Parkposition - 500 Beiträge pro Seite

[qayxswe]

Ggw. sind alle (?) Assets riskant. Aktien, Anleihen, Immos, Rohstoffe ..... überalle sind die Charts kaputt.

Gold, Geldmarkt, Devisen könnten noch weiter für Rendite sorgen.

Was sollte man tun, um eine relativ sichere Parkposition zu haben??

MfG

[ed23]

wald, land, acker, bauernhöfe ...
bloß keine mietshäsuer - das ist irgendwie dann doch nicht
dein eigentum, du musst es aber zahlen.

[iggoperator]

wald, land, acker, bauernhöfe...

mal davon abgesehen, dass Wald zumindest in Deutschland in den letzten Jahren schon stark gestiegen ist im Preis. Sind dies allesamt eher keine Parkpositionen sondern langfristige Investments.

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.666.419 von qayxswe am 18.06.11 17:24:38

Das Problem, welches Du hier erwähnst, haben sicher viele. Wobei, jetzt ist es schon etwas spät, NUN ERST seine Parkposition hochzufahren. Ich habe damit langsam im Dezember begonnen und das ganze ab Anfang April beschleunigt. Meine Aktienquote ist aktuell nur 13%. Ich fange aber JETZT an, ausgewählte Titel vorsichtig zu kaufen.
Parken tue ich überwiegend in Hochzins-Kurzläufern. Und da ist aber eine sichere persönliche Einschätzung gefragt und eine Risikostreuung.
Ich kaufe bevorzugt hypothekengestützte Papiere, aber natürlich nicht in Märkten, die eine Immo-Blase hatten - oder haben. Auch die eine oder andere Unternehmensanleihe. Oder Aktienanleihe mit einem wenig volatilen Basiswert, wie z.B. die Telekom.
Renditen: 4,5-8,8%. Restlaufzeiten 0,7-2,3 Jahre.
Tabu sind für mich Festverzinsliche der öffentlichen Hand, aller Banken mit Ausnahme der deutschen Genossenschaftsinstitute und natürlich aller Unternehmen aus den Schulden-Krisenländern.
Aber, wie gesagt, man sollte in Q3 auch schauen, ob man die Aktienquote wieder hochfahren kann. Sich nicht von der aktuellen Medienhysterie beeinflussen lassen - die Börse nimmt (und nahm ja schon) vorweg. Stoploss ist hier natürlich Pflicht. Sollte es statt der erwarteten Bodenbildung im Sommer doch noch - wie bei Lehman - eine Etage tiefer gehen.
Andererseits ist zu bedenken, dass wir nicht nur die Schuldenkrise als Negativ-Faktor haben, sondern auch in letzter Zeit schächere US-Daten und ausserdem eine permanente Straffung der Geldpolitik in China und Indien. Also für mich sind das 3 Negativpunkte, die man alle im Auge behalten muss.

Gruß
s.

[Buchfink88]

Ich hab einen Teil meiner Liyuidität in Fremdwährungen angelegt, dem Euro trauen immer weniger. Das habe ich z.b gefunden in
http://info.kopp-verlag.de/nachrichten/flucht-aus-dem-euro-.…
"...Die großen britischen Banken (etwa Barclays und Standard Chartered) ziehen derzeit unter Hochdruck Dutzende Milliarden Pfund bei europäischen Banken ab, um im Falle des von ihnen erwarteten Euro-Crashs die eigenen Verluste so gering wie möglich zu halten....."
DEnke so verkehrt liege ich da nicht.

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.667.606 von Buchfink88 am 19.06.11 13:37:01

Fremdwährungen sind auch eine Alternative. Für mich käme aber derzeit nur die Dänische Krone infrage. Weil, erstens, die an den Euro gekoppelt ist, also nicht das Risiko von Kursverlusten besteht und zweitens, Dänemark im Vergleich zu vielen anderen Ländern noch relativ solide dasteht. In Dänemark gefällt mir besonders der Pfandbriefmarkt. Der ist sehr groß und liquide und es gab in 200 Jahren noch nie einen Ausfall.
Andere Währungen, wie z.B. der Schweizer Franken oder der Australische Dollar sind derzeit schon extrem teuer. Hier könnten Kursverluste drohen, genauso wie bei den Edelmetallen.
Eine echte Save Heaven Anlage ist für mich nur was, wo ich nicht mit deutlicheren Verlusten rechnen muss, wenn das Krisenereignis so extrem nicht eintritt, wie von den meisten befürchtet.
Allerdings muss man trotzdem immer schauen, wo man reagieren muss. Würde z.B. das Szenario: Wiedereinführung der D-Mark oder "Nord-Euro" kommen, dann könnte das auch eine Aufwertung gegen die DKK bedeuten. In solch einem Fall müsste man das Geld schnell wieder zurückholen. (Nur mal als ein Beispiel von vielen)

s.

[qayxswe]

@all
Vielen Dank für eure Vorschläge.
Ich habe bisher noch nicht in Anleihen investiert, habe auch jetzt vermehrt Zweifel.
Was haltet ihr von Zinszertifikaten, z.B. auf AUD, CHF?

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.668.190 von qayxswe am 19.06.11 18:36:41

Was haltet ihr von Zinszertifikaten, z.B. auf AUD, CHF?

Würde ich nicht machen. Wie oben erwähnt, beide Währungen schon zu teuer. Ausserdem hast Du bei Zertifikaten das Emittentenrisiko. Und im Falle das GAU`s traue ich so gut wie keinem Emittenten. Vergiss da auch ganz schnell die Garantien der Regierung, und das alles. Das ist im Fall der Fälle das Papier nicht wert.

Was Anleihen angeht, ich habe auch erst nach 20 Jahren Börsenerfahrung das erste Mal welche gekauft. Ist so schlimm nicht. Gehört blos etwas gesunder Menschenverstand dazu, einzuschätzen, wie groß die Wahrscheinlichkeit ist, dass das jeweilige Papier zum Ablauftermin zurückgezahlt wird. Und ob mit der jeweiligen Kaufrendite das Restrisiko vernünftig bezahlt wird.

s.

[qayxswe]

Hallo stupidgame,
Festgeld, Termingeld, Auslandskonto bei CODI sind nicht wirklich attraktiv. Kannst du mir ein paar WKN nennen, von denen du meinst, sie seien eine richtige Parkposition?

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.672.338 von qayxswe am 20.06.11 17:19:58

Hallo qayxswe!

Was ich im Moment habe sind:

WGF WESTF.GRUNDB.U.FINANZV.AG HYPOTHEKENANLEIHE V.06(06/11) (WKN A0JRUK)
Mein Kaufkurs 97,81. Rendite aktuell zum Briefkurs 99,99: 6,26% p.A. - Laufzeit nur noch 0,4 Jahre.

RCM BETEILIGUNGS AG WANDELSCHULDV.V.07(12) (WKN A0TFWA)
Mein Kaufkurs 98,00. Rendite aktuell zum Briefkurs 99,50: 4,50% - Laufzeit 1,04 Jahre.

AKTIEN-ANLEIHE AUF DEUTSCHE TELEKOM AG NAMENS-AKTIEN O.N. (WKN DZ34R3) Basispreis 9,174
Mein Kaufkurs 100,25. Das Papier war zwischenzeitlich auch schon unter 98 zu haben. Rendite zum aktuellen Briefkurs 100,17: 6,32% - Laufzeit 1,11 Jahre. Ende Juli 2012 darf die Telekom Aktie nicht unter 9,17 notieren. Dann gibts hier die volle Rendite. Ansonsten weniger. Kann auch Verlust bringen. Die Wahrscheinlichkeit, dass die Telekom deutlicher unter 9€ rutscht halte ich aber für klein.

DT. GENOSS.-HYPOTHEKENBANK AG NACHR.INH.SCHV.AUSG.7 V.01(13) (WKN 234706)
Mein Kaufkurs 103,50. Rendite aktuell zum Briefkurs 104: 4,06% - Laufzeit 1,74 Jahre.

Auf der Watchlist:
EDEL AG INH.-SCHV. V.2008(2009/2013) (WKN A0SL9X)
Rendite bei Briefkurs 102,95: 5,28% - Laufzeit 1,84 Jahre

DEUTSCHE EFF.-U.WECHS.-BET. AG WANDELSCHULDV.V.07(12) (WKN A0S83U)
Dieses Papier ist deutlich riskanter. Das spiegelt auch die höhere Rendite wieder. Das Unternehmen hat das Geld zur Rückzahlung derzeit nicht. Dafür muss die Beteiligungsgesellschaft noch mindestens einen größeren Verkauf tätigen. Dafür haben sie noch 1 1/4 Jahr Zeit. Ich rechne nicht mit einem Ausfall der Anleihe. Halte aber eine Verlängerung nicht für unwahrscheinlich.
Rendite bei Briefkurs 96,20: 9,21% - Laufzeit 1,29 Jahre.

Soweit mal meine Auswahl.
Gruß
s.

[qayxswe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.675.390 von stupidgame am 21.06.11 10:07:01

Hallo stupidgame,
danke für deine prompte Antwort.

Bei allen Assets außer Anleihen kenne ich mich ziemlich gut aus. Für Renten habe ich mich bisher wegen der geringen Performance und aus Steuergründen nicht interessiert. Aber ich denke, dass es an der Zeit ist, bescheidener zu werden (Krise, Alter, Ethik ...).

Würdest du mir deine Auswahlmethodik erklären?

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.675.979 von qayxswe am 21.06.11 11:27:00

Würdest du mir deine Auswahlmethodik erklären?

Also, erstmal die Benchmark-Rendite für vergleichbare Laufzeiten liegt bei 1,3-1,5%. Das wäre ein "risikoloser / risikoarmer" Zins, den man bekommen würde.
Da versuche ich so viel wie möglich mehr zu bekommen, bei aber möglichst Risiko, was nicht in dem selben Ausmaß mitsteigt.
Vorrangig habe ich mich auf Immobiliengestützte Papiere konzentriert, da in Deutschland eine Überhitzung des Marktes noch lange nicht zu sehen ist und Immos eine zusätzliche solide Absicherung darstellen.

Die WGF Anleihe hat vom Rating her sogar ein Investment Grade. Sie ist ausserdem sogar Tüv-geprüft und mündelsicher. Ausserdem ist die Anleihe die kleinste Emisssion von WGF und die, die zuerst fällig wird. Also hier gehe ich von einer sehr hohen Sicherheit aus, was die Rückzahlung angeht.
Die RCM Anleihe ist auch das frühere Papier von zweien. Ausserdem ist die Firma momentan extrem gut im Geschäft und meldete Ende 2010 sogar einen Rekordverkauf.
DG Hyp ist einmal Genossenschaftsbank - die einzigen denen ich noch so halbwegs traue. Ausserdem auch im Immo-Sektor zugange. Hier liegt eine Fehlbewertung vor. Vergleichbare Papiere von denen rentieren normalerweise nur mit ~2,5%.
Die Aktienanleihe der DZ Bank... Also erstmal ist der Emittent auch Genossenschaftsbank, dann der Basiswert DTE relativ wenig volatil und relativ konservativ. Wenn der Deal in den USA durchgeht mit AT&T, dann kommt viel Geld in die Kasse der Telekom.
Edel hat gerade eine neue Anleihe ausgegeben. So gehe ich davon aus, dass sie in der Lage sind, die alte zurückzuzahlen. Die Firma ist ein Verlag. Sind gerade dabei, sich von Tonträgern in Richtung Kochbücher zu ändern. Relativ solide Firma, allerdings als kleines Unternehmen natürlich mit etwas höherem Risiko.
Zur DEWB hatte ich ja schon was geschrieben. Höheres Risiko. Ich persönlich würde hier erst zu Kursen von unter 90 kaufen, um das Risiko einer Verlängerung fair bezahlt zu bekommen.
Insgesamt gehe ich nicht in Laufzeiten über 2 1/4 Jahre. Aus dem Grund, wenn es doch mal einen stärkeren Zinsanstieg am Markt geben sollte, dann brechen natürlich vor allem die Kurse der Langläufer ein, wo man dan schnell deutlich im minus wäre. Die Kurzläufer werden vergleichsweise wenig getroffen. Ausserdem kann man hier dann notfalls aussitzen bis zur Rückzahlung. Bei einem 10- oder 15-jährigen Papier ist das schon eher problematisch.

MfG.
s.

[qayxswe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.677.200 von stupidgame am 21.06.11 14:25:53

Hallo Stupidgame,

danke für dein posting.

Einige Auswahlkriterien hast du nun genannt. Wie aber komme ich dann zu den Kandidaten oder wo/wie scanne ich einen Anleihenpool und komme zu meinen Rentenpapieren.

Warum nimmst du keine Aneihenfonds, deren Sektor du bestimmen kannst (high yield, inflationsgelinked, Kurzläufer, Geldmarkt etc. ?

Wenn ich dich löchere, nur um einen besseren Start in diese Assetklasse zu finden. Danke.

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.677.598 von qayxswe am 21.06.11 15:31:09

Hallo qayxswe!

Ich bin ja noch eine Antwort schuldig. Ein Fonds wäre in der Tat auch eine Möglichkeit. Allerdings, was MICH abhält sind die Zusatzkosten, die an der Rendite nagen und die teilweise Undurchsichtigkeit der Erträge. Bei einer Anleihe weiss ich genau: Am ...... bekomme ich xx Zinsen und am ...... bekomme ich xxx Prozent Rückzahlung.

Nach Anleihen scanne ich einmal hier:http://www.onvista.de/anleihen/suche-vergleich/profi.html
Emittententyp: Alle
Sitz des Emittenten: Alle
Anleihetyp: Alle
Kupontyp: Alle
Währung: Euro
Rendite von: 4,50 bis 19,00
Restlaufzeit in Jahren von 0,70 bis 2,30

Hier erhält man dann so 5 Seiten Treffer. Dann kann man schnell nach dem Ausschlussverfahren vorgehen. Alles, was Euro-Krisenländer sind; alle Banken ausser Genossenschaftsbanken; alle Staatspapiere RAUS.
Von dem was übrigbleibt scheiden dann nochmal etliche Papiere aus, die zu groß gestückelt sind. Für mich kommen nur 100,- 500,- und 1.000,-€ in Frage. Alles drüber ist mir zu groß. (An Risikodiversifizierung denken!)
Was dann noch übrig ist, muss man sich genauer anschauen. Vor allem das Geschäftsmodel der Firma, die Bilanz (sind die in der Lage zum Termin zu tilgen?), und wenn ein Papier in die engere Auswahl kommt, dann natürlich den Anleiheprospekt.

Nach Aktienanleihen kann man auch bei Onvista scannen:http://www.onvista.de/zertifikate/suche/vergleich.html

Oder an der EUWAX:https://www.boerse-stuttgart.de/de/toolsundservices/produkt-…

Bei Aktienanleihen nehme ich einen Basiswert mit möglichst niedrigster Volatilität. Und dann einen Basispreis, von dem ich sehr hoch einschätze, dass der Kurs der Aktie am Verfallstag drüber bleibt.

MfG.
s.

[qayxswe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.701.316 von stupidgame am 26.06.11 13:39:29

Danke für deine Tips.

Was hältst du von corporate bonds, Wandelanleihen, Genüssen, inflationsind. Anleihen
und high yields. In diesem Fall, da hast du Recht, sollte man die Diversifizierung
über ein Fondsengagement erreichen.

[stupidgame]

.
Mit ein ganz entscheidender Grund, warum ich bevorzugt Anleihe Investments im deutschen Immobilienmarkt vornehme:
Der deutsche Wohnungsmarkt steht nach den aktuellen Umfragen der Landesbausparkassen (LBS) am Beginn eines eindeutigen Wachstumspfades. "Nach längerer Zeit verhaltener Nachfrage stehen die Signale nun klar auf Grün", sagte Verbandsdirektor Hamm bei der Vorstellung der LBS-Analyse "Markt für Wohnimmobilien 2011". Erstmals seit gut zehn Jahren sei damit zu rechnen, dass bundesweit in allen Teilmärkten die Nachfrage zunehme und die Preise anziehen.

Eine Belebung ist seit Mai 2010 anhand der Preise zu sehen. Nach 10 Jahren quasi Stagnation kann man den Markt aber nach einem guten Jahr Aufschwung noch lange nicht als überhitzt bezeichnen. Der Zyklus ist noch jung. Jetzt dort zu investieren über solide Firmen und Vehikel ist IMO eine relativ gute konservative Anlage.

Hier der Link zum kompletten Artikel:http://www.rp-online.de/wirtschaft/ratgeber/mieten/Teurer-Su…

MfG.
s.

[qayxswe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.703.182 von stupidgame am 27.06.11 09:38:54

Ich habe hier einen Fonds im Depot, der eine gute Performance zeigt,
ein geringe Volatilität aufweist und den Immo-Ateil in der Asset
Allocation abdeckt.

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.703.556 von qayxswe am 27.06.11 10:46:50

Das schaut bis jetzt ganz gut aus. Ich wäre aber auf längere Sicht vorsichtig. Großbritannien ist hier hoch gewichtet. Auch Niederländische Kaufhäuser. Zu Frankreich kann ich eher wenig sagen - denke mal der Markt dort ist soweit o.k. Den Briten traue ich allerdings nicht so. Das Pfund kann jederzeit abschmieren. Man muss auch bedenken, dass UK nach den USA und Irland mit die am meisten durch die Finanzkrise Geschädigten sind. Das ist auch dort noch lange nicht ausgestanden. Könnte theoretisch auch in die Immobilienpreise nochmal kräftig einschlagen. Ein Einzelinvest würde ich dort auf keinen Fall tätigen. Ein gemischter Fonds mag noch angehen, aber man muss den Markt dort beobachten und das Pfund. Wenn beide zur Schwäche neigen, dann sollte man IMO aus diesem Fonds raus.

s.

[qayxswe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.703.629 von stupidgame am 27.06.11 11:02:02

Vielleicht hast du Recht.

Aber bei jedem meiner Depotwerte habe ich einen StoppLoss gesetzt, so dass
der Trend ausgereizt werden kann, ein Kursverlust jedoch eine bestimmte Größe
nicht überschreitet.