Der Tages-Thread für Einsteiger und Hobbytrader - 500 Beiträge pro Seite

[medianer70]

Hallo liebe Tradergemeinde,

seit geraumer Zeit schreibe ich eine morgendliche Kolumne, um für euch (und natürlich auch für mich) in den Währungsmärkten sowie dem Ölmarkt einfache Setups herauszuarbeiten.
Um meine Arbeit weiter zu verbessern, benötige ich ein Feedback von Euch. Ich freue mich über jeden sinnvollen Beitrag, der uns allen hilft das Trading voranzubringen.

Des Weiteren möchte ich diesen Thread gerne dazu verwenden, anhand meines eigenen Tradings aufzuzeigen, wie ich die Setups aus der morgendlichen Kolumne im Tagesgeschäft umsetze.

Vorab einige Sätze zu mir selbst. Seit ca. 3 Jahren verwalte ich neben meinem Hauptberuf privates Kapital. Wie bei so vielen anderen auch, musste ich sehr viel Lehrgeld bezahlen, so dass ich inzwischen beim zweiten Konto gelandet bin.

Mein Ziel ist es zu den 5 % der Händler zu gehören, welche NICHT aus Kapitalmangel diesen spannenden Job aufgeben müssen.

Dank der Arbeit und der Unterstützung vieler Trader auf w : o konnte ich inzwischen mein Trading soweit verbessern, dass ich mich auf einem guten Weg befinde. Nun möchte ich der Tradinggemeinde hier auf w : o gerne etwas zurückgeben.

Da ich weiß wie schwierig es ist, mit dem Trading zu beginnen und aus der Unmenge von Meinungen und Signalen die Richtigen für sich herauszufinden, soll dieser Thread dazu genutzt werden, Hilfestellung für Einsteiger und Hobbytrader zu geben.

Da ich gemerkt habe, dass die kleinen Zeiteinheiten für mich nicht handelbar sind, beschränkt sich mein Trading auf den Stundenchart, die Signale generiere ich aus dem Tages- und manchmal auch aus dem Wochenchart.

Die morgendliche Analyse führe ich mit den Charts von tradesignalonline durch, umgesetzt werden sie dann bei RBS.

Ich werde mich bemühen, meine Trades rechtzeitig zu posten, so dass meine Einstiege und Ausstiege recht transparent sind. Diese können wir dann gemeinsam diskutieren. Eine Handlungsempfehlung stellen sie jedoch nicht dar. Dafür ist jeder selbst verantwortlich.

Unterstützt werde ich in diesem Vorhaben (außer von Bernie natürlich) vom w:o Mitglied allyoucanshort, der ein ähnliches Setup handelt wie ich.

Nun freue ich mich auf einen regen Gedankenaustausch und wünsche allen viel Erfolg.


Medianer70

[JoeMo]

Hallo Medianer!

Ich wünsche Dir für Deinen Thread viele fruchtbare Diskussionen.
Ich habe schon ein Lesezeichen gesetzt!!!!

Vielen Dank für Deine tägliche wertvolle Arbeit!

[medianer70]

Heute eröffne ich den Thread mit einer Übersicht meiner derzeit im Markt liegenden Orders.

Aktive Trades gibt es derzeit nicht.

[Bonehenge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.299.840 von medianer70 am 02.11.09 08:48:28

bin auch sehr dankbar für deine Arbeit, ich schätze Dich hoch ein

[medianer70]

vielen Dank Joe und Bonehenge,

ich geb mir größte Mühe und hoffe für uns alle auf sinnvolle Diskussionen.

[caruso2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.299.840 von medianer70 am 02.11.09 08:48:28

Hi Medianer

danke für Deine Mühe.

Ich hab auch schon viel hinter mir , anmerken möchte ich, dass die Wortwahl Hobbytrader nicht geglückt ist , alles was es als zu leicht darstellt ist fehl am Platz.

Ich kenne kein Hobby , was nichts kostet !

gruß caruso

[caruso2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.300.921 von caruso2 am 02.11.09 11:15:35

ich meine damit ohne professionelle Vor und Nachbereitung der Trades geht es nicht erfolgreich.

[Plus]

Ich wünsch Dir auch gutes Gelingen.
Möge der Thread seinem Titel gerecht werden, gute Strukturen finden und Anfängern wirklich hilfreich sein.
Hilfreich für Anfänger ist ein Thread nach meiner Ansicht dann, wenn die grundsätzlichen Erfordernisse vom Trading verständlich und geordnet rüberkommen, sowie anhand praktischer Beispiele untermauert werden. Da Deine Veröffentlichung im Daytrader-Forum erfolgte, sollte gegen Ende des Threads, Anfängern und Hobbytradern ein gutes Rüstzeug für Daytrading zur Verfügung stehen.

Gruß
Plus

[Tiroler1]

Auch von mir herzlichen Dank für Deine Beiträge und viel Glück bei den Trades. Schöne Grüsse aus Tirol

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.300.933 von caruso2 am 02.11.09 11:18:07

servus caruso,

du hast recht, hobbytrader ist vielleicht etwas unglücklich gewählt, damit meinte ich eher nebenberufliche Trader.

Denn ohne Vorbereitung geht es wirklich nicht.


Danke für den Hinweis....

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.301.006 von Plus am 02.11.09 11:30:02

Das ist auch Sinn und Zweck dieses Threads. Deshalb wollen wir auch mit möglichst einfachen Dingen beginnen.


Dazu zählt auch der Thread von Fossi, dessen Ideen hier auch mit einfließen können.


Das Rüstzeug für Trader wollen wir gemeinsam erarbeiten.

[Plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.301.051 von medianer70 am 02.11.09 11:37:40

Das ist auch Sinn und Zweck dieses Threads. Deshalb wollen wir auch mit möglichst einfachen Dingen beginnen.

Ok! Darüber freue ich mich und möchte, selbstverständlich Dir die Moderation überlassend, zunächst nach Deinen unumstößlichen grundsätzlichen Tradingregeln fragen, sozusagen nach der Basis für jeden angelegten Trade. Es wäre mir wichtig zu wissen, inwieweit da grundsätzliche Übereinstimmungen vorhanden sind.

Ob die Dinge wirklich einfach sind, muss sich in in der Diskussion herausstellen. Immerhin sagt die Praxis, dass von 100 Tradern 95 niemals erfolgreich sind, obwohl das ungefähre Chancenverhältnis bei 50:50 liegt, weil es ja an der Börse hoch und runter geht und man insofern falsch oder richtig liegen kann.
Nach meiner Ansicht wollen die Leser wisser, was die 5 Erfolgreichen anders machen und haben großes Interesse daran, zu erfahren, warum das so ist, wie man selbst seine Chancen verbessern kann und irgendwann vielleicht sogar selbst erfolgreich ist.
Ich bin mir nicht sicher, ob Aufklärung diesbzüglich, das Ziel Deines Thread ist, oder es mehr oder weniger um Tradebesprechung und dem dazugehörigem Setup gehen soll.

Ungeachtet dessen, stelle ich schonmal meine Tradingregeln zur Diskussion/Kritik.

1. Erwarte aus "großem" Kapital, moderate Gewinne zu erwirtschaften.
2. Fahre alle psychologischen Einflüsse gegen Null.
3. Verstehe was Du tust.

Gruß
Plus

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.301.317 von Plus am 02.11.09 12:26:46

Hallo Plus,

in erster Linie soll es in diesem Thread um die Möglichkeit gehen, die Signale aus der morgendlichen Besprechung in einfache Setups während des TAges umzusetzen.

Dass dazu viel Psychologie notwendig ist, dürfte klar sein. Darüber würde den Rahmen hier sprengen, zudem wurden darüber hervorragende Bücher geschrieben.

Grundsätzlich gebe ich deinen Tradingregeln recht, doch umsetzen muß es jeder selbst.

Gruss Medianer

[medianer70]

Leider kann ich für heute noch keinen Trade anbieten, da noch keine meiner Marken erreicht wurde.

[AllyoucanShort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.301.317 von Plus am 02.11.09 12:26:46

Hi ihr tapferen Kämpfer am Börsenmarkt

Zu allererst will ich mal sagen, das dieser Thread (insofern er nicht allzu vielen Spams zum Opfer fällt) eine in meinen Augen hervorragende Idee ist besser auf die Kolumne eingehen, und sich im täglichen Handel besser an ihr orientieren zu können.

Dieses 50:50 Verhältnis bezieht sich aber auf Trades die komplett ohne stop loss gehandelt werden, wenn der stop nur 5Punkte beträgt ist das Verhältnis um einiges schlechter Wie oft wurde ich schon aus dem Markt geworfen, und hätte am Ende des Tages einen riesen Gewinn erwirtschaftet wenn ich den Trade ohne Stop hätte laufen lassen, nur das dass auf Dauer nicht funktioniert ist glaube ich jedem klar, will natürlich niemanden dazu anspornen absofort ohne stop loss zu handeln Diese Marken an denen die Wahrscheinlichkeit sehr hoch ist das der Markt dreht, somit ein hohes CRV besteht, in Kombination mit einem nicht willkürlich gelegten stop, werden (dauerhaft gesehen) nur von den restlichen 5% der Trader gefunden
Grüße aus Bayern und auf in den Kampf

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.302.397 von AllyoucanShort am 02.11.09 15:04:02

Grundsätzlich muss jeder selbst entscheiden ob er/sie mit SL arbeitet oder nicht.

Meiner Meinung nach gibt es nur zwei Arten von Tradern, die ohne SL arbeiten:

1. Diejenigen, welche ununterbrochen vor dem Schirm sitzen und den Finger am Abzug haben.

2. Diejenigen, welche nicht zugeben wollen, dass sie unrecht haben. Das wiederum wäre ein psychologischen Problem, welches der Trader selbst in den Griff bekommen muss.

Ich selbst arbeite grundsätzlich mit SL, den ich am Anfang eine bestimmte Punktzahl wegsetze und anschließen nach Voigt nachziehe.

Sollte ich ausgestoppt werden, z.b. durch einen Spike, ist es völlig legitim einen zweiten Versuch zu wagen, sofern das Setup noch stimmt.

M.

[medianer70]

[AllyoucanShort]

Wenn man den EUR/USD momentan beobachtet (15min) ist sichtbar das er aus einer Konsolidierung (1.4736-1.4796) nach oben ausgebrochen ist. Wenn man nun nach Lehrbuch geht und die Strecke zwischen dem vorangegangenen Tief (1.4702) und dem Mittelpunkt der Konsolidierung (1.4766) nimmt, diese Strecke in Trendrichtung projiziert, kommt man auf ein Kursziel (Mittelpunkt der nächsten Konsolidierung) von ~1.4830
Ich lass mich von den Profis gerne eines besseren belehren, ich kann aber nur posten was mir mein Lehrbuch sagt ich hoffe das ist eine kleine Hilfe für diejenigen die sich bereits in einem Trade befinden, jedoch nicht wissen ab wo es sich lohnt einen Teilverkauf zu machen.

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.303.743 von AllyoucanShort am 02.11.09 17:10:21

super gemamcht und geschrieben, so stell ich mir das vor...




weiter so...

[medianer70]

Guten Morgen allerseits,

beruhend auf der morgendlichen Kolumne stehen im MOment folgende Orders im Raum...





Bei Änderungen halte ich gerne auf dem Laufenden...

[medianer70]

update:

buy limit im eur usd bei 1,46723 = 50er Tagelinie aus dem Tageschart

[medianer70]

[JoeMo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.307.909 von medianer70 am 03.11.09 10:34:06

In dem Bereich habe ich meine Shorts gerade verkauft!

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.308.425 von JoeMo am 03.11.09 11:30:38

ist wohl zuviel Druck auf dem Euro.


freu mich für dich...

[medianer70]

[medianer70]

[medianer70]

[medianer70]

short auf Öl wurde bei 78,17 eröffnet. SL liegt bei 78,52

[medianer70]

short auf eur yen wurde zu 134,159 eröffnet. SL = 134,609

[medianer70]

[medianer70]

[850CSI]

Dieser Chart sieht ja gar nicht gut aus........so viele rote Punkte.

[medianer70]

[medianer70]

an der roten gestrichelten Linie wurde die Shortorder gefillt und nach ca. 55 pips ein TV ausgeführt. SL ist safe und wird nicht mehr versetzt.


Premiere: der erste positive Trade in diesem neuen Thread...

[Harry72]

Hallo Medianer!
Bist ja inzwischen genauso unermüdlich engagiert hier wie Bernie!
Vielen Dank für die tägliche Kolummne und diesen neuen Thread!

Als Anregung:
Schreibst ab und zu: "... wie heute morgen analysiert, hier der Trade xyz..."
leider ist das für den Leser recht unübersichtlich und nicht immer erkennbar welches Setup dahinter steht, erfordert im Zweifelsfall blättern in der Kolummne...

zum Trading / setup generell:
habe verstanden, dass Du Dich auf die großen Zeitebenen fokussierst...
habe noch nicht ganz verstanden, wie Du ein- /Ausstiege sowie stops wählst... vielleicht würden ein paar einleitende Sätze zu Deinen Standard-Setups den Lesern hier helfen...

Tradingkritik von Anfänger zu Anfänger:
#26
- Der dritte short (von links nach rechts) kam IMO zu spät (sieht mir nach spontaneinstieg aus). Die vorangegangene Kerze hatte zwar einen langen Docht, jedoch eine ebensolange Lunte...riski...auch der SL IMO zu weit gewählt
- Der darauffolgende Long IMO aus der Psychofalle, weil short nicht lief, krampfhafter Versuch den Rücksetzer zu kaufen
- Der nächste Sell per Limit IMO gut, auch TV schön gewählt. Allerdings hätte man hier auch sehen können, dass sich im Vergleich zum 27/28 Okt. ein höheres Tief gebildet hat... Insofern der (wieder stornierte) Stop-sell IMO auch an der falschen stelle, hätte IMO unter der gepunkteten grünen Linie liegen müssen.
- gleiches gilt IMO für den wieder stornierten stop-sell vom 3. Nov., der hätte IMO auch tiefer liegen müssen

#27
bist Du da nicht an der 22er short?
hätte der stop nicht über demk Umkehrstab liegen müssen?

#30
wieso short bei schon erfolgtem Bruch der roten gestrichelten Linie? OK, wahrscheinlich wg dem Peak am 29.10... dann aber IMO der stop zu weit...

#31
- schöner short am 29.10 und wenn ich das richtig lese, misslungenes Posi.drehen an der gestrichelten blauen...
Zitiere mal LBR: "warum willst Du immer im Markt sein?"
- short vom 02.11.: Pech
- short vom 03.11.: IMO Psychofallentrade, weil das obere Limit nicht gegriffen hat... wennschon Versuch des prozyklischen Einstiegs, dann gegen Tagesende 03.11., da hätte ca. der Kurs die (nicht eingezeichnete, von mir gedachte) fallende Linie über die Tops vom 29.10 und 02.11. den Kursverlauf geschnitten...
- short vom 04.11. Pech, aber IMO SL zu weit... knapp über Top 02.11. wäre IMO richtig...

#33
letzter Trade mit rotem Kreis: IMO teilweise auch ein Psychofallentrade, weil das short-Limit, das Du schon am 02.11. identifiziert hast nicht gekommen ist... wäre zwar bei gleichem stop ebenfalls ausgestoppt worden, aber billiger...

Viel Erfolg!
Harry

[Harry72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.323.463 von medianer70 am 05.11.09 06:40:52

Glückwunsch! schönes Ding!

[BerlinerJung]

Moin moin Allerseits

fand ja, den konnte man gut nehmen, schöner knapper SL drüber und fertig. enhale+joemoe hatten mE auch vorab einen dbzgl. chart eingestellt. rücklauf an/über die 544x "hätte" man/ich die posi noch mal schön zukaufen können, allerdings störte mich dann der SL>30 für die einzelposi und die fehlenden balls nach der entscheidung

[AndreasBernstein [VIP]]

Muss mich auch kurz verewigen hier,
finde die Arbeit von medianer ebenfalls KLASSE,
auch wenn ich nicht immer Feedback gebe.

Am spannendsten finde ich den Entwicklungsprozess zu beobachten wie ein Trader sich selbst disziplinieren kann und Konsequenz, aber auch Zurückhaltung übt. Dies wird sich in Form von nachhaltigkeit auszahlen!

Dickes Bookmark also und weiter so

Gruß Bernie

[zwergnasen]

hallo

ich verfolge den thread aufmerksam.

was vieleicht hier fehlt, ist eine aktie malam tag vorzustellen die potenzial hat zu steigen.

aus den dax, m-dax , s-dax oder tec-dax. wär doch malein ding was man verfolgen könnte.

wie geht man vor?
sollte man auf die lienen 38-100-200 tage linien achten?

sagen wir mal wir haben gar keine ahnung von börse , wollen es aber lernen von der pike auf.

denke da ist es mit stop los orders schon recht weit, devisenhandel sowiso.

alsomal wie der kleine man denken der wirklich viel piepen hat , aber sein geld vermehren will.

mfg


in übrigen find ich diesen thread super!!!

[zwergnasen]

wollte natürlich sagen

" nicht vielpiepen hat ""

[AllyoucanShort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.328.037 von zwergnasen am 05.11.09 16:38:50

Ist deine antwort jetzt schon im richtigen Thread gelandet? Jeden Tag eine Aktie empfehlen? Hier gehts rein um Devisenhandel, und eine Tageseinschätzung gibt es auch Tag für Tag, die von heute, dem 05.11.09 ist hier: http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/283555…

[pardon]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[JoeMo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.328.037 von zwergnasen am 05.11.09 16:38:50

Aktien kann man z.B. hier gucken:

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1152462-411-420/p…

[FOSSILION [KommA]]

habs heute erst gesehen...ich persönlich finde es toll, wenn sich jemand einbringt, denn sowas kostet sehr viel Zeit und Mühe. Wenn ich was beitragen kann gib mir ein zeichen Medianer..ich mach das gern..wie ich schon schrieb, du bist ne bereicherung.

[FOSSILION [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.319.995 von medianer70 am 04.11.09 17:23:01

lass mir doch bitte mal bitte per BM deine Setup Statistik zukommen...nur Trefferquote der Setups

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.323.557 von Harry72 am 05.11.09 07:40:12

Hallo Harry72,

schön, dass du hier geschrieben hast, vielen Dank dafür. Auf die einzelnen Trades will ich nicht mehr eingehen, da ich zuviele Fehler gemacht habe - hast es richtig analysiert. Vergangenheit- auf nach vorne.

Zu meinem Setup: Ich versuche aufgrund meiner morgendlichen Analyse die markanten Punkte aus dem Tageschart (zus. noch den Wochenchart, wenn relevant) in den kleineren Zeiteinheiten (Stundenchart oder 15er) umzusetzen und dort ensprechend Long oder Short zu gehen. Vorzugsweise in Trendrichtung.

Diese markanten Punkte ergeben sich an der 50er oder 200er Tageslinie und / oder Widerstand / Unterstützung.

Wie meine offengelegte Performance zeigt, muss ich an der Umsetzung immer noch hart arbeiten und feilen.

Das ist auch Sinn und Zweck dieses Threads, sich gegenseitig zu helfen, dass der Anfang nicht allzuschwer wird.

Ich werde hier wenn möglich jeden Trade posten, damit man darüber reden kann.


LG Markus

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.325.928 von AndreasBernstein am 05.11.09 12:33:32

Danke Bernie für deinen Kommentar und für deine tägliche Unterstützung.

Manchmal meine ich meine Entwicklung ist rückläufig. Trotzdem werde ich vor Börse nicht zu Kreuze kriechen.

Mein Ziel steht...


LG

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.328.037 von zwergnasen am 05.11.09 16:38:50

Hallo zwergnasen,


freut mich, dass dir dieser Thread gefällt. Wie du erkannt hast, wollen wir hier das Trading von der Pike auf lernen.

Da der Devisenmarkt bekanntlich der liquideste von allen Märkten ist, habe ich mich bei meinem Trading auch auf diesen beschränkt. Einzig das Öl kommt noch hinzu. Hat natürlich auch den HIntergrund, dass bei RBS in diesem Märkten die Margin nicht so hoch gewählt werden muss.
Wie ich finde, besonders am Anfang sehr wichtig, weil man die Emotionen damit besser im Griff hat.

Denn je höher der Hebel oder der Einsatz gewählt wird, desto unruhiger ist der eigene Handel und damit zum Lerne äußerst ungeeignet.

WEnn Du Aktien analysiert oder vorgestellt haben möchtest, kann ich dir nur den Thread von JoeMo empfehlen.

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1152462-1-10/posi…


Im Devisentrading wird weltweit der 50er und der 200er TAgeslinie eine große Bedeutung beigemessen, wie du den Tagescharts aus meiner Kolumne täglich entnehmen kannst.

Da man sich dem großen Geld bekanntlich nicht in den Weg stellen soll, richte auch ich mich danach.

Meine Tradingmarken findest du dann auch in dieser täglichen Kolumne.

Für weitere Fragen, steh ich gerne zur Verfügung.

lg m.

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.339.640 von FOSSILION am 06.11.09 22:48:36

Hallo Fossi,

danke für das Kompliment, gebe ich gerne auch an dich. Konnte auch von dir schon einiges abschauen.

Freu mich auf weitere Zusammenarbeit.


lg m.

[medianer70]

Update:

usd cad long im 15er am TT aufgrund eines Umkehrstabes dort.

[medianer70]

update:

cable short wegen Umkehrstab; SL = 1,6834

[medianer70]

[medianer70]

Das Setup ist deutlich zu erkennen, ein Umkehrstab in Verbindung mit dem überkauften Modus des RSI. Zwei TV´s wurden gemacht und der Ausstopper kam in der Nacht, leider zu früh, aber so verlangt es mein RM/ MM derzeit.

Waren trotzdem genügend Pips. Somit kommt jetzt auch das Selbstvertrauen wieder zurück.

[medianer70]

ich möchte nichts schuldig bleiben, deshalb anbei meine Performance von letzter Woche. Ich mach immer noch die gleichen Fehler und habe zuwenig Disziplin. Und das muss ausgemerzt werden.

[medianer70]

geplanter Trade: Crude Oil, Signal: Umkehrstab (60er Chart) am TH + RSI überkauft; Stopp Sell unter den U-Stab, SL knapp drüber

[AllyoucanShort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.358.213 von medianer70 am 10.11.09 17:05:12

Ich ging bei 78.38 um 15:50 im 5Min TF aufgrund des Umkehrstabes Short, war zwar kein schönes Signal aber meine Erfahrung hat mir bisher gezeigt dass bei Shorttrades nicht selten auch geringwertigere Einstiegssignale zu einem Plustrade führen können, bin leider um 15:59 manuell wieder raus weil ich Angst vor den News der FED San Francisco hatte, waren also nur 4pips Gewinn.

Den zweiten Shorttrade (das High um 16:30) habe ich leider nicht mehr mitgenommen. Werde mich in Zukunft aber mehr damit befassen mich rein auf Shorttrades zu konzentrieren.
Als Einstiegssignal werde ich vorzugsweise Fossis "Haare aufm Kopf" Setup benutzen, jedoch werde ich mich absofort auch auf Short Umkehrstäbe am oberen BB konzentrieren, der Stopstil wird der "Handel der Bewegung" sein weil ich finde dass die Shortbewegungen meistens sauber von statten gehen.
Der "Handel der Bewegung" hat sich für meine Psyche als optimales Mittelding herausgestellt, werde dies auch in Zukunft beibehalten.

Grüße

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.358.647 von AllyoucanShort am 10.11.09 17:47:54

servus,

ich finde es super wie du das machst, besonders was dein Setup betrifft. Es ist immens wichtig, ein Setup zu haben, mit dem ich mich auch wohlfühle.

Weiter so.

poste doch mal den trade wenn du magst...

[AllyoucanShort]

So Wie gesagt, Einstieg aufgrund des Umkehrstabes am oberen BB und rausgegangen weil ich dachte die News könnten die Märkte ein wenig durchrütteln

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.359.285 von AllyoucanShort am 10.11.09 18:56:36

tja, nicht alle news nehmen auch auf jeden Markt Einfluss.

Denselben Trade habe ich im Stundenchart genommen und läuft immer noch.


Trotzdem gut gemacht, nur schade dass du den nächsten U-Stab nicht mehr genommen hast. Der wäre es dann gewesen...


Weiter so... wir schaffen es noch...

[medianer70]

Zum Trade: Das Setup war sehr schön gegeben durch den Umkehrstab und dem RSI im Extrembereich. Der Trade lief sofort ins Plus, TV´s wurden bei 25 pips und 60 pips getätigt. Den SL konnte man dann schnell ins Plus nachziehen.
Soweit zu den guten Sachen. Das weitere Vorgehen zeigt dann aber den Fehler auf, denn der Trade befand sich mit der Restposi bereits fast 180 pips im Plus, beendet wurde er jedoch mit 3 Pips. Fataler Fehler.

Wenn man den Trade nun in eine kleiner Einheit transformiert, hätte man sehen können, dass im 15er in den Nähe des Tagestiefs ein Doppeltief entstand, welches zum Exit für die Restposi hätte dienen müssen. Das muss als Verbesserung fürs nächste Mal gemerkt werden.



Trotz allem kann festgehalten werden: Das Setup für den Entry ist gut, nur das Managment muss besser werden.

[Harry72]

Hi Medianer!

schöner Crude-Trade!
Auch wenn der letzte SL blöd lief... mir auch schon passiert...

Wie wählst Du bei einem solchen stop-sell Deinen initial-SL?

Viel Erfolg & LG,
Harry

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.364.732 von Harry72 am 11.11.09 13:05:49

Initialstopp liegt immer über der Umkehrkerze und wird dann auf die Einstiegskerze nachgezogen.


so hab ich es von Voigt gelernt...

[850CSI]

Habe mir gerade Deine Übersicht von letzter Woche angeschaut.
Schaut ja nicht so dolle aus. Von 9 Trades nur 1 im Plus.....und selbst der ist nicht berauschend.

Aber die Trades von dieser Woche sehen ja wieder besser aus...

[hapkido10]

hallo zusammen, was haltet ihr von mlhi

[AllyoucanShort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.368.992 von hapkido10 am 11.11.09 20:28:27

mlhi?

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.368.550 von 850CSI am 11.11.09 19:28:46

war auch der totale Draw Down...


wird schon wieder besser...



gehört auch mal dazu

[olenah]

Hallo Medianer70,

tagtäglich lese ich Deine Berichte, die können einen schon süchtig machen. Da ich selbst Anfänger bin, habe ich natürlich teilweise Schwierigkeiten mir den Abkürzungen (Z.B. SL, BB, 50er-Linie etc.).

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.371.779 von olenah am 12.11.09 10:25:07

Hallo olenah,

schön, dass dir die Bericht gefallen. Werd mir weiter Mühe geben, und hoffe, du kannst auch einiges umsetzen.

Nur keine Scheu, wenn Du Fragen hast.

Zu den Abkürzung: SL = Stopp Loss

BB = Bollinger Bänder (benutze ich nicht mehr)

50er Linie = 50er Tageslinie oder auch der gleitende Durchschnitt der letzten 50 Tage - gilt analog zum 200er.

Meld dich, wenn ich dir weiterhelfen kann.

LG M.

[MikTeg]

Entshuldigen sie mir bitte, aber ich interessiere mich fur Forex und jetzt mochte ich noch andere Foren finden damit meinen Gesichtskreis zu erweitern. Kann jemand etwas sagen?
Danke

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.373.786 von MikTeg am 12.11.09 14:20:46

Geben Sie einfach auf der w : o Seite als Suchbegriff Forex ein und es wird Ihnen eine ganze Liste mit Foren angezeigt.

[bene111]

servus medianer,

was ist deine erfahrung mit umkehrstäben? sind sie wirklich nützlich? oder kann man sie auch ganz aussen vor lassen

ich handel zurzeit nur strategien für den dax, in dieser woche kam mir aber die idee einfach nur forex nach 123 zu handeln erstmal ohne schnickschnack wie umkehrstäbe oder tageslinien, pivots usw....einfach nur mal hochs und tiefs und versuchen mit dem trend zu gehn....bin echt gespannt was dabei rauskommt. werd morgen mal paar charts posten.

nur zur info für die anfänger, ich bin noch nicht erfolgreich an der börse und schon gar nicht mit der gezeigten strategie was ich hier vermehrt zeigen möchte....nicht dass hier anfänger sich irgendwelchen illusionen hingeben


lg bene

[AllyoucanShort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.378.426 von bene111 am 12.11.09 23:04:12

Wenn ich dir einen Tip geben dürfte
Das Handeln der Umkehrstäbe allein bringt nicht sonderlich viel. Die Kombination aus verschiedenen Signalen ist hier wichtig, d.h. man kann beruhigt Umkehrstäbe handeln wenn sie sich an markanten Punkten befinden wie z.B. einer Support/Resist Area, den äußeren BBs oder einfach nur am voraussichtlichen Ende einer weit(!) vorangeschrittenen Bewegung. Ich konzentriere mich zur Zeit auf Short Umkehrstäbe am oberen, bzw über dem oberen BB.

Hoffe dir ein wenig geholfen zu haben.
Gruß

[bene111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.385.253 von AllyoucanShort am 13.11.09 19:42:33

oki danke werd da mal die augen offen halten.


hier jetzt mal eurusd, ich analysier die trends in 3 timeframes: 1d, 3h und 1h/30min

1d: graue linie
3h: blaue gestrichelte linie
1h: rote dicke linie


hier jetzt mal die übersicht im 3h

mein plan war, den swing an dem 3h unterstützung (punkt 3) mitzunehmen, hat prima funktioniert, im nachhinen hätte ich nur die hälfte verkaufen sollen, um eine mögliche weiterführung des uptrends im 3h und 1d mitzugehn.



bin jederzeit für tips offen

[Börsenmaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.348.531 von medianer70 am 09.11.09 15:35:18

Hallo medianer70
find ich eine klasse Idee,mit einem eigenem Thread die Anfänge des
Tradens aufzuzeigen
Lass Dich nicht entmutigen, bleib am Ball dann schaffst Du es auch
Wichtig ist man muss die Leidenschaft zum Traden mitbringen und
darf sich nicht von Niederlagen entmutigen lassen

diesen long Einstieg würde ich persönlich nicht machen, da der Ema 50
nach wie vor zum Ema 200 nach unten dreht und das noch auf kein long Signal hindeutet
Ich trade auch im Forex Markt in den grösseren Zeiteinheiten
schaue morgens nach dem 4 h Chart, nutze dazu auch die
Bollinger Bänder und arbeite mit 2 Gleitenden Durchschnitten

Für den kommenden Montag platziere ich ein short Order bei 15005
SL setze ich über dem Hoch vom 22.10.09 bei 1,5065
mein TP platziere ich bei 1,4733
ich gehöre eher zur Kategorie Pos Trader und lasse die Position auch über einen längerenZeitraum laufen, daher diese Entscheidung

Viel Spass und viel Erfolg bis demnächst mal wieder

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.387.991 von bene111 am 14.11.09 13:42:36

hallo bene,

der Trade ist super und vor allem duplizierbar. Das sollte ja auch das Ziel sein.

Wie du schon erwähnt hast, könnte ein Teilverkauf lohnender sein, solange sich keine eindeutigen Umkehrsignale bilden.

Geh den Weg auf jeden Fall weiter...

LG M.

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.388.839 von Börsenmaus am 14.11.09 19:18:26

Hallo Börsenmaus,

ich denke, es gibt viele die mit dem Traden anfangen wollen, aber nicht wissen wo. Wenn wir uns alle daran beteiligen, sind wir auf dem richtigen Weg.

Die große Frage, die sich jeder zuerst stellen muss, lautet: Will ich nur nebenbei ein wenig Aufregung und Spass haben oder will ich das Trading wirklich erlernen?
Das muss jeder für sich selbst klären, erst dann macht es Sinn, sich auf den WEg zu begeben.

Bei deiner Einschätzung vom Euro geb ich dir recht, wobei ich meine Shortmarke erst bei deinem SL habe, also etwa bei 1,5065.

Weiterhin viel ERfolg für dich...

LG. M.

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.387.991 von bene111 am 14.11.09 13:42:36

nochmal zu den Umkehrstäben bene:

allyoucanshort hat das wesentliche schon gesagt. Ich selbst hab für mich festgestellt, daß es kein stabileres Signal als die Umkehrstäbe gibt.
Aber: Je kleiner die Zeiteinheit desto mehr Fehlsignale, bzw. desto kürzer die Trades.
D.H. je höher die Zeitheinheit desto stabiler das Signal. Besonders wenn es an markanten Bereichen auftritt.



LG Markus

[medianer70]

http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/284254…

[medianer70]

Die Wochenperformance von letzter Woche möchte ich nicht schuldig bleiben. Die Disziplin zwang mich dazu, nur diese drei Trades einzugehen. Donnerstag und Freitag war ich auf der WoT-Messe.

[medianer70]

[1-2-3-Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.399.925 von medianer70 am 17.11.09 07:54:19

Moin Medianer!
Ich würde(und mache immer so) bei deinem ersten trade, den stop bei dem letzten drittel auf +- 0 lassen, bis du den trade ganz auflösen willst(nach dem xxx gewinn). So macht es glaube ich sogar LBR.
Denn, du wurdest ausgestoppt genau an der 50% der korrektur, und das ist ja der beste einstieg/nachkauf für die fibonacci fans(bestimmt nicht ohne grund)...

ist nur meine meinung....

[AllyoucanShort]

Wie man sieht, USD/CAD Short im 5er nach Ustab am oberen BB. Hatte kein wirklich gutes Bauchgefühl bei diesem Trade, hatte ich aber bei manch guten Trades auch schon nicht, also bin ich ihn trotzdem eingegangen, Ergebnis kam keine 5Minuten später Hätte evtl noch darauf warten können bis der RSI überkauft ist, würde die Trefferquote in meinen Augen noch ein wenig erhöhen.

[AllyoucanShort]

USD/JPY Long im 5er

Der Trade ging eigentlich gegen mein Prinzip, weil long Jedoch empfand ich das Signal (Doppellow + lange Lunten) als sehr stark weswegen ich dann doch einstieg, TV an EMA22 und Stop (Handel der Bewegung laut Voigt) nachgezogen (ja die Angst bei Longtrades ) und Position glattgestellt am mittleren BB nachdem sich der Docht der Candle gebildet hat in der ich geschlossen habe.

Bin für Tips immer offen, für Fragen natürlich auch

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.401.153 von 1-2-3-Trader am 17.11.09 11:04:21

danke für den Hinweis....

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.401.757 von AllyoucanShort am 17.11.09 12:23:28

Servus S.

war ein super Trade würde ich sagen. Verbesserung könnte sein, wenn du den Stopp ala Voigt nachziehst und er bleibt trotz Innenstäben im Plus, würde ich den Trade laufen lassen; es sei denn du hast ein eindeutiges Umkehrsignal.

Dann wäre dieser untere Trade noch weiter gelaufen.


Bei deinem oberen Trade, setze ich den stopp buy unter die Umkehrcandle. IN diesem Fall wärst gar nicht eingestoppt worden.

Trotzdem machst deine Sache sehr gut, weiter so...

[myway1]

Hi medaner,
ich bin neu und möchte gerne mitmachen.
Ich lese schon seit einiger Zeit hier kreuz und quer im WO.
das muss ich nun erst mal in eine Form bringen - was dauern kann.

Im Moment arbeite ich mich in die rote 20 Punkte Liste vom Tagesthread/Bernecker ein.

Dort kann ich nichts posten, ist irgendwie gesperrt .

Zunächst möchte ich Dir sagen, dass ich deine kollumnen sehr genossen habe, die Offenheit gefällt mir.

Was kann ich nun bieten? Erst mal nicht sehr viel, ich kann einfache chartfiguren wie SKS, Flaggen, Fledermaus usw. erkennen.
Ansonsten versuche ich eins mit den charts zu werden, wovon ich noch Lichtjahre entfernt bin.

Was ich aber kann: Beschäftigung mit mentalem Training in Bezug auf die Börse, falls das interessiert.
Auch habe ich Humor, kenne Bankerwitze und bin nicht empfindlich, man darf mich also nach Herzenslust kritisieren.

So weit bis morgen. Ich versuche das jetzt zu bookmarken, damit ich es wieder finde.

(manchmal kann ich was schreiben, manchmal bekomme ich eine leere Fläche, wo man nix schreiben kann, vielleicht ist das von Thread zu Thread verschieden???)

LG myway

[AllyoucanShort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.411.232 von myway1 am 18.11.09 15:44:45

Um in diversen Threads zu posten musst du dich bei wallstreet online beglaubigen lassen, denen musst dann eine beliebige Rechnung schicken auf der dein name und deine Adresse zu erkennen ist (im Schriftkopf z.B.) und dann eine Kopie deines Personalausweises bzw Reisepasses. Das sendest einfach per Anhang in einer Mail an wallstreet online und gut ist, sollte aber auch irgendwo beim beglaubigen beschrieben sein wie das genau funktioniert, ist alles sehr seriös, hab ich auch gemacht und noch keinerlei spam, werbung oder ähnliches erhalten

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.411.232 von myway1 am 18.11.09 15:44:45

servus myway,

ich freue mich über deine Beteiligung hier am Thread. Mein Kollege hat dir das organisatorische schon erklärt. Als vollwertiges Mitglied kannst du in allen Threads dich mitteilen.

Leztlich ist es egal was du zu bieten hast, denn darum geht es hier nicht. Wir wollen gemeinsam versuchen, das Trading zu erlernen. Alles was dazu beitragen kann und Sinn macht, ist hier herzlich willkommen.

Zeig uns einfach deine Trades, teile uns deine Gedanken mit und lass uns dann darüber reden (schreiben).

Und vor allem: Bleib ehrlich, besonders dir selbst gegenüber...


LG Markus

[medianer70]

zum ersten Trade von links:
hier war die Idee, die Lunten als Boden zu betrachten (auch der RSI war unten) um dann eben long zu gehen. Letztlich war mein Setup nicht wirklich damit gegeben und der Trade wurde ausgestoppt. Nicht duplizierbar.

der zweite Trade entstand aus ähnlichen Gründen - ich weiß, ich bin unbelehrbar. Der wäre auch gut gegangen, hätte ich meinen TP an der roten Linie nicht rausgelöscht. So wurde ich nachts leider ausgestoppt. Auch dieser Trade ist nicht wirklich duplizierbar.

zum dritten Trade hier:

ein klassischer Fehltrade; Signal durch den Umkehrstab an der 50er Linie. Doch der Markt wollte nach oben.

[medianer70]

[medianer70]

[medianer70]

[medianer70]

[medianer70]

[Chessmaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.418.403 von medianer70 am 19.11.09 13:22:40

hallo medianer,
feiner thread - finde ich super wie du deine laufenden
trades hier vorstellst...
bin heute eigentlich ausschl. im e/$ unterwegs...da bieten
sich ganz nette 123 ansätze...
gruss
cm

[Chessmaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.419.664 von Chessmaster am 19.11.09 15:47:54

kannst du mir kurz erklären wie du die screens aus marketindex hier so reinbekommst ??

[1-2-3-Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.419.664 von Chessmaster am 19.11.09 15:47:54

bin heute eigentlich ausschl. im e/$ unterwegs...da bieten
sich ganz nette 123 ansätze...

in welchem chart denn? 1-min?

ich sehe seit 9 Uhr eigentlich nur seitwärtsbewegung(hatte nur mini gewinne und paar austopper)

[1-2-3-Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.419.691 von Chessmaster am 19.11.09 15:50:12

und das kommt aus Bernis Tagesthread :

und wer selbst Charts posten möchte hier die schriftliche Anleitung:


1.) Gewünschtes Bild mit Taste „Druck“ auf der Tastatur rechts oben einfrieren.

2.) Paint in Windows Zubehör aufrufen

3.) Strg + V auf Tastatur drücken (Bild einfügen)

4.) Bild abspeichern unter " Bildsche ".png

5.) Ggf. Bild bearbeiten und wieder speichern.

6.) Bild auf einen Server laden unter www.imageshack.us oder www.pictureupload.de/ oder http://allyoucanupload.webshots.com/ oder www.freeimagehost.de/ oder http://www.abload.de/ oder...

7.) Durchsuchen klicken und Pfad des Bildes angeben

8.) Datei auswählen und " öffnen " drücken

9.) Host it betätigen

10.) Eine neue Seite erscheint und unter „Direct Link to Image“ erscheint die Adresse. Das ist bei imageshack die Adresse ganz unten.

11.) Auf diese Adresse links klicken, so das sie blau ist und mit rechter Maustate kopieren.

12.) Dann in W.O unter „Bild einfügen“ reinkopieren. Der zu kopierende link muß zwischen den beiden img Klammern eingefügt werden, also so (ieemgeh)HIER REINTUN(ieemgeh)

13.) Unter Preview muss das Bild erscheinen

14.) Erst dann "Antwort erstellen" betätigen Cool

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[Chessmaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.419.873 von 1-2-3-Trader am 19.11.09 16:05:21

servus...
ich suche mir meist die übergeordneten 123s im 30 er und versuche
die bewegung von 3 zu 2 schon relativ früh zu erkennen.
suche in den kleineren zeiteinheiten dann nach den einstiegen..

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.420.220 von Chessmaster am 19.11.09 16:42:28

hallo chessmaster,

freut mich sehr, dass du dich hier beteiligst. Ich stelle hier jeden Trade rein, damit man klar erkennen kann, wie einfach oder schwer Trading sein kann.

Dein System finde ich gut, ich bin eher mit den Umkehrstäben unterwegs, aber auch in deine Richtung.

Die Vorgehensweise des Postings der Chart hat dir oben 123 Trader schon beschrieben.

LG Markus

[Chessmaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.420.277 von medianer70 am 19.11.09 16:48:24

hmm...und da ist es wieder mein techn. problem mit dem bilder einstellen...

hmm..so lange ich das nicht hinbekomme versuche ich verbal zu beschreiben o.k ?!?

aktuell e/$....intaktes 1-2-3 im 30er...allerdings schon ziemlich langes gezuckel...im 15 er kann man eine potenzielle 123 umkehr nach oben erkennen....mein stop wäre 1,484...bin jetzt long seit 1,4860...was mir beim E/$ auch hilft ist die korrelationen zu beobachten. z.b. im moment dax fällt...e/$ fällt mit...die letzen minuten allerdings E/$ mit relativer stärke....ist aber auch ein stück bauchgefühl dabei....

[medianer70]

[medianer70]

[Chessmaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.420.446 von medianer70 am 19.11.09 17:05:40

wieviele trades machst du im schnitt pro tag ??

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.420.366 von Chessmaster am 19.11.09 16:57:35

hallo chess,

das ist richtig, im euro kann man seit gestern ein abwärts gerichtetes 123 erkennen.

Ich selbst muss sagen, dass mir das hin und her switchen zwischen den Zeiteinheiten massive Verluste beschert hat.

Deswegen versuche ich in nur einer Zeiteinheit zu bleiben, dort mein Setup zu suchen und dementsprechend auch die SL zu setzen.

Auf jeden Fall machst du das gut und bist auf dem richtigen Weg.

M.

[Chessmaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.420.483 von Chessmaster am 19.11.09 17:09:01

hab jetzt den stop auf einstand und lasse den trade mal laufen

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.420.483 von Chessmaster am 19.11.09 17:09:01

nun ja im 30er chart taucht mein Setup nicht so oft auf, deshalb habe ich zwischen 0 bis 5 Trades pro Tag.



dafür beobachte ich auch 10 verschiedene Märkte.

[Chessmaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.420.671 von medianer70 am 19.11.09 17:31:29

kannst du mir dein setup nochmal kurz erläutern ?
hier oder pn...egal..
gruss + danke
cm

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.420.664 von Chessmaster am 19.11.09 17:30:37

wenn sich die Gelegenheit ergibt, mache doch an markanten Stellen Teilverkäufe und zieh den Stopp nach Voigt nach.

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.420.690 von Chessmaster am 19.11.09 17:33:59

wie du an meiner Kolunmne erkennen kannst, richte ich mich vorwiegend am Tageschart aus. Dort schaue ich nach Trendlinien, Unterstützung und Widerstand; und vor allem nach Umkehrstäben an markanten Bereichen.

Dies versuche ich dann im 30er Chart umzusetzen. Hier ist es dann das gleiche. Ich suche nach Umkehrstäben an markanten Punkten, vorwiegend in Richtung des übergeordneten Trends. Natürlich nehme ich dann auch Umkehrstäbe in Richtung der Korrektur mit, setze hier aber meist an der 50er oder 200er Tageslinie einen Take Profit.

Habe am Wochenende mal einen manuellen Backtest gemacht. Ist sehr gut ausgefallen, leider habe ich durch mangelnde Disziplin nur einen Bruchteil umgesetzt.

LG Markus

[Chessmaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.420.748 von medianer70 am 19.11.09 17:39:53

mit umkehrstäben meist du die wie vogt sie beschreibt oder ?!?

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.420.799 von Chessmaster am 19.11.09 17:46:51

richtig, wobei ich festgestellt habe, je größer die Zeiteinheit, desto höher die Wertigkeit...

[850CSI]

Hallo medianer,

mir ist aufgefallen, dass Dein TP in etwa so groß ist wie Dein SL.

Ist das immer so ? Macht doch eigentlich keinen Sinn, oder ?

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.421.177 von 850CSI am 19.11.09 18:36:36

nein, nicht immer, ich arbeite auch noch dran...

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.421.177 von 850CSI am 19.11.09 18:36:36

Muss man in Verbindung mit Trefferquote sehen

[Chessmaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.423.217 von AndreasBernstein am 19.11.09 22:59:55

nabend...noch mal kurz online gewesen vor dem heia gehen
den eur/usd long habe ich eben glattgestellt bei 1,492, + 60 pips
kann zwar theoretisch noch bis 1,499 laufen aber ich möchte mir morgen den chart in ruhe ansehen und nicht über nacht einen teil des profits wieder verlieren....

@medianer
werde deinen ansatz selbst auch mal in verbindung mit meinen ideen testen und dann eventuelle ideen hier einstellen...

bis morgen..

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.423.217 von AndreasBernstein am 19.11.09 22:59:55

danke Bernie für die Unterstützung...

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.423.231 von Chessmaster am 19.11.09 23:04:01

ich denke, das war eine sinnvolle Entscheidung. Das Buffet ist jeden Tag offen...


freu mich auf deine Trades...



LG Markus

[medianer70]

[Chessmaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.423.793 von medianer70 am 20.11.09 08:17:48

moin markus...

[medianer70]

hier mal die vorgaben für heute:


http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/284607…



bisher: long nach Umkehrstab in usd/jpy; SL unter dem Umkehrstab.

[Chessmaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.424.055 von medianer70 am 20.11.09 09:05:35

läuft ja gut für dich

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.425.964 von Chessmaster am 20.11.09 13:13:46

wird ja auch mal zeit, dass was weiter geht...

[Chessmaster]

konnte im eur/$ auf der short seite ein bisschen was einsacken..
spekuliere auf nen weiteren short-trade

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.426.554 von Chessmaster am 20.11.09 14:32:43

eur usd bin ich long seit 1,48276


wird nicht lange der Trade, könnte nur eine korrektur sein.

[Chessmaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.427.187 von medianer70 am 20.11.09 15:53:28

ja denke ich auch...ein bissl luft ist aber noch

[medianer70]

[medianer70]

[medianer70]

[medianer70]

das waren drei von vier Trade, welche ich am Freitag getätigt habe.
Der vierte Trade läuft übers WE.

Für den ersten Tag meiner Strategie bin ich sehr zufrieden, auch über meine Disziplin.

Leider konnte ich mit dem Freitag die Wochenperformance nicht mehr ins Plus bringen, doch der Weg ist der Richtige.




Wünsche Euch allen ein erholsames Wochenende.

LG Markus

[medianer70]

[myway1]

sorry, wenn da steht wurde nach Voigt gesetzt - wo kann ich was über Voigt lesen- um mich einzuarbeiten - danke für Antwort

[Chessmaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.436.582 von myway1 am 23.11.09 12:16:38

hallo markus,
schöne trades - weiter so...
ist der rsi auch bedingung für dein setup ?

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.436.845 von Chessmaster am 23.11.09 12:53:12

hi chess,

dient als Unterstützung für mich, ist aber nicht Bedingung. Manchmal dient er auch im Bereich von Divergenzen als Hilfsmittel.


LG Markus

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.436.845 von Chessmaster am 23.11.09 12:53:12

hallo Chessmasterich bin nicht markus, weiß wirklich nicht, wo ich das mit dem Voigt nachlesen kann, würde mich gerne einarbeiten

[Chessmaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.437.513 von myway1 am 23.11.09 14:17:52

geb mal bei amazon voig+markttechnik ein...
dann fängst du am besten mit dem großen buch
der markttechn. an...

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.437.513 von myway1 am 23.11.09 14:17:52

hi myway, was möchtest du denn gerne wissen?


Das Buch heisst, "Das große Buch der Markttechnik"

und dann anschließend die Reihe "Der Händler"


Fragen einfach stellen, was ich weiss, geb ich gern weiter...

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.437.548 von Chessmaster am 23.11.09 14:22:00

danke, dann hab ich erst mal was zu tun, melde mich, wenn ich es verstanden habe

[Chessmaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.437.687 von myway1 am 23.11.09 14:42:17

viel spass

[AllyoucanShort]

jetzt kommt hier ja richtig leben rein in die Bude Werd jetzt auch wieder aktiver sein, nachdem ich letzte Woche fast keine Zeit hatte

[Chessmaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.437.894 von AllyoucanShort am 23.11.09 15:05:51

eur/NOk...für die watchlist...evtl. hier auch noch ne umkehr heute....

[AllyoucanShort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.438.137 von Chessmaster am 23.11.09 15:32:01

Ich handel die komischen Werte nicht so, erstens schrecken mich die 25pips spread ab (Handele im 5min TF) und zweitens fühl ich mich in den handelsüblichen Werten wie eur/usd, usd/jpy usw geborgener

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.438.241 von AllyoucanShort am 23.11.09 15:42:50

als einsteiger sollte man von solchen exoten eher die finger weglassen, weil wenige Nachrichten ausreichen, um die Kurse zu bewegen.

Am besten man konzentriert sich auf die stabilen Devisenmärkte

[Chessmaster]

grundsätzlich hast du recht - alles andere eh nur mit
"kleinem geld"...macht aber trotzdem ab und an spass...

öl schaut auch interessant aus

[medianer70]

update für den 24.11

[medianer70]

hier nun die abgeschlossenen Trades von gestern:

[medianer70]

[medianer70]

[medianer70]

[medianer70]

update:

stopp buys im euro und chf gelöscht

[Chessmaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.442.469 von medianer70 am 24.11.09 08:46:44

moin moin...habe noch keinen wert gefunden bei dem
die kriterien erfüllt sind.
auf watch habe ich eur/yen....da könnte sich in beide
richtungen so einiges tun

[medianer70]

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.443.321 von Chessmaster am 24.11.09 10:38:17

moin chess,

setup war im eur usd erfüllt bei mir, daher läuft der Trade.

Umkehrstab war an der unteren Trendlinie aus dem Tageschart.

[medianer70]

meine Tradingmarken leite hier aus meiner morgendlichen Kolumne ab.



HIer zu finden:


http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/284755…

[Chessmaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.443.376 von medianer70 am 24.11.09 10:46:11

ja stimmt - schau mal pn
thx

[Chessmaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.443.485 von Chessmaster am 24.11.09 11:01:00

eur/yen umkehrstab im 30er und potenzielles ende
einer korrekturbewegung...
könnte was werden !

[Chessmaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.444.122 von Chessmaster am 24.11.09 12:14:40

sorry..der umkehrstab befindet sich im 15er

[myway1]

hallo Medianer und hallo an die anderen
so die Vogt bücher gibt es zu weihnachten, lerne aber auch an den Charts hier schon ein wenig. Finde Deinen schreibstil und deine Ehrlichichkeit gut.

ich habe hier noch was für anfänger, die links kann man sich unter favoriten speichern

http://www.godmode-trader.de/Crossrates/Euro
http://www.godmode-trader.de/Crossrates/US-Dollar
http://www.godmode-trader.de/Crossrates/Britisches-Pfund

bewegt sich, man kann sehen wie sich die Währungspaare entwckeln und welche am meisten
(ist vielleicht nichts für Könner, dann einfach löschen - bin flexibel - halt ein anfängervorschlag.

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.445.018 von myway1 am 24.11.09 14:07:42

vielen Dank für Deine Unterstützung. Solche Seiten sind immer eine Hilfe.


Weitermachen...

[medianer70]

[Hubertusgold]

Guten Abend

Wenn Sie erlauben, werde ich mal öfters in diesen Thread vorbeischauen und meinen Senf dazugeben, ok ?

[AllyoucanShort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.447.668 von Hubertusgold am 24.11.09 19:23:21

Jeder der lernen will ist hier Willkommen

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.447.668 von Hubertusgold am 24.11.09 19:23:21

Ich freue mich über jeden sinnvollen Beitrag.

Herzlich willkommen...


LG Markus

[medianer70]

[Chessmaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.449.606 von medianer70 am 25.11.09 06:22:01

guten morgen zusammen
im bund future haben wir ne schönen umkehrst.
im 30er...gleichzeitig ist im tageschart so ziemlich
das maximum an korrektur erreicht.
suche mal so langsam nen short einstieg...

[1-2-3-Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.449.606 von medianer70 am 25.11.09 06:22:01

Moin!

Die einstiege nach Voigt sind ok, aber den stop nach Voigt nachziehen, würde ich nochmal überdenken. Wurde vor ca 1 jahr im tagesthread viel darüber geschrieben und viele profis da hielten nichts von "stop nach Vogt nachziehen"(die anderen kannten ihn garnicht ).
Viel wichtiger sind die wiederstände, die der bewegung im weg stehen, da dreht meistens der kurs. Wie auch in diesem trade, um 20 uhr ist er auf einen wiederstand gestossen...

Gruss

[pardon]

Der Eintrag kann gern wieder von der Redaktion gelöscht werden!

Aber die Beiträge von Medianer70 sind aus meiner Sicht sowas von "Beschissen" ...

[pardon]

Lieber Medianer,

bitte such Dir einen Job.
Aber bitte bitte nimm die Finger von Deiner Tastatur. Hör auf mit dem Traden und bitte bitte schreib keine Kommentare oder Markteinschätzungen usw. usf. mehr.
Bitte erkenn, daß Du es einfach nicht drauf hast.

[Plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.457.951 von pardon am 26.11.09 01:24:37

Also eine solche handfeste Herablassung solltest Du schon besser mal begründen.
Es einfach nur festzustellen, ist erstmal nur eine Provokation.

[medianer70]

short im usd cad zu 1,0528 eröffnet, SL bei 1,0565. Signal kam von Umkehrcandle an der 200er Linie + RSI extrem.

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.450.436 von 1-2-3-Trader am 25.11.09 09:56:42

natürlich kann man die SL-Technik immer überdenken, wobei ich selbst mit der Technik von Voigt nicht die schlechtesten Erfahrungen gemacht habe.

Fakt ist aber, dass man einen Trade an markanten Stellen per TP beenden kann, anstatt den SL nach Voigt zu ziehen.

Ist aber Situationsbedingt. Danke dir jedoch für den Hinweis.

[Chessmaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.459.464 von medianer70 am 26.11.09 10:54:51

oh ja die ist schön im usd/cad

eur/gpb auch grade ne umkehr im 30er

[medianer70]

long im eur usd zu 1,50965, SL bei 1,50510
Signal kam vom Umkehrstab am ehemaligen Widerstand bei 1,5066.

[medianer70]

long im cable zu 1,6558, SL bei 1,6505; Signal kam von U-Stäben + RSI extrem

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.457.951 von pardon am 26.11.09 01:24:37

Ein Tag ohne Beleidigung und Provokation ist ein verschenkter Tag bei Dir, oder?


Eigentlich traurig...

[medianer70]

[medianer70]

[JoeMo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.457.951 von pardon am 26.11.09 01:24:37

Hallo pardon

ich kenne medianer70 persönlich und möchte Deiner These, dass er es nicht drauf hat, hiermit widersprechen.

Er zieht seine Setups sehr diszipliniert und sachlich nüchtern durch und konnte dadurch schon gute Gewinne einfahren.

Dadurch, dass er sein Tun hier veröffentlicht, was eine freiwillige Zusatzarbeit zum eigentlichen Trading darstellt, setzt er sich gleichzeitig den kritischen Augen der Leser aus.

Wir alle wissen, wie schwierig Trading ist, und dass Verluste unvermeidlich sind. In dieser Hinsicht ist medianer sehr ehrlich und gibt nicht vor, nur Gewinn-Trades zu machen. Das finde ich sehr sympathisch.

Wenn Dir seine Beiträge nicht gefallen, (was Dir selbstverständlich unbenommen ist) dann lies sie doch in Zukunft einfach nicht mehr.

Was immer Du mit Deinem Posting sagen wolltest, überlege Dir bitte , ob solch pauschale Haudrauf-Kritik der Sache und -was noch wichtiger ist- dem Menschen hinter dem Nick gerecht wird.

Man kann sachliche Kritik auch äußern , ohne gleich beleidigend sein zu müssen.

Meinungsvielfalt ist OK, aber persönliche Angriffe in dieser Form müssen nicht sein.


Vielleicht kannst Du ja selbst durch konstruktive Beiträge , den Thread in die von Dir gewünschte Richtung lenken?!?!?

[medianer70]

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.459.866 von JoeMo am 26.11.09 11:39:42

danke joe für die Unterstützung.

[1-2-3-Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.459.833 von medianer70 am 26.11.09 11:36:24

es gibt bessere signale

dafür aber leicht duplizierbar

"spass"

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.460.117 von 1-2-3-Trader am 26.11.09 12:08:24

wem sagst du das...

[medianer70]

[medianer70]

[medianer70]

[medianer70]

[medianer70]

Long im Öl zu 75,24 - SL= 74,48
signal aus dem Stundenchart: U-Stab und RSI

[Koerbel]

Hallo Medianer. Ich bin seit 2,5 Jahren an der Börse und habe schon richtig geblutet. Seit 1,5 Jahren beschäftige ich mich intensiv mit Daytrading. Im Forum bin ich jeden Tag, lese aber fast nur.
Natürlich auch Deine Kolumnen (sehr gut zu lesen und gut analysiert).
Beim Durchlesen dieses Threads und beim Ansehen Deiner Trades in den Charts (z.B heute die Postings 182 bis 185) fiel mir sofort auf, dasss Du sehr oft gegen den Trend in Deiner gehandelten Zeiteinheit (30 min)tradest.
Da ich dies auch fast immer mache (und damit oft Verluste einfahre) , will ich mich jetzt mal zwingen, in Richtung des Trends zu handeln, also im Aufwärtstrend meiner jeweiligen Zeiteinheit long Rücksetzer zu kaufen oder umgekehrt.
Gegen den Trend eigentlich nur bei ganz starken Widerständen oder Unterstützungen (So wie gestern die 5600, was aber ON auch gekostet hätte).
Mein Beitrag soll Dich (und mich) einfach mal ermutigen, bei der Auswertung der Trades auch den Punkt "in Trendrichtung" bzw. "gegen die Trendrichtung" mit einzubeziehen. Also zu schauen, ob die Trefferqoute höher ist, wenn du mit dem Trend gehandelt hast.
So, das wars. Ich freu mich weiter auf Deine Beiträge.
Grüße
Koerbel

[medianer70]

[medianer70]

[medianer70]

[medianer70]

[medianer70]

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.467.360 von Koerbel am 27.11.09 11:33:24

Hallo Koerbel,

schön, dass du hier auch so offen deine Meinung kundtust. Vielen Dank dafür.

Es ist richtig, dass ich nicht immer Rücksicht darauf nehme, wo der Umkehrstab erscheint. Natürlich ist es immer besser in Trendrichung zu traden, trotzdem versuche ich auch die Korrekturen mitzunehmen.

Wie du siehst, gibt es noch etliche Stellschrauben in meinem Setup, an welchen ich zu drehen habe.

Ich freue mich auch auf deine weiteren Beiträge. Wäre schön, wenn du mal einen Trade posten würdest.

LG Markus

[Chessmaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.472.062 von medianer70 am 27.11.09 20:22:54

hi markus,
mir iss auch was aufgefallen, sowohl bei deinen trades wie auch bei meinen chartbeobachtungen zu deiner strategie :
die umkehrstäbe in seitwärtsgedümpelmärkten in sehr enger bandbreite wie in deinen postings
184+185 scheinen meistens nicht so erfolgreich zu sein und
werden häufig ausgestoppt. mich würde interessieren ob mein
gefühl mit deinen aufzeichnungen übereinstimmt.
ich glaube die "markanten" umkehrstäbe werden erfolgreicher
sein...gibt halt weniger signale....
gruss
cm

[FOSSILION [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.472.022 von medianer70 am 27.11.09 20:16:42

schau mal wieder hier vorbei....das funzt auch sehr gut in deinen Timeframes

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1153333-471-480/i…

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.474.408 von Chessmaster am 28.11.09 22:18:16

Hallo Chess,

hast du völlig richtig erkannt. Wie Fossi in seinem Thread auch schon gesagt hat, muss die Disziplin so weit heranreifen, dass man nur noch die richtigen Signale handelt.


LG M.

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.474.780 von FOSSILION am 29.11.09 10:05:34

Danke Fossi für den Hinweis. Werde ich mit einbauen.

[medianer70]

[medianer70]

[AllyoucanShort]

So hier der heutige Trade

Der Einstieg erfolgte aufgrund des Short Umkehrstabs der punktgenau am oberen BB abgeprallt ist. TV wurde getätigt nachdem der Markt kurzzeitig (hier nicht zu erkennen weil es war wirklich sehr kurzzeitig ) an der EMA22 abgeprallt ist. Die Position wurde geschlossen nachdem sich ein Doji genau an dieser EMA gebildet hat, das Schließen der Position war in meinen Augen nicht die schlechteste Variante den Trade zu managen.

Gruß S.

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.480.118 von AllyoucanShort am 30.11.09 16:26:55

super gemacht, danke für den Chart. Hab mir deine Strategie mal mit ins Boot genommen.

Schau mer mal...

[medianer70]

[medianer70]

[AllyoucanShort]

So hier mal der heutige Trade, nur ein paar Punkte gegen den Trend herausgeschnitten, dafür warens schnelle Punkte

Einstiegsgründe:

kleines Doppeltop im 5er
großes Doppeltop im 60er (Vortageshoch)
Umkehrstab direkt am oberen BB (Was für mich schon ein vollwertiger Einstiegsgrund ist)

Der Aufwärtstrend war nicht gebrochen, weswegen ich mich entschied nur ein paar Punkte "herauszuscalpen" und die Position am mittleren BB zu schließen, was ich dann auch tat und es sich als garnicht sonderlich schlecht erwies

[1-2-3-Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.484.591 von medianer70 am 01.12.09 10:58:35

Nabend

und nochmal.... versuch beim letzten drittel den stop nicht nachziehen, sonden beim +-null zu lassen... oder wenigsten die 50% vom letzten drittel...die posi einfach vergessen und verkaufen erst wenn da 100-200 punkte gewinn ist

ich lasse seit einigen wochen die letzten 25%(oder weiniger) bis zu 200 punkte ins plus laufen, und es klappt sehr oft! mit der posi hab ich dann mehr gewinn als mit den 75% davor

gruss

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.490.584 von 1-2-3-Trader am 01.12.09 21:58:51

das hab ich mir auch schon oft gedacht. Ich will das mal versuche umzusetzen.


Vielen Dank für Deine Hilfe.



Gruss

[medianer70]

[medianer70]

[medianer70]

[medianer70]

[medianer70]

[medianer70]

Eine Auswertung der gestrigen Trades im Detail erspare ich mir, da die Dummeheiten jeder selbst erkennen kann.

Außerdem hab ich eininge Anmerkungen in meiner heutigen Kolumne vermerkt.

http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/285251…


Bitte macht es besser als ich...

[medianer70]

[1-2-3-Trader]

so meinte ich das, 125 pips mit den restlichen 25%. und könnte noch 90 mehr sein....mit den hatte ich mehr gewinn als mit 75% davor



der erste trade nicht beachten, war zu früh und ca 2 pips minus

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.511.664 von 1-2-3-Trader am 04.12.09 17:14:36

super gemacht, großen Respekt.

ich komme momentan einfach nicht zu potte.

Am WE steht konsequente Analyse bei mir an...

[medianer70]

Hier folgt das Ergebnis aus der KW 49. Sie werden sich wohl fragen, wenn sie den Thread schon länger verfolgen, was der Typ da eigentlich macht.

Glauben Sie mir, die Frage stelle ich mir auch jedesmal. Ich kämpfe einfach immer noch zuviel mit dem Thema Beständigkeit. Ich weiß, dass meine Setups erfolgreich sind, aber ich schaffe es einfach noch nicht, sie immer und beständig - auch nach Fehltrades - durchzuziehen.

Sie dürfen mich auch gerne auslachen wenn Sie wollen und mich für doof erklären. Doch ich wage zu behaupten, dass ich mit dieser Problematik nicht alleine dastehe.

Und ich stelle noch eine Behauptung auf: Ich werde es schaffen. Am WE steht eine ausführliche Analyse meiner Trades auf meiner Agenda. Denn es gab in der Vergangenheit Tage und Wochen, in denen ich sehr profitabel getradet habe. Diese Trades werde ich mir nochmals auschauen und versuchen, diesen Erfolg zu wiederholen.

Ich wünsche Ihnen ein schönes WE und viel Erfolg weiterhin.





LG M.

[jambam1]

Medianer, sind Sie nicht mit Bernecker bekannt ?

Ein paar Tricks wird er doch mal rüberschieben, hoffe ich für Sie.

[massoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.514.724 von medianer70 am 05.12.09 11:21:25

Hallo medianer,

finde das Ergenbnis nicht wirklich schlimm.
Geht man davon aus, das über kurz oder lang,
eh mehr als 95 % der Daytrader scheitern,
kann auch so eine Woche und sicherlich ver-
meindlich schlimmere Wochen, nicht überraschen.
Die Probleme mit denen man zu kämpfen hat sind
imo zwar individuell verschieden, wenngleich ,
in der Summe quasi gleich, Minus.
Da muss jeder für sich seine Schwächen lokalisieren
und daran arbeiten. Diese auszumerzen ist extrem schwierig.
Zumindest für Normalotrader wie Hinz und Kunz.
Persönlich meine ich, sollte das besser funktioniern,
wenn man das nicht auch noch an der Oeffentlichkeit praktiziert.

Good luck

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.514.724 von medianer70 am 05.12.09 11:21:25

Nein , ich frage mich nicht, was macht "der Typ da überhaupt" - ich finde es klasse, dass Du Deine Dinge hierein stellst.

Ich habe über eine Bemerkung von neulich von Dir nachgedacht
"Ich kann mich nicht dagegen wehren, aber ich bin von mir selbst und meinem gestrigen Trading herbe enttäuscht. Vielleicht geht es Ihnen auch hin und wieder so. Die ersten Tage meiner neuen Strategie haben so gut begonnen. Kaum kommt etwas Gegenwind auf, lasse ich mich schon wieder zu leicht aus der Bahn werfen."

Natürlich geht es jedem oft so! Ich habe mir jedoch überlegt , es gibt keine Strategie "für jedes Wetter", da sich das Börsenwetter stets ändert. So kann es ein, dass eine gute Strategie plötzlich nicht mehr klappt. Ich würde dann nach den Änderungen in der Wetterlage forschen, und gucken, wann klappt die Strategie, wann nicht.
Dafür braucht man sie nicht gleich über den Haufen zu werfen, es gilt schon, seine Form zu finden. Aber eine alleingültige für alles, das halte ich nicht für machbar. Aber ich bin Anfänger, so können meine Gedanken völlig daneben liegen.
Mir fällt auch auf - was ja menschlich zu verstehen ist - dass Dich Misserfolge stark tangieren. Warum? Es ist doch nicht unbedingt Dein Fehler, wenn die Börse anders reagiert. Es gab halt Regen, mit dem nicht unbedingt zu rechnen war (trotz eines gut durchdachten Settings). Das muss man sich doch nicht ankreiden, sondern es einfach nur wahrnehmen. Es geht für mich nicht darum, Recht bei einer Börseneinschätzung zu haben, sondern darum, möglichst oft richtig zu liegen. (d.h. unter Strich mehr richtig als daneben.) Das scheint mir das einzig mögliche Ziel, wobei es da gar nichts bringt sich abzuwerten. Selbstabwertung und Beobachten, was man tut, sind für mich zwei ganz verschiedene Dinge.

mh, ich hoffe, dass meine Gedanken klar wurden - geschrieben sieht das immer alles anders aus.
Und ich kann mich natürlich auch sehr irren, mit meinen Überlegungen.

Ich weiß nicht, ob Du damit etwas anfangen kannst, aber Enttäuschung habe ich für mich persönlich umdefiniert, im Leben und an der Börse - ich habe mich halt getäuscht, das kommt vor - ich hatte eine andere Erwartung. Und ich bin kein Versager, wenn die Erwartung nun nicht eintritt. So meine Philosophie. Bei Gegenwind ist halt RM/MM da. Und Du bist ja nicht jemand, der z.B. wild in der Gegend rumzockt - das wäre eine ungesunde Verhaltensweise, welche einen in jeder Hinsicht schädigt - persönlich und finanziell. Aber auch da würde ich niemandem Vorwürfe machen , da gilt es dann nur ohne Bewertungen aus der Verzweiflung und diesen Handlungen herauszukommen. Denn mit Bewertungen kommt derjenige nur tiefer in die Verzweiflung herein.

[Harry72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.514.724 von medianer70 am 05.12.09 11:21:25

Hallo medianer!

keine schönen Wochen für Dich die letzten, wie Du weißt, kenn ich das aus eigener Erfahrung... fühle mit Dir, denn auch wenn es - wie ich hoffe - keine Riesenbeträge sind die Du verloren hast, ist es einfach zermürbend, wenn einem der Markt Runde für Runde Jab um Jab verpasst...

wenn es zu regelmäßig passiert, macht man was falsch, denke ich... dabei muss "regelmäßig" jeder für sich selbst definieren... da tut auch mal ne tradingpause gut...

Nach den letzten Charts die Du eingestellt hast scheint mir ein Problem, dass Du zu viel im Markt sein willst und auch bei nicht eindeutigen Signalen einsteigst...

Viel Erfolg für die kommende Woche, so hart wie Du dran arbeitest, wirst Du früher oder später Erfolg haben denke ich!

LGH

[mario1106]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.517.550 von myway1 am 06.12.09 17:49:56

Es geht für mich nicht darum, Recht bei einer Börseneinschätzung zu haben, sondern darum, möglichst oft richtig zu liegen. (d.h. unter Strich mehr richtig als daneben.)

So habe ich früher auch immer geacht. Ist aber meiner Meinung nach nicht ganz richtig. Wenn ich sagen wir mal von 100 Trades 60 mal richtig liege und 40 mal daneben, habe ich unterm Strich öfter richtig als daneben gelegen. Die Trefferquote liegt dann also bei 60. Wenn diese 40 Trades aber mehr minus generiert haben als meine Gewinnertrades Gewinn abwerfen, habe ich trotzdem Geld verloren.
Von daher ist mir die Trefferquote nicht mehr wichtig. Was für mich zählt, ist das R-Vielfache. Auf deutsch, meine wenigen Gewinner müssen meine Verlierer-Trades in der Summe übersteigen.
Habe seit dem 26.10.2009 64 Trades gemacht. Davon waren 25 Gewinner, 37 Verlierer und 2 mal wurde ich mit +-null ausgestoppt.
Das macht eine Trefferquote von gerade einmal 39,0625%.
Mit so einer schlechten Quote habe ich trotzdem Gewinn gemacht.

@medianer70: Arbeite an Deiner Disziplin und Du wirst erfolgreich. In #191 schreibst Du, dass aufgrund der Innenstäbe Dir der Abstand zum SL zu groß gewesen wäre und Du deswegen in den 30er-Chart gewechselt bist. Da es aber auch in diesem Chart alles Innenstäbe sind, lag Dein SL einfach falsch. Kleiner Tipp: Rechne vor einem Einstieg in eine Position immer mit dem schlimmsten, also dass es direkt in Innenstäbe läuft. Dann weist Du schon, wie weit Dein SL bei richtiger Setzung weg liegt. Dementsprechend musst Du auch Deine Posis verkleinern, damit Dein RM/MM wieder stimmt.

Genug geschrieben, wünsche noch einen schönen Restsonntag!

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.517.698 von mario1106 am 06.12.09 18:51:56

dass ich dabe ein Vernünftiges CRV beachte, ist für mich selbstverständlich, natürlich bringt es nichts, wenn ich neun mal gewinne und mit einem Verlust alles vernichte ...
aber bei meiner Aussage von vorhin ging es eigentlich um was anderes

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.517.769 von myway1 am 06.12.09 19:19:00

da fehlte was im letzten Text - natürlich habe ich ein vernünftiges CRV vorausgesetzt ... s. o. umgekehrt kann ich auch 9 mal verlieren, wenn der eine Gewinn dann usmo höher ist, klaro! es ging mir um etwas anderes ... das kam wohl nicht rüber, aber heute keine Zeit mehr dazu .. schönen Abend, bis morgen

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.516.224 von jambam1 am 05.12.09 23:14:59

das ist wohl wahr, das wir bekannt sind. Allerdings tradet Bernecker1977 ersten in ganz anderen Märkten als ich und zweitens in einer ganz anderen Zeiteinheit.

Insofern sind seine Tipps zwar sehr hilfreich, lassen sich jedoch für mich nicht immer umsetzen.

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.517.550 von myway1 am 06.12.09 17:49:56

danke myway für deine Ausführungen. Du hast recht mit dem was du schreibst.

Bei mir es es zumeist wirklich ein sehr starkes psychologisches Problem. Die Herausforderung nicht im Markt zu sein ist doch sehr groß. Das ist eine Schwäche von mir.

UNd dazu kommt eben die Erwartungshaltung, dass ich recht haben muss. Und das geht eben nicht.

Ich muss mich viel mehr auf meine Setups konzentrieren und diese dann auch über einen längeren Zeitraum durchziehen.

Also der Kampf geht weiter, aber ich bin bestimmt nicht alleine.

Achja, ohne RM/MM könnte ich nicht weiter machen.

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.517.690 von Harry72 am 06.12.09 18:49:18

hallo Harry72,

das Problem hab ich auch bei mir erkannt und muss abgestellt werden.

Habe mir am WE einiges wieder neu erarbeitet und versuche es jetzt umzusetzen.

Dir weiterhin viel Erfolg, scheinst auf dem Weg schon weiter zu sein als ich.

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.517.698 von mario1106 am 06.12.09 18:51:56

richtig mario, ich muss weiter an meiner Disziplin und Beständigkeit arbeiten. Dann wird das auch was werden...

[Hubertusgold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.519.722 von medianer70 am 07.12.09 11:25:19

Hallo,


ich bin neu hier, und wenn Sie erlauben, werde ich öfters mal reinschauen

[1-2-3-Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.522.099 von Hubertusgold am 07.12.09 17:09:44

ich bin neu hier, und wenn Sie erlauben, werde ich öfters mal reinschauen

und wie oft so ungefähr?

[AllyoucanShort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.523.724 von 1-2-3-Trader am 07.12.09 20:36:01

Solange er konstruktive Beiträge leistet ist die Anzahl der Besuche und Posts doch unwichtig

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.524.499 von AllyoucanShort am 07.12.09 22:26:58

Wollte ich auch meinen,
bin ja auch selten hier da nur stiller Mitleser

[1-2-3-Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.524.499 von AllyoucanShort am 07.12.09 22:26:58

die frage war doch nicht ernst gemeint

...weil er noch um erlaubnis fragt...und SIEzt

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.522.099 von Hubertusgold am 07.12.09 17:09:44

herzlich willkommen hubertus...

[AllyoucanShort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.524.763 von 1-2-3-Trader am 07.12.09 23:31:50

Bei medianer mit seiner aggresiven, einschüchternden Art muss man vorher schon fragen ob man posten darf oder nicht mich hat er damals ein Formular ausfüllen lassen bevor ich posten durfte

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.525.550 von AllyoucanShort am 08.12.09 09:28:05

jo du musst ja auch die 39,95 berappen...

[medianer70]

nun wieder mal zwei Trades, mit neuem Setup...

[Iribu]

Boden scheint mir zu glatt, als dass er nicht doch noch unterschritten werden könnte - Ziele dann s. Preislinie/Kreise.

Aufwärtsszenario bei Bruch der 5700 - Ziele dann s. Preislinie/Kreise.

(Herleitung nur aus 15er-Chart)

[1-2-3-Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.526.212 von medianer70 am 08.12.09 10:51:39

...Divergenz im MACD...

sorry, muss wieder kurz meckern

Du hast als neuer setup den MACD?
ich kann Dir jetzt schon sagen, dass Du in ein paar wochen/monaten den MACD entsorgen wirst

Du schreibst öfters dass jeder ein system finden muss das zu ihm passt, aber fragst Du Dich nie warum KEINER(von den profis im tagesthread) indikatoren benuzt? oder keine MAs, nach den Du vor kurzem noch getradet hast?
Wir müssen doch nicht alle anfänger fehler machen, wenn wir soviele profis kennen(im tagesthread)!? die haben schon alle fehler für uns gemacht und alles getestet, was nicht funktioniert

Gruss

[revolt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.532.117 von 1-2-3-Trader am 08.12.09 22:04:32

RT benutzt indikatoren. und sicher nicht nur er.

würde das nicht verallgemeinern.

[revolt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.531.441 von Iribu am 08.12.09 20:45:33

kannst das ding mal erklären? sieht aus wie von devin sage x-dings

[AllyoucanShort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.532.117 von 1-2-3-Trader am 08.12.09 22:04:32

Das wollte ich auch schon beanstanden, er meckert über seine Beständigkeit Setups durchzuhalten und dann fügt er wöchentlich neue Indikatoren und Oszillatoren hinzu ich persönlich fühl mich mit so Indikatoren und Oszillatoren nicht wohl, fühl mich wenn ich rein laut Chart handel wohler, hab nur die BBs drin.

[Iribu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.532.210 von revolt am 08.12.09 22:17:59

Hi,

Ausgangspunkt ist für mich eine 1-2-Bewegung, wobei die 1 in Trendrichtung zeigt und die 2 korrigiert - möglichst ein Retracement. Das Ende der 2 sollte durch eine Kerzenumkehr bestätigt werden. Anschließend wird aus dem Startpunkt der 1 und den Endpunkten der 1 und 2 ein Kasten gebildet. Dessen Zeit- und Preisachsen werden halbiert und die Wert nach unten und rechts angetragen. Mein Erfahrungswert sagt, dass es bis zu einer Verdreifachung klappen kann, gemeinsame Schnittpunkte von Zeit- und Preiserweiterungen zu finden. Im Bild sind diverse Hilfslinien eingezeichnet. Bzgl. Devin-Sage-Diggens nutze ich den 4er und 5er. Damit lassen sich die Ziele genauer bestimmen. Ich habe vor, ab und an meine Bilder zu präsentieren.

P.S. Über mich: bin zwar neu hier, aber keine Charttechnikneuling.

[Iribu]

Ergänzung/Nachtrag: Abtragung natürlich auch nach oben, wenn die 1 ansteigend verläuft.

[Iribu]

Es ist sinnvoll, bei Mehrprozentigen Bewegungen auch 0,5-Schritte einzufügen - Bsp. Gold Feb. 2010, 15 Minuten

[1-2-3-Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.532.203 von revolt am 08.12.09 22:17:08

Ok, der ist der einzige(im thread zumindest...ich meine von den die wirklich erfolg haben)

und der benuzt bestimmt kein MACD

[Iribu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.532.496 von Iribu am 08.12.09 23:09:27

grrr - obere Beschriftung war falsch - jetzt passt

[revolt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.532.496 von Iribu am 08.12.09 23:09:27

hallo. schöne erklärung. finde das ganze sehr interessant. leider muss ich sagen dass es aber sehr anstrengend ist die x4 x5 zu suchen etc.

das einfachste und netteste ist mmn x3... hohe trefferqoute hab ich damit.. besonders im öl 5min kann man damit ordentlich traden..

vllt kannst du x4 nochmal erklären ?

( hoffe ich verwechsel x3 nicht mit x4 )

für ein x3 braucht man nur 3 linien.. hoffe du weißt was gemeint ist.

[Iribu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.532.522 von revolt am 08.12.09 23:14:42

hab mal auf die Schnelle einen Bufu-Chart von vor einigen Wochen rausgekramt, um das Prinzip zu zeigen - ausschlaggebend sind die Punkte an sich (das sie halt da sind), nicht die Ästhetik der Formation - so wissenschaftlich wie im TXA-Handbuch (gibt auf der Seite von DSage) betreibe ich die Muster aber nicht

[myway1]

guten Morgen Medianer und an alle anderen, ich wünsche einen grünen Tag

[Iribu]

5er DAX - Ziele um 5725-30 mögl., allerdings aktuelle 30er Kerze bärisch

[revolt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.532.507 von 1-2-3-Trader am 08.12.09 23:12:07

ich glaube nicht dass rt50 ein schlechter trader ist und erfolg hat

[1-2-3-Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.535.626 von revolt am 09.12.09 13:57:29

ich glaube nicht dass rt50 ein schlechter trader

das hab ich doch nicht gesagt/gemeint. ich meinte er ist der einzige(von den die ahnung haben) der es nutzt! und auch der nuzt kein MACD...und hat sein indikator bestimmt nur als hilfe(nur ne vermutung)

[medianer70]

anbei meine Trades von gestern, nachdem ich mich auf meine Wurzeln besann...

[medianer70]

[medianer70]

[medianer70]

Aufgrund des Diskussion über meine Setups (1-2-3 und allyou..) möchte ich hier etwas klarstellen.

Bis dato hab ich noch nie behauptet, ein für mich passendes Setup gefunden zu haben. Da ich, wie viele andere auch, immer noch am Anfang stehe, muss es einfach erlaubt sein, das eine oder andere auch auszuprobieren.

Jeder Indikator und Oszillator hat seine Berechtigung. Natürlich beruhen alle auf dem Chart und geben auch nur diesen wider. Fakt ist jedoch, dass es kein stärkeres technisches Signal gibt, als eine Divergenz z.B. im MACD, wobei es auch Ausnahmen gibt.

Ob nun Profis Indis benutzen oder nicht, ist mir eigentlich egal. Ich versuche ein für mich passendes Setup zu finden und wer behauptet, bereits am Anfang seiner Tradingkarriere sofort das passende Setup gefunden zu haben und ausschließlich profitabel war, hatte entweder immenses Glück oder ist schlicht und ergreifend ein Lügner.

Dieser Thread soll ausschließlich dazu dienen, aufzuzeigen wie schwierig und holprig der Weg zum Trader sein kann bzw. ist.

Die heile reiche Welt des Tradings wird woanders den Einsteigern und Neulingen ja genug vorgespielt.

Richtig ist wohl, dass ein Indikator wie der MACD oder auch der RSI alleine kein vernünftiges Setup ausmachen. Diesen Fehler und diese Erfahrung habe ich selbst schon gemacht. Wiederholen werde ich ihn deshalb sicher nicht.

Aber als Unterstützung beruhend auf dem Chart mag er sehr wohl hilfreich sein. Deshalb dient er für mich im Moment einfach als Unterstützung meiner Entscheidungen. Nicht mehr und nicht weniger.

Bevor nun die Diskussion losbricht, welche Berechtigung Indikatoren haben, können die Leser dieses Threads ja gerne mal ihre Trades zur Schau stellen und damit beweisen, mit welchem Setup jeder erfolgreich ist. Damit meine ich aber nicht nur die Gewinntrades, sondern auch mal die Fehltrades, welche unweigerlich zu einem guten Trading dazugehören.

Sodann wünsche ich allen weiterhin viel Erfolg.


LG Markus

[JoeMo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.535.959 von 1-2-3-Trader am 09.12.09 14:38:54

Indikatoren eigenen sich meiner Meinung nach zum Aufspüren von Divergenzen ganz gut . Auch RT benutzt sie meines Wissens zu diesem Zweck.
Ich bevorzuge jedoch den Stochastic Slow und auch das nur in großen Zeiteinheiten und nur als zusätzliche Bestätigung.

[medianer70]

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.542.024 von JoeMo am 10.12.09 11:04:16

danke, das wollte ich in der Hauptsache auch damit ausdrücken...

[1-2-3-Trader]

können die Leser dieses Threads ja gerne mal ihre Trades zur Schau stellen und damit beweisen, mit welchem Setup jeder erfolgreich ist

ich habe früher öfters meine trades ins forum reingestellt, hat aber keinen interessiert, also lasse ich es lieber

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.542.411 von 1-2-3-Trader am 10.12.09 11:48:25

kommt wahrscheinlich auf den Thread drauf an, aber bleibt natürlich jedem selbst überlassen...

[Iribu]

Verkaufsgelegenheit durch bärischen Keil im SuP-500 auf 10-min-Basis - über der Spitze ist die Formation nicht mehr gültig

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.543.273 von Iribu am 10.12.09 13:46:50

danke für deine guten Charts

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.543.746 von medianer70 am 10.12.09 14:43:06

Heute liefs ja im Öl "wie geschmiert" möchte ich meinen

Glückwunsch und weiter so!

Gruß Bernie

[Hubertusgold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.546.149 von AndreasBernstein am 10.12.09 18:44:02

N abend Berni !!!

[Hubertusgold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.543.273 von Iribu am 10.12.09 13:46:50

Hallo,

Wenn Sie erlauben, werde ich mich mal öfters hier herumtreiben.

[Iribu]

einfacher Fächer als Linien zum Dranherumhangeln

[Iribu]

bitte keinen Vorwurf, dass der Chart jetzt erst kommt

[Iribu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.547.835 von Iribu am 10.12.09 22:23:15

nochmal in anderer Aufmachung

[myway1]

Guten Morgen Medianer und natürlich auch an alle anderen,
möget ihr alle mit grünen Depots ins Wochenende gehen

[medianer70]

[medianer70]

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.546.149 von AndreasBernstein am 10.12.09 18:44:02

Heute liefs ja im Öl "wie geschmiert" möchte ich meinen

Glückwunsch und weiter so!

Gruß Bernie


danke, dass du hier reinschaust. Ich geb mir große Mühe..

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.547.879 von Iribu am 10.12.09 22:31:30

klasse charts, ich hoffe, du handelst auch danach...

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.548.988 von myway1 am 11.12.09 09:24:56

guten morgen myway, wünsche ich dir auch...

[AllyoucanShort]

so hier nun ein kleiner Beitrag von mir

Trade 1 Short:
Signal.)
- Doppeltop
- Markt am oberen BB
- Umkehrstab

habe laut Voigt die Bewegung gehandelt, habe den stopp kein drittes mal nachgezogen (auf die letzte rote candle mit der langen Lunte) weil ich dem Markt nicht die Luft nehmen wollte.
Fazit: auf jedenfall duplizierbar, Trefferquote passt idR auch, der heilige Gral ist es jedoch nicht

Trade 2 Long:
Signal.)
- Umkehrstab an GLD

durch den Umkehrstab ziemlich genau am GLD der in Richtung des kurzfristigen Trends verlief ging ich long, am TH hab ich glattgestellt, meist nehm ich mir durch dieses zu frühe glattstellen der Position mögliche weitere Gewinne, (hab die Woche erst von einer 100Punkte Bewegung im DAX sage und schreibe 2Punkte mitgenommen...) jedoch hab ich auch manchmal Glück und erwische optimale Ausstiegspunkte

Hier nochmal ein Danke an Fossi, durch den ich zu diesem einfachen Setup gekommen bin.

Zu Medianers Trades kann ich nur sagen Hochachtung, alles richtig gemacht, feste Punkte im Chart gehandelt und die Indikatoren nur zur Bestätigung hergenommen, das ist genau das Handeln das mir gefällt, weiter so

Gruß S.

[myway1]

Ölpreis Brent(quelle: http://www.godmode-trader.de/nachricht/OEl-Tagesausblick-fue…
Kursstand $72,32 ca. (CMC -Kurs)

Intraday Widerstände: 72,20 + 73,55 + 75,70/76,00 + 77,64
Intraday Unterstützungen: 71,16 + 70,30 + 69,50

Rückblick: Bei Brent gelang am Donnerstag wie erwartet zunächst im frühen Handel eine Stabilisierung welche dann aber nochmals abverkauft wurde. Die Notierungen drehten bereits vor den 73,55 $ nach unten ab und konnten auch die 72,20 $ nicht mehr halten. Erst auf einer untergeordneten Unterstützung bei 71,16 $ gelang im späten Handel eine leichte Gegenreaktion.

Nach dem Abverkauf der vergangenen Handelstage muss am Freitag eine Stabilisierung favorisiert werden. Es bietet sich dabei Potenzial bis in den Bereich 73,55 $ sowie an den dort verlaufenden steilen Abwärtstrend. Um ein dahingehendes Kaufsignal zu generieren ist aber der anstieg über die 72,20 $ auf Stundenschlusskursbasis nötig. Ausgehend von 73,55 $ sind nochmals Abgaben wahrscheinlich. Kippt Brent hingegen sogar direkt unter 71,16 $, dann finden sich weitere Korrekturziele bei 70,30 $ und 69,50 $. Die Abwärtsbewegung ist kurzfristig noch klar
intakt

ich übe noch, ist nur als Gedankenanregung und Zusatz für Anfänger wie mich gedacht, weiß nicht, ob es jemand brauchen kann - wenn nicht, lasse ich sowas weg - einfach nur Bescheid geben.

drüben sucht man nach Einstieg für "Pampe" -damit ist wohl das Öl gemeint - nicht das Mittagessen

[Iribu]

mein Angebot für die nächsten 2 Stunden

[Iribu]

Bollinger, GD etc. halte ich für "Teufelszeuch" - warum? Sie verleiten zu Subjektivität, da durch individuelle Anpassung Signale in der Vergangenheit generiert werden und das Ganze somit "passend gemacht" wird.

[Iribu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.551.096 von Iribu am 11.12.09 13:34:15

... ist auch in der Literatur belegt:

"So sey dem ketzer'schen Elemente des gleythenden Durchschnittes abgeschwohren - an dem Entschlusse sey festgehalten, edler Freund!"


Schiller an Goethe,
Weimar, am 22 Jänner 1802

[Iribu]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.551.021 von Iribu am 11.12.09 13:24:26

hat gepasst - Bild spar ich mir, kann jeder selbst nachprüfen

[AllyoucanShort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.551.096 von Iribu am 11.12.09 13:34:15

Die Kurse selbst sind aber auch nicht immer logisch. Wenn der Kurswert eines Unternehmens stark unter oder über dessen Wert gehandelt wird entspricht das ja auch nicht der Realität, siehe VW mit 1000euro pro Aktie
Die MEINUNG der Aktionäre bewegt die Kurse, ob es dem Wert des Unternehmens entspricht oder nicht... und da ich bis jetzt gute Erfahrungen mit den BBs gemacht habe denke ich dass sich anscheinend genug Trader daran orientieren, sonst würde ich ja so ziemlich nie Plustrades machen, außerdem achte ich darauf dass die BBs in Kombination mit einem Doppeltop/Doppellow ein Signal generieren, somit habe ich nicht nur Signale die aus individuell angepassten Signalen der Vergangenheit resultieren

[Iribu]

der Dacques scheint mir in einer Konsi zu stecken zw. 750-800, Ausbruch bis 850 nächste Woche möglich - bislang aber nur Grobeinschätzung (Bildsche später)

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.550.218 von AllyoucanShort am 11.12.09 11:49:23

Zu Medianers Trades kann ich nur sagen Hochachtung, alles richtig gemacht, feste Punkte im Chart gehandelt und die Indikatoren nur zur Bestätigung hergenommen, das ist genau das Handeln das mir gefällt, weiter so

Gruß S.


danke dir, das Zurückkehren zu meinen Wurzeln, du erinnerst dich, hat mir den Erfolg gebracht.


Deine Trades sind auch super, wir schaffen das noch...

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.551.096 von Iribu am 11.12.09 13:34:15

so würde ich deine Aussage nicht stehen lassen. Alles hat in der Charttechnik seine Berechtigung.

Die Mehrheit richtet sich nach solchen Linien, sonst würden Sie ja offensichtlich nicht funktionieren.

Aber ob jemand sie benutzt oder nicht, liegt immer im eigenen Ermessen.


LG M.

[LBR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.549.685 von medianer70 am 11.12.09 10:49:44

verbesserung:



Chart weiter aufziehen, ich sprach von einem kommenden dreifach top.
Nicht warten ob es sich bestätigt, und dann dem kurs hinterher laufen, agieren nicht reagieren!
Vorab ein limit legen, entweder am high des ersten vollendeten candle körpers (123.67) oder am letzten high (123.72)
Stop 3-4p über dem high des patterns (in diesem fall das erste).

nach erfolgtem entry, greift das individuelle trade management.

nach x p im gewinn, teilgewinn sichern mit stücke x (bei mir 1/3 der pos)
stop auf einstand +spread/slippage)

danach finger weg von der maus!

nächste teilgewinn mitnahme (nach eigen erstellten trade management regeln) frühestens bei plus 35/45, stop wird nicht verändert.

nun kann man den trade entweder nach befinden an einem folgenden weiteren low schliessen, oder diese position als O/N trade für den nächsten handelstag/en weiter halten, da ja genügend vorsprung vorhanden ist, und zugleich schon teilgewinn mitnahmen erfolgt sind. Stop wird nicht verändert.

Und auch klar, es läuft nicht immer so optimal, aber,...was soll nach der ersten teilgewinn mitnahme noch übles geschehen?

Dass man ausgestopt wird? Na und! Dann wartet man auf die nächste "eindeitige" chance für einen entry (und die gibt es genug!)
Aber,..wenn der stop hält, hat man eine grosse chance dass der trend vortgesetzt wird.

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.553.177 von AllyoucanShort am 11.12.09 17:45:12

BBs in Kombination mit einem Doppeltop/Doppellow

bitte um eine Erklärung, was bedeutet BB
Bollingerband? bin mir immer so unsicher bei den abkürzungen, noch neu für mich

bitte wenn richtig bestätigen, und nicht lachen, danke

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.553.390 von Iribu am 11.12.09 18:09:22

Dacques =??

eine mir noch unbekannte Abkürzung, was ist gemeint, danke für Anrwort

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.556.790 von LBR am 12.12.09 14:26:18

ich bin mir immer unsicher mit den Abkürzungen und erstelle jetzt ein Verzeichnis Können dann auch ander nutzen, bitte nicht lachen
was ist FGBL?

danke für Antwort

[elbono]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.557.235 von myway1 am 12.12.09 17:39:09

FBGL = Fasting Blood Glucose Level
nein, der Euro Bund Future ist gemeint.

BB= Bollinger Bands

und Dacques soll wohl einfach Dax bedeuten.

[Iribu]

@myway1

Dacques ist meine französisch geprägte Verballhornungsvariante des DAX

@wegen BB

zumindest als einziges Ein- und Ausstiegskriterium halte ich Indis für uneindeutig - ich mag halt eher die Geometrie in den Formationen


hier noch ein Bericht: Warum beim Dax die Luft draußen ist
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,666561,0…

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.557.259 von elbono am 12.12.09 17:46:23

ich danke Dir für die Antwort - ich werde eine Abkürzungsliste verfassen, dazu muss ich leider einfache Dinge fragen, diese werde ich alphabetisch ordnen in einer word datei - wenn sich genug angesmmelt hat, kann sie zugänglich gemacht werden, falls gewünscht. Ich werde mich auch bemühen einiges einfach durch Google in Erfahrung zu bringen,aber manches findet sich da halt nicht.

[myway1]

Ich wünsche allen ein schönes Wochenende und bedanke mich für die Anregungen von Medianer und den anderen.
In der roten Liste steht ja, im Chart ist alles enthalten, dem stimme ich im Prinzip zu.
Nur, um ein Verständnis und ein Gefühl für die Börse zu bekommen, sehe ich mir u.a. verschiedene Meinungen von Faber, Roubini usw. bis hin zu dem Optimisten Heiko Thieme der sagt, „der Pessimist ist der einzige Mist, auf dem nichts wächst" .
Wichtig ist für mich auch das Erlernen von Grundbegriffen, ich denke jeder hat mal angefangen und musste nachschlagen, was ein Pullback ist, was Elliottwellen sind usw.
Auch die Psychologie ist für mich von Bedeutung – man muss sich gut kennen und Veränderungen gegenüber aufgeschlossen sein, im Leben und an der Börse. Und ich meine, es geht auch nicht ohne Intuition, die mit der Erfahrung wächst.

Da dies ein Thread für Einsteiger ist, weise ich heute mal auf einen Artikel von Jochen Stanzl hin
http://www.godmode-trader.de/nachricht/Rohstoff-Ausblick-201…
Es geht um Rohstoffe, Devisen, die Situation in den USA wird mit Japan verglichen. Ebenso wird die Bedeutung von China beschrieben. (sind leider 8 Seiten) - also was fürs Wochenende

Dann noch eine Spielerei – aber Achtung gefährlich - wenn man es aber umkehrt, kann man kann dort lernen, sich die Sucht abzugewöhnen, handeln zu müssen – selbst Scalper handeln ja nicht dauernd. Wer das ausprobieren möchte und die schwierige Kunst erleben möchte, einen Chart zu lesen - bzw. erlebt, dass es kaum geht als Anfänger - der kann auf cfd.de gehen, dort gibt es einen CFD-Simulator. Irgendwann habe ich mal gelesen – ich glaube es war bei Medianer, dass man einen Anfänger festbinden sollte, damit er nicht sinnlos drauf los handelt. Dies ist richtig. Kein Profit der Welt ist es wert, dass man sein Depot gegen die Wand fährt. Und dennoch passiert es so vielen – siehe Börsenliteratur – in fast jedem Buch wird vom Autor berichtet, dass er eine Pleite erlebt hat. Oder wie Kostolany sinngemäß sagte, an der Börse verdientes Geld ist Schmerzensgeld, erst kommen die Schmerzen, dann das Geld. Und wenn, ist es bis dahin ein weiter Weg, und viele geben vorher auf. Der Simulator ist so eingestellt, dass mit hohen Summen gehandelt wird.
So sollte man es nicht machen, auch und besonders nicht nach einem Drawdown. Die Methode, jetzt hole ich mir alles schnell wieder, funktioniert nicht. Gefahrloses Erfahrungen sammeln ist dort möglich. Man sollte auch nicht versuchen, so schnell wie möglich der Beste auf der Liste zu sein, das widerspricht RM/MM und CRV.

Dann noch etwas für den Einsteiger – hier kann man sich einschätzen, wo man gerade steht auf dem langen Weg zum Erfolg.
Ein langer steiniger Weg - Sie kennen ihn!
http://www.godmode-trader.de/nachricht/Ein-langer-steiniger-…
Vielleicht ist ja für den ein oder anderen etwas dabei.
Jede Kritik ist mir willkommen.

[medianer70]

[medianer70]

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.559.089 von myway1 am 13.12.09 16:28:28

danke für deine Ausführungen, dem ist nichts hinzuzufügen.

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.556.790 von LBR am 12.12.09 14:26:18

danke LBR für deine Verbesserungsvorschläge und deine Unterstützung hier im Thread.

Ich hatte das auch gesehen, aber ich hatte hier ein psychologischen Problem, denn nach sovielen Fehltrades der vergangenen Tage, war mein Selbstbewusstsein dermaßen angeschlagen, dass ich schlichweg Angst vor diesem Limittrade hatte. Deshalb habe ich gewartet und bin hinterhergelaufen.

Ansonsten hast du mit deinen Ausführungen natürlich recht, denn so wäre es ein nahezu perfekter Trade gewesen.

Ich werde mir weiter Mühe geben und freue mich auf weitere Unterstützung.

LG Markus

[medianer70]

hier noch die Wochenperformance der letzten Woche...

[Formelfuchs]

Laut meinen Berechnungen könnte heute ein temporäres Hoch sein. Das nächste temporäre Tief ist dann am 28.12.
Es könnte eine Seitwärts/leichte Abwärtsbewegung geben für die nächsten 2 Wochen (Das Tief bei 5519 sollte aber nicht mehr unterschritten werden). Der Ausbruch nach oben ist dann für die Kalenderwoche 53 zu erwarten.

[medianer70]

[medianer70]

[medianer70]

[medianer70]

[medianer70]

[dj_fisker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.571.140 von medianer70 am 15.12.09 16:40:29

Meiner Meinung nach solltest du an der Stelle warten bis sich der MACD kreuzt bzw. die lilane Linie anfängt stark abzuknicken. Zumindest orientiere ich mich stark daran.(bin aber auch noch ganz neu in dem Geschäft)

[AllyoucanShort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.573.043 von dj_fisker am 15.12.09 20:21:49

Nach offizieller Beschreibung generiert der MACD ja erst ein Signal sobald die Eine Linie die Andere schneidet, vorzugsweise in einem schönen Bogen. Oder täusche ich mich da jetzt?

[FOSSILION [KommA]]

@ medianer..wollte mal noch schnell loswerden das deine Kolumne sehr süß heute war..das mag ich an dir...sehr schön wirklich

[dj_fisker]

Also ich habe bislang die Erfahrung gemacht, dass er Trend eigentlich schon immer vor dem Kreuzen der Linie startet.(macht ja auch Sinn)
Ich habe zur Zeit insbesondere damit Probleme, wie ich erkennen kann, dass nur leichte Schnitte vorliegen. Sprich im 30sek Chart wird die Linie innerhalb von 2 Minuten 3 Mal geschnitten. Meist folgte nach mehrmaligem kurzem Schneiden ein stärkerer Ausbruch. Allerdings tue ich mich sehr schwer zu erkennen ob nach oben oder unten...(ich versuche morgen mal einen Chart zu posten)
Gibt es in diesen Punkten andere Parameter, die die Entscheidungsfindung erleichtern?

Ps: sehr guter Thread mit vielen Anregungen!!!!

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.574.266 von dj_fisker am 15.12.09 23:21:07

Hier mal eine Anmerkung zum MACD (oder auch jeder andere Indikator):

Bei meinen Überlegungen spielen die Indis nur eine begleitende Rolle. Entscheidend ist der Chart und nichts anderes, egal in welcher Zeiteinheit.

Am Anfang habe ich auch mal nur nach den Signalen des MACD getradet, jedoch festgestellt, dass es nicht zum dauerhaften Erfolg führt - zumindest nicht im Daytrading.
So einfach ist das Trading dann nämlich auch wieder nicht.

Ich benutze den MACD lediglich, um etwaige Divergenzen auszumachen oder den Beginn einer Korrektur festzulegen. Je weiter der MACD sich von seiner Nulllinie entfernt, desto größer die Wahrscheinlichkeit einer Korrektur oder sogar der Beginn eines neuen Trends.
Den RSI benutze ich lediglich um festzustellen, ob an markanten Punkten zusätzlich eine Extremsituation entsteht und damit einen Trade rechfertigt.
Bei laufenden Trades hilft mir der RSI festzustellen, ob eine Bewegung fürs Erste zu Ende ist und ich Teilverkäufe tätigen, die Posi schließen oder sogar drehen kann.

Also nochmal zur Verdeutlichung: Indikatoren sollen lediglich Unterstützung sein, aber niemals als ausschließlicher Signalgeber dienen. Das wird auf Dauer nicht zum Erfolg führen. Diese Erfahrung haben wir schon hinter uns.

LG Markus

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.573.373 von FOSSILION am 15.12.09 21:04:37

danke Fossi, freut mich wenn es dir gefällt, geb mir weiter Mühe...

[dj_fisker]

sop beteilige mich dann auch mal mit Bildmaterial:



Erster Trade war eindeutig zu früh. Hatte Angst den Einstieg da zu verpassen und wurde ausgestoppt.
2 ter Trade vom Einstieg her perfekt. Signal kam aus dem MACD. Hab den Trade leider zu früh rausgenommen. Hatte dort ein stärkeres Gegensignal erwartet. Da ich gerade am Beginn meiner "Tradingkarriere" stehe war ich auch noch nicht mit höherem Volumen investiert. Aber wie heißt es so schön "An Gewinnmitnahmen ist noch keiner gestorben"

[dj_fisker]

irgendwie habe ich das mit dem Bild noch net ganz hinbekommen...

nochmal ein Versuch:

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.578.277 von dj_fisker am 16.12.09 15:07:58

Also den zweiten Trade kann ich noch nachvollziehen, wenn du nach MACD handelst.

Aber wo war das Signal beim ersten Trade?

[dj_fisker]

Naja ich war etwas zu spät für den ersten Cross Point im MACD dran.
War mir nach der starken aufwärts Kerze und der dann beginnendend Kerze eigentlich sicher, dass es nach unten durchgehen müsste...
Ist es ja auch nur eben erst nen mom später und mein Stop war da doch zu eng gesetzt. Der erste war insgesamt n klarer Failtrade. Hab die Marktbewegung da nicht genau genug beobachtet. Schade das ich beim 2ten so früh raus bin...
Das wären mehr als 10 Punkte geworden

[AllyoucanShort]

So hier seht ihr wieder mal von mir wie man es nicht machen sollte : )

[FOSSILION [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.578.277 von dj_fisker am 16.12.09 15:07:58

sag ich auch noch schnell mal was dazu, weil ich das zu oft sehe...

Entry im ersten Trade war gedillert..es sparch nix dafür, wenn ja bitte erläuterung....und Indikatoren in einer Standarteinstellung !!!! im 30sec Chart zu Handeln ist grob Fahrlässig

den zweiten konnte man nehmen, aber die Exitstrategie muss unter die Lupe genommen werden

[dj_fisker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.583.141 von FOSSILION am 16.12.09 23:37:00

Ty für die Analyse. Wie gesagt stehe noch am Anfang und hoffe auf möglichst viel Feedback um solche Fehler zu vermeiden.
Allerdings warum nicht im 30 sek Chart handeln? Ich meine das man sich auf den nicht only konzentrieren sollte ist denke ich klar, aber gerade am einem recht swingigen Tag kann man mit engen Stops immer wieder einige Punkte holen. Oder bin ich da völlig auf dem Falschen Dampfer?

[medianer70]

[medianer70]

[medianer70]

[dj_fisker]

So konnte grade einen kleinen Short plazieren:


Grund war das mehrmalige Unterschreiten der 5870er Marke und auch das Unterschreiten des Widerstands von 11 Uhr.

[dj_fisker]

Hab heute einen schlechten Tag gehabt. Ergebnis -39 Punkte.
Hab viele Spots verpasst bzw mir durch zu enge Stops kaputt gemacht. Gewinne zu früh mitgenommen dann kann unterm Strich auch kaum was positives stehen bleiben. Am SL setzten muss ich unbedingt arbeiten. Und etwas mehr Geduld ist wohl von Nöten... War heute doch etwas übereifrig...

[FOSSILION [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.585.718 von dj_fisker am 17.12.09 11:48:31

mir fehlt noch die Erläuterung für die Entrys....erst dann können wir über Stops und Exit philosophieren...

[stockbroker83]

Sehr toller Thread.
Hab ihn mir gerade mal durchgelesen und bin begeistert.
Ich hoffe mal das es diesen Thread auch noch im nächsten Jahr gibt.
Würde mich dann gerne mit beteiligen.
Bin im Grunde auch noch ein Anfänger im CFD Bereich.

MfG
Stockie

[FOSSILION [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.591.995 von stockbroker83 am 17.12.09 22:56:05

kannst du sicher sein..medianer gehört zu denen die sich wirklich Mühe machen..das sollten wir alle schätzen... !!!!!!!!!!!!

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.589.525 von dj_fisker am 17.12.09 18:28:28

wenn du in solchen kleinen Timeframes arbeitest, macht es häufig mehr Sinn, Trendhandel zu betreiben.

Wenn du das Buch von M. Voigt gelesen hast (Das große Buch der Markttechnik) weißt du von was ich rede.

Such dir in einer größeren Zeiteinheit einen guten Punkt 2 und versuche dann in deiner Zeiteinheit einen Punkt 2 zu erwischen, welcher dann durch den größeren Punkt 2 hindurchgeht. Den SL ziehst du nach den Regeln des Trendhandels dann durch.

Wie du richtig erkannt hast, ist sehr viel Geduld notwendig. Und wie Fossi sagt, sind dafür keine Indikatoren notwendig.

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.591.995 von stockbroker83 am 17.12.09 22:56:05

Hallo Stockie,

ich geh davon aus, dass es diesen Thread auch nächstes Jahr noch geben wird. Ich möchte weiters auch meinen eigenen Fortschritt hier öffentlich machen und anderen dabei helfen.

Dabei freue ich mich über jede Unterstützung. Von Einsteigern wie auch von Profis wie z. B. Fossi.

Am besten gelingt uns das, wenn wir unsere Trades hier posten mit entsprechenden Erklärungen. Damit ist allen am meisten geholfen.

Freu mich auf gute Zusammenarbeit.


LG Markus

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.592.183 von FOSSILION am 17.12.09 23:34:52

danke fossi für deine Unterstützung hier. Werd mir auch weiter große Mühe geben.

[medianer70]

Trades der beiden letzten Tage:

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[FOSSILION [KommA]]

hab auch mal gecklickt...Entry siehste ja...iss ne Linie, also nix besonderes

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.603.874 von FOSSILION am 20.12.09 09:40:47

Linie scheint seine Berechtigung zu haben, zumindest für ein paar lumpige Punkte hats gereicht.

[medianer70]

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[FOSSILION [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.618.960 von medianer70 am 22.12.09 17:31:12

lass mal den Stopp in Ruhe..du hast ne Stopp Technik für zu kleine TF´s , aber du handelst größer....wird zeit das wir das treffen ...dann bekomste Popoklatsche..bis es weh tut.

[FOSSILION [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.618.960 von medianer70 am 22.12.09 17:31:12

und den letzen hättest du shorten müssen...war ein must have !!!!..Mensch Markus..du bist doch ne Blöööd

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.621.234 von FOSSILION am 22.12.09 22:52:39

himmel, ich steh auf popoklatsche, vor allem mit wattebäuschchen, pis es weht tut, du pöser pursche...


Ich hab einen Initialstopp von 35 pips, angepasst ein mein MM. Das Problem ist nur, wann zieh ich den nach. Geh ich nach Voigt, müsste ich nach Abschluss der Entrykerze den Stopp darüber legen. Dabei werde ich aber zu oft ausgestoppt.

Gibt es überhaupt eine Lösung dafür?

Nürnberg ist ja nu nicht wirklich so weit wech von Straubing...

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.621.239 von FOSSILION am 22.12.09 22:53:51

zur Klarstellung: der letzte Trade hier aus dem DJ ist nicht von mir. Hier hab ich nur für meinen Freund und Kollegen Steffen dargestellt, dass Geduld manchmal einen Fehltrade verhindern kann.

Die Pfeile deuten an, dass die grüne Kerze von einem roten Histogrammbalken begleitet wurde und damit einen Shorttrade untermauert. Du hast recht, es wäre ein must have gewesen.

Ich handel derzeit keine Indizes.

[shaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.621.953 von medianer70 am 23.12.09 08:19:23

hallo medianer70,

ich wende mich mal mit einer frage an dich;

ich möchte emissionswerte handeln und habe keinen blassen schimmer wie das möglich ist, wenn du mir einen oder gar mehrere tipps geben kannst, bedanke ich mich bereits jetzt herzlich!

gruß,
shava

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.622.573 von shaba am 23.12.09 09:57:35

sorry da kann ich dir leider gar nicht weiterhelfen, da es nicht mein Thema ist.

Aber vielleicht hilft dir jemand aus dem Forum weiter oder frag bei Bernie mal nach...

[Ortsgespraech]

Danke für hilfreiche Anregungen und fürs mitlesen dürfen...

Frohe Weihnachten und guten rutsch




Bis next Year....

Gruß OG

[AllyoucanShort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.621.239 von FOSSILION am 22.12.09 22:53:51

Dann war das wohl das erste mal dass Fossi mit meinem Einstiegssignal zufrieden war, langsam wirds ja

Dann wünsche ich der ganzen Community auch mal eine Frohe Weihnacht und einen Guten Rutsch ins neue Jahr 2010.

[medianer70]

[medianer70]

[medianer70]

[medianer70]

[myway1]

danke Dir Für deinen hilfreichen Thread, toll das jeden Tag zu schaffen -ich lerne jeden Tag daraus

und jetzt vor allem happy birthday - möge das Neue Jahr dir alles Liebe und Gute bringen, was Du Dir wünscht
LG myway1

[AndreasBernstein [VIP]]

Hier weiss es niemand?


Dann schau ich mal spontan aus der Torte



und sage




Die Kombination "Erfahrung aus 30 Jahren Börsenhandel" und "Aussehen wie 20" findet man selten. Weiterhin viel Erfolg wünscht Dir Dein Bernielein

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.622.573 von shaba am 23.12.09 09:57:35

http://www.emissionshandel-fichtner.de/

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.645.967 von myway1 am 30.12.09 10:51:31

danke dir von Herzen...


euch auch alles Gute...

[JoeMo]

Alles Gute zum Geburtstag, mein Lieber!

Ich freu mich auch im nächten Jahr auf Austausch!!

[medianer70]

die letzten Trades für dieses Jahr...












Nun wünsche ich Ihnen allen einen guten Rutsch ins neue Jahr mit den besten Wünschen für viel Erfolg, Glück und Gesundheit.
Auch freue ich mich auf weiteren guten Gedankenaustausch im Rahmen dieses Thraeds.

LG Markus

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.648.679 von medianer70 am 30.12.09 18:32:26

Daumen hoch!

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.647.264 von JoeMo am 30.12.09 14:07:05

ganz herzlichen Dank Joe,

wünsch dir auch alles erdenklich Gute im neuen Jahr und freue mich auf auf regen Gedankenaustausch.


LG Markus

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.648.698 von AndreasBernstein am 30.12.09 18:35:51

danke dir, mein Cable-Ansage aus der Kolumne heute morgen mit Long bei 1,5846 wäre auch ein Volltreffer geworden.

Leider war ich da beim Sau........



Alles Gute für Dich...

[boardy1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.648.711 von medianer70 am 30.12.09 18:37:46

hallo
so ganz nebenbei von mir auch noch die besten Glückwünsche zum Älterwerdentag

Im neuen Jahr freue ich mich auch schon darauf das Du Deine Kolumnen weiter schreibst wie bisher

hast ja bei dem Markt nicht viel zu tun da ist das sicher eine tolle Abwechslung

und natürlich einen guten Rutsch in´s neue Jahrzehnt, wenn Du bis dahin vor laute feiern überhaupt noch was mitbekommst

[revolt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.648.679 von medianer70 am 30.12.09 18:32:26

vllt tv bei 10 pips und der rest ist geschenkt?

guten rutsch

[medianer70]

hier noch der Monatsabschluss...

[medianer70]

Und ganz zum Schluss das Jahresergebnis meines richtigen zweiten Tradingjahres. Wie man sehen kann, war ich logischerweise gezwungen Geld nachzuschießen. Wie auch klar zu sehen ist, gab es ab Juli einen Bruch. Das war der Zeitpunkt, in dem mein Trading einen qualitativen Quantensprung gemacht hat. Natürlich konnte ich damit das Jahr nicht mehr positiv gestalten, jedoch der Weg hat sich besser gestaltet. Warum trotzdem die Minusmonate mag man sich fragen? Weil die Herausforderungen des Trading weiterhin enorm hoch sind - damit meine ich die emtotionale Komponente. Diese ist eben sehr schwer in den Griff zu bekommen.

Diese Graphik soll auch vor Augen führen, das es eben kein leicht verdientes Geld an der Börse gibt. Es ist harte Arbeit und es nimmt ebenso viel Zeit in Anspruch profitabel zu werden, als wie wenn ich ein anderes Geschäft aufbauen möchte. Auch dort vergehen Jahre bis zum Break Even Point.

Mein persönlichen Break Even Point habe ich mir für das Jahr 2010 vorgenommen. Die duplizierbaren Setups sind inzwischen klar und müssen nun konsequent und beständig getradet werden.

Ich bin fest überzeugt, gemeinsam können wir unsere Ziele erreichen. Lassen Sie uns auch in diesem Thread weiter sinnvoll zusammenarbeiten und es wird ein gutes Jahr 2010.

Ein solches und dazu viel Gesundheit und Glück wünsche ich allen auf diesem Wege.

Markus

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.650.286 von medianer70 am 31.12.09 10:32:29

Sehr gut aufgearbeitet


Mein persönlichen Break Even Point habe ich mir für das Jahr 2010 vorgenommen

Wir drücken alle die Daumen, denn wir Du schon selbst schriebst:

gemeinsam können wir unsere Ziele erreichen. Lassen Sie uns auch in diesem Thread weiter sinnvoll zusammenarbeiten und es wird ein gutes Jahr 2010




In diesem Sinne,
einen guten Rutsch (nicht im Depot sondern Silvester) und auf das Neue Jahr dann!


Gruß Bernie

[FOSSILION [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.650.286 von medianer70 am 31.12.09 10:32:29

das sieht gut aus markus...auf das es nächstes jahr gelingen möge und nen Guten Rutsch..*prooost*

[medianer70]

Für alle Interessierten: Da ich bis Mittwoch noch meine freien Tage genieße, erscheint die erste Kolumne des neuen Jahres am Donnerstag, den 07.01.2010.



LG Markus

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.662.438 von medianer70 am 04.01.10 18:15:53

Solange warten wir aber gerade so noch mit Anhaltspunkten

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.662.650 von AndreasBernstein am 04.01.10 18:40:57

is ja nicht mehr lange, noch zweimal schlafen papa...

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.667.396 von medianer70 am 05.01.10 13:41:45

Hab mich heute auch schonmal kolumnenmässig warmgeschrieben

[AndreasBernstein [VIP]]

noch 1 mal schlafen

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.679.664 von AndreasBernstein am 06.01.10 22:43:39

sind wir schon da papa?


Da is sie ja schon...



http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/287393…

[myway1]

Guten Morgen Medianer,
schön, dass Du wieder da bist.
Habe gleich ein wenig bei Dir abgeschrieben.

Sehr schönes Tageszitat hast Du heute! Kommt mir gerade recht, bin nämlich indirekt zum Super –Ober- Blindschleicherchen geworden.

Ich will mal etwas für die die allgemeine Traderpsyche tun - ganz wie Du sagst bringt es nichts, sich zu viel auf einmal im neuen Jahr vorzunehmen.
Der Franzose sagt, je mehr man sich vornimmt, desto weniger schafft man.

Oder zum Einstieg

Spruch für die Silvesternacht (ganz nach dem Motto – Jedes neue Jahr beginnt heute)

Man soll das Jahr nicht mit Programmen
beladen wie ein krankes Pferd.
Wenn man es allzu sehr beschwert,
bricht es zu guter Letzt zusammen.

Je üppiger die Pläne blühen,
um so verzwickter wird die Tat.
Man nimmt sich vor, sich zu bemühen,
und schließlich hat man den Salat!

Es nützt nicht viel, sich rotzuschämen.
Es nützt nichts, und es schadet bloß,
sich tausend Dinge vorzunehmen.
Lasst das Programm! Und bessert euch drauflos!
( Erich Kästner)

In diesem Sinne allen alles Gute, morgen kann ich, wenn es Dir und den anderen recht ist, etwas über die Methode schreiben „How to eat a big elephant“.

LG myway1

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.680.854 von myway1 am 07.01.10 09:43:05

hallo myway,

freut mich, dass du auch wieder da bist.

Dann lass uns mal an deiner Methode teilhaben

[junior76]

Hallo liebe w:o'ler

Ich hoffe ich kann hier als Amateur hier ne Frage stellen:

Wie halten sich eigentlich so im Schnitt kosten beim Daytrading? Und welche Trader ist hierfür geeignet (also für Hobbytrader)?

gruß

junior

[medianer70]

der erste Trade im neuen Jahr hat begonnen

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.682.556 von junior76 am 07.01.10 12:42:34

klar, kannst du hier Fragen stellen. Allerdings solltes du etwas genauer werden.

Deine Kosten hängen vom eingesetzten Kapital ab und vom entsprechenden Broker.

Welchen Broker du nehmen kannst, hängt ebenfalls davon ab, was und wieviel du handeln möchtest.


LG Markus

[junior76]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.682.811 von medianer70 am 07.01.10 13:05:45

Also, zum Hintergrund:

Ich habe schon mal getradet. 1999/2001!! Mit einer gewissen Unbekümmertheit. Bis leider alles weg war!

Nun ist es so das ich wieder Traden will. Gerne Daytrading, oder halt entprechend der Performance halten.

Größenordnung? Da ich hier keine Summe nennen möchte..., nicht wenig!

Der Broker sollte für Daytrading ideal sein, und wünschenswerterweise auch günstig.

Hab einiges über flatex gelesen! Aber das Meiste war nicht wirklich überzeugend.

Und cortal consors hat zur Zeit auch ein 4,95 p. Order im Angebot!

Irgendwelche Erfahrungen?

p.s.: Danke @ medianer für die Antwort. Habe es hier schon erfolglos in anderen Threads probiert.

gruß

junior

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.682.972 von junior76 am 07.01.10 13:22:36

nun die Frage wird sein, wie weit du in deinem Fortschritt als Trader schon gekommen bist. Solltest du erst wieder anfangen wollen und du erst ein eigenes System entdecken willst, bietet es sich wohl an CFD´s zu traden. Hier bietet sich RBS an, da nur der Spread als Kosten anfällt.

Bist du schon ein erfahrener Trader, bietet es sich wohl an, Futures zu traden. Hier scheint Ninja Trader ein guter und kostengünstiger Broker zu sein.

Vielleicht kann dir der eine oder andere hier im Thread noch einen guten Tipp geben. Letztendlich bleibt es immer deine Entscheidung und auch dein Konto.


LG Markus

[myway1]

Hi medianer,
danke, habe doch glatt mit deiner Anregung US/CHF 30 Punkte gemacht, danke Short 1,0360 , dann 1,0330, habe beim ersten Gewinn schlapp gemacht, aber es ist nicht so einfach für mich,Gewinne laufen zu lassen, mein CRV muss sich noch einpegeln.
lg myway1

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.686.084 von myway1 am 07.01.10 18:05:38

super gemacht myway, hab auch bei 31 pips ein drittel der Posi verkauft, der Rest wurde im Plus ausgestoppt. Chart folgt noch.

Mir hat die Methode des Teilverkaufs geholfen, Gewinne laufen zu lassen. Es ist psychologisch sehr vorteilhaft, ab einer gewissen Punktezahl einen Gewinn einzustreichen. Das ist gut fürs Gemüt und schont die Nerven. Den Rest kann man den SL knapp ins PLus ziehen oder nach der Methode von M. Voigt handhaben.


Weiter so...


LG Markus

[myway1]

@ junior76, ich versuche mal, deine Fragen zu beantworten - aus meiner laienhaften Erfahrung heraus.

Weißt, du, wenn man einen Broker oder Marketmaker sucht, ist es wie bei einem günstigem Handytarif - es gibt ihn so betrachtet nicht wirklich.
Da gibt es also nicht wirklich das Günstigste. Z. B. Flatex ist günstig, jedoch kommen die Börsengebühren hinzu beim Xetrahandel, bei CFDs lässt die Software auch sehr zu wünschen übrig.
Die Gebühren und die Spreads springen bei den Marketmakern hin und her.
Mit jedem Broker ist es auch nicht leicht, was Forex usw. angeht. Es tummelen sich viele auf den Märkten.
Am sinnvollsten erscheint mir persönlich IB (Interactive Broker) –allerdings nicht deutschsprachig, die Software ist aber deutschsprachig unterstützt, und es gibt auch deutschsprachige Schulungen.
Dann gibt es Lynxbroker -etwas teurer – aber mit deutschem Ansprechpartner.
Dann gibt es Sino, Ninja-Trader mit Zenfire oder mit anderen Verbindungen.
Bei IB braucht man aufgrund des amerikanischen Rechtes 25000 §, um kurzfristig und häufig Dastanden zu können.
Bei Lynx braucht man 4000 Euro, allerdings gibt es dort keinen OTC, und man kann auch amerikanische Werte nicht beliebig oft am Tag traden.
Dann gibt es die deutschen Banken, die in der Regel 1 % + Zusatzkosten nehmen.
Etwas günstiger sind die Direktanken.
Dann gibt es Anbieter, die bieten beides an – Börsenhandel etc. und CFD.
Dann gibt es reine Marketmaker, bei denen Du auf die Kursstellung und die Kommission achten musst. Usw.
Ich stimme da mit medianer überein, es hängt wirklich auch von den Positionsgrößen ab, von der Häufigkeit des Handelns, beim Daytraden kommt es wieder darauf an, was Du tradest. Sind es nur Währungen und Indizes, gibt es die Auswahl zwischen mehreren Marketmakern, die in ihren Spreads – zum Teil nach Belieben – variieren.
Willst du auch Aktien handeln, sind es bei CFD wieder andere Marketmaker – jeder hat seine Vor und- Nachteile.
Das mag Dich jetzt vielleicht verwirren, ich würde Dir gerne sagen, was für dich das Beste ist – bin kein Geheimniskrämer – nur leider geht das nicht.
Ich kann Dir aber gerne per BM ein paar Links senden, wo Du die verschiedenen Möglichkeiten zum Teil auch testen kannst, mit kostenlosen Schulungen, die aber auch nicht unbedingt ideal sind.
Es ist keine Bösartigkeit, wenn Du in anderen Threads mit dieser Frage aufgelaufen bist, sie ist nicht nach einem einfachen, logischem Schema zu beantworten.
Ich hoffe, Dir ein wenig geholfen zu haben. Und das war nur ein kleine Übersicht.
LG Myway1

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.686.191 von medianer70 am 07.01.10 18:18:17

ach, mein Posi war zu klein, um sie weiter laufen zu lassen oder aufzuteilen, bin so zufrieden.

[myway1]

@ junior 76
habe mich leider oft vertippt, es muss $ atatt § heieissen, und daytraden statt irgendwo im Text dastehen, sorry, habe jetzt seminar und keine Zeit mehr, hatte es in Eile versucht zusammen zu fassen.

Jede Kritik ist mir willkommen. lgmyway1

[medianer70]

Zum Trade:

Das Limit für den Entry lag an der grünen Trendlinie aus dem Stundenchart und gleichzeitig der roten Widerstandslinie aus dem Tageschart. Desweiteren tendierte der RSI in diesem Bereich zum Extrem. Daher war der Entry gerechtfertigt.
Den ersten Teilverkauf tätigte ich nach ca. 30 Pips, der Stopp wurde dann nach M.Voigt auf die letzte rote Kerze nachgezogen. Dort wurde die Restposition dann ausgestoppt.

Fazit: Duplizierbar.

[medianer70]

Guten Morgen an alle Interessierten, hier die Einschätzung des heutigen Tages:


http://devisen.wallstreet-online.de/nachricht/2874663-der-eu…

[medianer70]

der erste Trade heute

[AllyoucanShort]

So nun melde ich mich auch mal zu Wort und poste die ersten beiden Trades dieses Jahres.
Medianers Kolumne hat heute wieder wie die Faust aufs Auge gepasst was mein Disziplinproblem angeht, ich weiß wo ich einsteige, den stopp setze, die Positionsgröße, und mehr oder weniger wo ich aussteige. Nur wieso schließe ich meine offenen Handelsgeschäfte sobald diese minimal im Gewinn sind? Dieser Frage werde ich auch dieses Jahr auf den Grund gehen

Einstieg erfolgte aufgrund der Candle die schwäche nach oben erkennen ließ (normal handel ich nur Umkehrstäbe am oberen BB), jedoch sah diese Candleformation ziemlich nach Fossilons "Haare aufm Kopf" Setup aus in Kombination mit einem überkauften RSI.

Zuerst habe ich einen kleinen Teilverkauf der Position gemacht und den Stop anschließend laut Voigt nachgezogen worauf ich mit den restlichen 50% der Position ziemlich null auf null ausgestoppt wurde, ansich ist der Trade jedoch duplizierbar.

[AllyoucanShort]

Hier haben wir den zweiten Trade

Diese Konstellation ist eigentl mein Lieblingssetup, Short Umkehrstab nach einer großen Bewegung überhalb des oberen Bollinger Bandes mit überkauftem RSI. Hab die Position nach knallharten 16Pips aus dem Bauch raus geschlossen. Eigentlich habe ich mir vorgenommen den Stop laut Voigts "Handel der Bewegung" zu setzen, habe einen backtest meiner alten Trades gemacht, welches Ergebnis diese gebracht hätten wenn ich diese Stopsetzung beherzigt hätte. Und fast alle hätten ein weitaus besseres Ergebnis erzielt, ebenso der heutige Trade, laut Voigts Stopsetzung wären rund 80pips dringewesen, und nicht nur meine verhältnismäßig lächerlichen 16

Gruß Steffen

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.697.347 von AllyoucanShort am 08.01.10 20:02:15

Hallo Steffen, das Setup hast du super erkannt und ist auf jeden Fall duplizierbar. Einige Punkte sind immer noch besser als gar keine.

Schade, dass du die zweite Chance in Form des Umkehrstabes gegen 16,30 Uhr nicht genommen hast. Da wären auch nochmal einige Punkte gut gewesen. Auch der RSI hatte da eine Divergenz.

Beim zweiten Trade hat wirklich die Psyche den Ausschlag gegeben. Der Verstand steht uns da wohl im Wege. Lösung: Entweder Bildschirm ausmachen und erst bei Beendigung der Periode wieder schauen oder TV für die Nerven und den Stopp auf Entry ziehen. Entweder es läuft oder nicht.

Ansonsten gut gemacht, der Weg ist der Richtige.


LG Markus

[medianer70]

[medianer70]

[medianer70]

[medianer70]

[Harry72]

Hi medianer!

Sehe das Jahr beginnt gut für Dich, Glückwunsch!

LG, Harry

[AllyoucanShort]

Kann mich Harry nur anschließen, es scheint mittlerweile echt hervorragend für dich zu laufen, herlichen Glückwunsch, langsam wirds endlich Nur eine kleine Frage, wo lag dein Stop beim USD CHF Trade? Der Umkehrstab wurde von der Folgecandle ja klar überschritten, ich wäre schon ausgestoppt worden

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.703.541 von Harry72 am 10.01.10 18:34:11

Danke Harry, schau mer mal obs so weiter geht. Viel Erfolg auch für dich...

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.703.762 von AllyoucanShort am 10.01.10 19:41:14

mein Initialstopp liegt aufgrund meines RM/MM immer bei 35 pips.


Du liegst auch schon gut im Rennen wie ich sehe. Also weiter so...



LG Markus

[medianer70]

Nachtrag:

[medianer70]

Die Trades von heute:

[medianer70]

[medianer70]

[medianer70]

[medianer70]

[medianer70]

[winddax]

EUR/AUD -befindet sich auf einem mehrjahrestief ,der Kurs
ist in der Vergangenheit von diesem Niveau stets ´zu einer
Gegenbewegung abgeprallt.Gutes Chance /Risiko verhältnis .
Viel Erfolg

Die Nachricht dient lediglich zur Information an aktive
Anleger .

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.738.141 von winddax am 14.01.10 18:19:01

danke für die Info...

[medianer70]

[medianer70]

[medianer70]

[AllyoucanShort]

Jetz muss ich schon den Thread wiederbeleben
Ja wo sind denn alle?

[medianer70]

ich bin schon noch da, hier sind noch drei posis vom Freitag, welche aktuell noch laufen.





habe mal auf drei Stundenchart gewechselt, da ich in der Arbeit momentan gut zu tun habe. Passt auch gut mit dem Tageschart zusammen.


LG Markus

[medianer70]

[medianer70]

[viktor2]

Hi Medianer!
Es klingt zwar hart, aber ich denke Du wirst noch sehr sehr lange brauchen, um an der Börse Erfolg zu haben!
Du lernst NIE dazu, machst seit Monaten die gleiche Fehler, suchst nach Ausreden wie der Minus zu vermeiden WÄRE, u.s.w...

Nicht mal die Ratschläge von Profis(LBR, Fossi,...) nuzt Du, und es waren reichlich gute Tips hier und im Tagesthread!

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.765.041 von viktor2 am 19.01.10 15:33:07

das mag wohl richtig sein, dass ich noch lange brauche. Aber wenn du es besser kannst, dann stell doch mal ein paar Trades hier rein, mit denen du Geld verdienst. Dann können alle was lernen.

Schreiben kann jeder, besser machen ist was anderes...

[Ostkueste]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.766.840 von medianer70 am 19.01.10 18:15:25

Hi

ich will dir ja nicht rein reden, aber komm mal weg von den EMA´s

oder versuch doch mal Turtel Trader Setup - Entry nach 20 & 55 EMA

Gruß

[Ostkueste]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.748.838 von medianer70 am 15.01.10 21:15:47

wie der trade zb.
du schreibst entry an der 200 ema..
aber der Preis ging doch gar nicht über die EMA, in diesen Chart, von dir
wenn aus dem 1h chart, dann muss Preis ja auch drüber sein oder?

schaut man turtel setup wäre es mit 20 ema im h auch supoptimal aber 55 ema hätte klasse gepasst



Gruß

[martin_wolf]

Hi medianer70,

ich finde es nicht richtig von viktor2 noch auf die derbe art und weise nachzutreten (hatte sicher auch schon Trades und Ausstopper, bei denen er sich im nachhinein an den Kopf gegriffen hat)

ich handle selber eher unkonventionell, jedoch ist meine oberste regel, dass ich mit meinen Positionsgrössen immer im Wohlfühlbereich bleibe, allein aus dieser Regel macht mir ein Minustag auch nicht mehr viel aus, wenn das Setup stimmt, dann wandeln sich die Verluste auch relativ schnell wieder in Gewinne, die dann höher als die Verluste sind.

Gibt halt so Tage, wo das Setup nicht so gut funktioniert.
Falls Du am Setup zweifelst, rufe Dir einfach Deine guten und Deine weniger guten Trades ins Gedächtnis und analysiere wann und warum das Setup gut und wann und warum es nur Ausstopper produzierte.

Ich bin der Letzte, der jemanden belehren kann und darf, jedoch hat mir dies bei Zweifeln an meinem Setup fast immer geholfen.

Grüsse, Martin
P.S.: mehr kann ich dazu nicht sagen, da ich Deine Stärken und Schwächen im Trading nicht bzw. zuwenig kenne.

[Ostkueste]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.768.359 von martin_wolf am 19.01.10 21:12:40

jedoch ist meine oberste regel, dass ich mit meinen Positionsgrössen immer im Wohlfühlbereich bleibe, allein aus dieser Regel macht mir ein Minustag auch nicht mehr viel aus

das ist auch für mich das A & O

wenn man relext traden kann ist, dass das beste was einen passieren kann!
keine 100 Kontrakte schieben oder so

"Wer tradet um reich zu werden wird das Spiel verlieren, wer allerdings tradet um im Geschäft zu bleiben kann davon eventuell sehr gut leben"

Victor Sperandeo



keiner kann in die Zukunft schauen, aber als "trader" muss man es versuchen & da sind gut Setup sehr hilf reich

Gruß

[Rigor-Mortis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.768.441 von Ostkueste am 19.01.10 21:22:54

"wenn man relext traden kann ist, dass das beste was einen passieren kann!"

So lautet es richtig: Wenn man relaxt traden kann, ist das das Beste, was einem passieren kann.

7 Fehler in einem Satz mit 13 Worten ist schon bezeichnend...

[AllyoucanShort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.770.690 von Rigor-Mortis am 20.01.10 10:11:19

Wenn du schon so intelligent bist http://www.das-dass.de/

sorry ich konnt nicht anders

[AllyoucanShort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.770.930 von AllyoucanShort am 20.01.10 10:34:45

Jetzt hab ich mich glaub doch geirrt, Schande über mein Haupt

[viktor2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.766.840 von medianer70 am 19.01.10 18:15:25

Aber wenn du es besser kannst, dann stell doch mal ein paar Trades hier rein, mit denen du Geld verdienst. Dann können alle was lernen

den Satz schreibst Du jedesmal, jedem der Dich etwas kritisiert

es geht nicht darum wer von uns besser tradet! Du hast den Thread aufgemacht damit man Deine Trades analysieren kann und Du verbesserungsvorschläge bekommst. Die hast Du auch schon öfters bekommen, und zwar sehr gute. Tradest aber den gleichen mist wie schon vor Monaten(MAs, Umkehrstäbe,...)
Anstatt die Zeit mit Trade-Analyse zu verbringen schreibst jeden Morgen eine lange Kolumne. Wofür? Wer brauch eine Kolumne von jemanden der nur Verluste macht?(auf wochen/monat gesehen)
Du bist zwar sehr beliebt, weil Du in den Tagesthreads jeden lobst und immer nett zu jedem bist, aber NUR deswegen wirst Du auch immer gelobt und nicht wegen Deinem Trading.
Das alles bringt Dich nicht weiter!
ICH würde lieber mehr Zeit und Kraft mit der Analyse verbringen...


Sorry für die harte Worte, aber musste auch mal sein!

[AllyoucanShort]

So Trade Nummer 7 dieses Jahr, sind vielleicht nich grad viele Transaktionen für einen hoffentlich bald angehenden Daytrader aaaaaaber es läuft

Einstieg aufgrund des Bodens an der gelben Linie in Verbindung mit vielen Lunten an den Kerzen, also das kopf wächst Haare Setup nur andersrum als sich dann der Umkehrstab gebildet hat bin ich rein in den Trade.
Mein Problem mit dem frühzeitigen Glattstellen der Position hab ich diesmal halbwegs in den Griff bekommen

Ja auch long kann mal klappen

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.772.017 von AllyoucanShort am 20.01.10 12:12:58

super Trade Steffen, kommst deinem Ziel ja doch schnell näher oder?

[medianer70]

Ohne jetzt auf die einzelnen Kommentare eingehen zu wollen, frag ich mich doch warum man auf den EMA´s herumreitet. Wenn sie doch ach so unwichtig sind, warum tauchen sie dann fast in jedem Chart auf? Warum benutzt man Bollinger Bänder, deren mittlere Linie auch nur ein gleitender Durchschnitt, also ein EMA ist?

Warum werden in so vielen Analysen von anerkannten Experten die EMA´s erwähnt und als Unterstützung und Widerstand deklariert, wenn sie doch so unwichtig sind und man nicht danach traden kann?

Vielleicht mögen Sie in den kleinen Zeiteinheiten weniger Einfluss haben, doch meine Beobachtungen deuten sehr wohl darauf hin, dass die Tageslinien beachtet werden, zumindest im Tageschart und von dort leite ich ja auch meine Signale ab.

Dass die gleitenden Durchschnitte nicht als einziges Setup herhalten kann, versteht sich von selbst.

Dasselbe gilt zum Beispiel auch für Umkehrstäbe. Wenn sie angeblich so unwichtig sind, warum traden dann soviele danach und werden in anerkannten Fachbüchern als guter Einstieg erwähnt?

Möglicherweise sind Umkehrstäbe in den kleinen Zeiteinheiten nix wert; komischerweise ist mein geschätzter Kollege allyoucanshort mit seinen Umkehrstäben an bestimmten LInien sehr erfolgreich, wie seine Trades hier ja hinreichend beweisen.

Und wenn ich mir wieder die Tageschart so ansehe, kann man sehr wohl die Umkehrstäbe traden, noch dazu wenn sie an markanten Stellen auftauchen. UND FEHLTRADES GEHÖREN AUCH DAZU!!!!

Dies soll nun keine Rechtfertigung der Kritik bestimmter Zeitgenossen sein, sondern einfach meine Meinung zu meinen Setups. Ich habe auch nie behauptet, dass meine Setups schon perfekt sind oder vollständig. Dann hätten wir ja diesen Thread nicht aufmachen brauchen.

Wenn denn schon Kritik geübt wird, dann sollte diese auch Hand und Fuss haben, mit Begründungen warum dieses oder jenes Setup nicht funktioniert. Nur zu sagen, ich bin zu blöd, dafür brauch ich niemanden. Das weiss ich auch selbst.


Gruss

[Jan0sch]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.770.690 von Rigor-Mortis am 20.01.10 10:11:19

Ich bin zwar noch nicht lange hier unterwegs, habe aber im Forum noch nicht einen konstruktiven Beitrag von dir gelesen. Ist das einzige warum du hier bist, anderen Leuten grundlos an die Karre zu fahren?

[AllyoucanShort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.774.209 von medianer70 am 20.01.10 15:53:14

ja also die einstiege hauen schon hin, hab bis jetzt den 7ten plustrade in folge, ist zwar selten dass sich diese chartkonstellation bildet, aber wenn sie mal da ist klappts meist ganz gut. nur das managen des trades (stichwort disziplin) will meist noch nicht so richtig klappen, aber es wird besser

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.776.804 von AllyoucanShort am 20.01.10 19:55:07

ich bin überzeugt, du schaffst das...

[medianer70]

an alle Leser hier: sollten Sie sich wundern, dass momentan keine Trades von mir gepostet werden, hat das damit zu tun, dass ich derzeit im 3 Stunden Chart trade. Damit reduziert sich die Anzahl der Trades natürlich. Sobald sie jedoch abgeschlossen sind, werden Sie hier gepostet.


LG Markus

[Rigor-Mortis]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[bjoernb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.780.391 von Rigor-Mortis am 21.01.10 11:40:04

Na ja, der war nicht schlecht...

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.780.391 von Rigor-Mortis am 21.01.10 11:40:04

der war gut, vielleicht sollte ich dafür Geld verlangen...

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.765.041 von viktor2 am 19.01.10 15:33:07

Lieber Victor,
ich bin ein absoluter Börsenanfänger, eine Blindschleiche, ein Dilettant und ich möchte Dir einen unkonventionellen Vorschlag machen, würdest Du für solche Nieten wie mich einen Fragethead aufmachen, ich traue mich nämlich nicht.
Ich habe eine Abkürzungsliste, und viele Abkürzungen ergoogled, trotzdem weiß ich immer noch nicht genau , was ein Umkehrstab ist, was ein Reversal, was ein Rebound, was ein Pullback, weiß nicht den Unterschied zwischen Pivotpunkten und dem 50% Retracement, 62,8 usw., warum mal 100% oben stehen, mal unten, ich weiß, dass es gleitende Durchschnitte gibt. Der Unterschied zwischen MA und EMA ist mir auch nicht klar.usw.

Wenn Du Dir eine Stunde Zeit nähmest in der Woche für den Fragethread - ich würde das auch honorieren - der Tagesthread ist zu fortgeschritten für mich, Fossis Thread auch, und den für mich wertvollen Thread von Medianer will ich mit solchen Kinkerlitzchen nicht belasten.

Kritik ist für mich nur eine andere Meinung - also könntest du mich auch in Grund und Boden kritisieren - was ich für eine Traderpsyche zwar nicht für gut halte, aber wenn Dir das hilft, wäre das okay für mich. Andere die Fragen haben, können die mir schicken, ich stelle Sie dann, quasi stellvertetend als Hilfsich in diesen Thread. Wenn Du den Begriff Hilfsich nicht kennst, werde ich ihn der erklären.

Neben dem Vorteil der Honorierung, könntest Du Dich austoben und bräuchtest Dich nach einiger Zeit weniger über die Dummheit in dieser Welt aufregen. (damit meine ich in keinem Fall Medianer)
Auch andere könnten sich an diesem Thread beteiligen, neben dem finanziellen Verdienst bringt es auch eine Zeitersparnis, man brauche nicht von Thread zu Thread ziehen, sondern könnte Aggressionen gleich in einem unterbringen, bei mir, dem dümmsten Trader.


Nebenbei bemerkt, ich habe zwar keine Ahnung von Trading, wirklich nicht, aber dafür Ahnung von anderen Dingen.
Ich möchte es lernen - Gründe kann ich Dir mitteilen.
Bücher habe ich genug gelesen. Da steht es mal so , mal so,

Deine erste Kritik könnte zum Beispiel lauten, wenn ich selbst das nicht kapiert habe, bin ich zu untalentiert oder auch drastischer zu dämlich. Egal. Ich werde auch aus Beschimpfungen lernen, ohne masochistisch zu ein.

Ich werde Dein Turtle und ich werde Dir beweisen, dass ich es schaffe.

Ist doch ein kreativer Vorschlag mit einer win-win Situation.
Gruß myway1

[mcgoofy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.784.697 von myway1 am 21.01.10 18:30:47

saustark

jemand wie du, der so hartnäckig sein(e) ziel(e) verfolgt,
wird seinen weg machen.
auch ohne viktor2


grüße + viel erfolg
mcgoody

[mcgoofy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.784.809 von mcgoofy am 21.01.10 18:42:57

-d
+f

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.771.217 von viktor2 am 20.01.10 11:00:31

Wer tradet um reich zu werden wird das Spiel verlieren, wer allerdings tradet um im Geschäft zu bleiben kann davon eventuell sehr gut leben"

Victor Sperandeo
Nun, dem Satz möchte ich mal eine andere Meinung entgegen stellen - denn die wenigsten traden, um reich zu werden, das ist viel zu allgemein gefasst. Sie geben zwar als Grund an, sie wollen reich werden, aber das nur der Vordergrund.

Interessant ist die Frage, was will man mit dem Geld, will man Freiheit, Unabhängikeit, Macht, Liebe, Luxus, ist es wie ein Schachspiel oder ein teures Hobby (das wäre übrigens eines der teuersten Hobbys der Welt).
Tradet man, um sich einen Arzt leisten zu können, den die Kasse nicht zahlt, tradet man, um bewundert zu werden, darf man das - siehe Boris Becker, der anfangs nicht gewinnen durfte, jetzt wirbt er fürs Pokern als Siegertyp. Das macht er nicht um reich zu werden. Will man prominent sein oder einfach nur überleben.
Ich könnte noch viele, viele Motive aufzählen, die sich jeder für sich selbst bewusst machen muss, sonst klappt es nicht.
Und wer nur tradet, um im Geschäft zu bleiben, kann der Gefahr unterliegen, süchtig zu werden, seine Beziehungen zerstören etc. – ich sage kann, nicht, dass es bei jedem so ist.

Jede Kritik ist mir willkommen.

[medianer70]

soviel zum Thema Umkehrstäbe funktionieren nicht:

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.784.697 von myway1 am 21.01.10 18:30:47

der text war mal saustark, super gemacht, an dem Fragethread will ich auch mitmachen...

[mcgoofy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.785.528 von medianer70 am 21.01.10 20:04:51

ausgezeichnete vorstellung!

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.784.946 von myway1 am 21.01.10 18:58:38

da gibt es nix zu kritisieren, besser kann man es nicht ausdrücken. Vielen Dank myway

[medianer70]

so viel zum Thema EMAs funktionieren nicht...

[myway1]

An Rigor
Lieber Rigor, auch Dich möchte ich in den Fragenthread einladen, selbstverständlich gegen Honorar, ich beherrsche zwar die Rechtschreibung, kann aber nicht tippen, d. h. ich vertippsele mich ständig. Und solche Tippfehler könnten als Unaufmerksamkeit gedeutet werden, deswegen fände ich es prima, wenn du meine Texte aufs Kritischste sichtest.
Auch börsenmässig scheinst Du sehr mir beschlagen zu sein und leidest wie Einstein unter der Dummheit dieser Welt. Der sagte zwar:“ Das meiste der unendlichen Dummheit steckt im Unbewussten.“ (Albert Einstein)
Aber egal, ich verstehe Dein Leid, ich kann mich da einfühlen, jeden Tag musst du lesen, was andere falsch machen, wenn ich es könnte, würde ich für Dich bei der Gaußschen Glocke die minus 2 und 3 sigma abschaffen.
Hier sogar eine mehrfache win –win – win win – Situation. Sogar das bildungsferne Volk könnte verpflichtet werden, Deine Korrekturen zu lesen – werde ich Herrn Westerwelle vorschlagen, Bildung kostenlos durch Rigors Deutschkünste. Vielleicht sind sogar Hartz 4 Empfänger drunter, die das traden erlernen können. Das könnte den Konsum steigern - unglaublich je mehr ich nachdenke, desto wertvoller wirst Du.
Ich würde mich freuen, von Dir lernen zu dürfen. Siehe Schreiben an Victor.
Ich werde mir alle Mühen geben.
Lg myway1

[medianer70]

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.785.747 von myway1 am 21.01.10 20:26:03

endlich mal jemand, der auf den putz haut...

[Plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.784.946 von myway1 am 21.01.10 18:58:38

Da ist aber reichlich Polemik und Gefühl in Deinem Beitrag #442 drinne. Es ist keinesfalls ein Problem ein blutiger Anfänger zu sein, wie Du weiter vorne einräumst und dennoch bescheinige ich Dir heute schon, womöglich keine Zukunft beim Trading.
Deine Fragestellungen und Zitate gestatten durchaus die Schlußfolgerung, dass Dein Leben und Geist von Malancholie geprägt ist.

Börse und noch viel weniger Trading, ist jedoch nichts für Ausdiskutierer, oder Fragesteller nach irgendwelchen Sinnhaftigkeiten. Börse gestattet nichtmal immer Rationalität. Psychologische Einflußfaktoren bedeuten das sichere -Aus- für jeden Teilnehmer.

Gefragt ist Entscheidungswille und Entscheidungskraft. Gefragt sind nicht Plagiate aus irgenwelchen Büchern, sondern Eigeninitiative und Entschlußkraft.
Wer das Geld der Anderen möchte (und um nichts Anderes geht es im Trading) muß letztlich besser sein, als diejenigen Börsenteilnehmer, welche das Geld rüberreichen sollen.
Die persönliche Herangehensweise, oder meinetwegen auch neudeutsch das Setup muss passen, ja es muss sogar die Setups der anderen Kandidaten schlagen.
Mit überlegenem Setups meine ich keinesfalls irgenwelche Markttechniken. Es ist vielmehr eine Mischung aus Kapital, Risiko und gewisse Kenntnisse aus der Mathematik, die letztlich nicht übermäßig groß sein müssen.
Wer sein Kapital erhält, verfügt nicht über ein überzeugendes Setup.

Gruß
Plus

[Naropa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.785.989 von Plus am 21.01.10 20:56:27

1A Statement!

[Naropa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.785.989 von Plus am 21.01.10 20:56:27

Zusatz, den ich gerne machen würde, zu dem, was Du gesagt hast, Plus:

Es muss keineswegs sein, dass ich jemandem Geld wegnehme, wenn ich einen Gewinntrade realisiere. Wenn ich beispielsweise eine short Position grade im Gewinn auflöse, kann es gut sein, dass mein Gegenpart grade eine long Position entweder aus einem höheren Timeframe auch im Gewinn auflöst, oder, dass er später die eben eingegangene long Position im Gewinn auflösen wird! Für mich ist Traden nie antagonistisch gegen andere MarktteilnehmerInnen.

[JoeMo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.788.644 von Naropa am 22.01.10 10:04:34

Sehr gut!

Trading ist auch in meinen Augen nicht das Gegeneinander, als das es immer dargestellt wird.
Die Sichtweise , sich immer gegen andere Marktteilnehmer behaupten zu müssen, wäre mir persönlich zu streßig.

Es ist auch kein Wettbewerb zwischen Tradern!
Und schon gar nicht geht es darum, anderen Usern in einem Börsenthread beweisen zu müssen, wie gut das eigene Setup funktioniert oder nicht.

Es geht einzig und allein darum, für sich selbst ein möglichst positives Ergebnis zu erzielen.
Der Weg dorthin ist naturgemäß immer auf die eigene Person zugeschnitten und keinesfalls auf andere übertragbar.


Ich persönlich trade nicht gegen andere sondern für mich !

[AllyoucanShort]

"Ich persönlich trade nicht gegen andere sondern für mich !"

Diesen Satz sollten sich alle am besten 10x durchlesen

[AllyoucanShort]

So 2 weitere Trades von gestern und heute

DAX -12
Pampe +14

Einstiegssignale waren jeweils die gleichen, im DAX noch leicht zögerlich weil ich von der Chartkonstellation nicht so überzeugt war, wollte aber unbedingt einen Trade, was dabei rauskam sieht man ja

[Plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.788.644 von Naropa am 22.01.10 10:04:34

Vielen Dank für dein Feedback.

Börse muß muss man sich letzlich so vorstellen, dass alle Börsenteilnehmer im Rahmen Ihrer finanziellen Möglichkeiten, Geld in einen großen Topf werfen. Alle Teilnehmer wollen in der Natur der Sache liegend, mehr aus dem Topf raushaben, als Sie einbrachten.
Faktisch geht es gar nicht anders, dass jeder der mehr aus dem Topf nimmt, als Er reinlegt, einem anderen Teilnehmer etwas wegnehmen muss. Nur so funktioniert Börse.

Im Tagesthread wollen einige User immer zum großen Buffet einladen, gerade so als ob das Buffet für jeden gedeckt ist. Es wird damit suggeriert, dass jeder am Buffet satt werden kann. Demnach müßten alle Börsenteilnehmer verdienen. So ist es aber nicht.
Statistisch gesehen füllen tatsächlich womöglich 100 Teilnehmer täglich das Buffet und real gehen 3-4 Teilnehmer satt vom Tisch. Der Rest der Meute bleibt hungrig, mit der Chance am nächsten Tag etwas vom Buffet abzubekommen. Nicht wenige Teilnehmer (96 von 100) versuchen das täglich wieder und wieder, bis Sie verhungert sind/Pleite sind.

Trading/Börse ist immer und grundsätzlich ein Gegeneinander, auch wenn sich in Foren wie diesem, durch Meinungsaustausch und übereinstimmendes Anlegen, scheinbar starke Zweckgemeinschaften bilden. Wenn Du, oder die vermeintliche Zweckgemeinschaft Gewinne macht, hat es irgendwo jemand verloren.

So! Und nun will ich schnell wieder Platz machen, damit der Thread seinen Zweck erfüllen kann. Es war nichts weiter, als ein Zwischenruf von mir.

Gruß
Plus

[medianer70]

mittagsupdate

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.789.949 von AllyoucanShort am 22.01.10 12:01:38

servus steffen, zum ersten Trade gibts nix zu sagen, hast ja selber schon geschrieben. Zum Glück bin ich mit Fehlern nicht alleine.

Der zweiter Trade war super, da der Umkehrstab auch ein neues Hoch war. Von daher war die Chance einer Korrektur sehr hoch. Super gemacht.

Es ist die Psyche, welche uns immer wieder Streiche spielt, z.B. unbedingt im markt sein zu wollen.

Aber super, dass du hier alles postest auch die Fehler. Nicht, dass es noch heißt, nur ich mache Fehler.


Gruss Markus

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.790.413 von Plus am 22.01.10 12:48:31

Hallo Plus,

danke für diesen sehr zweckdienlichen Zwischenruf. Auch wenn wir hier alle gemeinsam um den Erfolg kämpfen, muss jeder doch für sich selbst kämpfen und seinen Erfolg suchen.

Faktisch bleibt es so wie du es schilderst. Das was ich gewinne, muss ein anderer verlieren. Die Börse ist ein Marktplatz auf dem getauscht wird. Wenn jemand verkauft, hat er seinen Grund und umgekehrt.

Noch ein Beispiel zur Veranschaulichung: Wenn heute ein Fond einen Gewinn von 40 MRD Euro ausweist, woher kommt dann der Gewinn? Natürlich von der Börse, d. h. den dort handelnden HÄndlern. Irgendjemand (oder eben viele andere) haben dann diese 40 MRD Euro verloren.

Also bleibt in der Summe stehen: Jeder gegen Jeden. Doch das bezieht sich lediglich auf den Handel an sich.

Das Gegeneinander bezüglich gemachter Fehler oder Setups oder anderweitiger Angriffe hat hier nix zu suchen.

Danke für deinen Besuch hier.


LG Markus

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.790.964 von medianer70 am 22.01.10 13:36:48

Hmm, das muss doch gar nicht sein oder verstehe ich das jetzt falsch.

angenommen ich war als Fonds Altaktionär und die AG will eine Kapitalerhöhung durchführen und ich bin demnach berechtigt (Verwässerungsschutz etc,.) Aktien wieder neu zu erwerben. Dann gibt die AG ja die neuen AKtien aus, und wenn ich dann davon investiere und die Aktie steigt, dann hat doch niemand verloren oder?

[Plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.791.648 von Sebastian1988 am 22.01.10 14:51:47

Dann gibt die AG ja die neuen Aktien aus, und wenn ich dann davon investiere und die Aktie steigt, dann hat doch niemand verloren oder?

Nein da hat noch niemand verloren, aber Du auch noch nichts gewonnen. Gewinne machst Du erst wenn Dir die Aktie jemand zu höherem Preis abkauft. Will der dann Gewinne generieren, braucht er einen weiteren Dummen/Käufer. Das geht dann solange bis die Aktien chräshen. Nun werden die Verlierer generiert. Auf der Zeitschiene ist die ganze Sache ein wenig gestreckt. Das Wirkprinzip ist aber das Gleiche.

Übrigens, schon mit einer Kapitalerhöhung gibt es bereits Verlierer. Kapitalerhöhung hört sich ja immer recht geschmeidig und marktmodern an, tatsächlich aber gibt der Aktienerwerber weiteres Geld aus, damit sich die AG reproduzieren kann und liquide bleibt. Der Anleger erhöht seinen Einsatz am Unternehmen und damit auch sein Risiko. Ob sich das erhöhte Risiko des Anlegers lohnt, steht aber noch in den Sternen.

Gruß
Plus

[JoeMo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.790.413 von Plus am 22.01.10 12:48:31

Nach meiner Meinung ist es für das konkrete Trading völlig unerheblich, ob da jemand ist, der gewinnt, wenn ich verliere und umgekehrt.
Dieser Gedanke führt mich nicht weiter.

Letztendlich bin ich alleine mit meinem Trade und meiner Strategie und mein Gegner ist nicht irgendwo da draußen und lauert darauf, mir mein Geld abzunehmen. Der größte Gegner bin ich selbst.

Markus hat ja gut beschrieben, wie seine 100 Minuspunkte gestern zustande kamen. Nicht irgendwer hat sie ihm abgeluchst, sondern er selbst hat die (fatale) Entscheidung getroffen, den SL immer weiter weg zu verlegen, bis er dann am Punkt des höchsten Schmerzes verkauft hat. Kein Gegner von außen war dafür ursächlich.

Insofern meine ich, jeder tradet in erster Linie für sich und nicht gegen andere.

[Plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.792.077 von JoeMo am 22.01.10 15:38:40

Gelesen Joe!
Gut, dann lassen wir es dabei.

Gruß
Plus

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.785.989 von Plus am 21.01.10 20:56:27

ich schreibe das mal öffentlich – vielleicht haben dann andere auch etwas davon

zunächst mal danke für Deine Antwort Plus, auch Dank an Naropa,

ich werde darüber nachdenken und bin froh, dass sich jemand mit mir auseinandersetzt.

Für mich hatte Börse bisher immer auch mit der Psyche zu tun - ein Beispiel - verfrühte Gewinnmitnahmen, unsinnige Einstiege, um zu handeln, Ärger über verpasste Gewinne usw. – lese ich jeden Tag hier– nicht, dass ich das so mache. Wenn ich kein Setup habe, handele ich nicht.

Und ich habe mir Gedanken gemacht, wie man diese Gefühle in den Griff kriegt, erfolgreich.

Ich bin ein Gegner von Papiertrades und kann es mir leisten, kleine Verluste zu machen, so übe ich dann auch Gewinne laufen zu lassen. Mit kleinen Positionen, schließlich haben die Banker mein Geld halbiert, da kommt es im Jahr nicht auf kleinere Beträge an. So sammele ich so meine Erfahrungen.

Mir fehlen die Grundbegriffe- wie ich schon sagte, und ich schätze es nicht, wenn sich Menschen austoben – das ist so meine Art, dann jemandem beizustehen, auch in der U-Bahn würde ich nicht tatenlos zusehen. (Aber ich weiß, das ist Dir, Plus, jetzt wieder zu viel Gefühl und Wertung. Du bist da rationaler.)

Das meine ich jetzt nicht in Bz. auf Viktor2 – im Gegenteil, ich habe mir heute den gesamten Thread von vorne an nochmals durchgelesen und bin zu dem Ergebnis gekommen, das LBR und andere hier gute Vorschläge gemacht haben, die ich vor Wochen gar nicht verstanden hatte. Ich hatte mir jetzt einige Charts von denen kopiert. In anderen Charts sind mir manche Zeichen in verschiedenen Farben, Quadrate, Dreiecke, Kreise unklar, da muss ich mich wohl mal blamieren und Medianer fragen, dort gemeint sein könnte. Da hätte ich eventuell genau das Gegenteil gemacht, aber ohne zu wissen warum.

Schließlich fand ich Deine Nachrichthier, Plus. Du findest mich melancholisch, das ist Deine Sicht, die ich dir nicht nehmen möchte. Ich habe viel Humor, was aber Deine Sicht ja nicht ausschließen würde.

Und Du bist der Meinung, man kann seine Gefühle einfach so abschalten. Neben Fachwissen ist für mich die Kenntnis der Psyche schon wichtig beim Traden.
Trotzdem, lasst mir etwas Zeit, ich möchte in Ruhe darüber nachdenken.

Ganz zu Anfang hast du mir mal geschrieben – vor Monaten in irgendeinem Thread, ich möge niemandem glauben. Auch darüber habe ich nachgedacht. Zum Teil liegst du da richtig, meinem Banker ist nicht zu trauen, den News nicht und vielen anderen auch nicht. Aber niemandem, da bin ich zu einem anderem Ergebnis gekommen. Wenn du etwas schreibst, gehe ich zum Beispiel davon aus, dass du es ernst meinst.

Wenn du meinst, ich lerne das Traden nicht, ist das für mich eine These, die möglich ist. Trotzdem mache ich mich davon nicht abhängig, lasse mich also nicht entmutigen. Aber okay, vielleicht hast Du recht. Das ist für mich keine Beleidigung.

Dann hast Du mal geschrieben, man braucht nichts lesen – aber wenn ich doch nicht wusste, was ein Bollinger Band ist, dann kann ich doch auch gar nicht einschätzen, ob es hilfreich ist.
Jetzt weiß ich, es ist mehr oder weniger nutzlos(für mich jedenfalls, andere können das anders sehen), das war mir aber nicht klar, als ich den Begriff zum ersten Mal hörte, da war das für mich, wie in China eine Speisekarte lesen. Da stand BB und wurde als wichtig dargestellt.
Und so geht es mir mit anderen Begriffen auch – ich stehe da vor einem Puzzle. Dann schlage ich das bei Godmode, Google und in Büchern nach, denn lese ich im Tagesthread Dinge, die ich nicht verstehe, dies ist keine Kritik, aber stell Dir mal vor, ich habe eine Woche gebraucht, um herauszufinden, das dort mit Pampe =Öl gemeint ist. 6a ,6b usw., ich wusste nicht, dass es sich um Währungsfutures handelt.

Was den Tagesthread angeht, gebe ich Dir recht, er ist gut für Fortgeschrittene, aber mich als Anfänger macht er hilflos. Dazu kannst du auch melancholisch sagen.
Es würde mich sehr freuen, wenn ihr euch weiter mit mir auseinandersetzt.

LG myway1

Naropa, Du fragtest mich mal in einer BM, wie lange ich trade.
Ich habe so ca. Ende März 2009 begonnen mich damit zu beschäftigen.
Ich war im Ausland, mein Banker, mit einer Vollmacht ausgestattet ,riet mir im Juli 2008 ab, alles zu verkaufen, das hat der dann am 6.3.2009 während meiner Abwesenheit gemacht, mein Depot war halbiert. Ich kannte das Wort Stoploss nicht, er hatte mir vorher zum Verbilligen geraten bei General Electric, Microsoft usw.- man müsse alles aussitzen, es war ja auch reichlich da. Mir ist klar, dass jeder Anleger – vom Billigkreditgeber Sparer bis hin zum Superreichen über den Tisch gezogen wird. Also muss ich es selbst machen. Das ist mir sonnenklar. Und einen Trost habe ich ja, schlechter als mein Banker kann ich nicht sein. Und ich bin mir fast sicher, dass er im Juli 2008 schon über die Krise Bescheid wusste.

Den Rest kann ich Dir bei Bedarf ansatzweise per BM mitteilen. Ich weiß von meiner Klientel her, was dort abläuft, aber das meiste unterliegt der Schweigepflicht.

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.791.648 von Sebastian1988 am 22.01.10 14:51:47

na dann denk doch mal daran, wo eine Aktie gehandelt wird: logischerweise an der Börse. Damit eine Aktie steigt, müssen mehr Käufer als Verkäufer da sein. Und damit wären wir wieder bei dem Spiel Gewinner und Verlierer...

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.792.077 von JoeMo am 22.01.10 15:38:40

gut erkannt und richtig beschrieben joe, danke...

[medianer70]

[myway1]

Das ist schön, wenn einem so etwas gelingt.

Ich würde den Chart auch gerne mal als Fragemöglichkeit nutzen.

Was ist der Unterschied zwischen EMA und MA, die Übersetzung ist mir klar, aber nicht die Auswirkung,
was bedeuten die gelben, blauen und rosa Quadrate,
was bedeuten die verschieden farbigen Dreiecke – wo Du eingestiegen bist ist mir klar, dass Du es lange halten konntest ist super, sind dazwischen die Dreiecke/Quadrate angedachte Teilverkäufe, Widerstände, Unterstützungen;
die grünen Trendlinien verstehe ich, aber was bedeuten die waagrechten gestrichelten Linien rot, blau, grau und grün?
Danke für Antwort.

[revolt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.801.140 von myway1 am 24.01.10 20:50:26

glaube das ist nen MA aus einer höheren Zeitebene .

lg

[medianer70]

da die Trades bedingt durch den Wechsel in den 3 Stundenchart nun etwas länger laufen, kommt das Wochenergebnis etwas zeitverzögert.

[Rigor-Mortis]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Provokation

[Rigor-Mortis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.790.413 von Plus am 22.01.10 12:48:31

"Börse muß muss man sich letzlich so vorstellen, dass alle Börsenteilnehmer im Rahmen Ihrer finanziellen Möglichkeiten, Geld in einen großen Topf werfen. Alle Teilnehmer wollen in der Natur der Sache liegend, mehr aus dem Topf raushaben, als Sie einbrachten.
Faktisch geht es gar nicht anders, dass jeder der mehr aus dem Topf nimmt, als Er reinlegt, einem anderen Teilnehmer etwas wegnehmen muss. Nur so funktioniert Börse."

Das ist natürlich völliger Blödsinn und zeigt nur, dass du Börse nicht verstanden hast.

Das von dir skizzierte Nullsummenspiel trifft ausschließlich auf die Terminbörsen zu. Dort gibt es per Saldo keine Schaffung eines Mehrwertes, ergo auch nichts zu verteilen. Jedem Gewinn steht ein Verlust in gleicher Höhe gegenüber.

Was den Aktienmarkt angeht, ist die Situation eine völlig andere. Dort steht eben jedem Käufer KEIN Leerverkäufer gegenüber. Sprich, es sind im Normalfall nur geringe Prozentsätze von Aktien überhaupt short, bzw. in einzelnen Gattungen - gerade bei marktengen Nebenwerten - überhaupt keine Shortpositionen vorhanden. Der gravierendste Unterschied zwischen den Terminmärkten und den Aktienmärkten ist aber, dass an den Aktienmärkten Mehrwert geschaffen wird. Wenn eine AG über 10 Jahre gut wirtschaftet und der Aktienkurs steigt, spiegelt das den gestiegenen Unternehmenswert wider, an dem ALLE Aktionäre profitieren. Es wurde also effektiv Mehrwert geschaffen. Diesem Mehrwert stehen KEINE Verlierer gegenüber (außer den kleinen Prozentsätzen an Leerverkäufern).

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.803.432 von Rigor-Mortis am 25.01.10 11:10:19

das leuchtet mir ein, danke

[AllyoucanShort]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.801.140 von myway1 am 24.01.10 20:50:26

Die gelben und blauen Quadrate sind Orders die im Markt liegen, aber erst ausgelöst werden wenn der Markt ihren Wert erreicht. Blaue Quadrate sind Long Orders, gelbe sind Short Orders, und hellgelbe bzw hellblaue sind abgelaufene Orders die nicht mehr im Markt liegen.
Ein blaues Dreieck heißt Longeinstieg, z.B. wenn ein Quadrat ausgelöst wurde weil der Markt dessen Wert erreicht hat. Gelbe Dreiecke heißen Shortverkauf (deswegen geht die Spitze des Dreiecks auch nach unten bei den gelben)

Bei dem Einstieg bei 1.0250 hast du z.B. ein blaues Dreieck das die Spitze nach oben hat, das heißt dass er an dieser Stelle Long gegangen ist, das erste gelbe Dreieck kam dann bei ca 1.0350, hier wurde ein Teilverkauf getätigt (wahrscheinlich 33%), das zweite gelbe Dreieck ist auch ein Teilverkauf (wahrscheinlich wieder 33%) und das letzte gelbe Dreieck bei 1.0550 ist das Schließen der Position (sprich die übrigen 33% wurden glattgestellt)

Der zweite Teilverkauf (bei 1.0400) ist hellgelb weil es durch eine Short Limit order ausgelöst wurde die im Markt lag. (gelbes Viereck das daneben ist)
Die "normalgelben" Dreiecke sind Teilverkäufe die manuell getätigt wurden.

Diese Zeichen variieren aber von Brokerprogramm zu Brokerprogramm, bei RBS werden sie halt eben durch Drei- und Vierecke dargestellt.

Und die gestrichelten Linien sind meines Wissens nach gleitende Durchschnitte aus höheren Zeiteinheiten (Tageschart, Wochenchart)

Ich hoffe ich hab nicht allzu verwirrend und halbwegs verständlich geschrieben

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.805.596 von AllyoucanShort am 25.01.10 15:24:01

danke Steffen, super erklärt, bin heute morgen nicht mehr dazu gekommen. Alles richtig erklärt.

Zusatz: die dünnen grünen gestrichelten Linien sind Unterstützungslinien oder Trendlinien aus dem Tageschart. Die dünnen roten gestrichelten Linien sind Widerstandslinien (Trendlinien) auch aus dem Tageschart.

Die dicke braune gestrichelte Linie ist die 200er Tageslinie aus dem Tageschart und die dicke blaue gestrichelte Linie die 50er Tageslinie aus dem Tageschart.

Für weitere Fragen stehen Steffen und ich gerne zur Verfügung.


Gruss Markus

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.805.596 von AllyoucanShort am 25.01.10 15:24:01

wow, danke, das macht die Sache klarer, ich hatte mir auch mal die Charts von iribu und LBR wiederholt angeguckt, da muss ich noch weiter drüber meditieren, anfangs hatte ich gar nichts verstanden, dann habe ich gemerkt, LBR zum Beispiel hat es klar beschrieben, nicht dass ich das jetzt könnte - aber ich sehe schon mal ein paar Bäume und nicht nur Wald.
danke an euch

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.805.909 von medianer70 am 25.01.10 15:53:47

dir auch danke medianer
ich kopiere hier mal rein, was ich einem anderen Mitglied geschrieben habe.
vielleicht für Anfänger brauchbar

Zitatanfang -

Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 38.806.539 von Kroetenschlucker am 25.01.10 16:52:17
--------------------------------------------------------------------------------
Das habe ich früher auch oft gedacht, es müsste jetzt doch mal... damit habe ich Minus gemacht.
Inzwischen habe ich mir den Standpunkte zu eigen gemacht, alles ist möglich, alles passiert.
Jetzt versuche ich es mit Wahrscheinlichkeiten, SL, RM /MM und CRV - ziehe für mich selbst geheimnisvolle Linien in die Charts, andere zeichnen das besser, aber ich bin ja auch noch lange kein Trader. Mal sehen, was in 5 Jahren ist.
Dennoch- selbst meine Methode Marke Eigenbau/ Provisorium bewahrt mich vor Overtrading und schlimmen Drawdowns – dieses Jahr 0,5 % plus bis jetzt, ich weiß, da lachen sich viele kaputt drüber, aber es muss ja auch mal was zu lachen geben.

Möge es in Deine Richtung laufen

Zitatende

Meine Abkürzungsliste macht Fortschritte, manche sind sehr nett, wenige halten mich für faul und doof, aber damit kann ich gut leben.Die Liste könnten wir bald hier rein setzen, dann spart ein Anfänger wie ich Zeit beim Mitlesen in der fortgeschrittenen Liga. Muss allerdings kritisch gesichtet werden, weil ich das meiste selbst "ergooglet" habe.

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.807.647 von myway1 am 25.01.10 18:57:06

hm, leider, wie immer, noch tippfehler drin, Standpukt Singular usw. - ist aber nicht als Nachlässigkeit gemeint.

[Plus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.803.432 von Rigor-Mortis am 25.01.10 11:10:19

So so, Du glaubst also an das Gute an der Börse.
Dann will ich Dich mal in dem Glauben lassen.

Unternehmenswert = Aktienpreis, auch das kannste Deinem Friseur erzählen, es sei denn Du kannst einen einzigen Aktienwert zeigen, der analog zum Unternehmenswert seit seinem Bestehen gestiegen ist.

Praktisch jede nennenswerte Aktie wird leerverkauft.
Aber lassen wir das.
Mir ist für den Unfug meine Zeit zu schade.

Gruß
Plus

[Casino_Royal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.792.077 von JoeMo am 22.01.10 15:38:40

Danke JoeMo!!!




Dieses Thema des Gewinnens und Verlierens hat mich in den letzen Wochen sehr stark beschäftigt!

Ich habe einige Korrespondenzen mit Tradern geführt um diese "Dillema" ob man den anderen durchs Traden Geld wegnehmen darf - moralisch gesehen!

Jedenfalls empfand ich deine Beiträge und natürlich die von zwei drei anderen sehr heilsam!



thx




White

[JoeMo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.809.173 von Casino_Royal am 25.01.10 22:04:59

Hallo Whitelight!

Danke für Deine nette Rückmeldung!

Vielleicht kannst Du für diese -fast schon philosophische - Fragestellung nach der Moral im Börsengeschehen einen eigenen THread aufmachen.

Würde sicherlich mehrere User interessieren und ich würde mich da gerne auch zu Wort melden.

[Casino_Royal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.810.904 von JoeMo am 26.01.10 09:51:47

Einen wunderschönen Guten Morgen JoeMo!

Gerne eröffne ich zu diesem Thema einen Tread!

Ich mache mir gerade Gedanken, welchen namen er tragen soll:

1. - Ich trade für mich!
2. - Moral und Trading - Ethik und Börse
3. - Gier, Ausbeutung und unser Finanzwesen
4. - Trading fürs Allgemeinwohl - Nutzten und Produktivität
5. - Bankster und Banditen, der kleine Mann und Ich

Das Thema kann man von verschiedenen Seiten angehen, aber ich denke, dass eine breiter gefächerte Überschrift auf jeden Fall ohne negativer Kommutation und auch positiver Kommutation neutral gewählt werden sollte. Insofern gefällt mit momentan 2. am besten. Positiv gewählt finde ich auch 1. und 4. gut!

Was sportliches, firsches und keckes ist mir noch nicht eingefallen.

Einigen wir uns auf eine Thread-Überschrift und ich mache einen Thread sofort auf!

White

[JoeMo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.811.316 von Casino_Royal am 26.01.10 10:35:24

Ich finde 2. gut..... ist aber Dein Thread!! Also Deine Entscheidung.
Im Anfangsposting solltest Du dann eine konkrete Fagestellung, die zum Diskutieren einlädt, stellen. Bin gespannt!

[Casino_Royal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.811.366 von JoeMo am 26.01.10 10:38:43

So - der Thread ist eröffnet!



Hier geht's zum Thread:

[urlMoral und Trading - Ethik und Börse]http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1155561-neustebeitraege/moral-und-trading-ethik-und-boerse[/url]



Mal sehen wie viel interesse sich finden wird für dieses Thema.

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.807.792 von Plus am 25.01.10 19:15:03

Hi plus, freut mich von dir zu hören, Dein Nick ist gut gewählt, weil ich davon ausgehe, dass Du Verluste gelassen hinnimmst und die Gewinne überwiegen.

Wenn sich sonst jemand plus nennt, kann es auch eine simple Hoffnung sein, ins Plus zu geraten - nach dem Motto hoffentlich ..., dann würde die Sache nicht funktionieren.
Ich habe mir angewöhnt jeden Beitrag hier neutral zu lesen – don't be destructive, but, descriptive (stammt von einem bekannten Softwareentwickler)
Das moderne Coaching sagt dazu, beobachten, statt bewerten, um ein günstiges Lernklima zu schaffen.
Ich schätze das. Und ich meine das im Ernst, ich habe auch von Dir viel gelernt.

LG myway1

[myway1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.811.316 von Casino_Royal am 26.01.10 10:35:24

ich steh dir gern zur Seite - auf meine art - halt myway - deine Fragen beschäftigen viele, allerdings unbewusst, und man kann eine gelungene Lösung dafür finden.

[Casino_Royal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.816.193 von myway1 am 26.01.10 18:51:18

Dein Wissen solltest du ruhig in den neuen Thread mit einfliessen lassen.



Würde ich und andere sehr gerne sehen!

[Casino_Royal]

Einfach hammer:

http://en.tackfilm.se/?id=1264536149911RA21

[medianer70]

der letzte Trade von letzter Woche wurde heute beendet und daher jetzt erst die Auswertung:

[Casino_Royal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.817.943 von medianer70 am 26.01.10 22:07:26

du bist also Swingtrader bei dieser Trade-Frequenz oder?

[medianer70]

[medianer70]

[medianer70]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.818.008 von Casino_Royal am 26.01.10 22:13:26

kann man so sehen, was sich im 3 Stundenchart wohl nicht vermeiden lässt, dass man die Trades über mehrere Tage hält.




kommt meiner Person entgegen, so meine eigene Erfahrung inzwischen...

[tobitorpedo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.818.097 von medianer70 am 26.01.10 22:22:35

Hallo medianer,

was sind das für kleine eckige Punte in deinem Chart?
Was auch auffällt, sind die bearishen Dochte (3. letzte Kerze und davor)
Ebenso steigender Kurs, bei fallendem Volumen.

Deshalb meiner Meinung nach richtig gehandelt und abwarten.

Gruss

[Casino_Royal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.818.188 von tobitorpedo am 26.01.10 22:34:09

http://fxtrade.oanda.com/shared/documents/third_party/FXTrad…

http://fxtrade.oanda.com/fileadmin/third_party/FXTrade_User_…

[tobitorpedo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.818.310 von Casino_Royal am 26.01.10 22:48:25

So jetzt muss ich auch nicht dumm sterben. Habe das Programm noch nie gesehen. Bin noch am üben.

Danke

[LEGEND-2000]

Hallo!
Ich möchte hier einen Link auf meine eigene Webseite geben, die gerade für Neulinge im Börsenhandel genutzt werden kann:

http://www.legend-2000.de/ die ist völlig kostenlos!

Hier wird mein Wissen aus 10 Jahren Börse aufgezeigt und wie man agieren könnte.

Gruß
LEGEND-2000

[tobitorpedo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.818.349 von LEGEND-2000 am 26.01.10 22:54:28

Danke!

Gerade schon reingeschaut. Morgen dann genauer.

gruss