Berlin 2008: "Tod den Juden", "Gründet den Kalifatstaat!" - 500 Beiträge pro Seite

[Blanchefort]

Aufmarsch der Hamas-Fans in Berlin: "Blutsauger Israel" muß "vernichtet werden"

Am Samstag kam es in der Berliner Innenstadt erneut zu einem antisemitischen Aufmarsch, ähnlich jenen im Sommer 2006. Vorwand für die Hassdemonstration sind die Verteidigungsmaßnahmen Israels gegen den anhaltenden Raketenkrieg der Terroristen aus dem Gazastreifen gegen die israelische Zivilbevölkerung…




Von Juri Eber und Jörg Fischer-Aharon

Plakate und Transparente machten dem Anspruch, bei der Zusammenrottung würde es sich um eine "Friedensdemonstration" handeln, alle "Ehre": "Blutsauger Israel" oder "Israel's Holocaust in Palästina" war ebenso zu lesen, wie die Forderung, unsere demokratische Gesellschaft zu zerschlagen und an ihrer Stelle eine islamistische Diktatur zu errichten: "Gründet das Kalifat!" gehörte auch zu den marktschreierisch dargebotenen Parolen. Etwa 1.500 Anhänger der islamo-faschistischen Hamas waren am Samstag dem Aufruf der rabiat anti-israelischen "Palästinensischen Gemeinde Berlin" und einem obskuren "Verband arabischer Vereine" gefolgt und hatten sich am Konrad-Adenauer-Platz zusammen gefunden, um dann über den Kurfürstendamm zum Breitscheidplatz (Kaiser-Wilhelm-Gedächtniskirche) zu ziehen. Unter den Demonstrationsteilnehmern waren neben vereinzelten Linksextremisten auch Nabil Rachid, Neuköllner Bezirkspolitiker der in "Linkspartei" umbenannten SED-Nachfolgeorganisation PDS.

Immer wieder ließen die Hamas-Verehrer nicht nur ihren antiisraelischen Wahnvorstellungen freien Lauf, sondern bemühten sich um eine systematische Verharmlosung der Shoah und eine völlige Verdrehung der Realitäten. So wurde Israel immer wieder als "Aggressor" beschimpft und vorgeworfen "in Palästina einen Holocaust zu begehen". Die Abriegelung des Gazastreifens als Reaktion auf den Abschuss von hunderten Raketen auf israelische Ortschaften würde bewirken, so die Agit-Prop-Aktivisten auf den Lautsprecherwagen der Demonstrations-Organisationen, dass der Gazastreifen zum "größten Guantanamo der Welt" wird.

Beim Erreichen der Fasanenstraße drohte die Situation zu eskalieren, als aufgeputschte Teilnehmer versuchten, aus der Demonstration auszuscheren und in Richtung des jüdischen Gemeindezentrums in der Fasanenstraße zu stürmen. Nur mit großer Mühe konnten Ordner die Gruppe von ihrem Vorhaben abhalten, auch die Polizei stand bereit, einen etwaigen gewalttätigen Angriff auf das Gemeindezentrum schon im Ansatz zu unterbinden. Allerdings schritten die Polizeikräfte nicht ein, als während der Demonstration mehrfach "Tod den Juden!" gerufen wurde.

Der gleiche Organisatorenkreis hatte schon 2006 antiisraelische Demonstrationen organisiert, bei denen in Sprechchören von den Teilnehmern "Tod, Tod Israel" und "Wir wollen keine Judenschweine" auf Berlins Straßen skandiert wurde. Insofern waren die antisemitischen Hassausbrüche und Vernichtungsphantasien bei dieser Demonstration weder ungewöhnlich, noch wirklich überraschend.




http://www.hagalil.com/01/de/Antisemitismus.php?itemid=1953

Danke Multikulti, danke rotrot , wer braucht bei dieser Art Kulturbereicherung eigentlich noch Glatzen auf der Straße?

[IgnatzWrobel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.620.045 von Blanchefort am 12.03.08 14:55:22

Auch wenn`s einem häufig nicht gefällt: es herrscht Meinungsfreiheit in diesem Land, ein Recht von dem im Zweifelsfall auch du profitierst!!


PS: was hat das alles mit Rot-Rot zu tun??

[bullshitvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.620.289 von IgnatzWrobel am 12.03.08 15:12:19

"Tod den Juden"
Meinungsfreiheit???
Aja.Wir sollen ja nur in Bezug Moslems/Koran unsere Freiheit einschränken.
Da kann schon ne duslige Zeichnung gefährlich werden.
Und was das mit Rot zu tun hat?
Das linke Gesocks war doch schon immer in der ersten Reihe zu finden wenns gegen Juden und Israel ging.

[Depotmaster]

Ich fürchte Israel und Palästina ist ein Problem ohne Lösung bis in alle Ewigkeit.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.620.045 von Blanchefort am 12.03.08 14:55:22

Blendet man den Hintergund auf den Bildern aus könnte man denken man sei in Gaza-Stadt...

[bullshitvestor]

Ich ziehe den Hut vor der ANTIFA.Das ich das noch erleben darf.




Nicht nur in Berlin, auch in Düsseldorf kam es am letzten Wochenende zu einer antisemitischen Hassdemo muslimischer Migranten gegen Israel. Anders als in Berlin, wo Politiker der PDS die Hamasterroristen tatkräftig unterstützten, gab es in Düsseldorf - leider nur leichten - Gegenwind für die Terroristen. Einige Mitglieder der kleinen Gruppe der pro-israelischen Antifa, auch so etwas gibt es, erwarteten den Umzug auf der KÖ mit einer israelischen und sogar einer amerikanischen Fahne (Foto oben). Ein Rechtgläubiger verlor die Nerven.

[bullshitvestor]

http://www.pi-news.net/2008/03/duesseldorf-hamas-mit-gegenwi…

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.620.289 von IgnatzWrobel am 12.03.08 15:12:19

Ich wusste noch gar nicht, daß der Mordaufruf an Juden unter Meinungspluralismus fällt. Falls das so ist, gilt das nicht für alle.

[wrkmq]

Es geht den Menschen doch nicht darum, Israel das Recht auf Verteidigung auszuräumen; auch geht es sicherlich nicht darum, den aus Palästina heraus geführten Terrorismus zu schützen.
Ich glaube, es geht eher darum, das besagte "Verteidigungsmassnahmen" allein 2006 1200 Zivilisten getötet hat. Von daher kann ich Angehörige sehr wohl verstehen, wenn sie in einem Land mit freier Meinungsäusserung dagegen protestieren.
Ob es an der für beide "Seiten" schrecklichen Situation was ändert??? ....mag ich mal bezweifeln....

[farniente]

Für einen Deutschen reicht es einen Judenwitz zu erzählen und er rikiert Arbeitsplatz, Strafverfahren und Löschung aller WO-Postings auf Lebenszeit.

Ist es nicht kurios wie die Schäubles dieses Landes unsere Verfassung auslegen ?

Für ein und dieselbe Sache bekommt der Deutsche Knast und der Hetzer mit Migrationshintergrund Polizeischutz.

Das passt zu einem Bericht gestern abend in Frontal 21. Imame, in Frankreich erzkonservativ ausgebildet, dürfen in Deutschland de facto Selbstmordattentaten das Wort reden.

Toll.

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.621.084 von wrkmq am 12.03.08 16:08:04

Was ist denn das schon wieder für ein Unsinn.

Da werden hunderte von Raketen auf Israel geschossen und wenn die Israelis die raketenwerkstätten zerstören dann wendet man sich weinerlich an die Weltöffentlichkeit.

Ganz einfaches Beispiel: wie lange würde es dauern wenn Bayern permanent mit Raketen aus Österreich beschossen werden würde, bis die Bevölkerung ganz massiv einen BW-Einsatz verlangen würde ?

Es ist wirklich unglaublich wie subtil hier antisemitische Ressentiments verbreitet werden !!!

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.621.145 von farniente am 12.03.08 16:13:03

Entschuldigung aber was hat denn nun bitte schon wieder Schäuble damit zu tun?

[IgnatzWrobel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.621.038 von Blanchefort am 12.03.08 16:04:28

D àccord...wenn es strafrelevant ist (Aufruf zum Mord, Volksverhetzung) sollten die Posterschwinger natürlich verknackt werden. Ich vermute nur das die strafrechtlichen Hürden dafür ziemlich hoch sind.

[HeWhoEnjoysGravity]

Also den Titel von diesem Posting finde ich schon bemerkenswert.
Wurde nicht in #1 sogar angedeutet, dass die Polizei hätte einschreiten können?

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.621.260 von CaptainFutures am 12.03.08 16:20:02

Täusch ich mich oder ist der Schäuble Innenminister ?

Hat sich der Innenminister nur um onlinetrojaner und Flugzeugabschuss zu kümmern, oder könnte man es auch eine Nummer kleiner haben ? Z.B. solche Tüten durch den generalbundesanwalt wegen Volksverhetzung anzuklagen ?

Ich finde Deine Frage seltsam.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.621.084 von wrkmq am 12.03.08 16:08:04

Wafa Sultan hat die richtige Frage gestellt, warum regen sie sich auf, was in Gaza passiert? Im Koran steht "sie werden töten und für Allah getötet werden" warum regen sie sich also auf? Sie wollen als Märtyrer sterben und die dunkeläugige Jungfrau treffen, Israel hilft ihnen dabei, was ist daran falsch?"

http://www.youtube.com/watch?v=WwzwGjWb890

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.621.484 von HeWhoEnjoysGravity am 12.03.08 16:33:19

da traut sich kein polzist ran.

[HeWhoEnjoysGravity]

#17 Bei der Demo war Zurückhaltung sicher richtig.

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.621.913 von HeWhoEnjoysGravity am 12.03.08 17:00:14

warum ?

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.620.045 von Blanchefort am 12.03.08 14:55:22

und damit es schön friedlich ausschaut, Kinder und Frauen vorn!!

Wenn Deutsche so demonstrieren würden, mit solchen Parolen gegenüber den Juden, wären 10.000 Polizisten da um alle zu verhaften und dann unzählige Lichterketten von den dummnaiven Gutmenschen!!

Es wäre wirklich eine Überlegung Wert zum Islam zu konvertieren, dann hat man Narrenfreiheit!!

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.621.618 von farniente am 12.03.08 16:41:49

Z.B. solche Tüten durch den generalbundesanwalt wegen Volksverhetzung anzuklagen ?

Dafür ist Schäuble nicht zuständig. Das ist nicht seine Aufgabe.

Volksverhetzung und Aufrufe zum Mord sind bereits strafbar, da brauch Schäuble nichts mehr regeln. Die Frage ist nur warum z.B. die Polizei vor Ort nichts gemacht hat gegen unsere lieben Terrorfreunde.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.621.833 von Peederwoogn2 am 12.03.08 16:55:05

da traut sich kein polzist ran.

Dann muß er eben Verstärkung anfordern. Die entsprechenden Einsatzkräft die gründlich aufräumen könnten haben wir.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.622.088 von CaptainFutures am 12.03.08 17:12:32

Wo bleiben eigentlich die als gegendemonstranten getarnte mossad???

Die dann unter dem jubel und beifall der deutschen bevölkerung die straße für die deutschen frei machen. Das wäre doch mal was.

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.622.069 von CaptainFutures am 12.03.08 17:11:04

Lieber Captain

ein Innenminister der sich mittlerweile sogar eine Datei leistet um Demonstranten an ihrem Geruch zu erkennen, ich nenne es eine Flatulenzdatei, man könnte es auch "Pfurzprofil der Nation" nennen, der ist da plötzlich nur noch schwebend auf Wolke 7 über den
Dingen ?

ich lach mich tot.
Genau das ist die Profillosigkeit der Union momentan. Ja nicht Kante zeigen.

Wo bleibt denn ein Vorschlag der von der Leyen daß man Eltern, die ihren Kindern Schilder in die hand drücken mit Parolen zu Mord und Totschlag, das Sorgerecht entziehen kann ?

Nein, die Union ist momentan eine Beliebigkeitspartei daß man sie locker mit einem Verein für "Krabbenpuhlen als Gemeinschaftserlebnis" verwechseln kann.

Wofür steht denn die Union überhaupt noch ?

Und bevor jetzt wieder der Vorwurf kommt daß ich eine unverbesserliche Linke wäre, (manchmal bin ich auch braun, rot gelb, oder nur blöd), ich lache gleich, würde ich mal darüber nachdenekn wo der Union momentan die Wähler wegbrechen.

[DScully]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.620.289 von IgnatzWrobel am 12.03.08 15:12:19

Aha Meinungsfreiheit impliziert also bei dir auch das Rassismus erlaubt ist. Lustig, man stelle sich vor da wären Deutsche auf die Straße gegangen und hätten so gegen Israel gehetzt. Wäre dann wohl auch in Ordnung deiner Meinung.
Wir haben in Deutschland schon lange keine Verhältnismäßigkeit mehr, dank Rot-Rot und Grün. Der Gast darf in Deutschland alles mit freundlicher Unterstützung. Mittlerweile hetzen die schon gegeneinander oder Demonstrieren wie hier gegen andere Länder oder veranstalten Jubelfeten weil ihr Land nun "frei" ist ( Kosovo ), zurück geht natürlich keiner ^^ .

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.622.188 von farniente am 12.03.08 17:19:22

farniente, lach Dich ruhig tot. Dadurch wird es aber immer noch nicht zu Schäubles Aufgabe oder Zuständigkeit durch die Gegend zu fahren um bei jeder Demo dabeizusein und alle anzuzeigen die gegen unsere Gesetze verstoßen.

Das hat weder etwas mit Profillosigkeit oder Beliebigkeit zu tun sondern ist nun mal einfach Fakt.

Der Entzug des Sorgerechts funktioniert doch nicht mal bei Eltern die ihre Kinder verwahrlosen und verhungern lassen. Aber dafür kann Frau Leyen auch nichts, die rechtlichen Möglichkeiten sind da.
Wenn das Jugendamt trotz Hinweisen nichts macht oder einfach nur zu blind ist ist das deren Schuld.

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.621.913 von HeWhoEnjoysGravity am 12.03.08 17:00:14

in bayrn wird wenigsten durch gegriffen nd wenn man auf die raucher los geht

[HeWhoEnjoysGravity]

#19 Weil der Versuch der Strafverfolgung (Festnahme der Schreihälse) mit hoher Wahrscheinlichkeit viel mehr Schaden als Nutzen bewirkt hätte. Das heißt übrigens nicht, dass die Polizei auf der Seite der Demonstranten war. Ich hoffe, dass das die Juden auch so sehen.

Den Juden ist ja kein Schaden entstanden (eher haben sich die Demonstranten selbst geschadet) und wenn dergleichen zur Gewohnheit werden sollte, kann man ja bei nächster Gelegenheit etwas dagegen tun.

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.622.362 von CaptainFutures am 12.03.08 17:32:23

Aha, daher weht der Wind.
Die Damen und Herren stehen weit über den Dingen und für den Kleinkram sind kleine Beamte zuständig.

Warum hat man sich dann vor der Hessenwahl um jeden jugendlichen Schläger einzeln gekümmert ? Vom Ministerpräsidenten bis zur Kanzlerin kannte man jeden Intensivtäter mit Name, Strafregister und Blutgruppe und tingelte durch alle Talkshows.
Leider fasste man das Thema so dämlich an daß der Schuss nach hinten losging.

Ich kann es nicht mehr hören: da ist er nicht zuständig.

Wenn es die Herrschaften interessiert haben sie Dienstaufsicht, Ministeranweisung und was weiß ich zur Hand. Wenn es nicht interessiert sind die Macher der Nation nicht zuständig.

Welch ein ausgeprägtes Verantwortungsgefühl .....

[bullshitvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.622.504 von HeWhoEnjoysGravity am 12.03.08 17:44:25

#19 Weil der Versuch der Strafverfolgung (Festnahme der Schreihälse) mit hoher Wahrscheinlichkeit viel mehr Schaden als Nutzen bewirkt hätte

Hurra, wir kapitulieren.

Den Juden ist ja kein Schaden entstanden

Fein.Volksverhetzung ist nicht gleich Volksverhetzung.
Wenn das mal kein Freibrief für die NPD-Deppen ist.

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.622.504 von HeWhoEnjoysGravity am 12.03.08 17:44:25

Diese Auslegung des Gesetzes kann nicht Dein Ernst sein, oder ?

vielleicht sollten wir Bankräuber nur noch verfolgen wenn das Kosten - Nutzen- verhältnis stimmt.

Alles Unsinn hoch acht !!!!

Schau Dir doch unsere Politiker an in der Brandsache Ludwigshafen.
Wochenlang sind sie im Büssergewand dem Erdogan in den Hintern gekrochen und wurden wir in türkischen Medien als Nazis verunglimpft.

Heute hat keiner dieser Weicheier den A... in der Hose eine Entschuldigung zu verlangen.

Das ist alles nur Opportunitätsprinzip, aber wenn ein Deutscher beteiligt ist dann ecken die auch am runden Tisch an.

So siehts aus.

[HeWhoEnjoysGravity]

#30, #31 Vernunft und Verhältnismäßigkeit sind wohl Fremdworte für Euch?

Ich sagte auch "Wenn dergleichen zur Gewohnheit werden sollte, kann man ja bei nächster Gelegenheit etwas dagegen tun". Wer Gesetze bricht riskiert eine Strafe aber der Staat ist nicht zur Strafausübung gezwungen, wobei dies dann möglichst objektiv gerechtfertigt sein sollte (z.B. Wahrung höherer Ziele, in diesem Fall Frieden im weiteren Sinne).

[HeWhoEnjoysGravity]

Wenn die Verfolgung guter Ziele und gemessen daran möglichst positive Auswirkungen von Taten höchste Priorität haben, dann folgt daraus interessanter Weise, dass nicht alle Menschen vor dem Gesetz gleich sind.

Jedoch sind alle Menschen zum Guten verpflichtet.

Eine These, über die ja mal ein paar Rechtswissenschaftler philosophieren könnten.

[bullshitvestor]

Zur Wahrung des Frieden niemand auf die Füße treten???
Ist ja wie 1933.
Und du glaubst nicht, dass unsere Bereicherer genau das wissen und nutzen?Das wir Deutschen so ein verweichlichtes Jammervolk sind.

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.621.228 von farniente am 12.03.08 16:17:21

farniente; Du hast mich in gänze missverstanden.

Du scheinst mir jemand zu sein, der die Toten in Palästina mit den toten in Israel legitimiert. Ich finde einfach beides schlimm und finde es vor allem schde, wenn die Sitting Potatoes hier in D über eine Demonstration palavern, anstatt über eine Beendigung des Desasters.

[farniente]

Ich legitimiere garnichts. Vor allen Dingen gibt es keine Aufrechnung von Toten.

Tatsächlich fallen halt immer wieder die Leute auf die ältesten und dümmsten Propagandatricks herein.

Israle verhandelt mit Abbas über einen Frieden, gleichzeitig beschiesst die Hamas Israel mit hunderten von Raketen. Also zeigt man tote Kleinkinder und jammert über die bösen Israelis. Soll sich Israel garnicht wehren ? Soll es mit Papierkugeln werfen ?

Die Hamas will Israel vernichten. Folgerichtig wird in die Friedensverhandlung mitten hineingeschossen. Allein das Ansinnen ist schon verwerflich, umso schlimmer dieser sinnlose Beschuss.

Das war aber vor Wochen bei dem Energieboykott schon so. Die Hamas reizt die Israelis bis aufs Blut, dann wird der Strom abgedreht und prompt kommt das Lamento der Palästinenser.
Der Strom wächst nicht an Bäumen !! Israel soll Strom produzieren, an die Palästinenser liefern und bekommt zum Dank Katjuschas.

Und dann kommt der pastorale Ton daß ja alles schrecklich wäre und die armen Menschen und blablabla.

Fakt ist, daß genau mit diesem Verständnis für alles und jeden, aber immer gegen Israel, die Palästinenser seit Jahren die Sympathien auf ihrer Seite haben.

Wie hat man israel gedrängt den letzten Krieg zu beenden. Alle Gutmenschen waren sich einig daß sofort und gleich und überhaupt ....

ja, Israel hat sich zurückgezogen. Die Geiseln hat weder die Hamas noch die Hisbollah bis heute freigelassen. Und - wo ist die Lichterkette für die Geiseln ?

Nee, ich verstehe Dich schon richtig. Man muß viel Verständnis haben für die Palästinenser haben und die Kritik gegen Israel möglichst geschickt verpacken.

Wenn der Aggressor nur Verständnis findet auch wenn er in einer Relgionsschule Menschen niedermetzelt wie Schlachtvieh, dann nenne ich das Antisemitismus.

[Dorfrichter]

Mal ganz ehrlich:

Dieser religiöse Wahn wird uns eines guten Tages so dezimieren, daß dieser Globus sicherlich wieder durchatmen kann. Mit Vernunft kann man dieses Thema ohnehin nicht mehr erfassen.

Wer hat denn Angst um sein bisschen Leben? Ich glaube Jeder hier.

Wenn ich nun eine These anstelle:

Die Juden glauben an den EINEN GOTT. Die Moslems heiligen auch ihren Propheten Mohammed (einen Menschen aus Fleisch und Blut!), derweil aber beten sie zu Allah!

Und wir Christen? Wir sind doch noch bescheuerter, denn wir beten die HEILIGE DREIFALTIGKEIT an. Jesus Christus, Gott Vater, und die "heilige Maria"!!!!! Dem aber nicht genug, wir benötigen auch noch die "HEILIGEN", die wir im stillen Gedenken auch noch anrufen.


Mein Gott, wenn es Dich tatsächlich gibt, verzeihe uns, denn wir können uns einen monoistischen Gott einfach nicht vorstellen und benötigen Metaphern... sei uns nicht böse und vergelte uns diesen fürchterlichen Frevel nicht.

Jehova, Allah, Gott. Es gibt nut den EINEN. Und der kennt uns wohl kaum. Am Ende wird abgerechnet und dann wird getrennt von Gut und Böse.

Was aber ist Gut oder Böse? Ich denke, jeder der gegen die Gesetze der Natur, die Kreatur, die Spezies verstößt ist des Teufels.

In diesem Sinne Ihr boshaften Satansbraten!!!

[derdieschnautzelangsamvollhat]

sie skandieren gegen die Juden; meinen aber eher die faschistische israelische Regierung samt ihren Steigbügelhaltern in Washington D.c., ebenfalls internationale outlaws.

die Radikalen Knesseth-Abgeordneten haben sogar unsere liebe Frau Bundeskanzler beleidigt.

Den Kalifatstaat können die Typen in der Antarktis gründen, Käseglocke drüber; und einmal im Jahr zum durchlüften kurz öffnen!.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.622.573 von farniente am 12.03.08 17:49:55

Warum hat man sich dann vor der Hessenwahl um jeden jugendlichen Schläger einzeln gekümmert ? Vom Ministerpräsidenten bis zur Kanzlerin kannte man jeden Intensivtäter mit Name, Strafregister und Blutgruppe und tingelte durch alle Talkshows.

Das ist doch völliger Unsinn und entspricht nicht mal annähernd den Tatsachen.

Du hast eindeutig die völlig falschen Vorstellungen von den
Aufgaben eines Bundesinnenministers.

Man hätte bei der Demo dort eindeutig durchgreifen müssen doch dafür war und ist nicht der Bundesinnenminister zuständig sondern erstmal die Polizei vor Ort.

Demnächst soll der Bundesinnenminister wohl auch noch die ganzen Falschparker aufschreiben und Knöllchen verteilen auf dem Weg zur nächsten Sitzung im Kanzleramt, weil er ja so ein "ausgeprägtes Verantwortungsgefühl" hat...

[wunderlich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.623.877 von Dorfrichter am 12.03.08 19:37:37

Na,
du verstehst aber nicht besonders viel von den Glaubensdingen, über die Du hier lospalaverst, gell?
Die heilige Maria hat mit der heiligen Dreifaltigkeit nun wirklich nichts zu tun, aber der heilige Geist möge trotzdem über Dich kommen, Du kannst etwas Geist ganz gut brauchen, auch wenn er in Deinem Fall nicht zwingend heilig sein muss.

Gott „Vater“, Gott „Sohn“ (Jesus Christus) und Gott „heiliger Geist“ sind die heilige Dreifaltigkeit und das ist schon länger so, nicht dass Du mir jetzt kommst und sagst, das sei erst gestern in Deinem Sinne geändert worden.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.620.045 von Blanchefort am 12.03.08 14:55:22

Mich wundert in diesem Land gar nichts mehr
In 50 Jahren wir es eh ein linker Gutmenschen-Kalifatstaat sein

Aber man darf ja nicht mal mehr laut sagen, was man davon hält. Bin mal gespannt wann die ersten Kirchen brennen

[Procera]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.622.024 von Frenchmen am 12.03.08 17:07:33

Darauf kannst du einen lassen. Aber wehe, wenn ich mal in Bayern eine Kippe rauche, dann rufen die Gutmenschen gleich die Polizei

Wenn ich an deutschland denk in der NAcht, bin ich um meinen Schlaf gebracht- frei nach H.Heine

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.622.088 von CaptainFutures am 12.03.08 17:12:32

Du glaubst doch nicht, dass sich auch nur ein Polizist an unsere muslimischen Freunde herantraut. Ist doch viel einfacher den deutschen Michel zu belästigen.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.625.183 von Procera am 12.03.08 21:58:27

wehe, wenn ich mal in Bayern eine Kippe rauche

Da kommt natürlich ein hunderschaft an!!
Mittlerweile lache ich nur noch darüber!!
Wenn es mir zu bunt wird, mache ich eine Fliege!

[CaptainFutures]

Steinmeier warnt vor neuen Formen des Antisemitismus

Vor neuen Formen des Antisemitismus hat Außenminister Frank-Walter Steinmeier gewarnt. Der SPD-Politiker forderte am Dienstag Wachsamkeit, dass «nicht islamistische Kreise antisemitische Haltungen» in eine zugewanderte Bevölkerung trügen, die bisher die deutsche Haltung zur eigenen Geschichte und zu Israel «nie in Frage gestellt» habe.
Steinmeier sprach zur Eröffnung der ersten Niederlassung der Internationalen Holocaust Task Force (ITF) in Berlin. Neuen «ressentimentgeladenen Antisemitismus» und «islamistische Einflüsterungen»
vergifteten das gesellschaftliche Klima und untergrüben die Grundfesten der Gesellschaft, sagte der Außenminister. Dies dürfe nicht geduldet werden.
Steinmeier sprach sich für eine «neue Erinnerungskultur» aus, auch deshalb, weil die Generation der Holocaust-Überlebenden und deren direkte Berichte immer weniger würden. Die bittere Erinnerung an das Leid vieler Völker könne ein «Moment der Gemeinsamkeit» enthalten. «Uns trennt die Schuld,» fügte der Minister hinzu. «Gerade, indem wir die Erinnerung mit anderen Völkern teilen, nehmen wir unsere ungeteilte historische Schuld an.
Zwtl: Ahmadinedschads Versammlung zum Holocaust verurteilt
Zur «tätigen Erinnerung» gehöre auch, «Fakten zu befragen, nicht, sie zu leugnen.» Mit Nachdruck verurteilte Steinmeier die vom iranischen Präsidenten Mahmud Ahmadinedschad im Dezember 2006 als Historikerkonferenz einberufene Versammlung, an der auch deutsche Leugner des Holocaust teilnahmen. Die Absicht sei eindeutig gewesen: «Mit der Relativierung des Holocaust sollte die Existenzberechtigung des israelischen Staates geschwächt werden.
Steinmeier betonte, dass Deutschland eine besondere Verantwortung gegenüber dem Staat Israel habe, seine Existenz zu schützen und seine Existenzberechtigung zu verteidigen. Dies werde auch mit der Reise von Bundeskanzlerin Angela Merkel und einem Teil des Bundeskabinetts zur ersten deutsch-israelischen Kabinettssitzung kommende Woche in Jerusalem unterstrichen.
Die ITF wurde vor zehn Jahren durch den damaligen schwedischen Ministerpräsidenten Göran Persson initiiert und im Jahr 2000 förmlich gegründet. Der bisher ohne feste Struktur arbeitenden Organisation gehören inzwischen 25 Staaten an.
Zwtl: In der Gedenkstätte «Topographie des Terrors
Mit der Begründung des Büros in der Berliner Gedenkstätte «Topographie des Terrors» sollen einerseits die deutschen Bemühungen zur Aufarbeitung der eigenen Geschichte gewürdigt werden. Andererseits sollen die Erinnerung an den Holocaust wachgehalten und entsprechende Forschungen und pädagogische Möglichkeiten gefördert werden. Ziel ist es, antisemitischen Tendenzen entgegenzuwirken.
www.holocausttaskforce.org

http://www.pr-inside.com/de/steinmeier-warnt-vor-neuen-forme…

[Procera]

Ich will mein Deutschland aus den 80 ern zurück !!!! Unter Strauß und Kohl

Back to the roots !!!!!!!!!
Sollte die Auswanderung anderer Kulturkreise gestoppt werden?
( bewusst in Fragestellung )
Wieviel Kopftücher und Burkas verträgt Deutschland ?

[wunderlich]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[IgnatzWrobel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.625.279 von Procera am 12.03.08 22:12:16

Ja....früher war alles schöner!

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.625.279 von Procera am 12.03.08 22:12:16

Wieviel Kopftücher und Burkas verträgt Deutschland ?

Sehr viel noch!!
Erst wenn sie in den Villenvierteln der Gutmenschen eindringen, wird sich was ändern in D !! Vorher nicht!!
Solange nur das blöde Volk damit zu tun hat, interessiert es keinem Politiker!

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.625.235 von CaptainFutures am 12.03.08 22:05:57

Vor neuen Formen des Antisemitismus hat Außenminister Frank-Walter Steinmeier gewarnt. Der SPD-Politiker forderte am Dienstag Wachsamkeit, dass «nicht islamistische Kreise antisemitische Haltungen» in eine zugewanderte Bevölkerung trügen, die bisher die deutsche Haltung zur eigenen Geschichte und zu Israel «nie in Frage gestellt» habe.


Wenn er sich vor kurzer Zeit mal über seinen Sangespartner informiert hätte, wäre er nicht zum Beförderer von jemand geworden, der nach Aussage einer Journalistin Theo van Gogh gerne "in einen Keller gesperrt und vorher noch eine Weile gefoltert hätte"

[Sauren]

Hmmm....

mir kam da so eine Idee.... quasi ein gedankliches Experiment.

Was wäre passiert, wenn sich, sagen wir, 5 oder 6 Deutsche, männlich und 25 bis 30 Jahre alt, also richtige Deutsche, hier geboren und hellhäutig mit deutschen Vorfahren, mit gleichlautenden Transparenten in die demonstrierende Menge gestellt hätten ? So schön in die ersten Reihe ?

Hätte dann die Polizei diese rausgepickt ? Würden Sie wohlmöglich angeklagt werden ? Würde sich der General-Bundesanwalt einschalten ?

Was meint Ihr ?

[king daniel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.625.633 von Frenchmen am 12.03.08 23:13:24

@Frenchmen
Leider traurig, aber wahr

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.626.720 von Sauren am 13.03.08 09:07:08

Hätte dann die Polizei diese rausgepickt ? Würden Sie wohlmöglich angeklagt werden ? Würde sich der General-Bundesanwalt einschalten ?

JA!
JA!
JA!
Warum? Weil Deutsche dürfen das nicht! Nur unsere "liebe" Gäste!!

[king daniel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.626.720 von Sauren am 13.03.08 09:07:08

@Sauren
General-Bundesanwalt würde dann die Höchststrafe mit anschließenden
Sicherungsverwahrung fordern

[killer1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.625.633 von Frenchmen am 12.03.08 23:13:24

ich war vor kurzem in ffm. auf der zeil der größten einkaufstr. hier, waren kopftücher ohne ende zu bestaunen, das gleiche galt für
höchst und bornheim. ja nicht umsonst heisst die ob, fatima roth.
denächst wird ein vorort (Hausen) mit ca. 6000 EW. über drei moscheen verfügen. die islamiesierung ist im vollen gange.

[king daniel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.627.051 von killer1 am 13.03.08 09:37:31

@killer1
"die islamiesierung ist im vollen gange"
Und wer hat das zugelassen bitte, nur unsere Politiker die wir leider gewählt haben

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.627.051 von killer1 am 13.03.08 09:37:31

Einfach anschauen, staunen, lachen, Angst bekommen bei solchen Politschwachmaten:

http://www.youtube.com/watch?v=Dm7F2ZVPzLo&feature=related

[bakerfriend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.627.093 von king daniel am 13.03.08 09:41:50

Du vielleicht. Ich wähle schon lange das, wohin das Kreuzchen nicht gehört. Aber wer will uns dies weismachen. Alles in Butter. Die Welt -Kriegt das was sie verdient.

Sagt die eine Erde zur anderen. Wie geht es Dir.? Nicht so gut, ich habe Menschen.
Och, das geht vorbei

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.627.120 von farniente am 13.03.08 09:43:23

Das ist mit Abstand mein Lieblingsvideo.

Ich denke es hat sich noch nie Jemand so dummplappernd um jede politische Reputation gebracht - völlig unbeachtet von der Öffentlichkeit und vom grünen Wählerklientel, das ja angeblich soooo intellektuell sein soll ...

[Blanchefort]

Und so klingt es, wenn die Qualitätsmedien ARD bzw. RBB, bei denen die Linkspartei fröhlich mit in den Gremien sitzt berichten:


Demos in Berlin für Palästina und Serbien
In Berlin haben am Samstag anlässlich der politischen Situationen in Palästina und Serbien etwa 2000 Menschen demonstriert.

Rund 1000 Menschen forderten in Berlin-Charlottenburg ein freies Palästina. Unter dem Motto "Freiheit für Palästina" waren die Teilnehmer vom Kurfürstendamm über die Joachimstaler Straße Richtung Breitscheidplatz gezogen.

Hintergrund der Demo sind die Anfang März entbrannten Kämpfe im Gazastreifen zwischen militanten Palästinensern und der israelischen Armee.

Rund 800 Serben haben am Nachmittag in Berlin friedlich gegen die Anerkennung des Kosovo als selbstständige Republik demonstriert. Die Veranstalter - die Serbische Gemeinde zu Berlin - hatte ursprünglich rund 2000 Teilnehmer erwartet, teilte die Polizei mit.

Der Demonstrationszug zog vom Berliner Rathaus über die Straße Unter den Linden bis zum Brandenburger Tor. Die US-Botschaft war durch Absperrgitter geschützt.

Die frühere serbische Provinz Kosovo hatte sich am 17. Februar gegen den Willen der serbischen Regierung für unabhängig erklärt. Deutschland hatte den Staat drei Tage später anerkannt.


Stand: 08.03.2008 20:07

http://www.rbb-online.de/_/nachrichten/politik/beitrag_jsp/k…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.rbb-online.de/_/nachrichten/politik/beitrag_jsp/k…

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.627.120 von farniente am 13.03.08 09:43:23

Oh Gott!!!
Deutschland hat fertig!!

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.625.279 von Procera am 12.03.08 22:12:16

Bin ich sofort dabei!

[HeWhoEnjoysGravity]

@Mods Wie wäre es eigentlich mal mit einer kleinen Umbenennung des Threadtitels in etwas neutraleres wie z.B.
- Berlin 2008: Demo gegen Israel
- Aufmarsch der Hamas-Fans in Berlin

So von wegen der Juden nämlich. Bloß weil man etwas zitieren kann, heißt es noch nicht, dass es eine Schlagzeile werden darf.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.632.353 von HeWhoEnjoysGravity am 13.03.08 16:27:38

Sag mal, geht's dir noch gut? Der Titel hat deswegen seine Berechtigung, weil es genau darum geht, was auf einer "Friedensdemo" gebrüllt wurde, und der versuch unternommen wurde, das Gemeindehaus zu stürmen. Wenn du Neutralität suchst, dann findest du sie bei den kulturrelativistischen GEZ Medien. Bei denen laufen Mordaufrufe unter Israeldemo.
Man kann auch Partei ergreifen durch Indifferenz zum Gegenstand.
Soetwas hat Tradition in Deutschland.

[HeWhoEnjoysGravity]

#63 Sag mal, geht's dir noch gut? Der Titel enthält einen Aufruf zum Völkermord!
Gegen Posting #1 und die anschließende Diskussion habe ich ja gar nichts.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.632.643 von HeWhoEnjoysGravity am 13.03.08 16:49:36

Der Titel enthält das Zitat des Aufrufes zum Völkermord und keinen Aufruf zum Völkermord. Es sind zwar nur kleine, aber grammatikalisch entscheidende Zeichen vorhanden. Offenbar sind diese im derzeitigen Pisamumfeld unbekannt.

[HeWhoEnjoysGravity]

#65 Kannst ja mal ausprobieren, ob dich diese grammatikalische Feinheit retten würde, wenn du dergleichen im großen Stil (z.B. Plakat, Postwurfsendungen) verbreiten würdest. Den Titel dürften schon mal viele hundert Menschen hier gelesen haben.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.632.353 von HeWhoEnjoysGravity am 13.03.08 16:27:38

Ich finde man sollte diese Schweinereien, die sich bei uns in Deutschland leider sehr oft abspielen nicht auch noch vertuschen oder was hätte das für einen Sinn/Ziel?

[HeWhoEnjoysGravity]

#67 Ich will keine Vertuschung. Posting #1 und diese Diskussion ist wünschenswert.

Der Titel sollte aber etwas neutraler gefasst werden, oder stört er dich etwa nicht? Er sollte dich nämlich stören, wenn du gegen die Vernichtung der Juden bist.

[bullshitvestor]

Der Titel sollte aber etwas neutraler gefasst werden

Diese verhetschelten Palitypen haben sich halt nicht neutraler geäußert.
Mit solch einer verharmlosenden Meinung würde man so manchen anderen User hier bei WO sofort ins Nazilager schieben.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.632.881 von HeWhoEnjoysGravity am 13.03.08 17:08:31

Als Zitat vom rassistischen Antisemiten um den rassistischen Antisemiten ungeschminkt zu zeigen stört es mich nicht. Es ist ja nicht Blanchefort, der diese Aussage gemacht hat bzw. dieses Plakat gemalt hat.

[HeWhoEnjoysGravity]

#69 > Mit solch einer verharmlosenden Meinung würde man so manchen anderen User hier bei WO sofort ins Nazilager schieben.
Das kann ja wohl nicht sein. Mich stört der Titel doch gerade deswegen, weil ich für die Juden bin.

[HeWhoEnjoysGravity]

#70 Das hätte man dann aber viel deutlicher machen müssen, z.B.
Antisemiten machen sich schamlos mit Aufrufen zum Völkermord ("...") strafbar!

[bullshitvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.633.424 von HeWhoEnjoysGravity am 13.03.08 17:46:02

Warum dann vertuschen?
Hätte dich der Threadtitel gestört, wenn diese Äußerung von einem NPD-Mann gekommen wäre?
Wohl kaum.Es sei den, wir hätten in D. genau soviele Neonazis wie militante Moslems.Dann würdest du ja des "lieben Friedens Willen" auf eine Threadumbenennung drängen.
Sorry, aber ab welchem Gewaltpotential sollte man den lieber auf die Arschkriecherkarte setzen?

[HeWhoEnjoysGravity]

#73 Was soll dieser Schwachsinn mit dem Vertuschen? Ich will ganz einfach diesen kranken Wunsch nicht dauernd lesen müssen.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.633.521 von HeWhoEnjoysGravity am 13.03.08 17:53:43

Stilfrage!

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.633.778 von HeWhoEnjoysGravity am 13.03.08 18:13:25

Es gibt hier einige Threadtitel, die ich nicht lesen will.
Wie soll man es nun allen Recht machen?

[HeWhoEnjoysGravity]

#76 Zugegebenermaßen kann man es nicht immer allen Recht machen ...
... aber die Mehrheit sollte sich doch nun wirklich nicht an diesem Titel erfreuen können.

[bullshitvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.633.778 von HeWhoEnjoysGravity am 13.03.08 18:13:25

"Tod den Juden" ist ja nicht Blancheforts Forderung.
Es gibt ja immer noch irgendwelche grünen/linken Spinner, die es noch nicht gerafft haben, was dieses Volk und seine Verbündeten mit Israel vorhaben.Muss man denen halt vor den Bug knallen.
Gut, Linke und Nazis hätten mit dem Tod der Juden kein Problem.Im Gegenteil.Und Grüne sind einfach nur verblödet.Die raffen eh nix.
Hast du eigentlich recht.Hat keinen Sinn, dass so hart wiederzugeben.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.633.927 von HeWhoEnjoysGravity am 13.03.08 18:26:52

Das mit der Mehrheit ist immer so eine Sache...

[HeWhoEnjoysGravity]

#79 Es geht darum das Richtige zu tun. Was die Mehrheit will darf nur die Mittel zur Zielerreichung, aber nicht die (selbstverständlich gute) Zielsetzung selbst beeinflussen. Meintest du das?

[W.Einstein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.634.798 von HeWhoEnjoysGravity am 13.03.08 19:39:17

Mein lieber Schwerkraftler,
"SA marschiert", das ist die Realität in Deutschland. Nur sind das keine Braunhemden deutschsprachiger Abstammung, denen haut man rechtzeitig und rechtmäßig schnell aufs Maul. das funktioniert Gott sei dank ganz leidlich gut.
Aber jetzt haben wir SA mit Kopftuch und Kindern, mit denen sich auch Adolf sehr gerne hat fotografieren lassen. Was gibt es daran zu deuteln und zu entschuldigen. Wer "Tod den Juden" auf Plakate malt, ist ein Verbrecher. Juden sind dabei völlig austauschbar gegen " Amerikaner, Deutsche, Palästinenser, Armenier, Kurden, Polen, Russen, Schwule, etc."
Leider muß so ein Zitat an die Öffentlchkeit, ob es Dein zartes ästhetisches Rechtsempfinden beleidigt oder nicht.
Du scheinst mir eher so eine abgebrühte Nunmer zu sein, die erst einmal versucht, den Spieß umzukehren und das Opfer in Mißkredit zu bringen. Das ist unanständig.

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.635.112 von W.Einstein am 13.03.08 20:00:27

"Wer "Tod den Juden" auf Plakate malt, ist ein Verbrecher."

Auf welchen Plakaten stand denn das?

[IgnatzWrobel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.635.112 von W.Einstein am 13.03.08 20:00:27

"Wer "Tod den Juden" auf Plakate malt, ist ein Verbrecher."


Seh ich auch so....was sagt denn eigentlich die Rechtsprechung dazu? Gilt hier das Prinzip "wo kein Kläger da keine Klage"?

Haben wir einen Juristen an Bord?

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.635.112 von W.Einstein am 13.03.08 20:00:27

Bravo!

[Milkandmoney]

\"Tod den Juden\", \"Gründet den Kalifatstaat!\"

Bravo, wirklich bravo! Diese Schlagzeile zieht, du propagandistische kleine Giftspritze. Gerade in Deutschland natürlich. Wer auch immer das liest, zuckt erst mal elektrisiert zusammen. Tod den Juden???? Waaa... Verbrecher, Mörder, Abschaum, Nazis!!!

Goebbels wäre stolz auf dich, wie du seine Mittel anwendest: Dem Auditorium einen Feind präsentieren, gegenüber dem sich Aggression, möglichst ohne Nachdenken, austoben kann; vereinfachen, polarisieren, schwarz-weiß malen, verschärfen durch Weglassen wichtiger weiterer Informationen usw. usf., der Mittel sind unzählige.

Gott, wie ich Fundamentalisten deines Typs hasse. Bei dir sind die Palästinenser an allem schuld. Jede Kassam-Rakete (deren Abfeuern natürlich ein verbrecherischer Anschlag ist, geschenkt) wird dankbar als Argumentationsfutter genutzt, jeder Selbstmordanschlag dient als Anlass dazu allen, die es hören wollen, und genauso denen, die es nicht möchten, die Botschaft erneut einzuhämmern: Ausschließlich die Palästinenser sind die verbrecherischen Angreifer, gegenüber denen Israel nur sein ganz natürliches Recht auf Selbstverteidigung ausübt. Vollkommen verhältnismäßig natürlich sowieso.
Verlogen bis in die Knochen.

Auf beiden Seiten gibt es gemäßigte Stimmen, gibt und gab es Projekte der Begegnung und der Versöhnung, gibt es Stimmen, die auch die eigenen Untaten anprangern. Die jedoch sind bei den Extremisten auf beiden Seiten unerwünscht. Bei dir und deinesgleichen, bei Typen wie Einstein, Gueldner, CaptainFutures etc. auch.
Ich bin eigentlich erstaunt, dass es derartige Erscheinungen auf palästinensischer Seite überhaupt noch gibt, denn nach Jahrzehnten des fortschreitenden Landraubs und der wirtschaftlichen Strangulierung der Palästinensergebiete müssten deren Bewohner eigentlich jede Hoffnung auf \"Gnade\" und Moral und Fairniss bei dieser eiskalten Machpolitik aller(!) israelischen Regierungen verloren haben.

Es gibt inzwischen genug Bücher, häufig von israelischen \"Abweichlern\" geschrieben, die das von Anfang an verbrecherische Vorgehen beim Aufbau des jüdischen Staates belegen, die die \"bedeutendsten\" Politikergestalten von Ben Gurion über Golda Meir und Begin bis zu Sharon als verbrecherisch demaskieren.
Friedliche Absichten? Wille zum Ausgleich bzw. zur Versöhnung mit den verdrängten oder vertriebenen ehemaligen Bewohnern? Gab es nie, alle anderslautenden Bekundungen: reine Camouflage.

Eigentlich müsste es jedem Israeli die Schamröte ins Gesicht treiben, wenn er diesen zusammengeschrumpften Flickenteppich der den Palästinensern noch verbliebenen Gebiete sieht, müsste er zusammenzucken, wenn er, geschichtsbewusst wie kaum ein anderer, die allmählich die Züge eines Hungerlagers annehmenden Bedingungen betrachtet, unter denen die verelendeten Massen im Gaza-Streifen und im Westjordanland zum Teil nur noch dahinvegetieren.
Noooch ist man doch von Zuständen des Warschauer Ghettos meilenweit entfernt, nicht wahr, wie ungeheuerlich, den Namen überhaupt in den Mund zu nehmen! Und bevors zu schlimm wird, werden doch wohl die verelendeten Massen eher die ägyptische Grenze überrennen. Super, dieser \"Ausweg\", hat ja im Kleinen vor kurzem schon funktioniert.

Noch kann die israelische Politik also so weitermachen wir bisher: Mitleidlos wird noch Belieben Infrastruktur vernichtet, z.T. zerbombt, werden Pflanzen zerstört, wird Wasser entzogen, Strom abgeschaltet - immer mit dem kaum je nachzuprüfenden Argument, man habe Terroristen verfolgt / bekämpft / unschädlich gemacht. Die eigene Seite immer mit weißer Weste, die andere immer schuldbeladen.

Wenn, wenn(!) irgendwann mal dummerweise irgendwo ein Detail des ganzen Repressionsinstrumentariums ans Licht kommt, obwohl es in Israel tausend Möglichkeiten gibt, dies zu erschweren, verhindern, propagandistisch zu diskreditieren, mundtot zu machen, hat es keine weiter gehenden Folgen. Wie erging es noch mal der couragierten jungen Frau in der israelischen Armee, die die Misshandlungen von Palästinensern durch israelische Soldaten nicht mehr ertragen konnte?

Genauso, wie in den extremistischen Zirkeln der Hamas und Fatah den \"Todfeinden\" die totale Auslöschung geschworen wird, genauso wird in den extremistischen Vereinigungen der ultraorthodoxen Juden und der Siedler eine Sicht auf \"den Feind\" als Ungeziefer indoktriniert, die schon aus kleinen Jungen hasserfüllte kleine Aggressionsbündel macht und es als geradezu begrüßenswert ansieht, wenn wieder ein paar von denen drauf gegangen sind - es gibt ja eh viel zu viele von ihnen, leider. Beweise dafür? Reichlich dokumentierte Aussagen, die man vor allem in britischen Sendungen finden kann.
Leider ist ein großer Teil der israelischen Bevölkerung in diesem Sinne mehr oder weniger vergiftet, der politischen \"Elite\" sowieso, von einem neuen Herrenmenschentum \"befallen\", das blind macht für Ursachen und Motive auf der Gegenseite. Freilich ist auch die Palästinenserseite mittlerweile dermaßen und ausschließlich auf den nachbarlichen \"Feind\" fixiert, dass es eigentlich keinen vernünftigen Grund zur Hoffnung mehr gibt. Ein letzter Sargnagel in diesem Sinne ist die bis auf die Knochen verlogene, jedem Rechtsempfinden spottende Haltung der USA unter Bush zum Nahostkonflikt.


So, Blanchefort (mir tut die französische Sprache leid, die du mit der Wahl deines nicks beschmutzt hast), nun heul dich mal bei deinem Vorgesetzten in der Propagandaabteilung aus.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.636.947 von Milkandmoney am 13.03.08 23:49:50

Bist du Moslem oder ein linker Nazi?????
Für dich sind nur die "bösen" Juden und Amerikaner schuld an alles oder???

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.636.947 von Milkandmoney am 13.03.08 23:49:50

Arme Selbsthasser und die eigene Kultur ablehnende Paliversteher sind es, warum sich der Mob mittlerweile auf unseren Straßen austoben darf, und sich dabei noch bestärkt sieht, weil sie mit jeder noch so widerlichen Parole auf Verständnis hoffen dürfen.
Typen wie du sägen an am eigenen Ast und kommen sich dabei noch moralisch überlegen vor, jämmerlicher geht es kaum.
Wenn du deinen Schützlingen was Gutes tun willst, dann zieh doch nach Gaza, und hilf der Hamas beim Aufbau des Paradieses für die Rechtgläubigen, und verschone die zivilisierte Welt mit deiner Anwesenheit.
Deine Palifreunde hätten 48 einen Staat haben können, aber sie zogen es ja vor, einen Krieg anzuzetteln. Dann hätten sie 78 in Camp David einen Staat haben können, als Israel das Selbstbestimmungsrecht anerkannte, obwohl es nie ein palästinensisches Volk oder Staat gegeben hatte. Nach 60 Jahren Terror und Kriegstreiberei, sollte auch dem Letzten klar sein, daß sie keinen Frieden und keinen Kompromiss wollen, egal wie groß der palästinensche Staat wäre. Selbst wenn die nur Strandpromenade von Tel Aviv den israelischen Staat ausmachen würde, gäbe es kein Ende des Terrors, weil sie Juden hassen. Und dann kommt so eine Blitzbirne wie du daher und jammert rum, wie böse doch Israel sei. Wenn die Araber die Waffen niederlegen wird es Frieden geben, wenn die Israelis die Waffen niederlegen gibt es kein Israel mehr, so einfach ist die Gleichung, aber selbst für so Intelligenzgiganten wie dich zu kompliziert.

[HeWhoEnjoysGravity]

#81 Na, ich sage doch die ganze Zeit, dass ich "xxx xxx xxxxx" nicht andauernd sehen will, weder auf Plakaten noch (unkommentiert, nicht negiert) in einer Threadüberschrift. Ich habe auch gesagt, dass das ein Aufruf zum Völkermord ist (#64). Hast du vielleicht #72 und #74 nicht gelesen?

Es ist mir ein ziemliches Rätsel, wie man so einen Blödsinn schreiben kann.
Ist das einfach nur Dummheit oder steht da der Plan dahinter mich sperren zu lassen?

[Milkandmoney]

Fein! Da seid ihr ja, Jungs!


Pass mal auf, Frenchmen (wieso eigentlich nicht "Frenchman"? dein nick klingt so nach multipler Persönlichkeit), deine Diskussionsweise ist mir einfach zu dämlich. Zwei Schubladen aufziehen, das wars? Wenn du nicht mehr auf der Pfanne hast, dann mach am besten gar nicht weiter.
Und by the way, es heißt "schuld an allem".

Danke. Bitte, gerne.


Bei dir, Blanchefort, ist es was anderes. Obwohl ich diese Mischung kenne, die du vorhin abgesondert hast - so kommen nämlich die meisten deiner Couleur daher, ganz so, als hättet ihr dieselbe "Ausbildung" genossen, und genau darauf habe ich in meinem Posting verwiesen, touche also -, kann ich nicht umhin einzuräumen, dass euch Brüdern nur schwer beizukommen ist.

Deshalb nur noch so viel: Du und deinesgleichen werden eines Tages vor die Wahl gestellt werden, entweder eine ganz schmerzhafte Rolle rückwärts zu versuchen, die eigene Geschichte ehrlich aufzuarbeiten, für begangene Verbrechen um Verzeihung zu bitten und dabei auf die Verzeihung der jahrzehntelang Malträtierten zu hoffen, oder ihr müsst den eingeschlagenen Weg zu Ende gehen, und der führt ins Verderben. Glaub doch nicht, dass Israel sich anders der demographischen Entwicklung seiner Umgebung erwehren kann als durch immer mehr Gewalt. Massenvernichtungswaffen gegen die anbrandende Völkerflut? Und gegen ein als zu gefährlich empfundenes Maß an Aufrüstung ringsum? Wer weiß. Große Sprüche wie "wir nehmen euch alle mit, wenn es uns an den Kragen geht" sind ja durchaus bekannt.

Ich weiß allerdings nicht, ob zu einem Zeitpunkt, wenn die USA, möglicherweise mit eigenen, kaum noch beherrschbaren Problemen kämpfend, euch nicht mehr oder nicht mehr in ausreichendem Maße beistehen können, wenn China sich möglicherweise gegen euch stellt, sich das ganze jüdische Volk in den Untergang stürzen würde. Derlei Anwandlungen kommen zwar im alten Testament schon mal vor, ansonsten werden sie eher den Deutschen unterstellt.


So Blanchefort, war nett mit dir, jetzt mobilisiere mal deine Gesinnungsgenossen, damit ihr mit vereinter Macht die Lufthoheit wiederzugewinnen suchen könnt.

Ich geh jetzt schlafen. Vielleicht komm ich ja wieder.

Ach ja: Wenn, dann bringt doch bitte was wirklich Neues, okay?

[Milkandmoney]

Halt, noch eine Präzisierung. Ein Satz muss ergänzt werden:

Glaub doch nicht, dass Israel in seiner derzeitigen aggressiven Verfassung sich anders der demographischen Entwicklung seiner Umgebung erwehren kann als durch immer mehr Gewalt.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.636.947 von Milkandmoney am 13.03.08 23:49:50

hier bist du fast alleine mit deiner ansicht umnd die antworten darauf sprechen bände.
sie würden jeden mist nachschnattern,sind beliebig zu steuern, in ihrer beschränktheit.
von israels besatzungpolitik,haben sie weniger ahnung, als ein hund von mathematik bzw. wollen sie nicht wahrhaben.
bedauerlicherweise müssen andere für die verbrechen büßen,manchmal wünscht ich solchen typen wie hier ,die situation wie sie die palästinenser erleiden.

[greatmr]

Deshalb nur noch so viel: Du und deinesgleichen werden eines Tages vor die Wahl gestellt werden, entweder eine ganz schmerzhafte Rolle rückwärts zu versuchen .... oder ihr müsst den eingeschlagenen Weg zu Ende gehen, und der führt ins Verderben.

dann, wenn muslime die mehrheit in deutschland stellen?

danke für deine warnung. warst du auch in berlin auf der straße?

[kaktus7]

Hätte England 1760 gewonnen, wäre George Washington ein Terrorist.

[kaktus7]

Viele, die sich hier so aufblasen, würden das Gegenteil schreiben, wenn sie 1 jahr bei einer palestinesischen Familie im Westjordanland leben müssten.

Willst jemanden foltern, töten, wegsperren, entrechten, deportieren ... dann nenne ihn einen Terroristen und du wirst denn Beifall von Frenchman, Bush etc bekommen

[bullshitvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.637.948 von kaktus7 am 14.03.08 09:11:51

Viele, die sich hier so aufblasen, würden das Gegenteil schreiben, wenn sie 1 jahr bei einer palestinesischen Familie im Westjordanland leben müssten.

Die Deppen könntens ja mal mit Arbeit und Brot statt Waffen probieren.

Willst jemanden foltern, töten, wegsperren, entrechten, deportieren

Ja sicher, wie immer, der Jud und seine Helfer sind schuld.
Die Linken hatten ja schon immer ein Problem mit Juden.
Liegt das daran, dass Juden selbst etwas aus ihrem Leben machen und nicht andere für sich arbeiten lassen?Ohne Israel gäbs doch dort unten nur Dreck und Müll.Natürlich schlecht für Looserparteien.Ein Jude wählt die nicht.

[maeusefaenger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.635.378 von IgnatzWrobel am 13.03.08 20:18:56

"Tod den Juden"

Ich gehe davon aus, dass Vertreter der jüdischen Gemeinschaft in Berlin Anzeige bei der Polizei oder StA wegen Volksverhetzung und Anstachelung zum Rassenhaß erhoben haben bzw. das die StA wegen des öffentlichen Interesses, daß m.E. zweifellos gegeben ist, in diesem Fall ermittelt.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.637.186 von Milkandmoney am 14.03.08 02:36:30

demographischen Entwicklung seiner Umgebung erwehren

Nette Umschreibung für immerwährenden rassistischen, antisemitischen Terrorismus.
Diesen Euphemismus hättest Du Dir aber nun wirklich ersparen können.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.637.197 von shitpalaver am 14.03.08 03:06:51

Du bist doch selbst so ein kleiner Schubladendenker und Nachschnatterer shitty.
Reg Dich lieber wieder über die Wasserspiele der Amis im Trollthread nebenan auf und laß Dich von den kleinen Schuljungs wieder bestätigen und steuern.

[farniente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.637.948 von kaktus7 am 14.03.08 09:11:51

Wie wäre es wenn Du einmal ein Jahr in einer israelischen Grenzgemeinde leben würdest, auf die es ständig selbst gebastelte Raketen regnet ?

Du bringst mit Deiner Terroristendefinition einiges durcheinander.
Die meisten Palästinenser im Gazastreifen sind auf Israel angewiesen weil sie entweder dort ihren Arbeitsplatz haben, oder nur dort ihre Feldfrüchte verkaufen können.

Der Gazastreifen ist völlig abhängig von Israel in Sachen Wasser, Strom, Gas und Benzin.

Jetzt frage ich Dich welchen Grund die Bevölkerung haben könnte in Israel blutige Selbstmordattentate zu machen ?

Überhaupt keinen !!!

Es geht hier nur um den cruden Territorialanspruch einer kleinen radikalen Mörderbande, die im Grunde genommen diesen "Staatsanspruch" zum Vehikel der eigenen Mörderidee gemacht hat, Israel zu vernichten.
Diese in arabischen Muslimen tief verwurzelte Genozidsehnsucht kanst Du am besten sehen an Staaten wie z.B. dem Iran, der nicht unter Israel "leidet", aber nur ein Ziel kennt: Israel muß weg.

An Spenden oder Mithilfe aus tief empfundenem Mitgefühl eines Moslems zum Nächsten entdeckst Du da nichts. Die schicken kein Brot, dafür Waffen und Hassprediger.

Die EU und die USA haben den Palästinensern schon soviel Geld zugesteckt daß man ins grübeln kommt. Waffen, gleich zwei Armeen hat man damit ausgerüstet, die alte Arafatbewegung und die Hamas, die Hisbollah wird aus Syrien und dem Iran gestützt, na da sag ich doch mal das ist ein ausgeprägter Friedenswille.

Als sich die Israelis aus dem Gazastreifen zurückgezogen haben, haben diese Schwachköpfe nichts anderes gewusst als sofort die Synagogen zu zerstören. Man musste ja beweisen wie friedlich der Islam ist und daß man Toleranz am besten mit dumpfdödeliger Gewalt
beweisen kann.

Ich könnte hier schreiben und schreiben und schreiben. Aber es ist sinnlos. Da werden Postings verfasst wo man merkt da hat jemand nicht nachgedacht, und andere Postings sind reiner Antisemitismus, da ist ja jetzt wieder so ein Zauberer hier im Thread aufgetaucht und macht die Welle mit seiner Dumpfbackigkeit. Es lohnt nicht mit so jemanden zu reden, das ist intellektuelles Glatzenniveau.

Es wäre an der palästinensischen Bevölkerung diese ganzen Radikalinskis zum Teufel zu jagen und mit Israel einen Ausgleich zu suchen, ich denke die halbe Welt würde helfen.

Gerade wir Deutschen haben lernen müssen daß das Abtreten von Landgebieten und das Suchen eines friedlichen Zusammenlebens Prosperität für alle verspricht, und der einzige Weg ist.

Aber hier sind die Grenzen halt im Glauben gezogen. Die palästinensische Bevölkerung steht unter der ständigen Gehirnwäsche der aggressivsten Weltanschauung die es gibt, dem Islam, einer Geisel für die Menschheit.

Da sich die Masse der Bevölkerung offensichtlich nicht entschliessen kann den angeblich auch existierenden friedlichen Islam zu leben, werden sie in die Gewaltorgie halt miteingebunden.

Auch das haben wir Deutsche in den Bombennächten gelernt: Wer nicht hören will muß fühlen, sagt ein deutsches Sprichwort.

Und wer hier nur an den Israelis wegen derer militärischer Stärke herummäkelt dem sei gesagt, daß es im umgekehrten Falle, also bei totaler militärischer Überlegenheit der Moslems, überhaupt kein Israel und keine Juden mehr geben würde.

Aber einigen hier reicht ein Auschwitz nicht, die brauchen auch noch eine zweite Shoa. Und genau das ist in den Herzen der Israelis tief drinnen, nie mehr ein Warschauer Ghetto, nie mehr Opferlamm, wenn schon, dann Kampf.

Aber vor der Tastatur ist es leicht Symphatiepunkte und Bonuskärtchen zu verteilen.
Und wer jemals in Israel war, der wird dieses Land und Volk nie mehr vergessen, auch wenn es einem die Juden in Deutschland manchmal wirklich schwer machen objektiv zu bleiben.

[Milkandmoney]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.639.694 von farniente am 14.03.08 11:31:43

ah, farniente, dich hatte ich vergessen.

Sehr intelligentes Posting, sogar das beste der Propagandafraktion überhaupt. Und intelligent vergiftet.
farniente, du bist keinen Deut besser als deine Gesinnungskumpane, nur eloquenter und kenntnisreicher.

Um nur eine Stelle anzusprechen - diese beispielsweise hat es wirklich in sich:

Der Gazastreifen ist völlig abhängig von Israel in Sachen Wasser, Strom, Gas und Benzin.

Jetzt frage ich Dich welchen Grund die Bevölkerung haben könnte in Israel blutige Selbstmordattentate zu machen ?

Überhaupt keinen !!!

Ein Arbeitssklave in den Tretmühlen Karthagos, dessen Leben nach wenigen Jahren in Wahnsinn und Tod endete, hatte nach deinem Wortgebrauch auch keinen "Grund", seinen Peinigern, so sie ihm denn überhaupt mal in körperliche Reichweite gekommen wären, mit seinen Eisenfesseln ins Gesicht zu schlagen.

Keinen Grund in deinem Sinne, haha, aber wohl Anlass genug, oder? Es wäre nur leider dem Selbstmord gleichgekommen, und keinem besonders schönen.

Und dann schwingt da natürlich noch die communis opinio mit, dass Selbstmordattentate nie und unter keinen Umständen zu rechtfertigen sind.
Stimmt ja auch fast immer (Ausnahme: Attentate auf Menschheitsverbrecher wie Hitler).
Raffiniert: Da wirkt diese Überzeugung nun auch argumentativ "rückwärts" und entwertet jegliche Berechtigung der Palästinenser, sich überhaupt und auf irgendeine Weise gegen Repressionsmaßnahmen zur Wehr zu setzen.

Man könnte noch mehr dergleichen finden, weitere Sinnschichten, die durch die argumentative Gesamtstruktur geschaffen werden. Ist mir aber jetzt zu zeitraubend, diesen nachzugehen.


Du schreibst über einen gewissen Neuankömmling (beanspruche ich zuviel der Ehre, wenn ich die Stelle auf mich beziehe?), er macht die Welle mit seiner Dumpfbackigkeit. Es lohnt nicht mit so jemanden zu reden, das ist intellektuelles Glatzenniveau.

Mal angenommen, ich sehe das richtig, dann bin ich beruhigt.
Dann bist selbst du nicht schlau genug, alles von mir Geschriebene zu verstehen.

Schreib mir doch noch mal, damit ich sehe, ob du jenseits der normalerweise ultimativen Knüppel (Aber einigen hier reicht ein Auschwitz nicht, die brauchen auch noch eine zweite Shoa.) noch was Härteres auf der Pfanne hast.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.640.955 von Milkandmoney am 14.03.08 13:12:19

Da wirkt diese Überzeugung nun auch argumentativ "rückwärts" und entwertet jegliche Berechtigung der Palästinenser, sich überhaupt und auf irgendeine Weise gegen Repressionsmaßnahmen zur Wehr zu setzen.


Entlarvend, wie jahrelanger Raketenterror auf Sderot mit "zur Wehr setzen" verharmlost wird. Wogegen müssen sich die Palästinenser denn zur Wehr setzen? Gegen ein Land, daß vor bald drei Jahren aus dem Gazastreifen abgezogen ist?
Achja, gegen die böse Abrieglung und Blockade. Mal zum mitschreiben, während der Blockade, die weltweit wiedermal von allen Freunden der Paliprop angeprangert wurde, also während dieser Blockade wurden die ganze Zeit über weiter Hilfsgüter in den Gazastreifen geliefert. Die Transporte sind zum Teil von den Empfängern beschossen worden. Das Kraftwerk Ashkelon, daß gerade mit von Teheran gelieferten Katyushas beschossen wird, lieferte Strom. Natürlich müssen sich die Palis dagegen zur Wehr setzen.
Wie können sich die Israelis anmaßen, so beschämend Lieferungen vorzunehmen. Dagegen helfen nur Raketen.

[Milkandmoney]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.644.235 von Blanchefort am 14.03.08 16:44:29

Entlarvend, wie jahrelanger Raketenterror auf Sderot mit "zur Wehr setzen" verharmlost wird.

Ist aus meinem Posting mit keiner Silbe zu entnehmen.
Zusätzlich:
Jede Kassam-Rakete (deren Abfeuern natürlich ein verbrecherischer Anschlag ist, geschenkt) wird dankbar als Argumentationsfutter genutzt stammt aus #85. Nochmal touche, würd ich sagen.

Nee Blanchefort, du bist mir doch zu leicht auszurechnen, hab deshalb kein weiteres Interesse an dir. Schick mal deinen älteren Bruder.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.644.396 von Milkandmoney am 14.03.08 16:54:56

Dafür, daß du kein Interesse hast, bist du hier aber überproportional vertreten. Ob ich auszurechnen bin oder nicht, ist mir ziemlich wurscht, ich bin nicht dazu da, dich zu überraschen. Außer überheblicher Ignoranz, verbaler Aufplusterei, der Verdrehung von Ursache und Wirkungen sowie dem üblichen Argumentum ad hominen, hast du auch nicht besonders viel aufzufahren. Das kennt man von Palifreunden ebenfalls bis zum Überdruss.

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.637.171 von Blanchefort am 14.03.08 01:48:58

....kurz und knapp und von vorn bis hintern auf den Punkt richtig.
50 Jahre Geschichte in einem Absatz.

Respekt!

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.639.694 von farniente am 14.03.08 11:31:43

Die Israelis haben im Gaza nur die Synagogen stehen lassen,aber alle häuser und fast alle plantagen bewusst zerstört.
war doch auszurechnen was die daraus machen,sie brauchen häuser keine Synagogen,die eine zumutung des abziehenden besatzers waren.

[xylophon]

Ansonsten: leider kann man aus irgendwelchen idiotischen Gründen in den Libanon und nach "Palästina" nicht abschieben. Jedenfalls zur Zeit nicht.

Aber die Teilnehmer an besagter Demo haben - eigentlich - in diesem Lande nichts zu suchen.


....und von daher teile ich auch nicht die Empörung, wenn ein Zammar in Syrien seit ein paar Jahren in Haft sitzt, während man ihn in Deutschland nicht in den Griff bekommen konnte. Ich bin den Amis im Gegenteil dankbar, dass die die Sache ins Lot gebracht haben.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.644.647 von shitpalaver am 14.03.08 17:15:54

Die Israelis haben im Gaza nur die Synagogen stehen lassen

Richtig, aber vorher wurden sie entweiht.
Anschließend wurden diese dann z.T. mit bloßen Händen von den Anhängern der Religion der Toleranz zerlegt.

[xylophon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.644.647 von shitpalaver am 14.03.08 17:15:54

...tja, man kann ein kaputtes Haus auch wieder aufbauen und eine Plantage neu bepflanzen.

Ich würde auch jemandem, der mich töten will, nicht noch ein intaktes Haus überlassen, wenn ich um des lieben Friedens willen weggehe. Es ist aber bezeichnend, dass die Palästinenser nix wieder aufbauen, sondern stattdessen nur jammern und Bomben werfen.




Der einzige Punkt, wo Milk&money Recht hat, dass es auf beiden Seiten Radikale und Friedenswillige gibt. Leider sind es in Hamastan 90 % Radikale (jeder, der das Existenzrecht Israels bestreitet und "nur" eine Waffenruhe für möglich hält) und 10 % Friedenswillige, die sich besser nicht zu laut äußern, sonst sind sie bald tot wegen Verrats.
Und in Israel gibt es geschätzte 10-20 % Radikale, sie werden aber mehr, weil die Gegenseite sich völlig friedensunwillig zeigt.

[Milkandmoney]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.644.607 von xylophon am 14.03.08 17:11:44

...kurz und knapp und von vorn bis hintern auf den Punkt richtig.


Was du nicht sagst.

Ich hoffe, dass du im deinem Beruf sorgfältig recherchierst um nicht so dermaßen danebenzuliegen wie mit dieser "Wertung".

Wirf mal einen Blick in den nachfolgenden Text, wenn es dein Vor-Urteil zulässt:

http://www.zweitausendeins.de/artikel/?show=200320&pfx=HD&gc…

Ein Auszug:

Der israelische Historiker Ilan Pappe zeigt in seiner erschütternden Dokumentation, wie es der Führung des gerade gegründeten Staates Israel gelang, die arabische Bevölkerung in den Augen des eigenen Volkes und der Welt zu entmenschlichen, zu vertreiben und eigene Greueltaten zu legitimieren.

"Ethnische Säuberung:"Klar umrissene Politik einer bestimmten Personengruppe, eine andere Gruppe aufgrund religiöser, ethnischer oder nationaler Herkunft systematisch aus einem bestimmten Territorium zu eliminieren. Eine solche Politik umfasst Gewalt und geht sehr oft mit Militäroperationen einher. Sie ist mit allen möglichen Mitteln von Diskriminierung bis zur Vernichtung zu erreichen und bringt Verletzungen der Menschenrechte und des humanitären Völkerrechts mit sich." (Drazen Petrovic, "Ethnic Cleansing - An Attempt at Methodology", European Journal of International Law, 5/3 (1994), S. 342-60.)

Zwei Monate vor dem Ende der britischen Verwaltung Palästinas im Auftrag der UN, am 10. März 1948, trifft sich im Roten Haus in Tel Aviv, dem Hauptquartier der Untergrundmiliz Hagana, eine Runde hochrangiger zionistischer Politiker. Eingeladen hat David Ben Gurion, später Ministerpräsident Israels. Mit dabei sind Politiker und Militärführer wie unter anderem Yigal Allon (später Außenminister), Moshe Dayan (später Verteidigungs- und Außenminister), Yigael Yadin (später stellvertretender Ministerpräsident), Yitzchak Rabin (später Ministerpräsident und Friedensnobelpreisträger).

Sie verabreden die Endfassung eines Masterplans zur Vertreibung der arabischen Bevölkerung: "Plan Dalet" (Plan D). Das Land - nur zu elf Prozent im Besitz der jüdischen Einwanderer, die nicht einmal ein Drittel der Einwohner stellen - soll systematisch freigemacht werden für eine endgültige jüdische Besiedelung, und hierzu ist jedes Mittel recht.

Noch unter britischem Mandat beginnt eine Serie von jüdischer Angriffe auf palästinensische Dörfer und Stadtviertel, werden eine Viertelmillion Menschen im eigenen Land entwurzelt. Es kommt zu Massakern wie in dem Hirtendorf Deir Yassin oder in Ayn al-Zaytun, bei denen unterschiedslos auf Männer und Frauen, Greise und Kinder geschossen, bei denen vergewaltigt und geplündert wird. Nach der Unabhängigkeit Israels werden 531 Dörfer und elf städtische Siedlungen mit Waffengewalt geräumt, 800.000 Palästinenser zur Flucht gezwungen, ihre Häuser samt Mobiliar dem Erdboden gleichgemacht und die Ruinen vermint, damit die Vertriebenen nicht zurückkehren können. Palästinenser, die das Land für kurze Zeit verlassen, werden daran gehindert, wieder zu ihrem Besitz zurückzukehren.

Der israelische Historiker und Politikwissenschaftler Ilan Pappe ist Professor für Politikwissenschaft an der Universität Haifa und Leiter des dortigen Instituts für Konfliktforschung. Anhand von Augenzeugenberichten, Tagebuchauszügen und Dokumenten aus Militärarchiven, die bis vor kurzem unter Verschluss gehalten wurden, zeichnet er ein Bild der Ereignisse zwischen 1947 und 1948, das der offiziellen Geschichtsdarstellung und dem Gründungsmythos Israels in entscheidenden Punkten widerspricht. (Wegen des Drucks, dem er seit der Veröffentlichung seines Buchs ausgesetzt ist, verlegt er in diesem Jahr seinen Wohnsitz zumindest vorübergehend nach Großbritannien.)


Und da du doch sicher wissen möchtest, ob dieser Herr denn tatsächlich koscher sein kann, habe ich für dich bei Google schon mal seinen Namen eingegeben:
http://www.google.de/search?hl=de&client=firefox-a&channel=s…

Dann sieh mal zu.


Für die anderen noch zwei links von der genannten Google-Seite:
http://www.zweitausendeins.de/redaktionelles/?thema=200320
http://www.watzal.com/Ilan%20Pappe.pdf

[xylophon]

Weil einer sowas schreibt und auf seine Weise wertet, werden die Faktn nicht falsch.
Die Nachbarn haben Israel überfallen am Tage der Gründung und den Krieg entgegen ihrer Erwartung verloren.

Alles was jetzt ist, ist letztlich die Konsequenz davon. Besser steht es in dem von mir gelobten Posting.



Außerdem würde mich interessieren, wieso ich für würdig befunden werde, eine normale Antwort zu bekommen, im Gegensatz zu den von oben herab abgekanzelten anderen Usern.
Und unter welchem Namen Du hier früher geschrieben hast.

[hasenbrot]

Noch unter britischem Mandat beginnt eine Serie von jüdischer Angriffe auf palästinensische Dörfer und Stadtviertel, werden eine Viertelmillion Menschen im eigenen Land entwurzelt. Es kommt zu Massakern wie in dem Hirtendorf Deir Yassin oder in Ayn al-Zaytun, bei denen unterschiedslos auf Männer und Frauen, Greise und Kinder geschossen, bei denen vergewaltigt und geplündert wird.

kommt mir irgendwie bekannt vor, die Vertreibung der dt. Ursprungsgesellschaft aus Kreuzberg oder Wilhelmsburg findet nach dem gleichen Muster statt....

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.644.750 von xylophon am 14.03.08 17:24:33

naja xylo,wenns weiter nichts ist.
des lieben friedens willen erst mal zerstören,was man vorher abermals beschlagnahmt oder zerstört hatte um sie zu vertreiben.
sollte sich etwa die Israelis bereit erklärt haben die kosten des aufbau zu tragen ,"des lieben friedens willens" so ist mir dies unbekannt.
so manche wiedergutmachungsaktion würde bei dieser sichtweise im nachhinein einen anderen geschmack bekommen,wills jetzt aber nicht näher ausführen,da wir beszimmt konträrer meinung dazu bleiben.
nun deine %zahlen gefallen mir auch nicht,woher hast du sie,geträumt? oder gibt es belege dafür?.

[IgnatzWrobel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.645.737 von Milkandmoney am 14.03.08 18:43:21

Ich bin irgendwann mal zu dem Schluß gekommen das man als Deutscher im Umgang mit Israel tunlichst "kleine Brötchen" backen sollte und uns die anmaßende und oberlehrerhafte Attitude nicht zusteht.

Man sollte bei allen möglichen Greueln die Juden in Israel/Palästina begangen haben nie vergessen warum das so war: es sollte eine endgültige Heimstatt für das jüdische Volk gefunden werden damit Verfolgung und Holocaust für immer der Vergangenheit angehören sollten. Für diese Verfolgung waren ursächlich unsere Vorväter verantwortlich, wir als Deutsche tragen also eine Mitschuld.

[smondoli]

Wenn ich schon Plakate wie "Israels Holocaust in Palastine" sehe, kriege ich echt das Kotzen. Embargo ist die einzig richtige Massnahme, dann ist irgendwann von ganz allein Ruhe.

[Milkandmoney]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.646.366 von xylophon am 14.03.08 19:29:12

Du solltest schon imstande sein, mit Blick auf den sehr unterschiedlichen Grad von Polemik in Blancheforts und deinen Postings auf meine entsprechend unterschiedlichen Repliken zu schließen. Zu schwer?

Wenn du meine Art des Schreibens als Abkanzeln empfindest, dann frag dich doch mal selbst, warum du beispielsweise beim godfather der Rabulistik, der seit Jahren unter wechselnden nicks durch die Politikthreads ätzt, samt seinen stichwortgebenden Claqueuren keine derartige Einschätzung entwickelst.

Genug davon. Deine Grundargumentation, mit der bewaffnet auch viele andere beispielsweise die Atombomben auf Hiroshima und Nagasaki und die Feuerstürme in deutschen Städten rechtfertigen ("es ist entscheidend, wer angefangen hat"), ist weder neu noch überzeugend, sondern zynisch, weil sie für eine lange Reihe von Kriegsverbrechen der "guten" Seite die Absolution liefert.
Und die Diskussion dazu hatten wir hier schon mehrfach.


Ignatz Wrobel, eine anmaßende und oberlehrerhafte Attitude ist doch eine Negativformulierung, von deren Inhalt sich jeder gern und bereitwillig distanziert und die daher in der Argumentation wohlfeil ist, letztlich unbrauchbar, genauso wie gewisse Floskeln im politischen Alltagsgeschäft, etwa so:
Jetzt sollte niemand in Panik verfallen! (na klar nicht)
Ich warne vor Übertreibungen! (ist doch immer falsch)
Das sollte man nicht zu eng sehen! (aber nein, niemals nie)
Warum also sie verwenden?

Als Ersatz für eine weitergehende Antwort meinerseits empfehle ich dir die Lektüre des folgenden Absatzes aus diesem schon genannten link:
http://www.zweitausendeins.de/redaktionelles/?thema=200320

Kommentar von Hans-Martin Lohmann: In der Diskursfalle
Die Beziehungen von uns Deutschen zu den Juden und zum Staat Israel sind aus bekannten Gründen mit so schweren historischen, politischen und moralischen Hypotheken belastet, daß uns ein unvoreingenommener und unparteiischer Blick auf den jüdischen Staat, auf seine Entstehungs- und Existenzbedingungen auch heute noch kaum möglich ist. Wir können zunächst einmal gar nicht anders, als Israel jeden nur denkbaren Kredit einzuräumen. Nach den ungeheuren Verbrechen des Nationalsozialismus an den europäischen Juden erscheinen uns Deutschen die Gründung und die gesicherte Existenz des jüdischen Staates nicht nur als die logische politische und historische Konsequenz aus der vorausgegangenen Verfolgungs- und Vernichtungsgeschichte, der das europäische Judentum in der Diaspora ausgesetzt war, sondern auch als eine unvermeidliche moralische Konsequenz, für welche wir auf Dauer zu haften haben. Niemals in der Geschichte der Bundesrepublik stand auch nur für einen Augenblick die deutsche Selbstverpflichtung infrage, sich in jedem Fall auf die Seite Israels zu stellen. Daß wir in dieser Sache befangen sind und stets hochsensibel reagieren – auch und gerade in der Symbolpolitik –, wenn es um jüdische Belange geht, ist im übrigen keineswegs ein Makel, sondern im Gegenteil eine Garantie gegen den Rückfall in ältere deutsche Muster.

Vor diesem Hintergrund mag es zwar als nachvollziehbar erscheinen, daß wir Israel gegen allzu heftige Kritik immunisieren, zumal die Befürchtung berechtigt ist, daß solche Kritik immer auch Beifall auf der falschen Seite findet – dennoch ist diese Haltung auf Dauer moralisch unglaubwürdig und politisch unproduktiv. Viel zu lange ist hierzulande darüber hinweggesehen und geschwiegen worden, daß der seit sechs Jahrzehnten schwelende Konflikt im Nahen Osten nicht nur auf dem Vernichtungswillen arabisch-islamischer Nationalisten, Fanatiker und Antisemiten (gegenwärtig von Hamas und Hisbollah bis hin zum iranischen Präsidenten Ahmadinedschad) beruht, sondern auch auf der brutalen Landnahme-Ideologie Israels. Viel zu lange wollte man nicht wahrhaben, daß Israel, schon bei seiner Gründung 1948 weit davon entfernt, der ›David‹ unter lauter arabischen ›Goliaths‹ zu sein, aus einer Position absoluter militärischer Stärke handelt und daß es im Gegensatz zu seinen Nachbarn über ein nukleares Waffenarsenal verfügt, das es jederzeit als Droh- und Abschreckungspotential einsetzen kann. Und spätestens seit dem Sechstagekrieg weiß sich Israel der so gut wie bedingungslosen politischen, wirtschaftlichen und militärischen Unterstützung der USA sicher, was dafür sorgt, daß Israels Expansions- und Sicherheitsinteressen stets Vorrang vor den Interessen der Palästinenser haben.

Und schau mal, WER das schreibt.


Damit ziehe ich mich aus diesem Thread zurück, in dem nun wirklich wenig Originelles steht, meine Postings eingeschlossen: Schließlich ist es kaum spannend, aus gegebenem Anlass Binsen wiederholen zu müssen.

Bis demnächst in diesem Theater.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.647.724 von IgnatzWrobel am 14.03.08 21:36:22

mag ja sein das es noch überlebende gibt die den holocaust zu verantworten haben,an diese können die vorwürfe gerichtet werden.
der Israel/Palästina konflikt ist jetztzeit und die ihre schuld jetzt zu verantworten,nichts anderes.
"heimstatt" gut und schön,wo fängt sie an-wo hört sie auf-wie wurde sie zum heutigem?,soll man dazu schweigen?.
alles fragen so man bedenkt das den vorherigen generationen berechtigte vorwürfe macht dies zu gelassen zu haben,besonders traurig von vielen die Israel unter allen umständen verteidigen.
du magst das gefühl der mitschuld haben,ich nicht.
so es überhaupt eine geben sollte,dann deshalb weil israel von deutschland aufgerüßtet wird und nimmersatt geld fordert um seine besatzungspolitik weiter durchführen zu können,die jeder moral eines "demokratischen staates" widersprechen.
wie lächerlich sich auf die bibel zu berufen,wie lange lebten vorher juden dort?,um nach 2jahrtausenden einen rassistischen staat zu gründen,wo andere etnien und religionen vefolgt oder gedemütigt werden.
dazu sollen wir auf einmal schweigen?,aber bis in alle ewigkeit sich schuldig fühlen?,für etwas was man nicht zu verabtworten hat.

[rv_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.647.724 von IgnatzWrobel am 14.03.08 21:36:22

Wir sollten aber auch nicht vergessen, dass der Nahostkonflikt eine (indirekte) Folge des Holocaust ist.
Nicht nur die Juden, sondern auch die Palästinenser sind Opfer des deutschen Rassenwahns.

[Blanchefort]

Ilan Pappe ist was für Kulturzeit, Kulturmarxisten und andere Pappnasen. Bei denen werden solche Leute verehrt. Die ganzen Avneris und shalom achshaws nimmt kein Mensch mehr ernst, weil sie das gleiche Problem haben, wie die deutschen Linken mit ihrer obsessiven Schuldkomplexverlagerung.

sondern auch die Palästinenser sind Opfer des deutschen Rassenwahns.


Dann sollten wir schleunigst ein Denkmal für die palästinensischen Opfer des deutschen Rassenwahns errichten, ein paar Milliönchen werden sich im Entwicklungshilfeministerium schon finden lassen.
Dort können sich dann in Zukunft die Palästinenser versammeln und ihre Naqba feiern und "Tod den Juden" brüllen. Komisch, daß die direkten Opfer des Rassenwahns sich niemals in Tel Aviv versammelt haben und "Tod den Deutschen" brüllten. Offenbar gibt es wohl doch Unterschiede in den Kulturen.

Vielleicht sollte man auch darauf hinweisen, daß wenn der Rassenwahn durchgekommen wäre, die deutschen mit den Palästinensern das heilige Land judenfrei gemacht hätten. Alles schon eingetütet, zwischen Onkel Addi und dem Großmufti, nicht wahr? Jedenfalls ist ihnen Montgomery mächtig in die Parade gefahren. Nach rvs Logik sind dann die Palis auch Opfer Angloamerikanischer Kriegskunst. Ach hätten die Deutschen doch bloß gewonnen, damals in Es Alamain, klingt doch auch fast schon deutsch. Wieso hat Rommel das nur versaut?

[rv_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.648.415 von Blanchefort am 14.03.08 23:31:44

Du meinst also, die Palästinenser trügen zu Recht die Folgen des deutschen Größenwahns?

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.648.450 von rv_2011 am 14.03.08 23:41:08

Wohl kaum, aber stell dir mal vor, die Vertriebenen Schlesier, Pommern usw. hätten an der Oder, in Berlin, Österreich und der Schweiz Zeltlager errichtet und hätten sich dort 60 Jahre eingerichtet, ohne nennenswert zu arbeiten oder etwas anderes auf die Beine zu stellen, als ein Staat im Staate zu bilden. Jetzt gibt es "Flüchtlinge" in der 4. Generation, ohne Land, ohne Zukunft, und langsam auch ohne Wurzeln, das ist die eigentliche "Katastrophe" nämlich, daß sie von allen arabischen Seiten als Wunde im Fleisch instrumentalisiert worden sind, um Israel beschäftigt zu halten. Mental haben sie den Status von Sozialhilfeempfängern, ihre 7-9 Kinder alimentiert die EU, also Leben sie in ihrem Mythos, möglichst frei von jeder Verantwortung für ihr Leben und ihre Zukunft. Schließlich sind sie "Opfer".Und mit dem Opferstatus braucht man sich mit der Realität nicht abzugeben. Man träumt eben vom ganzen Palästina, der Herrschaft über die Juden, mittlerweile auch die Rückeroberung Al Andaluz und am besten gleich die Weltherrschaft.

Dieses Jahr hätte Palästina seinen 60.Gründungsgeburtstag feiern können. Warum fällt dieser Geburtstag aus? Das sollten die Palis sich ernsthaft und ehrlich fragen.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.648.415 von Blanchefort am 14.03.08 23:31:44

während des krieges haben dies sicher millionen gebrüllt in verschiedenen ländern,nach dem krieg eben nicht mehr.
ein exklusives leiden der juden hat es nicht gegeben,millionen andere mussten auch daran glauben.
die fabrikmäßige vernichtung mag einmalig sein,obwohl da einige evtl. nicht nachstehen,kambodscha,rußland etc.,die sich aber gegen das eigene volk richteten.
du kannst natürlich auch für ein denkmal in Tal Aviv für die palästinensischen opfer sein,warum nicht,sind die weniger wert?.
der großmuffti hatte in etwa die selbe theoretische bedeutung wie der morgenthau plan,solche idioten sind auch unter den juden in Israel nicht selten gegenüber den palästinensern.
vielleicht gehörst du ja auch dazu,die millitanz deiner worte lässt sowas durchaus vermuten.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.648.542 von shitpalaver am 15.03.08 00:02:40

Vermute was du willst. Ich habe nirgends von einer Exklusivität des Opferstatus' der Juden geredet. Das ist auch alles Pillepalle in der heutigen Situation. Daß die Palästinenser jetzt auch schon deutsche Opfer sind, hat Kumpel Achmadinedingsda aufgebracht, und ganz unrecht hat er natürlich nicht, da alles irgendwie mit allem zusammenhängt, genau wie er mit Hugo zusammenhängt, und Kolumbien und George, und Alexander der Große, und Pontius Pilatus.
Nur die dummen Palis wurden von allen verarscht, und hocken noch immer im Matsch und träumen davon, die Juden ins Meer zu kippen, und lassen sich ihren Traum von Onkel Achmed aus T. finanzieren.


Ist aber auch alles egal, denn in diesem Thread ging es darum, was die Cousins und Cousinen hierzulande an Volksverhetzung betreiben, unter den Augen unserer Innenbehörden, und der Exekutive, die wohl eher Beobachterstatus hat, als die Aufgabe, Straftaten zu unterbinden.

[bene0815]

also, ich beobachte das gesamte thema schon länger, nur was ich nicht kapieren kann:

warum hacken verschiedendste völkergruppen ect. seid jahrhunderten auf dem judentum herum? was war der auslöser, womit hat es angefangen?

wäre nett wenn mich einer aufklären würde

lg

[aekschonaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.648.494 von Blanchefort am 14.03.08 23:51:20

Damit überforderst du rv und rüttelst an seinen 68er Idealen.

Im schlimmsten Fall stellt er seine diesbezüglichen Beiträge ein und spendet nicht mehr.

Ich frage dich


Haben wir das gewollt?

[HeWhoEnjoysGravity]

Vielleicht wäre mal eine pragmatische Sichtweise der Dinge angebracht:

1) Die Juden kriegen Israel (tendenziell das Land westlich des Jordan, siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Pal%C3%A4stina_%28Region%29#Bri…)

2) Die Palästinenser, die nicht israelische Staatsbürger werden, wandern in die umliegenden Länder aus. Die islamischen Staaten haben mehr als genug Platz und auch Bedarf an Arbeitskräften. Nicht schwer zu erraten, für welche Option sich der einfache Palästinenser entscheiden würde:
a) Mühsamer Aufbau eines eigen Staates mit geringen Erfolgsaussichten in einer HighTech-Welt.
b) Arbeitsplatz in einem islamischen Land, Haus, Sicherheit und geordnete Verhältnisse.

Das nützt offensichtlich allen, bzw. könnte allen nützen, wenn man denjenigen rechtzeitig auf die Pfoten haut, die eine solche Lösung zum Scheitern bringen wollen. Welchen positiven Sinn soll es eigentlich machen unterschiedliche und verfeindete Kulturen auf engstem Raum ewig zu binden?

[rv_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.648.494 von Blanchefort am 14.03.08 23:51:20

Der Verlust der deutschen Ostgebiete und die Vertreibung der Schlesier und Pommern sind eine direkte Folge des (zum Glück gescheiterten) deutschen Eroberungs- und Versklavungskrieges. Willst das vergleichen mit der Gründung des Staates Israel auf palästinensischem Gebiet und der Vertreibung der dort ansässigen Bevökerung?

Hier steht ein Recht gegen ein anders. Das macht das Nahostproblem so schwierig - und das sollte gerade uns Deutschen einseitige Schuldzuweisungen verbieten.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.649.622 von rv_2011 am 15.03.08 11:43:39

und das sollte gerade uns Deutschen einseitige Schuldzuweisungen verbieten.


Ach? Bisher warst du doch immer der Meinung, die Israelis müssten anfangen, weil sie "die Stärkeren" seien?

Hier steht ein Recht gegen ein anders

Und was ist mit den Rechten der 3.und 4. Generation von "Flüchtlingen" auf ein Leben mit Zukunftsperspektive?
Warum wird die Nachzucht schon im Kindergarten von Furfur der Hamas Micky Maus indoktriniert, daß es süß sei, sich für Palästina in die Luft zu pusten, statt daß sie anpacken und ein blühendes Land aufbauen? Die palästinensischen Jugendlichen haben offenbar nicht mal bei den eigenen Leuten das Recht auf ein lebenswertes Leben. Sie sollen den Preis für die selbstzerstörerischen Träume der Extremisten bezahlen, und finanziert wird das von der EU und Teheran. Nicht mal Ägypten hat noch Lust auf die Palästinenser, die bauen auch schon eine Mauer, um sich vor dem Chaos zu schützen.

[Blanchefort]

Willst das vergleichen mit der Gründung des Staates Israel auf palästinensischem Gebiet und der Vertreibung der dort ansässigen Bevökerung?



Erstens mal ist der Staat Israel nicht auf palästinensischem Gebiet gegründet worden, sondern laut UN Teilungsbeschluss auf jüdischem Gebiet, zu dem nach dem 48er Krieg, der von den Arabern ins Werk gesetzt wurde, noch Gebiete hinzukamen, die durch den Krieg für die Araber verlorengingen. Hier fängt die Geschichtsklitterung schon mal an. Die "Palästinensischen Gebiete" sind im Übrigen durch die Römer, Babylonier und Araber den Juden graubtes Land. Kein Jude hat jemals der Verteibung zugestimmt. 2000 Jahre lang war die Formel "Nächstes Jahr in Jerusalem" und auch während der Diaspora hat es eine jüdische Präsenz gegeben. Die Gründung Israels ist also nicht aus dem Weltall gekommen.

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.649.662 von Blanchefort am 15.03.08 11:55:13

"Warum wird die Nachzucht schon im Kindergarten..."

Als Nachzucht werden in Gefangenschaft vermehrte Tiere bezeichnet.

Mal abgesehen davon, das deine Äußerung wirklich entlarvend ist (denn wie sollen Gefangene ein blühendes Land aufbauen) kannst du deinen üblen Rassismus gern in Israel lassen. Denn der ist hier in Deutschland unerwünscht.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.649.753 von niemwolf am 15.03.08 12:15:58

@niemwolf, bitte erspare es mir, die Diskussion wieder bei Punkt 1 zu beginnen. Entlarvend ist höchstens, daß du den Thread nicht gelesen hast, und ab 100 und dingsda auftauchst und mir irgendwas erzählen willst. Als Nachzucht bezeichnen auch deutsche Väter ihre eigenen Blagen und die ihrer Nachbarn, also sei mal nicht so sensibel. Im übrigen sind Palästinenser keine Gefangenen, die Ausreise nach Jordanien steht meines Wissens offen. Oder wie glaubst du, sind die Palis, die auf unseren Straßen zu Völkermord aufrufen hergekommen?

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.649.717 von Blanchefort am 15.03.08 12:03:51

und wo kamen die juden her ,waren die schon immer dort heimisch? dann sind sie ja die dirkten nachfahren der neanderthaler.
könnte es aber auch so sein?,das sie schon vor ca. 3400 jahren die damals dort ansäßige bevölkerung gemetzelt oder vertrieben haben um nach ihrer niederlage durch die römer , ca. 2000 jahre später nochmals zu wiederholen.sollten religiöse Israelische dummbeutel glauben sie könnten sich biblisch darauf berufen, anspruch auf ehemalige größe zu haben,und andere weiterhin so zu behandeln wie bisher,wird sich ihr schiksal wiederholen.talibans in jüdischer ausprägung sind ebenso wie jene woanders,nicht gerade besonders in der welt beliebt.

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.649.774 von Blanchefort am 15.03.08 12:22:08

1. Kein deutscher Vater bezeichnet seine Kinder als Nachzucht. Anscheinend bist du noch nie hiergewesen, sonst würdest du das wissen.

2. Wenn die Palästinenser keine Gefangenen sind, warum müssen sie dann Löcher in die von Israel errichteten Grenzanlagen bomben, um rauszukommen?

3. Jordanien ist seit 2002 dicht.

4. Da ich das Geseier diverser Hassprediger jeglicher Couleur immer wieder klasse finde, kannst du davon ausgehen, das ich seit deiner Threaderöffnung jedes Posting gelesen habe.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.650.063 von shitpalaver am 15.03.08 13:18:04

das sie schon vor ca. 3400 jahren die damals dort ansäßige bevölkerung gemetzelt oder vertrieben haben

Das stimmt natürlich, falls es also noch vertriebene Nachfahren der Neandertaler gibt, oder ein Neandertaler Claim Committee bitte bei der UNO melden, man wird dort gerne ihre Ansprüche aufnehmen und gegen Israel verwenden.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.650.064 von niemwolf am 15.03.08 13:18:55

Jordanien ist seit 2002 dicht.


Das finde ich jetzt aber ziemlich unsolidarisch von denen. Warum tun die das nur? Und warum baut Ägypten eine Mauer? Offenbar sind das auch zionistische Agenten. Ach nee, die Jordanier haben wohl ein etwas längeres Gedächtnis als der westliche Mensch. Die haben wahrscheinlich einfach nur keine Lust auf einen zweiten Umsturz und einen zweiten schwarzen September. Und Hosni scheint auch nicht sehr erpicht darauf, seine Brüder und Schwestern im Sinai anzusiedeln und sich das Theater ins Land zu holen. Das ist Apartheid! Boykottiert Ägypten und Jordanien! Nie wieder Datteln, nie wieder Hurghada!

[rv_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.649.662 von Blanchefort am 15.03.08 11:55:13

Ja, ich habe in anderem Zusammenhang (lange bevor du unter dieser ID hier unterwegs warst) gesagt, als die stärkere Partei müsste Israel auf die Palästinenser zugehen.
Auch die Aussage, im Nahostkonflikt stehe ein Recht gegen ein anders, habe ich schon vor Jahren hier gemacht.

Siehst du darin etwa einen einen Widerspruch?

Wenn wir uns die letzten Jahrzehnte anschauen, sind die Leiden an diesem Konflikt sehr ungleich verteilt. Der Zynismus, mit dem du das kommentierst, ist kaum noch zu überbieten.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.650.090 von rv_2011 am 15.03.08 13:27:20

Nein rv, was ungleich verteilt wird, und zwar vornehmlich von den Europäern, ist das Maß an Verantwortung. Und das nur aus einem Robin Hood Komplex heraus, daß der Schwächere automatisch der Gute, oder derjenige im Recht sei. Das wird von mir zynisch Kommentiert und nicht das berühmte "Leiden" der Palästinenser. Wenn jemand mal zugeben würde, daß die Palis vornehmlich an sich selber leiden, an ihrem verinnerlichten Opferstatus, an ihrer Sozialhilfementalität, an ihren maßlosen Ansprüchen, ihrer Korruption, und Unfähigkeit zum Kompromiss, dann würden wir auf gleicher Augenhöre diskutieren. Solange das nicht geschieht, solange Palästinenser nicht kritisiert werden dürfen, Israel aber grundsätzlich für alles verantwortlich gemacht wird, solange ist jede Diskussion nur Schattenboxen.

[Blanchefort]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.650.073 von Blanchefort am 15.03.08 13:21:53

[nichtdie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.649.717 von Blanchefort am 15.03.08 12:03:51

Die "Palästinensischen Gebiete" sind im Übrigen durch die Römer, Babylonier und Araber den Juden graubtes Land.


Ende der Diskussion. Römer nach Rom, Babylonier nach Babylon, Araber nach Arabien.

Juden nach Judäa und Samaria ( Israel )

[nichtdie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.650.063 von shitpalaver am 15.03.08 13:18:04

nein, die neandertaler haben in deiner Heimat gehaust - also sind sie wohl eher deine Vorfahren. In Israel war der homo sapiens sapiens Ureinwohner, und ist es jetzt wieder

[nichtdie]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[rv_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.650.651 von nichtdie am 15.03.08 16:46:11

Die "Palästinensischen Gebiete" sind im Übrigen durch die Römer, Babylonier und Araber den Juden graubtes Land.

Ende der Diskussion. Römer nach Rom, Babylonier nach Babylon, Araber nach Arabien.

Wenn du den Status quo zur Zeit um das Jahr Null wiederherstellen möchtest, wünsche ich dir viel Spass.

Ich bezweifle, dass du für dieses Ansinnen z.B. die Unterstützung der (Nord- und Süd-)Amerikaner oder der Australier erhalten würdest.
Auch die Europäer würden sich über etliche hundert Millionen "Rückkehrer" wohl kaum freuen.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.650.658 von nichtdie am 15.03.08 16:49:39

es wundertmich nicht das du so wenig über israel bzw. dem neanderthaler wiesst,mach dich mal kundig.es könnte natürlich auch sein das sie nachkommen der silberrücken sindtreten sie doch dort gehäuft auf,wenn die ihre haare verlieren sind sie ganz normal.

[diggit]

Israelis und Palästinenser werden alle auf dem Land sitzen bleiben auf dem sie auch jetzt schon sitzen. Wer glaubt, dass Grenzverschiebungen möglich sind bei denen Zehn- oder Hunderttausende von Menschen umgesiedelt werden sollen, träumt. Das schafft man nur per Genozid.
Bei einer machbaren Lösung muss Israel das Land sein auf dem jetzt Israelis wohnen und Palästina wird das Land auf dem jetzt Palästinenser wohnen. Gebietsansprüche oder Grenzen von Anno dunnemal sind längst überholt, bzw. verwirkt.
Nach der Gründung Israels durch die UNO gab es vier Kriege. 4 Kriege die natürlich auch terretoriale Gebietsveränderungen ergaben.
Daher ist es Unsinn zu glauben, dass man diesen Kriegen einfach wieder zum status quo zurück kehren kann, so als wäre nicht gewesen. Wer ein anderes Land angreift, oder jemanden dabei unterstützt, muss sich im klaren sein, dass er auch etwas riskiert.

Die Palästinenser haben Glück, dass mit den Israelis so nette Nachbarn haben. Jedes andere Land der Welt hätte aus Gaza schon eine Parkplatz gemacht.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.651.983 von diggit am 15.03.08 22:50:15

Alle heißt natürlich die Amis und der Rest des imperialen zionistisch gesteuerten Westens ausgenommen China, Rußland, Nordkorea, Iran, Syrien, Sudan, Simbabwe, Türkei.

[HeWhoEnjoysGravity]

# 142 > Wer glaubt, dass Grenzverschiebungen möglich sind bei denen Zehn- oder Hunderttausende von Menschen umgesiedelt werden sollen, träumt.
So ca. 4 Millionen Menschen kann man heutzutage mit Leichtigkeit umsiedeln, das hätte man früher zu Fuß gemacht. Es darf ja auch ein paar Jahre dauern, man muss sich bloß auf die Auswanderung einigen. Geld ist massig vorhanden und sparen tut man langfristig Unsummen, nämlich die Fördergelder.

PS: Jedes Jahr pilgern 2,5 Millionen Muslime zur Haddsch nach Mekka (http://de.wikipedia.org/wiki/Mekka).

[diggit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.652.352 von HeWhoEnjoysGravity am 16.03.08 01:45:20

man muss sich bloß auf die Auswanderung einigen

Ach wie süss.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.651.983 von diggit am 15.03.08 22:50:15

man kann es natürlich auch anders sehen,Israel wird nur mit netten nachbarn auf dauer bestand haben.
ein nachbar wird nur nett sein,so er nicht erniedrigt wird.wer für dem dauerhaften bestand Israels ist,kann nur auf einem gerechten frieden und umgang bestehen,andernfalls wird es seinem bestand in ferner zukunft erneut verlieren,dies ist meine feste überzeugung.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.653.425 von shitpalaver am 16.03.08 14:16:49

ein nachbar wird nur nett sein,so er nicht erniedrigt wird.

Demzufolge müssten die Palis ja alle total supernette und superliebe Zeitgenossen sein und nicht ständig mit Raketen einen fremden souveränen Staat beschießen.

Irgendwas stimmt also an Deiner Logik nicht ganz.

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.654.133 von CaptainFutures am 16.03.08 17:36:46

oder deine logik ist falsch.
empfehle mal unter #109 nach zu lesen.
die Israelis hätte sich halt auf flensburg berufen sollen,dann wäre nett ein anderer begriff.

[nichtdie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.654.133 von CaptainFutures am 16.03.08 17:36:46

rgendwas stimmt also an Deiner Logik nicht ganz.


Logik? welche Logik? Nur shitte

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.654.663 von nichtdie am 16.03.08 19:33:00

shitty folgt halt der simplifizierenden Gutmenschenlogik: Wenn schon jemand tagein tagaus mit Raketen schießt, dann muß es doch einen Grund und einen Provokateuer also einen eigentlichen Bösewicht dafür geben.
Dass jemand einfach nur aus gutem alten Judenhass Raketen auf israelisches Staatsgebiet prasseln lässt will denen einfach nicht in den Kopf. Das können die nicht verstehen. Soweit sind die noch nicht mit dem Denken.

[CaptainFutures]

Hamas TV lässt Bush-Puppe erstechen

Die im Gazastreifen herrschende Hamas hetzt Kinder in Fernseh-Clips gegen Amerikaner, Juden und den Westen. Der jüngste Streifen zeigt eine Kinderpuppe, die "das Schwert des Islams" schwingt - und eine Figur des US-Präsidenten tötet.

GAZA/TEL AVIV - Mit tränenerstickter Stimme bettelt die Bush-Puppe um Gnade: "Ich bereue alles, bitte töte mich nicht". Doch in dem Hamas-Video hilft alles Flehen nichts. Eine Kinderpuppe sticht die mit Boxhandschuhen und paramilitärischem Hemd ausstaffierte US-Präsidenten-Figur mit einem Schwert nieder: "Das ist dein Schicksal." Der rund fünf Minuten lange Clip ist der vorläufig letzte Höhepunkt einer seit Wochen anhaltenden anti-jüdischen und anti-amerikanischen Hetz- und Propagandakampagne der radikal-islamischen Organisation im hauseigenen Fernsehsender Hamas TV.

Ob die Aufhetzung zum Mord am US-Präsidenten, die Verherrlichung von Selbstmordattentätern, die Vergötterung von Raketenschützen oder die Verteufelung von Juden, Amerikanern und westlicher Kultur: Die im Gazastreifen herrschende Hamas schafft bereits im Kinderprogramm klare Feindbilder und eine Vorliebe für Gewaltlösungen. Der Auftrag an die Kinder lautet: Ganz Palästina, also auch den Staat Israel, von Juden zu befreien.

"Aaah, ich habe ihn getötet"

In dem am Sonntag ausgestrahlten Bush-Clip, der vom Middle East Media Research Institute (MEMRI) übersetzt und verbreitet wurde, bricht ein kleiner Junge mit blauer Schirmmütze in das Weiße Haus ein. Dort trifft er auf den völlig überraschten US-Präsidenten. "Du hast meinen Vater im Irak-Krieg getötet, und die kriminellen Zionisten haben meine Mutter im Libanon und meine älteren und jüngeren Geschwister während des Gaza-Holocaust getötet. Ich bin ein Waise (...) Ich bin hier, um mit diesem Schwert des Islams Rache zu üben", sagt die Kinderfigur. Am Ende des Clips sticht sie auf die Bush-Puppe ein: "Aaah, ich habe ihn getötet", jubelt die Puppe.

Zwei Tage vor dem Bush-Video fiel Hamas TV bereits mit einem Hetz-Clip auf. Darin heißt es, wenn jeder Araber auf einen Juden spucken würde, dann würden die Juden in arabischer Spucke ertrinken. Der muslimische Geistliche Wael Al-Sarad erfand die Geschichte, wonach die "Zionisten" alle Moscheen in Pubs und Bars umgewandelt hätten, um dort Alkohol zu trinken und Frauen betrunken zu machen. Sowohl nach den Friedensverträgen von Oslo als auch im Nahost-Friedensplan (Road Map) ist zwar die Aufhetzung verboten. Aber die Hamas lehnt einen Friedensvertrag mit Israel ab. Israel, die USA, aber auch die Europäische Union stufen sie nicht zuletzt deshalb als Terrororganisation ein.

Bereits vor zwei Wochen ließ die Hamas vor ausländischen Journalisten eine so genannte Nationale Kommission zum Schutz der Kinder vor dem Holocaust gründen. Während der Propagandashow weihten die Kinder eine Nachbildung eines Krematoriums aus einem deutschen Konzentrationslager ein. Darin lagen palästinensische Puppen. Die radikal-islamische Hamas, aber auch Palästinenserpräsident Mahmud Abbas, vergleichen die israelische Militäroperation von Anfang März mit rund 130 Toten mit dem Mord an rund sechs Millionen Juden während der Nazi-Herrschaft.

http://www.tagesspiegel.de/politik/international/nahost/Hama…

[niemwolf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.781.532 von CaptainFutures am 01.04.08 19:33:28

Mal wieder so ein Märchen aus 1001 MEMRI - Nacht?

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.782.939 von niemwolf am 01.04.08 21:25:54

Nein niemwolf, leider bitterste Realität die auch durchs Leugnen oder unter den Teppich kehren nicht besser wird.

[rv_2011]

Antisemitische Schmähungen gibt es offenbar in Deutschland nicht nur von Palästinensern:

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ANTISEMITISMUS IM FUSSBALL

"Juden Jena!"-Schmähgesänge - Anzeige gegen Oberligaclub Halle

Von Christoph Ruf

Antisemitismus-Skandal in Ostdeutschland: Fans des Halleschen FC haben am Wochenende wiederholt "Juden Jena" gegrölt - SPIEGEL ONLINE liegt eine Aufnahme vor, die das belegen soll. Weder Schiedsrichter noch Offizielle wollen etwas gehört haben. Dem Verein drohen harte Strafen.

Halle - Zweite Halbzeit im Oberligaduell zwischen dem Halleschen FC und der Zweiten Mannschaft von Carl Zeiss Jena. Schiedsrichter André Stolzenburg pfeift einen Eckball für die Gäste. Als der Jenaer Spieler sich der Hallenser Kurve nähert, ertönen die Rufe zum ersten Mal, erinnert sich ein Augenzeuge: "Juden Jena!"

Der Zeuge, der das Spiel in der HFC-Kurve verfolgte, erinnert sich, dass "der Linienrichter zu diesem Zeitpunkt genau vor der Kurve stand. Er kann das nicht überhört haben." Doch im Spielberichtsbogen sind die antisemitischen Rufe, die danach noch mehrfach zu hören waren, nicht vermerkt. "Mehrmals während des Spiels wurde 'Juden Jena' in unsere Richtung gebrüllt", sagt auch Lutz Hofmann vom Jenaer Fanprojekt, der sich in etwa 100 Meter Luftlinie Entfernung in der Gästekurve aufhielt.

Auf Tonaufnahmen, die SPIEGEL ONLINE vorliegen und den Zeugen zufolge die Geschehnisse am Wochenende dokumentieren, sind Parolen so laut zu hören, dass der Stadionsprecher sie eigentlich unmöglich überhört haben kann. Dennoch wurden die Schreihälse aus der Hallenser Kurve zu keinem Zeitpunkt aufgefordert, die Schmähgesänge einzustellen.

Auch im Internetforum des HFC-Fanclubs "Web-Hallunken" wird angeregt über die Rufer diskutiert. Mehrere Nutzer äußern ihr Unverständnis über "diese dämlichen J.... J... Rufe andauernd. Was soll denn der Scheiß?"

Wenn sich die Vorwürfe erhärten lassen, wäre erneut Halle Schauplatz solcher Entgleisungen - und weil es ein Wiederholungsfall ist, steht der Verein nun vor drastischen Sanktionen.

Die Hallenser waren schon nach rassistischen Ausschreitungen und Affen-Lauten beim Rückspiel gegen Sachsen Leipzig im Oktober 2006 zu einer Geldstrafe und einem Spiel vor leeren Rängen verurteilt worden. Im Fall einer erneuten Bestrafung müssten sie wohl mit deutlich härteren Sanktionen rechnen, vom Punktabzug bis hin zum "Ausschluss aus der Spielklasse", sagt Holger Fuchs, Geschäftsführer des Nordostdeutschen Fußball-Verbands (NOFV), zu SPIEGEL ONLINE.

Beim NOFV ist mittlerweile eine Anzeige eingegangen. Dort will man nach Rücksprache mit dem HFC die Ereignisse vom Wochenende rekonstruieren. Nach Auskunft von Wilfried Riemer, dem Leiter des Spielbetriebs beim NOFV, haben "die beiden Schiedsrichterbeobachter nichts gehört, auch im Spielberichtsbogen ist nichts vermerkt". Die HFC-Verantwortlichen seien "aus allen Wolken" gefallen, als sie von den Vorwürfen hörten.

Michael Schädlich, Präsident des HFC, kündigte für den Fall, dass sich die Krakeeler ermitteln lassen, in der "Mitteldeutschen Zeitung" harte Strafen an: "Ich verurteile diese Ausfälle aufs Schärfste, gegen diese Unbelehrbaren reagieren wir mit dem kompletten Programm rechtsstaatlicher Maßnahmen."

Der NOFV weist darauf hin, bisher lägen keine endgültigen Beweise für die Schmähungen vor - zumal die HFC-Verantwortlichen die Vorwürfe auf Nachfrage des Verbandes nicht bestätigen konnten: "Die haben auch nichts gehört." Die Glaubwürdigkeit einer E-Mail, die die Geschehnisse in der Kurve dokumentiert habe und dem Verband am Dienstag zuging, werde derzeit geprüft.

Nach dem Spiel wurden die etwa 70 Gästefans inmitten einer Polizeieskorte zum Bahnhof geleitet. Auch dabei kam es nach Aussagen der Jenaer zu antisemitischen Schmähungen.

Doch auch die Ordnungskräfte sahen offenbar keinen Grund einzuschreiten. Wie viele Jena-Fans - die Anhänger des Traditionsvereines gelten politisch eher als linksgerichtet - hat sich Fanbetreuer Hofmann mittlerweile ein dickes Fell zugelegt, wenn er sein Team zu Auswärtsspielen begleitet. "Im Westen rufen sie: 'Baut die Mauer auf', im Osten: 'Juden Jena'. Lauter alte dumme Sprüche, die man schon langsam überhört."

http://www.spiegel.de/sport/fussball/0,1518,544821,00.html

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.795.423 von rv_2011 am 03.04.08 08:46:31

Haben die Halloren auch "Gründet den Kalifatstaat" gerufen, oder hast du mal wieder das Thema verfehlt?

[rv_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.796.261 von Blanchefort am 03.04.08 10:17:13

Ach ja, ich hab nicht dran gedacht:
Dich interessiert nur der Antisemitismus von Mohammedanern.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.796.328 von rv_2011 am 03.04.08 10:23:36

Ich weiß nicht, wie du zu der Erkenntnis kommst. In diesem Forum gibt es Threads zu verschiedenerlei Ausprägungen des Antisemitismus', ebenso diverseste Threads zum Thema Rechtsradikalismus und Fußball. Jeder sollte beim Thema bleiben, sonst folgt in der Regel die Ermahnung der Boardleitung und die Entfernung sachfremder Postings. In deinem Fall wird das sicher nicht anders sein.

[rv_2011]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.796.384 von Blanchefort am 03.04.08 10:28:39

Ich habe mal die letzten Postings durchgeschaut:

Davon bezog sich nicht ein einziges auf die im Threadtitel angesprochenen Ereignisse in Berlin. Mein Posting bezog sich immerhion auf in einigen Aspekten vergleichbare Ereignisse in Deutschland.

[Blanchefort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.796.662 von rv_2011 am 03.04.08 10:53:47

Da kann man mal sehen, daß der zuständige Mod in letzter Zeit seinen Job nunmehr sehr schlampig ausführt. Schreib doch mal ne Mail an WO, und frag bitte mal nach, was da los ist.

[diggit]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.796.662 von rv_2011 am 03.04.08 10:53:47

"Tod den Juden" ist vergleichbar mit "Juden-Jena"?

Man lernt hier nie aus.

[Frenchmen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.797.072 von diggit am 03.04.08 11:28:26

So machen es die Gutmenschen!
Das Thema ausweichen , andere Themen reinbringen und so geht ein Tread, bzw. Diskussion schnell zu Ende!

[shitpalaver]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.797.072 von diggit am 03.04.08 11:28:26

hab ich wo was überlesen,wo steht das?.
also christen berlin wäre eine in etwa gleichwertig,über orginalität lässt sich aber streiten.

[CaptainFutures]

Antwort auf Beitrag Nr.: 33.797.072 von diggit am 03.04.08 11:28:26

"Tod den Juden" ist vergleichbar mit "Juden-Jena"?

Er schrieb aber "in einigen Aspekten vergleichbare Ereignisse in Deutschland" und hält sich damit alle Türen nach hinten offen.

Die vergleichbaren Ereignisse waren wohl eher, daß in beiden Fällen irgendwer irgendetwas gesagt hat.