drauf ein, wird Ihnen "schuldig für den Finanzcrash" auf die Stirn tätowiert.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.395.944 von wuscheler am 03.10.16 08:58:01

Zitat von wuscheler: Die Ente ist purer Verhandlungspoker.
Gehen die Amis jetzt nicht drauf ein, wird Ihnen "schuldig für den Finanzcrash" auf die Stirn tätowiert.

... und wem wäre damit gedient?!

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.396.067 von greenanke am 03.10.16 09:21:38

Zitat von greenanke:

Zitat von wuscheler: Die Ente ist purer Verhandlungspoker.
Gehen die Amis jetzt nicht drauf ein, wird Ihnen "schuldig für den Finanzcrash" auf die Stirn tätowiert.

... und wem wäre damit gedient?!

Deinem und Vivianes Call sicher nicht

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.396.235 von wuscheler am 03.10.16 09:52:33

Deutsche Bank


Interessant, dass nur aufgrund von ein bißchen offensichtlich falscher Mediengepushe dieser Shortsqueeze ausgelöst wird.

Ich stelle fest, dass die ganze Welt völlig verrückt geworden ist und es hier offenbar nur noch um Zocker, mediale Falschmeldungen und möglicherweise um taktische Verhandlungspositionen geht.
Das stehen Leute mit dem Rücken an der Wand und haben keinen Plan B mehr.

Wenn nur noch dies die wesentliche Finanzwelt zusammenhält und vor dem grossen DOMINODAY bewahren soll, dann GUTE NACHT.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.396.235 von wuscheler am 03.10.16 09:52:33

Zitat von wuscheler:

Zitat von greenanke: ...
... und wem wäre damit gedient?!

Deinem und Vivianes Call sicher nicht

Warum weichst Du einer fundierten Antwort aus?

Nun, dann übernehme ich das für Dich:

Niemandem wäre damit gedient!

[N424671]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.395.035 von 32199 am 02.10.16 21:41:45

http://www.reuters.com/article/us-usa-election-putin-friend-…

Es wird noch schlimmer. NiNa

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.396.667 von 57-er am 03.10.16 11:12:11

Zitat von 57-er: Deutsche Bank


Interessant, dass nur aufgrund von ein bißchen offensichtlich falscher Mediengepushe dieser Shortsqueeze ausgelöst wird.

Ich stelle fest, dass die ganze Welt völlig verrückt geworden ist und es hier offenbar nur noch um Zocker, mediale Falschmeldungen und möglicherweise um taktische Verhandlungspositionen geht.
Das stehen Leute mit dem Rücken an der Wand und haben keinen Plan B mehr.

Wenn nur noch dies die wesentliche Finanzwelt zusammenhält und vor dem grossen DOMINODAY bewahren soll, dann GUTE NACHT.

Einen "Dominoday" wird es nicht geben. 2008 und Lehman war allen eine große Lehre. Alle Staaten dieser Welt (ALLE!) sitzen im gleichen Boot und müssen und werden eine einigermaßen sozialverträgliche Lösung finden, z.B. schleichender, wenig spürbarer Haircut, verteilt auf viele Jahre. Wir (die ganze Welt) steckt bereits mittendrin!

(Einen Tag-X gibt es nur beim Wiener Kretin. In dessen kranken Kopf! )

[57-er]

Sigmar Gabriel hat die Deutsche Bank in ungewöhnlich heftiger Form angegriffen und ihr Spekulantentum vorgeworfen.
Die Darstellung der Bank, sie sehe sich mit ihren aktuellen Problemen als Opfer von Spekulanten, wies er am Sonntag zurück.

„Ich wusste nicht, ob ich lachen oder weinen sollte, dass die Bank, die das Spekulantentum zum Geschäftsmodell gemacht hat, sich jetzt zum Opfer von Spekulanten erklärt.“
Das sagte Gabriel auf einem Flug nach Teheran. „Ich mache mir Sorgen um die Menschen, die dort beschäftigt sind.“ aus Gabriel geht auf Deutsche Bank los

http://www.bild.de/politik/ausland/iran/gabriel-geht-auf-deu…

Vize-Kanzler Gabriel (Bundeswirtschaftsminister) hat offenbar den Ernst der Lage bei der Deutschbank und für das gesamte System noch nicht kapiert und giesst sogar noch Öl auf's Feuer.

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.396.991 von 57-er am 03.10.16 12:21:03

lustig ist, dass Ackermann Banker of the Year wurde damals, eben wegen dieser geschäfte und sich dann schleunigst aus dem staub machte

aber ein guter banker ist nunmal ein guter abzocker, der weiss wann er das weite suchen muss

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.396.838 von greenanke am 03.10.16 11:51:16

Zitat von greenanke: Einen "Dominoday" wird es nicht geben. 2008 und Lehman war allen eine große Lehre. Alle Staaten dieser Welt (ALLE!) sitzen im gleichen Boot und müssen und werden eine einigermaßen sozialverträgliche Lösung finden, z.B. schleichender, wenig spürbarer Haircut, verteilt auf viele Jahre. Wir (die ganze Welt) steckt bereits mittendrin!

(Einen Tag-X gibt es nur beim Wiener Kretin. In dessen kranken Kopf! )

Aus welchem Sozi-Prospekt hast Du denn diese Märchenversion?

Dominoeffekte passieren.
Man kann dies nur mit Geld zukleistern. Mit viel neugedrucktem Geld.
Die Hyperinflation 1923 lässt grüssen. Das ist Alternativvariante zum deflationären Kollaps: Der hyperinflationäre Kollaps.

[N424671]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.397.066 von 57-er am 03.10.16 12:34:34

Bevor sie weiter diskutieren, bitte Geschichte studieren und Deutschland entlasten. Die Aggressoren kommen nicht von Deutschland, sondern von unseren lieben Freunden, die immer noch im Land sind und uns ausspähen!!!!!

https://www.youtube.com/watch?v=P7x8Kgs6UAA
Research 1776 bis heute, das Empire wird von den USA in einen Angriffsplan hineingezogen und Achtung, ihr werdet alle politisch an der Nase herumgeführt NiNa

Zitat von 57-er:

Zitat von greenanke: Einen "Dominoday" wird es nicht geben. 2008 und Lehman war allen eine große Lehre. Alle Staaten dieser Welt (ALLE!) sitzen im gleichen Boot und müssen und werden eine einigermaßen sozialverträgliche Lösung finden, z.B. schleichender, wenig spürbarer Haircut, verteilt auf viele Jahre. Wir (die ganze Welt) steckt bereits mittendrin!

(Einen Tag-X gibt es nur beim Wiener Kretin. In dessen kranken Kopf! )

Aus welchem Sozi-Prospekt hast Du denn diese Märchenversion?

Dominoeffekte passieren.
Man kann dies nur mit Geld zukleistern. Mit viel neugedrucktem Geld.
Die Hyperinflation 1923 lässt grüssen. Das ist Alternativvariante zum deflationären Kollaps: Der hyperinflationäre Kollaps.

[silverfreaky]

Dieseer greenanke versteht scheins nicht wirtschaftliche Zusammenhänge.Empfehle den Goldreport zu lesen.Stöferl ist kein Puscher.

In_Gold_we_Trust_2016-Extended_Version.pdf

[tischer88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.396.991 von 57-er am 03.10.16 12:21:03

DB auch Spielball der US-Imperialpolitik

Wenn es Alkoholiker bis in höchste Ämter in Brüssel schaffen, dann schaffen es auch wenig intelligente Nullen in deutsche Ministerien. Das Parlament ist voll diesen gescheiterten Existenzen. Letzter Skandal: Volker Beck von den Grünen der sich im kriminellen Millieu tummelt ( Drogenabhängig).
Von solchen Staatsführern kann man keinen anderen Weg als den in den Untergang erwarten.
So plappert halt auch Gabriel irgend einen von der Gewerkschaft eingeimpften Stuß daher, während die Hintergründe um die DB ganz andere sind. Zudem sind ja wie ich warnte noch viele Rechtssteitigkeiten und Betrügereien noch gar nicht bekannt.
Zumindest ein Anteil um die Strafzahlung an die USA sind politisch motiviert. Lest einfach hier weiter:
http://www.mmnews.de/index.php/wirtschaft/84788-was-steckt-h…
DB absoluter Insolvenzkandidat !

[greenanke]

Der clevere Anleger

Anhand der aktuellen Vorgänge um die Deutschen Bank kann man gut erläutern, wie clevere AnlegerInnen handeln:

Wer an langfristiger Anlage in 1A-Werten interessiert ist, kauft regelmäßig Qualitätswerte, Dividendenaristokraten usw., die über Jahre und Jahrzehnte eine überdurchschnittliche Performance aufzuweisen haben und rührt die Dt.Bank nicht an. Überhaupt lässt er oder sie (momentan) die Hände von Finanzwerten.

Wer eine andere Strategie verfolgt und z.B. regelmäßig in ETFs mit Qualtätswerten anlegt, zockt momentan höchstens mal ein wenig - mit Spielgeld - mittels Calls und Puts mit einem volatilen Wert wie die Dt. Bank und räumt mit etwas Glück mehr oder weniger große Gewinne ab!

Andere Strategen kaufen jetzt peu à peu langfristige Call-Optionsscheine auf die Dt. Bank, weil sie davon überzeugt sind, dass die Dt. Bank eines Tages wieder Fuß fassen und überdurchschnittlich performen wird.

In meinen Augen dümmlich sind die Leute, die sich über die Dt. Bank maßlos ereifern und in ihr einen Repräsentanten des von ihnen verhassten System sehen ... Brotlose Kunst! Bringt doch absolut nix ein!

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.395.275 von Samson79 am 02.10.16 22:42:25

Zitat von Samson79: Bevor hier wieder eine apokalyptische Party aubricht:

Dieser Beitrag ist absoluter Unsinn, denn diese Abbildung gibt die Wellenhöhen vom 11 März 2011 an:
nachzulesen hier:
https://climateviewer.com/2013/10/22/ten-years-of-fukushima-…

Ist das einfach unglaublich dumm, oder unglaublich dreist?

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.397.432 von tischer88 am 03.10.16 13:50:16

"MM news" Leser kommen bei mir zu 60 bis 80% automatisch auf Ignore.

Zu Investigativ Bestien.
Da habe ich Angst.

Hasta Luego.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.397.066 von 57-er am 03.10.16 12:34:34

Zitat von 57-er:

Zitat von greenanke: Einen "Dominoday" wird es nicht geben. 2008 und Lehman war allen eine große Lehre. Alle Staaten dieser Welt (ALLE!) sitzen im gleichen Boot und müssen und werden eine einigermaßen sozialverträgliche Lösung finden, z.B. schleichender, wenig spürbarer Haircut, verteilt auf viele Jahre. Wir (die ganze Welt) steckt bereits mittendrin!

(Einen Tag-X gibt es nur beim Wiener Kretin. In dessen kranken Kopf! )

Aus welchem Sozi-Prospekt hast Du denn diese Märchenversion?

Dominoeffekte passieren.
Man kann dies nur mit Geld zukleistern. Mit viel neugedrucktem Geld.
Die Hyperinflation 1923 lässt grüssen. Das ist Alternativvariante zum deflationären Kollaps: Der hyperinflationäre Kollaps.

Das kündigt ER schon seit fast 10 Jahren an:
Euer beider Guru https://www.youtube.com/watch?v=WUn_Y7PGN9I

[greenanke]

Falls sich hier welche für die Weltbörsen und Geldgeschäfte interessieren (eine Handvoll wird's wohl hoffentlich sein ): um 22 Uhr im ZDF "The Wolf of Wall Street"

[Popeye82]

sollte man wenn Trump gewinnt massiv long in Friseuraktien gehen?
(ich mutmasse sein persönlicher Stab Alleine könnte das US BIP 50%, schlagartig, anheben)

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.398.023 von greenanke am 03.10.16 15:31:17

Zitat von greenanke: Anhand der aktuellen Vorgänge um die Deutschen Bank kann man gut erläutern, wie clevere AnlegerInnen handeln:

Wer an langfristiger Anlage in 1A-Werten interessiert ist, kauft regelmäßig Qualitätswerte, Dividendenaristokraten usw., die über Jahre und Jahrzehnte eine überdurchschnittliche Performance aufzuweisen haben und rührt die Dt.Bank nicht an. Überhaupt lässt er oder sie (momentan) die Hände von Finanzwerten.

Wer eine andere Strategie verfolgt und z.B. regelmäßig in ETFs mit Qualtätswerten anlegt, zockt momentan höchstens mal ein wenig - mit Spielgeld - mittels Calls und Puts mit einem volatilen Wert wie die Dt. Bank und räumt mit etwas Glück mehr oder weniger große Gewinne ab!

Anhand der aktuellen Vorgänge um die Deutschen Bank kann man gut erläutern, wie clevere AnlegerInnen handeln:

Was für ein Quark.
Die Deutsche Bank ist mehr als nur in Bredouille, sondern steckt in echten und dicken Schwierigkeiten.
Und ich hoffe doch, dass gerade die kleinen Zocker allesamt mal so richtig einen auf's Maul kriegen. Es wird grosse Ausschläge des Aktienkurses geben. In die eine oder die andere Richtung.
Frage ist, wie sieht es hinter den Kulissen aus? Was geht dort ab?
Hier findet nach mehreren übereinstimmenden Berichterstattungen ein grösserer Kapitalabzug statt. Selbst Geldautomaten machen offenbar Probleme, wenn man einzelnen postings hier im Net Glauben schenken mag.

Die kuriose Vorstellung, dass Zentralbanken und andere Kursmanipulateure die absolute Macht haben und die die Kurse weiterhin kräftig nach oben pushen, ist ein deutlicher Realitätsverlust. 1a-Werte, was soll das sein? Die Gewinne der 500 grössten Unternehmen der USA sinken seit geraumer Zeit bereits deutlich. Und anderswo auf der Welt ist es genauso. Gerade "Premiumwerte" sind aktuell deutlich überbewertet und werden voraussichtlich bald korrigieren. Finger weg davon! Fleischereifachverkäuferinnen können Mortadella und Salami beurteilen, aber einen Salamicrash haben sie nicht im Blick. Selbst "normale" Kurskorrekturen waren immer durchgängig über 50% der Aktienkurse (= -50%) und es steht eine "grössere Korrektur" in's Haus!

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://www.rottmeyer.de/wp-content/uploads/2016/10/EPS-versus-Price.jpeg

[/url]
S & P 500: blaue Linie = Gewinne der 500 Unternehmen, grüne Linie: aktuelle Aktienkurse
http://www.rottmeyer.de/das-konnte-niemand-ahnen-teil-3267/

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.401.752 von 57-er am 04.10.16 09:02:13

Selbst Geldautomaten machen offenbar Probleme, wenn man einzelnen postings hier im Net Glauben schenken mag.

Naiv, wer solchen ausgestreuten Gerüchten "investigativer" ( ) Medien Glauben schenkt: Gerade wenn es so schlecht um die Dt. Bank stünde, würde man - um eine gewisse Unruhe zu verhindern - die Geldautomaten bis oben hin vollstopfen!



... aber einen Salamicrash haben sie nicht im Blick.


Hier Dein Salamicrash, den Du seit Monaten verkündest, Roland (Leuschel):

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.401.923 von greenanke am 04.10.16 09:19:29

Zitat von greenanke: Naiv, wer solchen ausgestreuten Gerüchten "investigativer" ( ) Medien Glauben schenkt: Gerade wenn es so schlecht um die Dt. Bank stünde, würde man - um eine gewisse Unruhe zu verhindern - die Geldautomaten bis oben hin vollstopfen!

Vielleicht haben sie gar nicht mehr so viel zum Stopfen.
Die massive Krise der Deutschen Bank als "Gerücht investigativer Medien" abzutun, kann auch nur ein Greenanke bringen!

Selbst Deine "Haus-Postille" FOCUS MONEY zitiert mittlerweile Weik und Friedrich.
Bei einer Pleite droht Finanzkrise von unvorstellbarem Ausmaß
Donnerstag, 29.09.2016
http://www.focus.de/finanzen/experten/weik_und_friedrich/deu…

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.402.073 von 57-er am 04.10.16 09:31:58

Vielleicht haben sie gar nicht mehr so viel zum Stopfen.

Dann würden andere Institutionen, die negativ von einer Dt. Bank-Krise betroffen wären, das Geld zur Verfügung stellen (Staat, Draghi, andere Banken ... ...)


Die massive Krise der Deutschen Bank als "Gerücht investigativer Medien" abzutun, kann auch nur ein Greenanke bringen!

Bitte nicht so dummdreist die Tatsachen verfälschen: Ich hatte nicht die Krise als "Gerücht investigativer Medien" bezeichnet, sondern die Gerüchte Deines Wiener Gurus & Co, dass es an den Geldautomaten der Dt. Bank zu Engpässen gekommen sei!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.402.073 von 57-er am 04.10.16 09:31:58

Zitat von 57-er: Selbst Deine "Haus-Postille" FOCUS MONEY zitiert mittlerweile Weik und Friedrich.
Bei einer Pleite droht Finanzkrise von unvorstellbarem Ausmaß
Donnerstag, 29.09.2016
http://www.focus.de/finanzen/experten/weik_und_friedrich/deu…

Weik und Friedrich sind für mich kein Maßstab! (Schau mal in die Quellenangabe deren Bücher, dann siehst Du, wo die überall ihre Informationen herholen ... )


"Bei einer Pleite droht Finanzkrise von unvorstellbarem Ausmaß"

Das ist bekannt! Deshalb wird es auch keine Pleite geben! Die ganze Welt wäre betroffen, darum würde man gegensteuern - weltweit abgestimmt. Ein "Lehman 2.0" ist ausgeschlossen!

[Cemby]

Keine guten Aussichten. Nicht für Weltkonjunktur und nicht für Weltfrieden.

Wenn man nicht mehr miteinander redet - was bleibt dann noch?
Weitere Sanktionen?
Kalter Krieg?
Heißer Krieg?


USA beenden Dialog mit Russland über Waffenruhe
...
http://www.spiegel.de/politik/ausland/syrien-usa-beenden-dia…

Eiszeit zwischen Moskau und Washington
...
http://www.spiegel.de/politik/ausland/russland-und-usa-strei…


Kalter Krieg
Putin platzt der Kragen: Russland verlangt US-Abzug aus Osteuropa

Bis jetzt hat sich Russland eher zurückhaltend zur Nato-Osterweiterung geäußert. Doch nun schlägt Präsident Putin andere Töne an - offenbar aus Frustration, weil seine bisher eher konziliante Linie wenig gebracht hat. Russland will sich nicht mehr länger vor neue, vollendete Tatsachen gestellt sehen.

Russlands Präsident Wladimir Putin wechselt die Tonart gegenüber den USA: Offensichtlich entnervt über die zuletzt sehr aggressive Rhetorik der US-Regierung und die mittlerweile offen gegen Russland gerichtete US-Politik in Syrien sowie die ständig neue Eskalation bei den Sanktionen legte Putin am Montag der russischen Staatsduma ein Gesetz vor, in dem Russland für weitere Zusagen bei der Abrüstung Gegenleistungen verlangt. Das Dekret stellt, so die TASS, fest, dass die Lage heute gänzlich anders sei als noch vor einigen Jahren. Zahlreiche Staaten Osteuropas seien der Nato beigetreten, die Nato habe ihre Infrastruktur ausgebaut. US-Truppen seien in den neuen Nato-Staaten massiv präsent.
...
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2016/10/03/putin-…

[57-er]

Deutsche Bank droht US-Regierung mit Systemkollaps
https://www.welt.de/finanzen/geldanlage/article158527851/Deu…

Wir werden bald sehen, wie diese Spielchen ausgehen.
POKER der Superlative.
Ob das US-Justizministerium sich erpressen lässt?
Mal gucken. Im Zweifel werden sie darauf ausgerichtet sein, dass MERKEL einspringen wird.
Die Verhandlungsgrösse in den USA wird maximal nur bis 9 oder 10 Mrd. gehen. Die machen doch keine Hausnummer mit 14 Mrd. auf, um dann um über 60% zu reduzieren.
Wenn Merkel einspringt (mit 25% Verstaatlichung) wird wohl Deutschland mit der Deutschen Bank untergehen. Weil sich dann viele Investmentbanker verabschieden. Die man aber für den Derivatesektor braucht. Dann hat man ein Fass aufgemacht. Dann würden noch mehr Hedgefonds von dieser Derivate-clearing der Deutschen Bank abspringen.

Oder MERKEL lehnt ab. Auch möglich, wenn man Gabriels letztes statement zur Deutschen Bank betrachtet.

Wir werden es sehen.
Eines wird allerdings bestimmt nicht passieren: Die ganze Welt wäre betroffen, darum würde man gegensteuern - weltweit abgestimmt. Ein "Lehman 2.0" ist ausgeschlossen!
Die Leute werden es ablehnen, auch noch für die Zockereien der Deutschen Bank aufzukommen.
Das würde richtig Schule machen, wenn man so etwas machen würde.
So funktioniert das System einfach nicht.

[2015-06]

wird also amerika vor (einer/der) deutschen bank kuschen? amerika wäre nicht amerika, wenn sie das täten. schließlich müssen sie das vor ihr leuten rechtfertigen. dann soll halt die deutsche regierung einspringen! aber amerika? schwer vorstellbar.
man fühle sich zu sicher.
und dann käme das kursziel von den schuhen immer noch zur geltung.
geht so börse?!!

[2015-06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.402.913 von 2015-06 am 04.10.16 10:56:36

Zitat von 2015-06: wird also amerika vor (einer/der) deutschen bank kuschen? amerika wäre nicht amerika, wenn sie das täten. schließlich müssen sie das vor ihr leuten rechtfertigen. dann soll halt die deutsche regierung einspringen! aber amerika? schwer vorstellbar.
man fühle sich NICHT zu sicher.
und dann käme das kursziel von den schuhen immer noch zur geltung.
geht so börse?!!

sorry

[Cemby]

Welche Aktien interessant werden, wenn Clinton Präsidentin wird

...
http://www.manager-magazin.de/finanzen/boerse/hillary-clinto…

> Pharma; Biotech
> (Straßen)Bau; Ingenieurdienstleister

[d0bbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.402.913 von 2015-06 am 04.10.16 10:56:36

dann soll halt die deutsche regierung einspringen!

Auch gut, werden noch mehr AfD Wähler generiert.

[2015-06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.402.952 von d0bbi am 04.10.16 11:00:54

Und das soll Amerika bekümmern??????

[d0bbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.403.015 von 2015-06 am 04.10.16 11:11:04

Ï

Nö die nicht.

Aber ZehDehUhhh und de eSchPehDeh wirds kümmern.

[Popeye82]

TOP-Ökonomen von Fremdenhass in Ostdeutschland alarmiert

www.wallstreet-online.de/nachricht/8938602-top-oekonomen-fre…

[d0bbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.403.618 von Popeye82 am 04.10.16 12:34:06

Zitat von Popeye82: TOP-Ökonomen von Fremdenhass in Ostdeutschland alarmiert

www.wallstreet-online.de/nachricht/8938602-top-oekonomen-fre…

Ich hab auch schon die richtige Information zur Eindämmung der Gefahr parat.
Dank hoch wichtiger Gender-Wissenschaften, ist es uns heute schon möglich rechsradikalität
schon im Kindsalter zu erkennen.

Besonders sollte man sich vor Kindern in acht nehmen mit folgenden Eigenschaften
{ „Unauffällig, blond, nett, engagiert“.}

Das sind die Rechtsradikalen Merkmale, ich bin echt geschockt!

Wenn ihr wissen wollt wie man rechtsradikale Eltern erkennt

http://www.epochtimes.de/politik/deutschland/so-erkennen-sie…

Aber Vorsicht.
Was hoch wichtige Gender Experten da zum teil aufdecken, ist nicht nur hochgradig Brisant
sondern in erster Linie komplett lächerlich.

[der_lupenreine_demokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.403.618 von Popeye82 am 04.10.16 12:34:06

Zitat von Popeye82: TOP-Ökonomen von Fremdenhass in Ostdeutschland alarmiert

www.wallstreet-online.de/nachricht/8938602-top-oekonomen-fre…

So ein Quatsch!

Es sind immer weniger Leute damit einverstanden, dass Deutschland zum Weltsozialamt wird. Millionen Asyllanten oder Ausländer leben hier bereits leistungsfrei ohne jemals für den Erhalt der Sozialsysteme beigetragen haben.

Die, die noch Arbeit haben, finanzieren das mit Aussicht selbst kaum noch Leistungen wie Rente zu erhalten.

Der weltweite Nachschub an Asylanten ist unbegrenzt. Heute wurden wieder 6000 aufgefischt. Welcher Sinn steckt dahinter? Wir haben selbst bereits eine Unterbeschäftigung von ca. 10 Millionen Menschen, die keine ausreichende Arbeit zur völligen Bestreitung ihres Lebensunterhaltes haben.

Der Kollaps der Sozialsysteme wird schnell kommen, wenn das nicht sofort gestoppt wird.

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.797.145 von Red Shoes (†) am 08.07.16 23:25:06

Zitat von Red Shoes:

Zitat von Red Shoes: Politische Börsen haben erfahrungsgemäß kurze Beine.

Horst Szentiks (Red Shoes)

Die BREXIT-Abstimmung hat schlußendlich sogar dazu geführt, daß der Index seinen langfristigen Downtrend durchbrechen konnte und diesen Durchbruch in dieser Woche erstmalig bestätigt hat.

Horst Szentiks (Red Shoes)

Der Footsie hat inzwischen schon über +500 Punkte zulegen können und die 7.000er-Barriere geknackt:



Ein passender Call dazu hat sich atemberaubend entwickelt:



Horst Szentiks (Red Shoes)

[wuscheler]

!

Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Bitte Inhalte prüfen und ggf. neu einstellen

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.404.062 von Red Shoes (†) am 04.10.16 13:24:19

Zitat von Red Shoes: Der Footsie hat inzwischen schon über +500 Punkte zulegen können und die 7.000er-Barriere geknackt:

Umgerechnet in Euro war der FTSE eine Nullnummer.

Zitat von Red Shoes: Ein passender Call dazu hat sich atemberaubend entwickelt:

Mal abgesehen davon, dass dazu schon gewaltiger Mut gehörte, einen Call auf ein fallendes Messer und politische Börsen zu kaufen, hat er sich 3 Monate nur seitwärts bewegt. Auch dazu gehört Mut, das auszusitzen und auf weitere Gewinne zu warten. Und überhaupt:

Wer hat diesen Call wann genau empfohlen?
Wer hat diesen Call wann tatsächlich gekauft?

Die richtigen Lottozahlen kenne ich auch - nach der Ziehung.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.403.111 von d0bbi am 04.10.16 11:24:35

Zitat von d0bbi: Nö die nicht.

Aber ZehDehUhhh und de eSchPehDeh wirds kümmern.

Die sind so oder so weg vom Fenster.
Die wissen das nur noch nicht.

Steht sogar im Handelsblatt:
„Geht die Deutsche Bank unter, reißt sie Merkel mit“
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken-versicherunge…

System-Kernschmelze durch die Deutschen Bank?
Veröffentlicht von: N8Waechteram: 30. September 2016
http://n8waechter.info/wp-content/uploads/2016/05/Nachtw%C3%…

Egon von Greyerz: »Deutschland wird mit der Deutschen Bank untergehen«
Veröffentlicht von: N8Waechteram: 20. September 2016
http://n8waechter.info/2016/09/egon-von-greyerz-deutschland-…

Zitat von 2015-06: wird also amerika vor (einer/der) deutschen bank kuschen? amerika wäre nicht amerika, wenn sie das täten. schließlich müssen sie das vor ihr leuten rechtfertigen. dann soll halt die deutsche regierung einspringen! aber amerika? schwer vorstellbar.
man fühle sich zu sicher.

Es ist wie beim Schachspielen.
USA hat eröffnet. Forderung bei 14 Mrd.
Warum sollen sie - wie man hier über die Propagandamedien behauptet -auf knapp über ein 1/3 der Forderung runtergehen?
Absurd.
Und dann als loser dastehen.
Dann könnte das Justizministerium zukünftig gleich zumachen.
Die brauchen dann gar keine Forderungen mehr zu stellen - egal gegen wen -, denn das landet dann alles bei 1/3 (oder weniger). Denn wer hat schon Geld und gibt freiwillig!

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.403.897 von der_lupenreine_demokrat am 04.10.16 13:08:12

Zitat von der_lupenreine_demokrat: So ein Quatsch!

Es sind immer weniger Leute damit einverstanden, dass Deutschland zum Weltsozialamt wird. Millionen Asyllanten oder Ausländer leben hier bereits leistungsfrei ohne jemals für den Erhalt der Sozialsysteme beigetragen haben.

Die, die noch Arbeit haben, finanzieren das mit Aussicht selbst kaum noch Leistungen wie Rente zu erhalten.

Der weltweite Nachschub an Asylanten ist unbegrenzt. Heute wurden wieder 6000 aufgefischt. Welcher Sinn steckt dahinter? Wir haben selbst bereits eine Unterbeschäftigung von ca. 10 Millionen Menschen, die keine ausreichende Arbeit zur völligen Bestreitung ihres Lebensunterhaltes haben.

Der Kollaps der Sozialsysteme wird schnell kommen, wenn das nicht sofort gestoppt wird.

Die Aussage finde ich vollkommen in Ordnung, und nachvollziehbar.
Solange das nicht in verallgemeinerter brauner Gülle endet.

Die qualifizieren sich dann gleich für Ignore

[der_lupenreine_demokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.404.365 von Popeye82 am 04.10.16 13:56:52

Zitat von Popeye82:

Zitat von der_lupenreine_demokrat: So ein Quatsch!

Es sind immer weniger Leute damit einverstanden, dass Deutschland zum Weltsozialamt wird. Millionen Asyllanten oder Ausländer leben hier bereits leistungsfrei ohne jemals für den Erhalt der Sozialsysteme beigetragen haben.

Die, die noch Arbeit haben, finanzieren das mit Aussicht selbst kaum noch Leistungen wie Rente zu erhalten.

Der weltweite Nachschub an Asylanten ist unbegrenzt. Heute wurden wieder 6000 aufgefischt. Welcher Sinn steckt dahinter? Wir haben selbst bereits eine Unterbeschäftigung von ca. 10 Millionen Menschen, die keine ausreichende Arbeit zur völligen Bestreitung ihres Lebensunterhaltes haben.

Der Kollaps der Sozialsysteme wird schnell kommen, wenn das nicht sofort gestoppt wird.

Die Aussage finde ich vollkommen in Ordnung, und nachvollziehbar.
Solange das nicht in verallgemeinerter brauner Gülle endet.

Die qualifizieren sich dann gleich für Ignore

Das ist keine braune Gülle sondern lediglich eine Beschreibung der Tatsachen. Ich hoffe, dass klar ist, dass wir nicht die Milliarden armen Menschen dieser Welt nach Deutschland holen können. Die meisten fangen erst immer an zu denken, wenn es ihnen ans Portemonnaie geht. Und das wird es spätestens nach der Bundestagswahl 2017.

PS: Das mit der Nazikeule funktioniert nicht mehr. Das haben sogar unsere "Qualitätsmedien" mittlerweile eingesehen.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.404.344 von 57-er am 04.10.16 13:55:08

Zitat von 57-er: Es ist wie beim Schachspielen.
USA hat eröffnet. Forderung bei 14 Mrd.
Warum sollen sie - wie man hier über die Propagandamedien behauptet -auf knapp über ein 1/3 der Forderung runtergehen?
Absurd.
Und dann als loser dastehen.
Dann könnte das Justizministerium zukünftig gleich zumachen.
Die brauchen dann gar keine Forderungen mehr zu stellen - egal gegen wen -, denn das landet dann alles bei 1/3 (oder weniger). Denn wer hat schon Geld und gibt freiwillig!

Vielleicht weil eine US-Regierungsinstitution nicht vorhat, eine Bankenkrise auszulösen, oder auch nur die Aktionäre der DB auszulöschen?
Gerade Du hast hier immer wieder auf die Systemrelevanz der DB hingewiesen. Und Du glaubst nicht, daß so etwas eine systemische Krise auslösen könnte? Die Amerikaner wissen sehr genau, was nach Lehman passiert ist und so etwas nicht auf ein Land beschränkt bleibt. Also, dumm wären sie.
Gemessen am Volumen der verkauften RMBS-Papiere, wäre eine Strafe von 2-5 Mrd $ für die DB zu erwarten gewesen, schreibt das WSJ.
Bei Goldman Sachs hat das DoJ auch mit einer Forderung von 15 Mrd$ angefangen, geworden sind's 5,1 Mrd.

[Wolfgang_B_J]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.404.365 von Popeye82 am 04.10.16 13:56:52

Zitat von Popeye82:

Zitat von der_lupenreine_demokrat: So ein Quatsch!

Es sind immer weniger Leute damit einverstanden, dass Deutschland zum Weltsozialamt wird. Millionen Asyllanten oder Ausländer leben hier bereits leistungsfrei ohne jemals für den Erhalt der Sozialsysteme beigetragen haben.

Die, die noch Arbeit haben, finanzieren das mit Aussicht selbst kaum noch Leistungen wie Rente zu erhalten.

Der weltweite Nachschub an Asylanten ist unbegrenzt. Heute wurden wieder 6000 aufgefischt. Welcher Sinn steckt dahinter? Wir haben selbst bereits eine Unterbeschäftigung von ca. 10 Millionen Menschen, die keine ausreichende Arbeit zur völligen Bestreitung ihres Lebensunterhaltes haben.

Der Kollaps der Sozialsysteme wird schnell kommen, wenn das nicht sofort gestoppt wird.

Die Aussage finde ich vollkommen in Ordnung, und nachvollziehbar.
Solange das nicht in verallgemeinerter brauner Gülle endet.

Die qualifizieren sich dann gleich für Ignore

dazu passt wunderbar die Meldung das die Renten langfristig sogar noch weiter sinken werden, wir können nicht mal unseren eigenen Leuten eine einigermassen gute Rente zahlen, und womit wollen einige alles andere noch finanzieren. Die meisten vergessen das unser Wohlstand nach dem Krieg von unseren Großeltern aufgebaut wurde, durch zähes sparen und Fleiss, die heute grossartig vom Verteilen reden, haben zum grössten Teil gar nichts dazu beigetragen, verteilen ist immer leichter als das Geld zu verdienen, war schon immer so.

[d0bbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.404.971 von Wolfgang_B_J am 04.10.16 15:06:14

Zitat von Wolfgang_B_J:

Zitat von Popeye82: ...

Die Aussage finde ich vollkommen in Ordnung, und nachvollziehbar.
Solange das nicht in verallgemeinerter brauner Gülle endet.

Die qualifizieren sich dann gleich für Ignore

dazu passt wunderbar die Meldung das die Renten langfristig sogar noch weiter sinken werden, wir können nicht mal unseren eigenen Leuten eine einigermassen gute Rente zahlen, und womit wollen einige alles andere noch finanzieren. Die meisten vergessen das unser Wohlstand nach dem Krieg von unseren Großeltern aufgebaut wurde, durch zähes sparen und Fleiss, die heute grossartig vom Verteilen reden, haben zum grössten Teil gar nichts dazu beigetragen, verteilen ist immer leichter als das Geld zu verdienen, war schon immer so.

Wer für sein Geld nicht arbeiten musste, verteilt auch schnell und gerne mal was.
Kann ja jeder machen wie er lustig ist, solange es mich nicht betrifft.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.402.946 von Cemby am 04.10.16 11:00:04

Zitat von Cemby: ...
http://www.manager-magazin.de/finanzen/boerse/hillary-clinto…

> Pharma; Biotech
> (Straßen)Bau; Ingenieurdienstleister

Clinton wird gegen den Kongress wenig ausrichten können. Aktien greifen dem Wahlergebnis meist preislich voraus. Anleger mögen ausgeprägte Meinungen zu den Kandidaten haben, aber Aktien sind schon zufrieden, wenn sie wissen, wer letztendlich ins Weiße Haus einzieht.

Dann zählen wieder fundamentale Daten und die sind für US-Gesundheitstitel weiter gut.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.404.662 von charliebraun am 04.10.16 14:33:45

Zitat von charliebraun: Gerade Du hast hier immer wieder auf die Systemrelevanz der DB hingewiesen. Und Du glaubst nicht, daß so etwas eine systemische Krise auslösen könnte? Die Amerikaner wissen sehr genau, was nach Lehman passiert ist und so etwas nicht auf ein Land beschränkt bleibt. Also, dumm wären sie.

Die wußten all das bereits im Vorfeld. Zumindest können sie 1+1 zusammenzählen.
Sind sie also dumm?
Und Bloomberg schießt hier aus vollen Rohren gegen die Deutsche Bank.
Die Hedgefonds ziehen gerade ihr Geld ab.
Alles Zufall?

Man kann darüber viel sinnieren. Wie diese ganze Sache weitergeht, werden wir ja sehen.

Siehe hierzu auch PIT:

Ich bin aber nicht der Meinung, dass alle diese Dinge gerade zufällig geschehen. Alle großen Banken kann man bei Bedarf abschießen, denn alle haben ähnlich viel Dreck am Stecken, worüber man dieses bewerkstelligen kann. Auf der anderen Seite kann aber auch jede Bank diskret gerettet werden, wenn man das möchte. Wir haben das 2008 bereits gesehen, wo viele Banken ohne großes Aufheben gerettet wurden, auch größere, als Lehman Brothers es war. Letztere sollten untergehen, damit man den richtigen Druck auf den US-Senat und andere erzeugen konnte. Lehman war aber auch gerade noch klein genug, um eben nicht das ganze Weltfinanzsystem zum Kollaps zu bringen.

Ganz ähnlich sieht das auch bei der Deutschen Bank aus. Wenn Bloomberg als große US-Nachrichtenagentur vermeldet, dass die Bundesregierung an Notfallplänen für die Deutsche Bank arbeitet, dann ist das kein Zufall. In dieser Größenordnung passiert nicht nur in der Politik nichts zufällig, wie schon Roosevelt sagte, sondern auch bei den großen Massenmedien. An diesem Montag wurde u.U. der tödliche Pfeil auf die Deutsche Bank aus den USA abgeschossen, nachdem diese von dort schon mit der drohenden Strafzahlung von 14 Milliarden US-$ „verwundet“ wurde.

Die spannende Frage stellt sich nun, was damit erreicht werden soll?

Es könnte das Ziel sein, die Deutsche Bank zu zerschlagen. Die angeblichen Notfällpläne sehen ja auch so etwas Ähnliches vor. Man könnte aber auch gezielt die Deutsche Bank dazu benutzen wollen, den Crash des Finanzsystems auszulösen. Wenn man nicht zugeben will, dass dieses System sowieso auf dem letzten Loch pfeift und nicht mehr lange am Leben erhalten werden kann (was man an negativen Zinsen, Anleihenaufkäufen der Zentralbanken, etc. eigentlich klar erkennen kann), muss man einen Grund für die Massen finden. Die Deutsche Bank ist zwar schon lange nicht mehr deutsch, aber die Zentrale steht noch in Frankfurt, „Deutsch“ steht im Namen und es ist wie auch VW eines der wichtigsten Unternehmen für Deutschland. „Rein zufällig“ wird ja auch VW seit einigen Monaten aus den USA unter Beschuss genommen.

Würde also die Deutsche Bank crashen und das Weltfinanzsystem unweigerlich mitreißen, dann wäre erneut „Deutschland schuld“. Das dürfte für so manchen in den angloamerikanischen Kreisen sehr verlockend sein

http://pit-hinterdenkulissen.blogspot.de/

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.395.629 von zeoxfan am 03.10.16 07:23:33

Zitat von zeoxfan: [Auszug]:
Deutsche Bank: Strafzahlung “reduziert auf $ 5,4 Milliarden“ ist eine PRESSE-FINTE!

Zerohedge schlussfolgert weiter, dass der Auslöser für den kräftigen Kursanstieg folglich nicht weniger als “der letzte Versuch [war], durch Medienmanipulationen den Aktienkurs der Deutschen Bank nach oben zu treiben und eine besorgte Bevölkerung so davon abzuhalten, ihre Gelder aus der Bank abzuziehen“.

http://n8waechter.info/2016/10/deutsche-bank-strafzahlung-re…

"n8waechter" dürfte hier wieder einmal richtig liegen. Das war ein perfider und durchsichtiger Trick, um sich über das Feiertags-Wochenende zu retten......und natürlich kein Zufall.

[bluechip56]

Der Hillary geht jetzt an den Kragen. Wikileaks veröffentlicht weitere Dokumente.


https://www.compact-online.de/clintons-ende-wikileaks-kuendi…

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.402.289 von greenanke am 04.10.16 09:53:34

Zitat von greenanke:

Zitat von 57-er: Selbst Deine "Haus-Postille" FOCUS MONEY zitiert mittlerweile Weik und Friedrich.
Bei einer Pleite droht Finanzkrise von unvorstellbarem Ausmaß
Donnerstag, 29.09.2016
http://www.focus.de/finanzen/experten/weik_und_friedrich/deu…

Weik und Friedrich sind für mich kein Maßstab! (Schau mal in die Quellenangabe deren Bücher, dann siehst Du, wo die überall ihre Informationen herholen ... )


"Bei einer Pleite droht Finanzkrise von unvorstellbarem Ausmaß"

Das ist bekannt! Deshalb wird es auch keine Pleite geben! Die ganze Welt wäre betroffen, darum würde man gegensteuern - weltweit abgestimmt. Ein "Lehman 2.0" ist ausgeschlossen!

Der Artikel ist aber sicherlich kein Zufall.

Man sagt den Sparern erneut, dass nur noch Edelmetallhändler die Ersparnisse retten können.

[Cemby]

Autoaktien profitieren von Analystenempfehlung und Euroschwäche

Eine positive Analystenstudie hat die Anleger von Automobilaktien etwas über die bisher schwache Jahresbilanz hinweg getröstet.
...
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/BMW-Aktie-Co-Autoak…

Wenn schlechte Nachrichten mit steigenden Kursen beantwortet werden, ist das ein bullisches Zeichen. Eine solche Entwicklung können wir heute im Autosektor nach schwachen US-Absatzzahlen beobachten.
...
http://www.finanzen.net/nachricht/trading/Trader-Coach-Kolum…

Startet jetzt die Jahresendrally?

[Cemby]

Der Kalte Krieg kehrt zurück

...
http://www.tagesspiegel.de/politik/usa-russland-der-kalte-kr…

[Cemby]

Der Brexit, das Pfund und der Footsi

An den Finanzmärkten ist die Brexit-Angst zurück: Hinweise der britischen Premierministerin Theresa May zu den anstehenden Verhandlungen um den Austritt des Landes aus der Europäischen Union (EU) haben die Furcht vor einer "harten" Variante des Brexit befeuert. Das britische Pfund geriet dadurch seit dem Wochenbeginn stark unter Druck, war am Dienstag noch schwächer als unmittelbar nach dem Brexit-Votum und erreichte den schwächsten Wert seit 1985.

Auch die Kurse der britischen Staatsanleihen gaben nach. In diesem Umfeld bemerkenswert: An der Londoner Börse ging es kräftig bergauf. Ein billiges Pfund könnte der britischen Exportwirtschaft nützen, so die Hoffnung vieler Anleger.
...
http://www.manager-magazin.de/finanzen/artikel/brexit-pfund-…

[d0bbi]

Hatten wir den Homm hier schon

https://www.youtube.com/watch?v=aAuDJG2vJg0

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.405.559 von Mietzi543 am 04.10.16 16:02:29

Zitat von Mietzi543:

Zitat von Cemby: ...
http://www.manager-magazin.de/finanzen/boerse/hillary-clinto…

> Pharma; Biotech
> (Straßen)Bau; Ingenieurdienstleister

Clinton wird gegen den Kongress wenig ausrichten können. Aktien greifen dem Wahlergebnis meist preislich voraus. Anleger mögen ausgeprägte Meinungen zu den Kandidaten haben, aber Aktien sind schon zufrieden, wenn sie wissen, wer letztendlich ins Weiße Haus einzieht.

Dann zählen wieder fundamentale Daten und die sind für US-Gesundheitstitel weiter gut.

Vielleicht hast Du Recht? Wir werden sehen.
Allerdings habe ich Zweifel, ob da nicht doch was dran ist.

Wenn schon eine Äußerung Clintons im Wahlkampf die Kurse von Pharma- und Biotech-Firmen durchgeschüttelt hat, wie wird es dann erst, wenn Clinton die Wahl gewinnt und die Idee Ihres Gatten einer Gesundheitsreform reanimiert?

Ich bleibe vorsichtig und werde rechtzeitig vor der Wahl einige SL's setzen, obwohl das eigentlich garnicht zu meiner Strategie gehört.

By the way:
Du hast doch auch Roche. Weißt Du warum der Kurs seit Juli um ~ 9% abgeschmiert ist?

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.242.578 von Red Shoes (†) am 09.09.16 10:34:45

Zitat von Red Shoes: Dann mal runter mit dem Klunker!

Horst Szentiks (Red Shoes)

Horst Szentiks (Red Shoes)

[d0bbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.407.374 von Red Shoes (†) am 04.10.16 18:50:10

Wenn sie das vorher angesagt hätten ok, aber so merkt man nur die Abneigung gegen Gold.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.407.011 von Cemby am 04.10.16 18:10:09

Zitat von Cemby: In diesem Umfeld bemerkenswert: An der Londoner Börse ging es kräftig bergauf. Ein billiges Pfund könnte der britischen Exportwirtschaft nützen, so die Hoffnung vieler Anleger.
...
http://www.manager-magazin.de/finanzen/artikel/brexit-pfund-…

Der eine oder andere "lupenreine Top-Experte" hatte das hier im Thread ja kategorisch ausgeschlossen. Das war eine interessante Diskussion damals

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.407.437 von d0bbi am 04.10.16 18:56:48

Was verstehen Sie denn unter "vorher"? Ist Ihnen der 09.09.16 nicht "vorher" genug?

Außerdem habe ich keine Abneigung gegen Gold, sondern betrachte das aus meiner Sicht ansonsten ganz nüchtern rein technisch. Der Spruch war mal eine ironisch formulierte Ansage wegen der vielen unsachlichen und diffamierenden Kritiken zuvor.

Wer meine älteren Einschätzungen verfolgt hat, weiß, daß ich in den Jahren vor dem Allzeithoch übergeordnet bullisch war.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[Frankishsoul]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.407.374 von Red Shoes (†) am 04.10.16 18:50:10

Dann mal runter mit dem Klunker!


Keine Überraschung und beste Gelegenheit zum Nachkauf, gerade auch bei Minenwerten

[der_lupenreine_demokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.407.494 von Mietzi543 am 04.10.16 19:01:16

Zitat von Mietzi543:

Zitat von Cemby: In diesem Umfeld bemerkenswert: An der Londoner Börse ging es kräftig bergauf. Ein billiges Pfund könnte der britischen Exportwirtschaft nützen, so die Hoffnung vieler Anleger.
...
http://www.manager-magazin.de/finanzen/artikel/brexit-pfund-…

Der eine oder andere "lupenreine Top-Experte" hatte das hier im Thread ja kategorisch ausgeschlossen. Das war eine interessante Diskussion damals

Die Bank of England hat sofort den Leitzins stark gesenkt. Das war nicht vorhersehbar und sicherlich ein Grund für die Abwertung.

Der Brexit ist formal noch überhaupt nicht vollzogen. Ich bin mir sicher, dass das britische Pfund dann auch zu einer Fluchtburg für das Geld werden kann wie Schweizer Franken oder die NoK.

Ich habe in das Pfund deutlich mehr Vertrauen als in den Euro, der uns dank Draghi mittelfristig um die Ohren fliegt.

[d0bbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.407.539 von Red Shoes (†) am 04.10.16 19:06:15

Aha, sehr merkwürdig.

Eine ironische Bemerkung, die am 09.09.2016 gepostet wurde und nun in KW40 für den Abfall des Goldpreises hergenommen wird.

Ich gehe mal davon aus das beides nicht ernst gemeint ist/war!

[greenanke]

Die armen EM-Bugs werden die Welt nicht mehr verstehen: Letzten Donnerstag erwarteten sie für den folgenden Tag den Neuen Schwarzen Freitag ... Stattdessen erleben sie heute mit Gold und Silber ihr Waterloo ...

Was sagt denn wohl unser Walter? Ich schätze: "Das ist nur das letzte Aufbäumen des Systems! Keine Sorge, der Kollaps kommt noch!"

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.407.200 von Cemby am 04.10.16 18:29:12

Zitat von Cemby: By the way:
Du hast doch auch Roche. Weißt Du warum der Kurs seit Juli um ~ 9% abgeschmiert ist?

Bildquelle: http://www.ariva.de/roche_holding-aktie/chart


Ja, schon seit 7 Jahren halte ich 20 Anteile - daher sind ein paar Prozente Kursbewegung für mich weniger ein abschmieren.

Die "Handelszeitung" hat kürzlich zu "Roche" eine gute Zusammenfassung geschrieben. Der Hauptgrund ist der Novartis-Anteil, für den ein neuer Käufer gesucht wird: http://www.handelszeitung.ch/invest/stocksDIGITAL/roche-akti…

Ein Forward-KGV von 16 ist nicht wirklich teuer, ich überlege sogar eine Aufstockung der Alt-Position.
http://www.4-traders.com/zbcache/reuters/Draw_Chart.php?p=2,…

Sobald die Eigentümer-Diskussion beendet ist, dürfte der Titel wieder Fahrt aufnehmen. Die Halbjahreszahlen waren überzeugend, die Produkt-Pipeline ist durch die Tochter "Genentech" prall gefüllt und auch die nächste Dividende dürfte abermals erhöht werden. Ich tippe auf 8,50 - 8,60 CHF/Aktie.

Langfristinvestment

[d0bbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.407.590 von Frankishsoul am 04.10.16 19:13:16

Zitat von Frankishsoul: Dann mal runter mit dem Klunker!


Keine Überraschung und beste Gelegenheit zum Nachkauf, gerade auch bei Minenwerten

Sehe ich allerdings ähnlich...

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.407.590 von Frankishsoul am 04.10.16 19:13:16

Der 09.09. war gewiß keine "beste" Gelegenheit zu einem Nachkauf.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.407.725 von Mietzi543 am 04.10.16 19:25:21

@ Mietzi

Danke für die schnelle Antwort. Daß die Kursentwicklung auch mit Novartis' Plänen zusammenhängt, darauf hätte ich selbst kommen können, denn ich lese ja Zeitung.
Nur, das war mir aus dem Gedächtnis entschwunden.
Den Artikel aus der Handelszeitung allerdings kannte ich nicht. Sehr informativ!

Ich bin etwas später eingestiegen als Du und habe auch überlegt, ob ich nachkaufe um zu verbilligen. Allerdings würde der Roche-Anteil in meinem Depot dann etwas groß (jetzt bei 8,5%). Und ein Klumpenrisiko will ich auch nicht eingehen. Bin also selbst gespannt, wie ich mich entscheiden werde. Jedenfalls ist Roche nach Deinen Informationen auf meiner Einkaufsliste um einige Positionen nach oben gerutscht.
Rutscht der Kurs vor Jahresende nochmal unter 220,-€, werde ich jedenfalls nochmal nachkaufen.

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.407.755 von d0bbi am 04.10.16 19:27:25

Erstmalig wurde heute der äußerste Uptrend seit dem 17.12.15 verletzt:



Spätestens im Bereich von ca. 1.258 bis ca. 1.249 Dollar rechne ich mit einer technischen Erholung.

Horst Szentiks (Red Shoes)
Risiko- und Haftungsausschluß:
Wer sich an meinen Einschätzungen orientiert, handelt auf eigenes Risiko.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.407.374 von Red Shoes (†) am 04.10.16 18:50:10

Zitat von Red Shoes:

Platzen da die ersten Derivate?
Gold wird da jedenfalls nicht über den Thresen geschoben.
Sieht jedenfalls aus, als ginge es bei der Rettung der DB um die Wurst.
Anschnallen, der Oktober wird spannend.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.407.593 von der_lupenreine_demokrat am 04.10.16 19:13:37

Zitat von der_lupenreine_demokrat:

Zitat von Mietzi543: ...Der eine oder andere "lupenreine Top-Experte" hatte das hier im Thread ja kategorisch ausgeschlossen. Das war eine interessante Diskussion damals

Die Bank of England hat sofort den Leitzins stark gesenkt. Das war nicht vorhersehbar und sicherlich ein Grund für die Abwertung.

Der Brexit ist formal noch überhaupt nicht vollzogen. Ich bin mir sicher, dass das britische Pfund dann auch zu einer Fluchtburg für das Geld werden kann wie Schweizer Franken oder die NoK.

Ich habe in das Pfund deutlich mehr Vertrauen als in den Euro, der uns dank Draghi mittelfristig um die Ohren fliegt.

Bei den Schuldenständen der Staaten würde ich abgesehen von dem für das tägliche Leben allernötigste kein Papiergeld der Welt mehr mit der Kneifzange anfassen. Was Anderes als Enteignung via Notenpresse, Abwertung oder offenem Diebstahl bleibt denen doch gar nicht mehr!

[cathunter]

Ey Wuschi,
den 03.010.2016 kannste dir als den Tag markieren, an dem bei dir die Verarmung begonnen hat.
Nix mit Tinnef 20k oder einen Straßenzug für ein paar Unzen.

Habe mir nämlich versehentlich bei 1275 ein paar Calls auf den unnützen Tand zugelegt - da kannst du sicher sein, jetzt grützt es erst richtig.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.408.619 von wuscheler am 04.10.16 20:51:25

Du musst jetzt erstmal Deinem engeren Familienkreis vorsichtig nahebringen, was Du angerichtet hast ... Das wird nicht einfach sein ...

Versprochen hattest Du ganz was anderes ...

[cathunter]

Autsch, der Tand ist schon auf 1269 durchgerutscht, morsche dann die 1256 und wenn es da nicht hält, nächster halt 1200 und wenn die nicht hält, autsch, dann blinkt bald die 1050 auf.

[cathunter]

Danach noch die 689 als schache Unterstützung und dann sind wir fast schon wieder bei den Preisen Anfang des Jahrtausends, 200 bis 300 pro Unze, da muss man dann schon ganz schön Gewicht zum Auto- oder Hauskauf mitschleppen.

[Red Shoes (†) [KommA]]

!

Dieser Beitrag wurde von CloudMOD moderiert. Grund: charttechnische Analysen bitte in den entsprechenden Threads posten

[2015-06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.408.571 von wuscheler am 04.10.16 20:47:35

Oh yeah. Go for gold! :


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/004064b9-dc…

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.408.571 von wuscheler am 04.10.16 20:47:35

Zitat von wuscheler:

Zitat von Red Shoes:

Platzen da die ersten Derivate?
Gold wird da jedenfalls nicht über den Thresen geschoben.
Sieht jedenfalls aus, als ginge es bei der Rettung der DB um die Wurst.
Anschnallen, der Oktober wird spannend.

Zerebrale Hilflosigkeit? Der Blödsinn ist so knüppeldick.

Aber schon was mit Derivaten, wusch. Der Chart ist ein Schnappschuß von Hinz und Kunz und anderem Klein- und Großtraderkropp, wie sie Goldfutures schmeißen. War (kann man wahrscheinlich schon bald sagen) die größte spekulative Nettolongposition des Jahrzehnts.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.409.009 von greenanke am 04.10.16 21:34:01

Zitat von greenanke: Versprochen hattest Du ganz was anderes ...

Das Einzige, was ich dir je versprochen habe ist, dass du in deinem Alter auf das Sammeln von Pfandflaschen angewiesen sein wirst.
Mit einer Ausnahme: vielleicht erweisen sich ja Merkels südländische "Geschenke" tatsächlich "wertvoller als Gold" und werden mit Freude ihre Fachkraft für einen alten Grandseigneur spenden

[Popeye82]

NEVER forget, @the right time!!

[easy44M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.409.471 von charliebraun am 04.10.16 22:26:58

Rette sich wer kann. Gold geht den Bach runter.
Oder heisst es steht Gold vor dem Chrash ?

[easy44M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.410.203 von easy44M am 05.10.16 02:56:30

Zitat von easy44M: Rette sich wer kann. Gold geht den Bach runter.
Oder heisst es steht Gold vor dem Crash ?

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.409.471 von charliebraun am 04.10.16 22:26:58

Zitat von charliebraun: War (kann man wahrscheinlich schon bald sagen) die größte spekulative Nettolongposition des Jahrzehnts.

Umgekehrt. Die grösste Shortposition.

On the heels of a brutal takedown in the gold and silver markets, London metals trader and whistleblower Andrew Maguire told King World News that we have just seen a staggering 1,000 tonnes of paper gold rinsed out of the market today!
http://kingworldnews.com/andrew-maguire-a-staggering-1000-to…

Ob es nützt? Die Shorties sind bereits heute morgen im Minus.

Gold


Silber


In Asien sammelt man bereits günstig ein.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.410.356 von 57-er am 05.10.16 06:40:37

Zitat von 57-er: In Asien sammelt man bereits günstig ein.

Vor allem wollen die dort vornehmlich Metall sehen und kein Papier.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.410.377 von wuscheler am 05.10.16 06:51:58

Zitat von wuscheler: Vor allem wollen die dort vornehmlich Metall sehen und kein Papier.

Wer sollte auch 1.000 to Gold liefern können.

Aber hier im thread sind die Chart-freaks wieder obenauf und prognostieren den weiteren Wertverfall des Goldes. Eine schöne Papierwelt ist das. Natürlich kann man nochmals Tausende von Tonnen Gold short verkaufen. In Papier. Physisches GOLD sicher nicht. In 2014 betrug die weltweite Minenproduktion von Gold 3.114 Tonnen. https://www.google.de/search?q=Gold+F%C3%B6rdermenge+2015&ie… 2015 wurden weltweit 3.158 Tonnen Gold gefördert. http://katapult-magazin.de/de/artikel/artikel/fulltext/goldf…
Dieses Gold steht auch nur teilweise zum Verkauf.

Sollen sich eher mal angucken, was zur Zeit abgeht. Mit Banken. Mit dem britischen Pfund. Und auch in Kurzfristfinanzierungen. In sinkenden Unternehmensgewinnen.

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://www.rottmeyer.de/wp-content/uploads/2016/10/Auswahl_016.png

[/url]
Kurzfristfinanzierungen/ Zinsen in USD
http://www.rottmeyer.de/das-konnte-niemand-ahnen-teil-3267/

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.410.356 von 57-er am 05.10.16 06:40:37

Du hast ein recht schlichtes, überschaubares Weltbild: Die EM-Kurssteigerungen von 2001 bis 2011 sind auf die Käufe wackerer Kleinsparer und hemmungslos Gold kaufende chinesischer Hausfrauen zurückzuführen, die sinkenden Kurse ab 2011 auf die Machenschaften fieser Großspekulanten.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.411.307 von greenanke am 05.10.16 09:36:20

Was willst Du mir denn jetzt für einen Quatsch andichten?

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.411.355 von 57-er am 05.10.16 09:42:02

Zitat von 57-er: Was willst Du mir denn jetzt für einen Quatsch andichten?

Als seinerzeit die Kurse wie verrückt stiegen, hast Du hier geschwärmt von den chinesischen Hausfrauen, die angeblich 300 Tonnen Gold innerhalb von 10 Tagen gekauft hätten und von den 500 m langen Käuferschlangen vor den australischen Goldhändlern.

(Wenn ich mal weniger zu arbeiten habe, suche ich's aus dem Archiv raus.)

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.402.946 von Cemby am 04.10.16 11:00:04

Zitat von Cemby: Welche Aktien interessant werden, wenn Clinton Präsidentin wird
...
http://www.manager-magazin.de/finanzen/boerse/hillary-clinto…

> Pharma; Biotech
> (Straßen)Bau; Ingenieurdienstleister

Glaubt man den Medien, dann sind Pharma und Biotech-Werte auch bei einem Wahlsieg von Donald Trump gefährdet.
Und u.a. auch BASF und deutsche Autowerte würden leiden.

Diese Aktien sollten Anleger bei einem Wahlsieg von Donald Trump aus dem Depot werfen
...
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Export-Gesundheit-C…

Lassen wir uns also überraschen.

[Cemby]

Günther Oettinger:

Deutschland darf nicht der kranke Mann Europas werden

EU-Kommissar Günther Oettinger (CDU) sieht Deutschland auf einem problematischen Weg. Der "Neuen Westfälischen" (Samstagsausgabe) sagte er: "Den Deutschen geht es derzeit wirtschaftlich sehr gut. Deswegen ist wenig Verständnis für Reformen da." Die erfolgreiche Agenda-Politik werde eher zurückgedreht, Zumutungen würden von vornherein abgelehnt. "Wenn wir dies so fortsetzen, laufen wir Gefahr, in zehn Jahren wieder der kranke Mann Europas zu werden." Zuletzt hatte die Linkspartei ihre Zustimmung zu einem rot-rot-grünen Regierungsbündnis auf Bundesebene unter anderem von einer vollständigen Neuverhandlung der Hartz-Gesetze abhängig gemacht.
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/8967534-oettinger-…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/8967534-oettinger-…

[Cemby]

IWF erklärt USA zum Problem für die Weltwirtschaft

Die globale Konjunktur kommt nicht in Schwung. Der Weltwährungsfonds IWF hat vor allem einen Problemfall ausgemacht: die USA.
...
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/iwf-sieht-kein-…

[Cemby]

Sind wir schon wieder so weit?

US-Regierung diskutiert offen über Krieg gegen Russland

In der US-Regierung haben jene Kräfte Auftrieb erhalten, die umgehend mit Luftangriffen gegen die syrische Armee beginnen wollen. Ein hochrangiger General warnt vor einem „Krieg gegen Syrien und Russland“. Nun wird überlegt, wie die Angriffe „kinetisch“ durchgeführt werden könnten – also geheim. Die Situation ist gespenstisch.
...
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2016/10/05/us-reg…

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.412.678 von Cemby am 05.10.16 12:32:25

Das ist brandgefährlich

Versiegen die Worte - sprechen die Fäuste

[57-er]

Es wird gepimpt und gekuschelt. Und die Angriffswelle auf die Deutsche Bank wurde eingedämmt. Ob's hilft?
Alle wollen jetzt die Deutsche Bank "retten".

Selbst JP Morgan, sonst schärfster Erzfeind und extremster Kritiker der DB, äußert sich positiv zur Deutschen Bank
Unterstützung bekommt die Aktie auch vom Chef der US-Großbank JPMorgan, Jamie Dimon. Dieser sagte dem TV-Sender CNBC, er sehe keinen Grund, weshalb die Deutsche Bank ihre Probleme nicht überstehen könne.
...
Analyst Heino Ruland von Ruland Research: "Es zeigt den Ernst der Lage, wenn Konkurrenten so weit gehen, dazu etwas zu sagen."
http://boerse.ard.de/aktien/deutsche-bank-auf-erholungspfad1…

Und auch Wirtschaftsminister Gabriel hat eine volle Breitseite wegen seiner Äußerungen zur Lage der Deutschen Bank verplettet gekriegt. Von CDU und SPD.
CDU: http://www.t-online.de/wirtschaft/unternehmen/id_79170470/at…
SPD: http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/deutsche-bank-s…

Und der Kurs sagt alles. Die "Rettung ist da." Wer zweifelt da noch?!!

Deutsche Bank

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.412.678 von Cemby am 05.10.16 12:32:25

Zitat von Cemby: US-Regierung diskutiert offen über Krieg gegen Russland

[57-er]

05.10.2016 - 08:07 Uhr - Fabian Strebin - Redakteur
Deutsche Bank: Jetzt müssen die Mitarbeiter bluten
Nun geht es den Mitarbeitern der Deutschen Bank ans Leder. Nach Berichten des Platow-Briefes sollen Deutsche-Bank-Angestellte auf Bonuszahlungen verzichten. Außerdem steht weiter eine Kapitalerhöhung im Raum.
http://www.deraktionaer.de/aktie/deutsche-bank--jetzt-muesse…

Jetzt müssen vor allem die Investmentbanker bluten, denn dies sind in erster Linie diejenigen, die Bonuszahlungen erhalten.
Da wird Freude aufkommen. Da sind dann einige weg. Zur Konkurrenz.

Und eine "Kapitalerhöhung" soll es auch geben. Wie will man das denn machen?
Bei einem Kapitalbedarf von 20 Mrd. (=Einschätzung der Societe Generale) müsste man ungefähr ca. 1,5 x so viele Aktien neu rausgeben wie derzeit am Markt sind.
Da werden sich die Aktionäre aber freuen.
Da bin ich ja mal gespannt, wer für dieses Notrettungspaket zeichnet...

[greenanke]

Minizinsen

Deutscher Top-Banker warnt vor Finanzkollaps

Oswald Grübel gilt als kenntnisreicher Beobachter der Finanzmärkte. In einem Interview mit dem manager magazin warnt er nun eindringlich vor einem Crash und gibt Anlegern Tipps.

...

"Eigentlich funktionieren nur noch Märkte, die nicht von den Zentralbanken manipuliert werden. Wie etwa die Rohstoff- oder Aktienmärkte", sagt Grübel. "Ich kann nur empfehlen: Erhöhen Sie den Goldanteil bei Ihren Anlagen auf 30 Prozent."

Auch Immobilien sieht Grübel als attraktiven Krisenschutz: "Anleger sollten jetzt den Mut haben, Hypotheken aufzunehmen. Im Falle einer Geldentwertung können sie diese Schulden dann billiger zurückzahlen."

Trotz der Kassandrarufe: Grübel selbst fürchtet den Crash nicht, sondern sieht sogar Chancen. "2009 herrschten Panik und Weltuntergangsstimmung. Eine fantastische Kaufgelegenheit!", sagt er. "Solche Gelegenheiten muss man nutzen. Damals konnte man sehr billig europäische und amerikanische Aktien kaufen, eine einmalige Chance."

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/banken-deutsche…


Also ... wie wir schon seit Langem wissen:

Aktien, Immobilien, Gold!


30% Gold halte ich für etwas hoch, wenn man ein großes Vermögen besitzt. Wenn man z.B. eine Immobilie besitzt ... und vielleicht noch Erbe eines größeren Immobilienbesitzes ist, und wer darüber hinaus noch ein dickes Aktienpaket sein Eigen nennt, für den ist ein 30%-Anteil m.E. zu hoch. ... insbesondere, wenn es stimmen sollte, dass Gold- und Silberpreise bei einem Crash ins "Unendliche" steigen ... ... was sie natürlich nicht tun werden ... ... und wenn es stimmen würde, wären 10 Unzen Gold (oder so) dicke ausreichend!



P.S. ... und hört hier doch bitte endlich mal auf, von Staatsbankrott, Systemzusammenbruch und Währungsreform zu schwadronieren! Das kündigen einige unermüdlich seit 2008 an ... und haben die einmalige Rallye bisher verpasst!

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.410.356 von 57-er am 05.10.16 06:40:37

Zitat von 57-er:

Zitat von charliebraun: War (kann man wahrscheinlich schon bald sagen) die größte spekulative Nettolongposition des Jahrzehnts.

Umgekehrt. Die grösste Shortposition.

Es hat wenig Sinn, mit Dir zu diskutieren. Ich erinnere nur an das Vorsteuerergebnis.
Man müßte Dir vorher mindestens alles 3x erklären, zB was der Ausdruck spekulative Netto-Longposition bedeutet (obwohl long und short-Positionen am Futuresmarkt insgesamt immer gleich groß sind). Verwirrend, gell?
Die spekulative Netto-Longposition ist, wie ich sagte, tatsächlich die größte in diesem Jahrzehnt.
http://de.investing.com/economic-calendar/cftc-gold-speculat…

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.413.131 von charliebraun am 05.10.16 13:39:25

Zitat von charliebraun: Verwirrend, gell?

Ist das für Dich verwirrend?
Glaube ich DIR auf's Wort.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.413.104 von greenanke am 05.10.16 13:34:16

... also ich sag mal so: Ich mag physisches Gold und Silber sehr! Wenn ich in Geld und Vermögen schwimmen würde, könnte ich mir den Aufbau einer Gold- und Silbermünzensammlung (insbesondere mit historischen Sammlermünzen) als Hobby sehr gut vorstellen.
Aber noch bin ich leider nicht soweit ...
(Na ja, vielleicht läuft mir ja auf der Kö oder in meinem Stammcafè mal eine über den Weg ...! )

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.413.164 von greenanke am 05.10.16 13:45:09

Zitat von greenanke: ... also ich sag mal so: Ich mag physisches Gold und Silber sehr!

Man kann sich eben nicht gegen seine Natur stellen.

...aber ich sag mal so: Das klang aber bisher bei Dir ganz anders.
Da muß ich ja Deine ganzen postings über das "völlig wertlose und nutzlose Zeugs" mißverstanden haben.

[hangseng62]

Ex Banker Grübel bringt es auf den Punkt:

"Anleger sollten jetzt den Mut haben, Hypotheken aufzunehmen. Im Falle einer Geldentwertung können sie diese Schulden dann billiger zurückzahlen."

Recht hat er !!

[greenanke]

Florian Homm und Sahra Wagenknecht bei Peter Hahne (Finanzhai trifft Sozialistin)

https://www.youtube.com/watch?v=SacwY9upA-8

[hangseng62]

Schön auch die Aussicht, dass Gold bald zu Schnäppchenpreisen um 50.000 das Unzchen zu haben sein wird.

[coldplay66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.413.020 von 57-er am 05.10.16 13:20:56

Und eine "Kapitalerhöhung" soll es auch geben. Wie will man das denn machen? Bei einem Kapitalbedarf von 20 Mrd. (=Einschätzung der Societe Generale) müsste man ungefähr ca. 1,5 x so viele Aktien neu rausgeben wie derzeit am Markt sind. Da werden sich die Aktionäre aber freuen.

Da bin ich ja mal gespannt, wer für dieses Notrettungspaket zeichnet...


D R A G H I

Wer sonst?

[coldplay66]

Deutliche Worte


http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/banken-deutsche…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/banken-deutsche…


Oswald Grübel, ehemals Vorstandschef von Credit Suisse und UBS, fürchtet, dass die Niedrigzinspolitik der Zentralbanken in einem gewaltigen Crash an den weltweiten Finanzmärkten münden wird. "Der Zusammenbruch dieser Politik wird kommen. Denn wirtschaftlich ergeben Nullzinsen keinen Sinn", sagte er dem manager magazin.

Die Bevölkerung werde irgendwann das Vertrauen in Währungen und Zentralbanken verlieren. In der Folge würden die Zinsen rasant steigen, professionelle Investoren ihre Anleihen losschlagen, aber keine Abnehmer mehr finden, da die Banken wegen zu hoher Kapitalvorschriften als Käufer ausfielen.

"Eigentlich funktionieren nur noch Märkte, die nicht von den Zentralbanken manipuliert werden. Wie etwa die Rohstoff- oder Aktienmärkte", sagt Grübel. "Ich kann nur empfehlen: Erhöhen Sie den Goldanteil bei Ihren Anlagen auf 30 Prozent."

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.411.418 von greenanke am 05.10.16 09:48:15

Zitat von greenanke:

Zitat von 57-er: Was willst Du mir denn jetzt für einen Quatsch andichten?

Als seinerzeit die Kurse wie verrückt stiegen, hast Du hier geschwärmt von den chinesischen Hausfrauen, die angeblich 300 Tonnen Gold innerhalb von 10 Tagen gekauft hätten und von den 500 m langen Käuferschlangen vor den australischen Goldhändlern.

Es geht dir wie immer nur um blanke Hetze und um ideologisches Kontern.

Wenn dich das Thema ernsthaft interessieren würde, würdest du einen Goldchart vielleicht einmal auf logische Auffälligkeiten untersuchen:

Üblicherweise zuckelt der Goldpreis in kleinen Hüpfern hoch und runter, jedoch ab und an gibt es kleine Raketen (selten, zufällig verteilt) und massive "Wasserfälle" (öfters, meist ziemlich genau vor US-Börseneröffnung um 14:30 Uhr).
Tatsächlich sind diese "Wasserfälle" erst seit 2011 massiv und zunehmend regelmäßig aufgetreten.

Ein Homo Sapiens könnte nun versuchen, diese Kursbewegungen diversen Anlegergruppen zuzuordnen. Physische Goldkäufer, insbesodnere die "Hausfrauen" als auch die Goldbugs, scheiden für die großen Bewegungen aus, der Umsatz von 1000 Tonnen gelbem Metall in einer Minute ist schlichtweg unmöglich.

Also kommen hierfür nur die Papiergoldhändler in Frage, insbesondere die institutionellen Großanleger. Die zerschießen sich allerdings eindeutig den Preis, wenn sie derartige Megapositionen auf einmal auf den Markt kippen. Logisch ist das daher nicht, so agiert kein klar denkender Investor. Was ist es dann?

1. nackte Panik
2. schlecht programmierte Handelscomputer mit Stop-Loss-Lawine
3. ein großer "Spieler", der genau 1 und 2 beabsichtigt - und dem das eingesetzte und verlorene Geld gleichgültig ist, da es unendlich nachbeschafft werden kann.

1 und 2 würden spätestens nach dem 99. derartig hochverlustigem Durchgang aufgeben.
Die meisten Investoren geben sogar schon nach dem ersten Großverlust auf, Stichwort "Volksaktien 2000"
Da das aber nicht der Fall ist, tippe ich mal auf 3.


Überfordert? Musste nicht sagen, weiß ich schon, hab's auch nicht für dich geschrieben.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.412.678 von Cemby am 05.10.16 12:32:25

Zitat von Cemby:

US-Regierung diskutiert offen über Krieg gegen Russland

In der US-Regierung haben jene Kräfte Auftrieb erhalten, die umgehend mit Luftangriffen gegen die syrische Armee beginnen wollen. Ein hochrangiger General warnt vor einem „Krieg gegen Syrien und Russland“. Nun wird überlegt, wie die Angriffe „kinetisch“ durchgeführt werden könnten – also geheim. Die Situation ist gespenstisch.
...
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2016/10/05/us-reg…

Damit werden die USA und alle die, die bei denen mitdaddeln, zu Kriegsverbrechern.

Russland ist das einzige fremde Land, welches sich legitim in Syrien aufhält. Denn nur Russland wurde vom gewählten Präsidenten Syriens in das Land eingeladen und um Hilfe gebeten.

Alle anderen, insbesondere die Türkei und die USA, halten sich dort illegal auf, sie haben weder eine Legitimation von Assad, noch von der UN. Ganz besonders heikel wird dies dadurch, dass sie offen Partei ergreifen für diverse islamistische Warlords, denen es auch nicht ansatzweise um ein befriedetes demokratisches Syrien geht.

Man muss sich wirklich schämen, eine Regierung zu haben, die bei diesem schäbigen Spiel offen und aktiv mitmacht.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.413.104 von greenanke am 05.10.16 13:34:16

Zitat von greenanke: Aktien, Immobilien, Gold!

30% Gold halte ich für etwas hoch, wenn man ein großes Vermögen besitzt. Wenn man z.B. eine Immobilie besitzt ... und vielleicht noch Erbe eines größeren Immobilienbesitzes ist, und wer darüber hinaus noch ein dickes Aktienpaket sein Eigen nennt, für den ist ein 30%-Anteil m.E. zu hoch.

Es ist deshalb zu hoch, weil du es dir nicht leisten kannst.

1. hast du schon mehr als 100% deines Vermögens in deiner Immobilie stecken, denn schuldenfrei ist sie ja immer noch nicht, oder?

2. Mit "dickem Aktienpaket" ist ja auch nichts, gemäß deinen eigenen Aussagen besitzt du ja nur ein paar Anteile diverser ETFs, und die laufen ja zwangsläufig (siehe 1.) zumindest indirekt auf Kredit.

Also pfffffffffffffffffffffffffffffffffft ... lass mal die Luft aus den dicken Backen ab!
Jede Wette, dass deine paar geerbten Goldmünzen (hast du sie noch?) mehr als 30% deines liquiden Vermögens ausmachen.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.413.698 von greenanke am 05.10.16 15:05:49

Zitat von greenanke: Florian Homm und Sahra Wagenknecht bei Peter Hahne (Finanzhai trifft Sozialistin)
https://www.youtube.com/watch?v=SacwY9upA-8

Glotze ist was für Minderbemittelte.

Wenn ich den Fernseher anknipse, dann weiß ich, wie sich die Ossis vor 1989 fühlten!

[coldplay66]

Irgendwie werde ich den Eindruck nicht los dass sich alles immer mehr zuspitzt.

Die Deutsche Bank steht vor dem Ausverkauf und droht mit Systemkollaps.

Strafen werden kurzerhand von 14 Milliarden auf 5 Milliarden gesenkt

Die Notenbanken hebeln das normale Marktgeschehen immer mehr aus.

Unverkäufliches wird mit frisch geschaffenem neuem Geld gekauft.

Aktien fallen nicht weil der Markt ununterbrochen mit neuem Geld geflutet wird.

Mahner werden sofort in die Verschwörungsecke gestellt.

Flüchtlinge ohne Ausbildung fallen millionenfach unkontrolliert in unser Land ein.

Immer mehr Insider warnen vor dem kommenden Crash, der wenn er kommt natürlich den Deutschen in die Schuhe geschoben wird.

Das Monopoly Spiel läuft immer mehr darauf hinaus das einige wenige Parkstr. Schlossallee
und alles andere besitzen

Die Menschen werden immer mehr betrogen und belogen

Der Finanzkrieg ist im vollem Gange

Zu allem Überflusse stehen die Amerikaner und die Russen kurz vor einem Waffen Krieg und riskieren dass alles in Schutt und Asche geht.






In diesem Szenario fällt Gold ……….. es kann einem schon Angst und Bange werden

[carrincha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.414.553 von coldplay66 am 05.10.16 16:52:35

Jo, noch so eine Horrormeldung!

https://www.welt.de/finanzen/article158552975/Jeder-dritten-…

Berichte dieser Art kommen mittlerweile im Stundentakt!!



Der Untergang ist nah!! So stehts im Springerblatt!

Was tun?
Noch mehr drucken? Noch höhere Negativzinsen? Noch.....?

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.410.356 von 57-er am 05.10.16 06:40:37

Zitat von 57-er: Umgekehrt. Die grösste Shortposition.

On the heels of a brutal takedown in the gold and silver markets, London metals trader and whistleblower Andrew Maguire told King World News that we have just seen a staggering 1,000 tonnes of paper gold rinsed out of the market today!
http://kingworldnews.com/andrew-maguire-a-staggering-1000-to…


Gold


Silber


Ob es nützt? Die Shorties sind bereits heute morgen im Minus.

Sicher?

Investoren sollten sich nichts aus Tagesbewegungen machen. Das ist nur etwas für "Zitterer" und Zocker

Investoren lesen übrigens auch nicht bei "kingworldnews"

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.414.787 von carrincha am 05.10.16 17:14:47

Aktien-Anlage fördern? „Es würde reichen, wenn der Staat sie nicht permanent verteufelt!“
http://www.dasinvestment.com/huefner-kommentar-aktien-anlage…

Der Anteil der Aktie am Geldvermögen der privaten Haushalte hat sich in den letzten Jahren erhöht. Man kann daraus aber nicht schließen, dass die Sparer aktienaffiner geworden sind. Durch eine stärkere Verbreitung der Aktien ließen sich manche Probleme der Altersvorsorge lösen und der Wohlstand der Volkswirtschaft erhöhen.


Bildquelle: http://www.dasinvestment.com/huefner-kommentar-aktien-anlage…

Auch im internationalen Vergleich steht Deutschland mit der Quote nicht gut da. Die Franzosen etwa halten 14 Prozent ihres Geldvermögens in Aktien, die Spanier 22 Prozent, die Finnen sogar 30 Prozent. In den USA beträgt der Anteil der Aktien am Geldvermögen 38 Prozent.

Ein Gutes haben die Zahlen freilich. Es gibt in Deutschland keine „Irrational Exuberance“, wie sie der frühere amerikanische Zentralbankpräsident Alan Greenspan einmal für die USA diagnostiziert hatte.

Wir haben keine Lieschen-Müller-Hausse, die früher oder später einmal in sich zusammenfallen muss. Auch der Vorwurf, die Sparer würden durch die niedrigen Zinsen in unvertretbare Risiken gedrängt, lässt sich bei den Aktien nicht belegen. Die Sparer sind vernünftiger und risikobewusster als viele denken.
----------------

lesenswert

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.415.423 von Mietzi543 am 05.10.16 18:37:38

Zitat von Mietzi543: Aktien-Anlage fördern? „Es würde reichen, wenn der Staat sie nicht permanent verteufelt!“
http://www.dasinvestment.com/huefner-kommentar-aktien-anlage…

Der Anteil der Aktie am Geldvermögen der privaten Haushalte hat sich in den letzten Jahren erhöht. Man kann daraus aber nicht schließen, dass die Sparer aktienaffiner geworden sind. Durch eine stärkere Verbreitung der Aktien ließen sich manche Probleme der Altersvorsorge lösen und der Wohlstand der Volkswirtschaft erhöhen.


Bildquelle: http://www.dasinvestment.com/huefner-kommentar-aktien-anlage…

Auch im internationalen Vergleich steht Deutschland mit der Quote nicht gut da. Die Franzosen etwa halten 14 Prozent ihres Geldvermögens in Aktien, die Spanier 22 Prozent, die Finnen sogar 30 Prozent. In den USA beträgt der Anteil der Aktien am Geldvermögen 38 Prozent.

Ein Gutes haben die Zahlen freilich. Es gibt in Deutschland keine „Irrational Exuberance“, wie sie der frühere amerikanische Zentralbankpräsident Alan Greenspan einmal für die USA diagnostiziert hatte.

Wir haben keine Lieschen-Müller-Hausse, die früher oder später einmal in sich zusammenfallen muss. Auch der Vorwurf, die Sparer würden durch die niedrigen Zinsen in unvertretbare Risiken gedrängt, lässt sich bei den Aktien nicht belegen. Die Sparer sind vernünftiger und risikobewusster als viele denken.
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lesenswert

Heute zu dem Thema auch ein guter Leitartikel in FocusMoney (Seite 5) von Chefredakteur Frank Pöpsel:

"Wer sich auf die Versprechen unseres Staates verlässt, ist verlassen"

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.408.061 von Cemby am 04.10.16 19:54:54

Zitat von Cemby: Danke für die schnelle Antwort. Daß die Kursentwicklung auch mit Novartis' Plänen zusammenhängt, darauf hätte ich selbst kommen können, denn ich lese ja Zeitung.
Nur, das war mir aus dem Gedächtnis entschwunden.
Den Artikel aus der Handelszeitung allerdings kannte ich nicht. Sehr informativ!

Ich bin etwas später eingestiegen als Du und habe auch überlegt, ob ich nachkaufe um zu verbilligen. Allerdings würde der Roche-Anteil in meinem Depot dann etwas groß (jetzt bei 8,5%). Und ein Klumpenrisiko will ich auch nicht eingehen. Bin also selbst gespannt, wie ich mich entscheiden werde. Jedenfalls ist Roche nach Deinen Informationen auf meiner Einkaufsliste um einige Positionen nach oben gerutscht. Rutscht der Kurs vor Jahresende nochmal unter 220,-€, werde ich jedenfalls nochmal nachkaufen.

Hi Cemby, ja...die "Handelszeitung" und "FuW" bieten schon recht gute Information.

Was mich bei Roche besonders positiv stimmt: der Konzern hat im letzten Geschäftsjahr fast 20% des Umsatzes in Forschung und Entwicklung investiert. Mit 70 neuen Wirkstoffen hat man so viele neue Medikamente wie noch nie in der klinischen Entwicklung - 2017 soll dann der Blockbuster "Ocrelizumab" auf den Markt kommen und für einen deutlichen Wachstumsschub sorgen.

Deine Quote von 8,5% finde ich zwar etwas hoch (bei mir sind es nach der geplanten Erhöhung ca. 2-2,5%), aber aufgrund der positiven Aussichten (insbesondere für 2017-2019) liegt das noch im Rahmen.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.415.549 von greenanke am 05.10.16 18:59:47

Zitat von greenanke: Heute zu dem Thema auch ein guter Leitartikel in FocusMoney (Seite 5) von Chefredakteur Frank Pöpsel:

"Wer sich auf die Versprechen unseres Staates verlässt, ist verlassen"

Ja - nur ein "Goldverbot" kann man zu 100% ausschließen

Dabei geht es doch so einfach: z.B. immer 70% Anleihen / 30% Qualitätsaktien: fertig.

Dazu gibt es in jedem Jahr noch Ausschüttungen oben drauf, die neu-angelegt (z.B. in Gold), konsumiert, oder für den Unterhalt der Fluchtburg verwendet werden können.


Bildquelle: http://www.ariva.de/kapital_plus__a_(eur)-fonds/chart?t=all&…
Tschart ohne Ausschüttungen


Servus

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.415.648 von Mietzi543 am 05.10.16 19:12:17

Zitat von Mietzi543:

Zitat von Cemby: Danke für die schnelle Antwort. Daß die Kursentwicklung auch mit Novartis' Plänen zusammenhängt, darauf hätte ich selbst kommen können, denn ich lese ja Zeitung.
Nur, das war mir aus dem Gedächtnis entschwunden.
Den Artikel aus der Handelszeitung allerdings kannte ich nicht. Sehr informativ!

Ich bin etwas später eingestiegen als Du und habe auch überlegt, ob ich nachkaufe um zu verbilligen. Allerdings würde der Roche-Anteil in meinem Depot dann etwas groß (jetzt bei 8,5%). Und ein Klumpenrisiko will ich auch nicht eingehen. Bin also selbst gespannt, wie ich mich entscheiden werde. Jedenfalls ist Roche nach Deinen Informationen auf meiner Einkaufsliste um einige Positionen nach oben gerutscht. Rutscht der Kurs vor Jahresende nochmal unter 220,-€, werde ich jedenfalls nochmal nachkaufen.

Hi Cemby, ja...die "Handelszeitung" und "FuW" bieten schon recht gute Information.

Was mich bei Roche besonders positiv stimmt: der Konzern hat im letzten Geschäftsjahr fast 20% des Umsatzes in Forschung und Entwicklung investiert. Mit 70 neuen Wirkstoffen hat man so viele neue Medikamente wie noch nie in der klinischen Entwicklung - 2017 soll dann der Blockbuster "Ocrelizumab" auf den Markt kommen und für einen deutlichen Wachstumsschub sorgen.

Dann solltest Du diesen Artikel lesen:
http://www.nzz.ch/wirtschaft/unternehmen/vergleich-der-resul…

Nach einer Studie von EY sind die gewinnstärksten unternehmen Europas:
1. Roche
2. Dt. Telekom
3. Nestlé
4. Daimler

Ob ich meinen Roche-Anteil doch noch steigere?
Der Kurs fällt gerade so schön kontinuierlich.

Apropos:
Was ist eigentlich mit Altria los?
Fällt und fällt.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.415.765 von Mietzi543 am 05.10.16 19:33:15

Zitat von Mietzi543:

Zitat von greenanke: Heute zu dem Thema auch ein guter Leitartikel in FocusMoney (Seite 5) von Chefredakteur Frank Pöpsel:

"Wer sich auf die Versprechen unseres Staates verlässt, ist verlassen"

Ja - nur ein "Goldverbot" kann man zu 100% ausschließen

Dabei geht es doch so einfach: z.B. immer 70% Anleihen / 30% Qualitätsaktien: fertig.

Dazu gibt es in jedem Jahr noch Ausschüttungen oben drauf, die neu-angelegt (z.B. in Gold), konsumiert, oder für den Unterhalt der Fluchtburg verwendet werden können.


Bildquelle: http://www.ariva.de/kapital_plus__a_(eur)-fonds/chart?t=all&…
Tschart ohne Ausschüttungen


Servus

Stark!!! Da kann man mal sehen, wie man mit einem ganz normalen Mischfonds und regelmäßiger Anlage (z.B. monatlich per Sparplan) wohlhabend werden kann - völlig nervenschonend!
Erstaunlich, wie der die Einbrüche 2000/2003 und 2008 weggesteckt hat!

[d0bbi]

Globale Schuldenorgie wird zum Problem

Jetzt faselt der IWF auch schon son quark.

https://www.boerse-go.de/nachricht/globale-schuldenorgie-wir…

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.414.553 von coldplay66 am 05.10.16 16:52:35

Zitat von coldplay66: Strafen werden kurzerhand von 14 Milliarden auf 5 Milliarden gesenkt

Bislang gibt es keinerlei glaubwürdige Bestätigung für diesen HOAX, der kurz vor dem letzten Wochenende zur Kursstützung der DB lanciert wurde.

[Cemby]

«Roche und Novartis sind hervorragend positioniert»

Im Hinblick auf die US-Präsidentschaftswahlen sind Pharma-Aktien unter Druck geraten. Stephen Macklow-Smith von J.P. Morgan glaubt aber an die Branche und an die beiden Schweizer Big Shots.
...
Kurzfristig werden die Pharma-Titel weiter unter Druck sein. Beide Kandidaten im Rennen um das Weisse Haus beunruhigen die Märkte mit ihrem Programm: Hillary Clinton will eine Senkung der Medikamentenpreise verordnen und Donald Trump will das Krankenversicherungssystem Obamacare abschaffen.
...
https://www.cash.ch/news/top-news/roche-und-novartis-sind-he…

[Popeye82]

Ökostrom-Umlage wird auf JAHRE hinaus deutlich steigen

www.wallstreet-online.de/nachricht/8975064-studie-oekostrom-…

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.414.553 von coldplay66 am 05.10.16 16:52:35

Zitat von coldplay66: Irgendwie werde ich den Eindruck nicht los dass sich alles immer mehr zuspitzt.

Die Deutsche Bank steht vor dem Ausverkauf und droht mit Systemkollaps.

Die Boni sollen gestrichen werden, Mitarbeiter werden reduziert und zusätzlich soll auch noch eine Kapitalerhöhung ins Haus stehen.

Selbst Tenhagen hetzt gegen die Deutsche Bank auf n-tv und befeuert den BANK-RUN.
Dies ist ein deutliches Indiz (eines von vielen), dass es sich immer mehr zuspitzt.

Ist die Schieflage der Deutschen Bank denn nur ein Problem für Aktionäre?

Hermann-Josef Tenhagen:
Es ist eins für die Aktionäre, aber auch für die Kunden, die jetzt anfangen sich darüber Gedanken zu machen, ob ihr Geld bei der Deutschen Bank noch sicher ist. Da liegen insgesamt rund 130 Milliarden Euro auf tagesfälligen Konten. Und viele derjenigen, die mehr als 100.000 Euro dort geparkt haben, werden inzwischen nervös. Die fragen sich, ob es sie auch trifft, wenn die Bank ins Wanken gerät. Manche schichten sogar um in Fonds (auch ETFs), die sind Sondervermögen und von einer Schieflage der betreuenden Bank nicht betroffen.

Aber bei Summen unter 100.000 Euro hat man nichts zu befürchten, oder?

Hermann-Josef Tenhagen:
Bei Summen bis 100.000 Euro greift das europäische Einlagensicherungssystem. Darüber hinaus gibt es den Einlagensicherungsfonds der Deutschen Privatbanken. Der wird aber kaum ausreichen, um das größte Institut im Land zu retten. Wenn es wirklich hart auf hart kommt, würde wahrscheinlich auch der Staat eingreifen. Anders als kleine Institute wird die Deutsche Bank als systemrelevant angesehen. Ganz ungeschoren kämen Anleger in diesem Fall aber wohl kaum weg, schließlich geht es um den Einsatz von Steuergeldern.

Auszug aus:
Tenhagens Tipps
Müssen Deutsche Bank-Kunden zittern?
http://www.n-tv.de/ratgeber/Muessen-Deutsche-Bank-Kunden-zit…

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.415.375 von Mietzi543 am 05.10.16 18:30:29

Zitat von Mietzi543: Investoren lesen übrigens auch nicht bei "kingworldnews"

Soso.
Du kannst Deine maßgeblichen "Investoren-Infos" auch weiterhin aus dem EURO am Sonntag, aus der BILD und aus dem FOCUS MONEY beziehen. Habe ich ja gar nichts dagegen.
Auch in diesem Punkt sind wir ganz unterschiedlich.

[d0bbi]

Investoren lesen übrigens auch nicht bei "kingworldnews"

Richtige Investoren schreiben ja zum Glück in einem Thread mit dem Titel "Stehen die Weltbörsen vor dem Crash".



Auszug von Sahra Wagenknecht(Die Linke):

Zeitbombe: Zwei deutsche Großbanken in Not

...die Commerzbank wurde schon während der letzten Finanzkrise zum Teil verstaatlicht. Das hat nur niemand gemerkt, weil auf die Geschäftspolitik kein Einfluss ausgeübt wurde. So half die Commerzbank zum Beispiel Kunden weiter beim Nichtzahlen von Steuern. Im Februar 2015 durchsuchte die Staatsanwaltschaft die Firmenzentrale wegen des Verdachts auf Beihilfe zum Steuerbetrug. Heute hält der Bund immer noch rund 17 Prozent der Aktien. Es ist ein Trauerspiel, dass der auch jetzt seine Einflussmöglichkeit nicht nutzen wird, um den Angestellten beim Kampf um ihre Arbeitsplätze zu helfen.

Mit dem »Gemerkel« muss Schluss sein. Zwar werden US-Interessen bei der geforderten Rekordstrafe gegen die Deutsche Bank sicherlich eine Rolle gespielt haben. Aber für die schwierige Situation in vielen heimischen Instituten ist zusätzlich zur Ausrichtung auf aberwitzige Geschäftsmodelle bei den privaten Großbanken auch die große Koalition verantwortlich. Durch verordnete Lohn- und Rentenkürzungen statt Investitionsprogrammen nötigt sie die Europäische Zentralbank anhaltend zu Niedrigzinsen. Ein solches Zinsumfeld untergräbt auf Dauer die Ertragsseite im traditionellen Einlagen- und Kreditgeschäft. Und speziell im Fall der Deutschen Bank hat die Koalition das explosive Geschäftsmodell aus einem weltweit vernetzten Spielcasino mit angeschlossenem seriösem Bankgeschäft nicht entschärft. Damit haben Merkel und Gabriel die »gefährlichste Bank der Welt« (Internationaler Währungsfonds) als tickende Zeitbombe in den Schoß der Steuerzahler gelegt. Statt neuer Bankenrettungen brauchen wir endlich eine konsequente Neuordnung des Finanzsektors. Im Ergebnis muss für Konsumenten und Unternehmen das notwendige Bankgeschäft durch die öffentliche Hand gesichert werden. Für den Rest müssen die Zocker haften.

http://www.sahra-wagenknecht.de/de/article/2430.zeitbombe-zw…

---------------------------------------------------------------

Von Alice Weidel(AfD):

Die geplante Rettung der Deutschen Bank ist ein Feigenblatt

„Staatliche Unterstützung für die Deutsche Bank ist aus vielerlei Hinsicht falsch. Besonders brisant ist jedoch in diesem Zusammenhang die Tatsache, dass die geplante ‚Rettung‘ lediglich als Feigenblatt für weitere Rettungen aller europäischen Pleitebanken – wie der insolventen italienischen Banca Monte dei Paschi – dienen soll.

Durch die ‚Rettung‘ der Deutschen Bank soll der Präzedenzfall geschaffen werden, alle notleidenden Banken in den Peripheriestaaten – explizit die italienischen und französischen Großbanken – auf Steuerzahlerkosten zu ‚retten‘...




...Die Einheit von Handlung und Haftung ist zu bewahren. Jedes Unternehmen und jede Bank ist selbst verantwortlich für den Erfolg und auch für den Misserfolg. Verluste dürfen nicht sozialisiert werden.

Unabhängig vom aktuellen Fall, muss es in der Politik Grundkonsens sein, dass angeschlagene Banken niemals mehr mit Steuergeldern vor der Pleite bewahrt werden dürfen. Alles andere wäre ein Verstoß gegen die Grundsätze unserer sozialen Marktwirtschaft und bringt diese langfristig in Gefahr.“


https://www.alternativefuer.de/weidel-die-geplante-rettung-d…


Puuuuuh shots fired...

Also es gibt doch Gemeinsamkeiten oder sehe ich das falsch.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.417.931 von d0bbi am 06.10.16 07:30:40

Zitat von d0bbi: Puuuuuh shots fired...

Also es gibt doch Gemeinsamkeiten oder sehe ich das falsch.

Nö.
beide, also AfD und LINKE lehnen die Bankenrettung der Deutschen Bank durch Steuerzahler ab.
Jedenfalls in der Konstellation, wie die Deutsche Bank heute besteht.

Die LINKE sieht das Problem in der nicht erfolgten Trennlinie zwischen Investmentbank und dem "normalen" Bankgeschäft und will eine konsequente Neuordnung des Finanzsektors, will den Zockersektor keinesfalls in der Staatshaftung sehen (Dafür sollen die Zocker aufkommen!) und lässt die beim normalen Einlagen- und Kreditgeschäft die Antwort offen (Dies soll durch die öffentliche Hand gesichert werden - wie auch immer -). Da aber diese Trennlinie aktuell nicht vorhanden ist, ist dies als NEIN zu deuten.

Die AfD lehnt die Bankenrettung grundsätzlich ab. Die Argumente der AfD gehen weiter als bei der LINKEN.
Die AfD weist zutreffend darauf hin, dass man Italien nicht auf das durch das durch die EU beschlossene "Bail-In-Verfahren" verweisen kann und dort eine vorrangige Haftung durch den Staat (=Steuerzahler) ablehnt und hier genau dieses Ding (Staatshaftung = Haftung durch den Steuerzahler) bei uns und der Deutschen Bank durchzieht. Das wäre ein Widerspruch.
Wenn man die Deutsche Bank "rettet", müsste man auch alle anderen notleidenden Banken in Europa auf Kosten der Steuerzahler retten. Es geht nicht an, dass man hier eine Regelung vorsieht, die man woanders strikt ablehnt.

[greenanke]

Der DAX scheint heute wieder zuzulegen! Momentan führt ... die Deutsche Bank!!

Aber selbst, wenn sie das Kursniveau bis heute Abend nicht durchhalten sollte: Das wird nix mit Eurer Pleite!

[d0bbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.418.426 von 57-er am 06.10.16 08:45:33

Die Trennlinie ist aktuell nicht vorhanden, da hast du natürlich recht.

Ich Stimme mit Sahra überein wenn sie sagt:
"Im Ergebnis muss für Konsumenten und Unternehmen das notwendige Bankgeschäft durch die öffentliche Hand gesichert werden."
Die Frage ist, ob es gelingt eine solche Trennung durchzusetzen.
Da bin ich aber auch der falsche um soetwas zu diskutieren, da wird eher ein Hans Werner Sinn o.ä. für gebraucht.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.417.829 von 57-er am 06.10.16 06:52:36

Zitat von 57-er:

Zitat von Mietzi543: Investoren lesen übrigens auch nicht bei "kingworldnews"

Soso.
Du kannst Deine maßgeblichen "Investoren-Infos" auch weiterhin aus dem EURO am Sonntag, aus der BILD und aus dem FOCUS MONEY beziehen. Habe ich ja gar nichts dagegen.
Auch in diesem Punkt sind wir ganz unterschiedlich.

Du meinst, Investoren sollten ihre Informationen bei Hartgeld.com, MMnews, Propagandafront, Nachtwächter, Bankhaus Rottenmeyer, Reschke.de ... beziehen

Ich schlage vor: Handelsblatt, Welt, Süddeutsche, Börse online, Focus Money, Frankfurter Allgemeine, Finanz und Wirtschaft, Zeit, Wallstreet Online, SPIEGEL, Manager Magazin, Cash.de, ...

[greenanke]

Wer sich bei seinen Investitionsentscheidungen in den letzten Jahren von den seriösen Finanz- und Wirtschaftsmedien hat leiten lassen und regelmäßig in Qualitätswerte investiert hat, konnte recht gute Gewinne einfahren!

[Cemby]

Stiglitz erwartet baldigen Zerfall der Eurozone

Wirtschafts-Nobelpreisträger Joseph Stiglitz rechnet mit einem Zerfall der Eurozone in den kommenden Jahren aufgrund von mangelnder Entschlossenheit und Solidarität der Mitgliedstaaten.
...
"Es wird in zehn Jahren noch eine Eurozone geben, aber die Frage ist, wie sie aussehen wird. Es ist sehr unwahrscheinlich, dass sie immer noch 19 Mitglieder haben wird", sagte der frühere Chefökonom der Weltbank. "Es ist schwer zu sagen, wer dann noch dazugehören wird." Deutschland habe sich etwa schon damit abgefunden, dass Griechenland die Eurozone verlassen werde. Nur durch die Auflösung der Gemeinschaftswährung oder deren Spaltung in einen Nord-Euro und einen Süd-Euro könne die lahmende Wirtschaft des Kontinents wieder in Schwung gebracht werden.
...
https://www.cash.ch/news/politik/stiglitz-erwartet-baldigen-…

Das hat auch Hans Olaf Henkel bereits vor Jahren gefordert.

[Cemby]

Jetzt ist die Zeit, um reich zu werden

...
http://boerse.ard.de/anlagestrategie/geldanlage/jetzt-ist-di…

Na, dann los.

[Cemby]

Verschmähte Dividenden.

...
http://www.fuw.ch/article/der-chart-des-tages-905/

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.418.885 von greenanke am 06.10.16 09:29:33

Zitat von greenanke: Du meinst, Investoren sollten ihre Informationen bei Hartgeld.com, MMnews, Propagandafront, Nachtwächter, Bankhaus Rottenmeyer, Reschke.de ... beziehen

Ich schlage vor: Handelsblatt, Welt, Süddeutsche, Börse online, Focus Money, Frankfurter Allgemeine, Finanz und Wirtschaft, Zeit, Wallstreet Online, SPIEGEL, Manager Magazin, Cash.de, ...

Warum sollen Investoren nicht alle Informationen bei ihrer Anlageentscheidung einbeziehen?
Man ist ja nicht in der Kirche, in der man Glaubensbekenntnisse ablegt. Wenn sich der Speichel oder der Wiener zu ein und dem selben Invest äußern, warum sollte ich nicht beide Ansichten lesen? Was spricht dagegen?

Dies erscheint doch für Dich nur deshalb bedrohlich, weil es hier absolut unterschiedliche Meinungen gibt und Du mit der eigenen Meinungsbildung da Deine Schwierigkeiten hast. Dein völlig kritikloses Copy & Paste kommt ja nicht von ungefähr.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.418.852 von d0bbi am 06.10.16 09:27:41

Zitat von d0bbi: Die Frage ist, ob es gelingt eine solche Trennung durchzusetzen.
Da bin ich aber auch der falsche um soetwas zu diskutieren, da wird eher ein Hans Werner Sinn o.ä. für gebraucht.

Die Trennung von Investmentbanken von "normalen" Kundenbanken ist schon lange Thema. Und nix Neues.
Dies wurde aber bisher gesetzlich nicht vorgeschrieben, zumal die USA das 2. Glass-Steagall Gesetz unter Bill Clinton als Präsidenten wieder aufgehoben hat. Wenn in Europa die Tätigkeit der Banken eingeschränkt wird, kann es zu globalen Wettbewerbsverzerrungen und Nachteilen für die europäischen Banken kommen. So argumentieren die hiesigen Investmentbanken.

vgl hierzu: Glass-Steagall Act Der zweite Glass-Steagall Act: "Das zweite, bedeutendere Gesetz, der Banking Act of 1933, wurde dem Repräsentantenhaus als H.R. 5661 durch Henry B. Steagall vorgelegt, vom U.S. House Committee on Banking and Currency gebilligt und am 16. Juni 1933 von Präsident Franklin D. Roosevelt als Gesetz unterschrieben. Der in Folge als Glass-Steagall Act bezeichnete Banking Act schrieb die Einführung eines Trennbankensystems vor, also eine institutionelle Trennung zwischen dem Einlagen- und Kreditgeschäft und dem Wertpapiergeschäft. Banken mussten sich insofern entscheiden entweder als Geschäftsbank für das klassische Einlagen- und Kreditgeschäft sowie damit verbundene Dienstleistungen wie Kontoführung und Zahlungsverkehr (commercial banking) oder als Investmentbank für das Wertpapiergeschäft (investment banking) tätig zu sein....
Das zweite Glass-Steagall-Gesetz wurde mehrfach modifiziert und 1999 unter Präsident Bill Clinton mit dem Gramm-Leach-Bliley Act schließlich komplett aufgehoben.[6][5] Auf diese Weise sollte die Wettbewerbsfähigkeit US-amerikanischer Geschäftsbanken gestärkt werden.
https://de.wikipedia.org/wiki/Glass-Steagall_Act

Die Trennlinie ist daher in naher Zukunft auch nicht zu erwarten. Das sind lediglich Vorstellungen der LINKEN. Es sei denn, DONALD TRUMP wird Präsident.

Im Verlauf des Wahlkampfes für die Präsidentschaftswahl in den Vereinigten Staaten 2016 erklärte das Team des Kandidaten der Republikanischen Partei, Donald Trump, dass sie eine Wiederherstellung des zweiten Glass-Steagall Acts anstreben würden.
https://de.wikipedia.org/wiki/Glass-Steagall_Act

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.417.805 von 57-er am 06.10.16 06:41:29

Zitat von 57-er:

Zitat von coldplay66: Irgendwie werde ich den Eindruck nicht los dass sich alles immer mehr zuspitzt.

Die Deutsche Bank steht vor dem Ausverkauf und droht mit Systemkollaps.

Die Boni sollen gestrichen werden, Mitarbeiter werden reduziert und zusätzlich soll auch noch eine Kapitalerhöhung ins Haus stehen.

Selbst Tenhagen hetzt gegen die Deutsche Bankauf n-tv und befeuert den BANK-RUN.

Das Tenhagen das ausgerechnet jetzt sagen darf, ist sicherlich geplant und kein Zufall. Mit der Kaiserhymne sollte man aber noch warten.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.416.191 von greenanke am 05.10.16 20:37:20

Zitat von greenanke: Stark!!! Da kann man mal sehen, wie man mit einem ganz normalen Mischfonds und regelmäßiger Anlage (z.B. monatlich per Sparplan) wohlhabend werden kann - völlig nervenschonend!
Erstaunlich, wie der die Einbrüche 2000/2003 und 2008 weggesteckt hat!

genau - es geht bei diesen Investments ja auch um das emotionale Kapital und was horrende Verluste anrichten können, ist ja bekannt. Da nützt die "reine Lehre" dann auch nichts mehr.

Dein ETF-Portfolio-Tracker ist auch ein gutes Beispiel und ein Drawdown wie im Jahr 2011 sollte doch zu verschmerzen sein. Bei einem Sparplan ist das ja sowieso erst mal völlig schnuppe.

Die einfachste und effizienteste Möglichkeit, sein Portfolio auf Kursschwankungen einzustellen, ist und bleibt die breite Diversifizierung über unterschiedliche Anlageklassen, Regionen, Branchen und Währungen.


Bildquelle: http://www.ariva.de/db_x-trackers_portfolio_total_return_uci…

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.419.944 von Mietzi543 am 06.10.16 11:21:18

Zitat von Mietzi543: Das Tenhagen das ausgerechnet jetzt sagen darf, ist sicherlich geplant und kein Zufall.

Nö. Der nimmt am Systemabruchszenario teil und weiß dies wahrscheinlich noch nicht einmal.
Unter Ackermann hätte der Mann schon eine Unterlassungsverfügung und eine Millionenklage an der Backe. Wir kommen in neue Zeiten, in denen selbst die Tenhagens der Welt die Leute kirre machen. Früher waren die Empfehlungen von Tenhagen gleichzusetzen mit der Einnahme einer Schlaftablette. Heute befeuert er den Bank-RUN.

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.417.577 von Popeye82 am 06.10.16 00:52:14

Zitat von Popeye82: Ökostrom-Umlage wird auf JAHRE hinaus deutlich steigen

www.wallstreet-online.de/nachricht/8975064-studie-oekostrom-…

- Energiewende
- Beziehungen zu EU und Russland
- Rente & Gesundheitswesen
- Finanzkrise
- Flüchtlingskrise
- ...

Gibt es eigentlich irgend einen Bereich, den IM Erika nicht sehenden Auges vor die Wand gefahren hat?

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.418.651 von greenanke am 06.10.16 09:06:27

Zitat von greenanke: Der DAX scheint heute wieder zuzulegen! Momentan führt ... die Deutsche Bank!!

Aber selbst, wenn sie das Kursniveau bis heute Abend nicht durchhalten sollte: Das wird nix mit Eurer Pleite!

Die ist aus meiner bescheidenenn Sicht bereits pleite, da muss nix mehr werden.
Ist nur eine Frage, wann die Insolvenzverschleppung auffliegt und wie weit der Staat in Verbindung mit der EZB und koordinierter weltweiter Hilfe (denn alleine wird es nicht gelingen) den Absturz abfedern kann.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.420.082 von wuscheler am 06.10.16 11:33:44

Zitat von wuscheler: Gibt es eigentlich irgend einen Bereich, den IM Erika nicht sehenden Auges vor die Wand gefahren hat?

Unsere Medienpropaganda funktioniert ja mittlerweile auch wie im SED-Staat.
Kritik ist staatlich nicht erwünscht.
Kritiker werden übelst diffamiert.
Und wer von den Staatsbediensteten von dieser Linie abweicht und selber denkt, wird zum "Staatsfeind". Selbst ein freundlicher Umgangston wird gnadenlos verfolgt.
Deutschland 2016!

Dresden Polizist wünschte Pegida "erfolgreichen Tag"
Die Durchsage eines Polizisten während der Einheitsfeiern in Dresden hat ein Nachspiel. Offenbar hatte der Beamte Pegida-Demonstranten Erfolg gewünscht.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/dresden-einheitsfe…

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.416.074 von Cemby am 05.10.16 20:18:39

Zitat von Cemby: Dann solltest Du diesen Artikel lesen:
http://www.nzz.ch/wirtschaft/unternehmen/vergleich-der-resul…

Nach einer Studie von EY sind die gewinnstärksten unternehmen Europas:
1. Roche
2. Dt. Telekom
3. Nestlé
4. Daimler

Ob ich meinen Roche-Anteil doch noch steigere?
Der Kurs fällt gerade so schön kontinuierlich.

Das hätte ich jetzt so nicht erwartet.....interessant. Roche selbst hat in einem der letzten Geschäftsberichte geschrieben, dass man aufgrund der hohen Anzahl an neuen Produkteinführungen bis 2018/2019 den Umsatz auf bis zu 60 Mrd. CHF steigern könnte, was dann ein Gewinn von fast 14 Mrd. CHF bedeuten sollte. Die Konsensschätzungen gehen ebenfalls in die Richtung: http://www.4-traders.com/ROCHE-HOLDING-LTD-9364975/financial…

Auch stehen aktuell 29 Roche-Medikamente auf der Liste der "unentbehrlichen Arzneimittel" der WHO. Diese essenziellen Wirkstoffe sind zur medizinischen Versorgung absolut notwendig.

Kurzfristig ist das alles aber nicht besonders kursrelevant....solange der Novartis-Anteil Unsicherheit verbreitet.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.416.074 von Cemby am 05.10.16 20:18:39

Zitat von Cemby: Apropos:
Was ist eigentlich mit Altria los?
Fällt und fällt.

Fundamental ist da alles im Lot. Der Ausblick für das laufende Geschäftsjahr wurde im Juli erhöht und die Dividende gerade abermals um 8% angehoben.

Tabakaktien sind allerdings nicht wirklich günstig und diese Anleiheersatz-Aktien haben ja auch kräftig vom Zinsniveau profitiert, so dass du doch auf attraktiven Buchgewinnen sitzen solltest.

Ein kräftiger Zinserhöhungs-Zyklus im Schurkenland wäre allerdings Gift für diese Art von Titel - auch US-Versorger und US-Telcos dürften dann kräftig korrigieren (was in der Depotaufbau-Phase doch wunderbar ist). Ich rechne allerdings nicht mit deutlich höheren Zinsen.

Ob man Buchgewinne jetzt realisieren sollte, ist wohl wie immer eine Einzelfallentscheidung. Ich würde weiter halten , 2,44 US$ Dividende pro Aktie und Jahr kassieren (die weiter jährlich erhöht werden dürfte) und erst bei einem KGV-Niveau von 15-16 aufstocken. Du bist mit dem Investment ja auch noch an einem Bier-Multi beteiligt.


Bildquelle: http://www.ariva.de/altria_group-aktie/chart?compare=None&cl…
Tschart in Euro, ohne Dividenden

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.421.078 von Mietzi543 am 06.10.16 13:26:10

Zitat von Mietzi543:

Zitat von Cemby: Apropos:
Tabakaktien sind allerdings nicht wirklich günstig und diese Anleiheersatz-Aktien haben ja auch kräftig vom Zinsniveau profitiert, so dass du doch auf attraktiven Buchgewinnen sitzen solltest.

Ein kräftiger Zinserhöhungs-Zyklus im Schurkenland wäre allerdings Gift für diese Art von Titel

Genau, und das wird momentan gespielt. Es reicht, daß die eine Zinserhöhung wieder stärker in den Fokus gerückt ist.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.421.078 von Mietzi543 am 06.10.16 13:26:10

Richtig formatiert:

Zitat von Mietzi543: Tabakaktien sind allerdings nicht wirklich günstig und diese Anleiheersatz-Aktien haben ja auch kräftig vom Zinsniveau profitiert, so dass du doch auf attraktiven Buchgewinnen sitzen solltest.

Ein kräftiger Zinserhöhungs-Zyklus im Schurkenland wäre allerdings Gift für diese Art von Titel

Genau, und das wird momentan gespielt. Es reicht, daß die eine Zinserhöhung wieder stärker in den Fokus gerückt ist.

[57-er]

Zinserhöhung ist reine Märchenstunde.

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://www.rottmeyer.de/wp-content/uploads/2016/10/US-Zinswende-600x395.png

[/url]
Auch muss man nur eins und eins zusammenzählen, um zu ahnen, dass die Fed alles unterlassen dürfte, was ein (vorzeitiges) Platzen der gewaltigsten Finanzblase der Menschheit forcieren könnte – the (Bubble-)show must go on.
Ein Finanzsystem so stabil wie ein … Kartenhaus!
6. Oktober 2016
http://www.rottmeyer.de/ein-finanzsystem-so-stabil-wie-ein-k…

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.421.384 von 57-er am 06.10.16 14:02:53

57-er, Märchen hin oder her, die eine 25Bp-Zinserhöhung wird es dieses Jahr geben.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.421.414 von charliebraun am 06.10.16 14:06:17

oooh, ich hatte vergessen...

Charly Brown weiss sowas.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.421.624 von 57-er am 06.10.16 14:23:29

...und du weißt das genaue Gegenteil.
Und wenn ich überlege, ob ich meinem Urteil trauen soll, oder doch auf einen Hartgeld-Holzkopf hören soll, erübrigt sich das ganz schnell.

[der_lupenreine_demokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.421.414 von charliebraun am 06.10.16 14:06:17

Zitat von charliebraun: 57-er, Märchen hin oder her, die eine 25Bp-Zinserhöhung wird es dieses Jahr geben.

Ursprünglich hatte die FED mal vier angekündigt am Anfang des Jahres. Ich glaube nicht mehr so recht daran. Und was soll es eigentlich, dass Yellen darum so ein Geheimnis macht?

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.408.460 von Red Shoes (†) am 04.10.16 20:38:50

Zitat von Red Shoes: Erstmalig wurde heute der äußerste Uptrend seit dem 17.12.15 verletzt:



Spätestens im Bereich von ca. 1.258 bis ca. 1.249 Dollar rechne ich mit einer technischen Erholung.

Horst Szentiks (Red Shoes)
Risiko- und Haftungsausschluß:
Wer sich an meinen Einschätzungen orientiert, handelt auf eigenes Risiko.

Ganz nah dran.

Intraday erste bullische Divergenzen. Die technische Erholung dürfte nur noch eine Frage der Zeit sein.

Horst Szentiks (Red Shoes)
Risiko- und Haftungsausschluß:
Wer sich an meinen Einschätzungen orientiert, handelt auf eigenes Risiko.

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.421.624 von 57-er am 06.10.16 14:23:29

Zitat von 57-er: oooh, ich hatte vergessen...

Charly Brown weiss sowas.

Darum geht es nicht. Es geht auch nicht darum was wir uns wünschen, sondern der Markt preist aktuell eine Zinserhöhung im November ein und zinssensitive Assets reagieren vorher auf diese Erwartung. http://www.cmegroup.com/trading/interest-rates/countdown-to-…

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.421.876 von der_lupenreine_demokrat am 06.10.16 14:48:39

Zitat von der_lupenreine_demokrat:

Zitat von charliebraun: 57-er, Märchen hin oder her, die eine 25Bp-Zinserhöhung wird es dieses Jahr geben.

Ursprünglich hatte die FED mal vier angekündigt am Anfang des Jahres. Ich glaube nicht mehr so recht daran. Und was soll es eigentlich, dass Yellen darum so ein Geheimnis macht?

Geheimnisse muss man nur um Lügen machen.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.422.251 von wuscheler am 06.10.16 15:32:55

Die Fed (mir widerstrebt aus irgendwelchen Gründen das Fed zu sagen) hat mit dem dauernden Hin und Her ihrer Ankündigungen und Rücknahmen ihr Ziel doch genial erreicht! Ist im Großen und Ganzen doch wunderbar gelaufen - nicht nur für sie, sondern auch für uns Anleger!

Und es wird erfolgreich weitergehen mit dem Vermögensanstieg ... für kluge Anleger (leider nicht für All-In-Anleger in Gold und Silber).

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.421.678 von charliebraun am 06.10.16 14:28:33

Zitat von charliebraun: ...und du weißt das genaue Gegenteil.
Und wenn ich überlege, ob ich meinem Urteil trauen soll, oder doch auf einen Hartgeld-Holzkopf hören soll, erübrigt sich das ganz schnell.

Hartgeld-Holzkopf.


Aber es ist interessant zu lesen, dass Deinerseits die Yellen-Fed-Lügen noch so geglaubt werden.
Papiergeld-Matschbirne. (= das Gegenteil eines Hartgeld-Holzkopfes.)

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.422.383 von 57-er am 06.10.16 15:44:32

Ist vermerkt, 57-er. Ich werde Dich geflissentlich daran erinnern.

[Claptoni]

Ich denke,
in den nächsten 12-24 Monaten wird uns das Kartenhaus der EU um die Ohren fliegen....

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.421.984 von Red Shoes (†) am 06.10.16 15:01:15

Zitat von Red Shoes:

Zitat von Red Shoes: Erstmalig wurde heute der äußerste Uptrend seit dem 17.12.15 verletzt:



Spätestens im Bereich von ca. 1.258 bis ca. 1.249 Dollar rechne ich mit einer technischen Erholung.

Horst Szentiks (Red Shoes)
Risiko- und Haftungsausschluß:
Wer sich an meinen Einschätzungen orientiert, handelt auf eigenes Risiko.

Ganz nah dran.

Intraday erste bullische Divergenzen. Die technische Erholung dürfte nur noch eine Frage der Zeit sein.

Horst Szentiks (Red Shoes)
Risiko- und Haftungsausschluß:
Wer sich an meinen Einschätzungen orientiert, handelt auf eigenes Risiko.

Und jetzt kommt die spannende, entscheidende Frage: Was soll der Anleger auf welche Sicht jetzt tun? Wie lange wird die vorausgesagte Erholung laufen? Jetzt Call oder Put mit welcher Laufzeit kaufen? Oder beides?

Jetzt sag bitte nicht: "Das kann ich aus verständlichen Gründen nur meinen zahlenden Kunden verraten!"

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.422.521 von greenanke am 06.10.16 15:55:33

Versuchen Sie doch ein Mal, Ihren eigenen Kopf zu benutzen.

Mein Posting enthält genügend konkrete Anhaltspunkte, um daraus eine kurzfristig angelegte Strategie abzuleiten.

Außerdem lasse ich mich doch nicht von Ihnen an anderer Stelle beschimpfen, um Sie dann hier auch noch an die Hand zu nehmen.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[Cemby]

Anleger aufgepasst:

Die Übernahmewelle rollt - wer schnappt sich Infineon, Gra…
...
http://www.deraktionaer.de/aktie/anleger-aufgepasst--die-ueb…

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.422.629 von Red Shoes (†) am 06.10.16 16:01:49

Zitat von Red Shoes: Versuchen Sie doch ein Mal, Ihren eigenen Kopf zu benutzen.

Mein Posting enthält genügend konkrete Anhaltspunkte, um daraus eine kurzfristig angelegte Strategie abzuleiten.

Außerdem lasse ich mich doch nicht von Ihnen an anderer Stelle beschimpfen, um Sie dann hier auch noch an die Hand zu nehmen.

Horst Szentiks (Red Shoes)

Das waren rhetorische Fragen, die ich oben gestellt habe. Warum nur "rhetorisch"? Nun, weil Du die eh nicht beantworten kannst!

[d0bbi]

Was macht man wenn man so richtig in der Scheisse steckt.

Richtig, man zeigt mit dem Finger auf andere!

https://www.welt.de/wirtschaft/article158565360/Deutsche-Ban…

[Cemby]

Immobilienblase? Iwo!

„Dr. Doom“ mit leisen Tönen

Der US-Ökonom gilt als einer der wenigen, der die globale Finanzkrise und das Platzen der Immobilienblase kommen sah. Eine ähnliche Krise sieht er derzeit zwar nicht heraufziehen. Doch es gibt Anlass zur Sorge.
...
http://www.handelsblatt.com/finanzen/immobilien/nouriel-roub…

[Cemby]

Na sowas

Schlägerei im EU-Parlament
EU-Abgeordneter provozierte,
dann wurde er verprügelt
...
http://www.bild.de/politik/ausland/politik/britischer-abgeor…


Ob die Interessen der EU-Bürger dort gut aufgehoben sind und gewahrt werden?

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.423.655 von Cemby am 06.10.16 17:31:14

Im Text steht u.a.:

„Ich bedauere zutiefst, dass Steven Woolfe nach einem Streit der Ukip-Europaabgeordneten heute Morgen ins Krankenhaus musste“, erklärte Parteichef Nigel Farage.



... is klar: Ukip ...

[32199]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.423.655 von Cemby am 06.10.16 17:31:14

Zitat von Cemby:

Schlägerei im EU-Parlament
EU-Abgeordneter provozierte,
dann wurde er verprügelt
...
http://www.bild.de/politik/ausland/politik/britischer-abgeor…


Ob die Interessen der EU-Bürger dort gut aufgehoben sind und gewahrt werden?

Da musste ich gleich an die RADA denken, da sind auch nur Proleten die sich regelmäßig verkloppen,
einfach unerträglich!

Dieses Bild ist nicht SSL-verschlüsselt: [url]http://www.unn.com.ua/uploads/media/photo/2012/12/13/47a1da71e52f8165b859d0b9d0ba3dad0f2b1c02.jpg

[/url]

[2015-06]

Mit Sicherheit glücklich - den freudigen Glanz im Auge.
Leider wurde heute noch einmal nachgelegt und es könnte durchaus noch weiter nachgelegt werden.

Man schaue am besten selbert!


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/00406719-dc…

[tischer88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.423.583 von Cemby am 06.10.16 17:25:55

Zitat von Cemby:

„Dr. Doom“ mit leisen Tönen

Der US-Ökonom gilt als einer der wenigen, der die globale Finanzkrise und das Platzen der Immobilienblase kommen sah. Eine ähnliche Krise sieht er derzeit zwar nicht heraufziehen. Doch es gibt Anlass zur Sorge.
...
http://www.handelsblatt.com/finanzen/immobilien/nouriel-roub…

Glaubst du was der Roubini da erzählt ?

[2015-06]

Es könnte aber auch folgende Variante in Kraft treten. Mit aller Vorsicht. Stellt erst einmal nur eine malerische Fleißarbeit dar!



http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/0040672e-dc…

[tischer88]

USA unsere Freunde ?

Außer hoffnungmachenden Lügenmedien-Berichten hört man wenig wie hinter den verschlossenen Türen über die Zukunft der DB entschieden wird. Die USA haben die Macht die DB zu vernichten, werden sie es tun ?
Interessante Frage in den Sputniknews:
https://de.sputniknews.com/wirtschaft/20161006/312841490/usa…

Herr Wolff, die EU will Milliarden an Steuern von Apple und vielleicht auch bald von Amazon und McDonalds. Die USA wiederum verklagen VW und die Deutsche Bank auf Milliardenstrafen. Hängt das Eine mit dem Anderen zusammen?
Ja, ganz sicher. Für mich ist das ein Kampf zwischen zwei Konkurrenten, die sich da einen heftigen Schlagabtausch liefern. Der Hintergrund ist, meiner Meinung nach, die Politik der globalen Destabilisierung, die die USA betreiben. Die USA haben ja intern riesige Probleme. Sie haben fast 20 Billionen Dollar Staatsschulden. 60 Millionen Menschen leben von Essensmarken. Die Infrastruktur verfällt. Und das politische Establishment ist im Land immer verhasster. Und außenpolitisch verlieren sie ihren Status als Weltmacht. Um dagegen anzukämpfen, versuchen sie jetzt ihren Kontrahenten auf dem Weltmarkt so stark wie möglich zu schaden. Und im Moment ist da die EU ins Fadenkreuz geraten.
...........

Aber die USA haben doch dieses verrückte Finanzsystem quasi erfunden und sind der größte Teil davon. Wäre es nicht auch für sie selbst gefährlich, Global Player wie die Deutsche Bank in Bedrängnis zu bringen?
Das ist sicher ein Spiel mit dem Feuer. Die Deutsche Bank ist einer der wichtigsten Player im internationalen Finanzcasino. Wenn die Deutsche Bank fällt, fällt das weltweite Finanzsystem. Das zeigt, wie verzweifelt die Amerikaner im Moment sind.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.418.426 von 57-er am 06.10.16 08:45:33

Zitat von 57-er:

Zitat von d0bbi: Puuuuuh shots fired...

Also es gibt doch Gemeinsamkeiten oder sehe ich das falsch.

Nö.
beide, also AfD und LINKE lehnen die Bankenrettung der Deutschen Bank durch Steuerzahler ab.
Jedenfalls in der Konstellation, wie die Deutsche Bank heute besteht.

Die LINKE sieht das Problem in der nicht erfolgten Trennlinie zwischen Investmentbank und dem "normalen" Bankgeschäft und will eine konsequente Neuordnung des Finanzsektors, will den Zockersektor keinesfalls in der Staatshaftung sehen (Dafür sollen die Zocker aufkommen!) und lässt die beim normalen Einlagen- und Kreditgeschäft die Antwort offen (Dies soll durch die öffentliche Hand gesichert werden - wie auch immer -). Da aber diese Trennlinie aktuell nicht vorhanden ist, ist dies als NEIN zu deuten.

Die AfD lehnt die Bankenrettung grundsätzlich ab. Die Argumente der AfD gehen weiter als bei der LINKEN.
Die AfD weist zutreffend darauf hin, dass man Italien nicht auf das durch das durch die EU beschlossene "Bail-In-Verfahren" verweisen kann und dort eine vorrangige Haftung durch den Staat (=Steuerzahler) ablehnt und hier genau dieses Ding (Staatshaftung = Haftung durch den Steuerzahler) bei uns und der Deutschen Bank durchzieht. Das wäre ein Widerspruch.
Wenn man die Deutsche Bank "rettet", müsste man auch alle anderen notleidenden Banken in Europa auf Kosten der Steuerzahler retten. Es geht nicht an, dass man hier eine Regelung vorsieht, die man woanders strikt ablehnt.

Die Deutsche Bank wird mit Sicherheit (meine Meinung) überleben! Dafür gibt es mehrere Gründe, u.a. "too big to fail"!
Hier noch ein Grund: Sie hat mächtige Freunde mit gewaltigem Interesse, dass Deutschland eine starke Bank besitzt!

Großkonzerne erwägen Einstieg

Der Rettungsplan für die Deutsche Bank

In der Krise springen hiesige Großkonzerne der Deutschen Bank zur Seite: Führende Manager der deutschen Industrie haben bereits eine Beteiligung an dem Institut diskutiert, sollte das Geldhaus frisches Kapital benötigen.

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken-versicherunge…


Begrabt Euren Traum vom Zusammenbruch der Deutschen Bank und anschließendem Staatsbankrott, Systemzusammenbruch und Währungsreform!

Sorgt Euch lieber um den Goldpreis und den Silberpreis!

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.424.480 von tischer88 am 06.10.16 19:06:36

Zitat von tischer88:

Zitat von Cemby:

„Dr. Doom“ mit leisen Tönen

Der US-Ökonom gilt als einer der wenigen, der die globale Finanzkrise und das Platzen der Immobilienblase kommen sah. Eine ähnliche Krise sieht er derzeit zwar nicht heraufziehen. Doch es gibt Anlass zur Sorge.
...
http://www.handelsblatt.com/finanzen/immobilien/nouriel-roub…

Glaubst du was der Roubini da erzählt ?

Ich "glaube" in Polit-, Wirtschafts- und Börsenfragen nie einer Stimme alleine, da ich nicht auf allen Gebieten Fachmann sein kann, sondern informiere mich aus möglichst vielen und unterschiedlichen Quellen und bilde mir dann eine Meinung. Und die "glaube" ich dann.

[Cemby]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.424.714 von tischer88 am 06.10.16 19:46:58

>> Herr Wolff, die EU will Milliarden an Steuern von Apple und vielleicht auch bald von Amazon und McDonalds. Die USA wiederum verklagen VW und die Deutsche Bank auf Milliardenstrafen. Hängt das Eine mit dem Anderen zusammen? <<

Glaubst Du Herrn Wolff?
Und
Wer ist Herr Wolff?

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.422.485 von Claptoni am 06.10.16 15:51:48

Zitat von Claptoni: Ich denke,
in den nächsten 12-24 Monaten wird uns das Kartenhaus der EU um die Ohren fliegen....

Da es aber viele meinen "was nicht sein darf, dass nicht sein kann" und selbst einige DAX-Manager glauben, dass man mit ein paar kleinen Aktienkäufen die Deutsche Bank "retten" kann, wird es in jedem Fall für die Meisten sehr überraschend kommen und sehr schnell gehen.

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.421.984 von Red Shoes (†) am 06.10.16 15:01:15

Zitat von Red Shoes:

Zitat von Red Shoes: Erstmalig wurde heute der äußerste Uptrend seit dem 17.12.15 verletzt:



Spätestens im Bereich von ca. 1.258 bis ca. 1.249 Dollar rechne ich mit einer technischen Erholung.

Horst Szentiks (Red Shoes)
Risiko- und Haftungsausschluß:
Wer sich an meinen Einschätzungen orientiert, handelt auf eigenes Risiko.

Ganz nah dran.

Intraday erste bullische Divergenzen. Die technische Erholung dürfte nur noch eine Frage der Zeit sein.

Horst Szentiks (Red Shoes)
Risiko- und Haftungsausschluß:
Wer sich an meinen Einschätzungen orientiert, handelt auf eigenes Risiko.

Momentaufnahme:

Unteres Ziel bei ca. 1.249 Dollar absolut exakt getroffen:



Der Kurseinbruch wurde seitdem immerhin auf der Stelle abgebremst.

Horst Szentiks (Red Shoes)

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.428.146 von Red Shoes (†) am 07.10.16 10:33:02

Und nun?
Bin heute zu 1254 long mit Ziel 1300.
Im Silber long zu 17,26.

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.429.652 von Vivian664 am 07.10.16 13:36:46

1.300 Dollar würden einem idealtypischen Rebound an die gebrochene Uptrendlinie entsprechen.

Auf die Schnelle, grob geschätzt, würde ich - oberhalb von 1.259 - von etwa 1.275 Dollar an kurzfristigem Erholungspotential ausgehen.

Horst Szentiks (Red Shoes)
Risiko- und Haftungsausschluß:
Wer sich an meinen Einschätzungen orientiert, handelt auf eigenes Risiko.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.429.757 von Red Shoes (†) am 07.10.16 13:49:17

Zitat von Red Shoes: 1.300 Dollar würden einem idealtypischen Rebound an die gebrochene Uptrendlinie entsprechen.

Auf die Schnelle, grob geschätzt, würde ich - oberhalb von 1.259 - von etwa 1.275 Dollar an kurzfristigem Erholungspotential ausgehen.

Horst Szentiks (Red Shoes)
Risiko- und Haftungsausschluß:
Wer sich an meinen Einschätzungen orientiert, handelt auf eigenes Risiko.

Muß nur der Arbeitsmarktbericht mitspielen. Wenn nicht, wird der Rebound abgesagt.

[Red Shoes (†) [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.429.781 von charliebraun am 07.10.16 13:52:05

Das ist denkbar.

Wenn der Rebound ausbleibt, dann gehe ich - ebenfalls auf die Schnelle grob geschätzt - kurzfristig von etwa 1.217/16 Dollar an weiterem Korrekturpotential aus.

Horst Szentiks (Red Shoes)
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Wer sich an meinen Einschätzungen orientiert, handelt auf eigenes Risiko.

[der_lupenreine_demokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.429.781 von charliebraun am 07.10.16 13:52:05

Zitat von charliebraun:

Zitat von Red Shoes: 1.300 Dollar würden einem idealtypischen Rebound an die gebrochene Uptrendlinie entsprechen.

Auf die Schnelle, grob geschätzt, würde ich - oberhalb von 1.259 - von etwa 1.275 Dollar an kurzfristigem Erholungspotential ausgehen.

Horst Szentiks (Red Shoes)
Risiko- und Haftungsausschluß:
Wer sich an meinen Einschätzungen orientiert, handelt auf eigenes Risiko.

Muß nur der Arbeitsmarktbericht mitspielen. Wenn nicht, wird der Rebound abgesagt.

Hat er mitgespielt?

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.430.177 von der_lupenreine_demokrat am 07.10.16 14:40:06

+156.000 hätte ich im neutralen Bereich bis leicht negativ für Gold eingestuft. +180.000 und höher schlecht, Bereich unter +150.000 gut für Gold.
Erste Reaktion positiv für Gold, die weitere Richtung ist noch ungewiß.
10y bonds sind direkt stark runter, noch stärker rauf, wieder runter.
robo trading bis sie die richtung wissen.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.430.225 von charliebraun am 07.10.16 14:47:21

...10y bond yields wollte ich sagen

[der_lupenreine_demokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.430.225 von charliebraun am 07.10.16 14:47:21

Ich denke, dass es nun eine technische Gegenbewegung beim Goldpreis gibt. In einigen Wochen sehen wir im Chart, ob es ein Fehlsignal war oder nicht.

Risiko- und Haftungsausschluß:
Wer sich an meinen Einschätzungen orientiert, handelt auf eigenes Risiko.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.430.294 von der_lupenreine_demokrat am 07.10.16 14:55:59

Zitat von der_lupenreine_demokrat: Ich denke, dass es nun eine technische Gegenbewegung beim Goldpreis gibt. In einigen Wochen sehen wir im Chart, ob es ein Fehlsignal war oder nicht.

Deutsche Bank in dickster Bredouille.
Ein negativer Medienartikel zu dieser "Leistung aus Leidenschaft" jagt den nächsten.
Und Gold "stürzt ab." Nachdem man über 1.000 to "Papiergold" in den Markt verkauft. So auf einen Schlag.
Zufälle gibt's. Aber sowas von.

Trapp trapp der Trapper.
Tripp tripp der Indianer...

Risiko- und Haftungsausschluß:
Wer sich an meinen Einschätzungen orientiert, handelt auf eigenes Risiko.

[der_lupenreine_demokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.430.423 von 57-er am 07.10.16 15:11:39

Zitat von 57-er:

Zitat von der_lupenreine_demokrat: Ich denke, dass es nun eine technische Gegenbewegung beim Goldpreis gibt. In einigen Wochen sehen wir im Chart, ob es ein Fehlsignal war oder nicht.

Deutsche Bank in dickster Bredouille.
Ein negativer Medienartikel zu dieser "Leistung aus Leidenschaft" jagt den nächsten.
Und Gold "stürzt ab." Nachdem man über 1.000 to "Papiergold" in den Markt verkauft. So auf einen Schlag.
Zufälle gibt's. Aber sowas von.

Trapp trapp der Trapper.
Tripp tripp der Indianer...

Risiko- und Haftungsausschluß:
Wer sich an meinen Einschätzungen orientiert, handelt auf eigenes Risiko.

Ich denke, dass die Politik und die EZB die Deutsche Bank irgendwie stützen werden, damit sie nicht zerbricht. Nach den ganzen Affären wird das allerdings der Öffentlichkeit kaum vermittelbar sein. Wenigstens gibt es dann wieder mehr AfD-Wähler.

Wer mit der Aktie zocken will, sollte sich den Chart der CoBa vor und nach der Staatshilfe gut anschauen.

[Cemby]

BlackRock-CEO Larry Fink rechnet mit Markteinbruch von 15 Prozent

Larry Fink, der Chef des weltgrößten Vermögensverwalters BlackRock, malt ein düsteres Bild für die Aktienmärkte. Sollten die Regierungen nicht aggressive Maßnahmen einleiten, sollten sich Anleger seiner Meinung nach warm anziehen.
...
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Sorge-um-die-Maerkt…

[Cemby]

Daimler, BMW und VW im Fokus Die Aufholjagd der Autoaktien

China-Sorgen? Abgasskandal? War da was? An der Börse sind Autoaktien wieder gefragt. Die Hersteller profitieren auch davon, dass die Sorgen sich nun auf eine andere Branche konzentrieren.

Des einen Leid ist des anderen Freud - wer es noch nicht wusste: Auch diese Einsicht gehört offenbar zu den Weisheiten, die an der Börse Gültigkeit haben. Zu beobachten ist das zurzeit bei den Aktien deutscher Autohersteller, also von Daimler Börsen-Chart zeigen, BMW Börsen-Chart zeigen und Volkswagen Börsen-Chart zeigen. Noch vor Jahresfrist wegen China-Sorgen und Abgasskandal enorm unter Druck, haben sie sich in den vergangenen Monaten beachtlich erholt.

Der Grund: Die Investoren haben ihr Augenmerk offenbar einem neuen Sorgenfall zugewendet. Im Fokus stehen nun die Banken, allen voran die Deutsche Bank Börsen-Chart zeigen, die aus den negativen Schlagzeilen einfach nicht herauszukommen scheint.
...
http://www.manager-magazin.de/finanzen/boerse/aktien-kaufen-…

[wuscheler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.430.423 von 57-er am 07.10.16 15:11:39

Zitat von 57-er:

Zitat von der_lupenreine_demokrat: Ich denke, dass es nun eine technische Gegenbewegung beim Goldpreis gibt. In einigen Wochen sehen wir im Chart, ob es ein Fehlsignal war oder nicht.

Deutsche Bank in dickster Bredouille.
Ein negativer Medienartikel zu dieser "Leistung aus Leidenschaft" jagt den nächsten.
Und Gold "stürzt ab." Nachdem man über 1.000 to "Papiergold" in den Markt verkauft. So auf einen Schlag.
Zufälle gibt's. Aber sowas von.

Trapp trapp der Trapper.
Tripp tripp der Indianer...

Muss kein "Zufall" sein, der Lehman-Crash ist dem Goldkurs zunächst auch nicht so gut bekommen. Zum einen weil Big Player bewusst den "sicheren Hafen" torpediert haben, zum anderen, weil am Fliegenfänger hängende Big Player Gold (Papier)Gold verkaufen mussten.

Das ist aber kein Szenario, welches im Umkehrschluss auf einen positiven Verlauf von Aktien spricht, ganz im Gegenteil. Und für Papiergeld schon gar nicht.

Die Nervosität an den Märkten nimmt jedenfalls massiv zu, nicht nur bei den bekannten Pleitebanken, auch bei Währungen wie hier beim Pfund sieht man den ein oder anderen Fat-Finger:

Flash Crash im Währungsmarkt


http://www.tagesanzeiger.ch/wirtschaft/konjunktur/flash-cras…

[der_lupenreine_demokrat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.431.335 von wuscheler am 07.10.16 17:13:12

Das war im weltweit außerbörslichen Handel. Ich würde es nicht überbewerten.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.430.648 von der_lupenreine_demokrat am 07.10.16 15:36:29

Wer mit der Aktie zocken will, sollte sich den Chart der CoBa vor und nach der Staatshilfe gut anschauen.

Genau! Der Hinweis ist angebracht!

Es wird m.E. sicherlich nicht so sein, dass sich die Aktie der Deutsche Bank nach einer - wie auch immer gearteten - "Rettung" stramm nach oben bewegt! Zunächst würden sich mal die "Retter" bedienen ...?!

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.429.757 von Red Shoes (†) am 07.10.16 13:49:17

Danke

Silber habe ich nachgelegt zu 17,10.

Beim Gold erstmal abwarten.

[DH-Holzwurm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.431.029 von Cemby am 07.10.16 16:28:43

Zitat von Cemby: Larry Fink, der Chef des weltgrößten Vermögensverwalters BlackRock, malt ein düsteres Bild für die Aktienmärkte. Sollten die Regierungen nicht aggressive Maßnahmen einleiten, sollten sich Anleger seiner Meinung nach warm anziehen.
...
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Sorge-um-die-Maerkt…

BlackRock - diese übelste aller Heuschrecken und gleichzeitig der weltweit größte Hasardeur im Papiergeld-Casino geht der A.... in Grundeis, denn die hängen auch bei dem Unvermeidbarkeits- Pleitier Deutsche Bank dick drin. Diese Schattenbank hat im Gegensatz zu den Falschbehauptungen eines Users hier im Thread - man würde nur vorsichtig und verantwortungsvoll investieren - als größter Anteilseigner der DB dem Vernehmen nach schon jetzt hunderte von Millionen verloren.

[coldplay66]

280.000 Menschen in Deutschland unauffindbar!!!

Ich fasse es nicht! Einfach unglaublich. Alles kein Problem für diese Regierung.


http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2016/10/07/polize…

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.429.781 von charliebraun am 07.10.16 13:52:05

Care Capital Properties
ein nursing REIT mit 8,6% divi momentan.

abgespalten von Ventas noch nicht lange.
scheinen mir im vergleich zu anderen (OHI, HCP ...)
sehr günstig zu sein

(ich habs grad als antwort an dich weil du glaub ich in die richtung auch interessiert bist... ich mag ja nicht nur minen )

btw DHT hab ich seit heute auch (ja schonmal bei 8 damals aber recht fix wieder raus, diesmal sieht es eher nach einem boden aus auh von der bewertung her)

[2015-06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.432.502 von coldplay66 am 07.10.16 19:24:24

Zitat von coldplay66: 280.000 Menschen in Deutschland unauffindbar!!!

Ich fasse es nicht! Einfach unglaublich. Alles kein Problem für diese Regierung.


http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2016/10/07/polize…

Die Staatsfraktion jault auf. Aber wehe, es geht ans Bargeld abschaffen. Staatskontrolle, Überwachung u. ä. So ist die Staatsfraktion.

[2015-06]

Das ist fair. Eine Spinning-Kerze!


http://www.tradesignalonline.com/ext/edt.ashx/wo/00406842-dc…

[2015-06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.424.759 von greenanke am 06.10.16 19:56:14

Zitat von greenanke: Der Rettungsplan für die Deutsche Bank

In der Krise springen hiesige Großkonzerne der Deutschen Bank zur Seite: Führende Manager der deutschen Industrie haben bereits eine Beteiligung an dem Institut diskutiert, sollte das Geldhaus frisches Kapital benötigen.

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken-versicherunge…


Begrabt Euren Traum vom Zusammenbruch der Deutschen Bank und anschließendem Staatsbankrott, Systemzusammenbruch und Währungsreform!

Sorgt Euch lieber um den Goldpreis und den Silberpreis!

Die Aasgeier sind unterwegs. Sind die Reste der Doitschen Bank lukrativ? Soll man sie sich unter den Nagel reißen? Zu einem Sonderpreis? Oder ist das Aas vergiftet?
Man erinnere sich. 4 Asylanten (oder so) wurden eingestellt. Ankündigung ist das eine, die Tat eine andere.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.433.492 von Boersiback am 07.10.16 22:47:42

Zitat von Boersiback: Care Capital Properties
ein nursing REIT mit 8,6% divi momentan.

REIT hatte ich noch nie, was aber keine Wertung sein soll.
Manchmal geh ich auf Extremdividendenjagd, z.B. mit CEFL, ein Leveraged Closed End Fund ETN, sowas wie ein Dachfonds der Dachfonds, der u.a. auch HighYield-Fonds beinhaltet mit (noch immer) 20% Divi-Rendite mit monatlicher Ausschüttung, der von der UBS mit 2x Leverage aufgelegt wird.
Echtes Teufelszeug.
http://seekingalpha.com/article/4008937-still-like-cefl-20_6…

Hab ich momentan nicht, aber wenn er wieder runterkommt (mit entsprechend noch höherer DiviRendite), greif ich wieder ein bißchen zu.

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.433.984 von charliebraun am 08.10.16 01:07:41

ach, ok. REIT hab ich auch eher seltener. SNH mal als die unten waren. dämlicherweise aber geduld verloren und verkauft mit verlust. halte aber ausschau.
meistens was richtung energie mit höherer divi (wie northalnd power oder transalta renewables... aber durch die anstiege ist die divi auch nicht mehr so üppig).

CEFL ist ja dann wohl echt was für den kreislauf

[tischer88]

Einschätzung zur DB

Natürlich wird das BRD-Regime die DB nicht pleite gehen lassen. Vielmehr ist es so das die USA ihre BRD-Vasallen bestrafen weil die EU sich gegen US-Konzerne wehrt. Kommt auch bei Räuberbanden vor das man sich um die Beute streitet.
Also ist die Gegenmaßnahme erstens eine Schädigung der BRD-Finanzbranche, danach kommt das Absaugen der DB-Rücklagen in die US-Staatskasse und dann gibt es verschiedene Rettungsszenarien:

- 1. die EZB greift ein und vergibt z.B eine 10 Mrd Anleihe an die DB
- 2. eine Kapitalerhöhung die den DB-Kurs auf ein Drittel senkt
- 3. BRD-Staatshilfen, also mal wieder direkt vom BRD-Steuerzahlerdepp abgepreßt
- 4. Bail-In bei dem alle Anleger bezahlen.

Ich denke mal eine Kombination aus 1. und 2. werden sie machen. Also 5 Mrd von der EZB , 5 Mrd KE.
Wer die DB mit 11Eur/Aktie für ein Schnäppchen hält muß dann aber zusehen das er rechtzeitig rauskommt aus dem Deal denn danach nähert sich diese schwache Bank dem Pennystock-Bereich.
Die USA pokern hoch, sie wissen das Merkel letztendlich einknicken muß, da vermutlich die CIA diese Agentin voll im Griff hat. Merkel kann aber auch nicht mehr tun als die DB noch solange am Leben erhalten bis das globale Finanzsystem zusammenbricht. Florieren wird die Abzockerbude nicht mehr.
Viele Industrieunternehmen sind Kunden bei dieser Pleitebank, dort liegen die Guthaben um Löhne für die Angestellten und Arbeiter zu bezahlen. Ich hoffe hier lesen die HR-Kräfte mit und bringen das Geld woanders hin in Sicherheit, bevor es zum Szenario 4 kommt.
Andernfalls könnte dann eine Pleitewelle im deutschen Mittelstand auf uns zurollen. VW,Siemens und andere Großkonzerne haben ja ihre eigen Bank, aber die ganzen Zulieferer ? Daher auch das "uneigennützige" Hilfsangebot der DAX-Konzerne. Die BRD-GmbH weiß daß (hoffentlich) , ansonsten wäre es der Ausbruch der Weltwirtschaftskrise.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.434.299 von tischer88 am 08.10.16 08:17:02

Die USA pokern hoch, sie wissen das Merkel letztendlich einknicken muß, da vermutlich die CIA diese Agentin voll im Griff hat.

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.431.335 von wuscheler am 07.10.16 17:13:12

Zitat von wuscheler: Die Nervosität an den Märkten nimmt jedenfalls massiv zu, ...

Goldpreis in USD



Gestern zum Handelschluss ging es noch mal auf 1.240,- USD. [/b] Zufälle gibt's![/b]



...denn sie wissen: Wenn die ganz grosse Flucht ins Gold beginnt, ist dies durch nichts mehr zu stoppen und das Papiersystemende.

Und für diejenigen, die die Augen auf haben und ihr Hirn eingeschaltet heißt es: BUY THE DIPS!
Was wir im Chart sehen, ist nur Papier-Gold. Physisches Gold ist knapp. Auch wenn hier vierstellige Tonnen-Zahlen an Papiergold gehandelt werden, existieren tut diese Handelsmenge in physischem Gold noch nicht einmal ansatzweise! Die Handelspreise für das Physische aber sind real. Und subventioniert günstig.

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.435.268 von 57-er am 08.10.16 13:20:29

Extra für Dich und für wuschel:

http://thenewsdoctors.com/this-is-how-the-u-s-dollar-and-eco…

[57-er]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.435.280 von Vivian664 am 08.10.16 13:24:39

Mach Dich nur noch darüber lustig!
Es gibt keinen Weltuntergang. Aber zukünftige Armut ist absolut real!

Die grossen Probleme der Deutschen Bank und anderer europäischer Banken sind keine Fiktion. Diese Probleme existieren. Und ein Einsturz der Banken ist kaum verhinderbar. Auch wenn hier Leute ständig posten, dass der Merkel-Staat und die EZB alles "retten" werden. Dafür sind aber Merkel-Deutschland und selbst die EZB zu klein.
Und glaube mal, wenn es hier irgendwelche Lösungen gäbe, hätte man diese schon längst angewandt!

Das Einzige, was übrigbleibt, ist, die Michels über den Ernst der Lage bis ganz zum Schluss nach Strich und Faden zu belügen.

Das Papier-Universum bröckelt extrem und uns hier in EUROLAND und die Japaner mit ihrem YEN wird es zuerst mit dem Währungs-RESET erwischen. Damit der Rest der Welt uns hier noch kräftig abzocken kann. Und die europäischen Aktionäre stehen als Opfer des Abzocks dabei in der 1. Reihe!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.435.268 von 57-er am 08.10.16 13:20:29

Da ist noch viel Luft nach unten ...

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.435.373 von greenanke am 08.10.16 13:57:27

Siehste, wuschel hat doch Recht.

Reiner Zitronenhandel im DAX und in den USA. Seit Jahren!!!

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.435.340 von 57-er am 08.10.16 13:46:40

Das Papier-Universum bröckelt extrem und uns hier in EUROLAND und die Japaner mit ihrem YEN wird es zuerst mit dem Währungs-RESET erwischen. Damit der Rest der Welt uns hier noch kräftig abzocken kann. Und die europäischen Aktionäre stehen als Opfer des Abzocks dabei in der 1. Reihe!


Würdest Du den Absatz bitte mal näher erläutern?!

U.a.: Gegen welche Währungen würden Euro und Yen abgewertet? Also, welche Währungen würden steigen? Wer wären die Gewinner? Was ist denn eigentlich ein Papier-Universum?


Falsch verstandene Funktion des Geldes

Die Vorliebe für ein Goldgeld kommt von einer völlig falsch verstandenen Funktion des Geldes. Viele Leute meinen, Geld an sich müssen einen stofflichen Wert haben, übersehen jedoch, daß die dem Geld gegenüberstehenden Waren die einzige “Deckung” sind.

Geld ist ein Gutschein, der den Erwerb von beliebigen Waren/Dienstleistungen ermöglichen soll. Im Endeffekt geht es in jeder Wirtschaft nur darum, daß Waren und Dienstleistungen gegeneinander ausgetauscht werden – Geld ist nichts weiter als ein Tauschvermittler.
http://www.guenter-hannich.com/vorsicht-goldwahrung

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.435.478 von greenanke am 08.10.16 14:17:21

Verstehst Du denn gar nichts???

ALLE Währungen werden untergehen.

Genauso wie Aktien und Immobilien.

Nur Gold und Silber bleiben.

[Popeye82]

schlechte Zahlen sind niemals ein Garant dafür dass es nicht noch schlechter laufen kann

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.433.492 von Boersiback am 07.10.16 22:47:42

Zitat von Boersiback: Care Capital Properties
ein nursing REIT mit 8,6% divi momentan.

abgespalten von Ventas noch nicht lange.
scheinen mir im vergleich zu anderen (OHI, HCP ...)
sehr günstig zu sein

REITS reagieren logischerweise extrem auf Zinsveränderungen - das muss man ganz genau beobachten.

[carrincha]

Monte Paschi: Laut "Reuters" sind die private Rettungsmaßnahmen gescheitert. Es werden alternative Lösungen vorbereitet. / Quelle: Guidants News http://news.guidants.com

Na dann mal los!!

[Mietzi543]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.432.295 von DH-Holzwurm am 07.10.16 18:53:08

Zitat von DH-Holzwurm:

Zitat von Cemby: Larry Fink, der Chef des weltgrößten Vermögensverwalters BlackRock, malt ein düsteres Bild für die Aktienmärkte. Sollten die Regierungen nicht aggressive Maßnahmen einleiten, sollten sich Anleger seiner Meinung nach warm anziehen.
...
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Sorge-um-die-Maerkt…

BlackRock - diese übelste aller Heuschrecken und gleichzeitig der weltweit größte Hasardeur im Papiergeld-Casino geht der A.... in Grundeis, denn die hängen auch bei dem Unvermeidbarkeits- Pleitier Deutsche Bank dick drin.

Die Marktteilnehmer sehen das aber eher entspannt und der Grund dürfte relativ klar sein: BlackRock investiert nicht das eigene Bilanzvermögen und nimmt auch keine Fremdmittel auf. Das Unternehmen verwaltet das Geld von Kunden, kassiert hierfür Gebühren und hat Aktionäre reich gemacht.

- Tschart ohne Dividenden
Bildquelle: http://www.ariva.de/blackrock_inc-aktie/chart

[Mietzi543]

vermutlich wurde wieder kräftig "auf Halde" produziert!!

Deutschland: Produktion legt kräftig zu
http://www.t-online.de/wirtschaft/id_79203712/statistisches-…

WIESBADEN (dpa-AFX) - Die Produktion im Verarbeitenden Gewerbe Deutschlands hat im August deutlich zugelegt. Wie das Statistische Bundesamt am Freitag mitteilte, lag die Herstellung 2,5 Prozent über dem Niveau vom Juli. Analysten hatten im Mittel nur mit einem Anstieg um 1,0 Prozent gerechnet.

Ausschlaggebend für das gute Ergebnis war insbesondere die Industrieproduktion, die um 3,3 Prozent zulegte. Dabei legte die Produktion von Investitionsgütern mit einem Zuwachs um 4,7 Prozent besonders stark zu.

--------------

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.435.373 von greenanke am 08.10.16 13:57:27

erweiter diese grafik doch mal auf das jahr 2000 und auf 1980.
wie du immer exakt die zeiträume so rauspickst und nur in der vergangenheit schwelgst....
gruslig

[Mietzi543]

Fast zehn Prozent mehr Auto-Neuzulassungen im September
http://www.t-online.de/wirtschaft/id_79189194/wirtschaft-fas…

FLENSBURG/BERLIN (dpa-AFX) - Zu Herbstbeginn haben sich deutlich mehr Autofahrer in Deutschland einen Neuwagen zugelegt als vor einem Jahr. Im September wurden 298 002 Neuwagen neu zugelassen, das waren 9,4 Prozent mehr als im Vorjahresmonat, wie das Kraftfahrt-Bundesamt am Mittwoch in Flensburg mitteilte. Von Januar bis September kamen damit 2,56 Millionen neue Pkw auf die Straße. Das ist ein Plus von 6,1 Prozent verglichen mit gleichen Zeitraum 2015.

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Dank nochmal den vielen investigativen Wahrheitssuchern - denn so sieht die Wirklichkeit aus:


Bildquelle: http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/wp-content/upload…

[Mietzi543]

Das könnte es dann wohl schon gewesen sein:

Nach Skandal-Video: Trump verliert einflussreiche Spender und Unterstützer
https://www.welt.de/politik/ausland/article158635539/Trump-v…

„Das Video ist wie ein Messer ins Herz von Trump“: Einflussreiche Unterstützer wenden sich ab, die Partei diskutiert offen über Ersatz: Ein altes Video könnte das Ende der Ära Donald Trump einläuten.

In der heißen Phase des US-Präsidentschaftswahlkampfs haben vulgäre, frauenverachtende Sprüche aus dem Jahr 2005 den republikanischen Kandidaten Donald Trump eingeholt. Nach Veröffentlichung eines zehn Jahre alten Videos, in dem er sich vulgär über Frauen äußert, wandten sich am Freitag weitere republikanische Politiker von ihm ab.

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[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.435.814 von Mietzi543 am 08.10.16 15:47:26

Apropos:

Freitag, 07. Oktober 2016
Plus 20 Prozent in China
Daimler verbucht Absatzrekord

Starke Zahlen aus Stuttgart: Dank vieler neuer Modelle kann der Dax-Konzern Daimler im September binnen eines Monats so viele Pkw ausliefern wie noch niemals zuvor.
http://www.n-tv.de/wirtschaft/Daimler-verbucht-Absatzrekord-…

[Popeye82]

[Vivian664]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.435.940 von Popeye82 am 08.10.16 16:21:29

Drogen?

Oder nur besoffen?

[Boersiback]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.435.907 von charliebraun am 08.10.16 16:13:12

ich hab daimler-aktien. ein totes investment. die divi ist gut.
ansonsten alles eingepreist, auch die nachfolgenden schwereren jahre.
aber irgendwo muss man geld ja parken und sicher nicht auf dem sparbuch.
denke mal nach unten sollten sie gesichert sein einigermassen.
werd sie vermutlich noch länger halten.
ziel: konstanter kurs in den nächsten jahren und konstante divi. damit wäre ich sehr zufrieden.
soll ja welche geben die von 100 € träumen (aber gut spinner gibts nunmal)

[Popeye82]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.435.955 von Vivian664 am 08.10.16 16:23:04

Er hat die Graphik nicht richtig transportiert.
Ich wollte hier(Deutschland(weit)) eigentlich "Schweizer Demokratie" einführen.

na,
Morgen ist auch noch ein Tag,
für Heldentaten

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.435.964 von Boersiback am 08.10.16 16:24:58

Zitat von Boersiback: soll ja welche geben die von 100 € träumen (aber gut spinner gibts nunmal)

Wenn der Markt mal länger als 1 oder 2 Wochen in risk/on-Modus geht, kann das sehr schnell passieren. 100€ wären auch nicht mehr als das 12,5-fache des Jahresgewinns.

[greenanke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.435.814 von Mietzi543 am 08.10.16 15:47:26

Würden sich diese Leute - statt neue Autos zu kaufen - für den gleichen Betrag Goldmünzen zulegen, wären sie und ihre Nachkommen in Sicherheit vor Not, Elend, Hunger und Altersarmut!