AMBAC der Phönix aus der Asche? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 60)

[Pepper64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.009.050 von gauner1 am 18.08.10 22:34:27

wenn du mal die presse und die fakten und nur die fakten liest, dann sag mal wem du eher glaubst, den fakten ( die ja jeder für selbst bewerten sollte) oder dem, was Leute schreiben und jede woche damit ein neues schweinderl durchs Dorf treiben.
Seh mal nach was an Meldungen von Ambac kam, dann vergleiche was die Medien daraus gemacht haben..............

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.009.050 von gauner1 am 18.08.10 22:34:27

Der Kurs gibt nur das Empfinden wieder. Reine Emotionen.

[senhan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.009.026 von Pfandbrief am 18.08.10 22:30:32

Bin hier heute wieder eingestiegen, war das falsch?

[Pepper64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.009.091 von Nussbaumer72 am 18.08.10 22:39:25

ach Dein Posting spricht dafür, dass wenn diese Leute derzeit nichts erwähnen, dass der ofen aus gehen soll.........??? was machst du denn, wenn Bernecker wieder Interesse findet und was zu Ambac berichtet, ist dann alles wieder gut?? Also sieht es nur nach den Medien aus, dann gibt es keine Börse mehr. Bewertungen bei Unternehmen sind die Zahlen. Wenn Ambac eine stinknormale GmbH wäre, dann würde jeder die Situation anders einstufen, jedoch hier ist es eine AG und damit machst du schneller Geld mit Visionen.
Mach mal so eine Meldung für die GmbH, da wirste ausgelacht............

[Mareio1976]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.009.148 von senhan am 18.08.10 22:48:04

wir haben heute 8USCent Minus gemacht,wenn du mich fragst ist dies negativ und somit eher nachteilig für jeden der Investiert hat und hatte.

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.009.092 von Pepper64 am 18.08.10 22:39:26

ich lese alle beiträge von pb und bf und habe achtung vor beiden und versuche die sache auch selbst nachzugehen. wenn ich die enormen schulden und das negative eigenkapita und das bischen cash und den täglichen kursverauf seit wochen sehe, dann muss ich doch etwas skeptisch werden.

wie gesagt, ich habe zwar achtung vor beiden, jedoch wenn friedenbring schreibt, dass vor einer inso-anmeldung die aktionäre gefragt werden, dann kann ich wirklich wütend werden. genau so, wenn er als firmenlogo des pfandbriefs das bild eines scheißhaufens hier reinstellt oder wenn er die beiträge von pb als klugscheiserei bezeichnet. es ist wirklich zum erbrechen hier

[Uwe84]

Hallo zusammen, kann mir bitte einer sagen wo ich nachschauen kann zuwelchen kursen Aktien auf nyse gekauft bzw. Verkauft wurden

Gruss

Uwe

[pantah23]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.009.186 von gauner1 am 18.08.10 22:55:06

... und wenn man sich dann noch den Nick 'Bingfrieden' gibt,
ommmmmm, ommmmm

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.009.199 von Uwe84 am 18.08.10 22:57:03

klick mal hier drauf. dann rechts von ABK kannst du die kurse undd die gekaufte und verkaufte stücke für jede stunde anklicken

http://www.nasdaq.com/aspx/nlstrades.aspx?symbol=ABK&selecte…

[gauner1]

rechts von ABK steht:

Select time range to see more trades:

[Thisismylife]

http://www.bloomberg.com/news/2010-08-17/takefuji-drops-for-…

Chief Executive Officer Akira Kiyokawa faces repayment of at least $645 million of bonds due in April next year. Moody’s Investors Service last month cut Takefuji’s credit rating to Ca, the second-lowest, non-investment grade rating, citing uncertainty over its funding plans and borrowers’ claims for repayment of overcharged interest.

Takefuji’s net income sank 32 percent to 6.3 billion yen in the three months ended June 30, from 9.3 billion yen a year earlier, it said last month.

http://www.takefuji.co.jp/corp_e/fncldt/irlib/et100817.pdf

Takefuji Corp. (8564.TO) has entered talks with bond insurance group Ambac Financial Group Inc. (ABK) after its credit rating was downgraded to junk by Standard & Poor's, The Financial Times reported Tuesday. Takefuji will have to redeem its Y109 billion in ABSs earlier than scheduled unless it can come to an agreement with Ambac for easier terms. Ambac, which has provided guarantees to investors in Takefuji's ABS, has the right to take ownership of Y302 billion worth of Takefuji's loan receivables if Takefuji fails to redeem its Y109 billion ABS issue. Takefuji said it had entered discussions with the guarantor of its ABS, but declined to provide details.

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=acevV…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=acevV…

altes Datum

Takefuji Corp., the Japanese consumer lender downgraded two levels by Moody’s Investors Service yesterday, plans to raise 42 billion yen ($474 million) through bank loans and sales of stock investments, said two people with knowledge of the matter.

Takefuji kommt langsam ins straucheln und dann kann ABK Vermögenswerte in Höhe von um die 3Mrd $ als sein eigen nennen. Das gibt einen Spring wie damals bei der Steuerrückerstattung! Wir haben noch 1 Jahr Zeit bis eventuell mal BK anstehen würde Q2 2011. Bis dahin kommt nichts (meiner Meinung nach) der Kurs kann bis x runter gehen, aber BK wird nur zum Druck ausüben benutzt. ABK kann auch ohne Takefuji überleben aber es wäre ein Superjoker wenn es so kommen würde wie oben beschrieben.

Für meinen Teil heißt es nachkaufen.

[Moneymaker123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.009.182 von Mareio1976 am 18.08.10 22:54:02

Ich finds amüsant wie vor 14 Tagen im Wamuq Bord für AMBAC und YRCW getrommet wurde.

Da hat man mit Absicht viele rausgelockt, die jetzt mit ansehen muß wie wamuq steigt und die neuen Werte zeitgleich 10-20% an Wert verlieren- und zwar täglich.


So spielt man das Spiel !
Aus interessanten Werten rauslocken und in andere hinein auf die man Short ist!

Fragt mal Pfandi!

[Pepper64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.009.186 von gauner1 am 18.08.10 22:55:06

ok, aber weder BF oder PF sind für das invest verantwortlich, welches jeder für sich hier drin hat. Keiner geht nach MC D......., doch die Läden sind immer voll, ebenso verliert keiner gerne Geld und jeder möchte den Gewinn des Jahres machen.Klar, das prinzip bei AG´s ist halt mit einer guten Meldung den Unternehmenswert zu steigern, oder durch negative Meldungen durch andere viel zu verlieren. Wer hat wohl als AG-Besitzer lust, seinen Marktwert zu verlieren und wer hat Interesse daran diesen Wert zu mindern?
Warum wird dann immer den Analsten mehr Aufmerksamkeit geschenkt, als den Zahlen.
Schau mal in z.B. die Autosparte........., die machen jetzt superzahlen, dass aber im letzten Jahr diese unternehmen auf Kosten aller Steuerzahler ihren Müll ausgelagert haben interessiert heute am Markt keinen mehr........ die mach alle super plus steigerunegen.
Diese Möglichkeiten hat aber nicht eine Branche wie Ambac, denn das Vertrauen, welches da vernichtet wurde, hat kein Laden aus der Finanzbranche, die uns den ganzen trist ja erst eingebrockt haben.
Ich also halte mich also an Fakten und nicht an Medialen Visionen........

[AW-Spezi]

Wenn man überlegt, 14,7 mio Umsatz bei Ambac (12% im Minus) und bei WaMu 3,77 mio Umsatz (ein + von 14%). Ist schon seltsam.

[SchnerJrg]

nen guten abend allerseits,

ich betrachte das prozedere recht nüchtern....
heute fast auf TT geschlossen unter recht anehmbaren Volumen, morgen werden wohl noch einige Nachzügler schmeissen....

was immer das heissen mag, für mich waren das heute schon Kaufkurse, natürlich kann es morgen, übermorgen noch tiefer gehen, keine Frage

es könnte aber auch eine kleine Gegenbewegung geben...
unter den Aspekten der marktbewegungen ist eine deutlich überverkaufte Situation eingetreten, die nicht wirklich gerechtfertigt ist, alleine der 0,5xx Preis beinhaltet eine CH11 Bewertung.

good night at all

[SchnerJrg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.009.109 von BringFrieden am 18.08.10 22:41:58

korrekt!

es werden gefühle gehandelt, keine Aktien

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.009.280 von AW-Spezi am 18.08.10 23:15:16

wieso seltsam ?

ab 5,1% plus wurden in den letzten 30 minuten millionen shares durch die shorties glattgestellt. daher die kurssteigerung bei wamu

[Pepper64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.009.311 von gauner1 am 18.08.10 23:23:23

sorry, aber auch diese antwort von dir ist deine vermutung und kein konkretes wissen, siehste, genau so funktioniert börse..........eine stramme behauptung ist immer besser als eine schwache Analyse.......

[Scoobydoo11]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.009.311 von gauner1 am 18.08.10 23:23:23

genau...

und noch ca. 30 Millionen haben es vor sich!

[DoktorHolliday]

Das sieht hier langsam wieder nach interessanten Einstiegskursen aus

Mal sehen vielleicht lege ich mir morgen auch wieder ein paar Teile ins Depot

[Thisismylife]

Afterhour 0,55$

http://www.nasdaq.com/aspxcontent/ExtendedTradingTrades.aspx…

After Hours Volume: 324,213

[Notgeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.009.026 von Pfandbrief am 18.08.10 22:30:32

knallhart und messerscharf

vielen Dank, bin Deinem Rat gefolgt und noch über 1 € hier ausgestiegen

ich verneige mich vor dem gelehrten Herrn

[hennep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.009.432 von DoktorHolliday am 19.08.10 00:05:46

Hallo Dok,

Bist wohl überall vertreten,das ist doch keine Anlage for Dich als konsevativer Anleger oder?Steckt wohl auch ein Zocker in Dir !
Schaue mir das Spiel morgen an,überlege auch,und der Beitrag von Thisismylife sehr interessant von Takefugi...................:-)
Viel Glück wir können es alle brauchen,...............!

Gruß

hennep

[BringFrieden]

Es bleibt noch immer die Option das Abk sich selber zum Verkauf anbietet und die 4 Mrd NOL von der Aktienbindung aufhebt.

Macht keinen Sinn sich mit der Aktienbindung der NOL gegen eine Übernahme zu wehren, wenn man nur als Option hätte in die Pleite zu gehen und noch stecken Werte in ABK.

[RealJoker]

Es bleibt noch immer die Option das Abk sich selber zum Verkauf anbietet

Wer sollte Interesse an einem Kauf haben ...?! Der Drops scheint gelutscht zu sein.....

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.010.410 von RealJoker am 19.08.10 09:38:22

Versteh bis heute nicht warum die Versicherung einfach zahlte, wenn man Betrug bei den Versicherungsnehmer nachweisen konnte. Diese Firma sollte nicht da stehen wo sie mit den ganzen Gerüchten hingedrückt wurde. Die Großaktienbesitzer sollten auch keiner NOL-Bindung zustimmen, wenn es so schlimm wäre. Die hätten ein Interesse an ihrem eigenen Einsatz. Citigroup würde nicht nach Q2 aufstocken. Naja, die Firma hat noch genügend Zeit das Ruder rum zu reißen. Einst ist schonmal klar, dies hier ist nichts für schwache Nerven.

Es ist erst zu ende, wenn es zu ende ist.

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.010.410 von RealJoker am 19.08.10 09:38:22

Moin Moin,

Also ich muss sagen es sieht nicht gut aus
der drops könnte wirklich bald gelutscht sein
ob man nun nach Nachrichtenlage handelt oder nicht
Warnungen das abk fallen könnte kamen aus allen Richtungen und zu unterschiedlicher Zeit selbst als abk Bombenqurtalsergebnisse präsentiert hatte wurde gegen abk gewetteifert also ein Moment wo sich viele geagt haben jetzt verkaufen ich bin doch nicht blöd die wollennur billig an meine shares hätte man konsequent nach der Nachrichtenlage verkauft und gekauft hätte man mehr Gewinne gemmacht als wenn man bei 0,35 in 2009 eingestiegen wäre
Fakt ist nach den letzten Quartalszahlen abk hat ein minus von 57 MIO und mbia macht ein Plus von 1,3 MRD, hätte abk auch ein Plus gepostet dann wären wir hier aktuell bei 2$
ich bin eigentlich nicht auf pf Seite aber seine Aussagen sind teilweise logisch nachzuvollziehen, diese Rumrechnereien von peacmaker sind mir schon zu komplex und halte ich auch nicht mehr für relevant soweit in die Materie reinzugehen ob es nun 290 oder 302 Mio Aktien sind
wie weit citti shares verkauft oder zukauft sehen wir sowieso immer ein tick späterdh. vielleicht haben sie inden letzten Tagen wieder mehr verkauft wer weiss es schon.
also ich als abkler sehe ich nur einen wesentlichen Punkt und das zählt für mich
abk schreibt selbst und das schon öfters may file bc, abk macht immer noch kein Neugeschäft wissen wir aber abk scheint es auch nicht hinzukriegen einen Investor zu finden und innerhalb von nun fast 2 Jahren rücken wir dem Termin immer näher und es hat sich nicht viel geändert.
ich sehe und immer noch abk als systemrelevant, aber guckt doch zu gm alle shareholders sind die Blöden und gm plant Börsengang und die old shareholders haben nichts von deren aktuellen Gewinnen die gleiche NUmmer könnte bei abk abgehen und dann sind wir hier die Blöden, die die nicht investiert sind und die die investiert sind haben zur Zeit es nicht einfach reingehen und hoffen auf rebound oder bloß raus da wir neue Tiefs sehen
ich werde möglicherweise alles verkaufen aber zukaufen werde ich nicht, bei abk steckt nur Gewinn drin der bei mir kleiner geworden ist somit auch ärgerlich für mich


Grüße
Paco

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.010.487 von BringFrieden am 19.08.10 09:44:42

und wie man aus den letzten postings erkennen kann ist auch ein >Herr peacmaker sich seiner Sache nicht mehr sicher und dann auch noch der paco der sich zwar nie sicher war aber immer irgendwo abk ne chance gegeben hat diese chance minimiert sich langsam
die Stimmung geht gen null

[pacoraban]

chingasscook und gadaffi kommt mal wieder hier vorbei
ist grad ein guter Zeitpunkt auf den abk trader rumzahacken nur so als Tipp
und die anderen Poser bitte auch
was mich bei dem ganzen wundert ist das mbia zu abk immer im Verhältnis 4:1 standsprich mbia war zB. bei 6 abk bei 1,50
diese Verhältnis gibt es leider nicht mehr mbia setzt sich nach oben ab obwohl ich immer der Meinung war das abk der bessere Laden ist, ergo durch die Nachrichtenlagen meiner Ansicht nach kann das eigentlich nicht begründet werden warum abk so aus dem Ruder läuft
verstehen tue ich es nicht aber ich sehe dies als Warnsignal
was macht mbia besser????? wenn man mir diese Frage beantworten kann würdet Ihr mir sehr helfen????

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.010.593 von pacoraban am 19.08.10 09:56:18

wenn ich ehrlich bin: ich hätte mit keinem Gewinn bei den letzten Quartalszahlen gerechnet und so tragisch war der Verlust auch nicht....aber Ambac geht das Geld aus, denn die Zeit wird immer knapper....wenn ich mich recht entsinne, haben die Verantwortlichen sich doch die Bezüge noch mal kräftig erhöht.....quasi auch ein Schmerzensgeld, wenn Ch.11 kommt....die paar Shares, die Insider besitzen, sind m.E. nicht der Rede wert.

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.010.723 von RealJoker am 19.08.10 10:12:49

genau ERhöhung der Gehälter und dann das mit der Zeit sie rückt immer näher
und dadurch wir das auch alleserst zum heissen Eisen bist du noch drin oder schon raus real joker????

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.010.761 von pacoraban am 19.08.10 10:17:34

ich habe nur noch eine kleine Position, aber wenn das Teil den Bach runtergeht, wäre es dennoch für meine Jahresperformance ärgerlich

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.010.814 von RealJoker am 19.08.10 10:23:19

okay aber ein bißchen gewinnst du doch Erfahrung

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.010.875 von pacoraban am 19.08.10 10:29:39

darauf verzichte ich gern .... außerdem habe ich doch welche; einen Teil meiner in 2010 gezahlten Abgeltungssteuer hätte ich zwar sofort zurück, aber zu welchem Preis.... ; aber andere Aktien, z. Bsp. Dialog haben 2010 gutes Geld gebracht; kann eben nicht alles gelingen

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.009.336 von Pepper64 am 18.08.10 23:30:49

das ist richtig, keiner an der börse weiß alles sicher. 99% sind vermutungen. aber wenn bei einer zockeraktie in den letzten minuten ohne posetive news der kurs plötzlich steil steigt, dann sind es die shorties, die glattstellen bzw. müssen. bischen erfahrung hat man schon

gruß

[Future35]

Guten Morgen @all,

vorgestern zu 0,635$ ausgestoppt worden...Kurs gestern...bei 0.55$....

also es gibt um die 300 MIO Shares....davon nehmen wir mal an...haben die Großen die letzten Tage nicht geschmissen....Citibank + Diverse Fonds halten um die 180 Mio...jetzt schau ich mir das Volumen seit dem GAP-Fall letzte Woche an....egal ob abk Pleite ist oder geht...eine technische Reaktion dürfte bald fällig sein....

abk weiter auf der Watch.....beim kleinsten Anzeichen eines wohl nur noch technisch bedingten Rebounds hole ich mir meine 15% Verlust hier wieder zürück...Frage ist nur noch wann der der Rebound einsetzt...

GLTYA

F35

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.010.643 von pacoraban am 19.08.10 10:02:30

Paco mich nervt das ich mit Fakten komme und Jemand nur, egal bei wem, auf den anderen rum reitet um sich selbst zu profilieren. Meinungen und Vermutungen kann ich jeden Tag soviel ergänzen wie ich will, aber die Fakten kann ich nicht beliebig erhöhen.

Das AMBAC nur ausreichend Kapital bis August 2011 hat, das sagte ABK doch schon beim Q3 09 Bericht. Der Angriff der Basher war massiv als dann die Tochterfirma für den ganzen Schrott gegründet wurde und um so massiver als ABK Absicherungen durch die OCI als ausgeführt wurden, als die OCI alles was in dem segregated Account drin ist als ausgefallen bezeichnete.
Dann war es so das ABK Aktien von sich im Januar 400.000 Aktien von sich zurück und viel weniger im Februar und März. Man freute sich wegen dem segregated Account, der nach Aussage des Regulators 6 Monate bestehen sollte. Kurz vor Ablauf der Zeit drehen wieder die Basher durch. Käseblätter von denen Keiner wusste das es sie gibt geben zwielichtige Meldungen zu ABK raus bzw. Meinungen über die man sich streiten kann.
Gerade jetzt wo sich ABKs Kapitalpositionen verbessern.

Mir fehlt die Lust noch was dazu zu sagen. Glaube Jeder was er wolle.

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.011.097 von Future35 am 19.08.10 10:51:47

Futur pass auf das Dir nicht deine Motivation von anderen genommen wird. Meine ist stark gesunken was hier zu sagen.

Es ist doch komisch das auf die Meldung das ABK jedes Jahr von AAC Gelder erhält in den Zeitungen mit negativen Gegenmeldungen die Meinungen, welche sich nicht mit dem Kapitaltransfer von AAC zu Holding auseinandersetzen, in die Welt setzen eingeprügelt wird. Immer wenn etwas positives da ist, dann hauen die Medien mit Nebenkriegsplätzen drauf ein.

Wir wussten doch alle seit Q3 09 das ABK das Kapital nur bis August 2011 reicht, wenn sie kein Kapital von der AAC bekommt. Jetzt wissen wir das es kommt und nun soll alles schlechter sein. Ja,ja.

[1953]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.011.243 von BringFrieden am 19.08.10 11:07:24

Und gerade jetzt wo alles schlecht geredet wird habe ich mir noch 20.000 St. Gegönnt

Mal sehen ob wir Recht behalten oder PF und Konsorten

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.011.243 von BringFrieden am 19.08.10 11:07:24

ich hätte auch keine Lust mehr soviel zu schreiben bei dem Aktuellen Kurs weil wenn Du 400 k tatsächlich hast hättest Du vor knapp 2 Wochen für das doppelt verkaufen können und hättest jetzt 800 k tja so kommst halt

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.011.243 von BringFrieden am 19.08.10 11:07:24

ich würde sowieso nicht hier soviel Zeit verplämpern, da selbst wenn Du überzeugt bist das Du richtig liegst, was ich nicht ausschließe, dann sei glücklich wenn sich dein Invest potenziert, anstatt sich mit dem ganzen postingschrott beschäftigst, oder
ich an Deiner Stelle würde auch nichts mehr schreiben
denn jeder ist seines eigenen Glückes Schmied oder

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.011.243 von BringFrieden am 19.08.10 11:07:24

Petri Heil wie wir Nordlichter uns zu sagen pflegen, schließlich lieben wir an der Küste und sind zum Glück nicht zu nah am Wasser gebaut

[Batistamegan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.011.375 von pacoraban am 19.08.10 11:20:55

Paco ein bisschen ruhiger treten ok ?

Einige sind sehr froh Postings von BF und Pf zu lesen, da findet man wenigstens noch ein paar Fakten, nicht nur nichssagende Meinungen.


MfG

[obbi]

Deutsche Bank: 14 Milliarden stehen auf dem Spiel

Thorsten Küfner
Der Deutschen Bank und einigen anderen in den USA tätigen Instituten drohen offenbar Forderungen von mehr als 100 Milliarden Dollar. US-Hypothekenversicherer wie MBIA sowie zahlreiche Investoren wollen gegen Konsortialbanken und Emittenten von hypothekenbesicherten Wertpapieren wegen falscher oder irreführender Information klagen.

Der Deutschen Bank droht Ungemach aus den USA: US-Hypothekenversicherer sowie zahlreiche Investoren wollen Konsortialbanken sowie Emittenten hypothekenbesicherter Wertpapiere wegen falschen beziehungsweise irreführenden Informationen über die jeweiligen Immobilienwerte sowie die Qualität der Kredite verklagen. Der Anleihenversicherer MBIA hat beispielsweise schon seien Klage eingereicht. Laut einer Studie von Compass Point Research und Trading LLC belaufen sich die Gesamtforderungen auf 134 Milliarden Dollar. Hinzu könnten weitere 28 Milliarden Dollar kommen, falls sich auf die Hypothekenfinanzierer Fannie Mae und Freddie Mac zu einem derartigen Schritt entschließen würden.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-08/17736118…

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.011.448 von Batistamegan am 19.08.10 11:29:52

wieso ruhiger treten spürst Du eine gewisse Angespanntheit ich habe doch zu peacmaker nichts negatives gepostet und zu Pfandbrief auch nicht
also kann ich Dein posting nicht nachvollziehen
i am easy because i just burned in earlier times
Grüße
Paco

locker bleiben,OKAY?

[DoktorHolliday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.009.541 von hennep am 19.08.10 01:06:23

Hi Hennep,

Ich war in den letzten 2 Jahren hier 6-7 mal drin und wieder raus, bei letzten run im april war ich auch drin und bin Gott sei Dank mit +250% ausgestiegen

Also bei dem Kurs im Moment ist das Risiko nicht mehr all zu groß, auch wenn ambac die Tage chapter 11 anmelden sollte, was ich nicht glaube, dann wird der Kurs nicht sofort auf 5 cent fallen, sondern sich erstmal zwischen 20-25 cent einpendenln und dann von Tag zu Tag immer weiter fallen, man könnte immer noch mit einem Verlust von 50% raus, wenn es aber anders kommt dann stehen dem mögliche Gewinne von 300-400% gegenüber.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.011.703 von DoktorHolliday am 19.08.10 11:56:58

bei Chapter 11 geht´s m.E. sofort auf höchstens ca. 0,10 $ ...nix mit lediglich 50 % Minus

[hennep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.011.635 von pacoraban am 19.08.10 11:48:53

Morgen Paco,
Gruß in den hohen Norden.....hoffe Dir gehts gut?
Hast recht mit Deinem Statements,würde mich auf keine Diskussion einlassen,gibt immer Besserwisser,wir wissen doch wie wir ABK traden,und was kommen oder nicht kann,wir haben 2 cents unter dem tief von Februar2009 geschlossen,sind doch nicht nur Weicheier,die hier verkaufen.Die shorts haben das Zepter in der hand und rechne mal das Handelsvolumen der letzten Monate nach.Fällt Dir was auf...Ich sage nur VW läßt Grüßen,und wir wissen wie schnell der Zug nach oben abfahren kann.
Takefuggi ist auch noch im Spiel,lese mal den Bericht von thisismylife,ein paar Seiten zurück.Und der Beitrag von oben unterstreicht,was kommen kann...MBI verklagt...ich komme aus der Versicherungsbranche und das ist vorsätzlicher Antragsbetrug (arglistig).....böse Falle,wenn das der Fall ist können sich die Investmentbanker warm anziehen..........................!
Abwarten was die nächsten Tage passiert................ich liege auf der Lauer....mein Flat von damals läuft immer noch ,und vielleicht ist durch ABK ein schöner Trip in die Südsee drin............................................!

Gruß aus dem Pott

Hennep

[Jonny666]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.011.243 von BringFrieden am 19.08.10 11:07:24

Stimmt BF, selbst hierzulande kommen die "Käseblätter" mit Bashermeldungen im Bildzeitungsniveau. Nicht mal Deutsch ist ihre Stärke (fett), aber das sagt ja schon alles aus

heute 19.08.2010, 10:13 DER AKTIONÄR
Ambac: Rette sich wer kann!

Die Anteilscheine des Anleihenversicherers Ambac verbilligten sich im gestrigen Handel in den USA deutlich. Nach und nach bringen immer mehr Investoren ihre Schäflein ins Trockene. Denn das endgültige Aus für den New Yorker Finanzkonzern scheint immer näher zu rücken. Da halfen auch die in der vergangenen Woche veröffentlichten Zahlen für das zweite Quartal, die einen deutlich niedrigeren Verlust auswiesen.

Panikmache


Gruß Jonny

[hexer79]

erst kommen die Schmerzen, dann das Schmerzensgeld

[DoktorHolliday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.011.777 von RealJoker am 19.08.10 12:05:06

Wir werden sehen oder auch nicht

bis wir die 10 cent erreichen wird es meiner Meinung nach 4-5 Handelstage dauern, erster Halt wird bei 20-25 cent liegen. Man muss dann halt schnell reagieren und einer der ersten seine der durch den Notausgang läuft

[GBRW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.011.903 von Jonny666 am 19.08.10 12:17:15

hi@,
ja und der gleiche hirsch,schreibt dann am selben tag den artickel!!


Startseite Empfehlungen Aktien Deutschland
08:54 Uhr

Deutsche Bank: 14 Milliarden stehen auf dem Spiel

Thorsten Küfner
Thorsten Küfner


Der Deutschen Bank und einigen anderen in den USA tätigen Instituten drohen offenbar Forderungen von mehr als 100 Milliarden Dollar. US-Hypothekenversicherer wie MBIA sowie zahlreiche Investoren wollen gegen Konsortialbanken und Emittenten von hypothekenbesicherten Wertpapieren wegen falscher oder irreführender Information klagen.

[Ramones]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.011.903 von Jonny666 am 19.08.10 12:17:15

so wird richtig verdient -erst panik runter -alles verunsicher-dann unten alles zusammen kratzen was da ist und dann oben wieder an die letzten abladen -was der traderreport geschrieben hatte ist doch wesentlich objektiver

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.012.067 von Ramones am 19.08.10 12:35:56

Ich habe von ABK immer noch keine Antwort auf die Frage: ,,Wie hoch ist der Erlös aus dem RangeMark verkauf?"

Die haben mir nur als Antwort geschrieben, dass ich auf den nächsten Quartalsbericht warten solle.

[BringFrieden]

Und noch mal zu den Anleihen, die enden in den Jahren:

August 2011
2023
2035
und 2087.

Naja, schon interessant wenn eine Firma sich vorzeitig angeblich eine Restrukturierung seiner offenen Verbindlichkeiten anstrebt.

[Moneymaker123]

na ja hier ist Ebbe und wo man mich rausgetrieben hat(Wamu)
geht wahrscheinlich jetzt so richtig die Post ab.


Danke IHR Arschl.............!

[BringFrieden]

Wäre es legal wenn ABK jetzt seine Anleihe billiger auf dem Markt einkaufen würde?

Also bei dem Abschlag würden doch auf 30 Millionen ausreichen können um die Anleihen für 2011 einzukaufen, oder nicht?

Glaube aber nicht das dies passiert. War nur so ein Gedanke.

[DoktorHolliday]

Bin jetzt auch mal wieder mit ein bischen Spielgeld rein,mehr ist mir momentan zu riskant. Mal sehen wie sich das ganze entwickelt, werde ggf. weiter unten nochmal nachlegen

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.012.282 von BringFrieden am 19.08.10 13:01:11

Wäre es legal wenn ABK jetzt seine Anleihe billiger auf dem Markt einkaufen würde?

Für Cash wäre es zumindest extrem fraglich, weil das schon sehr nach Bevorzugung einzelner Gläubiger aussehen würde. Schließlich würden die Gläubiger der 2011er Anleihe dann mehr für ihre Stücke erhalten, auf Kosten der Gläubiger von längerlaufenden Bonds, welche danach dann vielleicht doch eine Restrukturierung in Chapter 11 sehen, wobei dann entsprechend weniger Cash im Estate wäre. Man könnte daraus ein Insolvenzvergehen nachträglich herauslesen, und der Vorstand wird dieses Risiko wohl kaum eingehen.

Deswegen hat ABK bereits einige seiner 2011er Anleihen zurückgekauft, wobei die Gegenleistung aber nicht in Cash, sondern in Aktien besteht. Damit besteht keine Gläubigerbenachteiligung, weil diese ausgegebenen Aktien den anderen Bonds nachrangig sind.

Also bei dem Abschlag würden doch auf 30 Millionen ausreichen können um die Anleihen für 2011 einzukaufen, oder nicht?

Leider nicht; die 2011er Anleihe notiert derzeit bei etwa 45 %. Könnte man also alle ausstehenden 2011er zu 45 % erwerben, bräuchte man etwa 55 Millionen dazu. Das tiefergehende Problem ist aber, dass das nicht möglich ist. Soviele Stücke werden zu den aktuellen Preisen ja nicht angeboten, wenn man rauskauft was da ist, steigt der Kurs.

Ich rechne damit, dass Ambac noch Stücke zurückkauft, indem sie in Aktien wandeln, jedoch wird das nicht dazu führen, dass die gesamte Anleihe so erledigt werden kann.

[Anubis1110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.012.182 von BringFrieden am 19.08.10 12:49:41

Ich würde sagen, wenn man für Rangemark so einen super Preis erzielt hätte, wäre es ja Sinnvoll gewesen es zu einem Zeitpunkt zu verkaufen, um es in die Bilanz fürs 2Q mitreinzunehmen. So werden die vielleicht ein paar Dollar miese gemacht haben und buchen es dann lieber ins 3Q. Reine Spekulation...
Anubis

[hennep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.012.281 von Moneymaker123 am 19.08.10 13:01:09

WAS MACHST DU ANDERE FÜR DEINE ENTSCHEIDUNGEN VERANTWORTLICH ?
SOLLTEST DICH WAS SCHÄMEN FÜR DEINE BELEIDIGUNG HIER ?
WAS KÖNNEN DIE LEUTE HIER DAFÜR DAS DU SO NAIV BIST UND ALS HERDENTIER HINTER HERLÄUFST;BRAUCHST WOHL NOCH MUTTERMILCH

[Moneymaker123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.012.447 von hennep am 19.08.10 13:20:35

Die die sich angesprochen fühlen, so wie Du übrigens,
habe ich gemeint!

[hennep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.012.493 von Moneymaker123 am 19.08.10 13:26:41

DA KANN ICH NUR LACHEN
LEUTE DIE KEINEN CHARAKTER HABEN HIER NICHTS VERLOREN
BIST HALT NOCH EIN KLEINER BUB DER LEHRGELD ZAHLEN MUß
RICHTIG SO
LEUTE GIBTS BAUEN MIST UND WOLLEN IHE EIGENES UNVERMÖGEN ANDEREN IN DIE TASCHE SCHIEBEN
PFUI TEUFEL
HOFFE DU WIRST NOCH MEHR AUF DIE SCHNAUZE FLIEGEN;SOLCHE LEUTE WIE DU GEHÖREN BESTRAFF
WIE BLÖD MUß MAN SEIN ?

[tulliana]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.011.163 von BringFrieden am 19.08.10 10:59:17

Man freute sich wegen dem segregated Account, der nach Aussage des Regulators 6 Monate bestehen sollte. Kurz vor Ablauf der Zeit drehen wieder die Basher durch.

kurz vor Ablauf der Zeit haben Basher wieder angefangen!
inerhalb 6 monathe so ähnliche panik attacke wurde mehr mal erlebt. Besonders waren vor dem Verfall des options( morgen 21.08).Diesmal vermute ich auch!

siehe http://www.ambac.com/investor_qanda.html

11. How long will the moratorium be in place?

The precise terms of the moratorium will be in accordance with the final Plan of Rehabilitation. OCI has informed us that it currently anticipates that distributions will begin approximately six months from the filing of the Petition for Rehabilitation on March 24, 2010.

Das heisst, die Rehabilitioan ist September zu Ende

bis jetzt kam von ambac weder positive noch negative nachricht! Was hier passiert pure spekulation wie wir schon so oft erlebt haben


Viellecht wird bald sonnige Tage

[vermutung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.000.708 von Pfandbrief am 17.08.10 20:46:04

Diese Diskussion ist deprimierend. Warum versucht hier keiner, einen Plan zu entwickeln, wie Insolvenz doch noch verhindert werden kann?

Ich vermute bzw hoffe die ganze Zeit, dass Ambac über einen Plan brütet

#29284 von BringFrieden
Ich habe von ABK immer noch keine Antwort auf die Frage: ,,Wie hoch ist der Erlös aus dem RangeMark verkauf?"

Die haben mir nur als Antwort geschrieben, dass ich auf den nächsten Quartalsbericht warten solle.

hmmm, das läßt mich hoffen, dass bis zum nächsten Quartalsbericht keine böse Meldung
kommt

#29226 von Pfandbrief
Deswegen werde ich hier mal aussetzen. Ich komm dann wieder bei der nächsten Zwischenerholung, wenn Ihr Euch wieder aufplustert. Bis dann.

auch DU gehst von Zwischenerholung aus
und die Tatsache, dass ein BB sich zu Wort meldet
wenn der schreit raus aus den Aktien
sollte man eigentlich das Gegenteil machen

ICH vermute mal, ich bin genauso schlau wie vorher

danke BringFrieden und Pfandbrief
dazugelernt habe ich auf jeden Fall

[vermutung]

Ambac Umstrukturierung diskutiert

http://www.structuredcreditinvestor.com/Story.asp?PUB=250&IS…

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.012.860 von vermutung am 19.08.10 14:08:11

auch DU gehst von Zwischenerholung aus

vermutung, es ist ziemlich klar, dass es nicht linear auf Null fällt.

Die Kunst ist aber anzusagen wann so eine Erholung beginnt, und das kann ich leider nicht.

[1953]

ich gehe davon aus ,dass wir Heute Abend weit über 0,60 stehen

[Mareio1976]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.013.274 von 1953 am 19.08.10 14:48:57

dass wäre sehr schön!!!
Gibts auch einen Grund für deine vermutung?

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.012.447 von hennep am 19.08.10 13:20:35

der soll sich einen Rock anziehen oder henni???

[vopa77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.013.274 von 1953 am 19.08.10 14:48:57

warum gesht du davon aus?

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.013.408 von pacoraban am 19.08.10 15:02:31

die Amis kriegen es mal wieder nicht hin habt Ihr schon auf die Arbeitslosen geuckt erwartet 4000 und 12000 sind geworden nicht gerade gut
zumindest wirds heute allgemein nicht so ruhig werden was abk betrifft hmmmmmmmmmmm?????
who knows

[Moneymaker123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.012.633 von hennep am 19.08.10 13:40:30

Ich denke das wenn man so reagiert wie Du es gemacht hast war die
Kritik ausgesprochen angemessen und hat den Richtigen getroffen.

Übrigens höre ich hier und da schon mal auf jemand anderen und das ist,
wie das Leben zeigt, kein Fehler.
Außerdem spekulieren ja die meisten darauf das andere folgen!

Und ansonsten solltest Du mit deiner frechen Klappe auf einen Wochenmarkt gehen
da kannste jede Menge Kohle machen.

Sechs setzten!

[SchnerJrg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.013.589 von Moneymaker123 am 19.08.10 15:24:07

ich bin sehr zufrieden mit meinem WAMu und ABK Bestand....man sollte immer mehrere Pferde im Stall haben

während das Ding auf die 0,55 zustrauchelte habe ich stetig aufgestockt, kann sein das noch weiter einbricht, was ich nicht hoffe....

[WCMMaster]

Kurs aktuell: - 27 %, 0,40 USD

Zum Glück gestern verkauft !!!!!

[Mareio1976]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.013.858 von WCMMaster am 19.08.10 15:47:46

Was wo?
bei mir ist der Kurs 0,51USD trotzdem Scheiße

[gauner1]

ich mache mir überhaupt keine sorgen, denn bis 0 ist immerhin noch 39 cent

[berti40]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.013.858 von WCMMaster am 19.08.10 15:47:46

was schreibst du für Unwahrheiten???

[Sundaysdinner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.013.913 von gauner1 am 19.08.10 15:53:00

[WCMMaster]

sorry, aktuell 0,52 USD, - 6 %. Das andere war ein L+S Kurs. Völlig daneben !!

[berti40]

schööön!
das Jahrestief wurde getestet!!

[WCMMaster]

- 8 % aktuell realtime

[Expertchen007]

sollte CH 11 mal kommen spiel ich unten dann auch wieder mal mit...die 0,50 US$ muss mal fallen

[WCMMaster]

- 10 %

[Moneymaker123]

Wieso geben Banken über 1,40$ wenn es sie heute noch unter 50 cent gibt ?


Sauber- wenn schon runter dann richtig!

[Expertchen007]

Der Dow tut sein übriges heute dazu....2 Jahrestief in Sicht ????

maybe

2 Jahre

[pacoraban]

mist kurs mehr gibt es heute nicht zu sagen

[Moneymaker123]

Jetzt werden 40 cent getestet,
dann 30
dann 25
dann 60
dann 80
dann 100
dann 300

ups ich hab wohl vergessen wie viele Jahre es dazu braucht!

Gut das ich vorhin mal nicht übers verkaufen nachgedacht habe!

[vopa77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.014.124 von pacoraban am 19.08.10 16:10:00

allerdings.......

[Moneymaker123]

Wenn man sich einige Kursverläufe ansieht kommt öfters direkt nach dem
Jahrestief das Jahreshoch.

Was ist ,wenn es hier nicht anders kommt ?

[Anubis1110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.014.133 von vopa77 am 19.08.10 16:10:34

....außer wann ist er so niedrig...um wieder genügend A....geier anzulocken welche kaufen zukaufen und zukaufen???

[SchnerJrg]

was fällt steigt auch wieder...so einfach ist das

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.014.182 von SchnerJrg am 19.08.10 16:13:59

was fällt steigt auch wieder...so einfach ist das

selten so einen Unsinn gelesen...gibt´s da ein Naturgesetz ?!?

wenn das Teil von 0,12 € auf 0,15 € steigt, behauptest Du natürlich, völlig richtig gelegen zu haben.... das kennt man

[Mareio1976]

Wer hat da nur 1,2 MIO Geordert???

Wenn alles wieder steigt dann gehe doch zu Spronge, Cit auch die gibts ja garnicht mehr...

[ericcartman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.014.319 von Mareio1976 am 19.08.10 16:23:44

natürlich gibt es CIT noch, die haben einfach die Altaktionäre rausgeschmissen und neue Aktien verteilt. Passiert auch hier, daher Pulverfass

[Mareio1976]

ok...schluss für heute.
Meine Verkaufsorder steht bei 0,97€Cent drückt mir die Daumen dass sie ausgelöst wird

[WCMMaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.014.384 von Mareio1976 am 19.08.10 16:28:47

Die wirst du nie wieder sehen, deine 0,97 cent !!!!

ich hoffe für Dich, daß ich nicht recht habe.

[DoktorHolliday]

Danke schön für die Stücke zu 0,385

Durchschnitts EK liegt nun bei ca 0,41, jetzt lehne ich mich erstmal entspannt zurück.

[hennep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.013.589 von Moneymaker123 am 19.08.10 15:24:07

DU SOLLTEST DEINEN AVATAR NAMEN IN MONEYLOSER 1000-500-0--------000000
UNBENENNEN......................................!
SACHLICHE KRITIK......................WO DENN.....................?
WO LEBST DU DENN ?
ICH HÖRE SCHON MAL WIE DAS LEBEN SO ZEIGT AUF ANDERE LEUTE.............KEIN FEHLER
VIELLEICHT HASTE SCHON MAL WAS VON DEM SPRICHWORT GEHÖRT......WENN DU DICH AUF ANDERE LEUTE VERLÄßT BIST DU VERLASSEN ?
ICH SAGTE JA HERDENTIER ZU LUSTIG
ICH HABE IN MEINEM LEBEN NOCH NIE GEMACHT WAS ANDERE WOLLTEN(AUSGENOMMEN MUM UNS DAD)
DIE SIND LEIDER LÄNGST VERSTORBEN...........ICH GLAUBE DU MUßT NOCH VIEL LERNEN
ÜBRIGENS IN DER SCHULE HABE ICH NIE EINE 6 BEKOMMEN.............:-)
IN EINEM PUNKT GEBE ICH DIR RECHT ICH ARBEITE IM AUßENDIENST.............STIMMT DA MACHE ICH MEINE KOHLE.............GEBE DIR NE 1 +++++++ !!!!
SOLLTEST MAL DRÜBER NACHDENKEN (SELBER)
UND NICHT ANDERE LEUTE FRAGEN............OK ?????

GRUß

HENNEP

[Expertchen007]

Hmmm EK Kurs wäre auch bei mir nun der beste den ich hatte...aber ich will noch nicht

[Moneymaker123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.014.509 von hennep am 19.08.10 16:39:27

Schreib nicht so ne geq. Sch. und gut ists!

[pacoraban]

Hammer von 15:50 bis 16:30 sind über 7,1 Mio Abk shares über den Tisch gegangen
in 40 Minuten ist das ganz schön viel oder???

[Csillagok]

Ich glaube so langsam, dass meine THEORIE vom "Mega-Finanz-Schrott"
immer mehr bestätigt wird !

Kurs aktuell : ca. MINUS 9% !!!

[Csillagok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.014.603 von pacoraban am 19.08.10 16:48:04

Die wissen vielleicht MEEEEEEEEEEHR !!!

[janfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.014.612 von Csillagok am 19.08.10 16:49:01

Wer sind die? Und was vermutet ihr?

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.014.612 von Csillagok am 19.08.10 16:49:01

hey chingascook freut Du dich????
vielleicht liegst Du ja richtig und kannst dir am Jahresende ne Krone aufsetzten mit dem Spruch" ich hab Euch ja gewarnt"

[trebor321]

hallo zusammen,habe mir gerade 500 calls gekauft Laufzeit Jan. 2011 Strike 1,00$ für 0,08$
würde das Gleiche Allen raten, die jetzt aktuell ans einkaufen denken, denn eines ist klar: bei chapter 11 ist beides Totalverlust bei erneuten Anstieg vor 22.01 2011 werde ich ein Vielfaches verdienen im vergleich zu den Personen, die jetzt Aktien kaufen. Habe damals von März bis April das Gleiche gemacht habe das Geld ver12 facht, hätte ich einen Tag mehr gewartet mit Verkauf hätte ich ver-40 fachen können.Sollte sich jeder einmal ausrechnen für sich. Wie gesagt call auf Jan. 2011 Strike 1,00$ kostet aktell 0,08 $

[1953]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.014.665 von trebor321 am 19.08.10 16:53:35

Nr?

[Chris_trade]

und was bedeutet call, strike usw?

versteh ich nicht

[thatsis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.014.665 von trebor321 am 19.08.10 16:53:35

könntest du bitte verraten welchen

[Moneymaker123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.014.665 von trebor321 am 19.08.10 16:53:35

Was passiert damit, wenn wir auf 1 $ steigen ?
Was wenn auf z.b 2 $
Was wenn wir auf 10 cent fallen ?

Thanks for comments!

[janfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.014.665 von trebor321 am 19.08.10 16:53:35

Haste ´ne WKN oder eine sonstige Nummer und wer ist Emmitent?

[bobo29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.014.827 von Moneymaker123 am 19.08.10 17:08:21

call ABK110122C00001000

[bobo29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.014.859 von bobo29 am 19.08.10 17:11:09

venn man sich mit US Optionen nicht auskennt - FINGER WECH!

[Moneymaker123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.014.872 von bobo29 am 19.08.10 17:12:09

beantworte doch einfach einfach kurz und knapp was in den drei
angefragten Fällen passiert.
ab wann gewinnt man und wieviel
ab wann verliert man und wieviel

[bobo29]

Wer keine Ahnung von Optionen hat sollte wirklich bei den Aktien bleiben!!! Natürlich kann man mit Optionen ein vielfaches von dem verdienen was man mit Aktien gewinnen kann. Aber man sollte sich damit auskennen und auch ein Handelkonto in US haben, und und und.... Also, erst lernen dann mit Optionen spielen !!!!

[bobo29]

Wenn ich das in drei Sätzen erklären könnte, wären wir alle schon sehr reich. Das ist ein sehr breites Thema und nicht in 2 Sätzen zu erklären.... wirlich. Ich würde es hier gern in 2 Sätzen erklären.

[jud239]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.014.665 von trebor321 am 19.08.10 16:53:35

40 $ alter Schwede

[Gadaffi]

Habe soeben erfahren, dass ich 50'000 Stk zu o,5$ bekommen habe. Nun kann es weiter gehen habe noch ein Auftrag vo 0,45$ drin.

[bobo29]

Wer es gerne mag hier mal ein Real-Time Link US zu ABK:

http://www.marketwatch.com/investing/stock/ABK

Direkt über dem Chart in die Menüleiste "Options" klicken und schon habt ihr alle PUT udn CALL's zu ABK. :-)

[trebor321]

die Grundregelen einer Option sind nicht schwer: call ist 100 Optionen auf steigende Kurse put Ist 100 Optionen auf fallende Kurse
merke dir einfach eine Faustformel bei calls : steht der Aktienkurs überhalb des Strikeprices ist dies in etwa das Mindeste wo der call stehen sollte, gerechnet auf den letzten Tag der Option . In diesen Fall also steht ABK am 22.01.2011 bei 1,75 $ steht der call bei 0,75 $ steht ABK wie am 13.04.2010 bei 3,39 $ steht mein call bei ca. 2,39$ steht die Aktie jedoch nach der Hälfte der Zeit das heißt(2,5 Monate also ende Oktober) die Option läuft jetzt noch 5 Monate bei 3,39 steht mein call bei ca. 4,80$
das heißt bei einer option zählt nicht nur wie weit sie steigt sondern ganz wichtig WANN sie steigt. Ungefähr die Hälfte des Wertes ist also der Zeitwert.aktuell steht der call bei 0,08 $, und ich habe festgestellt, daß Abk in regelmäßigen Abständen auf mindestens 1,60 $ steigt. Fällt sie jedoch von nun an nur noch sind 50 % sofort weg, steigt sie erst wieder nach 22.01.2011 lande ich im Totalverlust.

[bobo29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.015.239 von trebor321 am 19.08.10 17:53:21

Richtisch. :-)

[bobo29]

Man kauft nicht wie bei Aktien ein Aktie sondern immer einen Kontrakt. 1 Kontragt = 100, dass heißt steht die Option bei 0,08U$ kostet der Kontrakt 8,00U$. Also hat der Kollege für 4000U$ Kontrakte gekauft. 500 x 8U$ = 4000U$.
Jetzt noch die Kosten beachten. Der erste Kontrakt kostet z.B. über Penson 19,95U$ der 2. und 3. ist frei, jeder weiter kostet 1,75U$, macht 889,70U$ Kosten, also Kaufpreis 4889,70U$ für 500 Kontrakte.

[thomasweb]

glaub 0,40€ ist so der bottom,

so wer fängt an?
jetzt kaufen?

[trebor321]

ich kaufe bei Penson und zahle bei calls immer 5 % bei Verkauf übrigens auch, habe aber hierfür einen in Deutschland sitzenden Broker, der extrem zuverlässig arbeitet (ruft mich auch bis 22 Uhr an, anders würde ich keine calls kaufen) das heißt die 500 calls haben mich gerade inc. Gebühr 4200 $ gekostet. Wenn ich da also Beiträge lese, daß jamand gerade 50000 ABK gekauft hat, muß ich mir an den Kopf langen, springt ABK an verdiene ich mehr, gehen sie in chapter 11 verliere ich 4200 $, der mit seinen 50000 Stk verliert 25000 $ !!!!!!!!!!!!!!

[bobo29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.015.642 von trebor321 am 19.08.10 18:37:18

Da kann ich Dir nur recht geben!
Dann hast Du einen guten Kostenkurs für die Options, besser geht nicht.

[rabie]

Ambac: Rette sich wer kann!

Die Aktie des schwer angeschlagenen US-Anleihenversicherers Ambac geriet im gestrigen Handel stark unter Druck. Die Insolvenzängste nehmen trotz eines zuletzt deutlich gesunkenen Verlusts zu.

Die Anteilscheine des Anleihenversicherers Ambac verbilligten sich im gestrigen Handel in den USA deutlich. Nach und nach bringen immer mehr Investoren ihre Schäflein ins Trockene. Denn das endgültige Aus für den New Yorker Finanzkonzern scheint immer näher zu rücken. Da halfen auch die in der vergangenen Woche veröffentlichten Zahlen für das zweite Quartal, die einen deutlich niedrigeren Verlust auswiesen.


Zur News-Übersicht DruckansichtDruckansicht Empfehlung versendenEmpfehlung versenden
Startseite > Empfehlungen > Aktien USA
10:13 Uhr

Zur News-Übersicht DruckansichtDruckansicht Empfehlung versendenEmpfehlung versenden
Ambac: Rette sich wer kann!

Thorsten Küfner
Die Aktie des schwer angeschlagenen US-Anleihenversicherers Ambac geriet im gestrigen Handel stark unter Druck. Die Insolvenzängste nehmen trotz eines zuletzt deutlich gesunkenen Verlusts zu.

Die Anteilscheine des Anleihenversicherers Ambac verbilligten sich im gestrigen Handel in den USA deutlich. Nach und nach bringen immer mehr Investoren ihre Schäflein ins Trockene. Denn das endgültige Aus für den New Yorker Finanzkonzern scheint immer näher zu rücken. Da halfen auch die in der vergangenen Woche veröffentlichten Zahlen für das zweite Quartal, die einen deutlich niedrigeren Verlust auswiesen.

Verlust sinkt, Insolvenzgefahr steigt

So verringerte sich der Fehlbetrag im Jahresvergleich von 2,37 Milliarden Dollar (8,24 Dollar je Aktie) auf nur noch 57,6 Millionen Dollar beziehungsweise 0,20 Dollar pro Anteilschein. Dennoch teilte das Unternehmen mit, dass Vorbereitungen zur Anmeldung für ein Gläubigerschutzverfahren eingeleitet wurden. Ambac will seine Kapitaldecke aufstocken und strebt nach einer Beantragung auf Gläubigerschutz eine Restrukturierung seiner offenen Verbindlichkeiten an.

Finger weg!

DER AKTIONÄR hält weiterhin an seiner Einschätzung zu den Papieren von Ambac fest: Die Aktie ist nur für sehr hartgesottene Zocker geeignet. Alle anderen Anleger sollten weiterhin die Finger von den Papieren des Pleitekandidaten lassen.

Auch der Seitwärtsverlaufene Trend bei 50 cent ist jetzt deutlich durchbrochen was für weiter fallende kurse spricht.

spekulativ warten bis kurs unter historischentiefstkurs liegt und dann evtl. einsteigen

gruß

[bobo29]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.015.642 von trebor321 am 19.08.10 18:37:18

Trebor321, Du hast BM!
Danke

[gauner1]

ich denke, der bringfrieden sollte seine feste überzeugung noch ein mal überprüfen. das was seit wochen mit dem kurs passiert, kann man nicht mehr as rücksetzer bezeichnen.

[gauner1]

ich meiner normaler rücksetzer durch gewinnmitnahmen.

[fliesenbatscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.016.315 von gauner1 am 19.08.10 20:24:28

denke selber mal nach,
warum wurden zwischendurch große brocken gekauft??
warum ist jetzt kein verkaufsdruck mehr da.??
es könnte einfach nur sein,das ein großer ausgetiegen ist.
es könnte aber auch sein.das aktien eingesammelt wurden.
usw.

gruß fb

[gauner1]

könnte, wäre, hätte, würde

[thomasweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.016.320 von gauner1 am 19.08.10 20:25:20

ich glaube ich weis warum es so stark fällt,
vllt weil es keinen Gewinn im Q2/10 gab und sie mit dem Gedanken spielen BK durch zuziehen.

was glaubst du denn? ist ja nicht seit heute morgen so

das teil fällt seit mehr als 2 jahre

[Gekko30]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.016.320 von gauner1 am 19.08.10 20:25:20

Gauner1 denkt Gott lenkt gauner1 dachte Gott lachte .



nimm es nicht persönlich nur ein witz .

Das die Chancen 50/50 stehen ist allen klar

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.016.407 von thomasweb am 19.08.10 20:37:26

Das Teil fällt, weil hier die Aktionäre denken, was ihnen vermittelt wird, dass dieses Moratorium nie rechtzeitig zu ende ist, so dass die Tochter AAC nicht rechtzeitig der Holding mit einer Finanzspritze hilft.



Wenn jetzt Jemand 120 Millionen Euro hinlegt, dann hätte er ABK gekauft. Wer will den da auf die Investoren warte? Alles was du brauchst sind weitere 120 Millionen um die Anleihe bedienen zu können.

Wenn jetzt die Citigroup auf 25% aufstocken würde, dann müsste sie ein Übernahmepflichtangebot stellen. Wird das nicht angenommen, so könnte sie eine feindliche Übernahme anstreben. Soviel mal zu einer Möglichkeit.

Was viele vergessen, dass ABK weiter und weiter und weiter seine Versicherungseinnahmen hat. Die Frage ist doch, ab wo ist Moratorium zu ende?

[thomasweb]

noch 40min. zum SK
könnte morgen mal endlich nen rebound geben falls wir SK über 52$c schließen, mmmhhh....

[Gadaffi]

Nicht schlecht, schon über 1000$ im plus

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.016.727 von Gadaffi am 19.08.10 21:23:42

Gratuliere ich Dir zu deinem Gewinn, hoffe du hast ihn auch realisiert.

Ich gönne ihn auch Dir von Herzen und hoffe das wir alle anderen auch noch was Schönes an Gewinnen sehen werden.

[Tuerke1978]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.016.727 von Gadaffi am 19.08.10 21:23:42

Wenn Interessiert das?

[thomasweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.016.727 von Gadaffi am 19.08.10 21:23:42

die firma ist BK wieso kaufst du so einen Finanzschrott

[Tuerke1978]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.016.755 von thomasweb am 19.08.10 21:28:51

Hey woher weisst Du das die Firma Bk ist?

Hast Du eine Quelle?

[Gekko30]

Kann mich BF nur anschließen .

gut gemacht g..... sorry dein namen solltest du mal ändern da bekomme ich Gänsehaut.

[thomasweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.016.798 von Tuerke1978 am 19.08.10 21:35:14

nö hat mir gadaffi vor paar wochen gesteckt
oder doch nicht

na was denn jetzt

[BringFrieden]

Geht euch nicht an dir Gurgel.

Bankrott Aktien legen am Tag und fallen am Tag um 20% oder mehr. Diese hier hat mal wieder einen kleinen Rutscher hinter sich, so wie die Masse der Aktien am heutigen Tag.

[Mareio1976]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.016.755 von thomasweb am 19.08.10 21:28:51

du, ich habe 80% meines Depots vernünftig in Dax Werte investiert(zocke aber auch dort) mit den restlichen 20% Zocke ich in deinem sogenanten Finanzschrott und habe dieses Jahr genauso viel Gewinn gemacht als bei den restlichen 80%.
Die stategie ist natürlich komplett anders aber bei Ambac bleib ich drin mit meinen 50K zum EK von 0,502 weil ich an einen Rebound glauge und auch überzeugt bin dass er kommt.
Meine eigene endscheidung, du kannst hinterher gern der Rakete hinterher laufen

Viel Glück allen mit investierten

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.016.804 von Gekko30 am 19.08.10 21:35:41

Marlboromann war ja schon weg. Vielleicht nenne ich mich Papst, so heißt eine Freundin von mir mit Nachnamen oder Ichhabgarkeinen.

[Gekko30]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.016.842 von BringFrieden am 19.08.10 21:39:56

BF das war nicht auf dich, sondern auf gadaffi bezogen

[Tuerke1978]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.016.842 von BringFrieden am 19.08.10 21:39:56

SK 0,54 wer weisss??????????????


Keine Handelsaufforderung

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.016.872 von Gekko30 am 19.08.10 21:43:26

Bevor hier übrigens die so genannte vorgezogene Insolvenz eintritt, werden erst mal die Hauptaktionäre gefragt. Der Hauptaktionär ist nicht mehr ThirdAvenue sondern die Citigroup. Ich kann das nicht häufig genug sagen, da ich es einfach nur interessant finde das es ausgerechnet die Citigroup ist, die ABK glaube ich sogar gegründet hatte, wenn ich mich nicht irre.

[Gekko30]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.016.919 von BringFrieden am 19.08.10 21:49:19

Das Unternehmen wurde 1971 in Milwaukee, Wisconsin als Tochterunternehmen von MGIC Investment Corporation. gegründet. 1982 erwirbt das Unternehmen Baldwin-United das Unternehmen MCIC und die dazugehörigen Tochterunternehmen, inklusive Ambac. 1985 erwirbt das Finanzunternehmen Citibank die Mehrheit an Ambac. 1991 erfolgt der Gang von Ambac an die Börse; die Citibank behält 1992 49% an Ambac. 2000 wird Ambac in den Finanzindex S&P 500 aufgenommen.

Anfang 2010 verklagt Ambac das Schweizer Finanzdienstleistungsunternehmen Credit Suisse auf Schadenersatz wegen angeblich falscher Angaben durch das Schweizer Unternehmen. Diese falschen Angaben hätten bisher zu Versicherungsschäden in Höhe von 44 Millionen US-Dollar geführt.[2]

[Nussbaumer72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.016.919 von BringFrieden am 19.08.10 21:49:19

kann es nicht sein, dass die Citigroup Abk in den Bankrott schickt, um sie dann noch günstiger zu übernehmen?

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.017.003 von Nussbaumer72 am 19.08.10 22:02:14

DAs geht nicht. Kurs vor einer Insolvenz werden alle Aktionäre gefragt und vor allen Hauptaktionäre, ob sie bereit wären Kapital nachzuschiesen. DA kann es dann sein das Einer sagt er tut es, aber natürlich eine Gegenleistung erwartet, wenn die anderen nicht mitziehen. Die anderen Aktionäre bleiben aber Aktionäre. Der Schritt der dann folgt, wenn die Aktionäre nicht nachlegen, ist das die Gläubiger dran sind.
Daher heißt es immer Family, Friends and Fools bei den Shareholder.

Ich betone aber nochmal die Anzahl der Aktien die die Citigroup hält sind 50 Millionen, jetzt guckt euch mal an wieviel Aktien für die Anleihen gewandelt wurden und rechnet mal 17 Millionen Aktien die die Citigroup vorher hatte dazu. Ich weiß es nicht, aber ich wette man kommt auf ca. 50 Millionen.

[vermutung]

gelesen in einem anderen thread
zur Entspannung

Der Sohn fragt: "Papi, was ist
eigentlich Politik?"
Erklärt der Vater: "Das ist ganz
einfach
... sieh mal ...
Ich bringe das Geld nach Hause also bin ich
der KAPITALISMUS.
Deine Mutter verwaltet das Geld, also ist
sie
die REGIERUNG.
Der Opa passt auf, dass hier alles seine
Ordnung hat, also ist er die GEWERKSCHAFT.
Unser Dienstmädchen ist die ARBEITERKLASSE.
Wir alle haben nur eines im Sinn, nämlich
dein Wohlergehen. Folglich bist Du das VOLK.
Und Dein kleiner Bruder, der noch in den
Windeln liegt, ist die ZUKUNFT.
Hast du das verstanden, mein Sohn?"
Der Kleine überlegt und bittet seinen Vater,
dass er erst noch eine Nacht darüber
schlafen
möchte...
Nachts wird der Junge wach, weil sein
kleiner
Bruder in die Windel gemacht hat und
furchtbar brüllt. Da er nicht weiss, was
er machen soll geht er ins Schlafzimmer der
Eltern. Da liegt aber nur seine Mutter und
die schläft so fest dass er sie nicht wecken
kann. So geht er in das Zimmer des
Dienstmädchens wo der Vater sich gerade mit
derselben vergnügt während der Opa durch das
Fenster unauffällig zuschaut. Alle sind so
beschäftigt dass sie nicht mitbekommen dass
der Junge vor ihrem Bett steht. Also
beschliesst der Junge wieder schlafen zu
gehen. Am nächsten Morgen fragt der Vater
seinen Sohn ob er nun mit eigenen Worten
erklären kann, was Politik ist:

"Ja", antwortet der Sohn,
"der
KAPITALISMUS missbraucht die ARBEITERKLASSE
und die GEWERKSCHAFT schaut zu während die
REGIERUNG schläft. Das VOLK wird vollkommen
ignoriert und die ZUKUNFT liegt in der
Scheisse. DAS IST POLITIK .

[Nussbaumer72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.017.143 von BringFrieden am 19.08.10 22:18:44

Danke für die Info!
Interessant ist es allemal, warum die Citigroup so viele Anteile hält.

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.017.395 von Nussbaumer72 am 19.08.10 23:01:02

Bevor ich in Ch11 gehe trage ich Kapitalerhöhung

von $0,40 pro Aktie mit. Da warte ich lieber von 2011 bis 2023 auf die nächste Anleihe, denn irgendwann wird ABK das Moratorium verlassen.

Ch11 bei einer Firma die permanente Einnahmen hat, ist einfach nur krank.

Das Moratorium endet wenn nachhaltig die Risiken sinken bzw. soviel Kapital an Reserven bestehen, was wiederum das Risiko senkt.

[BringFrieden]

Und hier sieht ihr mal das man unter einem Kurs von $1 vor einem Delisting sowas wie Narrenfreiheit hat, wenn man den Kurs über $1 drücken will.

Es ist zu beachten das einige Anleihgläubiger so ein Interesse das sie auch so schon Aktien kauften oder durch Umwandlung der Anleihe Großaktionär wurden.
Das führte zu meiner früheren Feststellung auf, dass man sich jetzt schon durch Umwandlung verhält wie in einer vorgezogenen Insolvenz, auch wenn wir nur ein Moratorium jetzt haben.

http://www.marketwatch.com/story/ambac-slumps-as-investors-p…

On Monday, ratings agency Moody's Investors Service said a prepackaged bankruptcy filing for Ambac's holding company, in which major creditors and other stakeholders agree on a restructuring ahead of time, would save time and money in court.

Companies can emerge from a successful "prepack" bankruptcy in less than six months, while a regular Chapter 11 bankruptcy usually takes longer, Moody's senior analyst Helen Remeza wrote in a note to investors.

In a typical bankruptcy, debt holders give up claims in return for equity in the reorganized company.

"Part of Ambac's restructuring would likely involve creditors exchanging their debt for Ambac Financial Group's common stock," Remeza said. "As a result, creditors may emerge as new owners of Ambac Financial Group, and they could influence the insurance subsidiaries' operation."

Indeed, Ambac Financial Group has already been swapping some of its debt for new equity. In June, the company said it issued 13,638,482 shares of its common stock in exchange for $20.3 million in aggregate principal amount of its 9?% debentures, due August 2011.

It's not clear which debt holders agreed to the exchanges. However, Brigade Capital Management, a credit hedge fund firm run by Donald Morgan, held a new 2.3% equity stake in Ambac Financial Group at the end of June, according to an Aug. 16 regulatory filing. That made Brigade Ambac's fourth-largest shareholder, according to FactSet.

Brigade, which declined to comment on Thursday, specializes high-yield capital structure arbitrage, according to FactSet. This strategy involves spotting anomalies in the valuation of different parts of a company's capital structure.

While Ambac Financial Group's common stock has slumped well below $1 in recent months, there are billions of dollars of debt and other fixed-income securities related to the company and its subsidiaries that can be used to trade and hedge.


While Ambac Financial Group's common stock has slumped well below $1 in recent months, there are billions of dollars of debt and other fixed-income securities related to the company and its subsidiaries that can be used to trade and hedge.

Ambac shares remain quite heavily traded and this activity may be driven by such strategies.

Ambac's main subsidiary, Ambac Assurance Corp., has been hit hard by the housing meltdown and financial crisis. The insurer sold lots of guarantees on mortgage-related securities that went sour when home prices fell.

The main regulator of Ambac Assurance seized the most troubled part of its business earlier this year to protect policyholders.

A bankruptcy filing by Ambac's holding company probably won't have a direct material effect on subsidiaries like Ambac Assurance and their policyholders, Moody's Remeza said. Indeed, recent developments have been positive for many of Ambac's policyholders, she added.

Ambac's holding company isn't in such great shape. It has no access to dividends from insurance subsidiaries and faces about $122 million of debt that needs to be repaid in August 2011, Remeza noted. Nur der Regulator darf Entscheiden ob mehr Kapital überwiesen wird an die Holding als diese 52,7 Millionen +7,5 Millionen pro Jahr. Ein unberechenbarer Faktor.

Ambac Financial Group's 9?% debentures, due August 2011, recently traded at 48.75 cents on the dollar, according to FactSet data. The debt hit a 2010 high of 70 cents on the dollar in April and dropped as low as 31 cents on June 10.

Ambac Financial Group shares fell 4.5% to 53 cents on Thursday, leaving them down 25% so far this week.

[Gadaffi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.016.747 von BringFrieden am 19.08.10 21:28:07

Warum sollte ich ein Gewinn von 1500$ realisieren? So kriege ich mein Ferrari nie zusammen Nein, zuerst will ich noch einmal ein Posten bei 0.45 resp. 0,5 $ mitnehmen und dann kanns von mir aus schnell mal auf 1 $ hochgehen. Ein SL ist bei 0,4 gesetzt somit kann mein Verlust max, 1/5 vom Invest betragen.

[thomasweb]

http://www.marketwatch.com/story/ambac-slumps-as-investors-p…

Sag mal hab ich das richtig verstanden.
Der Schreiber des Artikels erklärt der Kurs fällt weil sich
die Aktionäre auf eine BK vorbereiten.

Und dann lese ich.

...prepackaged bankruptcy filing for Ambac's holding company,
in which major creditors and other stakeholders agree
on a restructuring ahead of time,
would save time and money in court.

....eine prepackaged bankrupty ist eine Reorganisation bei wechler die
Hauptfinanzierer und andere Teilhaber auf eine Restrukturierung
einigen, die würde Zeit und Geld sparen.

weiter

In a typical bankruptcy, debt holders give up claims in return for equity in the reorganized company.

In einem typischen Bankrott, geben die Inhaber der Schuldverschreibungen Ihre Ansprüche auf im Gegenzug zum Firmenkapital in der
reorganisierten Firma.

weiter

"Part of Ambac's restructuring would likely involve creditors exchanging their debt for Ambac Financial Group's common stock,

Ein Teil der Umstrukturierung von Ambac würde wahrscheinlich den Austausch von Gläubigern mit ihren Schuldenverschreibungen in Stammaktien von Ambac Financial Group beinhalten.

jetzt würde jeder sagen halt, damit sind natürlich die neu ausgegebenen Aktien der restrukturierten Ambac gemeint die da später getauscht werden, aaaber

weiter

It's not clear which debt holders agreed to the exchanges. However,
Brigade Capital Management, a credit hedge fund firm run by Donald Morgan,
held a new 2.3% equity stake in Ambac Financial Group at the end of June,
according to an Aug. 16 regulatory filing. That made Brigade Ambac's fourth-largest shareholder, according to FactSet.

Es ist nicht ganz klar welche Gläubiger dem Tausch zugestimmt haben.
Wie auch immer, Brigade Capital Management, ein Kapital Hedge Fond geleitet von Donald Morgan,
hält seit neuem 2,3% der Anteile an Amabac Financial Group zum Ende Juni,
laut einer Pflichtmeldung vom 16. August. Das macht Brigade zu Ambacs 4. größten Aktienhalter.

soso ein Hedge Fond hat also schon seine Forderungen in Aktien getauscht. Aber warum haben sie zugestimmt wenn bei einer
CH11 Restrukurierung die Aktien doch sowieso wertlos sind!?

weiter

Brigade, which declined to comment on Thursday...

Brigade, welche am Donnerstag dazu kein Kommentar geben wollte...

warum nicht? man hat schließlich in Aktien getauscht die doch bei einer reorganisierung wertlos ausgebucht werden! Da kann man doch mal ein Kommentar abgeben ;-D


da stimmt doch gewaltig etwas nicht, die Gläubiger die getauscht haben wären doch ziemlich hirnlos würden
sie nicht einfach warten und dann Teilhaber der neuen reorganisierten Ambac werden.

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.017.925 von thomasweb am 20.08.10 08:04:29

Ja Thomas, ich bin mit die absolut d'accord, aber dann kam immer Pfandbreif als ich darüber schrieb und Du kennst ihn ja, nur am Klugscheißen der Typ und hat die Weißheit mit dem Löffel gegessen.

Ich habe schon des öfteren gesagt, dass es keinen Sinn ergibt schon vorher Anleihen in Aktien zu tauschen. Da sagte er das die Leute die Anleihe günstig gekauft hätten und dann so umgetauscht das sie einen Gewinn bei sofortigen Aktienverkauf hätten. So ein Schwachsinn, aber einige glauben den Pfandbrief ja bedingungslos. Tatsache ist aber das nie ein Gläubiger seine Anleihe zu einem geringeren Preis als den Einstandspreis verkauft, an ANleihe bedeutet permanente Zinseinnahmen und im Falle eines Risikos sichert der Gläubiger per CDS seine Anleihe einfach ab, nur wenn er das Geld nicht hat verkauft er bei zu großer Angst, wobei er weiß das die Firma erstmal an ihn fällt und somit das Risiko eh immer Minimal ist.

Der Punkt ist auch der das ABK RangeMark verkauft hat. Da schrieb Pfnadbreif was von Abschreibung und die RangeMark sei fast wertlos. Immer wenn ich eine Firma kaufe, bzw. wenn ich eine Übernehme und ich habe in den letzten 5 Jahren 4 übernommen, schreibe ich die Kaufsumme sofort ab, weil der eigentlich Kaufpreis über den noch nicht abgeschriebenen Sachwertpreis in der Regel liegt. Was meinst Du was ich mir alles anhöhren musste.
RangeMark hat immer einen Preis der sich aus der Zukunftsperspektive, der Marktlage und der Rentabilität ergibt und den Sachwerten, was bei jeder Firma so ist, auch bei AMBAC.

ICh habe dann noch erklärt, wenn eine Korrekur der Statuten zum Segregated Account, also dem Moratrium erfolgte, dann sind die genannten Jahreszahlungen ab dem bestehenden Quartalsbericht anzusiedeln und somit 09, dann kommt dieses Jahr 10 und 2011 ist es sogar Möglich 50% bzw. 75% von der Jahreszahlung 2011 vor der ANleihzahlung zu erhalten. Man rechnet dabei die Monate in 30 Tagen und das Jahr in 360 Tagen, da es bis zum August bis Juli 7 Monate sind rechnet man einfach 52,7 - hier ohne die + 7,5 Millionen pro JAhr - mal 7 geteilt durch 12 = 30,7 Millionen. Bei den Zahlungen handelt es sich aber Überwiegend Gelder von der AAC an ABK die nur für Zinszahlungen erstmal bestimmt sind. Troztdem ergibt sich ein positiverer Wert als Null im August 2011, ich meine so um die 50 bis 75 Millionen hat die Holding dann noch an Kapital, wobei nicht berücsichtigt ist die Zinskosten bei Umwandlungen ja etwas geringfühgig abnehmen.

DAnn haben wir noch den Punkt das natürlich auch in einem Moratorium Geld überweisen werden darf, aber nur mit Zustimmung der OCI. Auch das wude von Pfandbrief immer geleugnet. Er drückte die Leute mit seinen Aussagen in eine Sackgasse, dabei gibt es noch Möglichkeite, auch die einer KApitalerhöhung, die Frage ist nur durch Aktionäre oder Gläubiger und über welche der ganzen Brücken wir gehen werden oder nicht.

Meine Intention besteht immer darin zu sagen, dass es genügend Möglichkeiten für einen positiven Ausgang gibt. Der Artikel von marketwacht ist ja schon ein kleines vorsichtiges zurück rudern, weil es auch anders ausgehen kann. Mir ist jedenfalls nicht bewusst das Gläubiger wandeln um nachher ihre Aktien in Toilettenpapier umzuwandeln. Da sind mir die Preis beim Drogeriemarkt für Toilettenpapier günstiger.

Gruß BringFrieden

[BringFrieden]

Hier nochmal die Preisentwicklung der Anleihe mit Fälligkeit von 1.8.11 Startvolumen 150 Millionen jetzt noch 122 Millionen.

Ich gebe zu bedenken, sollte ABK die ANleihe nicht zahlen so treten CDS ein. Wie viele auf die Anleihe abgeschlossen wurden und ob ABK vielleicht sich selber per CDS gegen ein Ausfallen dieser ANleihe abgesichert hat ist nicht bekannt.

[andymausi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.018.321 von BringFrieden am 20.08.10 09:18:11

Also bei den Insider-Trades sieht´s so aus, als würden die ratten das sinkende Schiff verlassen: "http://www.nasdaq.com/asp/holdings.asp?symbol=ABK&selected=A…
Hat jemand einen aktuelleren Link hinsichtlich der Großaktionäre und einen bezüglich Short-Quote???

[Future35]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.018.725 von andymausi am 20.08.10 10:10:17

07/29/2010 Form 4 JS D (396) $0.880 429,310

ja 369 Stück ist schon der totale Ausverkauf bei den Insidern!!

da wird der Link gepostet und man denkt man kann nicht lesen oder was??

....

P.S. seit gestern wieder mit einer 1. kleinen Posi wieder zu 0.497$ dabei...


F35

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.017.366 von vermutung am 19.08.10 22:54:58

ganz toll

das problem ist, dass es stimmt

[1953]

August 20, 2010 ) Minneapolis, MN – Ambac Financial Group, Inc. (NYSE:ABK) has been around for a long time, this stock may be risky, but can it survive?

We at Mega Stock Picks think so, in fact we believe (ABK) to be a strong candidate for a bounce, www.megastockpicks.com has a price estimate of $.80 cents for ABK.

http://www.thefirstreporter.com/press-releases/everyday-hot-…

[Moneymaker123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.017.925 von thomasweb am 20.08.10 08:04:29

Vielleicht setzten die auf ein finales Spielchen
und lassen den Kurs noch mal los und verkaufen wieder
wesentlich höher zu heute!

[andymausi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.018.883 von Future35 am 20.08.10 10:27:51

Die etwas größeren Positionen vorher sind´s um die ich mir Sorgen mache!
Interssieren würde mich, ob bei den derzeitigen Kursen durch diese Leute (und die Großaktionäre) auch mal wieder ordentlich zugelangt wird! BringFrieden schreibt ständig, dass Citi 50Millionen Stk haben soll - hier sind´s per 30.06.2010 nur rund 14,8Millionen!Deshalb meine Frage nach Links mit aktuelleren Angaben!

[thomasweb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.019.478 von Moneymaker123 am 20.08.10 11:47:05

warum nicht, lasst uns weiter zocken

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.019.494 von andymausi am 20.08.10 11:48:57

Link hatte ich immer gegeben. Warum suchst du nicht mal weiter hinten oder gehst selber auf www.ambac.com dann Investor anklicken und wählst links SEC-Filling, dann guckst du da mal nach dem 10.8.10 und wirst die Angaben der Citigroup sehen.

Das war jetzt aber das letzte mal mit Wegbeschreibung.

Sonst nimm die hier.

[sstuce]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.019.618 von BringFrieden am 20.08.10 12:06:29

Hallo,

Ich schüttle sehr oft mit dem Kopf und frage mich,wann wirst Du endlich kapieren, dass AMBAC seit 2007 quasi pleite/bankrott ist!!!?????
Deine ewige Argumentation: Ambac hat Milliarden bzw. Milliarden verdient und bla bla bla,ist aus meiner Sicht reine Fantasie und Irreführung der Anleger.

LG

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.018.321 von BringFrieden am 20.08.10 09:18:11

Ich habe schon des öfteren gesagt, dass es keinen Sinn ergibt schon vorher Anleihen in Aktien zu tauschen. Da sagte er das die Leute die Anleihe günstig gekauft hätten und dann so umgetauscht das sie einen Gewinn bei sofortigen Aktienverkauf hätten. So ein Schwachsinn, aber einige glauben den Pfandbrief ja bedingungslos.

Niemand braucht Pfandbrief zu glauben. Niemand soll Pfandbrief glauben. Jeder soll selbst sehen, wo die 2011er Anleihe vor der Bekanntgabe der Umtäusche stand, wo die Aktie stand, und wieviel Aktien man für die Anleihen bekam. Daraus kann jeder, der einen Taschenrechner bedienen kann, ausrechnen, wieviel sofortigen Arbitragegewinn man mit dem Swap machte. Glaube ist nicht vonnöten, und an der Börse ohnehin völlig fehl am Platz.

Tatsache ist aber das nie ein Gläubiger seine Anleihe zu einem geringeren Preis als den Einstandspreis verkauft, an ANleihe bedeutet permanente Zinseinnahmen und im Falle eines Risikos sichert der Gläubiger per CDS seine Anleihe einfach ab, nur wenn er das Geld nicht hat verkauft er bei zu großer Angst, wobei er weiß das die Firma erstmal an ihn fällt und somit das Risiko eh immer Minimal ist.

Dann muss ich ja die grosse Ausnahme sein, denn ich habe schon sehr oft Anleihen unter pari oder auch unter Einstandspreis verkauft, insbesondere wenn ich vermutete, dass der Schuldner bankrott gehen würde. In so einem Fall steigen natürlich auch die Prämien für CDS auf so einen Schuldner ins Himmelhohe, sodass das absolut keine Alternative darstellt. Aber wenn man sowas glaubt -- warum kauft man dann keine Ambac-Anleihen?

Er drückte die Leute mit seinen Aussagen in eine Sackgasse, dabei gibt es noch Möglichkeite, auch die einer KApitalerhöhung, die Frage ist nur durch Aktionäre oder Gläubiger und über welche der ganzen Brücken wir gehen werden oder nicht.

Ich bestreite nicht, dass es die prinzipielle Möglichkeit einer Kapitalerhöhung gibt. Die Frage jedoch ist wer die zeichnet, und vor allem, zu welchem Preis.

[andymausi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.019.618 von BringFrieden am 20.08.10 12:06:29

Also Citigroup zusammen mit den anderen Vereinen 49.971.021 Akazien - richtig???
Die Citigroup Inc. hat demnach in der Zeit vom 01.07.2010 bis 31.07.2010 nochmal 2.311.819 Stück verkauft - die anderen drei haben in der Zeit jeweils 12.489.335 Stück gekauft, denn sie tauchen ja vorher in der Liste vom 30.06.2010 nicht auf, und auf Seite 1 des Kommissionsberichtes steht unter dem 31.07.2010: "Date of Event Which Requires Filing of this Statement".
12.489.335 Stück scheint ja eine magische Zahl zu sein!
Ausgehend von insgesamt 302,1Millionen stellen das jeweils rund 4,14% dar.
Das heißt doch, dass es hinsichtlich der 5%-Hürde garnicht meldepflichtig gewesen wäre, wenn man Pfandbriefs Annahme zugrunde legt, dass Citigroup insgesamt nur 12Kommaeinbißchen Millionen hat - also auch unter 5%!

[Nussbaumer72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.019.618 von BringFrieden am 20.08.10 12:06:29

Sag mal Bringfrieden, mal eine persönliche Frage, wie kannst du dich immer so gut informieren, wenn du so viele Firmen besitzt, dass ist doch sicher sehr zeitaufwändig, oder.
Brauchst aber nicht zu antworten, wenn du nicht willst.
Interessiert mich nur, weil du alle Fakten immer sehr detailliert erklärst.

[Anubis1110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.019.928 von Nussbaumer72 am 20.08.10 12:47:56

Um in der Geschäftsleitung bei ABK zu sein, muss man nicht unbedingt immer vor Ort sein...
Kleiner Spass am Rande
Heute wieder das Spiel wie die ganze Woche schon, Vormittag up Nachmittag down...
Zum Glück is ja bald Wochenende, ein paar ABK freie Stunden!!!
Fehlt nur noch das ich anfange NAchts von ABK zu Träumen
BF, Du träumst doch bestimmt schon Nachts von ABK oder?

[Nussbaumer72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.020.046 von Anubis1110 am 20.08.10 13:05:48

*gg* das wäre eine Möglichkeit, dass er immer so gut informiert ist!

naja, solange es keine albträume sind!
ich würde gerne wieder einmal einen positvien traum haben, aber der kurs will meinen wünschen nicht folgen.

[gauner1]

wenn man in ein unternehmen investiert ist - besonders wenn man langfristig hchnvestiert ist - dann ist man von dem unternehmen sicher überzeugt. man versucht die anderen user auch zu überzeigen, was sicher gut gemeint ist. diese investierte sind so tief in die materie reingerutscht, dass sie bei einem kurs von 10 cent immer noch nicht ihre haltung ändern.

wenn ich bei ambac die fundamentalen daten und den kursverlauf sehe, ist es schwierig, mich von dem unternehmen zu überzeugen.

[sstuce]

Hier lesen warum ist Ambac pleite und warum wird bald crashen:

http://www.de.sharewise.com/members/blog/Value

[Anubis1110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.020.210 von gauner1 am 20.08.10 13:27:00

wie kann man aber ÜBERZEUGT sein, wenn das Unternehmen übern großen Teich herkommt, die Nachrichten nicht besonders schnell und (deutsch) verständlich, eine Zeitverschiebung sich nachteilig auswirken kann und sich noch mit einer Materie beschäftigt die für den Leihen schwer nachzuvollziehen ist??? Das schafft man nur durch Mund zu Muind Propaganda und indem man es wie hier publick macht...

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.020.312 von Anubis1110 am 20.08.10 13:41:15

ich glaube nicht, dass aller hier überzeugt sind, höchstens 3 user. alle betrachten ambac als zock und warten lediglich auf ein squeeze. ich auch

[Anubis1110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.020.441 von gauner1 am 20.08.10 14:01:00

Ja, genau so sehe ich das auch!!!
Wenn ich bis jetzt Zeit und Geldverlust ins Verhältnis setzte...
Lassen wir das! Solange es noch was zum ZOCKEN gibt habe ich wenigstens einen teuren Nervenkitzel.

[pacoraban]

Moin cooler alles roger in Kambodscha??????
nun ja doofe Frage
aber ich habe eine die hoffe ich mir einer beantworten kann
ich schaue mir gerade das Orderbuch von abk an und das ask steht aktuell bei 0,52 und das bid bei 0,48 sk war aber etwas über 0,52
sehen wir heute 0,42 was meint Ihr oder war es das Bodenbildung????

[trebor321]

aktueller Stand ist ask 0,47 bid 0,45

[lgdfli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.020.490 von pacoraban am 20.08.10 14:09:05

http://www.nasdaq.com/aspx/nasdaqlastsale.aspx?symbol=ABK&sy…

schau mal auf das Volumen kann ganz schnell in die andere Richtung gehen, und Tippe mal Schlusskurs so bei 0,56$

[Expertchen007]

Heute ist wohl das 2 Jahrestief fällig..na ihr müsst Nerven haben hier...wünsch erst mal alles gute

[gauner1]

sogar addk ist weitgehend unter dem schlußkurs von gestern

kurs aktuell 0,46, ca. 0,365 eurocent

[gauner1]

und wie nennt man das auf deutsch ?

[Destroyers]

Wer hier noch investiert ist, der kann einem nur noch leid tun!!!
Wahrscheinlich kommt BF jetzt gleich mit seinen "Panikkursen"...
Nee, hier ist das Licht aus. Schade für alle die auf das Geschreibsel von BF gehört haben.

[lucymati]

also bei Ambac Nerven haben ist gut !!!!!

ich kann zu dem Papier bald nix mehr sagen.
Hoffnungswert ??
Schrottwert ?
Totalverlust ?
oder der PHÖNIX aus der Asche ??????

das Letztere wäre mir lieber !!!!!

Aber zur Zeit, mein lieber Schwan.................

[klauspeter123]

Das sieht ja übel aus hier.. gibt es News?

[Expertchen007]

rt 0,36 €...nun dürfte es hier wohl keine Gewinner mehr geben

[RealJoker]

aus der Ofen....

[1953]

Wenn die ch11 gemeldet haben,dann steigt der Kurs

[lgdfli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.020.671 von RealJoker am 20.08.10 14:39:25

nun bleibt doch mal ganz entspannt schaut mal auf das Volumen

http://www.marketwatch.com/investing/stock/ABK

[1953]

Ich kann ganz ehrlich nicht glauben was meine Augen da sehen

[1953]

Die Shortys können im Moment schön feiern,aber es muss doch eine gegenreaktion geben

[pacoraban]

http://ambacpolicyholders.com/court-filings/

[pacoraban]

http://ambacpolicyholders.com/court-filings/

[Future35]

wo Chapter 11??

also auf der Ambac Homepage kann ich nichts finden?

jemand mal einen Link...oder "nur" absolut extreme Panikmache??


F35

[pacoraban]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.020.755 von pacoraban am 20.08.10 14:53:07

ich habs mir noch nicht durchgelesen die us boys sehen dies Material als positiv für die stockholders an, nun ja

[hexer79]

heute werden noch die 38 US Cent getestet, wenn die halten kauf ich nach

[1953]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[1953]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[1953]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[Future35]

hat jemand nach dem Kursverlauf der letzten Tage auch schon mal an einen evtl.

Squezze-Out gedacht?!?

meistens steigt der Kurs vor sowas an......aber was ist meistens?!? oder normal....?!?

Order für USA steht......ab in die Schlacht...

[Anubis1110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.020.910 von Future35 am 20.08.10 15:16:42

die letzten Tage waren wir bevor die Amis eröffneten mäßig im Plus und dann ab 16.00 Uhr gings erst bergab...Wissen da welche schon mehr, weil es jetzt schon -10% sind???

[kleinewolke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.020.910 von Future35 am 20.08.10 15:16:42

Was ein Squeeze-Out?

[Future35]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.020.970 von kleinewolke am 20.08.10 15:24:35

http://de.wikipedia.org/wiki/Squeeze-out

lesen,verstehen...wenn dann noch fragen als zu...

[pacoraban]

da sind ja schon meine 0,42

[Expertchen007]

so ich schnapp mir jetzt auch mal die 1. Portion ins Depot...bei vollem CH. 11 Risiko

[Expertchen007]

ipps...schnelle 10 % tun nicht weh..reicht mir

[Future35]

in den letzten 9 handelstagen 8 mal rot...teilweise tiefrot....mal sehen evtl. wird es ja noch einmal tiefdunkelgrün....

[Future35]

haltet mich für bekloppt...den $ werden wir heute wohl nicht meht schaffen...aber:

SK Tipp USA 20.08.: 0,92$.....

[kleinewolke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.021.499 von Future35 am 20.08.10 16:35:14

Du hast Recht, am 20.08.2008 war der SK 0,92 $
Schön wärs.. Gruß

[kleinewolke]

Meinte natürlich 2009...
Die Frage ist halt das Warum....

[Future35]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.021.535 von kleinewolke am 20.08.10 16:40:41

20.08.2010 17.00 Uhr

es existieren allem Anschein nach noch 3 Shareholder der ambac in Deutschland....

[1953]

Name her!

[Gadaffi]

Schau schau, hat's mir doch bei 0,44$ nocheinmal 50'000 ABK ins Depot gebracht. Somit ein Durchschnitt von 0,47$. Nun sollte es aber hoch gehen bis 1$.

[Expertchen007]

also bei 0,426 US$ würd ich dann wieder mitspielen..falls es kommt...ansonsten waren die paar Hunis in 12 Minuten auch o.k als Mitnahme !!

Der Kurs ist mehr als wackelig im Augenblick ...zuviel Unsicherheit drin...

[1953]

By Alistair Barr, MarketWatch

SAN FRANCISCO (MarketWatch) -- Ambac Financial Group Inc. shares have lost about a quarter of their value this week as investors position for a possible bankruptcy filing by the troubled bond insurer.

Ambac Financial Group /quotes/comstock/13*!abk/quotes/nls/abk (ABK 0.46, -0.07, -12.63%) , the holding company, said Aug. 9 that it's pursuing a restructuring of its outstanding debt through a prepackaged bankruptcy proceeding.
Dow posts triple-digit loss

Mike Reid and Bob O'Brien discuss today's big selloff for stocks that saw the Dow tumble 144-points.

On Monday, ratings agency Moody's Investors Service said a prepackaged bankruptcy filing for Ambac's holding company, in which major creditors and other stakeholders agree on a restructuring ahead of time, would save time and money in court.

Companies can emerge from a successful "prepack" bankruptcy in less than six months, while a regular Chapter 11 bankruptcy usually takes longer, Moody's senior analyst Helen Remeza wrote in a note to investors.

In a typical bankruptcy, debt holders give up claims in return for equity in the reorganized company.

"Part of Ambac's restructuring would likely involve creditors exchanging their debt for Ambac Financial Group's common stock," Remeza said. "As a result, creditors may emerge as new owners of Ambac Financial Group, and they could influence the insurance subsidiaries' operation."

Indeed, Ambac Financial Group has already been swapping some of its debt for new equity. In June, the company said it issued 13,638,482 shares of its common stock in exchange for $20.3 million in aggregate principal amount of its 9?% debentures, due August 2011.
/quotes/comstock/13*!abk/quotes/nls/abk ABK 0.46, -0.07, -12.63%


It's not clear which debt holders agreed to the exchanges. However, Brigade Capital Management, a credit hedge fund firm run by Donald Morgan, held a new 2.3% equity stake in Ambac Financial Group at the end of June, according to an Aug. 16 regulatory filing. That made Brigade Ambac's fourth-largest shareholder, according to FactSet.

Brigade, which declined to comment on Thursday, specializes high-yield capital structure arbitrage, according to FactSet. This strategy involves spotting anomalies in the valuation of different parts of a company's capital structure.

While Ambac Financial Group's common stock has slumped well below $1 in recent months, there are billions of dollars of debt and other fixed-income securities related to the company and its subsidiaries that can be used to trade and hedge.

Ambac shares remain quite heavily traded and this activity may be driven by such strategies.

Ambac's main subsidiary, Ambac Assurance Corp., has been hit hard by the housing meltdown and financial crisis. The insurer sold lots of guarantees on mortgage-related securities that went sour when home prices fell.

The main regulator of Ambac Assurance seized the most troubled part of its business earlier this year to protect policyholders.

A bankruptcy filing by Ambac's holding company probably won't have a direct material effect on subsidiaries like Ambac Assurance and their policyholders, Moody's Remeza said. Indeed, recent developments have been positive for many of Ambac's policyholders, she added.

Ambac's holding company isn't in such great shape. It has no access to dividends from insurance subsidiaries and faces about $122 million of debt that needs to be repaid in August 2011, Remeza noted.

Ambac Financial Group's 9?% debentures, due August 2011, recently traded at 48.75 cents on the dollar, according to FactSet data. The debt hit a 2010 high of 70 cents on the dollar in April and dropped as low as 31 cents on June 10.

Ambac Financial Group shares fell 4.5% to 53 cents on Thursday, leaving them down 25% so far this week.

Alistair Barr is a reporter for MarketWatch in San Francisco.

http://www.marketwatch.com/story/ambac-slumps-as-investors-p…

[trebor321]

hier noch eine kleine Info habe mir gestern calls gekauft Jan 2011 Strike 1,00 $ für 0,08 $ hat bei 0,09 $ geschlossen im ask und fällt heute NICHT steht nach wie vor bei 0,09 $ im ask heißt meiner Meinung nach, daß die Optionshändler von steigenden ABK Kursen ausgehen

[DoktorHolliday]

Schade war heute zur Börseneröffnung nicht zu Hause als es mächtig runter ging
Hab mir jetzt aber trotzdem nochmal zu 37 cent welche ins Depot gelegt. Durchscnitts EK liegt bei 39cent. Im schlimmsten Fall landen wir in Chapter 11 und dann denke ich könnte man am selben Tag mit einem minus von 50% raus kommen wenn man schnell reagiert und wenn man dann noch Gewinne hat die man gegegnrechnen kann dann kommt man hier locker mit einem blauen Auge davon bei dem jetztigen Kurs, aber wollen wir hoffen das es nicht so weit kommt

[Future35]

nach der US Mittagspause werde wir wissen wie die Richtung weiter aus schaut...

Frage an die oder den Option Spezi...

ist bei den AMIS auch heute kleiner Verfalltag um 13.00 UHR NEW York Zeit??

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.022.053 von Future35 am 20.08.10 17:45:16

Frage an die oder den Option Spezi...

ist bei den AMIS auch heute kleiner Verfalltag um 13.00 UHR NEW York Zeit??

Die August-Aktienoptionen verfallen heute mit Schluß (strenggenommen eigentlich erst am Samstagvormittag!). Auf Ambac wird das diesmal voraussichtlich keine Auswirkungen haben.

[tulliana]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.022.097 von Pfandbrief am 20.08.10 17:49:32

Auf Ambac wird das diesmal voraussichtlich keine Auswirkungen haben.

warum nicht? was meinst du damit?

diejenige, die put eingesetzt haben, drücken die preise runter oder verstehe ich falsch?

[trebor321]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.022.053 von Future35 am 20.08.10 17:45:16

14 uhr new york das heißt 20 uhr bei uns
übrigens wer glaubt, daß er bei chapter 11 mit minus 50 % heraus kommt ist ein Träumer da müßte er schon ein paar puts als absicherung kaufen, denn wenn der Schlußkurs heute bei ca. 46 cent ist und am wochenende kommt chapter 11 ist der erste kurs am montag bei max. 0,02-0,03 cent, das ist auch der Grund warum ich hier aktuell niemals Aktien kaufen würde, geht;s gut verdiene ich mehr chapter 11 ist sowieso alles kaputt

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.021.955 von trebor321 am 20.08.10 17:35:33

Deine Optionen kannste jetzt schon in Müll schmeißen...Finger weg von Optionen kann ich immer wieder nur sagen

[trebor321]

du kannst doch mit puts keine kurse drücken, im gegenteil die banken die , die puts ausgeben ,werden versuchen die kurse nach oben zu treiben weil sie sonst die puts bedienen müssen

[Future35]

Danke für die Antworten...aber wieder mal sind auch da die Meinungen verschieden!

naja ob jetzt heute 20.00 Uhr oder am Samstag...mal sehen was am Montag passiert wenn kein Chapter 11 übers WE eingereicht worden ist....

[trebor321]

mit den April Optionen habe ich aus 5000 60000 gemacht jetzt habe ich 4200 eingesetzt wie viel geld müßtest du investieren um 55000 $ zu verdienen mit Aktien, wobei dein Risiko bei ABK genau so groß ist wie meines oder glaubst du ernsthaft, daß ABK beim jetztigen kurs längere zeit stehen bleibt ??? Niemals hop oder top

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.022.136 von tulliana am 20.08.10 17:53:48

warum nicht? was meinst du damit?

Verfallstagseffekte sind nur dann wahrscheinlich wenn der Kurs in der Nähe eines strikes ist, bei dem ein hoher open interest ist. Da der Ambackurs jedoch meilenweit unter dem tiefsten Strike den es gibt (1 Dollar) liegt, wird wohl kaum irgendwer den Bedarf sehen, die Aktie zu bewegen um seine Optionsexposure zu begünstigen.

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.019.923 von andymausi am 20.08.10 12:47:21

Ja die liegen damit bei allen unter der 5% Hürde, zusammen aber nicht, sind aber alle von der Citigroup.

[tulliana]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.022.216 von Pfandbrief am 20.08.10 18:05:19

aber je mehr der aktuelle Preis von Streik entfernt(runter) ist, desto mehr ist der Gewinn
ich meine,für diejenige, die put eingesetzt haben.

Deswegen Sie prügeln ambac seit 7,8 Tage bis heute (lezte verfallstag) runter.

z.B Sie haben vor einige monate 20 oder 30 cent prämiere für 1 streik bezahlt. 100 -30=70 cent.

ab 70 cent fängt der Gewinn an. Und jetzt ist aktuelle Kurs4 6 cent .
d.h. sie haben 70-46=24 cent rein Gewinn.

[DoktorHolliday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.022.149 von trebor321 am 20.08.10 17:55:17

Hey Allwissender, wie kommste denn auf 2-3 cent du träumer?

Bei cit wars doch genauso, die haben chapter 11 angemeldet und der Kurs hat ca 50% nachgegeben und hat sich sogar noch einige Tage über 20 cent gehalten bevor es weiter runtergeruscht ist, die Mk von denen wäre damals höher gewesen wenn ich mich recht erinnern kann als Ambacs MK bei einem Kurs von 20 cent. Wieso sollte dann 20-25 unrealistisch sein?? Keiner kann den Kurs vorhersagen auch du nicht, aber wie gesagt wenn ich mir cit als Beispiel heranziehe wäre das Meiner Meinung nach gut möglich.

[tulliana]

wenn ganze panik und jetzige Preise aufgrund der 122 million anleihe für August 2011 ist, ist nicht merkwürdig für euch.

ambac kriegt jedes jahr 57 + 7,5 =64,5 million mindestens. und rest der Schulden bleibt nur 112-64,5=56 oder rechne ich falsch!

nicht millarden nur 54 millionen. Diese Summe zu krigen ist so schwer kaum zu glauben!

warum verbreiten sich moddys und einige Gläubiger ständig( gleiche war in juni 2010 uch passiert) diese texte immer wieder?

[BringFrieden]

Wo ist das BK liebe BK-Verkünder. Ihr verkündet das BK schon seit November 09 und bis jetzt ist noch kein BK. Ihr werdet wieder morgen sagen und wieder verfehlen. Dann werdet ihr wieder morgen sagen und wieder verfehlen. Solange bis der Holding angeblich das Kapital ausgeht, aber ABK hat 11 Monate Zeit diese Problem zu lösen.

[tulliana]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.022.541 von BringFrieden am 20.08.10 18:47:30

ich denke genauso Bringfried kopf hoch.
ich bleibe auch drin. Du bist nicht die Einzige!
mitte September ist Rehabilitation zu Ende. Alle werden sehen up oder down

Geduld Geduld Geduld

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.022.565 von tulliana am 20.08.10 18:55:15

Unverantwortlich von den Bashern die Gesamtmarktlage der letzten Tage auszulassen. Der ganz Merkt hat Angst vor einem doubel Dip Rezession und die kommt nicht. Die Basher verstehen rein gar nichts vom Markt und auch Nichts von dieser Aktie. ABK hat permanente Einnahmen die jährlich um maximal unter 10% abnehmen können ohne Neugeschäft. Die verkaufen keine Autos oder Kaffeemaschinen. Die Firma hat einen Tiefschlag eingesteckt den sie verdaut. Ich erinnere da eher an EXXON.

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.022.631 von BringFrieden am 20.08.10 19:11:21

sorry tippe mit Kind auf Arm. Bis später.

[sstuce]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.022.631 von BringFrieden am 20.08.10 19:11:21

Hast Du recht. Sie verkaufen NEBEL!!!!

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.022.541 von BringFrieden am 20.08.10 18:47:30

11 Monate Zeit - ja bestenfalls. Dir ist aber schon bekannt was im Gerichtsaal im Mai verhandelt wurde und was mit den Bondholdern nun abgesprochen wurde?

Ambac to pay banks $2.6 billion
Lawyers pack small-town courtroom

A deal to pay 14 of the world's largest banks $2.6 billion as part of the restructuring of Ambac Assurance Corp. was approved Tuesday by a Lafayette County circuit court judge.

The deal - the first in what will be a long and complicated case - will provide the banks about $2.6 billion in cash and $2.0 billion in debt. Ambac owes the banks a total of $12.9 billion.

http://www.jsonline.com/business/94888954.html

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.022.702 von mule99 am 20.08.10 19:24:59

Das Ergebnis ist vor Q2 mit bekannt.

ABK schuldet auch nicht den Banken 12,9 Mrd. Jetzt komm nicht mit Falschmeldungen.

Richtig ist das Blackrock drei Szenarien für die Werte der CDO ermittelt hatte und eine Summe von 4,6 Mrd als Zahlung für ABK nannte. Diese wurde von ABK gezahlt.

Alter Hut und trotzdem wird ABK weiterleben. Na und dann hat ABK halt 3,2 Mrd Schulden anstatt 1,2 Mrd insgesamt, wen interessiert das allein, die Firma erwirtschafte doch genug um die Last tragen zu können.

Guck mal auf die Recoveries für 2011-2015, wen du schon Durchblick haben willst.

[tulliana]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.022.758 von BringFrieden am 20.08.10 19:38:24

"will provide the banks about $2.6 billion in cash and $2.0 billion in debt"

Brigfrieden Diese wurde von ABK gezahlt oder lieber strukturiert(terminiert)?

2,0 millarden bis zum sogar 2013 oder wenn ich nicht dran falsch errinere bis zum 2015?

aber $2.6 cash wie kann man zürück zahlen nach der Rehabilitation oder durch die Investoren oder...?

[BringFrieden]

Dann will ich noch sagen das Viele nicht begriffen haben das die CDO raus sind. Was jetzt noch drin ist sind ganz direkt nachvollziehbare Hypoanleihen die beklagt werden.

[sstuce]

Gut zu wissen - CDO`s produkte basieren meiner meinung nach auf Lug und Betrug..

In Finanzkrise wurde dargelegt, wie die US Banken den Immobilienboom in den USA dazu genutzt haben, um Immobilienfinanzierungen zu kreieren, die am Beginn ihrer Laufzeit so weit herunter gerechnet wurden, dass sich eine monatliche Belastung ergab, die es Vielen erst ermöglichte, eine Immobilie zu erwerben. Dies gelang nur, weil die Kreditinstitute in der Anfangszeit lediglich geringe oder gar keine Zinsen berechneten. Sobald die Kredite später regulär verzinst wurden, konnte das Gros der Kreditnehmer die monatlichen Raten nicht mehr leisten und mussten zusätzliche Kredite in Anspruch nehmen. Eine Schuldenspirale nahm Ihren Anfang und führte oft zum Verlust der Immobilie. Wie konnte das aber europäische Banken in eine existenzbedrohende Krise stürzen, so dass sie durch staatliche Garantien vor dem Bankrott bewahrt werden mussten?

Ohne Beteiligung europäischer Banken war das Modell lediglich ethisch unsauber, weil es das Risiko allein auf den Kreditnehmer abwälzte und blieb auf die Vereinigten Staaten begrenzt. Aber diese Kreditvergabepolitik löste eine immense Nachfrage aus, die schließlich so groß wurde, dass die US-Banken bald nicht mehr genug Eigenkapital hatten, um weitere Hypotheken zu gewähren. Also verbrieften sie die Darlehen, d.h. sie verkauften sie an Endkunden und Kreditinstitute weiter. Zu diesem Zweck wurden neue Gesellschaften, sog. Zweckgesellschaften gegründet, in denen diese Kredite gebündelt wurden. Gemeinsam mit den Ratingagenturen, die dafür ihre angestammte Rolle als unabhängige Bewertungsinstanzen von Firmen und Finanzprodukten regelwidrig verließen, wurde ein Mix aus Krediten an Schuldnern mit guter Bonität und Risikokrediten gefunden, der so strukturiert war, dass die Agenturen noch gute Ratings vergeben konnten. Diese Kredite wurden dann in die Zweckgesellschaften eingelegt. Danach verkauften die Banken Anteile dieser Zweckgesellschaften, so genannten MBS (Mortage Backed Securities), an Abnehmer in der ganzen Welt weiter. Mit den Erlösen konnten die US Banken weitere Hypothekenkredite nach dem oben genannten Muster vergeben.

Die MBS Wertpapiere wurden von den Erwerbern oft wieder in extra dafür gegründete Gesellschaften eingebracht und als CDO (Collateralized Debt Obligation) weiterveräußert. Da der Phantasie der Finanzjongleure keine Grenzen gesetzt wurden, versteht es sich fast von selbst, dass ein und derselbe Kredit und damit ein und die selbe Sicherheit mehrfach verkauft wurden.

Ob MBS oder CDO, am Ende wurden Anteile an Gesellschaften oder Immobilienfonds weiterveräußert, die wegen des fälschliche guten Ratings der Agenturen auch von Banken gern gekauft wurden. Die Kaufentscheidung wurde maßgeblich vom guten Rating in Verbindung mit der Tatsache beeinflusst, dass am Schluss der Kette ja Grundvermögen als Sicherheit stand. Niemand wusste, dass die Ratingagenturen diese Finanzprodukte aktiv mit gestaltet hatten und damit in ihrer Bewertung nicht mehr neutral waren. Eine Entscheidung mit fatalen Folgen, wie sich später durch das Platzen der Immobilienblase und der damit einhergehenden weltweiten Finanzkrise herausstellen sollte.

Der Erwerb der Anteile an den Immobiliengesellschaften war eben kein Geschäft ohne Risiko, wie es neben den Bankmanagern zumindest auch die nationalen Aufsichtsbehörden sahen. In Deutschland unterliegen Banken mit ihren verschiedenen Geschäftsbereichen strengsten Regularien. Unter anderem dürfen sie nur bis zu einer gewissen Höhe in Relation zu ihrem Eigenkapital Kredite vergeben. Im Gegensatz zu einer direkten Kreditvergabe an einen Darlehensnehmer war die notwendige Eigenkapitalquote für den Erwerb von MBS-Papieren nicht zuletzt wegen der guten Ratings deutlich geringer. Mit dem gleichen Eigenkapital konnten, bei vermeintlich gleicher Sicherheit, also deutlich mehr solcher Wertpapiere erworben werden, als die Bank hätte Hypothekenkredite vergeben können. Im Vergleich zum konventionellen Kreditgeschäft winkte eine deutlich höhere Rendite und damit einhergehend ein deutlich höherer Unternehmensgewinn, der oft alleinige Bemessungsgrundlage der jährlichen persönlichen Bonuszahlungen der Investmentbanker war.

Wenn selbst hochrangige Bankmanager bei der Einschätzung des Risikos solcher US-Papiere so dramatisch daneben lagen, dass weltweit mehrere Billionen Euro notwendig wurden, um das Bankensystem zu retten, sollte es uns eine Warnung sein, unsere Anlageentscheidungen mit Bedacht zu treffen. Wir sollten nur in Aktien, Wertpapiere, Derivate und Fonds investieren, deren Geschäftsmodelle oder Anlagekriterien für uns nachvollziehbar sind. Nicht alles, was komplex verschachtelt ist, bürgt für mehr Sicherheit. Oft ist das Gegenteil der Fall.

[sstuce]

@Marlboroman,

Bist Du Swing Trader???
-------------------

SWING-TRADING
Beim Swing-Trading wird versucht, an der Kurssteigerung einer Aktie bei Erreichen einer wichtigen Unterstützungsmarke zu partizipieren.

Solche Unterstützungsmarken – auch Widerstände genannt – werden meist anhand von Tages- oder Wochencharts abgeleitet und ein Trade wird dann eingegangen, wenn eine solche Marke erfolgreich getestet wurde und gehalten hat.

Bei einem solchen Test charttechnischer Widerstände erfolgt in der Regel eine mehr oder weniger starke Kursbewegung in die Gegenrichtung, welche der Trader beim Swing-Trading ausnutzt.

@Kleinanleger: Sie sollten Ambac-Aktie meiden, weil Unternehmen quasi seit Jahren pleite ist und ein Spielball für Zocker...

[gauner1]

inso abgewendet ? wieso steigt die gurke wieder, wobei ich nichts dagegen habe

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.022.867 von sstuce am 20.08.10 19:58:34

Swing-Trader beim Dax nach oben und unten.

[BringFrieden]

Antworte nachher da schreihals auf dem arm.

[surga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.022.972 von BringFrieden am 20.08.10 20:16:43

hoffen wir, dass ABK in Plus schliesst

[andymausi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.022.289 von BringFrieden am 20.08.10 18:13:31

Warum blieben die alle unter der 5%-Hürde???
Wollten Sie nicht, dass es jemand merkt???
Ich denke mal, die Citigroup will den Laden zurück haben.
Beim derzeitigen Preis der Anteilsscheine (und ich denke, die haben ihre Schmutzfinger dabei im Spiel) könnten sie sich sehr günstig die 1,4Milliarden-Forderung vom Hals schaffen!
Man sammelt 50% + eine Aktie zum Spottpreis ein. Regelt die Gerichtsproblematik mittels Vergleich - sagen wir mal 50/50 - AMBAC kann 700.000.000 abschreiben - bekommt 700.000.000 in Cash - Bilanz zum Kotzen - Finanzamt sieht keinen Dollar - AMBAC gerettet - Kurs steigt auf 8 Dollar - Cítigroup verkauft den Großteil der Aktien zum zehnfachen des Einkaufspreises!
Oder die wollen den Laden für sich allein haben, weil sie mitbekommen haben, dass AMBAC´s Konkurrent ordentlich Kohle verdient. Wenn dann das Geschäft wieder brummt, bringen sie AMBAC zurück an die Börse und machen richtig Kasse.

Andere Meinungen???

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.023.020 von andymausi am 20.08.10 20:30:59

Warum blieben die alle unter der 5%-Hürde???
Wollten Sie nicht, dass es jemand merkt???

andymausi. Sie haben es gefilt. Alle gemeinsam. Sogar Du hast es "gemerkt". Bitte denk doch mal nach.

Das blöde ist halt, dass Du und andere hier immer noch nicht gemerkt haben, dass es sich bei dem Citigroup Filing um das Unterschreiten der 5 % handelt, und nicht um das Überschreiten. Citigroup bzw. Töchter (welche Tochter genau ist UNWICHTIG) hielten VORHER über 5 % und nun nur mehr 4,3 %. Mehr ist an dem Filing nicht dran. Insbesondere kann man nicht die berichteten Zahlen aufaddieren, weil das jedesmal dieselben Aktien sind.

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.023.020 von andymausi am 20.08.10 20:30:59

5% ist Meldepflicht innerhalb von zwei Wochen, unter 5% innerhalb von Quartalbericht für meldepflichtige Firmen und Einzelpersonen z.B. CEO, CFO.

Die wollten nicht das es Jemand merkt. Im übrigen merken auch die Basher nicht das da Jemand dankend die Aktien aufsammelt, wer auch immer es ist.

Von feindlicher Übernahme rede ich noch nicht, ist aber so möglich.

Und mit den Kursbespiel von Dir hast du gezeigt, dass Du verstanden hast was ich vor langer Zeit mal hier sagte, der Grund für den Citigroup kauf von ABK Aktien ist an steigende Kurs zu partizipieren.

--

Dann noch was. Wenn der Typ der seine Anleihen in neue Stammaktien durch eine vorgezogene Insolvenz umtauschen will und die alten Aktien wertlos wären, warum hat er 7,9 Mio Aktien gekauft von ABK? Ergibt kein Sinn. Das es dann sagte er wird sich am Donnerstag zu Wort melden, ja weil der meine ich die Aktien billig einsammelt. Wenn er was sagen will, dann kann er es doch gleich tun. Seine Aussage stiftet Unruhe und die nutzt er für sich, so das Motiv für die Aussage der verzögerten Presseäußerungen für kommenden Donnerstag.

[A2010]

In den letzten zehn Tagen hat Ambac ca. 1,2 Mill. Aktien gekauft. (Quelle: Etrade) Warum machen sie das?

[andymausi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.023.080 von BringFrieden am 20.08.10 20:45:57

EGAL! 1:0 Bayern!

[sstuce]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.023.080 von BringFrieden am 20.08.10 20:45:57

Welche Auswirkungen hat denn dies auf den Anleihenmarkt?

Bedeutet das Ende der Anleihenversicherer???

Goldman bangt um Zinsgeschäft des Bankensektors, da sich die Zinskurve immer weiter abflacht
Die Ökonomen von Goldman reduzierten erst kürzlich ihren Ausblick für das Wirtschaftswachstum der Vereinigten Staaten und gehen nun von der Erwartung aus, dass die Federal Reserve zu ausgeweiteten Maßnahmen der finanziellen Lockerung (QE) greifen werde. Eine finanzielle Lockerung beinhaltet den Ankauf von US-Schatzanleihen und Hypothekenbonds durch die amerikanische Zentralbank. Diese potenziellen Maßnahmen basierten auf der Hoffnung, die Zinsen an den Märkten auch zukünftig niedrig halten zu können.

Der Ausblick für den Finanzsektor in den nächsten 12 bis 18 Monaten beginne sich jedoch zu verdunkeln, nachdem die Ökonomen der Bank von einer weitaus moderateren Erholung in den USA ausgingen als vormals prognostiziert. Dadurch würden auch die Zinsen über einen längeren Zeitraum auf niedrigem Niveau verharren, wie Goldman in einer Investorenmitteilung deutlich machte. Ein langsameres ökonomisches Wachstum könnte jedoch ein Schlaglicht auf die Ertragsentwicklung der gesamten Finanzindustrie werfen.

Für die Banken mache eine solche Entwicklung ein seitens der Politik angestrebtes Kreditwachstum wenig wahrscheinlich. Dieser Zustand werde bis weit ins kommende Jahr anhalten. Niedrigere Zinsen, auch potenziell herbeigeführt durch eine weitere Runde der finanziellen Lockerung, würden allerdings die Investitionsrisiken der Banken und Versicherer stark erhöhen, wie Goldman anfügte. Diese Unternehmen seien die größten Bondinvestoren und wenn derartige Sicherheiten ausliefen, müsse das dort eingesetzte Kapital reinvestiert werden. Falls die Zinsen weiter fallen sollten, würden die neu zu erwerbenden Anleihen sehr wahrscheinlich weniger Zinsen abwerfen als vorher, wodurch sich die Gewinne aus dem Eigenhandel der Banken und Versicherer verringern würden.

Die Zinskurve habe sich bereits stark abgeflacht im vergangenen Jahr und Goldmans Ökonomen erwarteten nun, dass die 5- und 10-jährigen Zinsen auf US-Schatzanleihen weiter fallen würden auf 1% respektive 2,5%, wie die Bank weiter ausführte. Die Zinskurve bildet die Differenz zwischen den Zinsen auf kurzfristige und langfristige Anleihen ab. Die Unternehmen aus der Finanzindustrie machen Gewinne, indem sie sich kurzfristig zu niedrigen Zinsen verschulden, um dieses Kapital über einen längeren Zeitraum zu höheren Zinsen zu verleihen. Wenn sich die Zinskurve jedoch abflacht erweist sich diese Aktivität als weniger profitabel.

Bis heute hätten relativ hohe Zinsen auf gehaltene Sicherheiten den Banken dabei geholfen, die Auswirkungen von schrumpfenden Bilanzbüchern auszugleichen, so Goldman weiter. Diese Situation könnte sich durch niedrigere Langfristzinsen allerdings ändern. Andere Quellen des Wachstums für den Finanzsektor könnten sich überdies als äußerst dünn erweisen. Die Handelsaktivitäten würden sich sehr wahrscheinlich nicht großartig verbessern. Die Aktivitäten an den Finanzmärkten hätten einen besseren Juli als Mai oder Juni erlebt, jedoch bestünde die berechtigte Frage, als wie nachhaltig sich all diese Trends tatsächlich erweisen würden. Allgemein niedrige Zinsen seien jedoch auch nicht als generell schlecht für den gesamten Finanzsektor zu erachten. Der Trend sollte vor allem den Private-equity Unternehmen wie Blackstone und REITs dabei unterstützen, gute Geschäfte zu tätigen, so die Firma abschließend.


Wie schön, dass ausgerechnet mit Goldman auch einmal jemand die Kehrseite niedriger Zinsen anspricht und ins Feld wirft. Dass die Fed nochmals in größerem Umfang Hypothekenbonds ankaufen wird, wage ich derzeit zu bezweifeln, denn die Zentralbank war und ist lediglich daran interessiert, durch das Finanzministerium garantierte Papiere anzukaufen. Ob das zukünftig für Hypothekenbonds zutreffend sein wird dürfte äußerst fraglich sein, wie folgender Artikel zeigt: “Bill Gross bekommt kalte Füße: wohin mit dem MBS-Schrott?”
-----------------------------

Natürlich haben die Bondmärkte die Erwartung an eine zweite QE-Runde längst vorweg genommen, so dass es fast amüsant erscheinen mag, wie sich manche Beobachter momentan über den zuletzt gemeldeten Abbau von US-Treasuries durch China ereifern können, ohne dabei auch nur ansatzweise zu berücksichtigen, dass die seit geraumer Zeit betriebenen Aufrufe zum Shorten von Treasuries lediglich zu einem geführt haben: nämlich zu verbrannten Fingern derjenigen, die auf das Platzen dieser Bondblase gesetzt haben. Dokumentiert ist das beispielsweise unter “US-Schatzanleihen shortende ETFs erleiden hohe Verluste”

Natürlich lässt man so etwas wie immer einfach unter den Tisch fallen, wenn es um die jeweilige und aktuelle Betrachtung von wichtigen Teilmärkten geht. Sei´s drum. Ein Blick auf folgende Zinsverläufe zeigt, dass der zuletzt gemeldete Abbau an Treasury-Bonds durch die Chinesen die Märkte genau so sehr interessiert hat als würde in besagtem China ein Sack Reis umfallen

[andymausi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.023.032 von Pfandbrief am 20.08.10 20:34:51

Das bedeutet also, dass die Tochterfirma der Tochterfirme der Tochterfirma der Citigroup 12.489.335 Aktien besitzt und die Citigroup selber nur 13.681 Stück (12.503.016 minus 12.489.335)? (bzw. zum angegebenen Zeitpunkt besaß)

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.023.144 von andymausi am 20.08.10 20:54:18

Genau so ist es.

[thomasweb]

nicht aufhören, immer weiter bashen,
sonst dreht das teil noch ins plus

[andymausi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.023.169 von Pfandbrief am 20.08.10 20:57:46

Wer ist denn da von wem die Tochter? Das klingt ja nach schwerster Inzucht!!!
Kannst Du mir das mal kurz und bündig erläutern? (Von den Vätern will ich garnichts wissen!!)

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.023.248 von andymausi am 20.08.10 21:09:29

Das ist völlig normal...

Soweit ich weiß ist die Verschachtelung 1. Citigroup Inc. -- 2. Citigroup Global Markets Holdings Inc. -- 3. Citigroup Global Markets Inc. -- 4. Citigroup Financial Products Inc.

Ich darf auch nochmals die geschätzte Aufmerksamkeit auf das Item 5 auf Seite 7 von 9 lenken. Das ist angekreuzt.

http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/831001/00011403611003…

[Pfandbrief]

Ne, sorry, es geht 1. Citigroup, 2. Citigroup Global Markets Holdings, 3. Citigroup Financial Products, 4. Citigroup Global Markets.

Steht in Item 7 auf Seite 7.

[andymausi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.023.317 von Pfandbrief am 20.08.10 21:22:48

"Item 7. Identification and Classification of the Subsidiary Which Acquired
the Security Being Reported on by the Parent Holding Company.

CFP is the sole stockholder of CGM. CGM Holdings is the sole
stockholder of CFP. Citigroup is the sole stockholder of
CGM Holdings."

Also hat (bzw. hatte) CGM die 12.489.335 Aktien.
CFP hält sie über ihre Tochter CGM.
CGM Holdings hält sie über ihre Tochter CFP.
Und Citigroup hält sie über ihre Tochter CGM Holdings.

Ich muß mal meine Tochter fragen, was die so alles hat!

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.023.132 von sstuce am 20.08.10 20:52:38

Das ist Wasser auf den Mühlen aller neuen Geschäfte mit Anleihen, weil ja jetzt schon die Kommunalanleihen günstiger am Markt aufgenommen werden können als mit Anleihversicherer, allerdings ist das Risiko des Ausfalls auch höher ohne Versicherung.

Der Punkt ist die Inflation durch Quantitativ Easing. Inflation ist wichtig für das Geschäft der Anleihversicherer und das Rating. Die FED kann nicht unendlich QE betreiben. Ist eine Maßnahme auf einen Zeitraum.

[andymausi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.023.317 von Pfandbrief am 20.08.10 21:22:48

Auf Seite 5, wo es um die Anteile der Citigroup geht, heißt es: "** Includes shares held by the other reporting persons." (Dafür reichen meine Russisch-Kenntnisse gerade noch!)

Also - BF - nix mit 50.000.000!!!

Sondern 2:1 Bayern in der 91. Minute!

Habe hier schon mehrfach vergeblich nach einem Link bezüglich Short-Quote gefragt!!!

[hennep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.023.776 von andymausi am 20.08.10 22:43:58

Gehste mal auf ........www.shortsqeeze.com................!

[andymausi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.023.871 von hennep am 20.08.10 23:03:48

Erstmal geh´ ich auf´s Kloh - dann in den Keller (Nachschub holen) - und dann gehe ich auf www.shortsqeeze.com !

Dankää!

[andymausi]

Jetzt versuche ich mir das ganze mit einer Flasche 89´er Jesuitengarten Spätlese schön zu saufen! Für den Fall, dass eine Flasche nicht reicht - da sind noch ein paar im Keller!

Prost!

Schönes Wochenende!

Gute Nacht!

[CoolerAktionaer]

Freitag 20. August 2010 20 Min Delayed 20 Min. verzögert
Short Quote™ Kurzes Zitat ™

Enter Symbol: Geben Symbol:




Ambac Financial Group Incorporated Ambac Financial Group Incorporated $ 0.52 $ 0,52
ABK ABK -0.01 -0,01

Daily Short Sale Volume - NEW Daily Short Sale Band - NEU view Blick
Short Interest (Shares Short) Short Interest (Shares Short) 58,886,400 58.886.400
Days To Cover (Short Interest Ratio) Days To Cover (Short Interest Ratio) 4.0 4,0
Short Percent of Float Kurze Prozent der Float view Blick
Naked Short Selling List - NEW Naked Short Selling List - NEU view Blick
Short Interest - Prior Short Interest - Prior 58,546,800 58.546.800
Short % Increase / Decrease Kurze% erhöhen / verringern 0.58 0,58
Short Squeeze Ranking™ Short Squeeze ™ Ranking view Blick

% From 52-Wk High ($ 3.39 ) Von 52% High-WK ($ 3.39) -84.72 % -84,72%
% From 52-Wk Low ($ 0.48 ) Von 52%-WK Low ($ 0.48) 7.92 % 7,92%
% From 200-Day MA ($ 0.90 ) Von 200%-Day MA ($ 0.90) -42.44 % -42,44%
% From 50-Day MA ($ 0.74 ) Von% 50-Tage-MA ($ 0.74) -30.00 % -30.00%
Price % Change (52-Week) Preis Veränderung in% (52 Wochen) -53.33 % -53,33%

Shares Float Aktien Float view Blick
Total Shares Outstanding Total ausstehende Aktien 288,380,691 288.380.691
% Owned by Insiders % Von Insidern Owned 5.03% 5,03%
% Owned by Institutions % Von Institutionen Owned
Market Cap. Market Cap. $ 145,055,494 145.055.494 $
Trading Volume - Today Trading Band - Heute 29,690,546 29.690.546
Trading Volume - Average Trading Volume - Durchschnittliche 14,597,500 14.597.500
Trading Volume - Today vs. Average Trading Band - Heute vs Average 7.60 % 7.60%
Earnings Per Share Ergebnis je Aktie -0.05 -0,05
PE Ratio PE Ratio
Record Date Record Date 2010-AugA 2010-Auga

Sector Sektor Financial Finanz-
Industry Industrie Surety & Title Insurance Surety & Title Insurance
Exchange Austausch NY NY
Data Provided Without Warranty Zur Verfügung gestellten Daten ohne Gewähr

[andymausi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.023.871 von hennep am 20.08.10 23:03:48

Hey hennep!!!
Zwei Flaschen lang bin ich dort herumgesurft! Dann hab´ ich´s bleiben lassen!!!

Kinder und Angetrunkene soll man nicht verkackeiern! (aber super Idee!)

[Gekko30]

Return to Headlines
149 views

0diggsdigg
Email RSS

Shares Down as Ambac Financial Group, Inc. Preps for Planned Bankruptcy Proceeding (ABK)
Written on Fri, 08/20/2010 - 12:37pm
By Chip Brian

Shares of Ambac Financial Group, Inc. (NYSE:ABK) fell Friday after investors prepare for the insurer to potentially file for bankruptcy, MarketWatch reports.
Ambac officials announced in early August that the firm is looking to restructure its outstanding debt through a pre-planned bankruptcy proceeding.
"Part of Ambac's restructuring would likely involve creditors exchanging their debt for Ambac Financial Group's common stock," Moody's Investors Service's Helen Remeza told MarketWatch. "As a result, creditors may emerge as new owners of Ambac Financial Group, and they could influence the insurance subsidiaries' operation."
SmarTrend alerted subscribers to take profits in Ambac Financial on August 17, 2010 at $0.65, since then the stock fell 30.5%.
We are now watching for any positive developments that could result in a new uptrend signal.
Ambac Financial is currently below its 50-day moving average (MA) of $0.74 and below its 200-day MA of $0.90.
In the last five trading sessions, the 50-day MA has fallen 5.12% while the 200-day MA has slid 1.29%.
Shares of the financial group continue to trade down 12.38% Friday afternoon at $0.46.


Aktien von Ambac Financial Group, fiel Inc. (NYSE: ABK) Freitag nach Investoren für den Versicherer darauf vorbereiten, möglicherweise Insolvenz anmelden, MarketWatch berichtet.
Ambac Beamten kündigte Anfang August, dass das Unternehmen sich auf ihre ausstehenden Schulden durch eine im Voraus geplante Insolvenzverfahrens restrukturieren.
"Ein Teil der Umstrukturierung von Ambac wäre wahrscheinlich beinhalten den Austausch Gläubiger ihre Schulden für die Stammaktien von Ambac Financial Group," Moody's Investors Service ist Helen Remeza sagte MarketWatch. "Als Ergebnis können die Gläubiger als neuen Eigentümer von Ambac Financial Group entstehen, und sie konnten die Versicherung Tochtergesellschaften Betrieb zu beeinflussen."
SmarTrend alarmiert Abonnenten Gewinne in Ambac Financial nehmen am 17. August 2010 bei $ 0,65, seitdem die Aktie fiel 30,5%.
Wir sind jetzt gerade für positive Entwicklungen, die in einen neuen Aufwärtstrend Signal führen könnte.
Ambac Financial liegt derzeit unter seinen 50-Tage gleitenden Durchschnitt (MA) von $ 0.74 und unterhalb seiner 200-Tage-MA von $ 0.90.
In den letzten fünf Handelstagen hat der 50-Tage-MA 5,12% gefallen, während die 200-Tage-MA 1,29% geschoben hat.
Die Aktien des Finanzkonzerns weiterhin den Handel untergliedert 12,38% Freitagnachmittag bei $ 0,46.

[hennep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.024.191 von andymausi am 21.08.10 06:49:41

Morgen Andy..............!
Ich hab Dich nicht verkackeiert,,,,,,,Du gehst auf die Seite www.shortsqeeze.com
gibst das Symbol ein und Du erhälst die Übersicht............,oder gib bei Google shortsqeeze ein und Du erhälst 100 er Seiten,ich gehe meistens auf oben genannte Adresse.
Für weitere Informationen mußt Du dich anmelden,war früher nicht so,dann erhälst Du tiefergreifende Infos.Ich meine auch auf nasdaq.com bekommst Du auch die Infos.
Schönes Wochenende

Gruß

Hennep

[skyislimit]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.023.095 von A2010 am 20.08.10 20:48:08

Ich nuzte nicht Etrade, aber haben die wirklich angegeben das ABK 1,2 Mio von sich selbst gekauft haben, in den letzten 10 Tagen?

[Gekko30]

hi, BF ob das dann auf so ist?
hoffe nur das keine schlechte Nachricht kommt übers Wochenende (chapter11)

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.024.370 von Gekko30 am 21.08.10 09:41:41

Danke für die Info, ist das Gleiche wie immer, schon aufgefallen. Ich könnte auch jeden Tag sagen, ich breite mich auf eine Reise an Strand vor. Ob dann das auch tuhe ist eine andere Sache.

Ich bin dieser Nachricht schon müde.

Solange die Holding Cash hat gibt es keine vorgezogene Insolvenz. Wenn jetzt, wie gesehen Gläubiger ihre Anleihen umtauschen, dann ist wandeln die ja schon in Aktien um.

Hier kämpfen die Akteure um eine Firma, weil sie wertvoll ist. Das ist der Grund. Sonst würde sich Keiner die Mühe machen.
Der gestrige Kursverlauf zeigt doch wie armselig das ganze bashen ist oder sagen wir mal verleumden: Von € 0,42 auf €0,33 gefallen und dann wieder gestiegen bis zum Schlußkurs €0,41.

Wo bekommt man für 120 Millionen eine Firma die über 100 Millionen pro Monat verdient?

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.024.736 von Gekko30 am 21.08.10 12:39:21

Alles reine Panikmache. Die Leute können wohl 11 Monate nicht warten.

Warum die unnötige Eile?

Es wäre das erste mal in der Geschichte das eine Firma in einem Moratorium mit ausreichend Cash vorzeitig ihre Aktionäre (Eigentümer) enteignet. Viele vergessen wohl das die Aktionäre die Eigentümer sind. Der Eigentümer entscheidet immer zu erst und haftet auch zu erst. Ohne Eigentümerzustimming gibt es keine vorgezogene Insolvenz. Außerdem kann ABK auch noch eine Kapitalerhöhung durchführen und die Umwandlung unter den jetztigen Bedingungen von Anleihen in Aktien, wobei die Altaktionäre Aktionäre bleiben, ist eine Kapitalerhöhungsvariante.

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.024.752 von BringFrieden am 21.08.10 12:48:54

Ich meine das im schlimmsten Fall die Gläubiger für die offene Anleihsumme von 122 Millionen ca. 122 Millionen ABK Aktien bekommen und damit hat sich die Sache. Stellt euch mal auf eine Verwässerung ein. Wir werden aber Aktionäre bleiben. Punkt.

[thatsis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.024.745 von BringFrieden am 21.08.10 12:44:27

... verdient, oder umsatz?
ist ja ein grosser unterschied

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.024.771 von BringFrieden am 21.08.10 13:01:31

Ich meine das im schlimmsten Fall die Gläubiger für die offene Anleihsumme von 122 Millionen ca. 122 Millionen ABK Aktien bekommen und damit hat sich die Sache. Stellt euch mal auf eine Verwässerung ein. Wir werden aber Aktionäre bleiben. Punkt.

Und was ist mit den ganzen anderen Holdinggläubigern, deren Anleihen noch nicht 2011 auslaufen? Die dürfen Gläubiger bleiben, während die 2011er die Aktien fressen müssen, noch dazu mit (auf aktueller Kursbasis) 50%igem Haircut?

Nene, so läuft die Prozedur leider nicht, BringFrieden. Wenn kontrolliert (ohne Hilfe des Insolvenzgerichts) restrukturiert wird, kriegen alle Gläubiger gleichermaßen Aktien. Vielleicht werden sie einen derartigen Plan vorschlagen, bevor sie prepackaged bankruptcy machen. Dann muss der Plan von den Gläubigern genehmigt werden...

[tulliana]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.024.771 von BringFrieden am 21.08.10 13:01:31

ganze tam tam und panik nur für 122 million schulden und dafür gibt es noch 11 monate.
es klingt für euch nicht merkwürdig jungs?

jetz in USA gibt es viele firmen mit vollem Cash in ihre Kasse. Sie bekommen fast null % zinsen kredite aus central bank.

ambac kann innerhalb von 11 montae kein investoren finden, nur für 122 millionen ?
was denkt ihr?


basher und zocker ist ambac ein Goldgrube seit mehr als 1 jahr, damit verdienen sie viel, viel geld.Für sie ist ambac halb- lebendig oder verwundet besser als tot!
sie lassen ihn nicht sterben!

Erst verbreiten sich mit lüge und palavara immer gleiche artikel( CH11 oder pre banckrupty). dann sammeln sich billig die aktien uas der markt, wie sie am donnerstag und freitag gemacht haben

seit nov.2009 wurde immer gleiche szenario mehr fach gespielt.
ich glaube nicht weder CH11 noch vorgezogen insolvenz.
Erstmal rehabilitaion abwarten, dann alle wissen mehr!

[thatsis]

hallo investierte,
habe gestern einige aktien zu 0.36 und einige zu 0.333 gekauft und bin je nach dem am montag oder erst in einigen tagen wieder draussen.
habe mich noch nie mit AMBAC befasst und bin gerade etwas am einlesen.
jahrestiefstkurse finde ich übrigens generell interessant, egal ob ich die aktie kenne oder nicht

vielleicht hat ja BF oder Pfandbrief eine kurze antwort
wie gross ist eigentlich die chance dass AMBAC von der CREDIT SUISSE (Klage) noch geld bekommt? geht ja so glaube ich zumindest um 44 Mio.

schönes weekend allen

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.025.006 von thatsis am 21.08.10 15:23:31

wie gross ist eigentlich die chance dass AMBAC von der CREDIT SUISSE (Klage) noch geld bekommt? geht ja so glaube ich zumindest um 44 Mio.

Welche Klage soll das sein? Ich vermute eine Klage der Ambac ASSURANCE? Bitte versucht, zwischen Assurance und Holding zu unterscheiden. Das für die Aktionäre dringendste Problem ist die Liquidität der Holding, und ob die Assurance jetzt eine Klage gewinnt oder nicht ist erstmal sehr zweitrangig.

Ich darf in dem Zusammenhang darauf hinweisen, dass die Assurance gegen diverse Leute Klagen am Laufen hat. Sie haben sogar schon über 2 Milliarden Erträge aus solchen Klagen aktiviert, d.h. solcherart erfasste Klagen würden nicht mal zu einem zusätzlichen Gewinn auf Ebene der Assurance führen, wenn man sie denn gewinnt.

[thatsis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.025.050 von Pfandbrief am 21.08.10 16:05:28

aha, danke


NEW YORK. Der krisengeschüttelte Anleiheversicherer Ambac hat Credit Suisse auf Schadenersatz verklagt. Die Schweizer Bank habe beim Abschluss von Ausfallversicherungen für Hypothekenverbriefungen falsche Angaben gemacht und sei deshalb zu Schadenersatz verpflichtet, heißt es in der Klageschrift. Im Dezember hatte bereits eine Tochter des Anleihenversicherers MBIA Credit Suisse auf Schadenersatz im Zusammenhang mit den vor mehr als zwei Jahren versicherten Anleihen verklagt.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.025.160 von thatsis am 21.08.10 17:45:26

Ja genau. Das ist nur eine von vielen Klagen der Assurance gegen die Verbriefer von (nachträglich defaulteten) RMBS. Stichwort "subrogation recoveries" im 10-Q. Die Erfolgsaussichten dieser Geschichten sind für Außenstehende VOLLKOMMEN unklar.

[sstuce]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.024.939 von tulliana am 21.08.10 14:38:22

"ambac kann innerhalb von 11 montae kein investoren finden, nur für 122 millionen ?
was denkt ihr?"

Hier handelt es sich um wahres Geld in Höhe von 122 Millionen und das ist viel Geld. Buchgeld oder Börsenmilliarden ist rein virtuel. Für das "breite Publikum" sind News über Börsenmilliarden gut geeignet..


Nicht vergessen, seit 2007 ist AMBAC quasi pleite. Chapter 11 ist nur noch eine Frage der Zeit: DARUM Finger weg!

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.024.854 von Pfandbrief am 21.08.10 13:43:17

Ich wünschte mir Du könntest so schön die Dinge herausarbeiten wie ich damit ich wenigstens eine konstruktive Kritik habe, die da aber nicht bringst. Ich sage es wieder, Pfandbrief hat keinen Plan, sonst könnte er die Dinge so schön heraus arbeiten wie - ok Eigenlob stinkt- ich.
---
Ich meine das im schlimmsten Fall die Gläubiger für die offene Anleihsumme von 122 Millionen ca. 122 Millionen ABK Aktien bekommen und damit hat sich die Sache. Stellt euch mal auf eine Verwässerung ein. Wir werden aber Aktionäre bleiben. Punkt.

Darauf Pfandbrief:
Und was ist mit den ganzen anderen Holdinggläubigern, deren Anleihen noch nicht 2011 auslaufen? Die dürfen Gläubiger bleiben, während die 2011er die Aktien fressen müssen, noch dazu mit (auf aktueller Kursbasis) 50%igem Haircut?

Nene, so läuft die Prozedur leider nicht, BringFrieden. Wenn kontrolliert (ohne Hilfe des Insolvenzgerichts) restrukturiert wird, kriegen alle Gläubiger gleichermaßen Aktien. Vielleicht werden sie einen derartigen Plan vorschlagen, bevor sie prepackaged bankruptcy machen. Dann muss der Plan von den Gläubigern genehmigt werden...
---

Was hat Pfandbrief euch geboten? Nichts außer eine Meinung.

Pfandbriefs meinen zu RangeMark kennen wir ja, die da ist das RangeMark 248 Million gekostet hat aber Null oder fast Null ( 1 Dollar oder was :laugh einbringt, weil es abgeschrieben wurde. Das sich ABK so die Umsatzsteuer gezogen hat weiß er wohl nicht.

Ok kommen wir zu dem was wir sehen, was Fakten sind und warum ABK und die Gläubiger mit Freuden ihre Anleihe in ABK-Aktien umwandeln und das ohne irgendeiner komischen Enteignung der Altaktionäre.

Kommen wir zu den Anleihen:
1.8.11 Volumen noch 122 Mio Zinssatz 9,375% http://anleihen.onvista.de/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=60774… Natrülich alles mit Quelle da ihr mal wieder sieht das alles stimmt.
1.5.23 75 Mio Zinssatz 7,5% http://anleihen.onvista.de/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=60774…
5.12.35 Volumen 400 Zinssatz 5,95% http://anleihen.onvista.de/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=13277…
7.2.87 Volumen 400 Zinssatz 6,15% http://anleihen.onvista.de/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=16179…

Zinskosten insgesamt ohne 2011 = 54,025 Mio pro Jahr

Was sagt un das?
Das meine Aussage richtig war, weil die Holding per Anno 52,7 + 7,5 von der AAC Tochter erhält.

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.025.325 von BringFrieden am 21.08.10 19:37:21

Und die Gläubiger mit den 122 Millionen Volumen 2011 Anleihe tauschen mit Freude diese in Aktien um, weil sie so aus ihren 122 Millionen einen Mehrgewinn erzielen als mit der Anleihe, sobald AMBAC in dem Zeitraum bis 2023 irgendwann das Moratorium verlassen haben wird.
Diese Gläubiger sind sich selbst am nächsten und die anderen Gläubiger sind den 2011ern scheiß egal.

Der Mehrwert beträgt mehr als das doppelte ihrer 122 Millionen bzw. kann sich jeder selber ausrechnen, bei $1 pro Aktie Nennwert das sie $1 pro Aktie zahlen und der Kurs ohne BK-Meldung gleich drüber über den $1 springen wird.

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.025.339 von BringFrieden am 21.08.10 19:52:31

Es kann aber auch sein das die Citigroup einfach ABK eine Kapitalspritze gibt und somit 122 Mio mehr Aktien hat und durch den Kursgewinn auch an ihre 1,4 Mrd herankommt die sie so sicher hat, wenn sie den Gerichtsprozeß verliert. Man muss nur Geduld haben.

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.025.325 von BringFrieden am 21.08.10 19:37:21

Heute ist ein Wochenendtag, aber die hat den Bashern gerade die Laune versaut.

Zahle ich $1 und weiß aus Erfahrung das der Kurs ohne BK-Angst auf über $1 springt bis zu $3 dann habe ich mehr als die Verzinsung. Grund genug für die Gläubiger und wenn ABK ganz aus dem Moratorium kommt, dann winkt diesen 2011 Gläubigern das 10fache und noch mehr als ihre Anleihe wert war.

[tulliana]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.025.208 von sstuce am 21.08.10 18:17:21

Chapter 11 ist nur noch eine Frage der Zeit:
alle haben im 26 märz 2009 Chapter 11 getippt, aber andere Entscheidung ist gekommen
antwort steht unten:


4. What is the Segregated Account?

The Segregated Account was established to segregate certain of AAC’s policies and other liabilities. The Segregated Account holds many of the policies against which there are significant existing claims or the likelihood of significant claims. Policies not allocated to the Segregated Account are in AAC’s General Account. Under Wisconsin insurance law, the Segregated Account is treated as a separate insurer from AAC for purposes of rehabilitation. As a result, AAC is not subject to rehabilitation, nor is AAC under the supervision of the Rehabilitator. (See question #7 below for additional information)

2. How is the rehabilitation of the Segregated Account implemented?

OCI has taken or will take the following steps:

* Request the AAC Board to direct the officers of AAC to establish a segregated account for certain policies and other liabilities;
* Petition for Rehabilitation of the Segregated Account;
* Request an Order of Rehabilitation by the Rehabilitation Court;
* Request a moratorium, as approved by the Rehabilitation Court, on claims payments by the Segregated Account while the Rehabilitation Plan is being finalized and filed with the Rehabilitation Court;
* Appoint AAC as the management services provider for the Segregated Account;
* Prepare and Implement a Plan of Rehabilitation to address policy claims and other liabilities in the Segregated Account

und

3. Is AAC in rehabilitation?

No, only the Segregated Account is in rehabilitation.




warum haben ambac damals nicht CH11 angemeldet? statt insolvenz führt seit 6 monate ohne unterbrechung überlebesungskampft?

wenn sie meinen ambac geht zur CH11, warum geben sie ganze mühe seit 6 monaten, alles ist für nichts?
warum führen sie rehabilitation prozesse, nur für versicherer oder die zukunf der Firma

[tulliana]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.025.356 von tulliana am 21.08.10 20:05:07

jetztige stiuation ist für ambac besser als vor 6 monate.
es braucht Geduld und starke nerven

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.025.325 von BringFrieden am 21.08.10 19:37:21

Zinskosten insgesamt ohne 2011 = 54,025 Mio pro Jahr

Deine Aufzählung ist nicht vollständig. Es gibt zumindest noch die 5,875 % 2103er (175 Millionen) und die 5,95 % 2103er (200 Millionen).

Die 6,15 % 2087er, die Du rechnest ist allerdings eine Spezialkonstruktion, auf die Ambac Zinszahlungen auslassen kann, ohne in Default zu geraten. Ambac hat die Zinszahlungen auf diese Anleihe bereits vor geraumer Zeit eingestellt. Allerdings muss -- wenn eine Restrukturierung per chapter 11 dauerhaft vermieden werden soll -- irgendwann auch die ausgelassenen Zinsen für diese Anleihe nachgezahlt werden.

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.025.402 von Pfandbrief am 21.08.10 21:00:01

Gib mal diie Links zu den anderen Anleihen, ich habe auf Ariva und Onvista nur die gefunden die ich zeigte.

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.025.402 von Pfandbrief am 21.08.10 21:00:01

Achja, ich weiß gar nicht ob ich 2087 noch lebe, Du vielleicht? Muss ja mächtig eilig haben eine 2087 Anleihe jetzt schon umgewandelt zu sehen.

2035 geh ich vielleicht in Frührente.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.025.404 von BringFrieden am 21.08.10 21:02:11

Gib mal diie Links zu den anderen Anleihen, ich habe auf Ariva und Onvista nur die gefunden die ich zeigte.

http://aktien.onvista.de/snapshot.html?ID_OSI=8273967

http://aktien.onvista.de/snapshot.html?ID_OSI=8160008

Onvista hält das für Aktien. Es sind aber stücknotierte Anleihen (25-Dollar-Stücke).

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.025.356 von tulliana am 21.08.10 20:05:07

der segregated Account kann nur jedes Jahr bis zu 100 Millionen zusätzlich von AAC erhalten, dass ganze andere Kapital füllt die Reserven auf bis diese ausreichen um das Moratorium aufzuheben, dies aber schon der Fall wenn der Prozeß gegen Citigroup gewonnen wird, da dann die RMBS-Reserven ausreichen, dann darf die AAC wieder frei nach Willen Geld an ABK überweisen.

[vermutung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.000.708 von Pfandbrief am 17.08.10 20:46:04

Diese Diskussion ist deprimierend. Warum versucht hier keiner, einen Plan zu entwickeln, wie Insolvenz doch noch verhindert werden kann?

Guten Abend

dass Du diese Frage gestellt hast, hatte mich eher verblüfft.
Aus deinen Zeilen bzw postings klang meistens,
(so habe ich es verstanden)
nur die eine Möglichkeit durch
CH11
also für die Aktienhalter den totalen Verlust

Meine Frage, hälst Du eine
Feindliche Übernahme für möglich?

Ich habe mal gegoogelt
http://de.wikipedia.org/wiki/Feindliche_%C3%9Cbernahme
da sind mehrere Möglichkeiten aufgeführt.

Bei diesen Möglichkeiten würden die Aktienbesitzer nicht alles verlieren
oder habe ich es falsch verstanden?

[vermutung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.025.407 von BringFrieden am 21.08.10 21:03:38

Moin
ich lese gerade, Ihr beide seid auch noch aktiv

wenn Du deinen kleinen "Schreihals" auf dem Arm hast
was erwartest Du denn von dieser kleinen Persönlichkeit

SIE möchte deine ungeteilte Aufmerksamkeit und
das macht SIE dir
lauthals klar

[Pfandbrief]

Meine Frage, hälst Du eine
Feindliche Übernahme für möglich?

Bitte...wenn jemand Ambac (die Holding!!) übernehmen wollte, müsste er nur möglichst viel von den Anleihen zusammenkaufen, welche derzeit zu massiven Discounts zu par gehandelt werden, auf August 2011 zu warten, und nach Chapter 11 die neuen Aktien bekommen.

Wenn überhaupt via Aktien, würde so eine Übernahme in der Zeichnung NEUER Aktien bestehen, also die bestehenden Aktionäre verwässert werden. Nur so kann dem Unternehmen das benötigte frische Geld zur Verfügung gestellt werden. Eine solche Operation würde garantiert nicht "feindlich" sein, da das Management in der heutigen Situation jeden Investor mit Kusshand begrüßen würde.

Eine solche Kapitalerhöhung, entweder gegen Cash oder eben gegen Tausch von Anleihen (ggf. letzteres auch im Rahmen eines allgemeinen Angebots an die Gläubiger), ist mE die einzige Option, mit der Chapter 11 verhindert werden kann.

[vermutung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.025.438 von Pfandbrief am 21.08.10 21:27:59

Danke

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.025.438 von Pfandbrief am 21.08.10 21:27:59

Pfandbrief danke für die beiden Links. Die hatte ich nicht gesehen.

Ihr solltet euch mal mit dem Moratorium beschäftigen.

Das Moratorium endet wenn das Risiko so klein ist das die Reserven für eine die ZAhlungen in einen zeitlich begrenzten Zeitraum ausreichen. MAn nennt das eine Loss Frequenzy Analyse und für alle Versicherer hat man die Kriterien in Solvency und Solvency II zusammengefasst geregelt. Solvency ist quasi das Basel für die BAnken.

Ausgangslage:
- General Account befindet sich in einem Moratorium. Kapitalresere 8,5 Mrd, ohne die Anleihe der Bankengruppe sind es 6,5 Mrd. Zukunftige prognostizierte Verluste sind gleich Null.
-Segregated Account ist mit 2,6 Mrd für alle zukünftigen RMBS-Zahlungen an Reserve kapitalisiert, davon sind 2 Mrd auf den segregated Account überwiesen worden. Die Verluste betragen mit der Citigroup prognostiziert auf 4 Mrd und ohne die 1,4 Mrd ist der segregated Account ausreichend mit Reserven ausgestattet, sobald die AAC 100 Millionen nachschießt, weil etwas weniger als 100 Millionen noch als Differnez offen sind für die Zahlungen anderer Risiken. Die AAC darf aber pro JAhr nur mindestens 100 Millionen an den segregated Account abführen, mehr nur wenn der Regulator es veranlasst.
Man sieht den Zusammenhang mit den Citiprozeß und warum die Citgroup mit ihren Tochterfirmen 50 Millionen Aktien an ABK hält.

ABK hat für die JAhre 2011 bis 2015 eine Art Verlust-Einnahme-Analyse in der Bilanz. Soweit ich weiß gibt es nach Solvenzy keinen Mindestzeitraum für eine Loss Frequenzy-Analyse, aber 6 Monate wäre als Zeitraum wäre möglich und in der Regel beträgt der kleineste Zeitraum ein Jahr, bei einem Moratorium bei Verischerten, nach Aussage meines Onkels der die Insolvenzabteilung beim Hamburger Amtsgericht Nord leitet und dem ich vertraue.

Überschußreserven die nicht benötigt werden dürfen in Eigenkapital umgewandelt werden. Die Reserven müsen immer die Solvenzfähigkeit eines Versicherers garantieren, für einen bestimmten Zeitraum. Am 25 März hieß es das nach 6 Monaten das Moratorium beendet sei. Wie auch immer, die AAC kann das Moratorium bald verlassen, weil ihr nicht mehr als 100 Millionen pro jahr an die Tochterfirma segregated Account abfließen kann. Bedingung ist das jetzt nicht noch mehr unvorhergesehene Verluste auftreten in dem der AAC bestehenden Versicherungen. Die Einnahmeseite sieht in den JAhren von 2011 bis 2015 für ganz ABK 600 bis 200 Millionen Überschuß pro Jahr vor, den JAhren nach abnehmend.

Meine Orientierung erfolgte am Moratorium, für meine Entscheidung in ABK investiert zu bleiben. Mein erster Einstieg war Ende 08, dann habe ich masiv aufgestockt um den Preis zu drücken und bin nach den Anstiegen immer wieder rein und raus mit Gewinn. Als dann die Aussage im November 09 kam habe ich mir die Sache zweimal mit meinen Onkel zusammen angeguckt vor und seit dem Moratorium. Unsere beide Meinungen sind, dass ABK über 6,4 Mrd an Reserven verfügt die sich nicht benötigen und somit ein baldiges Ende des Moratoriums erfolgen sollte. Diese Analyse nach Loss Frequenzy müsste am 25 März 11 erneuert werden und ausreichen, also Q1 11 sollte Moratorium spätestens Enden, meint mein Onkel. Ich meine nach Angabe des Regulators nach 6 Monaten.


Da Pfandbrief so nett war und mir die Links gab, wollte ich so nett sein und mein Wissen dazu preis geben, wie und wonach ich das ganze hier beurteile. Ich sehe kein großes Risiko für August 2011. ICh mag mich irren, aber mit 6,5 MRd mehr als benötigt ist die Firma für mich Solvent.

Gruß BRingFrieden und ich wünsche noch ein schönes Wochenende

[BringFrieden]

http://www.ftd.de/finanzen/maerkte/anleihen-devisen/:guensti…

Sollte ihr euch durchlesen.

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.025.843 von BringFrieden am 22.08.10 09:34:48

Da weiß man auch warum der Regulator ein Moratirum durchführt.

Ich habe mein Moratium vergessen und führe noch dazu, dass die 4 Mrd NOL auf die Aktien gebunden wurden. Mit der wie gesehen Umwandlung von Anleihen in Aktien bei bestehnden Altaktien profitieren die Gläubiger auch von den 4 MRD NOL, die auf die Altaktien gebunden worden sind, nach dem Ende des Moratoriums. Die NOL bringen einen Vorteil, vor allem weil man die Gewerbesteuer spart bei 4 Mrd und dies macht um ca. 1,8 Mrd Steuer aus. Ein Vorteil der Berücksichtig sein sollte.

Jetzt aber ab ins sonnige Wochenende

Gruß BringFrieden

[zip2000]

Hallo @ all!

...und besonders an BF. :-)
Deine Kommentare schätze ich hier sehr...

Hatte in den letzten 2 Jahren ein paar Mal das Glück mit ABK Gewinn mitzunehmen und zur Zeit wäre es wieder sehr, sehr verlockend.
Nachdem ich aber im Bezug auf das Verhältnis von Gewinnmöglichkeit zu Verlustwahrscheinlichkeit derzeit - auf 12 Monate gesehen - etwas sensibel bin, weiß ich nicht so recht, ob ich's wieder "riskieren" soll...

Nachdem einem diese Entscheidung aber niemand abnehmen kann, werde ich wohl weiter warten was die Nachrichtenlage so an die Öffentlichkeit bringt und so nebenbei auch auf mein Gefühl hören.

Daten & Fakten zur derzeitigen ABK-Situation gibt's ja schon einige - Wenn auch nicht so ganz eindeutig zu lesen und richtungsweisend, aber immerhin...

Alles Gute & viel Glück allen Investierten und all Jenen, die es noch werden wollen!

[Anubis1110]

Hallo @ ALL

wünsche allen investierten noch einen schönen Sonntag!
Am Montag gehts weiter...in welche Richtung auch immer.
Habe mein Depot diese Woche etwas reduziert.
Mal sehen was ich nächste Woche mache...
Anubis

[tulliana]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.022.758 von BringFrieden am 20.08.10 19:38:24

Bringfrieden , ich habe eine frage für dich

"will provide the banks about $2.6 billion in cash and $2.0 billion in debt"


- "$2.0 billion in debt". 2,0 millarden wurde als anleihen auf dem Markt geworfen?

es ist stimmt?


- "$2.6 cash" wie kann man verstehen,

wie kann man zürück zahlen oder besser gesagt mit welchen mittel kann man zahlen nach der Rehabilitation oder durch vorhandenen reserven?

Du meinst,

"Segregated Account ist mit 2,6 Mrd für alle zukünftigen RMBS-Zahlungen an Reserve kapitalisiert, davon sind 2 Mrd auf den segregated Account überwiesen worden. Die Verluste betragen mit der Citigroup prognostiziert auf 4 Mrd und ohne die 1,4 Mrd ist der segregated Account ausreichend mit Reserven ausgestattet"

2Mrd schulden wurde mit dem 2 Mrd auf den segregated Account beglichen!
oder ich verstehe falsch?

[andymausi]

Wie hoch waren denn in Q1 und Q2 die Ausgaben für RangeMark???
Kennt jemand aktuellere Zahlen hinsichtlich der ShortQuote? 58,886,448 per 30.07.2010 war ja schon recht üppig!

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.026.505 von tulliana am 22.08.10 16:29:06

Verwirrt?

Dann nochmal, die Zahlen beruchen nciht auf hin und her geschiebe, es sind die ZAhlen im Totalen. Total hat ABK 2,6 Mrd - also auch schon vor der Bildung des Segregated Account - für prognostizierte RMBS-Ausfälle zurückgelegt. Das hat nichts mit den der Kapitalisierung des Segregated Accounts zu tun, der mit 2 Mrd Kapitalisiert wurde oder der 2 Schuldverschreibung die beim Settlement getroffen wurde, denn diese 2 Mrd wurde später in die Reserve von AAC gebucht.
Es wurden 2 MRd von den 2,6 Mrd an Rückstellung für RMBS in den segregated Account überwiesen und 0,6 liegen dafür bei AAC.

Die 2,6 Mrd hat ABK in Cash an die Bankengruppe gezahlt, weil sie die in Cash hatten in ihren Reserven gebucht.
Die neuen 2 Mrd, die dabei als Anleihe fungiert, sind bei der AAC als weitere Reserve verbucht. Gezielt wird auf eine spätere genannte Recovery.
---

Der Punkt ist aber das die Netto Operating Loss auf die alten Stammaktien gebunden sind. 4 Mrd inmatterieller Wert, der gut noch genutzt werden kann.

Ich denke es läuft so. Wenn ABK gegen Citigroup verliert, dann nutzen sie das spezielle Insolvenzrecht in London, kappen einfach die AAC von allen anderen und machen eine neue Firma. Die NOL werden mit rüber kommen. Die Gläubiger gehen leer aus. Die alten Aktionäre werden die neuen sein. Sollen doch alle an den segregated Account Forderungen stellen wie sie wollen, nachrangige Gläubiger haben in London das nachsehen und das wusste ich bis heute auch nicht. Die Anleihen von ABK sind damit weniger wert. Unsere NOl kann ABK dann gleich nutzen, dann haben sie 4 Mrd Eigenkapital und 2,5 Mrd in Reserven und 2 Mrd an Anleihe durch die Banken zahlen sie einfach gleich zurück. Die Firma ist clean and mean. Ist ja nach englischen Recht anscheinend Scheiß egal an wem die Firma verkauft wird und das ohne Zustimmung der Gläubiger, wenn ich das aus der griechisen Firma richtig entnehme, die ihre Gläubiger so um 1 Mrd erleichter hat.

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.025.971 von zip2000 am 22.08.10 11:05:14

He zip, das ist hier so sehr riskant geworden. Das machst du nur mit Geld das du am besten nicht vermisst, falls es daneben geht. Ich muss dagegen eh über so viele Tausende pro Jahrs ans Finanzamt zahlen, da kann ich die Verluste verbuchen, im Notfall.

[BringFrieden]

Es wäre auch denkbar das die Gläubiger (alle) 50% von ABK bekommen und 50% die Altaktonäre, wie Pfandbrief mal meinte.

Es wäre auch denkbar das die Citigroup erst gar nicht die Klage anfechtet, sondern ABK Klage recht gibt und somit ihrer eigenen Aktienpostion zu Wert verhilft, weil sie weiß das durch eine vorgezogene Insolvenz nach Londoner Recht sie eh nie was von den 1,4 MRd sehen würde. DAnn besser den Schwanz einkneifen und sich vorher mit Aktien eindecken die dann an Wert gewinnen.

[andymausi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.027.060 von BringFrieden am 22.08.10 21:33:12

Moin!
Die Citi würde bei einer "Insolvenz nach Londoner Recht" nichts von den 1,4Milliarden sehen??? Wollte nicht Ambac das Geld von der Citi haben und nicht umgedreht???

[Nussbaumer72]

ich glaube, heute gehts wieder mal richtung norden in amerika.
war schon beeindruckend am freitag, wie sie zuerst auf 40 us-cent gefallen sind, um dann fast bei 52 us-cent zu schließen. after-hours zwar wieder 50 us-cent, aber trotzdem ein schöner rebound innerhalb des handelstages

[andymausi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.027.781 von Nussbaumer72 am 23.08.10 09:34:00

48US-Cent!
Aber immerhin 20% über´m Tiefpunkt!
Hatten wir das Fass leer???

[obbi]

Das Faß hat noch 200000-

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.027.427 von andymausi am 23.08.10 08:01:28

Bei einer Insolvenz nach Londoner Recht kann sich die Tochterfirma AAC von dem segregated Account trennen und somit gibt es keine Zahlungen mehr von AAC an den segregated Account. Alles was im segregated Account drin ist, wäre dann egal. So verstehe ich das.
Die Citigroup hält daher Aktien an AMBAC.

Die Frage ist doch bei den vorgezogenen Insolvenz, wer ist denn da gemeint? Die Holding oder AAC die ja schon in einem Moratorium ist. Als nachrangige Gläubiger kann man auch die Versicherten im segregated Account bezeichnen. Ich halte diese Variante für am realistischen.

[tulliana]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.027.023 von BringFrieden am 22.08.10 21:11:55

okey. ich danke dir. jetzt ist klar

[andymausi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.028.011 von obbi am 23.08.10 10:11:16

Mit dem leeren Fass meinte ich, ob wir den Boden erreicht hatten!!!
Wie ist "200000-" zu verstehen??? Bist Du so weit im Minus???

[obbi]

Short verfügbar 200000

[lucymati]

also die meinungen werden ja nun immer trübseeliger was abk angeht.
sogar BF schreibt nun , nur mit geld reingehen was man verkraften kann.

wenn ich das so lese müssen wir also mit einem totalverlust rechnen ????
das wäre auf deutsch gesagt für mich absolute MERDE.
verliere einen ganzen bazen..........................

wenn ich da die kommentare von vor einigen wochen oder zwei drei monaten lese, ja da sahen doch die angeblichen gurus hier ABK bei minimum 1 Dollar und noch viel mehr.

Also BF: dann hat sich doch deine unendliche schreiberei nix rein garnichts gelohnt.
übrigends wenn man hier mal negativ über ambac schreibt wird doch wohl keiner sooo naiv sein und denken das es den kurs drücken würde.

die amis wissen doch garnicht das es so zocker in D sitzen welche in einen Hoffungswert setzen.
Das ist alles eine Suppe :
Conergy
Ambac
Solar Fabrik

und was weiss ich für werte welche von dubiosen Blättern empfohlen werden..............

[DoktorHolliday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.028.830 von lucymati am 23.08.10 12:27:08

Die Stimmung ist mies und total am Boden, das war auch der Grund für mich hier wieder einzusteigen, das Geld das ich hier reingesteckt habe, habe ich vorsichtshalber schon mal abgeschrieben, ich geh mal davon aus das wir eine ganze weile so zwischen 40-50 vor uns hindümpeln ( vorausgestzt kein chapter 11), aber der kleinste Funke ( im positiven Sinn) könnte hier wieder ne fette Rally auslösen. Warten wirs ab

[andymausi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.028.771 von obbi am 23.08.10 12:16:18

Wie ich hier schon mehrfach dargelegt habe, verstehe ich nicht alles!
Was bedeutet denn 200000 Short verfügbar???

[gauner1]

damit leben in die bude reinkommt und das spiel hier spass macht, muss insolventiert werden.

friedenbring

wann ist es soweit ?

[gauner1]

soll bis august 2011 so langweilig bleiben ?

[1953]

Hier kommt ganz bestimmt und schnell leben rein.
Ich gehe davon aus dass Heute den Anfang gemacht wirds.

Frag mich jetzt nicht warum, ich habe einfach so ein gutes Feeling

[Future35]

Hey @all,

so die Longies haben die letzten 2 Wochen schon auf den Sack bekommen...jetzt wird´s mal Zeit das die Shorties ihr Fett abbekommen...


F35

[Anubis1110]

ab 16.00 wird abk bestimmt wieder Lebensenergie ausgesaugt....bis jetzt stieg der Kurs und in 2 Stunden wird er wohl wieder das Gegenteil machen!?
WARUM AUCH IMMER
Warum hat denn noch keiner die brachliegende Goldmine gekauft. Kein Angebot weit und breit in Sicht???Warum? Wäre doch jetzt der optimale Zeitpunkt.
Vielleicht noch nicht billig genug?

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.028.830 von lucymati am 23.08.10 12:27:08

Ich war schon immer der Meinung man sollte nur mit Geld spekulieren das man über hat und die Schreiberei hat sich gelohnt.

[1953]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.029.464 von Anubis1110 am 23.08.10 14:32:12

bis jetzt stieg der Kurs

Wo? Ich habe bis jetzt nicht gemerkt, und war auch kein Handeln da außer 900Stücke bei 0,49

[Moneymaker123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.029.472 von BringFrieden am 23.08.10 14:33:38

Wieso eigentlich ?
Wenn Du mit Geld spekulierst was Dir nicht gehört und Du nichts zum zurückzahlen hast hat ja wohl eher die Bank das Problem - oder !

[Anubis1110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.029.481 von 1953 am 23.08.10 14:35:24

0,395 EUR Vortag Eröff. Tag 52-Wochen letztes gesamt
+0,03 +8,22% 0,365 0,395 0,395 0,380 2,430 0,360 2.540 36.882
Xetra

Ja gut steigen ist vielleicht übertrieben...

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.029.481 von 1953 am 23.08.10 14:35:24

Ich glaub wir gehören zu den Wenigen die Kaufen und die Füße hoch legen und dann abwarten.

Wer Daytrading machen will, der sollte eher zum DAX gucken und mit Produkten auf den DAX handeln, lohnt sich mehr und kann man besser einschätzen.

[1953]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.029.503 von Anubis1110 am 23.08.10 14:39:52

Xetra hat gar nicht zu sagen, und überhaupt, der Kurs wirds in USA gemacht und nicht hier

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.029.510 von BringFrieden am 23.08.10 14:40:36

Wen es interessiert, ich sehe nur ein Geeier mit leicht fallenden Kursen solange die sogenannten Experten von einer zweiten Rezession in der USA als Möglichkeit sprechen und die Leute in Panik geraten. Ein double-Dip wird es nicht geben. Obama hat die Weichen schon gestellt.
Der Kurs hat sich von der Realität entfremdet und ich denke da wird weiter eingesammelt werden. Ich habe auch Geld für Geldkursfischen parat.

[1953]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.029.530 von BringFrieden am 23.08.10 14:46:03

:laugh Geldkursfischen übersetzt aus dem ASK kaufenOder?

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.029.552 von 1953 am 23.08.10 14:51:26

genau so meine ich das, aber nur mit Geld das man über hat.

[1953]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.029.569 von BringFrieden am 23.08.10 14:54:26

aber nur mit Geld das man über hat.Oder unter, unter am Kopfkissen

[Nussbaumer72]

hab auch wieder etwas aufgestockt, diese woche gehts hoffentlich wieder bergauf

[Future35]

fast 200k im Ask bis zur 0.50$.... der Deckel isr drauf...

[Moneymaker123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.029.884 von Future35 am 23.08.10 15:38:32

Lass mich überlegen , hm hm

ach ja 200K werden so alle 8 Minuten gehandelt

Das ist ja wohl dann kein Deckel!

[Future35]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.030.143 von Moneymaker123 am 23.08.10 16:09:08

von den letzten 13 Handelstagen waren 11 Tage rot und nur 2 grün....Hammer...

[BringFrieden]

Antwort von AMBAC erhalten:

Frage von mir war: Welche Firma soll in eine vorgezogene Insolvenz?

Antwort:
Nur die AAC befindet sich in einem Moratorium.

[clinton_s]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.030.217 von BringFrieden am 23.08.10 16:20:03

wie deutest du diese Aussage?

[GBRW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.030.217 von BringFrieden am 23.08.10 16:20:03

hallo BF;
also hat sich dann bis jetzt nix geändert!?
oder???

[GBRW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.030.253 von clinton_s am 23.08.10 16:24:57

hi CLINTON,
bist du auch noch dabei?
lange nix gehört von dir!

[Chris_trade]

http://datasvr.tradearca.com/arcadataserver/ArcaBookData.php…

die 0,47 mit 247950 hält sich sehr sehr gut

so viel hätte ich auch gerne im depot

[Future35]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.030.377 von Chris_trade am 23.08.10 16:44:03

könntest sie ja kaufen...die 247k stehen ja zum Verkauf....:cry

[surga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.030.396 von Future35 am 23.08.10 16:47:02

der Deckel ist weg

[surga]

2 Tageschart

[tsgadler]

Kann mir nicht helfen, wie ein "Sterbender" sieht die Kursentwicklung nicht aus, auch wenn´s schönere Charts gibt.

[Future35]

die wird doch nicht etwa....???

[clinton_s]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.030.309 von GBRW am 23.08.10 16:32:49

Ja klar, bin ich noch dabei. Ich lese zwar immer mit, hatte aber nicht viel selber zu sagen, in letzter Zeit.

Die Aussage von BF, die er von ABK erhalten hat, könnte man jetzt so deuten:

- Die Holding kann die Insolvenz durchlaufen.
ODER
- AAC befindet sich im Moratorium und deshalb ändert sich bis zum Ende dieser Phase nichts.

Hmm

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.030.253 von clinton_s am 23.08.10 16:24:57

AMBAC ist schon so ein arroganter Laden.

AAC ist jedenfalls so etwas wie bei uns eine GmbH. Ich glaube das die sagen wollten das erst einmal die AAC in eine vorgezogene Insolvenz geht.

[GBRW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.031.004 von clinton_s am 23.08.10 18:25:34

ich denke letzteres,

- Die Holding kann die Insolvenz durchlaufen.
ODER
- AAC befindet sich im Moratorium und deshalb ändert sich bis zum Ende dieser Phase nichts.

das mit der insolvenz ankündigung, kennen wir ja jetzt schon seit november 2009!

[GBRW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.031.104 von BringFrieden am 23.08.10 18:42:01

und was bedeutet das dann für uns???

[tulliana]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.031.104 von BringFrieden am 23.08.10 18:42:01

AAC ist jedenfalls so etwas wie bei uns eine GmbH. Ich glaube das die sagen wollten das erst einmal die AAC in eine vorgezogene Insolvenz geht

dann was für eine Wirkung für Muttergesellschaft Ambac?
kanns du bitte kurz klären oder deine Meinung sagen, Bringfrieden?

[BringFrieden]

wenn die Holding als einzige AAC Kredite gegeben hat, was ich glaube, sieht es gut aus für uns.

[Moneymaker123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.031.124 von tulliana am 23.08.10 18:46:14

Eine GMBH ist imo Haftungsbeschränkt auf das eingelegte Stammkapital.
Gibt es durch eine Inso o. Schadensersatzansprüchen höhere Forderungen alsBarmittel und sonstige Vermögenswerte geht es ans eingelegte Stammkapital.Ist dieses auch verbraucht hat man als Geschäftspartner nicht mehr viel zu erwarten.

Wenn also die Last auf der GMBH liegen würde wäre die Inso nicht das schlechteste.
Mit der AG hats dann nichts zu tun! Oder sehe ich das falsch?

[Pfandbrief]

Kurz: es ist abenteuerlich, was hier gepostet wird!

Aber egal. Nehmen wir mal zum Spaß an, AAC würde als erste insolvent gehen (NICHTS spricht dafür!). Dann hättet Ihr eine Holding der NICHTS gehört ausser das Restcash, die aber dafür weit über eine Milliarde Schulden hat. Es fiele jeglicher Anreiz weg, die Insolvenz der Holding hinauszuzögern, weil dann einfach nichts mehr da ist, was auch nur irgendwie interessant sein könnte.

Hübsche Vorstellung.

[Moneymaker123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.031.292 von Pfandbrief am 23.08.10 19:12:02

Geh bitte nach Wamu die fängt an zu steigen!
Da kann man doch bestimmt was gegen machen- oder ?

Da sollte es Dir doch an Eingebungen nicht fehlen- wenn Doch
schreib einfach so wie hier und streiche ABK gegen Wamu!

Das passt immer!

Aber das weißt Du ja selber!

[Nussbaumer72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.031.292 von Pfandbrief am 23.08.10 19:12:02

Also Pfandbrief, wenn ich dir folgen kann, meinst du, dass das gesamte Kerngeschäft dann verschwunden ist und die Holding eigentlich nichts mehr, als noch ein wenig Cash hat?

Kann es nicht sein, dass die Holding dann eine andere Gesellschaft gründet, die wieder das gleiche Geschäftsmodel wie AAC hat?

Nur so mal ein Gedanke.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.031.403 von Nussbaumer72 am 23.08.10 19:31:50

Kann es nicht sein, dass die Holding dann eine andere Gesellschaft gründet, die wieder das gleiche Geschäftsmodel wie AAC hat?

Mit welchem Kapital denn?? Man begebe sich doch bitte mal auf http://www.ambac.com/pdfs/Ambac.pdf und dort auf Seite 214 (Gesamtseite 221 des Dokuments). (Macht das wirklich mal!! Bei einigen hat man den Eindruck dass sie das noch nie getan haben!). Da habt Ihr die Bilanz nur der Holding. Die ganze AAC ist nicht konsolidiert, sondern steht mit ihrem damaligen Buchwert von minus 645,4 Millionen unter den Vermögensgegenständen (Assets).

Diesen minus 645,4 Millionen könnte man sich (wahrscheinlich) "entledigen" wenn die AAC in Bankrott geschickt wird. Aber was dann? Dann hätten wir statt minus 452,3 Millionen Assets von plus 193 Millionen (inzwischen sind's natürlich viel weniger, aber egal).

Und nun bitte schaut mal auf "Liabilities". Das sind die Schulden, und NUR die der HOLDING. Dort haben wir insgesamt 1,835 Milliarden stehen.

Wenn man nun (a) die AAC pleitegehen läßt und (b) ohne Insolvenz der Holding ein neues Geschäft damit beginnen will, müsste irgendjemand schon mal zu Beginn die Differenz zwischen 193 Millionen und 1,835 Milliarden, also über 1,6 Milliarden, in die Holding als Eigenkapital einschießen, damit zumindest mal die Überschuldung beseitigt ist. Dann hat man freilich immer noch kein Kapital um was Neues zu beginnen!

Wer bitte sollte sowas machen, anstatt einfach ohne die Ambac Holding etwas anzufangen, was "das gleiche Geschäftsmodell wie AAC hat"? Man spart zumindest 1,6 Milliarden dabei.

[andymausi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.031.496 von Pfandbrief am 23.08.10 19:49:51

Die Holding - um deren Aktien es hier geht - ist eigentlich das überflüssigste an der ganzen Geschäftsidee - vonwegen Anleihen und Kredite versichern.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.031.586 von andymausi am 23.08.10 20:02:40

Korrekt erkannt! Die einzigen, die sich für das Schicksal der Holding interessieren, sind deren Aktionäre und deren Gläubiger. Nicht interessiert am Schicksal der Holding sind (a) die Kunden der AAC und (b) die Regulatoren der AAC.

Und die einzige Chance für die Holdingaktien auf eine Werthaltigkeit ist das Eintreten von ZWEI Umständen: 1. Irgendwie wird die AAC-Beteiligung wieder werthaltig UND 2. Irgendwie schafft es die Holding bis zum Eintreten von (1) ohne Insolvenz über die Runden zu kommen.

[gauner1]

panikpreise ????

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.031.613 von Pfandbrief am 23.08.10 20:06:30

Pfandbrief ich sagte bewusst, wenn die Holding als Einziger Kreditgeber der AAC war.

Die Sache ist ganz einfach und das Geschäft mache ich ungefähr einmal im Jahr, wenn Jemand wieder Subunternehmer von mir werden möchte. Wir Gründen dann eine GmbH, wobei ich 50% der Einlage stelle, er seinen Anteil meist mit den ersten Gewinnen abdecken muss. Über der Mindesteinlage gebe ich der neu geschaffenen GmbH einen Kredit, womit ich Eigenkapitalgeber und Fremdkapitalgeber bin. Baut der Subunternhemer als Geschäftsführer Mist und wirtschafte die Firma in einem Jahr ab, ich abe ja als Teilhaber nur ein Blick in die Bücher zu gewissen Zeitpunkten, dann übernehme ich in der Insolvenz den Standort aufgrund der Schulden und übernehme erstmal die Angestellten.

In Deutschland muss ich aber auch die ganzen anderen Verbindlichkeiten bedienen, also die anderen Gläubiger, wenn es denn andere gibt.

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.031.855 von BringFrieden am 23.08.10 20:45:25

Man muss dazu sagen, dass die Ware zu 80% von mir als Lieferant kommt. 20% kann er frei Einkaufen.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.031.855 von BringFrieden am 23.08.10 20:45:25

Ahja. Gut dann halten wir offiziell fest: Die Holding ist mitnichten der einzige Kreditgeber der AAC. Vielmehr ist es (laut obiger Bilanz) so dass die Holding der AAC derzeit überhaupt keine Kredite ausgereicht hat, und die AAC Verbindlichkeiten und vor allem Haftungen aus der eigentlichen Geschäftstätigkeit, nämlich der Versicherung von Wertpapieren, gegenüber unzähligen Aussenstehenden hat.

[BringFrieden]

Was auch immer los ist bei ABK, es ist einfach nur interessat wie die Preise runter und wieder rauf usw. sich bewegen und GoldmanSachs ist auch mit an Board.

[CoolerAktionaer]

Jeden Tag Kaufkurse!

Eins ist aber trotzdem sehr schade....leider bin ich am Tag der Zahlenbekanntgabe bei 90 Cent nicht zur Hälfte raus...

so würde ich jetzt täglich nachkaufen...

Habe schon sehr viele von ABK und überlaß das jetzt den Neueinsteigern...und denen die klüger waren als ich....

Allen viel Erfolg!

Die Hoffnung stirbt zuletzt!

Wunschkurse von 2-3 $ sind in weite Ferne gerückt, stattdessen ist die Angst vor Totalverlust erheblich gestiegen.

Selbst die Profis sind sich nicht mehr sicher...

Habe aber kein Stück verkauft und so bleibt es auch in nächster Zeit...

Was könnte uns Q3 jetzt bringen?

Gibt es da schon Meinungen dazu?

[andymausi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.031.613 von Pfandbrief am 23.08.10 20:06:30

Und AAC würde auch nicht zur Insolvenzmasse gehören (auch wenn´s AMBAC´s Eigentum ist) - zumindest nicht so lange, wie AAC unter Kontrolle steht!!!
Und selbst danach würden erst die Gläubiger (Kreditgeber und Versicherungsnehmer) und dann die Eigentümer (Aktionäre) aus dem leeren Töpfchen bedient werden!

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.031.899 von Pfandbrief am 23.08.10 20:52:09

AAC hat nicht eine Verbindlichkeit die sie nicht selbst begleichen kann. Der Müll ist in dem dafür geschaffenen >segregated Account<. Somit habe ich da wenig bedenken.

[Pfandbrief]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.031.917 von andymausi am 23.08.10 20:54:43

andymausi, Du begreifst die Lage immer besser.

Haste verkauft?

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.031.917 von andymausi am 23.08.10 20:54:43

Geht eine Mutterfirma in Insolvenz, dann geht es an das ganze Kapital und somit auch an die Tochterfirmen. Kein Moratorium der Welt kann das verhindern.

Außerdem bestellt das Gericht bei der Insolvenz einen Insolvenzverwalter mit Fachleuten die erstmal bewerten müssen wie hoch die Werte sind. Schon mal was von Insolvenzverschleppung gehört?
Es gibt auch das Gegenteil, wenn Vermögenswete bewußt zu niedrig bewertet werden.

Dann liegt es am Insolvenzverwalter wie er die Vermögen aufteilt, die er erstmal bewerten muss.

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.031.909 von CoolerAktionaer am 23.08.10 20:53:35

warum wartest du nicht bis 0,20 usd ? sehr weit sind wir nicht davon. dann kannst du mächtig aufstocken, wobei die totalverlust nicht zu vergessen ist.

übrigens sogar gadafi ist auf ambac reingefallen

[gauner1]

ich würde mächtig lachen, wenn auch pfandbrief hier bei ambac reinfallen würde

[BringFrieden]

Kann mir eine der Damen oder Herren erklären warum GoldmanSachs ABK-Aktien hält bzw. hier mitspielt?

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.032.048 von BringFrieden am 23.08.10 21:14:20

goldmann und citi sind lemminge

[mule99]

Bei minimalen Volumen weiter in den Keller.

Traders Exit Shares of Ambac Financial, Shares Down 11% (ABK)

Ambac Financial (NYSE:ABK) is one of today's worst performing penny stocks, down 11% to $0.46 on 0.1x average daily volume.

http://www.mysmartrend.com/news-briefs/technical-analysis/tr…

[gauner1]

beide haben sich verzockt

[gauner1]

beide haben deine beiträge gelesen und aufgestockt, also echte lemminge

[CoolerAktionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.032.003 von gauner1 am 23.08.10 21:07:10

Bei 0,20$ würde ich nochmal kräftig aufstocken...da würde ich vermutlich sogar Bringfrieden mit der Anzahl überholen....
Reingefallen ist erst der, der mit Verlust verkauft...
abwarten und Tee trinken ist angesagt...
Abgerechnet wird zum Schluß...wenn jeder will...

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.032.098 von CoolerAktionaer am 23.08.10 21:25:07

hast du nicht gemerkt, dass das spass war ??

[gauner1]

shorties sind willkommen, aber bitte nach oben

[janfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.032.122 von gauner1 am 23.08.10 21:29:48

War das vorhin eine Order über 800k Stück ?

[Nussbaumer72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.032.063 von mule99 am 23.08.10 21:17:18

schau dir mal den kurs an, bevor du diesen bericht postest, momentan sind wir schon wieder auf 0,505 usd, also nur mehr knapp 2,5% im minus

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.032.145 von janfer am 23.08.10 21:33:16

Hab da noch was besseres vom letzten Mittwoch nachbörslich:

Guckt mal auf die Preise.
22:06:45 Mi 0.620 100
22:06:49 Mi 0.620 600
22:06:49 Mi 0.620 100
22:06:51 Mi 0.620 700
22:06:57 Mi 0.620 100
22:07:07 Mi 0.620 1500
22:07:07 Mi 0.620 600
22:07:07 Mi 0.620 100
22:07:10 Mi 0.620 100
22:07:13 Mi 0.620 100
22:07:17 Mi 0.620 500
22:07:17 Mi 0.620 200
22:07:18 Mi 0.620 600
22:07:18 Mi 0.620 200
22:07:24 Mi 0.620 100
22:07:26 Mi 0.620 5000
22:07:27 Mi 0.620 10000
22:07:28 Mi 0.620 1100
22:07:28 Mi 0.610 1200
22:07:37 Mi 0.620 100
22:07:39 Mi 61.99 200
22:07:39 Mi 61.10 100
22:07:41 Mi 0.620 100
22:07:44 Mi 61.88 300
22:07:44 Mi 61.52 100
22:07:51 Mi 0.620 1300
22:07:52 Mi 61.88 300
22:07:52 Mi 61.19 500
22:07:55 Mi 61.88 300
22:07:55 Mi 61.52 100
22:08:02 Mi 0.620 2000
22:08:02 Mi 61.86 2600
22:08:02 Mi 61.88 300
22:08:02 Mi 61.10 300
22:08:02 Mi 61.19 500
22:08:05 Mi 0.620 100
22:08:07 Mi 0.620 8100
22:08:07 Mi 61.86 2000
22:08:07 Mi 61.10 100
22:08:08 Mi 0.620 7500
22:08:09 Mi 0.620 2500
22:08:10 Mi 0.620 2500
22:08:10 Mi 61.88 3300
22:08:10 Mi 61.17 3500
22:08:11 Mi 0.620 16700
22:08:12 Mi 0.620 18400
22:08:12 Mi 61.88 1800
22:08:12 Mi 61.88 300
22:08:12 Mi 61.04 5400
22:08:12 Mi 61.02 1000
22:08:13 Mi 61.88 900
22:08:13 Mi 61.00 14600
22:08:14 Mi 61.00 54400
22:08:15 Mi 61.00 4900
22:08:15 Mi 61.86 7000
22:08:15 Mi 61.86 6000
22:08:15 Mi 61.00 102000
22:08:15 Mi 61.00 22800
22:08:16 Mi 61.00 12600
22:08:16 Mi 61.86 6000
22:08:16 Mi 61.00 4300
22:08:17 Mi 61.00 9800
22:08:17 Mi 61.88 9200
22:08:17 Mi 60.27 14300
22:08:18 Mi 61.00 19400
22:08:18 Mi 61.84 500
22:08:18 Mi 60.27 3000
22:08:19 Mi 61.00 19600
22:08:19 Mi 61.86 2000
22:08:19 Mi 60.50 7500
22:08:20 Mi 60.90 14100
22:08:20 Mi 61.01 400
22:08:20 Mi 60.50 15000
22:08:21 Mi 61.00 2800
22:08:21 Mi 61.00 1900
22:08:21 Mi 60.99 19000
22:08:22 Mi 61.00 6200
22:08:22 Mi 61.00 500
22:08:22 Mi 60.50 10500
22:08:23 Mi 61.84 8900
22:08:23 Mi 60.18 16200
22:08:24 Mi 60.80 1500
22:08:25 Mi 60.80 3500
22:08:27 Mi 60.69 100
22:08:27 Mi 61.84 500
22:08:27 Mi 60.27 6300
22:08:28 Mi 61.86 1900
22:08:28 Mi 60.50 7500
22:08:30 Mi 60.70 1800
22:08:32 Mi 60.69 400
22:08:33 Mi 60.69 200
22:08:37 Mi 60.75 400
22:08:37 Mi 61.84 2000
22:08:37 Mi 60.27 6300
22:08:38 Mi 60.69 100
22:08:40 Mi 60.74 4400
22:08:41 Mi 60.69 100
22:08:44 Mi 61.86 3800
22:08:44 Mi 60.55 8200
22:08:45 Mi 60.56 1500
22:08:46 Mi 60.56 100
22:08:47 Mi 60.74 100
22:08:47 Mi 60.96 400
22:08:47 Mi 60.55 4200
22:08:48 Mi 60.61 1000
22:08:49 Mi 60.96 400
22:08:49 Mi 60.55 4000
22:08:56 Mi 61.86 1900
22:08:56 Mi 60.55 4000
22:08:57 Mi 60.90 1500
22:08:57 Mi 60.27 6300
22:09:01 Mi 60.32 700
22:09:02 Mi 60.74 500
22:09:02 Mi 60.27 6300
22:09:07 Mi 61.86 1900
22:09:07 Mi 60.55 4900
22:09:10 Mi 60.27 5800
22:09:11 Mi 60.74 2800
22:09:11 Mi 60.74 500
22:09:11 Mi 60.27 5800
22:09:12 Mi 60.74 600
22:09:12 Mi 60.90 3800
22:09:12 Mi 60.27 15600
22:09:16 Mi 60.90 1000
22:09:17 Mi 60.90 500
22:09:17 Mi 60.27 5800
22:09:21 Mi 60.83 100
22:09:25 Mi 60.89 300
22:09:30 Mi 60.89 1400
22:09:31 Mi 60.75 2000
22:09:32 Mi 60.73 200
22:09:35 Mi 60.57 3600
22:09:36 Mi 60.50 23500
22:09:36 Mi 61.86 1900
22:09:36 Mi 60.50 7500
22:09:37 Mi 60.89 200
22:09:37 Mi 61.86 1900
22:09:37 Mi 60.23 1000
22:09:38 Mi 60.50 10100
22:09:38 Mi 60.90 500
22:09:38 Mi 60.18 600
22:09:40 Mi 60.90 500
22:09:40 Mi 60.32 3500
22:09:41 Mi 60.85 100
22:09:48 Mi 60.88 500
22:09:48 Mi 60.32 3500
22:10:05 Mi 60.51 100
22:10:14 Mi 60.80 500
22:10:14 Mi 60.32 3500
22:10:15 Mi 60.80 500
22:10:15 Mi 60.18 600
22:10:17 Mi 60.69 2000
22:10:18 Mi 61.86 3800
22:10:18 Mi 60.51 700
22:10:23 Mi 61.86 1900
22:10:23 Mi 60.51 100
22:10:26 Mi 60.70 3000
22:10:33 Mi 61.86 1900
22:10:33 Mi 60.23 1000
22:10:37 Mi 60.59 400
22:10:37 Mi 60.23 2000
22:10:40 Mi 60.58 500
22:10:41 Mi 60.50 4400
22:10:42 Mi 61.86 2000
22:10:42 Mi 60.23 2000
22:10:44 Mi 60.23 200
22:10:50 Mi 60.51 100
22:10:58 Mi 60.61 500
22:10:59 Mi 61.00 900
22:10:59 Mi 60.23 1000
22:11:04 Mi 60.85 2000
22:11:05 Mi 60.88 500
22:11:05 Mi 60.18 600
22:11:13 Mi 60.69 5000
22:11:14 Mi 60.69 10000
22:11:15 Mi 61.00 1800
22:11:15 Mi 60.30 3400
22:11:16 Mi 60.69 1200
22:11:18 Mi 60.68 4800
22:11:19 Mi 61.00 1800
22:11:19 Mi 60.69 400
22:11:24 Mi 60.70 3500
22:11:24 Mi 61.00 1800
22:11:24 Mi 60.30 1700
22:11:34 Mi 60.70 4000
22:11:35 Mi 60.70 5000
22:11:36 Mi 60.69 200
22:11:37 Mi 61.00 900
22:11:37 Mi 60.69 1500
22:11:39 Mi 60.70 700
22:11:41 Mi 60.70 500
22:11:46 Mi 60.70 500
22:11:51 Mi 62.00 2400
22:11:51 Mi 60.18 1200
22:11:52 Mi 60.89 51400
22:11:52 Mi 60.89 1000
22:11:52 Mi 60.18 2300
22:11:53 Mi 60.69 2400
22:11:53 Mi 61.00 900
22:11:53 Mi 60.69 900
22:11:56 Mi 60.98 700
22:11:56 Mi 60.18 1200
22:11:57 Mi 60.89 2300
22:11:57 Mi 62.00 600
22:11:57 Mi 60.18 600
22:11:58 Mi 61.00 1800
22:11:58 Mi 60.70 1200
22:11:59 Mi 62.00 600
22:11:59 Mi 60.20 2200
22:12:01 Mi 61.00 900
22:12:01 Mi 60.70 17600
22:12:02 Mi 60.88 1200
22:12:04 Mi 60.88 700
22:12:05 Mi 61.00 1800
22:12:05 Mi 60.70 17600
22:12:10 Mi 60.87 200
22:12:11 Mi 60.88 40000
22:12:11 Mi 61.00 1800
22:12:11 Mi 60.70 1000
22:12:12 Mi 62.00 1200
22:12:12 Mi 60.50 4000
22:12:26 Mi 60.86 7000
22:12:27 Mi 61.00 900
22:12:27 Mi 60.51 2000
22:12:32 Mi 62.00 600
22:12:32 Mi 60.80 100
22:12:42 Mi 60.88 100
22:12:47 Mi 60.83 12300
22:12:48 Mi 60.73 1100
22:12:48 Mi 62.00 600
22:12:48 Mi 60.50 500
22:12:49 Mi 60.73 46900
22:13:01 Mi 61.00 900
22:13:01 Mi 60.70 500
22:13:02 Mi 60.87 2700
22:13:04 Mi 60.80 100
22:13:08 Mi 61.00 900
22:13:08 Mi 60.51 2000
22:13:19 Mi 61.00 3900
22:13:19 Mi 60.51 6000
22:13:20 Mi 60.74 900
22:13:20 Mi 61.86 1900
22:13:20 Mi 60.51 2000
22:13:21 Mi 60.70 19500
22:13:21 Mi 60.86 2200
22:13:21 Mi 60.20 13900
22:13:22 Mi 60.86 800
22:13:22 Mi 60.20 8400
22:13:23 Mi 60.86 2000
22:13:23 Mi 60.86 700
22:13:23 Mi 60.20 6200
22:13:24 Mi 60.69 800
22:13:24 Mi 62.00 800
22:13:24 Mi 60.20 6400
22:13:27 Mi 60.69 400
22:13:27 Mi 60.51 2000
22:13:29 Mi 60.68 2700
22:13:29 Mi 61.86 2000
22:13:29 Mi 60.51 4000
22:13:31 Mi 60.68 3400
22:13:31 Mi 60.97 6600
22:13:31 Mi 60.20 2200
22:13:32 Mi 60.50 38100
22:13:32 Mi 60.97 25500
22:13:32 Mi 60.20 8200
22:13:33 Mi 60.68 128400
22:13:34 Mi 60.50 21500
22:13:34 Mi 60.80 100
22:13:34 Mi 60.20 2200
22:13:35 Mi 60.97 6600
22:13:35 Mi 60.20 2200
22:13:45 Mi 60.77 400
22:13:46 Mi 60.97 6600
22:13:46 Mi 60.51 100
22:13:56 Mi 60.80 21900
22:13:56 Mi 60.97 13300
22:13:56 Mi 60.25 3600
22:14:00 Mi 60.79 200
22:14:00 Mi 60.25 2400
22:14:01 Mi 60.78 13300
22:14:01 Mi 60.25 2400
22:14:03 Mi 60.77 800
22:14:03 Mi 60.77 100
22:14:03 Mi 60.25 1200
22:14:04 Mi 60.78 6600
22:14:04 Mi 60.25 1200
22:14:09 Mi 61.00 1300
22:14:09 Mi 60.25 1200
22:14:11 Mi 60.99 6600
22:14:11 Mi 60.25 1200
22:14:16 Mi 60.77 500
22:14:16 Mi 60.25 1200
22:14:20 Mi 60.76 200
22:14:20 Mi 60.32 1300
22:14:22 Mi 60.77 500
22:14:22 Mi 60.32 100
22:14:25 Mi 61.00 10200
22:14:25 Mi 61.00 6200
22:14:25 Mi 60.30 3200
22:14:25 Mi 60.30 1600
22:14:26 Mi 60.76 100
22:14:28 Mi 60.35 100
22:14:28 Mi 60.74 1600
22:14:30 Mi 61.00 6000
22:14:30 Mi 60.30 1600
22:14:33 Mi 60.76 2000
22:14:40 Mi 60.76 1100
22:14:42 Mi 60.74 500
22:14:57 Mi 60.75 1000
22:14:59 Mi 61.00 6400
22:14:59 Mi 60.30 1600
22:15:13 Mi 60.75 2000
22:15:26 Mi 60.77 500
22:15:26 Mi 60.31 1200
22:15:29 Mi 60.75 500
22:15:31 Mi 60.76 22000
22:15:33 Mi 60.75 9000
22:15:34 Mi 60.75 1000
22:15:37 Mi 60.36 200
22:15:41 Mi 60.75 2400
22:15:43 Mi 60.75 200
22:15:44 Mi 60.75 200
22:15:44 Mi 60.32 1300
22:15:50 Mi 61.00 6400
22:15:50 Mi 60.74 5000
22:15:51 Mi 60.74 100
22:15:51 Mi 61.00 6400
22:15:51 Mi 60.74 4900
22:15:52 Mi 60.74 100
22:15:52 Mi 61.00 6400
22:15:52 Mi 60.74 4800
22:15:53 Mi 60.53 5900
22:15:54 Mi 60.52 4100
22:15:54 Mi 61.00 6400
22:15:54 Mi 60.30 1600
22:15:55 Mi 60.53 2700
22:15:55 Mi 60.30 3300
22:15:56 Mi 60.53 200
22:15:56 Mi 60.30 1600
22:15:59 Mi 61.00 6400
22:15:59 Mi 60.30 1600
22:16:00 Mi 60.53 900
22:16:01 Mi 60.32 5100
22:16:01 Mi 60.53 600
22:16:01 Mi 60.30 2800
22:16:07 Mi 60.52 100
22:16:07 Mi 60.53 100
22:16:07 Mi 60.31 1200
22:16:18 Mi 60.53 400
22:16:19 Mi 60.52 6500
22:16:19 Mi 60.31 2800
22:16:21 Mi 60.51 100
22:16:22 Mi 60.52 100
22:16:24 Mi 60.99 5000
22:16:24 Mi 60.30 1600
22:16:29 Mi 60.51 6000
22:16:29 Mi 60.53 100
22:16:29 Mi 60.31 1200
22:16:30 Mi 60.52 100
22:16:31 Mi 60.53 100
22:16:31 Mi 60.30 500
22:16:36 Mi 60.51 100
22:16:37 Mi 60.51 100
22:16:38 Mi 60.51 300
22:16:41 Mi 60.51 100
22:16:41 Mi 60.99 10000
22:16:41 Mi 60.50 6000
22:16:46 Mi 60.99 15000
22:16:46 Mi 60.51 7400
22:16:48 Mi 60.52 5000
22:16:50 Mi 60.52 400
22:16:51 Mi 60.52 100
22:16:52 Mi 60.51 10000
22:16:52 Mi 60.99 15300
22:16:52 Mi 60.51 5000
22:16:53 Mi 60.52 100
22:16:54 Mi 60.51 10000
22:16:54 Mi 60.52 5600
22:16:54 Mi 60.51 1800
22:16:57 Mi 60.51 600
22:16:58 Mi 60.52 2000
22:16:58 Mi 60.30 1600
22:16:59 Mi 60.51 4600
22:16:59 Mi 60.52 1900
22:16:59 Mi 60.30 3200
22:17:00 Mi 60.52 700
22:17:01 Mi 60.99 5000
22:17:01 Mi 60.30 1600
22:17:02 Mi 60.50 700
22:17:05 Mi 60.52 500
22:17:05 Mi 60.17 700
22:17:07 Mi 60.51 100
22:17:07 Mi 60.17 700
22:17:10 Mi 60.50 3400
22:17:19 Mi 60.50 100
22:17:21 Mi 60.99 5000
22:17:21 Mi 60.30 10000
22:17:22 Mi 60.51 100
22:17:22 Mi 60.99 5000
22:17:22 Mi 60.30 1600
22:17:31 Mi 60.98 10700
22:17:32 Mi 60.79 9300
22:17:32 Mi 61.00 9000
22:17:32 Mi 61.00 1400
22:17:32 Mi 60.17 6700
22:17:32 Mi 60.17 1400
22:17:34 Mi 60.80 400
22:17:34 Mi 60.17 700
22:17:36 Mi 60.80 1000
22:17:36 Mi 60.18 1000
22:17:37 Mi 60.78 100
22:17:37 Mi 60.18 300
22:17:38 Mi 60.79 3900
22:17:38 Mi 60.80 46100
22:17:39 Mi 60.63 3300
22:17:39 Mi 60.80 600
22:17:39 Mi 60.18 1200
22:17:40 Mi 60.63 1700
22:17:41 Mi 60.79 5200
22:17:41 Mi 60.20 12900
22:17:42 Mi 60.56 2500
22:17:43 Mi 60.78 100
22:17:43 Mi 60.20 4300
22:17:45 Mi 60.97 5000
22:17:45 Mi 60.20 4300
22:17:49 Mi 60.97 5000
22:17:49 Mi 60.22 200
22:17:53 Mi 61.00 1300
22:17:53 Mi 60.22 200
22:17:56 Mi 60.72 6900
22:18:00 Mi 60.62 1000
22:18:02 Mi 60.75 100
22:18:02 Mi 60.22 200
22:18:03 Mi 60.65 5000
22:18:03 Mi 60.75 100
22:18:03 Mi 60.24 2500
22:18:04 Mi 60.75 700
22:18:11 Mi 60.72 700
22:18:11 Mi 61.00 1700
22:18:11 Mi 60.24 2500
22:18:12 Mi 60.74 1500
22:18:17 Mi 61.00 1700
22:18:17 Mi 60.30 2000
22:18:19 Mi 60.73 200
22:18:19 Mi 60.30 1600
22:18:20 Mi 60.73 600
22:18:20 Mi 60.51 9500
22:18:21 Mi 60.73 2000
22:18:21 Mi 60.99 11700
22:18:21 Mi 60.51 9000
22:18:24 Mi 61.00 1700
22:18:24 Mi 60.25 2000
22:18:25 Mi 60.73 100
22:18:25 Mi 61.00 12800
22:18:25 Mi 60.51 6200
22:18:27 Mi 60.72 2000
22:18:27 Mi 61.00 12800
22:18:27 Mi 60.51 6200
22:18:28 Mi 60.72 100
22:18:31 Mi 60.73 4000
22:18:35 Mi 60.73 5000
22:18:36 Mi 60.73 1000
22:18:39 Mi 61.00 6400
22:18:39 Mi 60.30 1600
22:18:42 Mi 61.00 1700
22:18:42 Mi 60.30 500
22:18:54 Mi 60.72 4500
22:18:57 Mi 60.72 100
22:19:02 Mi 60.72 9000
22:19:17 Mi 60.72 4500
22:19:20 Mi 60.72 9500
22:19:22 Mi 60.73 300
22:19:28 Mi 60.72 100
22:19:34 Mi 60.73 15000
22:19:36 Mi 60.73 10000
22:19:46 Mi 60.50 15500
22:19:46 Mi 60.73 2200
22:19:46 Mi 60.30 3200
22:19:47 Mi 60.30 23300
22:19:48 Mi 60.31 6200
22:19:48 Mi 60.73 8700
22:19:48 Mi 60.73 1200
22:19:48 Mi 60.30 8100
22:19:48 Mi 60.23 1000
22:19:49 Mi 60.27 5000
22:19:49 Mi 61.00 1700
22:19:49 Mi 60.27 3600
22:19:50 Mi 60.27 1200
22:19:50 Mi 60.73 6300
22:19:50 Mi 60.23 6100
22:19:51 Mi 60.01 11400
22:19:51 Mi 60.71 13100
22:19:51 Mi 60.18 3700
22:19:52 Mi 60.23 15000
22:19:52 Mi 61.00 19200
22:19:52 Mi 60.23 4200
22:19:53 Mi 60.23 5100
22:19:53 Mi 61.00 26100
22:19:53 Mi 60.23 3700
22:19:54 Mi 60.23 5000
22:19:55 Mi 60.71 4600
22:19:55 Mi 60.18 2600
22:19:56 Mi 60.69 3200
22:19:57 Mi 60.24 125500
22:19:57 Mi 60.69 4800
22:19:57 Mi 60.24 500
22:19:58 Mi 60.24 1000
22:19:59 Mi 60.34 4100
22:20:01 Mi 60.61 2500
22:20:01 Mi 60.25 200
22:20:02 Mi 60.61 6400
22:20:03 Mi 60.61 4600
22:20:03 Mi 60.26 300
22:20:04 Mi 60.61 2300
22:20:04 Mi 60.27 100
22:20:06 Mi 60.61 6900
22:20:06 Mi 60.30 400
22:20:07 Mi 60.61 8700
22:20:07 Mi 60.31 3100
22:20:08 Mi 60.61 4600
22:20:08 Mi 60.32 300
22:20:09 Mi 60.97 1000
22:20:09 Mi 60.32 200
22:20:11 Mi 60.60 200
22:20:11 Mi 60.32 200
22:20:16 Mi 60.47 5000
22:20:17 Mi 61.00 12800
22:20:17 Mi 60.32 6100
22:20:18 Mi 60.49 800
22:20:19 Mi 61.00 6800
22:20:19 Mi 60.33 400
22:20:22 Mi 60.60 7000
22:20:22 Mi 60.34 3400
22:20:23 Mi 61.00 6600
22:20:23 Mi 60.99 16200
22:20:23 Mi 60.23 600
22:20:23 Mi 60.23 1000
22:20:26 Mi 60.60 200
22:20:26 Mi 60.35 200
22:20:28 Mi 60.99 8000
22:20:28 Mi 60.23 500
22:20:34 Mi 61.00 6400
22:20:34 Mi 60.23 500
22:20:36 Mi 60.35 100
22:20:36 Mi 60.60 200
22:20:36 Mi 60.35 100
22:20:37 Mi 60.60 200
22:20:37 Mi 60.18 600
22:20:47 Mi 60.50 500
22:20:47 Mi 60.18 600
22:20:50 Mi 60.36 5300
22:20:52 Mi 60.49 10000
22:20:52 Mi 60.60 500
22:20:52 Mi 60.35 800
22:20:53 Mi 60.60 100
22:20:53 Mi 60.18 600
22:20:58 Mi 60.60 100
22:20:58 Mi 60.36 100
22:21:01 Mi 61.00 5100
22:21:01 Mi 60.37 400
22:21:04 Mi 60.70 100
22:21:04 Mi 60.37 200
22:21:06 Mi 60.37 100
22:21:07 Mi 60.70 200
22:21:07 Mi 60.38 200
22:21:13 Mi 60.70 100
22:21:13 Mi 60.35 200
22:21:20 Mi 60.65 400
22:21:21 Mi 60.65 800
22:21:22 Mi 60.65 400
22:21:23 Mi 60.67 400
22:21:24 Mi 60.67 400
22:21:25 Mi 60.54 400
22:21:25 Mi 60.65 4600
22:21:25 Mi 60.35 400
22:21:26 Mi 60.54 3700
22:21:26 Mi 61.00 1700
22:21:26 Mi 60.35 200
22:21:27 Mi 60.55 2200
22:21:28 Mi 60.56 3500
22:21:28 Mi 61.00 1700
22:21:28 Mi 60.43 100
22:21:29 Mi 60.74 5000
22:21:29 Mi 61.00 1700
22:21:29 Mi 60.35 200
22:21:33 Mi 61.00 1700
22:21:33 Mi 60.40 2000
22:21:36 Mi 60.82 100
22:21:36 Mi 60.91 100
22:21:36 Mi 60.40 2000
22:21:37 Mi 60.82 200
22:21:38 Mi 61.00 6400
22:21:38 Mi 60.20 4000
22:21:40 Mi 60.89 100
22:21:40 Mi 60.40 2000
22:21:44 Mi 60.88 100
22:21:44 Mi 60.40 2000
22:21:57 Mi 60.85 4400
22:22:06 Mi 60.85 100
22:22:10 Mi 60.85 26200
22:22:14 Mi 60.86 500
22:22:17 Mi 60.85 2000
22:22:26 Mi 60.85 7000
22:22:34 Mi 60.85 300
22:22:35 Mi 60.85 1900
22:22:36 Mi 60.85 100
22:22:48 Mi 60.86 5300
22:22:48 Mi 60.89 3300
22:22:48 Mi 60.40 2000
22:22:49 Mi 60.80 7300
22:22:50 Mi 60.86 10000
22:22:50 Mi 60.89 3300
22:22:50 Mi 60.35 200
22:22:51 Mi 60.80 3200
22:22:55 Mi 60.81 3700
22:22:56 Mi 61.00 6400
22:22:56 Mi 60.20 1000
22:23:00 Mi 60.89 3300
22:23:00 Mi 60.40 2000
22:23:08 Mi 60.80 100
22:23:10 Mi 60.81 100
22:23:13 Mi 61.00 5000
22:23:13 Mi 60.41 1000
22:23:26 Mi 61.00 6400
22:23:26 Mi 60.80 100
22:23:38 Mi 61.00 6400
22:23:38 Mi 60.80 200
22:23:41 Mi 61.00 6400
22:23:41 Mi 60.80 300
22:23:51 Mi 60.80 100
22:23:52 Mi 61.00 6400
22:23:52 Mi 60.80 200
22:23:58 Mi 60.80 7700
22:23:59 Mi 60.80 9100
22:24:01 Mi 61.00 6400
22:24:01 Mi 60.80 300
22:24:07 Mi 60.81 1200
22:24:08 Mi 60.81 9800
22:24:08 Mi 61.00 6400
22:24:08 Mi 60.80 400
22:24:10 Mi 61.00 12800
22:24:10 Mi 60.80 500
22:24:11 Mi 60.84 200
22:24:13 Mi 61.00 6400
22:24:13 Mi 60.80 100
22:24:15 Mi 60.84 1100
22:24:16 Mi 60.85 800
22:24:17 Mi 60.82 100
22:24:18 Mi 60.86 18600
22:24:19 Mi 61.00 6400
22:24:19 Mi 60.20 1000
22:24:22 Mi 60.83 100
22:24:27 Mi 60.86 2600
22:24:29 Mi 60.86 500
22:24:46 Mi 60.86 300
22:24:47 Mi 61.00 19200
22:24:47 Mi 60.85 600
22:24:51 Mi 61.00 1700
22:24:51 Mi 60.41 2500
22:24:52 Mi 61.00 6400
22:24:52 Mi 60.85 200
22:24:59 Mi 60.84 8400
22:24:59 Mi 61.00 12800
22:24:59 Mi 60.20 1100
22:25:00 Mi 60.82 51500
22:25:05 Mi 60.80 1200
22:25:06 Mi 60.82 100
22:25:13 Mi 60.82 1400
22:25:14 Mi 60.81 100
22:25:39 Mi 61.00 1700
22:25:39 Mi 60.41 500
22:25:46 Mi 60.82 100
22:25:47 Mi 61.00 49300
22:25:47 Mi 61.00 8200
22:25:47 Mi 61.00 5400
22:25:47 Mi 60.20 1100
22:25:47 Mi 60.41 3000
22:25:49 Mi 61.00 2000
22:25:51 Mi 61.00 2100
22:25:52 Mi 61.00 4800
22:25:53 Mi 61.00 500
22:25:53 Mi 61.00 3400
22:25:53 Mi 60.84 600
22:25:55 Mi 60.85 300
22:25:56 Mi 60.81 15300
22:25:56 Mi 61.00 3400
22:25:56 Mi 60.80 600
22:25:57 Mi 60.85 4200
22:25:58 Mi 61.00 1700
22:25:58 Mi 60.41 500
22:26:02 Mi 61.00 11700
22:26:02 Mi 61.00 1300
22:26:02 Mi 60.41 500
22:26:03 Mi 60.97 3100
22:26:03 Mi 61.00 1300
22:26:03 Mi 60.41 500
22:26:24 Mi 61.00 1300
22:26:24 Mi 60.50 500
22:26:33 Mi 60.97 2000
22:26:49 Mi 60.96 1300
22:26:59 Mi 60.97 100
22:26:59 Mi 60.50 500
22:27:04 Mi 61.00 1300
22:27:04 Mi 60.50 500
22:27:15 Mi 60.41 28000
22:27:16 Mi 61.00 1300
22:27:16 Mi 60.32 3500
22:27:19 Mi 60.97 1000
22:27:26 Mi 61.00 1300
22:27:26 Mi 60.45 1000
22:27:28 Mi 60.96 2200
22:27:28 Mi 61.00 1300
22:27:28 Mi 60.45 1100
22:27:29 Mi 60.97 2500
22:27:40 Mi 61.00 2600
22:27:40 Mi 60.45 3700
22:27:46 Mi 60.97 1000
22:27:46 Mi 60.51 3100
22:27:51 Mi 60.93 100
22:27:52 Mi 60.94 13000
22:27:52 Mi 60.20 1000
22:27:56 Mi 60.93 6500
22:27:58 Mi 61.00 100
22:27:58 Mi 60.20 1000
22:27:59 Mi 60.93 1000
22:27:59 Mi 60.97 500
22:27:59 Mi 60.51 1300
22:28:03 Mi 60.89 1000
22:28:04 Mi 60.87 300
22:28:05 Mi 60.97 500
22:28:05 Mi 60.81 100
22:28:10 Mi 60.97 500
22:28:10 Mi 60.81 200
22:28:12 Mi 60.85 500
22:28:13 Mi 60.82 1400
22:28:13 Mi 60.97 500
22:28:13 Mi 60.81 100
22:28:15 Mi 60.81 200
22:28:17 Mi 60.82 400
22:28:20 Mi 60.82 700
22:28:22 Mi 60.82 9900
22:28:25 Mi 60.92 500
22:28:25 Mi 60.81 100
22:28:32 Mi 60.82 800
22:28:32 Mi 60.82 2700
22:28:32 Mi 60.20 1000
22:28:37 Mi 60.81 3100
22:29:01 Mi 60.82 500
22:29:01 Mi 60.81 100
22:29:06 Mi 60.82 1000
22:29:30 Mi 60.81 1000
22:29:30 Mi 60.82 2000
22:29:30 Mi 60.20 1000
22:29:37 Mi 60.81 100
22:29:41 Mi 60.85 8400
22:29:41 Mi 60.92 600
22:29:41 Mi 60.81 1100
22:29:42 Mi 61.00 61300
22:29:42 Mi 61.86 3700
22:29:42 Mi 60.20 3600
22:29:54 Mi 60.91 300
22:29:54 Mi 60.92 100
22:29:54 Mi 60.51 1300
22:29:55 Mi 60.92 1300
22:29:55 Mi 60.99 1000
22:29:55 Mi 60.20 1000
22:29:56 Mi 61.00 1300
22:29:56 Mi 60.51 1300
22:30:00 Mi 60.92 200
22:30:01 Mi 61.00 1300
22:30:01 Mi 60.53 500
22:30:10 Mi 60.92 100
22:30:11 Mi 60.91 5000
22:30:17 Mi 60.91 2000
22:30:17 Mi 60.91 1000
22:30:25 Mi 61.86 1900
22:30:25 Mi 60.20 1000
22:30:31 Mi 60.97 1000
22:30:31 Mi 60.20 1000
22:30:33 Mi 60.91 2000
22:30:36 Mi 60.92 10100
22:30:38 Mi 60.91 3200
22:30:40 Mi 60.82 13600
22:30:41 Mi 60.82 1200
22:30:42 Mi 60.82 200
22:30:43 Mi 60.82 200
22:30:44 Mi 60.82 600
22:30:45 Mi 60.82 700
22:30:46 Mi 60.81 1600
22:30:47 Mi 60.80 2600
22:30:48 Mi 60.80 13900
22:30:50 Mi 61.00 1300
22:30:50 Mi 60.54 100
22:30:56 Mi 61.00 1300
22:30:56 Mi 60.54 200
22:31:07 Mi 61.00 1300
22:31:07 Mi 60.54 100
22:31:11 Mi 60.73 200
22:31:15 Mi 60.55 100
22:31:16 Mi 61.00 1300
22:31:16 Mi 60.55 100
22:31:23 Mi 61.00 2600
22:31:23 Mi 60.58 300
22:31:34 Mi 61.00 2600
22:31:34 Mi 60.60 200
22:31:42 Mi 60.72 100
22:31:45 Mi 61.00 1300
22:31:45 Mi 60.53 500
22:31:46 Mi 60.71 200
22:31:55 Mi 60.53 100
22:31:56 Mi 61.00 1300
22:31:56 Mi 60.53 400
22:31:59 Mi 60.71 600
22:31:59 Mi 60.71 400
22:31:59 Mi 60.20 1000
22:32:13 Mi 60.69 1000
22:32:16 Mi 60.80 7000
22:32:16 Mi 60.97 1000
22:32:16 Mi 60.20 1000
22:32:21 Mi 60.72 2300
22:32:22 Mi 60.71 7600
22:32:36 Mi 60.72 2000
22:32:41 Mi 60.72 100
22:32:41 Mi 60.53 400
22:32:42 Mi 60.53 100
22:32:42 Mi 60.72 100
22:32:42 Mi 60.53 300
22:32:46 Mi 60.71 100
22:32:47 Mi 60.72 100
22:32:47 Mi 60.53 300
22:32:50 Mi 60.72 1000
22:32:53 Mi 60.71 800
22:33:10 Mi 60.72 8700
22:33:11 Mi 60.75 400
22:33:11 Mi 61.00 1300
22:33:11 Mi 60.53 300
22:33:15 Mi 60.75 1800
22:33:23 Mi 60.79 2400
22:33:25 Mi 60.79 17600
22:33:34 Mi 60.79 500
22:33:45 Mi 60.79 1800
22:33:49 Mi 60.90 37000
22:33:50 Mi 60.90 1200
22:34:04 Mi 60.91 1400
22:34:04 Mi 60.53 1000
22:34:05 Mi 60.89 100
22:34:05 Mi 60.53 500
22:34:07 Mi 60.91 100
22:34:07 Mi 60.53 500
22:34:11 Mi 60.89 5000
22:34:13 Mi 60.90 2000
22:34:13 Mi 60.97 3000
22:34:13 Mi 60.80 900
22:34:16 Mi 60.90 600
22:34:18 Mi 60.97 3000
22:34:18 Mi 60.20 1500
22:34:26 Mi 60.89 1000
22:34:27 Mi 60.89 100
22:34:36 Mi 60.60 100
22:34:41 Mi 60.97 2000
22:34:41 Mi 60.20 1100
22:34:45 Mi 60.90 2800
22:34:46 Mi 60.91 200
22:34:46 Mi 60.20 1000
22:34:50 Mi 60.90 200
22:34:51 Mi 60.91 1100
22:34:51 Mi 60.53 1500
22:34:58 Mi 60.91 100
22:34:58 Mi 60.60 2000
22:35:02 Mi 60.89 400
22:35:04 Mi 60.90 5000
22:35:11 Mi 60.90 500
22:35:12 Mi 60.91 100
22:35:12 Mi 60.89 100
22:35:15 Mi 60.90 2500
22:35:15 Mi 60.97 1000
22:35:15 Mi 60.89 100
22:35:16 Mi 60.90 100
22:35:22 Mi 60.89 9400
22:35:23 Mi 60.91 1100
22:35:23 Mi 60.60 3000
22:35:24 Mi 60.89 3900
22:35:25 Mi 60.89 14200
22:35:39 Mi 60.91 100
22:35:39 Mi 60.61 300
22:35:41 Mi 60.91 33600
22:35:41 Mi 60.20 1000
22:35:48 Mi 60.89 3700
22:35:49 Mi 60.97 1000
22:35:49 Mi 60.20 1000
22:35:51 Mi 60.81 64600
22:35:52 Mi 60.72 1600
22:35:53 Mi 60.91 2200
22:35:53 Mi 60.53 5100
22:35:55 Mi 60.91 100
22:35:55 Mi 60.72 100
22:36:03 Mi 60.89 1600
22:36:03 Mi 60.72 400
22:36:04 Mi 60.91 100
22:36:04 Mi 60.72 200
22:36:06 Mi 60.82 100
22:36:06 Mi 60.91 100
22:36:06 Mi 60.72 100
22:36:08 Mi 60.89 100
22:36:08 Mi 60.72 200
22:36:13 Mi 60.73 400
22:36:13 Mi 60.91 100
22:36:13 Mi 60.53 500
22:36:14 Mi 60.89 400
22:36:14 Mi 60.72 400
22:36:23 Mi 60.73 100
22:36:29 Mi 60.73 5600
22:36:29 Mi 60.88 400
22:36:29 Mi 60.72 400
22:36:30 Mi 60.88 200
22:36:30 Mi 60.72 200
22:36:34 Mi 60.89 100
22:36:34 Mi 60.72 200
22:36:38 Mi 60.88 400
22:36:38 Mi 60.53 700
22:36:42 Mi 60.88 100
22:36:42 Mi 60.72 100
22:36:59 Mi 60.72 19000
22:37:04 Mi 60.89 100
22:37:04 Mi 60.72 100
22:37:13 Mi 60.87 200
22:37:13 Mi 60.20 1100
22:37:18 Mi 60.72 100
22:37:20 Mi 60.75 300
22:37:23 Mi 60.75 1500
22:37:26 Mi 60.72 2500
22:37:27 Mi 60.89 100
22:37:27 Mi 60.20 1000
22:37:34 Mi 60.87 100
22:37:34 Mi 60.20 1000
22:37:37 Mi 60.73 1800
22:37:38 Mi 60.72 400
22:37:39 Mi 60.72 2500
22:37:39 Mi 60.89 100
22:37:39 Mi 60.20 1000
22:37:40 Mi 60.89 200
22:37:40 Mi 60.58 400
22:37:42 Mi 60.72 300
22:37:45 Mi 60.89 400
22:37:45 Mi 60.58 200
22:37:47 Mi 60.60 2000
22:37:47 Mi 60.88 400
22:37:47 Mi 60.53 1500
22:37:51 Mi 60.72 1600
22:37:51 Mi 60.20 2000
22:37:56 Mi 60.71 1100
22:37:56 Mi 60.20 3000
22:37:59 Mi 60.58 300
22:38:01 Mi 60.71 100
22:38:01 Mi 60.20 1000
22:38:02 Mi 60.59 6700
22:38:06 Mi 60.58 200
22:38:07 Mi 60.58 800
22:38:08 Mi 60.58 500
22:38:09 Mi 60.58 400
22:38:10 Mi 60.58 600
22:38:11 Mi 60.65 2500
22:38:19 Mi 60.72 700
22:38:19 Mi 60.20 1000
22:38:20 Mi 60.64 800
22:38:26 Mi 60.62 1000
22:38:29 Mi 60.59 4400
22:38:32 Mi 60.71 100
22:38:32 Mi 60.20 1000
22:38:38 Mi 60.59 100
22:38:56 Mi 60.62 5000
22:38:57 Mi 60.72 700
22:38:57 Mi 60.20 1000
22:39:09 Mi 60.70 5300
22:39:13 Mi 60.70 200
22:39:14 Mi 60.72 3700
22:39:14 Mi 60.20 2000
22:39:19 Mi 60.72 2800
22:39:24 Mi 60.59 4700
22:39:25 Mi 60.55 45300
22:39:38 Mi 60.64 1000
22:39:41 Mi 60.60 2000
22:39:45 Mi 60.55 1500
22:39:46 Mi 60.55 700
22:39:52 Mi 60.55 100
22:39:53 Mi 60.54 400
22:40:11 Mi 60.54 100
22:40:12 Mi 60.54 1000
22:40:12 Mi 60.72 2100
22:40:12 Mi 60.54 1500
22:40:14 Mi 60.55 5000
22:40:15 Mi 60.54 700
22:40:15 Mi 60.55 500
22:40:15 Mi 60.20 2200
22:40:19 Mi 60.54 3800
22:40:20 Mi 60.79 200
22:40:20 Mi 60.20 1000
22:40:21 Mi 60.55 2500
22:40:23 Mi 60.79 100
22:40:23 Mi 60.20 1000
22:40:24 Mi 60.41 9200
22:40:24 Mi 60.88 700
22:40:24 Mi 60.50 1900
22:40:25 Mi 60.25 31800
22:40:25 Mi 60.88 600
22:40:25 Mi 60.55 600
22:40:25 Mi 60.33 4500
22:40:25 Mi 60.32 3000
22:40:26 Mi 60.20 64600
22:40:26 Mi 60.88 900
22:40:26 Mi 60.20 13500
22:40:27 Mi 60.20 36800
22:40:27 Mi 60.88 1000
22:40:27 Mi 60.15 14000
22:40:29 Mi 60.17 19000
22:40:30 Mi 60.88 300
22:40:30 Mi 60.18 100
22:40:33 Mi 60.55 600
22:40:33 Mi 60.15 200
22:40:34 Mi 60.88 400
22:40:34 Mi 60.20 200
22:40:35 Mi 60.88 300
22:40:35 Mi 60.15 600
22:40:36 Mi 60.40 8800
22:40:36 Mi 60.15 800
22:40:38 Mi 60.86 6600
22:40:38 Mi 60.20 100
22:40:40 Mi 60.20 100
22:40:40 Mi 60.86 6600
22:40:40 Mi 60.15 600
22:40:41 Mi 60.25 1000
22:40:41 Mi 60.40 1000
22:40:41 Mi 60.15 100
22:40:42 Mi 60.21 500
22:40:43 Mi 60.40 2000
22:40:43 Mi 60.21 1500
22:40:44 Mi 60.23 1100
22:40:44 Mi 60.40 2000
22:40:44 Mi 60.21 1100
22:40:45 Mi 60.45 100
22:40:45 Mi 60.15 600
22:40:46 Mi 60.22 1000
22:40:47 Mi 60.23 4100
22:40:53 Mi 60.23 2200
22:41:00 Mi 60.23 100
22:41:01 Mi 60.23 1800
22:41:03 Mi 60.22 1000
22:41:06 Mi 60.22 4900
22:41:07 Mi 60.23 300
22:41:08 Mi 60.23 4700
22:41:08 Mi 60.23 4200
22:41:08 Mi 60.21 2000
22:41:13 Mi 60.23 2000
22:41:13 Mi 60.21 1000
22:41:14 Mi 60.40 1000
22:41:14 Mi 60.21 1000
22:41:15 Mi 60.22 2100
22:41:22 Mi 60.23 2000
22:41:24 Mi 60.22 10000
22:41:27 Mi 60.40 1000
22:41:27 Mi 60.21 5200
22:41:28 Mi 60.22 200
22:41:31 Mi 60.23 200
22:41:36 Mi 60.29 8400
22:41:36 Mi 60.49 9100
22:41:36 Mi 60.15 2600
22:41:37 Mi 60.23 1600
22:41:37 Mi 60.40 1900
22:41:37 Mi 60.21 4400
22:41:40 Mi 60.30 1100
22:41:41 Mi 60.30 2200
22:41:42 Mi 60.40 1800
22:41:42 Mi 60.23 6200
22:41:43 Mi 60.30 100
22:41:43 Mi 60.23 3200
22:41:44 Mi 60.48 600
22:41:44 Mi 60.15 6800
22:41:45 Mi 60.30 100
22:41:45 Mi 60.23 3200
22:41:47 Mi 60.30 100
22:41:47 Mi 60.23 3000
22:41:50 Mi 60.40 900
22:41:50 Mi 60.23 3000
22:41:51 Mi 60.48 500
22:41:51 Mi 60.25 100
22:41:54 Mi 60.40 900
22:41:54 Mi 60.21 1000
22:41:58 Mi 60.30 1000
22:41:59 Mi 60.40 3900
22:41:59 Mi 60.40 900
22:41:59 Mi 60.21 3000
22:41:59 Mi 60.21 1000
22:42:00 Mi 60.30 200
22:42:04 Mi 60.48 500
22:42:04 Mi 60.29 2000
22:42:13 Mi 60.30 500
22:42:18 Mi 60.48 500
22:42:18 Mi 60.25 100
22:42:19 Mi 60.38 1300
22:42:19 Mi 60.31 9000
22:42:23 Mi 60.38 300
22:42:23 Mi 60.21 1000
22:42:24 Mi 60.38 100
22:42:24 Mi 60.21 1000
22:42:35 Mi 60.38 1800
22:42:36 Mi 60.40 1800
22:42:36 Mi 60.37 1200
22:42:38 Mi 60.38 100
22:42:39 Mi 60.40 1800
22:42:39 Mi 60.21 1100
22:42:41 Mi 60.38 4800
22:42:42 Mi 60.38 1000
22:42:46 Mi 60.37 9900
22:42:48 Mi 60.40 900
22:42:48 Mi 60.37 100
22:43:00 Mi 60.40 900
22:43:00 Mi 60.21 1000
22:43:12 Mi 60.47 1000
22:43:12 Mi 60.25 100
22:43:14 Mi 60.37 100
22:43:18 Mi 60.37 3000
22:43:20 Mi 60.37 2300
22:43:29 Mi 60.38 200
22:43:33 Mi 60.37 200
22:43:47 Mi 60.38 4000
22:43:49 Mi 60.38 1000
22:43:52 Mi 60.37 100
22:43:57 Mi 60.37 100
22:44:11 Mi 60.38 3100
22:44:12 Mi 60.40 900
22:44:12 Mi 60.30 400
22:44:16 Mi 60.40 900
22:44:16 Mi 60.21 1000
22:44:18 Mi 60.37 1000
22:44:23 Mi 60.37 100
22:44:24 Mi 60.38 5000
22:44:25 Mi 60.37 100
22:44:29 Mi 60.38 5500
22:44:44 Mi 60.97 1000
22:44:44 Mi 60.21 1000
22:44:45 Mi 60.37 100
22:44:47 Mi 60.38 100
22:44:48 Mi 60.97 3000
22:44:48 Mi 60.37 3300
22:44:51 Mi 60.38 1000
22:44:53 Mi 60.38 3000
22:44:53 Mi 60.97 1000
22:44:53 Mi 60.37 900
22:44:55 Mi 60.38 20300
22:45:17 Mi 60.38 1200
22:45:18 Mi 60.97 1000
22:45:18 Mi 60.35 4000
22:45:20 Mi 60.38 1200
22:45:21 Mi 60.38 100
22:45:25 Mi 60.38 100
22:45:26 Mi 60.97 2000
22:45:26 Mi 60.35 7000
22:45:33 Mi 60.97 1000
22:45:33 Mi 60.21 1000
22:45:35 Mi 60.38 100
22:45:40 Mi 60.38 100
22:45:45 Mi 60.38 100
22:45:48 Mi 60.38 100
22:45:50 Mi 60.38 100
22:45:53 Mi 60.38 400
22:45:59 Mi 60.38 100
22:46:01 Mi 60.38 100
22:46:05 Mi 60.38 200
22:46:06 Mi 60.38 100
22:46:09 Mi 60.38 100
22:46:12 Mi 60.38 100
22:46:15 Mi 60.37 1400
22:46:20 Mi 60.38 1200
22:46:21 Mi 60.37 500
22:46:27 Mi 60.38 100
22:46:28 Mi 60.38 100
22:46:30 Mi 60.38 100
22:46:31 Mi 60.46 10000
22:46:31 Mi 60.48 500
22:46:31 Mi 60.25 100
22:46:39 Mi 60.38 1400
22:46:39 Mi 60.97 1000
22:46:39 Mi 60.38 100
22:46:53 Mi 60.46 1400
22:46:54 Mi 60.46 100
22:47:02 Mi 60.48 500
22:47:02 Mi 60.30 500
22:47:03 Mi 60.97 1000
22:47:03 Mi 60.21 1000
22:47:17 Mi 60.46 3400
22:47:17 Mi 60.30 500
22:47:21 Mi 60.45 1500
22:47:42 Mi 60.45 100
22:47:50 Mi 60.46 3500
22:47:50 Mi 60.30 500
22:47:57 Mi 60.45 2100
22:47:58 Mi 60.45 1700
22:48:00 Mi 60.45 2600
22:48:17 Mi 60.45 100
22:48:22 Mi 60.45 3400
22:48:26 Mi 60.45 100
22:48:27 Mi 60.46 3400
22:48:27 Mi 60.30 500
22:48:29 Mi 60.45 600
22:48:31 Mi 60.46 1000
22:48:33 Mi 60.46 10000
22:48:40 Mi 60.33 100
22:48:48 Mi 60.48 1000
22:48:48 Mi 60.25 800
22:48:49 Mi 60.45 100
22:48:54 Mi 60.46 1500
22:48:55 Mi 60.45 1500
22:48:57 Mi 60.45 15300
22:48:58 Mi 60.55 8200
22:48:58 Mi 60.62 1800
22:48:58 Mi 60.25 900
22:48:59 Mi 60.68 14100
22:48:59 Mi 60.70 6000
22:48:59 Mi 60.25 700
22:49:02 Mi 60.45 1500
22:49:02 Mi 60.45 6700
22:49:21 Mi 60.57 400
22:49:21 Mi 60.21 2000
22:49:26 Mi 60.53 1000
22:49:26 Mi 60.57 100
22:49:26 Mi 60.21 1000
22:49:27 Mi 60.53 500
22:49:33 Mi 60.70 4000
22:49:33 Mi 60.70 2900
22:49:33 Mi 60.45 700
22:49:33 Mi 60.45 200
22:49:35 Mi 60.52 300
22:49:53 Mi 60.52 400
22:49:53 Mi 60.45 100
22:49:54 Mi 60.70 2900
22:49:54 Mi 60.45 100
22:49:57 Mi 60.52 2000
22:50:00 Mi 60.53 200
22:50:01 Mi 60.57 100
22:50:01 Mi 60.45 100
22:50:06 Mi 60.65 10000
22:50:06 Mi 60.70 3900
22:50:06 Mi 60.45 1100
22:50:21 Mi 60.64 100
22:50:21 Mi 60.45 100
22:50:31 Mi 60.64 100
22:50:31 Mi 60.45 600
22:50:34 Mi 60.64 5000
22:50:39 Mi 60.55 19900
22:50:40 Mi 60.70 2900
22:50:40 Mi 60.45 600
22:50:41 Mi 60.64 100
22:50:41 Mi 60.45 600
22:50:44 Mi 60.64 200
22:50:44 Mi 60.45 600
22:50:55 Mi 60.64 400
22:51:00 Mi 60.63 400
22:51:01 Mi 60.97 2000
22:51:01 Mi 60.53 1800
22:51:06 Mi 60.97 1000
22:51:06 Mi 60.53 800
22:51:12 Mi 60.64 2100
22:51:12 Mi 60.53 1600
22:51:14 Mi 60.63 800
22:51:15 Mi 60.60 1600
22:51:15 Mi 60.45 2600
22:51:21 Mi 60.59 100
22:51:21 Mi 60.45 600
22:51:24 Mi 60.57 100
22:51:24 Mi 60.45 600
22:51:28 Mi 60.56 8400
22:51:31 Mi 60.51 6900
22:51:32 Mi 60.46 100
22:51:32 Mi 60.64 1000
22:51:32 Mi 60.21 1000
22:51:33 Mi 60.64 100
22:51:33 Mi 60.45 600
22:51:45 Mi 60.45 100
22:51:45 Mi 60.97 1000
22:51:45 Mi 60.21 1000
22:51:46 Mi 60.64 100
22:51:46 Mi 60.45 500
22:51:48 Mi 60.45 100
22:51:48 Mi 60.64 100
22:51:48 Mi 60.45 400
22:51:55 Mi 60.45 100
22:51:55 Mi 60.47 200
22:51:55 Mi 60.45 700
22:51:56 Mi 60.45 5700
22:51:56 Mi 60.46 1000
22:51:56 Mi 60.64 100
22:51:56 Mi 60.45 300
22:51:57 Mi 60.45 13100
22:51:58 Mi 60.64 200
22:51:58 Mi 60.64 300
22:51:58 Mi 60.45 300
22:51:58 Mi 60.30 700
22:52:00 Mi 60.47 200
22:52:00 Mi 60.30 1000
22:52:08 Mi 60.47 600
22:52:08 Mi 60.30 500
22:52:22 Mi 60.47 4700
22:52:22 Mi 60.47 1000
22:52:22 Mi 60.21 1000
22:52:23 Mi 60.47 5200
22:52:23 Mi 60.57 1500
22:52:23 Mi 60.30 1500
22:52:44 Mi 60.57 500
22:52:44 Mi 60.32 100
22:52:55 Mi 60.46 300
22:52:56 Mi 60.47 200
22:52:56 Mi 60.32 100
22:53:01 Mi 60.46 100
22:53:25 Mi 60.46 40000
22:53:26 Mi 60.46 400
22:53:28 Mi 60.46 1000
22:53:29 Mi 60.46 400
22:53:31 Mi 60.45 500
22:53:35 Mi 60.39 100
22:53:47 Mi 60.39 1000
22:53:55 Mi 60.28 4000
22:53:56 Mi 60.47 400
22:53:56 Mi 60.25 600
22:54:05 Mi 60.41 3000
22:54:05 Mi 60.57 1200
22:54:05 Mi 60.25 300
22:54:06 Mi 60.39 60000
22:54:12 Mi 60.40 100
22:54:12 Mi 60.21 1000
22:54:26 Mi 60.37 100
22:54:29 Mi 60.39 600
22:54:29 Mi 60.21 1000
22:54:30 Mi 60.37 4500
22:54:30 Mi 60.40 100
22:54:30 Mi 60.21 1000
22:54:40 Mi 60.28 200
22:54:43 Mi 60.37 100
22:54:44 Mi 60.38 100
22:54:44 Mi 60.25 100
22:54:45 Mi 60.28 200
22:54:46 Mi 60.37 100
22:54:54 Mi 60.37 500
22:54:56 Mi 60.57 1500
22:54:56 Mi 60.25 300
22:55:04 Mi 60.97 1000
22:55:04 Mi 60.21 1000
22:55:09 Mi 60.33 10000
22:55:10 Mi 60.57 500
22:55:10 Mi 60.25 100
22:55:18 Mi 60.33 100
22:55:20 Mi 60.35 30100
22:55:20 Mi 60.21 2000
22:55:21 Mi 60.33 100
22:55:23 Mi 60.32 100
22:55:27 Mi 60.32 1500
22:55:34 Mi 60.33 400
22:55:34 Mi 60.57 500
22:55:34 Mi 60.28 500
22:55:44 Mi 60.33 100
22:55:53 Mi 60.33 100
22:55:57 Mi 60.33 4000
22:55:59 Mi 60.32 19300
22:56:00 Mi 60.35 15500
22:56:00 Mi 60.57 500
22:56:00 Mi 60.21 1100
22:56:00 Mi 60.28 500
22:56:01 Mi 60.33 40500
22:56:01 Mi 60.57 1000
22:56:01 Mi 60.23 500
22:56:02 Mi 60.24 300
22:56:02 Mi 60.33 500
22:56:04 Mi 60.23 400
22:56:05 Mi 60.22 10600
22:56:05 Mi 60.57 1000
22:56:05 Mi 60.18 2000
22:56:09 Mi 60.57 500
22:56:09 Mi 60.22 100
22:56:11 Mi 60.33 500
22:56:11 Mi 60.22 100
22:56:15 Mi 60.22 1400
22:56:23 Mi 60.33 500
22:56:23 Mi 60.18 500
22:56:27 Mi 60.23 100
22:56:30 Mi 60.23 400
22:56:33 Mi 60.23 100
22:56:39 Mi 60.22 5000
22:56:43 Mi 60.32 1500
22:56:43 Mi 60.18 1000
22:56:55 Mi 60.22 5200
22:56:55 Mi 60.32 500
22:56:55 Mi 60.21 100
22:56:56 Mi 60.21 200
22:56:57 Mi 60.22 100
22:56:57 Mi 60.32 15500
22:56:57 Mi 60.18 2400
22:56:59 Mi 60.21 34600
22:57:00 Mi 60.35 15000
22:57:00 Mi 60.21 900
22:57:01 Mi 60.21 2000
22:57:02 Mi 60.35 15000
22:57:02 Mi 60.11 100
22:57:03 Mi 60.22 2800
22:57:04 Mi 60.21 2400
22:57:04 Mi 60.28 400
22:57:04 Mi 60.28 400
22:57:04 Mi 60.18 500
22:57:04 Mi 60.20 100
22:57:05 Mi 60.20 100
22:57:06 Mi 60.20 500
22:57:07 Mi 60.28 400
22:57:07 Mi 60.18 500
22:57:08 Mi 60.21 163100
22:57:08 Mi 60.11 300
22:57:11 Mi 60.20 5400
22:57:13 Mi 60.21 54300
22:57:13 Mi 60.11 100
22:57:14 Mi 60.20 100
22:57:16 Mi 60.17 11300
22:57:17 Mi 60.17 12500
22:57:17 Mi 60.35 15500
22:57:17 Mi 60.11 800
22:57:18 Mi 60.16 100
22:57:20 Mi 60.12 21500
22:57:21 Mi 60.06 62400
22:57:21 Mi 60.28 1200
22:57:21 Mi 60.10 8000
22:57:22 Mi 60.00 51300
22:57:22 Mi 60.28 15800
22:57:22 Mi 60.02 66500
22:57:23 Mi 60.00 114700
22:57:23 Mi 60.28 46200
22:57:23 Mi 60.00 253600
22:57:24 Mi 60.00 19000
22:57:24 Mi 60.35 45000
22:57:24 Mi 60.00 155300
22:57:25 Mi 60.00 46000
22:57:25 Mi 60.35 45400
22:57:25 Mi 60.00 131000
22:57:26 Mi 60.00 7500
22:57:26 Mi 60.35 30000
22:57:26 Mi 60.00 54700
22:57:27 Mi 60.00 5500
22:57:27 Mi 60.35 45400
22:57:27 Mi 60.00 100700
22:57:28 Mi 60.00 300
22:57:28 Mi 60.35 45000
22:57:28 Mi 60.00 57800
22:57:31 Mi 60.00 29900
22:57:31 Mi 60.35 15000
22:57:31 Mi 60.00 18100
22:57:32 Mi 60.35 15000
22:57:32 Mi 60.00 13800
22:57:33 Mi 60.20 2000
22:57:33 Mi 60.00 28100
22:57:34 Mi 60.01 200
22:57:35 Mi 60.01 26200
22:57:36 Mi 60.10 900
22:57:37 Mi 60.00 1500
22:57:38 Mi 60.00 100
22:57:38 Mi 60.20 2000
22:57:38 Mi 60.00 28000
22:57:40 Mi 60.01 5500
22:57:40 Mi 60.20 2000
22:57:40 Mi 60.01 1000
22:57:41 Mi 60.01 30500
22:57:42 Mi 60.01 50000
22:57:42 Mi 60.20 2000
22:57:42 Mi 60.01 100
22:57:44 Mi 60.35 45000
22:57:44 Mi 60.01 15100
22:57:45 Mi 60.35 15000
22:57:45 Mi 60.01 10000
22:57:46 Mi 60.08 200
22:57:49 Mi 60.08 400
22:57:50 Mi 60.07 5000
22:57:54 Mi 60.08 4000
22:57:55 Mi 60.20 3500
22:57:55 Mi 60.01 100
22:57:59 Mi 60.10 6000
22:58:00 Mi 60.37 900
22:58:00 Mi 60.01 300
22:58:01 Mi 60.35 15000
22:58:01 Mi 60.01 5000
22:58:05 Mi 60.34 100
22:58:06 Mi 60.34 900
22:58:06 Mi 60.34 800
22:58:06 Mi 60.01 100
22:58:06 Mi 60.01 100
22:58:07 Mi 60.10 4000
22:58:09 Mi 60.34 800
22:58:09 Mi 60.00 30000
22:58:11 Mi 60.09 6000
22:58:13 Mi 60.09 100
22:58:27 Mi 60.10 1000
22:58:33 Mi 60.35 15000
22:58:33 Mi 60.00 13800
22:58:34 Mi 60.32 13300
22:58:34 Mi 60.01 4000
22:58:35 Mi 60.25 500
22:58:35 Mi 60.01 2000
22:58:45 Mi 60.10 1500
22:58:45 Mi 60.00 27600
22:58:47 Mi 60.10 900
22:58:47 Mi 60.00 13800
22:58:50 Mi 60.09 2100
22:58:52 Mi 60.24 1100
22:58:52 Mi 60.02 2000
22:58:53 Mi 60.09 1600
22:58:54 Mi 60.03 2200
22:58:55 Mi 60.09 1200
22:58:55 Mi 60.00 41400
22:58:59 Mi 60.04 4000
22:58:59 Mi 60.09 200
22:58:59 Mi 60.00 13800
22:59:00 Mi 60.10 700
22:59:00 Mi 60.00 13800
22:59:02 Mi 60.04 5000
22:59:03 Mi 60.04 100
22:59:07 Mi 60.03 600
22:59:08 Mi 60.03 20000
22:59:11 Mi 60.03 1000
22:59:15 Mi 60.04 1500
22:59:15 Mi 60.03 3400
22:59:17 Mi 60.04 100
22:59:19 Mi 60.03 1200
22:59:19 Mi 60.04 300
22:59:19 Mi 60.03 2900
22:59:21 Mi 60.03 1300
22:59:29 Mi 60.03 100
22:59:30 Mi 60.04 100
22:59:30 Mi 60.03 700
22:59:40 Mi 60.03 100
22:59:41 Mi 60.24 600
22:59:41 Mi 60.02 1000
22:59:47 Mi 60.03 5100
22:59:47 Mi 60.04 100
22:59:47 Mi 60.00 13800
22:59:50 Mi 60.04 100
22:59:52 Mi 60.03 5000
22:59:59 Mi 60.03 1900
23:00:07 Mi 60.03 300
23:00:08 Mi 60.04 5000
23:00:11 Mi 60.21 800
23:00:11 Mi 60.02 1000
23:00:15 Mi 60.03 6300
23:00:17 Mi 60.03 3600
23:00:20 Mi 60.02 11000
23:00:26 Mi 60.03 2400
23:00:27 Mi 60.03 400
23:00:28 Mi 60.03 500
23:00:28 Mi 60.00 13800
23:00:39 Mi 60.03 15700
23:00:44 Mi 60.02 4000
23:00:47 Mi 60.03 2500
23:00:47 Mi 60.11 500
23:00:47 Mi 60.02 1000
23:00:48 Mi 60.02 100
23:00:49 Mi 60.11 500
23:00:49 Mi 60.02 900
23:00:52 Mi 60.02 10000
23:01:10 Mi 60.04 100
23:01:10 Mi 60.00 13800
23:01:20 Mi 60.02 900
23:01:23 Mi 60.03 800
23:01:23 Mi 60.02 900
23:01:24 Mi 60.02 100
23:01:25 Mi 60.03 800
23:01:25 Mi 60.02 800
23:01:39 Mi 60.02 11900
23:01:39 Mi 60.03 800
23:01:39 Mi 60.01 2000
23:01:48 Mi 60.03 800
23:01:48 Mi 60.00 27600
23:01:51 Mi 60.02 1000
23:01:55 Mi 60.03 1800
23:01:55 Mi 60.01 2000
23:02:06 Mi 60.01 1900
23:02:07 Mi 60.03 1800
23:02:07 Mi 60.01 200
23:02:13 Mi 60.03 800
23:02:13 Mi 60.01 200
23:02:16 Mi 60.02 600
23:02:21 Mi 60.02 32000
23:02:22 Mi 60.03 7800
23:02:24 Mi 60.02 1400
23:02:26 Mi 60.02 8400
23:02:28 Mi 60.03 2300
23:02:28 Mi 60.01 1100
23:02:30 Mi 60.03 1500
23:02:30 Mi 60.01 200
23:02:32 Mi 60.03 200
23:02:32 Mi 60.02 100
23:02:39 Mi 60.02 100
23:02:40 Mi 60.03 1100
23:02:40 Mi 60.00 41400
23:02:46 Mi 60.02 500
23:03:00 Mi 60.03 900
23:03:02 Mi 60.02 100
23:03:19 Mi 60.03 1500
23:03:19 Mi 60.01 300
23:03:21 Mi 60.03 1900
23:03:21 Mi 60.03 2100
23:03:24 Mi 60.02 100
23:03:27 Mi 60.03 5000
23:03:33 Mi 60.02 400
23:03:37 Mi 60.02 8000
23:03:38 Mi 60.03 4500
23:03:38 Mi 60.00 48900
23:03:45 Mi 60.02 10000
23:03:58 Mi 60.03 1500
23:03:58 Mi 60.01 100
23:04:03 Mi 60.03 2000
23:04:03 Mi 60.01 100
23:04:07 Mi 60.01 40400
23:04:08 Mi 60.00 66600
23:04:08 Mi 60.03 6200
23:04:08 Mi 60.00 51700
23:04:09 Mi 60.01 1200
23:04:09 Mi 60.00 113400
23:04:10 Mi 60.00 11200
23:04:11 Mi 60.00 3900
23:04:12 Mi 60.01 6000
23:04:12 Mi 60.01 900
23:04:12 Mi 60.00 30600
23:04:13 Mi 60.01 4000
23:04:14 Mi 60.00 100900
23:04:15 Mi 60.00 38400
23:04:15 Mi 60.01 16000
23:04:15 Mi 60.00 14400
23:04:16 Mi 60.00 12900
23:04:17 Mi 60.00 44200
23:04:17 Mi 60.01 900
23:04:17 Mi 60.00 30100
23:04:18 Mi 60.00 153500
23:04:19 Mi 60.01 6300
23:04:20 Mi 60.00 13400
23:04:20 Mi 60.01 8500
23:04:20 Mi 60.00 14400
23:04:21 Mi 60.00 63200
23:04:21 Mi 60.01 1000
23:04:21 Mi 60.00 30100
23:04:22 Mi 60.00 3000
23:04:23 Mi 60.00 9900
23:04:23 Mi 60.01 4000
23:04:23 Mi 60.00 56200
23:04:24 Mi 60.00 600
23:04:25 Mi 60.00 13600
23:04:25 Mi 60.01 1000
23:04:25 Mi 60.00 28100
23:04:26 Mi 60.00 88000
23:04:26 Mi 60.01 1300
23:04:26 Mi 60.00 26100
23:04:27 Mi 60.00 5300
23:04:28 Mi 60.01 25000
23:04:29 Mi 60.00 20000
23:04:29 Mi 60.01 6200
23:04:29 Mi 60.00 58800
23:04:30 Mi 60.00 3100
23:04:30 Mi 60.01 300
23:04:30 Mi 60.00 5600
23:04:31 Mi 60.00 10000
23:04:31 Mi 60.01 600
23:04:31 Mi 60.00 8000
23:04:32 Mi 60.00 1500
23:04:33 Mi 60.00 14300
23:04:33 Mi 60.01 1500
23:04:33 Mi 60.00 6100
23:04:34 Mi 60.00 2000
23:04:34 Mi 60.01 800
23:04:34 Mi 60.00 1100
23:04:35 Mi 60.01 8100
23:04:36 Mi 60.00 16100
23:04:36 Mi 60.10 3100
23:04:36 Mi 59.34 3400
23:04:37 Mi 60.01 1000
23:04:37 Mi 60.03 1000
23:04:37 Mi 59.60 1000
23:04:38 Mi 60.01 15300
23:04:39 Mi 60.03 4100
23:04:39 Mi 60.03 400
23:04:39 Mi 59.60 1000
23:04:40 Mi 60.03 11200
23:04:40 Mi 61.00 3500
23:04:40 Mi 59.60 3000
23:04:41 Mi 60.35 15000
23:04:41 Mi 59.34 100
23:04:43 Mi 60.04 2600
23:04:43 Mi 60.10 100
23:04:43 Mi 59.34 100
23:04:44 Mi 60.09 2000
23:04:44 Mi 60.35 15200
23:04:44 Mi 60.00 5200
23:04:49 Mi 60.35 15000
23:04:49 Mi 60.00 1600
23:04:50 Mi 60.35 30000
23:04:50 Mi 60.15 22600
23:04:51 Mi 61.00 2800
23:04:51 Mi 60.03 1000
23:04:53 Mi 60.35 45100
23:04:53 Mi 60.30 30400
23:04:55 Mi 60.31 300
23:04:55 Mi 60.35 40700
23:04:55 Mi 60.30 22200
23:04:57 Mi 60.35 25600
23:04:57 Mi 60.30 10900
23:04:59 Mi 60.35 25600
23:04:59 Mi 60.30 10000
23:05:00 Mi 60.30 100
23:05:00 Mi 61.00 2800
23:05:00 Mi 60.04 1600
23:05:03 Mi 60.31 21200
23:05:04 Mi 60.11 15000
23:05:04 Mi 61.00 32800
23:05:04 Mi 60.04 16400
23:05:07 Mi 60.33 100
23:05:07 Mi 60.04 1600
23:05:08 Mi 60.33 200
23:05:08 Mi 60.04 1600
23:05:10 Mi 60.32 300
23:05:10 Mi 60.04 3200
23:05:11 Mi 60.33 400
23:05:11 Mi 60.10 2700
23:05:15 Mi 60.12 33000
23:05:16 Mi 60.33 100
23:05:16 Mi 60.12 900
23:05:18 Mi 61.00 2800
23:05:18 Mi 60.12 900
23:05:21 Mi 60.22 100
23:05:21 Mi 60.12 900
23:05:25 Mi 61.00 2800
23:05:25 Mi 60.12 900
23:05:28 Mi 60.15 5000
23:05:29 Mi 60.32 8700
23:05:30 Mi 60.33 11300
23:05:30 Mi 61.00 15800
23:05:30 Mi 60.12 5000
23:05:31 Mi 60.17 900
23:05:32 Mi 60.35 20000
23:05:32 Mi 60.00 4800
23:05:33 Mi 60.35 6400
23:05:33 Mi 60.00 1600
23:05:36 Mi 60.35 8500
23:05:36 Mi 60.00 1600
23:05:40 Mi 60.19 7000
23:05:42 Mi 60.35 6400
23:05:42 Mi 60.00 1600
23:05:47 Mi 60.22 100
23:05:47 Mi 60.12 900
23:05:48 Mi 60.21 100
23:05:51 Mi 60.35 6400
23:05:51 Mi 60.19 500
23:05:53 Mi 60.22 100
23:05:53 Mi 60.19 500
23:05:55 Mi 60.22 400
23:05:56 Mi 60.33 1600
23:05:57 Mi 60.35 22300
23:05:57 Mi 60.00 5800
23:05:58 Mi 61.00 2800
23:05:58 Mi 60.19 500
23:06:01 Mi 60.33 700
23:06:02 Mi 60.35 13000
23:06:02 Mi 60.00 3700
23:06:03 Mi 61.00 2800
23:06:03 Mi 60.19 500
23:06:05 Mi 60.35 400
23:06:06 Mi 60.35 1500
23:06:06 Mi 60.35 12400
23:06:06 Mi 60.33 1000
23:06:07 Mi 60.35 4500
23:06:07 Mi 60.33 500
23:06:08 Mi 60.35 4500
23:06:08 Mi 60.33 1400
23:06:09 Mi 60.35 100
23:06:11 Mi 60.35 8800
23:06:11 Mi 60.33 1900
23:06:13 Mi 60.35 4400
23:06:13 Mi 60.00 1600
23:06:20 Mi 60.35 100
23:06:21 Mi 60.30 1100
23:06:22 Mi 60.35 5300
23:06:22 Mi 60.00 2100
23:06:24 Mi 60.50 100
23:06:25 Mi 60.50 100
23:06:30 Mi 60.35 200
23:06:31 Mi 60.35 4200
23:06:31 Mi 60.00 1600
23:06:33 Mi 60.35 200
23:06:33 Mi 60.35 4000
23:06:33 Mi 60.00 1600
23:06:34 Mi 60.35 900
23:06:35 Mi 60.35 3100
23:06:35 Mi 60.00 1600
23:06:42 Mi 60.99 1000
23:06:42 Mi 60.20 100
23:06:46 Mi 60.50 200
23:06:50 Mi 60.35 100
23:06:51 Mi 60.35 3000
23:06:51 Mi 60.00 1600
23:06:52 Mi 60.50 100
23:06:53 Mi 60.35 300
23:06:53 Mi 60.35 2600
23:06:53 Mi 60.00 1600
23:06:56 Mi 60.35 100
23:06:57 Mi 60.35 2500
23:06:57 Mi 60.00 1600
23:07:04 Mi 60.35 300
23:07:04 Mi 60.35 2200
23:07:04 Mi 60.00 1600
23:07:12 Mi 60.50 3000
23:07:14 Mi 60.35 100
23:07:14 Mi 60.35 2100
23:07:14 Mi 60.00 1600
23:07:15 Mi 60.35 100
23:07:15 Mi 60.35 2000
23:07:15 Mi 60.00 1600
23:07:21 Mi 60.50 100
23:07:22 Mi 60.35 100
23:07:23 Mi 60.20 1500
23:07:23 Mi 60.99 2900
23:07:23 Mi 60.19 2100
23:07:24 Mi 60.35 800
23:07:24 Mi 60.35 1100
23:07:24 Mi 60.00 1600
23:07:27 Mi 60.50 100
23:07:29 Mi 60.35 1100
23:07:30 Mi 61.00 1300
23:07:30 Mi 60.00 2100
23:07:31 Mi 60.50 1000
23:07:32 Mi 60.19 1500
23:07:33 Mi 60.99 2900
23:07:33 Mi 60.09 16600
23:07:38 Mi 60.90 100
23:07:38 Mi 60.09 5000
23:07:39 Mi 60.50 3000
23:07:43 Mi 60.50 1200
23:07:48 Mi 60.50 100
23:07:55 Mi 60.50 100
23:07:58 Mi 60.35 700
23:08:01 Mi 60.89 300
23:08:01 Mi 60.00 3200
23:08:06 Mi 60.45 2500
23:08:10 Mi 60.89 100
23:08:10 Mi 60.00 1600
23:08:14 Mi 60.36 1000
23:08:16 Mi 60.88 300
23:08:16 Mi 60.00 3200
23:08:18 Mi 60.90 100
23:08:18 Mi 60.03 1000
23:08:22 Mi 60.40 300
23:08:33 Mi 60.88 100
23:08:33 Mi 60.00 1600
23:08:38 Mi 60.38 600
23:08:42 Mi 60.39 500
23:08:42 Mi 60.03 1000
23:08:43 Mi 60.37 600
23:08:44 Mi 61.00 400
23:08:44 Mi 60.00 1600
23:08:45 Mi 60.37 2000
23:08:47 Mi 60.36 600
23:08:53 Mi 60.38 100
23:08:53 Mi 60.00 1600
23:08:56 Mi 60.35 5000
23:09:01 Mi 60.38 100
23:09:01 Mi 60.00 51600
23:09:06 Mi 60.38 200
23:09:06 Mi 60.32 2200
23:09:09 Mi 60.38 100
23:09:09 Mi 60.32 200
23:09:11 Mi 60.38 100
23:09:11 Mi 60.00 51600
23:09:17 Mi 60.33 100
23:09:26 Mi 60.39 400
23:09:27 Mi 60.39 100
23:09:27 Mi 60.03 1000
23:09:35 Mi 60.32 800
23:09:44 Mi 60.32 1600
23:09:46 Mi 61.00 400
23:09:46 Mi 60.00 51600
23:09:59 Mi 60.31 300
23:10:00 Mi 60.31 1700
23:10:04 Mi 60.31 300
23:10:05 Mi 60.18 19700
23:10:06 Mi 60.39 300
23:10:06 Mi 60.03 3000
23:10:15 Mi 61.00 800
23:10:15 Mi 60.20 600
23:10:16 Mi 60.20 1000
23:10:17 Mi 61.00 800
23:10:17 Mi 60.00 51800
23:10:23 Mi 60.18 100
23:10:24 Mi 60.24 100
23:10:24 Mi 60.03 1000
23:10:32 Mi 60.21 100
23:10:32 Mi 60.03 1000
23:10:34 Mi 60.21 400
23:10:34 Mi 60.00 103200
23:10:35 Mi 60.20 400
23:10:37 Mi 60.84 15500
23:10:38 Mi 60.47 3500
23:10:39 Mi 60.97 4900
23:10:39 Mi 60.03 106200
23:10:47 Mi 60.97 4100
23:10:47 Mi 60.22 200
23:10:50 Mi 60.22 10000
23:10:55 Mi 60.94 400
23:10:55 Mi 60.22 200
23:10:57 Mi 60.24 200
23:10:58 Mi 60.45 5000
23:10:59 Mi 60.95 800
23:10:59 Mi 60.25 300
23:11:00 Mi 60.94 4500
23:11:00 Mi 60.22 400
23:11:09 Mi 60.80 400
23:11:09 Mi 60.22 200
23:11:13 Mi 61.00 800
23:11:13 Mi 60.30 2200
23:11:16 Mi 61.00 400
23:11:16 Mi 60.30 200
23:11:18 Mi 60.22 8300
23:11:18 Mi 61.00 400
23:11:18 Mi 60.00 51600
23:11:19 Mi 60.12 20400
23:11:19 Mi 60.80 400
23:11:19 Mi 60.14 500
23:11:20 Mi 60.05 26100
23:11:20 Mi 60.80 1200
23:11:20 Mi 60.06 2100
23:11:21 Mi 60.80 400
23:11:21 Mi 60.03 1000
23:11:22 Mi 60.05 9100
23:11:25 Mi 60.40 1400
23:11:25 Mi 60.06 200
23:11:26 Mi 60.40 1000
23:11:26 Mi 60.07 100
23:11:28 Mi 60.43 900
23:11:28 Mi 60.07 200
23:11:29 Mi 60.32 2000
23:11:29 Mi 60.03 1100
23:11:37 Mi 60.23 600
23:11:45 Mi 60.23 50000
23:11:56 Mi 60.12 1000
23:12:01 Mi 60.12 300
23:12:02 Mi 60.11 400
23:12:17 Mi 60.11 100
23:12:19 Mi 60.21 10000
23:12:19 Mi 60.80 900
23:12:19 Mi 60.03 2000
23:12:23 Mi 61.00 400
23:12:23 Mi 60.12 1000
23:12:38 Mi 60.80 400
23:12:38 Mi 60.07 1000
23:12:42 Mi 60.19 1000
23:12:44 Mi 60.20 1500
23:12:44 Mi 60.20 2600
23:12:44 Mi 60.12 3000
23:12:45 Mi 60.20 10000
23:12:45 Mi 60.20 1200
23:12:45 Mi 60.12 3000
23:12:49 Mi 60.20 100
23:12:49 Mi 60.12 1000
23:12:53 Mi 61.00 400
23:12:53 Mi 60.12 1000
23:13:04 Mi 60.19 10000
23:13:08 Mi 60.80 400
23:13:08 Mi 60.08 500
23:13:09 Mi 60.50 100
23:13:09 Mi 60.08 500
23:13:10 Mi 60.19 100
23:13:18 Mi 60.17 3000
23:13:24 Mi 60.16 10100
23:13:25 Mi 60.17 2000
23:13:26 Mi 60.16 6000
23:13:28 Mi 60.13 2000
23:13:35 Mi 60.14 400
23:13:38 Mi 60.14 7000
23:13:42 Mi 60.14 7100
23:13:43 Mi 60.12 100
23:13:43 Mi 61.00 400
23:13:43 Mi 60.00 51600
23:13:50 Mi 60.11 600
23:13:51 Mi 60.12 400
23:13:55 Mi 60.12 300
23:13:59 Mi 60.12 500
23:14:14 Mi 60.12 100
23:14:26 Mi 60.12 900
23:14:36 Mi 60.12 100
23:14:46 Mi 60.12 100
23:14:52 Mi 60.12 1000
23:15:07 Mi 60.11 3000
23:15:14 Mi 60.50 100
23:15:14 Mi 60.08 1000
23:15:44 Mi 60.12 100
23:15:45 Mi 60.11 200
23:15:46 Mi 60.11 3500
23:15:49 Mi 60.11 8500
23:15:51 Mi 60.11 1000
23:16:06 Mi 60.10 900
23:16:08 Mi 60.10 1500
23:16:20 Mi 60.10 5000
23:16:23 Mi 60.10 1100
23:16:24 Mi 60.10 200
23:16:41 Mi 60.09 400
23:16:51 Mi 60.11 6200
23:16:51 Mi 60.00 103200
23:16:54 Mi 60.09 700
23:16:56 Mi 60.11 3000
23:16:56 Mi 60.00 51600
23:17:02 Mi 60.03 14500
23:17:02 Mi 60.50 300
23:17:02 Mi 60.03 3300
23:17:03 Mi 60.03 29000
23:17:03 Mi 60.50 100
23:17:03 Mi 60.01 7600
23:17:06 Mi 60.07 100
23:17:07 Mi 60.50 100
23:17:07 Mi 60.03 100
23:17:13 Mi 61.00 400
23:17:13 Mi 60.00 51600
23:17:17 Mi 60.04 1500
23:17:17 Mi 60.04 48600
23:17:19 Mi 60.04 100
23:17:25 Mi 60.03 1200
23:17:26 Mi 60.03 1500
23:17:26 Mi 60.50 100
23:17:26 Mi 60.01 7600
23:17:27 Mi 60.03 700
23:17:29 Mi 60.03 1000
23:17:37 Mi 60.03 3000
23:17:40 Mi 60.03 5000
23:17:42 Mi 60.17 500
23:17:42 Mi 60.01 7600
23:17:44 Mi 60.03 400
23:17:45 Mi 60.03 10000
23:17:46 Mi 60.02 100
23:17:55 Mi 60.03 5000
23:17:58 Mi 60.07 2000
23:17:58 Mi 60.01 7600
23:18:03 Mi 60.02 5000
23:18:04 Mi 60.02 100
23:18:37 Mi 60.02 100
23:18:46 Mi 61.00 400
23:18:46 Mi 60.00 52600
23:18:54 Mi 60.02 10000
23:19:21 Mi 60.03 1000
23:19:22 Mi 61.00 400
23:19:22 Mi 60.00 51600
23:19:35 Mi 61.00 400
23:19:35 Mi 60.00 52200
23:20:01 Mi 60.02 600
23:20:02 Mi 60.03 500
23:20:18 Mi 60.03 700
23:20:43 Mi 60.03 200
23:20:58 Mi 60.03 2300
23:21:02 Mi 60.03 3000
23:21:07 Mi 60.03 800
23:21:08 Mi 60.02 1100
23:21:10 Mi 60.02 200
23:21:15 Mi 60.02 2100
23:21:17 Mi 60.02 2000
23:21:24 Mi 60.03 2000
23:21:44 Mi 60.07 2000
23:21:44 Mi 60.02 4500
23:21:59 Mi 60.02 10000
23:22:02 Mi 60.03 1600
23:22:08 Mi 60.03 3000
23:22:14 Mi 60.02 300
23:22:19 Mi 60.03 1000
23:22:28 Mi 60.02 4000
23:22:30 Mi 60.03 3000
23:22:35 Mi 60.02 800
23:22:36 Mi 60.02 1100
23:22:39 Mi 60.02 2500
23:22:40 Mi 60.03 6500
23:23:00 Mi 60.02 200
23:23:01 Mi 60.07 4000
23:23:01 Mi 60.02 8700
23:23:11 Mi 60.03 20000
23:23:19 Mi 60.02 100000
23:24:04 Mi 60.02 100
23:24:06 Mi 60.03 6100
23:24:06 Mi 60.07 2000
23:24:06 Mi 60.02 4200
23:24:13 Mi 60.02 21900
23:24:17 Mi 60.03 3000
23:24:34 Mi 60.03 4200
23:24:42 Mi 60.02 3000
23:24:52 Mi 60.03 100
23:24:52 Mi 60.00 52200
23:24:55 Mi 60.03 16000
23:25:05 Mi 60.02 2000
23:25:35 Mi 60.03 2000
23:25:35 Mi 60.03 4800
23:25:35 Mi 60.00 52200
23:25:44 Mi 60.02 22400
23:25:44 Mi 60.03 100
23:25:44 Mi 60.00 52200
23:25:52 Mi 60.03 300
23:25:52 Mi 60.03 100
23:25:52 Mi 60.02 800
23:25:52 Mi 60.02 500
23:25:53 Mi 60.03 100
23:25:53 Mi 60.02 600
23:25:54 Mi 60.03 100
23:25:54 Mi 60.02 700
23:25:57 Mi 60.03 100
23:25:57 Mi 60.02 500
23:25:58 Mi 60.02 1000
23:26:11 Mi 60.03 100
23:26:11 Mi 60.02 600
23:26:14 Mi 60.02 7000
23:26:23 Mi 60.03 1000
23:26:32 Mi 60.03 2200
23:26:32 Mi 60.02 600
23:26:40 Mi 60.02 10000
23:26:41 Mi 60.03 100
23:26:41 Mi 60.02 600
23:26:47 Mi 60.02 100
23:26:47 Mi 60.07 2000
23:26:47 Mi 60.02 4100
23:26:50 Mi 60.02 20900
23:26:51 Mi 60.02 31000
23:26:51 Mi 60.03 2400
23:26:51 Mi 60.00 107000
23:26:52 Mi 60.07 2000
23:26:52 Mi 60.01 2100
23:26:55 Mi 60.02 3000
23:26:55 Mi 60.03 300
23:26:55 Mi 60.01 4200
23:26:56 Mi 60.02 1000
23:26:56 Mi 60.03 200
23:26:56 Mi 60.01 1300
23:26:59 Mi 60.02 100
23:27:02 Mi 60.02 10000
23:27:02 Mi 60.03 1200
23:27:02 Mi 60.00 52200
23:27:03 Mi 60.02 20000
23:27:04 Mi 60.02 12500
23:27:04 Mi 60.03 3800
23:27:04 Mi 60.00 52200
23:27:05 Mi 60.03 2500
23:27:05 Mi 60.00 105700
23:27:07 Mi 60.02 5000
23:27:07 Mi 60.03 700
23:27:07 Mi 60.00 104400
23:27:08 Mi 60.03 100
23:27:08 Mi 60.00 52200
23:27:21 Mi 60.03 100
23:27:21 Mi 60.00 52700
23:27:24 Mi 60.02 200
23:27:36 Mi 60.02 100
23:27:37 Mi 60.02 100
23:27:46 Mi 60.02 200
23:27:53 Mi 60.03 200
23:28:32 Mi 60.02 100
23:28:36 Mi 60.03 4900
23:28:37 Mi 60.07 2900
23:28:37 Mi 60.00 55300
23:28:48 Mi 60.02 1800
23:28:50 Mi 60.07 4000
23:28:50 Mi 60.00 800
23:28:52 Mi 60.07 3600
23:28:52 Mi 60.00 106100
23:29:01 Mi 60.02 500
23:29:09 Mi 60.03 6400
23:29:09 Mi 60.03 400
23:29:09 Mi 60.00 52500
23:29:10 Mi 60.03 1400
23:29:10 Mi 60.00 105000
23:29:20 Mi 60.23 800
23:29:20 Mi 60.00 52500
23:29:27 Mi 60.07 3000
23:29:27 Mi 60.00 1500
23:29:29 Mi 60.07 1000
23:29:29 Mi 60.00 1500
23:29:37 Mi 60.02 100
23:29:48 Mi 60.23 800
23:29:48 Mi 60.00 53000
23:29:51 Mi 60.02 5000
23:29:53 Mi 60.23 800
23:29:53 Mi 60.00 52500
23:29:54 Mi 60.02 5000
23:29:56 Mi 60.03 6200
23:29:56 Mi 60.00 105000
23:30:05 Mi 60.03 200
23:30:05 Mi 60.00 52500
23:30:06 Mi 60.02 2100
23:30:13 Mi 60.02 200
23:30:15 Mi 60.02 100
23:30:15 Mi 60.03 300
23:30:15 Mi 60.00 52500
23:30:58 Mi 60.02 4900
23:31:00 Mi 60.02 7000
23:31:04 Mi 60.03 3000
23:31:08 Mi 60.07 1000
23:31:08 Mi 60.02 3500
23:31:13 Mi 0.600 9900
23:31:25 Mi 0.600 2500
23:31:25 Mi 0.600 2000
23:31:31 Mi 0.600 2500
23:31:33 Mi 0.601 1000
23:31:33 Mi 0.601 500

[andymausi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.031.939 von Pfandbrief am 23.08.10 20:57:24

Habe erst ein mal mit Verlust verkauft!
Das passiert mir nicht wieder!

[andymausi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.032.048 von BringFrieden am 23.08.10 21:14:20

Haben die auch 50.000.000 Stück wie die Citi???

[gauner1]

0,47

minus 9,2%

[Nussbaumer72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.032.387 von gauner1 am 23.08.10 22:01:06

sk 0,486

[kleinewolke]

lol BF... gibts das nicht auch als kleinen zweizeiler
Ja schon krass, wie schnell es wieder down ging... gut das es noch WaMU gibt, da gehts nur noch up

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.032.416 von Nussbaumer72 am 23.08.10 22:04:03

stimmt leider nicht

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.032.416 von Nussbaumer72 am 23.08.10 22:04:03

die letzten bei nnasdaqw

16:00:00 $ .47 737
15:59:53 $ .4868 100
15:59:53 $ .4868 100
15:59:53 $ .4868 100
15:59:49 $ .4867 1,000

Read more: http://www.nasdaq.com/aspx/nasdaqlastsale.aspx?symbol=ABK&se…

[1953]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.032.463 von gauner1 am 23.08.10 22:08:24

Das stimmt wohl SK 0,486

[VodkaLemon]

der dow hat zum schluss wieder alles mit runter gezogen ... wurde wieder irgend nen rotz veröffentlicht bei den amis

[1953]

0.486
Close Price -0.0319 (-6.16%)
Change
*
13,292,506
Volume 4:02:40 PM EDT
Market Close

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.032.416 von Nussbaumer72 am 23.08.10 22:04:03

in den letzten sekunden wurden 180k aufs bid zu 0,48 verkauft, dan kam die 0,47. diese wurde bei nyse und nasdaq auch bedient. leider.

aber egal.

[1953]

ABK Ambac Financial Group,... NYSE USD 0.486 -0.032 -6.18% -1.09 140.12M

Hallo das sind die Schluss Kurse

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.032.489 von 1953 am 23.08.10 22:10:45

ich habe doch die letzten handel hingestellt. sieht ihr nicht, oder wollt ihr nicht sehen ?

[GBRW]

hab ich gerade im YAHOO -B. gefunden!!!

Re: Thomson Financial - Gradient upgrades AMBAC FINL GRP INC from HOLD to BUY 2 minutes ago
I can only see this if I log in to my fidelity account.

[1953]

AMBAC FINANCIAL GROUP INC( ABK :NYSE)
*
Real Time Stock Quote
Data is delayed
|
Source: NYSE Real-time Stock Prices
Extended Hours 0.4868
Last Trade 0.0008 (+0.16%)
After Hours Change
*
837
Volume 4:01:29 PM EDT
After Hours
0.486
Close Price -0.0319 (-6.16%)
Change
*
13,292,506
Volume 4:02:40 PM EDT
Market Close

Nochmal ich hoffe dass Du jetzt endlich raffst

[GBRW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.032.538 von GBRW am 23.08.10 22:16:50

hier der link

http://messages.finance.yahoo.com/Business_%26_Finance/Inves…

[1953]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.032.538 von GBRW am 23.08.10 22:16:50

Habe ich das richtig verstanden?

[thatsis]

letzter kurs 0.47

[1953]

Es sind ganz ehrlich genug da die überhaupt keine schimmer haben

[1953]

Hier nochmal Ihr Pappnase

0.486
Close Price -0.0319 (-6.16%)
Change
*
13,292,506
Volume 4:02:40 PM EDT
Market Close

[gauner1]

bei nasdaq ist immer 6-10 mal mmehr volumen als bei nyse. daher ist der kurs bei nasdaq wichtiger.

[gauner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.032.580 von 1953 am 23.08.10 22:24:39

guck doch den kurs bei nasdaq du selber papnase.

0,47

16:00:00 $ .47 737
15:59:53 $ .4868 100
15:59:53 $ .4868 100
15:59:53 $ .4868 100
15:59:49 $ .4867 1,000

Read more: http://www.nasdaq.com/aspx/nasdaqlastsale.aspx?symbol=ABK&se…

[thatsis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.032.580 von 1953 am 23.08.10 22:24:39

8/23/2010 Market Closed
ABK's NASDAQ Last Sale
0.47 0.0479 9.24%
NLS Volume
6,238,254
Previous Close
$ 0.5179
grosse fress aber null ahnung

Today's High
$ 0.5100
Today's Low
$ 0.4511
52 Wk High
$ 3.39
52 Wk Low
$ .40
NASDAQ Official Price Open Price/Date
$ .50
Aug 23, 2010
Close Price/Date
$ .47
Aug 23, 2010


Read more: http://www.nasdaq.com/aspx/nasdaqlastsale.aspx?symbol=ABK&sy…

[GBRW]

Ein weiteres Upgrade .... 2 Minuten
DJIA: 10,174.41 -39,21 (-0,38%) | NASDAQ: 2,159.63 -20,13 (-0,92%) | S & P 500: 1,067.36 -4,33 (-0,40%)-Märkte geschlossen
Print Format
Textgröße ändern:

* Standard-Text erheblichen Beitrag
Thomson Financial - Gradient Upgrades FINL GRP INC AMBAC aus zu kaufen und halten.
BY Investars Analyst Aktionen - private
- 12.10 Uhr ET 2010.08.23

Am 23. August 2010 aktualisiert Thomson Financial - Gradient FINL GRP INC AMBAC von HOLD auf BUY.




Link:
http://eresearch.fidelity.com/eresearch/ ...

[1953]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.032.594 von gauner1 am 23.08.10 22:26:07

Unten steht auch das Volume

hier 13,292,506 Millionen

zeig mir bitte wo mehr Volumen ist

[1953]

Komm Ihr seid nicht mehr zu helfen

[kleinewolke]

Alter, ihr seid drei Korinthenkacker.... der Einzige der hier wegen 1 Cent rumkacken darf is BF mit seinen 400000 Stück, bei euren Kleinstposis macht das bestimmt nur 50 Cent unterschied

[andymausi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.032.626 von kleinewolke am 23.08.10 22:32:35

Wenn´s denn so ist!
Nacht Mädels!

[1953]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.032.626 von kleinewolke am 23.08.10 22:32:35

Der einzige Kacker hier bist Du. Wenn Du nur der kleine schimmer hättest wieviele ich halte würde dir schlecht werden

[1953]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.032.642 von 1953 am 23.08.10 22:35:40

kleine= kleinste

[thatsis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.032.642 von 1953 am 23.08.10 22:35:40

lerne erst mal richtig schreiben

schlussendlich stimmen beide kurse nyse und nasdaq

[thatsis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.032.626 von kleinewolke am 23.08.10 22:32:35

wer kleine wolke heisst ist entweder 7 jahre alt,
oder männlich, 60 und trägt zum schlafen einen rosa pyjama

[kleinewolke]

lol... ich wusste nicht das hier die deutschen mm mit im w:o forum board sitzen, verzeihung...
Auch wen ihr wahrscheinlich unter krasser Anspannung steht weil ihr grad Mega-Verluste kassiert, is das kein Grund wegen 1 Cent so einen Aufstand zu machen oder es gar an mir auszulassen...
Gute Nacht

[1953]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.032.658 von thatsis am 23.08.10 22:38:55

Noch ein Professor hier,

dann korrigiere bitte meine Fehler

[kleinewolke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.032.686 von kleinewolke am 23.08.10 22:44:05

Ja 7 Jahre stimmt, und KleineWolke kommt vom Pudding: Wölkchen, probier mal, is echt gut

[thatsis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.032.687 von 1953 am 23.08.10 22:44:23

kriegsbeil von meiner seite aus offiziell begraben

gute nacht, hat spass gemacht

[1953]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.032.695 von kleinewolke am 23.08.10 22:46:08

Da musst Du aber schon längst im Bett sein

[kleinewolke]

Ne, sind doch Schulferien....

[1953]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.032.723 von kleinewolke am 23.08.10 22:51:05

schon wieder

[1953]

So Leute bis Morgen

Guten Nacht

[andymausi]

Moin Mädels!

Heute schon mal auf ambac.com gewesen???

[zip2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.033.128 von andymausi am 24.08.10 06:14:40

Moin!

Warum? Gibt's die Seite nicht mehr...?? ;-)

[bbaauuaa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.033.128 von andymausi am 24.08.10 06:14:40

Also ich sehe auch nichts Auffälliges...

[andymausi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.033.144 von bbaauuaa am 24.08.10 06:41:05

Nüschd Noiäß?
Na dann brauch´ ich ja nicht nachschauen - Danke!

[Anubis1110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.033.172 von andymausi am 24.08.10 07:06:04

Na ob der Morgen gut wird, zeigt sich erst in den ersten paar Handelsminuten...
Das Trauerspiel wird wohl noch ein paar Tage dauern.
Nach unten ist noch etwas Luft, sie wird zwar dicker aber mit viel Druck geht noch was. Irdendwann ist dann die Luft ganz raus, oder jemand pumpt das Ding wieder auf!!!
Euch auch einen schönen guten Morgen
Anubis

[Nussbaumer72]

ich denke, dass wir heute wieder einmal positiv aus dem handel gehen werden.

[Anubis1110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.033.351 von Nussbaumer72 am 24.08.10 08:24:05

Wenn wir am Vormittag den Handel beenden...dann glaub ich da auch dran

[Moneymaker123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.033.564 von Anubis1110 am 24.08.10 09:03:24

Stimme Dir zu!
Hier gehts nur wieder hoch wenn alle Bords verstummt sind und alle
rausgedrückt wurden.

Und das ist noch lange nicht der Fall!

[RealJoker]

vieles spricht aber auch dafür, dass es nie wieder hoch geht ... Tendenz DOW < 10.000 Punkte

[Nussbaumer72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.033.697 von RealJoker am 24.08.10 09:24:44

es geht schneller wieder in die höhe, wie viele vermuten werden, das ist meine meinung. denke, dass der dow nicht unter 10.000 punkte fallen wird.

[Future35]

Guten Morgen @all,

was wir hier brauchen sind NEWS und zwar zumindest klitzekleine positive NEWS....dann dreht die Richtung schlagartig und die "ambac-Sau" wird wieder durchs Zocker Dorf getrieben....


F35

[Future35]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.033.790 von Nussbaumer72 am 24.08.10 09:36:38

DOW Future bei 10.078 Punkten...und heute Nachmittag stehen noch ein paar Konjunktur Zahlen an....ich denke die 10.000 werden heute fallen....aber nur um im September zur Jahresendrally durchzustarten....

[mike211]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.034.137 von Future35 am 24.08.10 10:19:39

jahresrally hört sich gut an...!!!

nur welche aktien nehmen überpropotional daran teil..???

[Future35]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.034.223 von mike211 am 24.08.10 10:30:53

tja das wenn man wüsste.....

ich denke Konsumaktien mit Blick auf das Weihnachtsgeschäft...und die Banken im Allgemeinen haben die letzten Wochen auch Federn lassen müssen....

[lucymati]

also ich glaube auf keinen fall das Ambac irgendetwas mit dem Verlauf des DOW zu tun hat.
hier wird eine eigene Suppe gekocht, ich hoffe die schmeckt auch und die Aktionäre bekommen was ab.

gestern gut erholt und dann der Absturz, also hier braucht man schon mehr als Baldrian !!!
hier hilft ja bald nur noch VALIUM ..............

[Anubis1110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.033.644 von Moneymaker123 am 24.08.10 09:15:39

Ich möchte ja nicht zu pessimistisch sein, könnte mir aber vorstellen das wir die 0,30€ testen werden bis ende der Woche.
Der jetzige Level scheint recht stabil zu sein und je tiefer es geht desto stabiler wird er. Habe letzte Woche 2/3 meines Depots verkauft. Der Rest bleibt!
Warum will keiner den Laden kaufen??? Der Preis sollte doch langsam stimmen? Oder sind die Schulden und das Risiko von ABK zu hoch???
Vorschläge dazu?
Danke Anubis

[Nussbaumer72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.034.495 von Anubis1110 am 24.08.10 11:10:39

wie kann ich am leichtesten eine Firma kaufen bzw. meine Anteile aufstocken?
In dem dass ich einen Großteil der Aktien günstig kaufe.
Genau dies könnte hier der Fall sein.

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.034.677 von Nussbaumer72 am 24.08.10 11:38:10

genau , und die fallenden Kurse sprechen ja auch eindeutig dafür, dass hier jemand aufstockt....

[Future35]

"Firma günstig kaufen"

schaut Euch doch mal das Volumen zu den aktuell bekannten O/S an....

um die 300 Mio Shares sind draußen...

davon laut diverser Quellen ca. 180 MIO in großen "festen" Händen....bleiben noch läpische 120 MIO Shares...

es wäre super wenn jemand die gesamten Handelsvolumen seit dem Absturz zu den Q2 Zahlen vor 14 Tage hätte....???!!!!???

aber selbst ca. die 120 MIO freien Shares passen doch 0,0 zu den gehandelten Aktien seit Q2....ergo viele sind seit dem Short gegangen und haben leerverkauft.......gut ein möglicher Investor kauft also die Leerverkauften Shares der Shorties....?!? wenn das so sein sollte und anders als bei dem Volumen ist das eh fast nicht möglich...dann gibt es immer noch die 5% Meldepflicht!

evtl. Käufer hin Käufer her....wieso ambac es zulässt das ihre Firma so extrem runter geshortet wird...verstehe ich nicht...haben die am Verbleib an der NYSE und der Nasdaq kein Interesse?!? eine Abfall in die Pinks...wäre das Ende zu 99,9% meiner Meinung nach....also ohne eine Gegenwehr in Form einiger News einfach so unterzugehen rechtfertigt doch nicht auch noch eine Gehaltserhöhung für den CEO vor ein paar Wochen...


F35

[hennep]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.034.837 von Future35 am 24.08.10 11:58:44

Vielleicht wird hinter den Kulissen an einem Clöu gearbeitet,wir haben doch schon oft gesehen wie schnell es auch up gehen kann,hier ist was im Busch,nur was.......?
Wieso bekommt der Ceo noch eine Gehaltserhöhung wenn der Laden BK geht....?
Es bleibt spannend...............:-)

gruß

hennep

[Anubis1110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.034.837 von Future35 am 24.08.10 11:58:44

Mit der Gehaltserhöhung wollte er sich ja bestimmt nur sein Durchhaltevermögen honorieren lassen
Wo ist eigentlich das Problem, wenn man das Überschreiten der 5% meldet...falls man wirklich Interesse an der Firma als Haupt bzw Großaktieonär hat?
Da stehe ich leider nicht so in der Materie drin, zum Glück gibt es ja in diesem Forum den ein oder anderen Fachman/frau der eine Nachhilfestunde gibt.
Danke im Voraus
Anubis

[Moneymaker123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.034.837 von Future35 am 24.08.10 11:58:44

Was passiert eigentlich, wenn einer mehr als 5 % kauft und es nicht meldet!

Muß er dann seinen Anteil wieder verkaufen?
zahlt er Strafe?
Wird er einmal angezählt?


Ist schon irre das man Short gehen kann wie man will(soweit es ein Angebot gibt),
aber wenn man was kauft muß man es ab 5 % melden!

Regeln die die Welt nicht braucht aber den Brokern hilft,
nicht überrascht zu werden!

[Onkel Dagobert]

*Boje setzen*

[Moneymaker123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.034.959 von Onkel Dagobert am 24.08.10 12:18:08

Shiff Ahoi!

Was soll Boje setzen heißen ?

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.034.837 von Future35 am 24.08.10 11:58:44

Gehaltserhöhung betraf den CFO nicht den CEO. CFO ist für die Bilanz verantwortlich u.a..

[tulliana]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.031.004 von clinton_s am 23.08.10 18:25:34

Die Aussage von BF, die er von ABK erhalten hat, könnte man jetzt so deuten:

- Die Holding kann die Insolvenz durchlaufen.
ODER
- AAC befindet sich im Moratorium und deshalb ändert sich bis zum Ende dieser Phase nichts.


ich komme nochmal das wichtige Mail von ambac
Ich denke 2. Möglichkeit noch wahrscheinlicher, weil Sie betonen direkt Moratorium aber nicht vergessen,anschliesend weisen sie auf ACC hin!

ich denke, ersmal bis zum Ende des Moratorium abzuwarten!
Nach der Beendigung dieser Phase ist vorgezogene insolvenz von ACC denkbar!

[SchnerJrg]

die Insolvenz ist doch jetzt schon eingepreist...

[tulliana]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.037.030 von SchnerJrg am 24.08.10 16:34:16

aber erst kommt Q3 und Q4

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.037.030 von SchnerJrg am 24.08.10 16:34:16

Richtig erkannt. Und zur Insolvenzvermeidung fehlt nur ein Ende des Moratoriums. Ich glaube ja das sonst die AAC in eine vorgezogene Insolvenz kommt und der Segregated Account von der AAC getrennt wird, ganz nach dem folgenden Motto: ,,Eine Bad Versicherung mit ausreichend Absicherungen wurde gegründet und da durch die Absicherungen alles gedeckt ist, kann man sie wie eine Bad Bank abspalten."

[RealJoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.037.030 von SchnerJrg am 24.08.10 16:34:16

die Insolvenz ist doch jetzt schon eingepreist...

also ein paar Cent tiefer stünde der Kurs dann ....aber viel fehlt in der Tat nicht und die Marktteilnehmer gehen von Chapter 11 aus

[Anubis1110]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.037.030 von SchnerJrg am 24.08.10 16:34:16

Ich glaube nicht das die Insolvenz da schon eingepreist ist, nur das Gerücht darüber ist da eingepreist!
Aber Sie hält sich ja heute wirklich sehr tapfer...
Anubis

[AW-Spezi]

Bin auch der Meinung, dass die Onsolvenz eingepreist ist. Außerdem geht man davon aus, dass Q 3 und Q4 auch negativ sind.
Was ist, wenn man vielleicht anstatt - 0,10 ein + von 0,10 pro Aktie verbuchen kann. Dann kann ABK erstmal Richtung Norden laufen.
Man sollte auch beachten, dass das Geld bis August 2011 reicht.

Sehe die Chancen für ABK 52% zu 48%.

[fliesenbatscher]

heute könnten wir mal im plus landen,

[Pfandbrief]

Ich habe ja mal eine Frage an die ganzen "die Insolvenz ist eingepreist" Vertreter hier. Es ist eine einfache Frage, keine Angst.

Habt Ihr es schon jemals erlebt, dass ein börsenotiertes (und vielgetradetes) Unternehmen Insolvenz angemeldet hat, und der Kurs am Tag danach nicht gefallen ist?

[fliesenbatscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.037.918 von Pfandbrief am 24.08.10 18:35:31

eigendlich geht es erst mal runter,
ich hoffe halt,das es nicht soweit kommt.

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.037.479 von AW-Spezi am 24.08.10 17:31:36

>Man sollte auch beachten, dass das Geld bis August 2011 reicht.

Wer garantiert das? Ambac hat lediglich gesagt, dass man DENKT es reicht bis dahin.

Die Immobiliendaten schüren da aber gewaltige Sorgen nicht nur um Ambac - Verluste an US-Börsen

http://www.n-tv.de/wirtschaft/marktberichte/Verluste-an-US-B…

Das hat nicht zuletzt erst letzte Woche den einstmals großen Ambac Konkurrenten FGIC Corp in die Insolvenz getrieben. Im Chapter 11 filing zu lesen

"The deterioration in the U.S. housing and mortgage markets that began in 2007 and continues through today has had a significant adverse impact on the financial condition of the FGIC".

Ob man sich mit dem Prepackaged Insolvenzplan beim Amabc also soviel Zeit lassen wird ...

Die Money Flow spricht da eine recht deutliche Sprache

[meinhorn]

Schnell alle raus hier. Der Kurs steuert geradewegs Rchtg.CH.11,oder ??

[fliesenbatscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.037.901 von fliesenbatscher am 24.08.10 18:31:41

und schon im plus.

[TRADEXOS]

Ich denke es geht noch weiter nach oben. Das ist aber keine Kauf oder Verkaufsempfehlung

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.037.993 von meinhorn am 24.08.10 18:48:52

Chapter 11 ist nur eines der vielen vielen Probleme.

Schon mal auf die Krediratings von Ambac geblickt - absoluter Junk Status. Entsprechend üben die Kunden von Ambac ihre Optionen aus und neue Kunden sind da kaum zu finden mit denen man Verluste verrechnen könnte.

NYSE Delisting droht, was eine Verkaufswelle der Fonds auslösen würde. Für Gegenstrategien wie ein Reverse-Split fehlt das nötige Geld.

Reaktivierung von Everspan flopped

... was einen natürlich nicht unbedingt vom Traden von Ambac und CDS abhalten muss

[vopa77]

Wirtschaft
Dienstag, 24. August 2010

Negativer Paukenschlag
US-Häusermarkt ganz schwach
Die konjunkturellen Hiobsbotschaften aus den USA reißen nicht ab. Nun sorgen grottige Zahlen vom Häusermarkt für Unruhe. Sie verstärken die Sorgen um die Lage der amerikanischen Konjunktur.

Die Verkäufe bestehender Häuser in den USA sind im Juli auf den niedrigsten Stand seit rund fünfzehn Jahren eingebrochen. Wie die National Association of Realtors (NAR) mitteilte, fiel die Zahl der verkauften Bestandsbauten verglichen mit dem Vormonat um den Rekordbetrag von 27,2 Prozent auf einen Jahreswert von 3,83 Millionen. Das ist das niedrigste Niveau seit Mai 1995.

Volkswirte hatten für Juli nur mit einem Rückgang um 14,3 Prozent auf annualisiert 4,6 Millionen Verkäufe gerechnet.

Der Rückgang im Vormonat fiel zudem stärker aus als bislang ausgewiesen. Im Juni waren den revidierten Angaben zufolge die Verkäufe um 7,1 Prozent (vorläufig: minus 5,1 Prozent) gesunken. Der Wert hatte bei annualisiert 5,26 (5,37) Millionen gelegen. Auf Jahressicht lagen die Verkäufe von existierenden Häusern im Juli um 25,5 Prozent niedriger.

Zähe Konjunkturentwicklung
"Die Frage ist, ob diese Pause temporär ist", sagte NAR-Chefvolkswirt Lawrence Yun mit Blick auf die schlechten Daten, die die Sorgen um die Lage der US-Wirtschaft verstärken dürften. Beobachtern zufolge ist der massive Einbruch im Juli auf die sich eintrübende US-Konjunktur und das nun eingestellte Regierungsprogramm zur Stützung des Häusermarkts zurückzuführen.

Die Reichweite des Bestandes unverkaufter Häuser kletterte auf 12,5 Monate von 8,9 im Juni. Das ist der höchste Wert seit mehr als zehn Jahren. "Historisch betrachtet ist Juli der Hochpunkt bei den Beständen in jedem Jahr", kommentierte Yun die Zahlen

[vopa77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.038.423 von vopa77 am 24.08.10 19:54:51

Quelle http://www.n-tv.de/wirtschaft/US-Haeusermarkt-ganz-schwach-a…

[Solar777]

plumps

[BringFrieden]

AMBAC steigt.

Kaum Volumen und steigt an einem so schön roten Tage der großen Indizes.

Häusermarkt hin oder her, der Häusermarkt hat schon lange seinen Boden gefunden.

[SchnerJrg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.038.487 von BringFrieden am 24.08.10 20:03:02

klassisches kontraverhalten solcher titel-

man konnte gerade heute schön beoachten wie immer wieder um die 0,46$ gekauft wurde....

[Pepper64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.038.487 von BringFrieden am 24.08.10 20:03:02

.... Danke für die BM..........

@all
sagt mal, warum werden denn die aktuellen Kurse hier bei WO immer noch von 0,628 / 0,63
aus taxiert ?? Dann sieht das mit dem Minus immer so krass aus.....
Hat jemand schon mal bei WO angefragt??

[SchnerJrg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.038.537 von Pepper64 am 24.08.10 20:09:12

die bekommen das auch nur geliefert....ist nicht das erste mal mit diesen starken Abweichungen

[andymausi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.037.918 von Pfandbrief am 24.08.10 18:35:31

Nee!
Am Tag der Insolvenzmeldung ging´s nach unten (98%) - am nächsten Tag (oder schon nachbörslich)dann so 70% rauf!
Für den Fall habe ich noch ein paar Täusender auf Tasche!!!

[andymausi]

. . . . und vergeßt bei der ganzen Zockerei nicht, dass Ihr in vier Monaten noch ein paar Euronen für die Lieben braucht!!!

[SchnerJrg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.039.042 von andymausi am 24.08.10 21:26:12

dafür sollten wir uns ein paar Kröten zurücklegen.....?

[tsgadler]

http://www.marketwatch.com/story/opinions-on-ambac-financial…

[GBRW]

Todays news from Yahoo, on ABK 10 minutes ago
Major hedge fund managers have increased interest in mortgage insurers in the past few months. The interest appears to stem from the perception that a company that endured the nadir of loan losses could be best poised for future growth. The outlook is positive for guarantors if the worst of the credit crisis is over, newly implemented loan practices are effective and investor confidence continues to improve. Visit www.stockcall.com/ to see how companies in this industry have grown over the past years and how they are expected to perform in the future.


Sentiment : Strong Buy (nicht von mir!)

[GBRW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.039.206 von GBRW am 24.08.10 21:47:15

http://messages.finance.yahoo.com/Stocks_(A_to_Z)/Stocks_A/t…

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.039.235 von GBRW am 24.08.10 21:50:25

ICh habe noch nie so viel Unsinn gelesen wie auf den amerikanischen Foren. Das Deutschland das der Denker und ERfinder sein soll, naja, wenn ich die Amis lese dann scheint das zu stimmen, aber denke ich an Deutschland in der Nacht, dann bin ich um den Schlaf gebracht. Wir sind doch die einzige Nation der Welt die sich selbst abschafft, oder? Die deutsche Kulur stirbt zunehmenst.

Die Amis sollten sich mit dem beschäftigen was sie haben und nicht mit dem was kommen wird. ABK hat einfach keine Reserven für die Citigroupzahlungen zurückgelegt, aber hat Reserven für andere Dinge. Warten wir ab was passiert, wenn die Citigroup den Prozeß gewinnt, was ich nicht glaube.

[GBRW]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.039.274 von BringFrieden am 24.08.10 21:55:52

ja,
da haste recht!!!

[andymausi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.039.274 von BringFrieden am 24.08.10 21:55:52

Und darauf nehm´ ich jetzt einen!

Prost! Und Gute Nacht!

[mule99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.038.174 von mule99 am 24.08.10 19:14:48

So, so eine Kapitalerhöhung - ja wer soll die den Zeichnen wollen, bei dem Junk-Rating das Ambac hat.


Ambac und MBIA lecken ihre Wunden

Die beiden US-Kreditversicherer Ambac und MBIA haben zuletzt ihre Verluste verkleinert. Trotzdem bleiben die Werte hochspekulativ und weiter volatil. Bei Ambac deutet sich eine sogar Insolvenz an.

Insolvenz bei Ambac
Ambac erklärte, dass sich das Unternehmen zur Restrukturierung mehrere Optionen offen halten will. Dazu gehört unter anderem eine Kapitalerhöhung.

http://www.boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_459044

[janfer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.039.274 von BringFrieden am 24.08.10 21:55:52

BF, da kann ich Dir nur zustimmen. Dank der unfähigen Regierungen der letzten Jahrzehnte sowie der nicht mehr vorhandenen Unternehmenskulturen, in denen früher so etwas wie soziale Verantwortung noch gelebt wurde, werden wir in unserem Land täglich dümmer und für doof verkauft.

Solange die Starköche sowie Ex-Promis im Dschungelcamp die Quoten im TV füllen, wird sich auch nichts ändern.

Aber die Idee die Urlausbwochwen zu verkürzen von 6 auf 4 Wochen ist eine gute Idee. Zumindest für die arbeitswilligen Arbeistlosen bzw. Hartz4 Empfänger einfach grandios. Ich hoffe es wird Gesetz!

Wirklich armes Deutschland! Kultur in Deutschland - welche?!

BF, ein wahrer Beitrag.

@ andymausi, ein toller Kommentar. Genau das spiegelt den Intellekt der Gesellschaft wider. Ich habe fertig - mit vielem!

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.039.603 von mule99 am 24.08.10 22:46:33

Ich zeichne eine Kapitalerhöhung. Gib mir Vorzugsaktien und ich zeichne auf $ 5 Nennwert. Was denkst du was passiert wenn ABK genügend Kapital hat bis 2023 zu warten?

[1953]

Ambac erklärte, dass sich das Unternehmen zur Restrukturierung mehrere Optionen offen halten will. Dazu gehört unter anderem eine Kapitalerhöhung. Aber auch eine Beteiligung der Gläubiger am Unternehmen ist im Rahmen des Insolvenzverfahrens angedacht. Dabei sollen die Gläubiger im Tausch Ambac-Aktien erhalten.

http://www.boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_459044" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.boerse.ard.de/content.jsp?key=dokument_459044

[1953]

Na BF wie siehst Du das?

[Gadaffi]

Ob Kapitalerhöhung oder nicht ist mir egal. Wichtig ist mir nur, dass in den letzten Tage der Kurs nicht weiter zusammengebrochen ist obwohl der DOW runter ging. Sobald sich der Markt erhohlt wird ABK auch steigen.
Meine 100k zu 0,47$ werden mit jedem cent um 1000$ wertvoller

[Destroyers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.040.291 von Gadaffi am 25.08.10 08:36:09

Pahh, alles kleine Fische!!! Meine 8 Phantastrillonen zu 35€ct. werden mit jeden Cent 8 Zigmillionen wertvoller!

Grüße an alle anderen Trilliardäre im Thread!

Destryer

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.039.840 von 1953 am 24.08.10 23:49:41

Es ist genau das was ich vorher immer gesagt hatte: Die Anleihe 2011 wird in Aktien umgewandelt oder es gibt neue Aktien. Eine Kapitalerhöhung mit $5 pro Aktien würde mehr Sinn machen oder man gibt den Gläubigern bei der Umwandlung Aktien in einem Wert der einer Kapitalerhöhung entspricht. Das Thema Bankrott war hier nie ein Thema.

Die Aktionäre halten NOL über 4 Mrd, dass sind Steuerersparnisse von ca. 1,8 Mrd, die Gläubiger halten insgesamt 1,2 Mrd. Eine Umwandlung der Anleihen in $5 Aktien wäre gerechtfertigt.

AMBAC geht bald ab.

[obbi]

yo oder Splitt 1:10 dann gehts auch ab

[BringFrieden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.040.977 von obbi am 25.08.10 10:15:54

Splitt löst nicht das Kapitalproblem, obwohl keins da ist, wenn man bedenkt das wie es aussieht und noch der Prozeß gegen Citigroup aussteht. Egal wie, das Wort heißt Beteiligung und nicht Übernahme durch die Gläubiger. Der Grund sind die NOL auf den Aktien. Man teile 1,8 Mrd durch 288 Mio Altaktien = ein betrag über $5 pro Aktie. Jeder Kauf unter $5 war ein guter Kauf.

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.040.291 von Gadaffi am 25.08.10 08:36:09

was nur 100 K ??? Das lohnt sich doch gar nicht....wenn ich hier kaufe dann aber gleich mal 3 Mio. Stücke...

[Moneymaker123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.042.439 von Expertchen007 am 25.08.10 13:33:34

Wenn Du mitreden willst sollten es aber schon 5 % sein- oder ?
= 15 MIO - sonst geht da nichts!

Und im Moment zahlste ja nur die läppische Summe von 5,8 MIO €

Das nimmste doch aus der Portokasse!

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.042.604 von Moneymaker123 am 25.08.10 13:59:09

..so ähnlich..allerdings wurde heute eine 0,55 € Briefmarke entwendet..nun fehlt einiges in der Kasse

[Future35]

hey @all,

DOW Future bei 9.975 Punkten....

das wird heute dann wohl wieder NIX mit grün....

10 Tage am Stück fällt das Drecksteil.....wie lange zittern denn die "Zittrtigen Hände" noch???


F35

[Expertchen007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.043.066 von Future35 am 25.08.10 14:56:55

na nicht ganz richtig..zwischendurch konnte was verdient werden

[sstuce]

Monoliner (Anleihenversicherer) befinden sich seit längerem in wirtschaftlicher Schieflage und die Lage, durch anhaltende Wirtschaftskrise, dürfte sich weiter verschärfen.Ich rate Kleinanlegern schlicht und einfach, die Finger von AMBAC und solchen Geldanlagen!!!

Hier sollen zumindest die Stammaktionäre mit einem Totalverlust rechnen!!!

[1953]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.043.970 von sstuce am 25.08.10 16:49:41

Wer bist Du dann?

Benutzername: sstuce
Registriert seit: 01.06.2010 [ seit 85 Tagen ]
Benutzer ist momentan: Online seit dem 25.08.2010 um 16:39

Ach so alles klar!!!

[meinhorn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.043.970 von sstuce am 25.08.10 16:49:41

Danke und Tschüssss, shortie!

[Moneymaker123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.043.007 von Expertchen007 am 25.08.10 14:50:39