Million-Projekt von Oli Klemm und weitere Coaching-Projekte - 500 Beiträge pro Seite (Seite 3)

[Gerhard_Mueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.757.787 von tradeaholic am 16.09.17 11:23:09

Zitat von tradeaholic: Dann wundert es mich nicht wenn Du alles kritisch hinterfragst. Ich weiß es natürlich nicht, aber es klingt für mich als tradest Du nicht in Deiner Komfort Zone. Du hast Deine Komfortzone wahrscheinlich nie finden können und meinst das wäre normal.

Da steckt viel Wahrheit drin in dem was du und andere gesagt haben. Die Komfortzone zu finden ist mE äusserst wichtig nicht nur bezogen auf die einzelnen Trades, sondern bezogen auf das Konto. Deswegen schliesse ich mich an, dass auch die Kraft mehr in der Kombination von Strategien liegt als in der einzelnen Strategie selber.

D.h. man braucht erstmal was, was einem relativ konstant das Brot auf den Tisch bringt, um den Kopf frei zu haben. Optionsverkauf ist da einfach ideal. Ich kann grundsätzlich schon verstehen, wenn Leute auch Coaching anbieten, das Problem ist nur, dass man solche Coaches mit der Lupe suchen muss. Ich kenne auch keinen, der dass was nötig ist, vermitteln kann, nämlich "ein Konto zu handeln". Wenn, dann wird vermittelt, ein "System" zu handeln, das ist aber schon ein Unterschied, denn ein System kann man hochskalieren oder nicht.

Und auf der anderen Seite ist mE gerade auch wichtig, sich mit Leuten austauschen zu können, die dafür kein Geld nehmen. Denn wenn man jetzt zB dem Olli 5 k zahlt, dann ist man halt erstmal 5 k down auf seinem Tradingkonto. Mehr ist es nicht. Ob man darüber hinaus einen Nutzen hat, dass weiss man nicht, weil eben noch so viele andere Faktoren mit reinspielen (wie zB Komfortzone und andere psychologische Falktoren). Die kann einem der Oli gar nicht geben.


Ich selber handele auch eine Kombination von Optionsstrategien, ja und auch "JR-Style" Optionsverkauf ist dabei. Für mich ist Rendite aber nicht ab oberster Stelle, eher eine glatte Equitykurve. Das ist einfach meine Komfortzone und ich muss nicht vom Traden leben, obwohl ich es denke ich könnte.

[Gerhard_Mueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.758.354 von Katamaransegler am 16.09.17 13:48:15

Zitat von Katamaransegler: Der Thread entwickelt doch ganz gut :-)
Freut mich, dass ich Einblicke in anderes Tradining bekomme.

A) Ganz offensichtlich bestehen Missverständnisse.
1. Ich handle AUCH direktional. Das heisst, wenn ich gute Chancen erkenne, z.B. im Profil eines Marktes, dann steige ich durchaus long oder short im Future direkt ein
2. Zuweilen KAUFE ich Optionen, z.B. bei einem Kalenderspread und/oder Vega-Long Strategien
3. Ich KAUFE Optionen auf den VIX, wenn er im Extrem unter 9 rangiert UND der Index "too long" ist.

Okay alles klar. Sorry wenn ich vielleicht ein bisschen sarkastisch war. Internetforen sind ja immer so ein bisschen wie die Börse und an der Börse kommt es ja - wie wir wissen - nicht auf die Leute an, die gerade handeln , sondern auf die Leute, die zuschauen. Und da hier extrem viele Anfänger herumstehen, die alle fünf Minuten mit Fragen kommen wie " welchen Broker könnt Ihr empfehlen", und andererseits jede Menge potentielle Gurus hier mehr oder weniger verdeckt versuchen, im Pool zu fischen, bin ich ein bisschen kritisch bei outsized Renditeangaben.

Aber gut, grundsätzlich kann man schon eine Menge Geld rausholen mit Optionsstrategien, wenn man die entsprechende Erfahrung hat. Ich wäre der letzte, der das bestreiten würde.

Insoweit nichts für ungut und "allzeit genug Wasser unter dem Kiel"

[Katamaransegler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.761.042 von Gerhard_Mueller am 17.09.17 10:19:59

Zitat von Gerhard_Mueller:

Zitat von Katamaransegler:

Okay alles klar. Sorry wenn ich vielleicht ein bisschen sarkastisch war. Internetforen sind ja immer so ein bisschen wie die Börse und an der Börse kommt es ja - wie wir wissen - nicht auf die Leute an, die gerade handeln , sondern auf die Leute, die zuschauen. Und da hier extrem viele Anfänger herumstehen, die alle fünf Minuten mit Fragen kommen wie " welchen Broker könnt Ihr empfehlen", und andererseits jede Menge potentielle Gurus hier mehr oder weniger verdeckt versuchen, im Pool zu fischen, bin ich ein bisschen kritisch bei outsized Renditeangaben.

Aber gut, grundsätzlich kann man schon eine Menge Geld rausholen mit Optionsstrategien, wenn man die entsprechende Erfahrung hat. Ich wäre der letzte, der das bestreiten würde.

Insoweit nichts für ungut und "allzeit genug Wasser unter dem Kiel"

Kein Problem. Zum einen habe ich ein dickes Fell und zum anderen bin ich seit ca. 20 Jahren in Foren unterwegs.
In dieser Zeit habe ich so unendlich viel gehört und gelesen.
Trader kamen und gingen in Scharen.
Von den unzähligen Schreibern habe ich etwa zweihundert persönlich kennengelernt und getroffen. Die meisten hat es "zersägt". Ein knappes Dutzend ist noch heute aktiv und hat nicht nur "überlebt", sondern sitzt hoch und fest im Sattel.
Namen will ich nicht nennen. Diejenigen, die gemeint sind, kennen mich
;-)

Übrigens habe ich beim MOD faiererweise um Erlaubnis gebeten, einen Link zu einem meiner Echtgeldkonten zu posten.
Dann hätten wir einen "Knochen, an dem man nagen" kann.
Gruss vom Segler

[Gerhard_Mueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.763.193 von Katamaransegler am 17.09.17 18:52:10

Zitat von Katamaransegler: Kein Problem. Zum einen habe ich ein dickes Fell und zum anderen bin ich seit ca. 20 Jahren in Foren unterwegs.
In dieser Zeit habe ich so unendlich viel gehört und gelesen.
Trader kamen und gingen in Scharen.
Von den unzähligen Schreibern habe ich etwa zweihundert persönlich kennengelernt und getroffen. Die meisten hat es "zersägt". Ein knappes Dutzend ist noch heute aktiv und hat nicht nur "überlebt", sondern sitzt hoch und fest im Sattel.

Das ist ja ganz normal, dass nach einer Zeit nur ein kleiner Rest überlebt. Das gibt es nur in der Werbung der Gurus, dass jeder sofort nach einem Kurs ein erfolgreicher Trader und angehender Millionär ist. Aber alle Studien, die ja hier auch schon alle durchgekaut wurden, bestätigen Deine Beobachtung. Es müssen ja auch nicht alle Trader pleite gegangen sein. Oft kommt halt der Punkt wo viele feststellen, dass Traden letztlich schwerer ist als ihr eigentlicher Beruf (wenn sie einen haben) und dann aufhören.


Übrigens habe ich beim MOD faiererweise um Erlaubnis gebeten, einen Link zu einem meiner Echtgeldkonten zu posten.
Dann hätten wir einen "Knochen, an dem man nagen" kann.
Gruss vom Segler[/quote]

So was wollen die bestimmt nicht. Vielleicht wäre es einfacher, wenn Du eine Binary Options Seite betreiben würdest

[Katamaransegler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.797.111 von Gerhard_Mueller am 21.09.17 19:19:38

Zitat von Gerhard_Mueller:

Zitat von Katamaransegler: Übrigens habe ich beim MOD faiererweise um Erlaubnis gebeten, einen Link zu einem meiner Echtgeldkonten zu posten.
Dann hätten wir einen "Knochen, an dem man nagen" kann.
Gruss vom Segler

So was wollen die bestimmt nicht. Vielleicht wäre es einfacher, wenn Du eine Binary Options Seite betreiben würdest

Hallo Gerhard,
Ich habe vom MOD keine Antwort bekommen.
Aber wer sucht, könnte in einem schweizer Trader Forum auf jemanden stossen, der dort zum Thema Echtgeldkonto etwas schreibt....
Liebe Güsse
Don

[North-Trader]

Letzter Handelstag des Monats. Bin gespannt was im September zusammen gekommen ist!
Ich hoffe Olli kann ein ordentliches Ergebnis abliefern.

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.797.789 von Katamaransegler am 21.09.17 20:35:39

Zitat von Katamaransegler: [
Aber wer sucht, könnte in einem schweizer Trader Forum auf jemanden stossen, der dort zum Thema Echtgeldkonto etwas schreibt....
Liebe Güsse
Don

das findet man, werde es mir mal ansehen

[MODernist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.797.789 von Katamaransegler am 21.09.17 20:35:39

Hallo Don,

welcher MOD wurde denn angefragt? Antwort gerne per BM.

Ist es ein eigenes Konto und es verstößt nicht gegen die Boardregeln, sehe ich kein Problem darin.

In Bezug auf den Thread möchte ich aber das Threadthema und für weiteres einen eigenen Thread anregen.

Mit freundlichen Grüßen

MODernist

[MODernist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.851.417 von MODernist am 29.09.17 14:48:19

Nachtrag:

Ich hab mit Modelfin gesprochen und in der Tat hat die Beantwortung ein wenig Zeit gebraucht, aber auch wir MODs sind nicht 24/7 online und auch mal ein paar Tage offline bzw. in Urlaub.

Gerne können Depotauszüge veröffentlicht werden, Verlinkungen in andere Foren werden aber nicht so gerne gesehen.

Zwecks thematischer Übersichtlichkeit würde ich allerdings vorschlagen den Diskussionstrang in einen eigenen Thread zu verlagern.

Ich wünsche ein schönes Wochenende!

MODernist

[Katamaransegler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.853.298 von MODernist am 29.09.17 18:25:44

MOD Rückmeldung

Danke für die Infos.
Einen Link werde ich also nicht einstellen.
Ich habe Verständnis für Ihre Haltung. (Deshalb meine freundliche Anfrage)

Im übrigen wäre ein eigener thread für mein Optionsthema sicher sinnvoller.
Davon möchte ich jedoch absehen, da ich es umfangreich an anderer Stelle bereits tue.

[bomike]

Jetzt bietet Oli in seinem Projekt auch Kryptotrading an. Oh menno; sehr bitter...

[popuphasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.867.801 von bomike am 02.10.17 21:33:39

Zitat von bomike: Jetzt bietet Oli in seinem Projekt auch Kryptotrading an. Oh menno; sehr bitter...

Oli ist ein überzeugter Fan der Kryptowährungen. Er schätzt sie als dezentralen Counterpart zu dem zentralisierten und gesteuerten Bankensystem. Von mir jetzt stark verkürzt und vereinfacht zitiert.

[sportler1234]

Wir haben heute den 5 Oktober und Oli Klemm hat immer noch keine neuen Daten veröffentlicht ...
Dafür das er die ersten Monate 14 tägig veröffentlicht hat ist es jetzt sehr sehr ruhig geworden...
Hat jemand mal etwas gehört inwieweit er sich den angestrebten Millionen genähert hat?

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.873.120 von popuphasser am 03.10.17 20:03:09

Zitat von popuphasser:

Zitat von bomike: Jetzt bietet Oli in seinem Projekt auch Kryptotrading an. Oh menno; sehr bitter...

Oli ist ein überzeugter Fan der Kryptowährungen. Er schätzt sie als dezentralen Counterpart zu dem zentralisierten und gesteuerten Bankensystem. Von mir jetzt stark verkürzt und vereinfacht zitiert.

Mir ging es eher darum mit Bitcoins zu traden und nicht ob jemand die Struktur/ Idee oder ähnliches an Kryptowährungen gut findet. Für mich ist das eine reine Werbemasche und ganz offen, völlig und absolut unseriös das im Zusammenhang zum Börsenhandel/ Daytrading zu bringen. Das ist ganz "tiefes Level" (meiner Meinung nach).

[popuphasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.886.152 von bomike am 05.10.17 14:12:13

Laut Oli erwägen die Chicagoer Börsen sogar die Einführung eines Bitcoin Futures. Was wäre so schlecht daran Bitcoins zu traden? Ist meiner Meinung nach ein spekulatives Instrument wie vieles andere auch.

Ob hier allerdings Daytrading Sinn macht, ist eine andere Frage. Da wird wohl das Volumen fehlen.

Die Welt ist in Bewegung und speziell die Finanzwelt in Verbindung mit dem Internet lässt sich immer wieder was Neues einfallen. Ob gut und erfolgreich wird sich zeigen.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.889.614 von popuphasser am 05.10.17 20:08:25

Zitat von popuphasser: Laut Oli erwägen die Chicagoer Börsen sogar die Einführung eines Bitcoin Futures. Was wäre so schlecht daran Bitcoins zu traden? Ist meiner Meinung nach ein spekulatives Instrument wie vieles andere auch.

Ob hier allerdings Daytrading Sinn macht, ist eine andere Frage. Da wird wohl das Volumen fehlen.

Die Welt ist in Bewegung und speziell die Finanzwelt in Verbindung mit dem Internet lässt sich immer wieder was Neues einfallen. Ob gut und erfolgreich wird sich zeigen.

Vielleicht hat Oli was falsch verstanden oder Du. Es geht der CME nicht um den Handel, sondern um die Darstellung eines Index. Reine Kursdaten um Referenzkurse anzuzeigen. Das ist nämlich Teil eines Geschäftssegementes der CME. Kursdaten zu vermarkten.

Der Gag an einer Kryptowährung ist doch, das es keine Regulierung und keine Kontrolle gibt. Der Handel selbst ist also völlig umreguliert und anonym, Sonst wäre es ja auch absolut witzlos. Das sind auch die Punkte die solche "Währungen" legitimieren. Dadurch haben sie auch eine ökonomische Funktion (zumindest für Kriminelle). Von daher wird keine richtige Börse den Handel anbieten, weil der Handel an der Börse immer reguliert ist... Das wäre auch das Gegenteil einer Kryptowährung, wie wir sie heute kennen.

Daytrading oder überhaupt kurzfristiges Trading mit Bitcoins ist absurd. Ich muß ja ein Derivat auf Bitcoins handeln (um auch shorten zu können) z.b. mit Futures (was es nicht gibt) sondern derzeit dargestellt durch CFDs, das ja auch einige MarketMaker anbieten...

Ich soll also einen völlig unregulierten Basiswert handeln (Bitcoin) mit Tagesschwankungen von 20%, der völlig unreguliert, außerhalb jeglicher Kontrolle gehandelt wird. Dazu Preisdarstellung und Preisfindungen deren Ableitung, bei jeder Plattform anders bzw. nicht überprüfbar ist. Das ganze wird noch von "unregulierten Plattformen" kreiert.

Auf der anderen Seite, soll ich dieses unkontrollierbar, intransparente Produkt über einen MarketMaker handeln, der wiederum selbst entscheidet, wie er die Kursstellung, seiner Meinung sieht. (praktisch doppelt umreguliert). Völliger Wahnsinn. Die Broker tricksen ja heute schon mit der Kursstellung von "richtigen" Werten wie DAX oder EURUSD. Was glaubst du was abgeht, wenn es um Kursstellungen von Bitcoins geht...

Jetzt ohne Spaß und da hänge ich mich nicht aus dem Fenster: Wer sowas forciert und Händler motiviert, sowas zu handeln, ist weit entfernt von einem seriösen Händler bzw. Ausbilder. Das ist Koko Pur (ohne Spaßfaktor)

[Schaufelverkaeufer]

Sehe ich genauso. Wer so, wie Oliver Klemm, nun auf Kryptotrading einsteigt wirkt mehr als unseriös und hilfeschreiend nach neue Zahlern. Er ist eine absolute Vermarktungsmaschine geworden. Sein IB Days Auftritt war ja auch wieder mehr als fremdschämend. Interessant ist auch immer, dass er Koko als Marketinggenie bewundert und am liebsten wäre er wohl auch so.

Das Projekt, was ja von einem Tom aus Tübingen gehandelt wird, geht auch immer mehr in die Knie. Gerade noch mit einem Lucky-Punsch-Trade Ende September im Dax, konnte nun wieder der Oktober abkassiert werden, weil nun marginal über den 30 DAX Punkten im September performt wurde. Nun will aber auch der Projekt-Trader Tom wieder mehr Kohle verdienen und bietet nun aktive und mehrfach Weiterbildungspakete für viel viel Geld an.

Na klar, nach der letzten Rechnung ist die Million EUR nicht mehr weit entfernt… allerdings nur für die Olis und Toms, aber nicht für die Teilnehmer

[sportler1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.923.848 von Schaufelverkaeufer am 10.10.17 21:36:00

Hast du irgendwelche neue Zahlen gesehen, auf seiner homepage ist bislang nichts zu sehen?

[TradeIntraday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.926.044 von sportler1234 am 11.10.17 09:59:23

Das September Update ist das: Neuer Kontostand 32.404,66 Euro = +8.01%, immerhin ein Plus

[Stewo33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.023.932 von TradeIntraday am 25.10.17 15:29:42

Wenn ich seinen Kommentar auf der Seite dazu lese, dann könnte man meinen er liest hier mit

[Karstello]

Hab ich in einem anderen Forum über Rene Wolfram (Facebook: Million Dollar Challenge - Performanceupdate) und andere Schaufelverkäufer gelesen.
Fand ich sehr treffend für fast jeden Trading Couch..... 😇 😆 😋 😭
Kennt jemand einen Coach der ehrlich ist, und nicht nur dein Geld will? 🤣

http://investmentsrebellion.blogspot.de/2016/07/die-bizarre-…

[Karstello]

[Stewo33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.024.742 von Karstello am 25.10.17 16:43:55

Zitat von Karstello: http://investmentsrebellion.blogspot.de/2016/07/die-bizarre-…

Sehr lesenswert. Man könnte meinen, sämtliche Trading-Gurus um uns herum sind ähnliche Abzocker wie Belfort & Co. in den 80ern. Nur die Inhalte haben sich etwas geändert, die Selbstdarstellung & Vermarktung dieser Dienste funktioniert fast genauso wie damals.

[bomike]

Es gibt praktisch aber auch keine gute Literatur... Oder habe ich gutes Buch verpaßt?

Ich finde es auch witzig, wenn mit Dipomarbeiten irgendwas "bewiesen" wird, oder die Magisterarbeiten die beim Verband der technischen Analysten veröffentlicht werden und als "Diplomarbeit des Jahres" prämiert wird. Da werden aus 100 Trades "statistische Relevanz" abgeleitet und damit eine Beweisführung gestartet... lächerlich.

Aber das ist doch in jeder Branche so... Marketing Gurus, Finanz Gurus, Ebayverkaufs Gurus, CPP Adwords Gurus, Multimarketing Level Gurus... Social Media Gurus... SEO Gurus, Verkäufer Gurus....überall Gurus und Coaches....

[Stewo33]

Es gibt Literatur, die das technische Börsengeschehen, also die Funktionsweise, erklärt. Ich glaube, das ist in dem Artikel gemeint und auch völlig legitim. Wenn man bspw. Futures handeln möchte, dann sollte man schon wissen wie diese "funktionieren".

Viele suchen in jeder Börsen-Literatur krampfhaft nach dem "wie werde ich schnell reich". Und wenn sie es nicht gleich finden, dann ist jede Literatur per se nutzlos und Abzocke. Das ist auch sehr gut in zahlreichen Amazon Rezensionen erkennbar.

Es gibt keinen Marktvorteil, den man mit irgendeiner Formel wiedergeben kann, und der vielleicht noch irgendwo im gut sortierten Buchhandel käuflich erworben werden kann. Eine fachlich gute Literatur, schließt das auch von vornherein aus.

Hat man sich erstmal das 'How-to' angeeignet, hängt Erfolg und Misserfolg nur noch davon ab, wie man das Ding zwischen den Ohren unter Kontrolle bringt. Und das kann keine Buch, keine Studium und kein Oberguru vermitteln.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.030.328 von Stewo33 am 26.10.17 10:50:35

Zitat von Stewo33: Es gibt Literatur, die das technische Börsengeschehen, also die Funktionsweise, erklärt. Ich glaube, das ist in dem Artikel gemeint und auch völlig legitim. Wenn man bspw. Futures handeln möchte, dann sollte man schon wissen wie diese "funktionieren".

Viele suchen in jeder Börsen-Literatur krampfhaft nach dem "wie werde ich schnell reich". Und wenn sie es nicht gleich finden, dann ist jede Literatur per se nutzlos und Abzocke. Das ist auch sehr gut in zahlreichen Amazon Rezensionen erkennbar.

Es gibt keinen Marktvorteil, den man mit irgendeiner Formel wiedergeben kann, und der vielleicht noch irgendwo im gut sortierten Buchhandel käuflich erworben werden kann. Eine fachlich gute Literatur, schließt das auch von vornherein aus.

Hat man sich erstmal das 'How-to' angeeignet, hängt Erfolg und Misserfolg nur noch davon ab, wie man das Ding zwischen den Ohren unter Kontrolle bringt. Und das kann keine Buch, keine Studium und kein Oberguru vermitteln.

Bin da voll bei Dir. Zur Funktionsweise, ist Literatur natürlich pflicht. Es ist auch nicht blöd grundsätzlich mal ein Buch zu lesen.... Man sollte auch bekanntes lesen um ein Gefühl zu bekommne, wie andere "Denken". Was ich meinte ist, das man nicht glauben braucht, wenn man paar Bücher liest, das man damit den Markt "rockt"

[Tradi13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.032.590 von bomike am 26.10.17 14:12:20

Aber der Umkehrschluss gilt.

Wenn man gar nichts liest wird man sicher verlieren, denn dann sind wir beim Roulette.

Lesen von Fachliteratur ist Pflicht, so zu sagen das Fundament. Ob man dann erfolgreich ist steht auf einem anderen Blatt. Nur wer nichts liest und handeln will der ist genau so einzuschätzen wie jemand der mit Binärenoptionen zockt

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.037.021 von Tradi13 am 26.10.17 21:24:49

Zitat von Tradi13: Aber der Umkehrschluss gilt.

Wenn man gar nichts liest wird man sicher verlieren, denn dann sind wir beim Roulette.

Lesen von Fachliteratur ist Pflicht, so zu sagen das Fundament. Ob man dann erfolgreich ist steht auf einem anderen Blatt. Nur wer nichts liest und handeln will der ist genau so einzuschätzen wie jemand der mit Binärenoptionen zockt

Natürlich hast Du recht. Aber häufiges Problem ist, das insbesondere in der Literatur häufig so viel Müll drin steht, das es absolut kontraproduktiv ist. Und auch zu falschen Annahmen und Vorstellungen führt.

Zum Schluß muß jeder Händler sich "durchbeißen" und "Lehrgeld" zahlen. Er muß alles hinterfragen und auch sich selber.

[Gerhard_Mueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.024.001 von Stewo33 am 25.10.17 15:37:02

Zitat von Stewo33: Wenn ich seinen Kommentar auf der Seite dazu lese, dann könnte man meinen er liest hier mit

Was meint er denn mit dem Baby seines Partners, dem es ausgezeichnet geht?

Vielleicht den eigenen Tradingservice, den der Partner demnächst startet?

[Stewo33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.045.364 von Gerhard_Mueller am 27.10.17 19:37:11

2.400 EUR Gewinn in ca. 9 Monaten, mit einem 30k Konto, und es werden hauptsächlich Futures gehandelt. Rechnet man mal das Risiko, die Anzahl der Trades und die Arbeitszeit dagegen, dann wird mir ehrlich gesagt schlecht.

Eine Performance von 8 % auf ein reines Aktiendepot wäre sicherlich ok. Vielleicht rechnen die auch mal nach, welches Risiko bei Futures dahinter steht. Hier von "ausgezeichnet" zu sprechen, zeigt mir einmal mehr, dass dieses "Projekt" nichts weiter als heiße Luft ist.

[whitething]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.056.205 von Stewo33 am 30.10.17 09:18:58

Zitat von Stewo33: 2.400 EUR Gewinn in ca. 9 Monaten, mit einem 30k Konto, und es werden hauptsächlich Futures gehandelt. Rechnet man mal das Risiko, die Anzahl der Trades und die Arbeitszeit dagegen, dann wird mir ehrlich gesagt schlecht.

Eine Performance von 8 % auf ein reines Aktiendepot wäre sicherlich ok. Vielleicht rechnen die auch mal nach, welches Risiko bei Futures dahinter steht. Hier von "ausgezeichnet" zu sprechen, zeigt mir einmal mehr, dass dieses "Projekt" nichts weiter als heiße Luft ist.

da musst du aber noch seine Kosten für das Projekt abziehen, seine Follower sind dadurch alle im Minus (oder nur sehr klein im Gewinn) bei dem selben Investitionsbetrag. Das heisst , sie haben Geld verloren (wenig gewonnen), viel Zeit verloren und auch noch ein höheres Verlustrisiko jederzeit gehabt. Dazu kommen noch die Opportunitätskosten, wenn man im Vergleich einfach in Indexe investiert hätte. Gesamt sollte man also gute 10-15% mit dem Projekt verloren haben (und das nur bei Dax Investment im Vergleich als Opportunitätskosten). Aber die Opportunitätskosten sind natürlich bei jedem anders hoch.

[IvyMike]

Hier wird Kritik geübt am Projekt:



Für mich ist der Typ ein Schwachmat, aber leider hat er trotzdem nicht unrecht.

[Spine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.141.846 von IvyMike am 09.11.17 12:56:08

Zitat von IvyMike: Hier wird Kritik geübt am Projekt:

Für mich ist der Typ ein Schwachmat, aber leider hat er trotzdem nicht unrecht.

Ok, man schaut sich die Videos vom Schwachmaten an und stellt fest, dass er mit CFD so ca. $20.000 pro Woche verdient, als ca. $80.000 pro Monat. Warum stellt jemand der soviel Geld verdient, so dämliche Videos ins Internetz, kümmert sich um andere Coaches und denkt bei den IBDays noch etwas zu lernen?

[Stewo33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.141.846 von IvyMike am 09.11.17 12:56:08

Nach 20 Sekunden musste ich wegen fremdschämen abschalten. "Schwachmat" trifft es ganz gut.

Trifft aber auch auf die Oli-Videos zu.

[Gerhard_Mueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.143.289 von Stewo33 am 09.11.17 15:09:48

Zitat von Stewo33: Nach 20 Sekunden musste ich wegen fremdschämen abschalten. "Schwachmat" trifft es ganz gut.

Trifft aber auch auf die Oli-Videos zu.

Das ist auch ein Grund, warum ich das Koko Bashing komplett aufgegeben habe. Da reiht man sich zuweilen bei wirklich peinlichen Leuten ein - und wenns ganz schlecht läuft, wird das spätere Opfer gerade durch das "Anti"-Video auf den Coach erst aufmerksam.

Dann schaltet es ein und sieht zB im Falle von Koko hochprofessionelle Videos, einen lässigen Typen mit schicker Wohnung, einer hübschen Frau und einem Lambo in der Garage. Bei Oli sieht er immerhin noch einen lässigen Typen im Kapuzenpulli. Frau und Lambo kommen vielleicht auch noch.

Wer wirkt dann vertrauenserweckender, der relaxte Coach oder der klugsch*erische Hater? Im Internet, wo jedes Argument gerade so weit reicht wie das nächstes Posting, ist das Ergebnis dann klar.

[bomike]

Wie schaut denn das Ergebnis aus beim Oli im Monat Oktober? Vielleicht hat er ja goile Gewinne gemacht...

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.141.846 von IvyMike am 09.11.17 12:56:08

Zitat von IvyMike: Hier wird Kritik geübt am Projekt:



Für mich ist der Typ ein Schwachmat, aber leider hat er trotzdem nicht unrecht.

aber solche Videos sind unerträglich...

[whitething]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.148.533 von bomike am 10.11.17 01:58:07

Zitat von bomike:

Zitat von IvyMike: Hier wird Kritik geübt am Projekt:



Für mich ist der Typ ein Schwachmat, aber leider hat er trotzdem nicht unrecht.

aber solche Videos sind unerträglich...

aber lustige sachen gelernt: wenn oli wirklich gesagt hat, man muss seine margin verdoppeln jährlich, oder man ist ein versager, dann wäre das echt eine lustige aussage, weil ich glaube kaum das oli das potential jemals hatte 100% konstant jährlich zu erreichen. Dafür hätte er ja händler mit guten systemen sein müssen und nicht nur ausführender in einer bank. hat er echt so einen satz behauptet, der sagt der das im video nur so, weil das wäre ja auf dem selben niedrigen level dann wie jeder schäfermeier betrug oder koko scam.

aber vielleicht meinte er ja auch, man startet mit 1:10 leverage im ersten jahr und lässt sich im 2. Jahr von Broker den leverage auf 1:20 erlauben. und vola, margin verdopplung erreicht, ausser man hatte minus, dann vielleicht besser 1:30 leverage. :-) :-)

[bomike]

Ich hab das Video nur 2min angeschaut... Ich habe eine geringe Schmerzgrenze...

[whitething]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.153.195 von bomike am 10.11.17 14:10:11

Zitat von bomike: Ich hab das Video nur 2min angeschaut... Ich habe eine geringe Schmerzgrenze...

eyh, der ist voll gut. er schafft lässig seine nötigen daxpunkte im jahr, hat er genial vorgerechnet. seinen beweiss hat er auch dazugeliefert, er hat es an 7 tagen geschafft :-). keine ahnung ob realkonto oder demo und wie hoch. aber sollteste dir echt mal anschauen, ist schon lustiges video, hat ein paar gute lacher dabei.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.157.215 von whitething am 10.11.17 20:04:12

Zitat von whitething:

Zitat von bomike: Ich hab das Video nur 2min angeschaut... Ich habe eine geringe Schmerzgrenze...

eyh, der ist voll gut. er schafft lässig seine nötigen daxpunkte im jahr, hat er genial vorgerechnet. seinen beweiss hat er auch dazugeliefert, er hat es an 7 tagen geschafft :-). keine ahnung ob realkonto oder demo und wie hoch. aber sollteste dir echt mal anschauen, ist schon lustiges video, hat ein paar gute lacher dabei.

Ich habs mir jetzt angeschaut... Natürlich hat er in den Aussagen recht. Aber letztendlich will er ja nur sich selber pushen. Beweise von ihm sind null. Das kann jeder so "kreieren". Die Story mit Schäfermeier und Co sind auch danaben, weil die Signale liefern aber keine Beweise.

Wenn er so cool ist, wieso macht er selber kein Projekt?

Alles hin und alles her. Oli zeigt "echtes" Trading und beweist, das er ein Konto wenigstens halten kann (zwar mit wenig Trades) aber immerhin. Zeigt, das er ein "besserer" Trader ist, weil er nicht das Konto vernichtet. Das wars. Alle anderen "Gurus", labern nur und zeigen nichts.

Oli hat wenigstens Eier was zu zeigen, der Rest labert nur und sie zeigen null. Ich habe Respekt vor Oli, das er sein Trading darstellt. Von den Tradingergebnissen und seinem sonstigen "gebrummel" halte ich nicht besonders viel.

[sportler1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.141.846 von IvyMike am 09.11.17 12:56:08

Ich finde es interessant das du ausgerechnet Birger Schäfermeier und Orkan Kuyas so positiv hervorhebst.Da doch auch diese beiden, da wo sie für die Öffentlichkeit nachvollziehbar waren, bei offiziellen Echtgelddepots eher eine sehr schlechte performance abgeliefert haben.

Birger bei Trade champion wo er in kürzester Zeit starke Verluste erlitt.

Und Orkan Kuyas der mit seinem 250000 Echtgelddepot extrem unterging und wohl auch mit seiner Vermögensverwaltung im Minus ist wenn man sich einmal bei Brokerdeal die Kritiken anschaut.

Man muss sich einfach einmal die Frage stellen warum solche Menschen nicht für sich agieren und ihre "Erfolgsstrategien" genießen, sondern sich dauernd der Kritik(sicher berechtigt) von uns aussetzen .

[Karstello]

Wie viele Trades aus dem 1 Million Projekt hat Olli und nicht sein Partner seit Anfang des Projekts gemacht? Kann man da noch von dem Projekt Olli sprechen? Oder ist er nur der Namensgeber…
Olli oder Tom? Wer ist Olli beim Projekt? Klappt es Sieger Olli. Verliert das Projekt, dann Loser Akteur Tom?
Wie Olli sagt: überprüft alles….. macht euer eigenes Research.. TUT ES…
Gibt es einen EHRLICHEN COUCH, der auch an euch und nicht NUR an seine Kohle denkt…
Weihnachten, Sommer und Ostern sind übrigens am 1sten Juni 2221. Viel Glück allen

[sportler1234]

Neuestes Update...

Neuestes update von Oliver Klemm schon gesehen?

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.171.043 von sportler1234 am 13.11.17 16:09:50

Zitat von sportler1234: Neuestes update von Oliver Klemm schon gesehen?

Meinst Du den Typen der mit gemieteten Autos rumfährt und erzählt es wären seine Autos? Seine Updates sind ungefähr so werthaltig wie die Reiskornlisten aus China um das Jahr 1487...

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.171.433 von bomike am 13.11.17 16:41:43

Zitat von bomike:

Zitat von sportler1234: Neuestes update von Oliver Klemm schon gesehen?

Meinst Du den Typen der mit gemieteten Autos rumfährt und erzählt es wären seine Autos? Seine Updates sind ungefähr so werthaltig wie die Reiskornlisten aus China um das Jahr 1487...

oh verwechselt mit dem Tobias... Asche auf mein Haupt

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.171.043 von sportler1234 am 13.11.17 16:09:50

Zitat von sportler1234: Neuestes update von Oliver Klemm schon gesehen?

Tja das Leben ist hart... Soviel zu den Gurus. Alles Schaumschläger... Aber immerhin hat er es versucht. Da ist Koko etwas schlauer... der würde nie auf diese Idee kommen sich damit entlarven zu lassen.

[Stewo33]

"Erste Kunden haben damit ihr Konto schon verdoppelt."

Es ist einfach nur albern und peinlich...

[whitething]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.171.043 von sportler1234 am 13.11.17 16:09:50

Zitat von sportler1234: Neuestes update von Oliver Klemm schon gesehen?

das sind schon lustige dort am start, in der bank hätte man sie einfach rausgeworfen.

natürlich posten sie nicht weiter, man kann ja leicht annehmen das die performance nicht so toll war im oktober. solche schaufelverkäufer posten jede super sache die sie nachweisen können, damit sie mehr reputation aufbauen können (deshalb kann man auch stark annehmen das herr klemm kaum jemals profitabel arbeitete, sonst hätte er alles schon zigfach nachgewiesen und nicht andere traden lassen, das gilt ja andere auch). naja sind ja alle so, ist ja nicht so, das er besonders schlecht ist, er reiht sich eben in die anderen nahtlos ein. ich finde es immer lustig, das die coaches keine grossen eigenen millionen konten vorweisen können mit gewinnen, das wäre doch das erste was ich machen würde, würde ich so ein zeug anbieten. dummerweise bieten nur die schlechten trader ihr zeug an, und haben keine nachweise über hohe länger laufende gewinne (ausser mal manche die in einer aktienblase alles kurz verdienten und dann nie wieder was). bei Herr klemm weiss man ja woran es liegt, weil er mehr trading desk mitarbeiter war und nie wirklich langfristig erfolgreicher händler, er verkauft sich eben als was, was er nicht war, weil sonst gibt es weniger kunden. da ist es normal wenn man vorn jemand lernt , der es mit den den eigenen methoden selber nicht schaffte, das man auch nicht das beste resultat erzielt am ende. beim lernen klingt das immer so einfach, lehren ist ja auch einfach wenn man am history chart alle zukunftsentwicklungen schon vorher weiss.

[whitething]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.171.799 von Stewo33 am 13.11.17 17:12:05

Zitat von Stewo33: "Erste Kunden haben damit ihr Konto schon verdoppelt."

Es ist einfach nur albern und peinlich...

nachweissen kann er es bestimmt leicht, hat eigene konten beide in entgegengesetzte richtung gehandelt, und wird dann das mit 80% gewinn gezeigt, und das mit 80% verlust verschwiegen.
auf solche bullshit, wie manche haben konto verdoppelt und nachweise von sowas kann man genau null geben.
einzeln konten zu bewerten ist so schwachsinn eigentlich, geht immer nur gesamtes kapital und assets die jemand von jahresanfang bis jahresende hatte jeweils zu marktwerten. er ist nur das was er lehrt, mehr kann da nicht kommen.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.171.799 von Stewo33 am 13.11.17 17:12:05

Zitat von Stewo33: "Erste Kunden haben damit ihr Konto schon verdoppelt."

Es ist einfach nur albern und peinlich...

Das ist so grotesk und beschämend.

[Onebee]

https://panzerknacker-podcast.com/050-teil-3-daytrading-kann…

Minute 21:45

"weil wir natürlich die Zwischenergebnisse dann immer publizieren werden, logischerweise"

Die Frage zum Projekt ist ab Minute 9:10

[Gerhard_Mueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.171.982 von bomike am 13.11.17 17:29:55

Zitat von bomike:

Zitat von Stewo33: "Erste Kunden haben damit ihr Konto schon verdoppelt."

Es ist einfach nur albern und peinlich...

Das ist so grotesk und beschämend.

Was für ein Verlierer.

[whitething]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.172.573 von Onebee am 13.11.17 18:22:17

Zitat von Onebee: https://panzerknacker-podcast.com/050-teil-3-daytrading-kann…

Minute 21:45

"weil wir natürlich die Zwischenergebnisse dann immer publizieren werden, logischerweise"

Die Frage zum Projekt ist ab Minute 9:10

Das lustige ist ja, das er mit seinen eigenen worten einem die erlaubnis gibt, ihn als dummschätzer zu benennen, wenn er es nicht schafft , und das öffentliche aufgeben ist ja schon fast das totale versagen einzugestehen um unter der hand noch zu retten was geht.
er selbst sagt man sollte 30.000 pro jahr alleine schaffen um die lebenshaltungskosten zu decken, das bedeutet ja das er nahezu totalverlust erreicht hat bis jahresende mit einer guten chance. wenn man seine worte ernst nimmt, ist sein projekt damit öffentlich gescheitert und er reiht sich ein in die reihe der dummschätzer und versager.(seine worte). aber wenigstens seine erklärung "wenn ich mein 10 mio konto zeige und trade kann ja jeder sagen es ist leicht" ist genial, das ist ja eine der dümmsten aussagen, die nur ein unerfahrender so sagen kann. mit einem 10 mio konto 100% im jahr zu machen ist ja wohl deutlich schwerer als mit einem 30.000 euro konto, erst recht in so kleinen märkten wie dem dax. das ist der grund warum er so ein kleines konto hat, vielleicht auch weil er nicht genug geld noch hat , also durch traden ,nicht seminare verkaufen und einzahlen. aber dann diesen grund vorzuschieben und auch noch totale falsche argumente zu bringen (wo man ihn zuschreien wollen würde "junge, mach selber eine ausbildung und lerne die grundlagen"") finde ich eine frechheit.

[IvyMike]

Es wird keine zeitlich vorausplanbaren Updates mehr geben.

Die Entscheidung wurde im Kreis unserer Kunden getroffen, die sich auf das Projekt konzentrieren wollen. Der Charakter des Projekts hat sich seit dem Start sehr verandert.

Weg vom stumpfen Nachklicken hin zum Verstehen und Selbsthandeln der Set Ups.

Erste Kunden haben damit Ihr Konto schon verdoppelt.

Wir betreiben keinerlei Werbung dafuer und unsere Kunden wissen ja ohnehin real time Bescheid.

Der Bildschirm steht ihnen ja zur Verfuegung und Kontostaende sind ja taeglich auf den Cent genau verfuegbar.

Wir werden nur in 5 Faellen ein oeffentliches Update geben.

Das Handelskonto verdoppelt sich.
Das Handelskonto verliert mehr als 10% vom Anfangskapital.
Jemand spendet 500 Euro an eine von uns benannte Tierschutz Organisation.
Das Projekt wird beendet.
Wir entscheiden, dass wir es machen wollen.
Die Teilnahme fuer Nichtkunden ist derzeit NICHT moeglich. Wir behalten uns eine Ausnahmeregelung vor nach eingehender Pruefung des neuen Teilnehmers.

Emails und Zuschriften zu dieser Entscheidung werden nicht beantwortet.

Vielen Dank fuer das Interesse.

BG Oli


Unfassbar. Für mich hat sich Oli damit leider endgültig disqualifiziert.

[Stewo33]

Interessant finde ich auch, dass sich hier im Forum niemand findet, der das Projekt mitverfolgt. So ziemlich jeder Daytrader, Hobby-Zocker und privater Aktien-"Investor" trifft zwangsläufig auf dieses Forum, wenn auch nur als stiller Mitleser. Aber es gibt keinen, der irgendein Abo bei Koko, Knebel, Oli & Co. gebucht hat und deren Tun reflektieren kann. Vielleicht auch mit Screenshots, Videos etc. ?!?

Wenn ich bei Google "Oli Klemm das Projekt" in die Suche eingebe, ist der 1. Treffer ein Link zu diesem Beitrag hier. Mal angenommen ich kaufe etwas, bspw. schließe ich ein Netflix oder Sky Abo ab, mache einen neuen Handy- oder Festnetzvertrag, dann informiere ich mich doch vorher ob das ganze seriös, den Preis wert ist, bzw. überhaupt Sinn für mich macht.

Wenn ich mich im Internet über "Oli Klemm" informiere, komme ich schon rein aus Vernunft zu dem Entschluss, dass ich lieber die Finger davon lassen sollte.

Wer sind also diese Leute? Und warum gibt es keine Erfahrungsberichte, die beweisen können, dass man bei Oli entweder Geld verdienen oder Geld verbrennen kann?

Es gibt uns, die Skeptiker, die schon rein am Intellekt und an der Präsentation seiner Coaching-Dienstleistungen, erkennen können, dass da was nicht stimmen kann mit dem guten Oli. Ich erinnere nochmal an die Aussage: 'Ich schaue auf den M3 Chart weil die Institutionelle nur auf den M5 Chart schauen und dadurch erlange ich einen (zeitlichen) Vorteil.' Und es gibt noch andere Beispiele in seinen zahlreichen Videos, die keinerlei Mehrwert bieten und absolut dilettantisch wirken.

Vor 20 oder 30 Jahren hat man die Anleger wenigsten noch mit Stil vera****t, jetzt kommt einer im Strickpulli und erzählt was von Konto verdoppeln und Millionen-Projekten. Soviel Naivität kann es doch nicht wirklich geben da draußen!

[bjoernb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.177.364 von Stewo33 am 14.11.17 11:16:44

Zitat von Stewo33: Interessant finde ich auch, dass sich hier im Forum niemand findet, der das Projekt mitverfolgt. So ziemlich jeder Daytrader, Hobby-Zocker und privater Aktien-"Investor" trifft zwangsläufig auf dieses Forum, wenn auch nur als stiller Mitleser. Aber es gibt keinen, der irgendein Abo bei Koko, Knebel, Oli & Co. gebucht hat und deren Tun reflektieren kann. Vielleicht auch mit Screenshots, Videos etc. ?!?

Wenn ich bei Google "Oli Klemm das Projekt" in die Suche eingebe, ist der 1. Treffer ein Link zu diesem Beitrag hier. Mal angenommen ich kaufe etwas, bspw. schließe ich ein Netflix oder Sky Abo ab, mache einen neuen Handy- oder Festnetzvertrag, dann informiere ich mich doch vorher ob das ganze seriös, den Preis wert ist, bzw. überhaupt Sinn für mich macht.

Wenn ich mich im Internet über "Oli Klemm" informiere, komme ich schon rein aus Vernunft zu dem Entschluss, dass ich lieber die Finger davon lassen sollte.

Wer sind also diese Leute? Und warum gibt es keine Erfahrungsberichte, die beweisen können, dass man bei Oli entweder Geld verdienen oder Geld verbrennen kann?

Es gibt uns, die Skeptiker, die schon rein am Intellekt und an der Präsentation seiner Coaching-Dienstleistungen, erkennen können, dass da was nicht stimmen kann mit dem guten Oli. Ich erinnere nochmal an die Aussage: 'Ich schaue auf den M3 Chart weil die Institutionelle nur auf den M5 Chart schauen und dadurch erlange ich einen (zeitlichen) Vorteil.' Und es gibt noch andere Beispiele in seinen zahlreichen Videos, die keinerlei Mehrwert bieten und absolut dilettantisch wirken.

Vor 20 oder 30 Jahren hat man die Anleger wenigsten noch mit Stil vera****t, jetzt kommt einer im Strickpulli und erzählt was von Konto verdoppeln und Millionen-Projekten. Soviel Naivität kann es doch nicht wirklich geben da draußen!

Ich kann das auch nur schwer nachvollziehen.
Hier melden sich ja immer wieder Leute die durch diverse bekannte Coaches teils auch durch managed accounts hohe Beträge verloren haben.
2 Minuten Google Recherche, und jeder vernünftige Mensch würde diesen Leuten keinen Cent anvertrauen.

Aber es gibt wohl doch wesentlich mehr naive Menschen, als man es sich normalerweise vorstellen kann, anders kann ich es mir nicht erklären.

[popuphasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.177.364 von Stewo33 am 14.11.17 11:16:44

Zitat von Stewo33: Wer sind also diese Leute? Und warum gibt es keine Erfahrungsberichte, die beweisen können, dass man bei Oli entweder Geld verdienen oder Geld verbrennen kann?

Ich kenne jemand, allerdings kein naher Bekannter, der hat bei Oli auf Zypern eine fundierte Ausbildung gemacht. Vorher war er auch bei Wagner und bei anderen hier stärker kritisierten Kameraden. Ein gebildeter, bescheidener Akademiker, der vorher mittels Charttechnik sein Glück versuchte und damit keinen Erfolg hatte.
Laut seiner Aussage verdiene er seit der Ausbildung bei Oli das erste Mal richtig Geld an den Märkten. Ich glaube, er lebt jetzt sogar vom Traden.

[Stewo33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.177.853 von popuphasser am 14.11.17 12:06:08

Da sehe ich wieder das Problem: Etwas entfernt kennt man jemanden, (der jemanden kennt)...

Das qualifiziert Oli zu was?

Für rund 400 EUR Abo-Kosten im Monat sucht man doch etwas fundierteres als das.

Ein Anonymes Statement ist Beweis genug für seine Reputation als Börsenguru? Ich finde jede Menge Gegenbeweise wenn ich kurz mal Google bemühe. Das ist alles sehr fadenscheinig.

Der einzig gute Beweis für sein Können wäre ein öffentlicher Track-Record - ganz einfach. Für Oli anscheinend nicht einfach genug.

[popuphasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.177.991 von Stewo33 am 14.11.17 12:19:39

Zitat von Stewo33: Da sehe ich wieder das Problem: Etwas entfernt kennt man jemanden, (der jemanden kennt)...

Nicht gleich wieder übertreiben. Die Bemerkung in Klammern hättest du dir sparen können.
Aber sonst hast du natürlich Recht. Hab ja nix Gegenteiliges behauptet.

[Stewo33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.178.312 von popuphasser am 14.11.17 12:41:13

Zitat von popuphasser: Nicht gleich wieder übertreiben. Die Bemerkung in Klammern hättest du dir sparen können. Aber sonst hast du natürlich Recht. Hab ja nix Gegenteiliges behauptet.

Ok, das nehme ich zurück ;-) Es war auch eher ganz allgemein als Floskel gemeint. Hat jetzt nichts direkt mit Deiner Aussage zutun.

[whitething]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.177.853 von popuphasser am 14.11.17 12:06:08

Zitat von popuphasser:

Zitat von Stewo33: Wer sind also diese Leute? Und warum gibt es keine Erfahrungsberichte, die beweisen können, dass man bei Oli entweder Geld verdienen oder Geld verbrennen kann?

Ich kenne jemand, allerdings kein naher Bekannter, der hat bei Oli auf Zypern eine fundierte Ausbildung gemacht. Vorher war er auch bei Wagner und bei anderen hier stärker kritisierten Kameraden. Ein gebildeter, bescheidener Akademiker, der vorher mittels Charttechnik sein Glück versuchte und damit keinen Erfolg hatte.
Laut seiner Aussage verdiene er seit der Ausbildung bei Oli das erste Mal richtig Geld an den Märkten. Ich glaube, er lebt jetzt sogar vom Traden.

so lief das mit jesus damals auch , wo so seine geschichten drum erfunden wurden. :-)

[Spine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.177.991 von Stewo33 am 14.11.17 12:19:39

Gier und Verzweiflung treibt Menschen zu Gaunern. Und wer sein Geld einem Gauner gibt, der ist nach seiner Verzweiflung direkt nochmal gebeutelt, wenn das Geld für nichts weg ist. Trotzallem versuchen die Opfer dann noch aus dem Plunder den sie für ihr Geld bekommen haben, etwas Positives zu ziehen, da der Coach ja soooo erfolgreich damit ist. Er fährt ja Lambo, Porsche/Tesla, Miet-BMWs, hat eine Tradingweltmeisterschaft (durch reines Glück) auf Platz 3 beendet oder lebt im "wunderschönen" Abzockerstaat Zypern. Also muß ja an dem ganzen Plunder dem man bekommen hat etwas Wahres dran sein. Ist es aber in den meisten Fällen nicht.

Irgendwann geben die Opfer dann erfolglos auf, gehen wieder ihrer normalen Arbeit nach und haken das Thema Börse, bzw. Trading ab. In dieser Verfassung sind die allermeisten Menschen nicht mehr in der Lage öffentlich ihre Demütigung einzugestehen. Deswegen hört und liest man nichts von den ganzen Opfern.

In der Zwischenzeit beackern die Coaches und ihre Fake-Fans(in den sozialen Medien kann man bekanntlich mehr Likes und Follower bekommen, als Menschen auf dem Planeten leben) weiterhin das Internet und lächerliche Tradermessen. Immer auf der Suche unter den zehntausenden von Interessierten die zu finden, die bereit sind in ihrer Verzweiflung(erfolgloses Trading) und ihrer Gier(möglichst schnell Millionär werden) tausende von Euros für den heiligen Gral auf den Tisch zu legen.

Ob die Coaches schon auf Google-Seite Nr. 1 nur einen von fünf Sternen haben, spielt dabei keine Rolle. Er fährt ja ein "tolles" Auto und führt angeblich ein so "tolles" Leben, welches das Opfer auch möchte.

Fakt ist, 99% scheitern dauerhaft beim Daytrading. Und das trifft auch auf die zu, die bei einem Coach waren. 99% klingt viel, aber wenn man 100.000 Gierhälse nimmt, schaffen es davon immerhin 1000. Von diesen 1000 werden dann 99% keine Millionäre. 10 schaffen es immerhin.

99.990 schaffen es nicht Börsenmillionär zu werden.

[popuphasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.178.402 von whitething am 14.11.17 12:52:13

Zitat von Stewo33: so lief das mit jesus damals auch , wo so seine geschichten drum erfunden wurden. :-)

Und so kann eine Weltreligion entstehen. Lauter Schaufelverkäufer.

[tradeseven]

die szene ist gerade dabei sich selbst zu zerfleischen und das ist wieder ganz grosses kino.

bitteschön!

[IvyMike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.177.364 von Stewo33 am 14.11.17 11:16:44

Zitat von Stewo33: Interessant finde ich auch, dass sich hier im Forum niemand findet, der das Projekt mitverfolgt.

Ich war im ersten Monat mit dabei, habe aber schnell gemerkt, dass der dort getradete Handelsstil (kurze Scalps mit Market Profile) nicht zu meinem Stil passt. Bringt mir dann nichts, sowas zu verfolgen. Und kurz und knapp: Ich halte nichts von Market Profile.

Ich halte Oli nach dem Studium aller seiner verfügbaren Videos und der Teilnahme an 2 mehrwöchigen Livetradings bei Q-Trade für einen ganz ausgezeichneten Coach und Händler.

Nur was er jetzt mit dem Projekt bringt, ist an Peinlichkeit nicht zu überbieten: Erst groß erklären, man mache alles transparent und öffentlich und jetzt mit Mini-Performance unter Verweis "dass Leute schon ihr Konto verdoppelt" haben, sich in die Heimlichkeit zurückziehen.

Dazu die zunehmende Verschiebung seiner Inhalte in Richtung "Krypto". Das ist sowas von billig. Offenbar will er wirklich Koko kopieren...

[Survivor-75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.179.473 von IvyMike am 14.11.17 14:43:34

Das stimmt. Es fängt ja damit an, dass auf der Website der Link unter Ausbildungsinhalte ins Lerre geht bzw. einfach auf das Anmeldeformular verweist. Klar, ich bezahle erstmal 5.000 € ohne genau zu wissen, wie die Ausbildung genau abläuft und welche Inhalte überhaupt gelehrt werden, logisch...

Und warum sollten die Performance-Berichte bitte die Schüler ablenken, damit diese „sich auf den Handel konzentrieren „ können?

Der einzige echte Mehrwertt den ich bei dem Ausnildungsangebot noch zugestehen würde ist der Zugang zur Community und der Austausch mit anderen Tradern, die dann vielleicht wirklich mit Echtgeld traden.

Sorry Oli, so sehr ich Dich von Deinen früheren Videos unter Riding the dax schätze, aber das hier ist wirklich nicht gut und das solltest Du dringend ändern.

[thomas_tt]

Tradingcoach Oli - Das Projekt

Ich will hier mal kurz über meine Erfahrungen mit Trading Coach Oli berichten. Oli ist bestimmt ein netter Kerl. Ich bin nun schon länger aktiv bei ihm. Er versucht vieles, um seinen Schützlingen Trading beizubringen. Jedoch fehlt der Beweis, dass er mit Trading und nicht mit der Schulung sein Geld verdient. Genaue Einstiegspunkte nennt er nicht. Die Teilnehmer können sich ja denken, wo ich stehe, sagt er. So klar ist mir dies auch seit nun knapp einem Jahr trotz intensiven Studiums seiner Seminare und Livetrading/Webinare nicht. Er sagt: jeder, der das nicht weiss, muss noch mehr an sich arbeiten. Ähnliches kennt man von Sekten. Meiner Meinung nach, hat Oli nicht den Beweis erbracht von Trading leben zu können. Früher konnte er das bestimmt als Händler von diversen Banken. Nun ist aber dummerweise der Eigenhandel bei Bank weitestgehend verboten. Somit müssen einige ehemalige Trader nun Schulungen anbieten um ihren Lebensstandard zu halten zu verbessern, oder überhaupt zu überleben. Warum komme ich zu dieser Erkenntnis: für 2.500 Euro konnte man sich ein neues Seminar: Das Projekt hinzubuchen, wie bei einer Sekte eben. Man wolle aus 30k innerhalb 2,5 Jahren eine Mio. Euro machen um endlich allen Bedenkenträger zu zeigen, dass man mit Trading Geld verdienen kann.
Seht selbst was aus dem Projekt geworden ist. Für mich ist das Betrug!!! Nix anderes. Ihr könnt euch auch mal das Regelbuch reinziehen und die Setups researchen, ich habs gemacht weil ich dazu auch Zeit habe. Da kommen Drawdowns raus Wahnsinn.
@ oli: bevor Du Dich als Meistercoach im Internet anbietest – Erbringe erstmal den Beweis, dass Du profitabel traden kannst. Du bist nicht besser als Erdal, Koko, Birger, Orkan oder wie die alle heissen. Ihr könnt es nicht. Und wenn ihr es doch könntet, dann würdet ihr es auch beweisen und nicht ständig ausreden erfinden.
@ Oli: Zeig doch mal ein Setup im Detail für 2 Monate und schreib EURO dahinter.
Beispiel: Einstieg: bei 13050 Stopp Loss bei 13030; Ziel 13100 und halte Dich dabei Präziese an die Vorgaben aus dem Reegelbuch. Mach das mal mit den Bollingerhandel bspw….
Stimmt geht nicht, damit würdest Du das totale Versagen zugeben.

Hier noch der Link zum Projekt:

https://www.tradingcoacholi.com/de/das-projekt.html

Das ist ein Skandal!
Große Klappe, absolut nix dahinter!
Für euch hat es sich ja gelohnt: Soweit ich weiß gab es 2 Seminar: Ich war beim ersten mit ca. 90 – 100 Leuten; beim 2ten waren es deutlich weniger – sagen wir mal 20.

Sprich ca. 125 x 2.500 Euro – 200 Euro pro Person für Orga, Hotel etc. machen wir es rund, blieben euch netto vor Steuern 2.000 Euro pro Person -> 250.000 Euro.

Das mach ihr 4mal bzw. wegen den Steuern 8mal, dann schafft ihr die Million.


Grüße
Thomas

[Stewo33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.180.499 von thomas_tt am 14.11.17 16:22:26

Interessanter Erfahrungsbericht. Danke dafür.

Zitat von thomas_tt: Genaue Einstiegspunkte nennt er nicht. Die Teilnehmer können sich ja denken, wo ich stehe, sagt er.

Diese Vorgehensweise kommt mir bekannt vor. Bei den Live-Tradings von Orkan Kuyas wurde das ähnlich praktiziert. Erst wurde kurz analysiert und dann kam der Hinweis: 'Hier KÖNNTE man einsteigen...'. Ein präzises 'Ich gehe JETZT Long/Short.' gab es in den wenigsten Fällen. Oder es gibt ein recht vages Signal zum Kauf/Verkauf und man verschweigt im Nachhinein seine Verluste (man hat es sich mit dem Entry nochmal überlegt... bla...bla...bla). Auf diese Art und Weise kann man es natürlich so hindrehen wie man möchte. Wenn es nicht anläuft, kann man den Trade auch leicht mal verschweigen.

Die Großspurigkeit scheint eine Masche zu sein. Nach dem Motto: Ich kann es ja schon, jetzt zeigt ihr erstmal was ihr könnt bzw. "gelernt" habt. Das zieht man dann einfach so lange durch bis der letzte Depp es auch kapiert hat und das Abo wieder kündigt. Am Ende bleibt trotzdem eine schöne Summe hängen, Du hast es ja hier vorgerechnet.

[whitething]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.180.499 von thomas_tt am 14.11.17 16:22:26

Zitat von thomas_tt: Ich will hier mal kurz über meine Erfahrungen mit Trading Coach Oli berichten. Oli ist bestimmt ein netter Kerl. Ich bin nun schon länger aktiv bei ihm. Er versucht vieles, um seinen Schützlingen Trading beizubringen. Jedoch fehlt der Beweis, dass er mit Trading und nicht mit der Schulung sein Geld verdient. Genaue Einstiegspunkte nennt er nicht. Die Teilnehmer können sich ja denken, wo ich stehe, sagt er. So klar ist mir dies auch seit nun knapp einem Jahr trotz intensiven Studiums seiner Seminare und Livetrading/Webinare nicht. Er sagt: jeder, der das nicht weiss, muss noch mehr an sich arbeiten. Ähnliches kennt man von Sekten. Meiner Meinung nach, hat Oli nicht den Beweis erbracht von Trading leben zu können. Früher konnte er das bestimmt als Händler von diversen Banken. Nun ist aber dummerweise der Eigenhandel bei Bank weitestgehend verboten. Somit müssen einige ehemalige Trader nun Schulungen anbieten um ihren Lebensstandard zu halten zu verbessern, oder überhaupt zu überleben. Warum komme ich zu dieser Erkenntnis: für 2.500 Euro konnte man sich ein neues Seminar: Das Projekt hinzubuchen, wie bei einer Sekte eben. Man wolle aus 30k innerhalb 2,5 Jahren eine Mio. Euro machen um endlich allen Bedenkenträger zu zeigen, dass man mit Trading Geld verdienen kann.
Seht selbst was aus dem Projekt geworden ist. Für mich ist das Betrug!!! Nix anderes. Ihr könnt euch auch mal das Regelbuch reinziehen und die Setups researchen, ich habs gemacht weil ich dazu auch Zeit habe. Da kommen Drawdowns raus Wahnsinn.
@ oli: bevor Du Dich als Meistercoach im Internet anbietest – Erbringe erstmal den Beweis, dass Du profitabel traden kannst. Du bist nicht besser als Erdal, Koko, Birger, Orkan oder wie die alle heissen. Ihr könnt es nicht. Und wenn ihr es doch könntet, dann würdet ihr es auch beweisen und nicht ständig ausreden erfinden.
@ Oli: Zeig doch mal ein Setup im Detail für 2 Monate und schreib EURO dahinter.
Beispiel: Einstieg: bei 13050 Stopp Loss bei 13030; Ziel 13100 und halte Dich dabei Präziese an die Vorgaben aus dem Reegelbuch. Mach das mal mit den Bollingerhandel bspw….
Stimmt geht nicht, damit würdest Du das totale Versagen zugeben.

Hier noch der Link zum Projekt:

https://www.tradingcoacholi.com/de/das-projekt.html

Das ist ein Skandal!
Große Klappe, absolut nix dahinter!
Für euch hat es sich ja gelohnt: Soweit ich weiß gab es 2 Seminar: Ich war beim ersten mit ca. 90 – 100 Leuten; beim 2ten waren es deutlich weniger – sagen wir mal 20.

Sprich ca. 125 x 2.500 Euro – 200 Euro pro Person für Orga, Hotel etc. machen wir es rund, blieben euch netto vor Steuern 2.000 Euro pro Person -> 250.000 Euro.

Das mach ihr 4mal bzw. wegen den Steuern 8mal, dann schafft ihr die Million.


Grüße
Thomas

Das herr Klemm privat ganz in ordnung ist denke ich auch, so was man von seiner art her sieht. aber da er weiss, das er für oft "bullshit" geld von leuten verlangt ist natürlich eine andere sache. er hat mit dem was er so zeigt eine nur sehr geringe chance beim handeln erfolgreich zu sein, die chance das er damit seine lebenshaltungskosten reinholt ist fast null, mit dem 30.000 projektkapital traden und davon zu leben wäre man nahezu pleite mittlerweile. noch dazu so viele fehler die er sagt, die inhaltlich total falsch sind, das darf man als coach einfach nicht so beibringen, da produziert man ja trader die es ja total falsch wissen.

er hat es scheinbar in der bank total anders gelernt und muss einfach seminare anbieten, weil man mit dem wissen es selber nicht schafft im handel. hätte er selber erfolgreich gehandelt seber, hätte der es ohne ende als werbung schon verwendet, das kann man mal als gegeben annehmen und damit schon schlussfolgern , das er einfach als trader es nicht so weit geschafft hat, das er das als referenz nutzen wollen würde. meiner meinung nach ist er exakt genauso wie alle anderen, mehr schein als sein, und als trader hält er sich kaum über wasser und würde enorme probleme haben, davon zu leben.

[DerKnarzer]

Nun ja, wer eins und eins zusammenzählt, dem sollte klar sein, dass die Performance des letzten Monats nicht berauschend gewesen sein kann. Oli wäre doch der erste, der es hinausposaunt, wenn die Performance gut gewesen wäre. Gibt ja keinen Grund, es nicht zu machen in diesem Falle. Und dass sie auf einmal die Kunden darüber haben entscheiden lassen...naja, ich denke dazu muss nix gesagt werden. Hanebüchen!

Viel absurder finde ich die Tatsache, dass die da mit >100 Leuten den FDAX klicken wollen und das sogar per Limits! Das alleine zeigt mir, dass die Macher sich noch nie mit dem Orderbuch beschäftigt haben. Was glauben die denn, was passiert, wenn sich da so viele Leute per Limit auf 1-2 Preislevel stellen? Das ist entweder sehr amateurhaft ODER skrupellos. In so einem dünnen Markt wie dem FDAX können die Macher des Projekts diese Masse an Nachklickern ganz einfach zu ihren eigenen Gunsten nutzen. Die positionieren sich einfach schon vorher und dann wird ein Trade oder Limit im Handelsbildschirm eingebucht und schon wird es eine Kursreaktion geben.
Ich möchte hier niemandem was unterstellen, aber man sollte immer alle Möglichkeiten betrachten. Und merkwürdig ist es schon, dass man zwanghaft so einen illiquiden Markt mit so einer Masse handeln will.

[thomas_tt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.181.081 von whitething am 14.11.17 17:07:28

Zitat von whitething:

Zitat von thomas_tt: Ich will hier mal kurz über meine Erfahrungen mit Trading Coach Oli berichten. Oli ist bestimmt ein netter Kerl. Ich bin nun schon länger aktiv bei ihm. Er versucht vieles, um seinen Schützlingen Trading beizubringen. Jedoch fehlt der Beweis, dass er mit Trading und nicht mit der Schulung sein Geld verdient. Genaue Einstiegspunkte nennt er nicht. Die Teilnehmer können sich ja denken, wo ich stehe, sagt er. So klar ist mir dies auch seit nun knapp einem Jahr trotz intensiven Studiums seiner Seminare und Livetrading/Webinare nicht. Er sagt: jeder, der das nicht weiss, muss noch mehr an sich arbeiten. Ähnliches kennt man von Sekten. Meiner Meinung nach, hat Oli nicht den Beweis erbracht von Trading leben zu können. Früher konnte er das bestimmt als Händler von diversen Banken. Nun ist aber dummerweise der Eigenhandel bei Bank weitestgehend verboten. Somit müssen einige ehemalige Trader nun Schulungen anbieten um ihren Lebensstandard zu halten zu verbessern, oder überhaupt zu überleben. Warum komme ich zu dieser Erkenntnis: für 2.500 Euro konnte man sich ein neues Seminar: Das Projekt hinzubuchen, wie bei einer Sekte eben. Man wolle aus 30k innerhalb 2,5 Jahren eine Mio. Euro machen um endlich allen Bedenkenträger zu zeigen, dass man mit Trading Geld verdienen kann.
Seht selbst was aus dem Projekt geworden ist. Für mich ist das Betrug!!! Nix anderes. Ihr könnt euch auch mal das Regelbuch reinziehen und die Setups researchen, ich habs gemacht weil ich dazu auch Zeit habe. Da kommen Drawdowns raus Wahnsinn.
@ oli: bevor Du Dich als Meistercoach im Internet anbietest – Erbringe erstmal den Beweis, dass Du profitabel traden kannst. Du bist nicht besser als Erdal, Koko, Birger, Orkan oder wie die alle heissen. Ihr könnt es nicht. Und wenn ihr es doch könntet, dann würdet ihr es auch beweisen und nicht ständig ausreden erfinden.
@ Oli: Zeig doch mal ein Setup im Detail für 2 Monate und schreib EURO dahinter.
Beispiel: Einstieg: bei 13050 Stopp Loss bei 13030; Ziel 13100 und halte Dich dabei Präziese an die Vorgaben aus dem Reegelbuch. Mach das mal mit den Bollingerhandel bspw….
Stimmt geht nicht, damit würdest Du das totale Versagen zugeben.

Hier noch der Link zum Projekt:

https://www.tradingcoacholi.com/de/das-projekt.html

Das ist ein Skandal!
Große Klappe, absolut nix dahinter!
Für euch hat es sich ja gelohnt: Soweit ich weiß gab es 2 Seminar: Ich war beim ersten mit ca. 90 – 100 Leuten; beim 2ten waren es deutlich weniger – sagen wir mal 20.

Sprich ca. 125 x 2.500 Euro – 200 Euro pro Person für Orga, Hotel etc. machen wir es rund, blieben euch netto vor Steuern 2.000 Euro pro Person -> 250.000 Euro.

Das mach ihr 4mal bzw. wegen den Steuern 8mal, dann schafft ihr die Million.


Grüße
Thomas

Das herr Klemm privat ganz in ordnung ist denke ich auch, so was man von seiner art her sieht. aber da er weiss, das er für oft "bullshit" geld von leuten verlangt ist natürlich eine andere sache. er hat mit dem was er so zeigt eine nur sehr geringe chance beim handeln erfolgreich zu sein, die chance das er damit seine lebenshaltungskosten reinholt ist fast null, mit dem 30.000 projektkapital traden und davon zu leben wäre man nahezu pleite mittlerweile. noch dazu so viele fehler die er sagt, die inhaltlich total falsch sind, das darf man als coach einfach nicht so beibringen, da produziert man ja trader die es ja total falsch wissen.

er hat es scheinbar in der bank total anders gelernt und muss einfach seminare anbieten, weil man mit dem wissen es selber nicht schafft im handel. hätte er selber erfolgreich gehandelt seber, hätte der es ohne ende als werbung schon verwendet, das kann man mal als gegeben annehmen und damit schon schlussfolgern , das er einfach als trader es nicht so weit geschafft hat, das er das als referenz nutzen wollen würde. meiner meinung nach ist er exakt genauso wie alle anderen, mehr schein als sein, und als trader hält er sich kaum über wasser und würde enorme probleme haben, davon zu leben.

muss dir leider Recht geben. In seinem Webinars spricht er das Versagen auch nicht an. Weil Fragen zum Projekt werden nicht beantwortet. So ein Scheiß. Werbung hat er dafür aber schon gemacht. Das ist unseriös. Und das Geschimpfe auf den bösen deutschen Staat will ich gar nicht weiter kommentieren. Wahrscheinlich hat er wegen eines Betrugs sein Vermögen verloren und gibt nun der Politik die Schuld

[bomike]

Der Hauptgrund warum praktisch 99% am Markt verlieren (insbesondere im Daytrading) sind die "Coaches und die ganzen Bücher (inkl. und im besonderen Bücher wie: Marktechnik von Voigt etc). Zudem die ganzen Seminarinhalte und Youtubegesülze von den ganzen Freaks. Der Rest erledigt der Broker... Das ist die Wahrheit! (meiner Meinung nach).

[Schaufelverkaeufer]

Okay, ich war leider auch Teilnehmer beim Projekt. Oliver Klemm hatte primär seine Jünglinge zu dem knapp 3.000 EUR teuren 2-tägigen Seminar Anfang Januar 2017 nach Tübingen zu dem andern Super-Trader Tom gebracht, weil Oli selber angeblich mit den Ansätzen von Tom seine eigene unbekannte Performance über 40%!! erhöhen konnte, weil der neue anonyme Super-Trader Tom (keiner kennt den Nachnamen) einfach noch besser ist als er. O-Ton:Leute kommt zu dem Seminar… es ist eine einmalige Chance hier ein Workshop bei dem Super-Trader Tom zu bekommen. Auch dies war schon gelogen, weil keine 2 Monate später das nächste Seminar in Tübingen folgte.
Was lässt sich daraus schließen. Wenn Oli seine Performance durch den Ansatz vom der Super-Trader Tom um 40% steigern konnte… wie war dann bitte vorher seine Performance?

Nochmal zum Mitlesen, Oli hat bis auf 2 Wochen, in denen er Tom krankheitsbedingt vertreten hat, nie im Projekt gehandelt. In den 2 Wochen in denen Oli versucht hatte live am Handelsbildschirm zu handeln, hat er gefühlt die größten Verluste im laufenden Projekt gemacht. Tom selber macht zwar kaum Trades, aber bekommt es wenigstens bisschen über break-even hin.
Bisher hatte Oli über seine tradingcoacholi.com Seite einigermaßen die Wahrheit gesagt. Krankheit und Babypause vom Projektleiter Tom war richtig. Aber nun, haut er eine Unwahrheit nach der anderen beim „update“ raus.

1. „Die Entscheidung wurde im Kreis unserer Kunden getroffen, die sich auf das Projekt konzentrieren wollen.“
Nonsens, Tom/Oli haben alleine entschieden und garantiert nicht im Kollektiv der Teilnehmer

2. „Weg vom stumpfen Nachklicken hin zum Verstehen und Selbsthandeln der Set Ups.“

Das sogenannte „stumpfe“ Nachklicken wurde ja als Mehrwert versprochen. Wenn alle doch schon eigenständig super erfolgreich mit dem Know-How des Projektes sind, warum gibt es überhaupt noch den Handelsbildschirm (auf dem gefühlt 2-3 Trades in der Woche platziert werden). Und warum sind angeblich alle Teilnehmer eigenständig so erfolgreich mit dem vermittelten Wissen, nur der eigentlich Vermittler des Wissens, der Projekttrader Tom nicht??

3. „Erste Kunden haben damit Ihr Konto schon verdoppelt.“

Okay, der einzige der mir bekannt ist, der offen im Forum kommuniziert hat, das der angeblich sein Konto verdoppelt hat, war jemand der sein Demo-Konto verdoppelt hat. Super. Ansonsten sind dies natürlich wieder leere Aussagen. Aber wiederrum disqualifiziert er sich damit selbst. Viele sind doch erfolgreich, aber nicht das Projekt. Ja warum sind die Leute angelblich so erfolgreich, also nicht aufgrund des Projektes!!

4. „Der Bildschirm steht ihnen ja zur Verfuegung und Kontostaende sind ja taeglich auf den Cent genau verfuegbar.“

Absolute Unwahrheit. Noch nie waren Kontostände ersichtlich. Nicht eine Minute im Projekt. Anfänglich wurde immer wieder darum gebettelt, uns Teilnehmern die durchgeführten Trades zu protokollieren, damit man auch einen Überblick hat, falls man nicht jeden Tag dabei sein konnte. Nichts gibt es, absolut nichts. Es werden keine Trades irgendwie mit Entry/Exit/ PL oder sonstiges protokolliert, geschweige denn ein Kontostand eingeblendet.

Ach so, was ist das denn wieder für eine Schwachsinns Aussage:
„Jemand spendet 500 Euro an eine von uns benannte Tierschutz Organisation.“

Der Oli wirkt oft sehr kleingeistig, mit seinem Hundetierschutz. Hoffentlich gibt er auch einen Einblick, wenn man an einer Kinderschutzorganisation spendet. Aber wahrscheinlich nicht.
Dann noch:
„Wir behalten uns eine Ausnahmeregelung vor nach eingehender Pruefung des neuen Teilnehmers.“
Oh, jetzt wird selektiv der Premium-Kunden-Kreis erweitert. Es ist also ein Bewerbungsverfahren, um an diesem elitären Kreis teilzunehmen. Hat er das von Koko abgeschaut oder will er einfach keine Kritiker mehr mit aufnehmen.

Aber wenn gar nichts geht, treibt er jetzt die nächste Sau durchs Dorf und geht auf Krypto-Währung. Irre!

Fazit: Oli ist für mich total unten durch und will ein Schaufelverkäufer im großen Stil werden. Der Projektleiter Tom bemüht sich und wirkt auch seriöser und sympathischer, aber leider performancemäßig nicht erfolgreich. Ich schätze das Projekt wird zeitnah eingestellt und Oli wird sich dann darauf berufen, dass er ja eigentlich gar nicht gehandelt hat im Projekt und er doch immer noch ein top Trader ist :-)

[whitething]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.185.392 von Schaufelverkaeufer am 15.11.17 08:05:12

Zitat von Schaufelverkaeufer: Okay, ich war leider auch Teilnehmer beim Projekt. Oliver Klemm hatte primär seine Jünglinge zu dem knapp 3.000 EUR teuren 2-tägigen Seminar Anfang Januar 2017 nach Tübingen zu dem andern Super-Trader Tom gebracht, weil Oli selber angeblich mit den Ansätzen von Tom seine eigene unbekannte Performance über 40%!! erhöhen konnte, weil der neue anonyme Super-Trader Tom (keiner kennt den Nachnamen) einfach noch besser ist als er. O-Ton:Leute kommt zu dem Seminar… es ist eine einmalige Chance hier ein Workshop bei dem Super-Trader Tom zu bekommen. Auch dies war schon gelogen, weil keine 2 Monate später das nächste Seminar in Tübingen folgte.
Was lässt sich daraus schließen. Wenn Oli seine Performance durch den Ansatz vom der Super-Trader Tom um 40% steigern konnte… wie war dann bitte vorher seine Performance?

Nochmal zum Mitlesen, Oli hat bis auf 2 Wochen, in denen er Tom krankheitsbedingt vertreten hat, nie im Projekt gehandelt. In den 2 Wochen in denen Oli versucht hatte live am Handelsbildschirm zu handeln, hat er gefühlt die größten Verluste im laufenden Projekt gemacht. Tom selber macht zwar kaum Trades, aber bekommt es wenigstens bisschen über break-even hin.
Bisher hatte Oli über seine tradingcoacholi.com Seite einigermaßen die Wahrheit gesagt. Krankheit und Babypause vom Projektleiter Tom war richtig. Aber nun, haut er eine Unwahrheit nach der anderen beim „update“ raus.

1. „Die Entscheidung wurde im Kreis unserer Kunden getroffen, die sich auf das Projekt konzentrieren wollen.“
Nonsens, Tom/Oli haben alleine entschieden und garantiert nicht im Kollektiv der Teilnehmer

2. „Weg vom stumpfen Nachklicken hin zum Verstehen und Selbsthandeln der Set Ups.“

Das sogenannte „stumpfe“ Nachklicken wurde ja als Mehrwert versprochen. Wenn alle doch schon eigenständig super erfolgreich mit dem Know-How des Projektes sind, warum gibt es überhaupt noch den Handelsbildschirm (auf dem gefühlt 2-3 Trades in der Woche platziert werden). Und warum sind angeblich alle Teilnehmer eigenständig so erfolgreich mit dem vermittelten Wissen, nur der eigentlich Vermittler des Wissens, der Projekttrader Tom nicht??

3. „Erste Kunden haben damit Ihr Konto schon verdoppelt.“

Okay, der einzige der mir bekannt ist, der offen im Forum kommuniziert hat, das der angeblich sein Konto verdoppelt hat, war jemand der sein Demo-Konto verdoppelt hat. Super. Ansonsten sind dies natürlich wieder leere Aussagen. Aber wiederrum disqualifiziert er sich damit selbst. Viele sind doch erfolgreich, aber nicht das Projekt. Ja warum sind die Leute angelblich so erfolgreich, also nicht aufgrund des Projektes!!

4. „Der Bildschirm steht ihnen ja zur Verfuegung und Kontostaende sind ja taeglich auf den Cent genau verfuegbar.“

Absolute Unwahrheit. Noch nie waren Kontostände ersichtlich. Nicht eine Minute im Projekt. Anfänglich wurde immer wieder darum gebettelt, uns Teilnehmern die durchgeführten Trades zu protokollieren, damit man auch einen Überblick hat, falls man nicht jeden Tag dabei sein konnte. Nichts gibt es, absolut nichts. Es werden keine Trades irgendwie mit Entry/Exit/ PL oder sonstiges protokolliert, geschweige denn ein Kontostand eingeblendet.

Ach so, was ist das denn wieder für eine Schwachsinns Aussage:
„Jemand spendet 500 Euro an eine von uns benannte Tierschutz Organisation.“

Der Oli wirkt oft sehr kleingeistig, mit seinem Hundetierschutz. Hoffentlich gibt er auch einen Einblick, wenn man an einer Kinderschutzorganisation spendet. Aber wahrscheinlich nicht.
Dann noch:
„Wir behalten uns eine Ausnahmeregelung vor nach eingehender Pruefung des neuen Teilnehmers.“
Oh, jetzt wird selektiv der Premium-Kunden-Kreis erweitert. Es ist also ein Bewerbungsverfahren, um an diesem elitären Kreis teilzunehmen. Hat er das von Koko abgeschaut oder will er einfach keine Kritiker mehr mit aufnehmen.

Aber wenn gar nichts geht, treibt er jetzt die nächste Sau durchs Dorf und geht auf Krypto-Währung. Irre!

Fazit: Oli ist für mich total unten durch und will ein Schaufelverkäufer im großen Stil werden. Der Projektleiter Tom bemüht sich und wirkt auch seriöser und sympathischer, aber leider performancemäßig nicht erfolgreich. Ich schätze das Projekt wird zeitnah eingestellt und Oli wird sich dann darauf berufen, dass er ja eigentlich gar nicht gehandelt hat im Projekt und er doch immer noch ein top Trader ist :-)

mit persönlich kommt es so vor:

das ist ja das verrückte, Herr Klemm verkauft seine seminare um verluste zu kompensieren die er beim eigenen trading hat (von dem er garnicht selber leben kann), aber die leute die die seminare kaufen denken er hat riesen gewinne statt der riessen verluste (und das ohne nachweise, sie glauben einfach seinen worten, die oft reine erfindung und fantasie sind). das meiste was herr klemm sagt kann man mit guten gründe als unwahr anzweifeln, sosgar einige aussagen zum trading sind total falsch, das drumherrum zum grossen teil mehr ausgedacht als wahr. es soll eben mit nur worten eine legende erschafft werden, da die taten aus der vergangenheit einfach nichts ausreichendes hergaben.

ich denke mal, herr klemm wird es verfluchen , das projekt je gestartet zu haben. da ihn jetzt alle als versager und dummschätzer bezeichnen dürfen (weil er das mit seinen eigenen worten so gesagt hat, das er so genannt werden will, wenn er es nicht schafft). wo herr klemm alleine war, hat er mit seiner schlechten eigenen performance es sich nie getraut ein solchen projekt zu machen, da er niemals die chnace auch nur hatte, es auch nur annähernd zu schaffen und totalverlust fast sicher war (wenn man von dem geld auch leben will). er hat versucht im fahrwasser von Tom da mitzuschwimmen, und da gleich mit in dem projekt so zu tun als ob er traden kann. dummerweise ist tom aber genau wie herr klemm selber am ende nur mehr schein als sein und auch seine performmace ist nicht gerade etwas von dem er leben kann , was er aber selber spät erkannt hatte und sich blenden lies. was für eine ironie.

so kommt es mir vor, wie das trauerspiel hier abläuft.

[whitething]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.185.392 von Schaufelverkaeufer am 15.11.17 08:05:12

Zitat von Schaufelverkaeufer: 3. „Erste Kunden haben damit Ihr Konto schon verdoppelt.“

Okay, der einzige der mir bekannt ist, der offen im Forum kommuniziert hat, das der angeblich sein Konto verdoppelt hat, war jemand der sein Demo-Konto verdoppelt hat. Super. Ansonsten sind dies natürlich wieder leere Aussagen. Aber wiederrum disqualifiziert er sich damit selbst. Viele sind doch erfolgreich, aber nicht das Projekt. Ja warum sind die Leute angelblich so erfolgreich, also nicht aufgrund des Projektes!!

4. „Der Bildschirm steht ihnen ja zur Verfuegung und Kontostaende sind ja taeglich auf den Cent genau verfuegbar.“

Absolute Unwahrheit. Noch nie waren Kontostände ersichtlich. Nicht eine Minute im Projekt. Anfänglich wurde immer wieder darum gebettelt, uns Teilnehmern die durchgeführten Trades zu protokollieren, damit man auch einen Überblick hat, falls man nicht jeden Tag dabei sein konnte. Nichts gibt es, absolut nichts. Es werden keine Trades irgendwie mit Entry/Exit/ PL oder sonstiges protokolliert, geschweige denn ein Kontostand eingeblendet.

zu 3.
ich denke soweiso, das viele aussagen von herr klemm sich auf demokonten beziehen, dann macht auch sein tradingstil mehr sinn , so haben ich schon viele Demokonten trader handeln sehen. und das bei einigen teilnehmern und rumgeklicke das eine oder andere demokonto sich mal verdoppelt ist ja fast logisch und ja als nachweis null wert. das herr klemm das alleine erwähnt zeigt schon, das er null erfolge hat und schon unwichtige nachweise erwähnen muss.

zu 4.
wenn das stimmt, dann kann ja alles sowieso gefälscht sein, einfach photoshoped kontoauszüge, und das ganze projekt hat schon riesen verluste in wirklichkeit. gut, mit lebenshaltungskosten (die herr klemm mit 3000 euro im monat angenommen hat in seinen videos) wäre das projekt schon nahezu totalverlust und garnicht mehr weiterhandelbar und müsste nach dem ziel (bei -50% hören wir auf) ja schon eingestellt werden.

ich hatte echt angenommen, das den seine followers wenigstens das livekonto einsehen können, um sich nicht von ihm verarschen lassen zu können, oder genau die trades sehen, wo einstiege, ausstiege, SL, TP, weil sonst nachhandeln ja sinnlos. da ist ja alles leicht danach fälschbar sonst.

naja, vielleicht stimmen die auszüge ja auch, aber zuzutrauen ist ihm eine menge bei seinen vielen falschaussagen, die du erwähnst.

[thomas_tt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.185.875 von whitething am 15.11.17 09:00:38

Test Test Test

[thomas_tt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.185.875 von whitething am 15.11.17 09:00:38

... ich habe soeben beschlossen ebenfalls ein Projektb zu starten.
Ich verspreche, dass ich ein IG CFD Demokonto innerhalb kurzer Zeit nahe zu verdoppeln werde.
Das Demokonto hat zur Zeit ein Startkapital von 20.000 Euro!

Da ich so ein netter Mensch bin, und mir Geld nicht wichtig ist, teile ich hier auch jedem mit, wie ich es geschafft habe.
Die Strategie nennt sich, Tripple Break out, Return Strategie

Die Transparenz erreiche ich dadurch, dass ich die Login Daten des Demokontos dann hier poste, damit ihr alle seht, wie absolut geil ich bin!

Also bis in ein paar Tagen und ca. 18.000 Euro mehr auf dem Demokonto!

Thomas

[thomas_tt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.187.378 von thomas_tt am 15.11.17 11:05:34

ha - das ging ja schnell!

Hab jetzt schon +40%. Also schnell anmelden und mir 3k überweisen. Dann zeig ich jedem wie es geht. Einzigartige Chance!

wie versprochenhier die LoginDaten:

https://www.ig.com/de/login

Benutzername: XXXXX4XXXX
Passwort: tESTA987

Projekt jetzt schon +8.775 Euro !!!!!!!!!!!!!!!!

[Pivottrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.185.875 von whitething am 15.11.17 09:00:38

auf jeden Fall wurde wieder ein "Blender" entlarvt. Jetzt fehlt nur noch der Jay. Von ihm habe ich auch noch keinen einzigen Trade gesehen. Vielleicht gibt es ja jemanden, der dazu was erzählen kann. Vom 10.000% Coach M.L. gibt es ein Update. Nach 10 Monaten liegt er 9,65% vorne im managed account von captrader. Jens Klatt, der Star-Analyst von JFD (vorher FXCM) bringt es in seiner Vermögensverwaltung auf sagenhafte 5,8% in 2017.

http://www.jk-trading.com/kapitalentwicklung

Die Jungs sind alle seit Jahrzehnten an der Börse und scheinen es immer noch nicht drauf zu haben. Ich brauche mir auch nur das Verhalten von so manchem Hedgefonds anschauen. Die performen genauso beschissen wie mancher Anfänger. Die kochen alle nur mit Wasser!!! und stochern oft auch nur im Nebel herum.

[Spine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.188.410 von Pivottrader am 15.11.17 12:49:24

Diejenigen die handeln können, tun es.
Diejenigen die nicht handeln können, unterrichten es.
Diejenigen die weder handeln noch unterrichten können, verwalten es.

[Schaufelkaeufer]

Leider wird es ja kein monatliches Update vom Projekt (Tradingkonto) mehr geben.
So werden wir also nie erfahren ob Oli ein super Trader oder Schaufelverkäufer ist.
Aber ich bin sicher das er hier mitliest. Falls nicht könnt ihr ihm die Wette ja auf der WOT übermitteln. Da freut er sich sicherlich.

Hallo Oli,
OK als Team wart (seit) ihr vielleicht nicht so gut. Aber Oli, da es von dir eine Herzensangelegenheit ist, allen zu zeigen, dass ein Couch nicht nur lehren sondern auch traden kann, schlage ich dir eine Wette vor. Vielleicht wird Koko danach ja dann dein Marketing übernehmen.

Wette:

Jeder der DIR beim traden zusehen möchte, zahlt 100 Euro an deine Tierschutzorganisation pro Monat.
Es wird nichts erklärt. Du mailst (Screenshot vom Konto?), die Trades die du gemacht hast realtime an die Teilnehmer. Oder machst es wie Rene Wolfram der online per Webinar sein Konto und seine Trades zeigt. Pro Monat solltest du 10 Prozent Gewinn schaffen. Also sollte das Konto nach einem Jahr 120 Prozent größer sein. Traden tust du mindestens an 7 Tagen im Monat. Schaffst du keine 10 Prozent im Monat, zahlen die Teilnehmer im nächsten Monat nichts. Hast du nach 12 Monaten keine 120 Prozent erwirtschaftet, nennst du dich nicht mehr TRADING COACH OLI sondern für ein Jahr Schaufelverkäufer Oli. Desweiteren erwarten wir dann eine Bewerbung bei Lidl als Lagerist von dir. Bewerbung + Antwort von Lidl dann auf deiner Website. Hast du es geschafft spendet jeder Teilnehmer 500 Euro an deine Tierschutzorganisation.

OK? Deal?

PS. Der Gewinn sollte natürlich größer sein, als der Lohn eines Lageristen bei Lidl…

[tetrataenia1]

Einem Schäfermeier sieht man an dass er nichts weiter als ein aalglatter Verkäufer ist. Bei Koko merkt man sofort dass man es mit einem Proll zu tun hat. Bei Gabel kommt man recht schnell dahinter dass er sehr einfach gestrickt ist und nur nachbabbelt.

Das perfide an so Typen wie diesem Oli ist dass er tatsächlich symathisch rüberkommt, er erinnert irgendwie an den dicken Kumpel von nebenan. Kann mir gut vorstellen dass viele dem auf den Leim gegangen sind.

[thomas_tt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.195.832 von Schaufelkaeufer am 16.11.17 09:08:52

... 10% ist viel zu viel. Er wird auch keine 5% konstant schaffen. Ich spende 1.000 Euro wenn ers schafft

[Tradingabrechnung]

Danke für die Insights! Wie erbärmlich kann es überhaupt sein nun wo es nicht so läuft lieber den Mantel des Schweigens über alles zu hüllen anstatt zu der miserablen Performance zu stehen? Völlig ohne Rückgrat. Absoluter Totalausfall. Da muss man ja fast noch dem ehemaligen Dritten der Futures Trading Phantasieweltmeisterschaft mehr Respekt zollen, der wenigstens seinen Millionenvernichtungsfeldzug transparent weiter durchzieht. Der Hammer ist - er stellt sich auch noch hin und erzählt dem stauenden Publikum, dass er als Bankenhändler nichts anders kann als traden und seit 30 Jahren nichts anderes macht als Trading - und das Coaching nicht weiter erwähnenswert sei. Na klar, damit stellt man sich ja so viel besser da wie die ganzen "Amateure" da draußen. Fragt sich nur, wie man sich und sein Hunderudel mit so einer Performance ernähren wollte - vielleicht in einer Lehmhütte in Somalia. Das Kartenhaus der Trading Hochstapler "Coaches" bricht jetzt langsam aber sicher in sich zusammen. Enttäuschend und herrlich zugleich. Nun wissen wir, warum es da draußen niemand wagt einen track record zu zeigen und wenn doch, ist der dann verheerend.
Da sind jetzt noch mehr Kandidaten auf der Agenda, die mal ans Tageslicht gezerrt werden. Packen wir's an! Zieht euch warm an.

[bomike]

Nach meinen Infos hat er als Warenterminbudenverkäufer gearbeitet... und nicht als Händler bei der Bank.... woher kommt diese Story das er bei einer Bank gearbeitet haben soll? Und bei welcher soll denn das gewesen sein und welche Position soll er denn gehabt haben'?

[Schaufelkaeufer]

https://www.brokerdeal.de/blog/neues-coaching-von-tradingcoa…

😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😢😭😭

[Schaufelkaeufer]

Tierfreund und Kryptowährungen-Fan Oli ist nachweislich kein Blender mit virtuellen Accounts, er veröffentlicht etwa auch monatlich Kontoauszüge eines Accounts im Zuge seines Projekts, aus 30.000 EUR eine Million zu machen. Das mag bei manchen alten Hasen gleich mal für Stirnrunzeln sorgen. Aber Fakt ist für uns, dass hier mit ehrlichen und nachvollziehbaren Mitteln gearbeitet wird.


https://www.wallstreet-online.de/community/neuer-beitrag?thr…

[Schaufelkaeufer]

Fehler:

https://www.brokerdeal.de/blog/neues-coaching-von-tradingcoa…

[Tradingabrechnung]

Bullshit - es reicht. Ich gewähre ab heute sogar 10.001 Euro Rabatt auf mein Video Coaching Paket, sodass es ab jetzt in limitierter Auflage nur noch 9.999 Euro kostet statt 20.000 Euro wie zuvor. Zuschlagen Jungs! So günstig wird es nie wieder. Überlegt es euch, das Angebot gilt nur noch bis 15:30 Dubai Zeit. Wer zu spät kommt, muss stündlich 1000 Euro Strafe zahlen in einen Animal-Rettungsfonds zum Arterhalt des vom Aussterben bedrohten arabischen Sandwurms!

[whitething]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.198.475 von Tradingabrechnung am 16.11.17 13:14:22

Zitat von Tradingabrechnung: Bullshit - es reicht. Ich gewähre ab heute sogar 10.001 Euro Rabatt auf mein Video Coaching Paket, sodass es ab jetzt in limitierter Auflage nur noch 9.999 Euro kostet statt 20.000 Euro wie zuvor. Zuschlagen Jungs! So günstig wird es nie wieder. Überlegt es euch, das Angebot gilt nur noch bis 15:30 Dubai Zeit. Wer zu spät kommt, muss stündlich 1000 Euro Strafe zahlen in einen Animal-Rettungsfonds zum Arterhalt des vom Aussterben bedrohten arabischen Sandwurms!

rabattwerbungen wirken in deutschland , aber auch weltweit, eben besonders gut. auch hochpreislich was ansetzen ist gut, denn viele sich echt so dumm zu glauben, wenn etwas teurer ist , ist es automatisch besser.
der preis ist ja allgemein sauteuer für die leistung der coaches. wenn es nur 500 euro wären, könnte man es ja noch verstehenm aber tausende für so simple informationen?
das der theoretische wert seiner seminar nur hauptsächlich daraus besteht, das er seine redenzeit berechnen muss und die materialenerstellung einmalig (wovon 99,99% seiner inhalte im internet verfügbar sowieso sind und das meiste seines seminares ist, internetinhalte im endeffekt vorzulesen) wäre glaube 100 euro stundenlohn etwa das faire was er verlangen könnte. ich weiss ja nicht wielange er redet, aber 50 h werden es wohl kaum sein in den seminaren um den preis zu rechtfertigen, ausser vielleicht sind noch luxus mega hotel übernachtungen enthalten. und die preise würden ja nur für einzelcoachings gelten, bei gruppen teil sich der preis ja sogar auf viele auf, was ihn eigentlich deutlich drücken müsste. ausser er wäre ein erfolgreicher trader, dann könnte er vielleicht mehr verlangen, aber das hat er ja oft bewiesen, das er es nicht ist und sonst hätte er schon lange eigene konten veröffentlicht, wenn er jemals irgendwann gewinne konstant gehabt hätte. also bezahlt man das meiste nur für internetinformationen und geschichten aus dem trading desk (oder in welchen abteilungen er war als angestellter),die dem privat händler kaum was bringen.

[Spine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.198.733 von whitething am 16.11.17 13:44:40

Wenn man den heiligen Gral zum Börsenreichtum hat, zahlen einem die Leute auch 10.000 Euro pro Nase. Denn die haben sie ja mit dem Gral in vier Wochen locker wieder drin. Leider hat den Gral niemand.

[whitething]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.199.609 von Spine am 16.11.17 15:11:02

Zitat von Spine: Wenn man den heiligen Gral zum Börsenreichtum hat, zahlen einem die Leute auch 10.000 Euro pro Nase. Denn die haben sie ja mit dem Gral in vier Wochen locker wieder drin. Leider hat den Gral niemand.

naja, jeder gral ist nur solange was wert, wie du ihn nicht rumposaunst. weil jeder gral kann nur bis zu einem bestimmten volumen befüllt werden, wenn viele daraus trinken ist der schnell leer.

[Spine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.199.633 von whitething am 16.11.17 15:14:36

Zitat von whitething:

Zitat von Spine: Wenn man den heiligen Gral zum Börsenreichtum hat, zahlen einem die Leute auch 10.000 Euro pro Nase. Denn die haben sie ja mit dem Gral in vier Wochen locker wieder drin. Leider hat den Gral niemand.

naja, jeder gral ist nur solange was wert, wie du ihn nicht rumposaunst. weil jeder gral kann nur bis zu einem bestimmten volumen befüllt werden, wenn viele daraus trinken ist der schnell leer.

Zum Glück liegt der heilige Gral des erfolgreichen Börsenhandels nicht in einem popeligen Chartsetup, dem Market Profile, der Markttechnik oder sonstigen bunten und visuellen Dingen, die man auch einem Zehnjährigen erklären kann. Also muß man keine Angst haben.

[sportler1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.197.398 von Schaufelkaeufer am 16.11.17 11:35:05

Ja,ich finde es auch interessant das der neutrale Brokerdeal der objektiv beraten will,Werbung für Oli macht,wahrscheinlich alles ehrenamtlich
Hatte mich auch auf Brokerdeal auch mal zu Oli kritisch geäußert,wurde nie veröffentlicht;(

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.203.047 von sportler1234 am 16.11.17 20:40:33

Zitat von sportler1234: Ja,ich finde es auch interessant das der neutrale Brokerdeal der objektiv beraten will,Werbung für Oli macht,wahrscheinlich alles ehrenamtlich
Hatte mich auch auf Brokerdeal auch mal zu Oli kritisch geäußert,wurde nie veröffentlicht;(

Brokerdeal war noch nie neutral. Gibt Rabatt auf Preise, die von Hause aus utopisch hoch sind. Selber schuld wer über Brokerdeal ein Konto aufmacht. Brokerdeal hat auch bewußt Fehlinformtionen gestreut rund um das damalige Thema mit der Nachschußpflicht bei seinen empfohlenen Brokern.

[Gerhard_Mueller]

Das waren noch Zeiten, als man den Oli Klemm Kurs zu seinem wahren Wert buchen konnte. 25 EUR scheint mir angemessen bepreist, aber nur weil auch ein German Dinner dabei ist

[Karstello]

Wir schimpfen auf all diese bösen Schaufelverkäufer. Auch ich habe etwas Geld an sie verloren. Es gibt keine heiligen Samariter die Geld verschenken. Ihr meint auf der WOT laufen nur Betrüger rum? Fast richtig…

Der größte Betrüger aber bist du selbst. Oder ist ein Selbstbetrüger kein Betrüger?

Nehmen wir mal an ihr macht mit dem neuen Fußballtrainer eures Altherren Kreisliga Vereins ein Wochenendseminar. Dort zeigt er euch bei ein oder zwei Bier die geheimen Tricks und Spieltaktiken der Premier League. Glaubt ihr, dass eure Mannschaft anschließend auch nur den Hauch einer Chance hat, gegen den FC Chelsea zu gewinnen? OK nach 8 Bier glaubt ihr ihm vielleicht…

Aber die Topleute der Finanzindustrie könnt ihr mit euer neu gelernten Mickey Maus Strategie schlagen…
Träumt weiter. Hab mal wieder das “Finanzbuch “Asterix der Seher aus dem Jahr 1975 gelesen. Sehr treffend. Es hat sich nichts verändert.


Kaufpreis damals 5 DM oder 2500 Lire

http://www.comedix.de/lexikon/db/luegnix.php

Überlegt mal Oli sagt es ist möglich mit einem 30.000 Euro Konto eine Million in 2.5 Jahren zu erwirtschaften. Da er bei 15.000 Verlust stoppen würde, schafft er es angeblich sogar mit 15.000 Euro. Damit dies klappt, müsste er jedes Jahr eine Performance von fast 380 Prozent hinbekommen.
Bei der Bank bekommst du 1-2 Prozent Zinsen im Jahr. Für einen Haus oder Autokredit bezahlst du 3-5 Prozent. Die Fonds schaffen es nur selten die durchschnittliche Dax Rendite (50 Jahre) von etwas mehr als 8 % zu schlagen. Aber unser Oli schafft 380 Prozent im Jahr….
https://www.zinsen-berechnen.de/zinsrechner.php

Also mehr als 30 Prozent jeden Monat. Und das schafft unser Dax Destroyer bestimmt….
Momentan hat das Projekt wohl so 100 Leute. Wenn jeder per Limit einem DAX Kontrakt zum gleichen Preis kauft und auch der Stopp gleich ist, was glaubt ihr wird (ist) passieren. Warum ist die Performance so schlecht beim Projekt. Was passiert wenn jeder dieser Teilnehmer sein Konto tatsächlich auf 300.000 € oder noch besser auf 900.000 Euro hoch getradet hat. Dann liegen da 3000 Dax Kontrakte oder mehr…

Wer den Hauptschulabschluss hinbekommen hat, sollte wissen, das 1 Million in 2,5 Jahren mit 100 Teilnehmern mit deren Strategie unmöglich ist.
Gier frisst Hirn… Leider auch bei mir. Die Hoffnung stirbt zuletzt.

Es ist wie beim Lottospielen. Jeder weiß, dass es wahrscheinlicher ist vom Blitz getroffen zu werden als 6 Richtige im Lotto zu haben. Trotzdem spielen Millionen Lotto. Wer den Bildzeitungsexperten nachläuft, erhält auch nur Bildzeitungswissen.
Daytrading und der DAX sind die Königsklasse. Ein Anfänger kann langfristig hier nur sein Geld verbrennen. Mit einigen Trading-Gurus geht es etwas schneller, mit anderen dauert es etwas länger.



Ein anderes Thema sind die sogenannten CFD Buden. Jeder schaut nur auf den Spread. Keiner auf die Slippage der CFD Anbieter. Hatte bei 4 Anbietern ein Konto und diverse Demokonten. Hab bei allen Anbietern über Monate meine persönliche Strategie per Limit gleichzeitig aufgegeben. Selten wurde ich so ausgeführt wie ich die Order aufgegeben hatte. Auch der Stopp wurde häufig anders als eingegeben ausgeführt.
Bei Oli`s Liebling CFD Anbieter (QTrade ist der geilste Laden und es gibt keine Alternative zu Qtrade) hatte ich einmal fast 30 Punkte Slippage. Bei XTB zum gleichen Zeitpunkt immerhin auch noch fast 15 Punkte….
Hab jetzt alle CFD Konten aufgelöst. Bringt nichts. Kannst nur verlieren.
Handel jetzt nur noch längerfristig aber nicht mehr per CFD .

[Tradingabrechnung]

Es wird langsam Zeit für Oli, die Rote Laterne der Schaufelerkäufer an die nachfolgende Generation weiterzureichen. Die goldenen Jahre als Super-Couch vom Market Profile sind hiermit vorbei. Wer könnte wohl am Würdigsten die Nachfolge antreten? Kocholerikus, Birgit Schäferheimer und die zugehörige VV sowie das Wolfram Millionenvernichtungsprojekt haben schon reichlich Aufmerksamkeit eingestrichen, doch in der zweiten Reihe stehen vielversprechende Nachwuchs-Performancekünstler die nur darauf warten, von ihm zum Ritter geschlagen zu werden. Ist es vielleicht André Barthel mit Accent aigu, der künftige Forex Millionär mit prall gefülltem Waffenschrank der dem EURUSD einfach eine 9mm verpasst wenn die mathematischen Gegebenheiten mal wieder nicht stimmen und dessen zufriedene Kundschaft bereits eigene Geldspeicher anlegen muss, ist es das Kinderzimmerprojekt Level Y von Wunderjunge Teamtrader, der bereits im zarten ALter von 15 Jahren einen Backtest freihändig erstellen konnte oder wird es doch die sagenumwobene hochprofitable SPORT-Strategie (Shitty Preejcaculated Open Range Treason) sein, mit der man zielsicher selbst ein Demokonto in vier Monaten auf ein Minus von 40% runterschreddern kann, wobei man für diesen Spaß tatsächlich nur kostengünstige 699 Euro hinblättern muss, die man als HartzIvler aber auch gerne in Form von Abogebühren abstottern darf .... Wir werden es wohl bald erfahren, Bewerbungen können jetzt bei Oli auf der WOT abgegeben werden.

[Spine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.206.479 von Karstello am 17.11.17 10:12:19

Zitat von Karstello: Wir schimpfen auf all diese bösen Schaufelverkäufer. Auch ich habe etwas Geld an sie verloren. Es gibt keine heiligen Samariter die Geld verschenken. Ihr meint auf der WOT laufen nur Betrüger rum? Fast richtig…

Glückwunsch zur Erkenntnis! Manchmal dauert es Jahre, manchmal auch nur Monate. Je nach Intelligenz.
Trotzdem wird heute wieder jemand 18 Jahre, eröffnet ein CFD-Konto bei einer Ballerbude und wird dort sein Geld verlieren. Nach 6-12 Monaten will er dann "professioneller" handeln und es richtig lernen und landet fast vollautomatisch bei der Hilfesuche, bei einem der allseits bekannten Coaches die ihm für sein Geld ein paar banale Standardsachen des Tradings verklickern.

Das war auch schon 2005 so, nur haben die Coaches ihr Marketing mittlerweile so extrem ins Groteske geschraubt, dass es schwer wird das noch zu toppen. Und wenn es jemand schaffen sollte da noch eine Schippe an Dreistigkeit draufzulegen und tatsächlich Opfer findet, muß man sich wirklich fragen ob unsere junge Gesellschaft nicht langsam grenzdebil wird. Aber wir importieren ja gerne aus Amerika und die haben ja sogar jetzt einen Präsidenten, der den Großteil seines Volkes optimal in allen Belangen vertritt.

[MuscleTrade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.206.479 von Karstello am 17.11.17 10:12:19

Ich bin auf der WoT weil...

Ich mir Tassen, Taschen, Kulis und Börsenbullen unter den Nagel reiße :-) Wenn sich zwischen Bratwurst und Cola noch ein nettes Gespräch ergibt ist das auch nicht verkehrt.

Broker, Software und Handelstil hab ich schon.

Wer dafür hingeht sollte vorsichtig sein ! ;-)

Bin am Samstag dort, anschließend noch zum Börsenplatz und wieder zurück.

Grüße

[Tradingabrechnung]

Sport ist Mord

Die Frage ist: sollen wir für diese Scheiße extra einen neuen Fred erstellen. Jedenfalls sollte es für die Nachwelt dokumentiert werden.

[whitething]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.208.120 von Tradingabrechnung am 17.11.17 12:48:26

Zitat von Tradingabrechnung: Die Frage ist: sollen wir für diese Scheiße extra einen neuen Fred erstellen. Jedenfalls sollte es für die Nachwelt dokumentiert werden.

wer soll das denn sein?
allerdings muss man sagen, eine gewisse Konsistenz kann man nicht abstreiten, und schon ziemlich stabiler equity kurven verlauf :-).

[Schaufelkaeufer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.208.120 von Tradingabrechnung am 17.11.17 12:48:26

hast du eine längere Auswertung der Strategie? Ich denke 3 Monate sind zu kurz

[Tradingabrechnung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.209.623 von Schaufelkaeufer am 17.11.17 15:23:07

Auswertung ist Firlefanz - live Resultate darauf kommt es an. Du willst mehr als 4 Monate, warts ab ich werde den Niedergang des Demokontos hier weiter dokumentieren. Hab nur prohplaktisch schon mal einen Screenshot eingestellt, falls es wie zu erwarten bei einem DD von 50% gelöscht wird, um alle Spuren zu verwischen und damit das PluGIn-Paket weiter ungehindert für 699 Euro an naive Kunden verkauft werden kann.

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.208.120 von Tradingabrechnung am 17.11.17 12:48:26

Von wem wird das Konto gehandelt ?

[Spine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.218.915 von brunch68 am 19.11.17 13:19:47

Zitat von brunch68: Von wem wird das Konto gehandelt ?

Von einem/einer der/die es nicht kann, sonst würde er/sie nicht Demo handeln. Also Zeitverschwendung da noch etwas zu hinterfragen.

[rogerwaters]

Offenbar sind also alle "Millionen Challenges" der letzten Jahre gnadenlos gescheitert.....bzw als
(eigentlich durchschaubare) Schaufel-Verkaufsmasche entlarvt. Übersehe ich das richtig ?

Bedeutet wohl, dass 97 % der Seminarverkäufer an den 97 % Totalverlierern großen Anteil haben. Nur die Casinobetreiber sind auf der anderen Seite, zumindest "in der Regel" ? Brutale Wahrheit, die auf der WOT von den allermeisten Besuchern gerne ausgeblendet wird ?

Die Millionenchallenge von Soodt ist wohl auch nach wenigen Monaten verschwunden. Weiß jemand etwas über darüber ?

[Stewo33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.234.279 von rogerwaters am 21.11.17 12:25:23

Bisher ist glaube ich niemand bekannt, der solch eine Challenge erfolgreich beendet hat. Die meisten Projekte werden vorher abgebrochen oder versickern langsam in der Bedeutungslosigkeit. Die "1 Million" wird meistens nur missbraucht, da sie, psychologisch gesehen, in den meisten Köpfen einen hohen Wert widerspiegelt - ein Synonym für ein hohes Maß an Wohlstand. Ich glaube, damit verkauft sich solch ein Projekt einfach besser; und jeder will dabei sein.

Die einzig bekannte Person, die solch ein Projekt tatsächlich 1 Jahr durchgezogen hat, ist "Kay Brendel". 2009 hat er mit 1.000 EUR angefangen. Nach 1 Jahr hat er zwar die Million nicht erreicht, aber immerhin 75.000 EUR vor Steuern. Allerdings werfen ihm viele vor, er habe weitestgehend nur gezockt und Glück gehabt. Danach gab es noch einen Premium-Service bei Godmode und eine lange Verlustserie, dann wurde es sehr still um ihn.

Bei w:o gab es mal einen guten Thread von HENNING:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1172734-1-10/erf…

Zwar hatte er als Ziel nicht die Million im Blick, dennoch schaffte er eine mehr als beachtliche Performance mit einem sehr, sehr kleinen Konto. Alles wurde sehr übersichtlich dokumentiert mit Screenshots, Kontoauszügen etc. Das kostete überhaupt nichts. Und was sich nun der "Profi-Coach" Oli Klemm und sein "Star-Trader" in einem halben Jahr zusammengestottert haben, dafür hat HENNING mal knapp 1 Woche gebraucht. Soviel dazu.

[rogerwaters]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.235.167 von Stewo33 am 21.11.17 13:55:37

ich erinnere mich, das war doch der Forex-Händler, der dann auch ein Buch über sein Handeln in jenem Jahr geschrieben hat. Seither auch in der Versenkung verschwunden, so wie auch der "Dax-King" und andere...

Nun haben die zumindest andere nicht mit teuren Abo-Diensten oder 3.000 bis 60.000 Euro-Seminaren abgezockt.

[Stewo33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.235.329 von rogerwaters am 21.11.17 14:12:15

Schon richtig. Unterhaltsam war Brendel auf jeden Fall, wenn auch wirklich nur 1 Jahr vom Erfolg beseelt und dann ging's bergab. Er war quasi der erste Trading-YouTuber Nur viel sympathischer als die, die heute ihr (Un-)Wissen mit überteuerten Abo's anpreisen.

[whitething]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.235.329 von rogerwaters am 21.11.17 14:12:15

Zitat von rogerwaters: ich erinnere mich, das war doch der Forex-Händler, der dann auch ein Buch über sein Handeln in jenem Jahr geschrieben hat. Seither auch in der Versenkung verschwunden, so wie auch der "Dax-King" und andere...

Nun haben die zumindest andere nicht mit teuren Abo-Diensten oder 3.000 bis 60.000 Euro-Seminaren abgezockt.

ich hatte das damals auch gesehen mit dem forex millionär kay brendel und ab und an reingeschaut.
er war eben ein absoluter anfänger, der sich reingearbeitet hat. man hat eben viele fehler gesehen, die man eben anfangs so macht und er hat die immer auch analysiert danach und versucht nicht wieder zu machen. teils waren analysen korrekt, teils nicht. aber die gier konnte er nicht besiegen, er hat schon im ersten jahr 1-2 gelegenheiten gehabt, wo er fast das gesamte konto versenkt hat und kurse mit glück aber wieder drehten so das er am jahresende aus 1000 rund über 70k gewinn glaube hatte. dazu muss man auch sagen, das an seinen abrechnungen auch ein paar probleme auftauchten, und man immer die möglichkeit bedenken solte, das der broker ihn als werbemassnahme nutzte, das ist aber solange her, ich erinnere mich nicht mehr genau an alle punkte.

das problem war leider im endeffekt, das er selber anfänger war und viele dachte , das kann man so leicht nachmachen, und sahen garnicht wieviel glück (oder vielleicht leichter betrug als werbemassnahme) er hatte und versenkten viele ihre gelder beim ihm nachnhandeln oder durch ihn sind sie erst zum traden gekommen. er versuchte es 2 mal erneut mit kleineren startbetrag und hatte jedes mal sein geld komplett versenkt. hätte er also nach dem jahr weiter getradet, wäre alles nahezu weggewesen, von entnahmen für lebenshaltung garnicht zu sprechen. er hatte sogar bei godmode glaube webinare dann angeboten usw...

diese ganze millionenchallenge funktionieren oft deshalb schon nicht, weil man sich in zu kurzer zeit das ziel setzt. wenn man mit 50% jahresrendite es sich als ziel setzen würde in einigen jahren aus 10.000 / 30.000 oder was auch immer eine million zu schaffen, dann wäre es schon realistischer und auch schaffbar, so man denn auch soviele jahreprofitabel durchhält zu traden. wer kurz hell leuchtet hat oft nur glück und geht meist schnell unter und rühmt sich dann seines kurzen erfolges und gibt seminare. Eile mit Weile.

[Tradingabrechnung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.234.279 von rogerwaters am 21.11.17 12:25:23

Offenbar sind also alle "Millionen Challenges" der letzten Jahre gnadenlos gescheitert

Das Tragische ist: die meisten der Supercoaches scheitern sogar ohne Millionenchallenge.

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.235.167 von Stewo33 am 21.11.17 13:55:37

Warum immer eine Millionen Challenge? Weil es für die Coaches eine öffentlichkeitswirksame Werbung darstellt, damit mehr Leute ein teures Coaching buchen. Egal ob sie es dann abstreiten oder oder nicht. So ist es! Wenn es nicht läuft, wird es unter fadenscheinigen Argumenten eingestellt, oder der Öffentlichkeit entzogen. Es wird auch nicht mehr thematisiert. Ich möchte nicht wissen, wie es wäre, wenn man sich auf Zielkurs befinden würde. Das kann sich dann jeder selbst ausmalen. Das gilt für Alle und nicht nur bezogen auf das hier diskutierte Projekt. Es wird immer mit Summen rumgeworfen, die weit ab von der Realität ganz normaler Trader liegen.

Die Realität: Mal abgesehen von Rentern, die sich aus Langeweile mit dem Traden beschäftigen, ist es das Ziel der meisten privaten Trader mal vom Trading leben zu können. Warum stellt sich keiner hin und zeigt einfach mal, wie man mit einem für die meisten Menschen noch realistischen Handelskonto von sagen wir mal 15000 Euro ein monatlich reproduzierbares Einkommen von zum Beispiel 5000 Euro bei kleinem Drawdown im Handel erzielen kann, und leben dies mit einem Realkonto selbst vor. Damit würden die Coaches warscheinlich Unmengen an Tradern in die eigene Schulung generieren, selbst wenn man vorher sagt, das dies je nach Vorkenntnissen auch mal 2 Jahre dauern kann bis man dahin kommt.

Meine Vermutung: Weil es keiner kann. Sonst würden sie es machen/zeigen!

Fakt ist, dass es insgesamt nur sehr wenige Trader gibt, die das auf Dauer hinbekommen würden. Von den Coaches oder der Industrie wird dem privaten Trader aber eher vermittelt, das dies der Regelfall ist. Daher hält die Masse der erfolglosen eher den Mund, da ja keiner als Looser dastehen will. Ich vermute sogar, das in solchen Coaching Commutities aus den vorgenannten Gründen jeder quasi jeder jedem etwas vormacht was den Erfolg angeht. Wer dann mal ausschert, der kriegt es dann ganz dick auf die Mütze von Oben. So funktioniert meines Erachtens das System. In Foren ist der gleiche Effekt zu beobachten. Insgesamt bekommt der außenstehene Betrachter dann auch die Bestätigung das es alles so einfach ist, was den Coaches dann auch wieder zu gute kommt.

Wenn irgendein Händler zig Jahre bei Banken gehandelt hat, dann hat das null Aussagekraft darüber ob er in der Lage ist ein eigenes Konto profitabel zu handeln. Die meisten Händler haben Kommissionsorders/Kundenorder abgearbeitet. Oder sie waren als Marketmaker tätig. Das befähigt nicht dazu ein eigenes Konto profitabel zu handeln. Das ist ein Unterschied wie Tag und Nacht. Hat nichts miteinander zu tun. Es sei den der Trader kann nachweisen, dass er im Eigenhandel erfolgreich tätig war, und dies auch belegen. Das ist ein Bruchteil der Händler bei den Banken. In dem Fall kann er auch ohne Probleme ein oben genanntes Konto so handeln wie beschrieben.

Ich kenne keinen einzigen Coach der diesbezüglich mal irgendwelche Fakten geliefert hat. Daher sind diese Millionen Projekte nichts als Marketing für das Coaching. Man will die Aufmerksamkeit der Masse auf sich ziehen, damit sich das Rad weiter dreht.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.236.853 von Nutellatrader am 21.11.17 16:30:32

Zitat von Nutellatrader: Warum immer eine Millionen Challenge? Weil es für die Coaches eine öffentlichkeitswirksame Werbung darstellt, damit mehr Leute ein teures Coaching buchen. Egal ob sie es dann abstreiten oder oder nicht. So ist es! Wenn es nicht läuft, wird es unter fadenscheinigen Argumenten eingestellt, oder der Öffentlichkeit entzogen. Es wird auch nicht mehr thematisiert. Ich möchte nicht wissen, wie es wäre, wenn man sich auf Zielkurs befinden würde. Das kann sich dann jeder selbst ausmalen. Das gilt für Alle und nicht nur bezogen auf das hier diskutierte Projekt. Es wird immer mit Summen rumgeworfen, die weit ab von der Realität ganz normaler Trader liegen.

Die Realität: Mal abgesehen von Rentern, die sich aus Langeweile mit dem Traden beschäftigen, ist es das Ziel der meisten privaten Trader mal vom Trading leben zu können. Warum stellt sich keiner hin und zeigt einfach mal, wie man mit einem für die meisten Menschen noch realistischen Handelskonto von sagen wir mal 15000 Euro ein monatlich reproduzierbares Einkommen von zum Beispiel 5000 Euro bei kleinem Drawdown im Handel erzielen kann, und leben dies mit einem Realkonto selbst vor. Damit würden die Coaches warscheinlich Unmengen an Tradern in die eigene Schulung generieren, selbst wenn man vorher sagt, das dies je nach Vorkenntnissen auch mal 2 Jahre dauern kann bis man dahin kommt.

Meine Vermutung: Weil es keiner kann. Sonst würden sie es machen/zeigen!

Fakt ist, dass es insgesamt nur sehr wenige Trader gibt, die das auf Dauer hinbekommen würden. Von den Coaches oder der Industrie wird dem privaten Trader aber eher vermittelt, das dies der Regelfall ist. Daher hält die Masse der erfolglosen eher den Mund, da ja keiner als Looser dastehen will. Ich vermute sogar, das in solchen Coaching Commutities aus den vorgenannten Gründen jeder quasi jeder jedem etwas vormacht was den Erfolg angeht. Wer dann mal ausschert, der kriegt es dann ganz dick auf die Mütze von Oben. So funktioniert meines Erachtens das System. In Foren ist der gleiche Effekt zu beobachten. Insgesamt bekommt der außenstehene Betrachter dann auch die Bestätigung das es alles so einfach ist, was den Coaches dann auch wieder zu gute kommt.

Wenn irgendein Händler zig Jahre bei Banken gehandelt hat, dann hat das null Aussagekraft darüber ob er in der Lage ist ein eigenes Konto profitabel zu handeln. Die meisten Händler haben Kommissionsorders/Kundenorder abgearbeitet. Oder sie waren als Marketmaker tätig. Das befähigt nicht dazu ein eigenes Konto profitabel zu handeln. Das ist ein Unterschied wie Tag und Nacht. Hat nichts miteinander zu tun. Es sei den der Trader kann nachweisen, dass er im Eigenhandel erfolgreich tätig war, und dies auch belegen. Das ist ein Bruchteil der Händler bei den Banken. In dem Fall kann er auch ohne Probleme ein oben genanntes Konto so handeln wie beschrieben.

Ich kenne keinen einzigen Coach der diesbezüglich mal irgendwelche Fakten geliefert hat. Daher sind diese Millionen Projekte nichts als Marketing für das Coaching. Man will die Aufmerksamkeit der Masse auf sich ziehen, damit sich das Rad weiter dreht.

Gut beschrieben!

[whitething]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.236.853 von Nutellatrader am 21.11.17 16:30:32

Zitat von Nutellatrader: Die Realität: Mal abgesehen von Rentern, die sich aus Langeweile mit dem Traden beschäftigen, ist es das Ziel der meisten privaten Trader mal vom Trading leben zu können. Warum stellt sich keiner hin und zeigt einfach mal, wie man mit einem für die meisten Menschen noch realistischen Handelskonto von sagen wir mal 15000 Euro ein monatlich reproduzierbares Einkommen von zum Beispiel 5000 Euro bei kleinem Drawdown im Handel erzielen kann, und leben dies mit einem Realkonto selbst vor. Damit würden die Coaches warscheinlich Unmengen an Tradern in die eigene Schulung generieren, selbst wenn man vorher sagt, das dies je nach Vorkenntnissen auch mal 2 Jahre dauern kann bis man dahin kommt.

Meine Vermutung: Weil es keiner kann. Sonst würden sie es machen/zeigen!

Also ich bezweifel stark das es jemand gibt (selbst der weltbeste profi) der aus 15.000 auch nur auf mittelfristige sicht jeden monat 5000 gewinn rausholt, dann wäre er schon ein extremes glückskind und in einer grossen aktienblase vielleicht gerade am markt, oder macht vielleicht aktien news trading, was bis zu einer bestimmten aktien menge noch geht, aber recht fix nicht mehr skalierbar ist. im normalfall ist das einfach nicht möglich, mal auf 1 oder 2 monate, aber nicht planbar, ausser man riskiert jedes mal mindestens 100%.

die 5000 monatlich kann man zwar mit den 15.000 erreichen, aber erst indem man auf die 15.000 nicht angewiesen wäre und so auf 150k vielleicht dann hochtradet , ab da wird es mit den 5000 mit kleinen drawdown langsam machbar als regelmässige einnahme, je mehr geld drin umso leichter natürlich.
also die 5000 kann man als ziel für später haben, am anfang steht nur kapital basis aufbauen, damit es geht, ob durch job oder traden, das ist letztendlich egal. natürlich immer vorrausgesetzt man weiss auch was man tut beim traden!

[Spine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.237.393 von whitething am 21.11.17 17:12:29

Zitat von whitething: Also ich bezweifel stark das es jemand gibt (selbst der weltbeste profi) der aus 15.000 auch nur auf mittelfristige sicht jeden monat 5000 gewinn rausholt, dann wäre er schon ein extremes glückskind und in einer grossen aktienblase vielleicht gerade am markt, oder macht vielleicht aktien news trading, was bis zu einer bestimmten aktien menge noch geht, aber recht fix nicht mehr skalierbar ist. im normalfall ist das einfach nicht möglich, mal auf 1 oder 2 monate, aber nicht planbar, ausser man riskiert jedes mal mindestens 100%.

die 5000 monatlich kann man zwar mit den 15.000 erreichen, aber erst indem man auf die 15.000 nicht angewiesen wäre und so auf 150k vielleicht dann hochtradet , ab da wird es mit den 5000 mit kleinen drawdown langsam machbar als regelmässige einnahme, je mehr geld drin umso leichter natürlich.
also die 5000 kann man als ziel für später haben, am anfang steht nur kapital basis aufbauen, damit es geht, ob durch job oder traden, das ist letztendlich egal. natürlich immer vorrausgesetzt man weiss auch was man tut beim traden!

Schon mal was von Zinseszinseffekt gehört?

[whitething]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.237.507 von Spine am 21.11.17 17:22:44

Zitat von Spine:

Zitat von whitething: Also ich bezweifel stark das es jemand gibt (selbst der weltbeste profi) der aus 15.000 auch nur auf mittelfristige sicht jeden monat 5000 gewinn rausholt, dann wäre er schon ein extremes glückskind und in einer grossen aktienblase vielleicht gerade am markt, oder macht vielleicht aktien news trading, was bis zu einer bestimmten aktien menge noch geht, aber recht fix nicht mehr skalierbar ist. im normalfall ist das einfach nicht möglich, mal auf 1 oder 2 monate, aber nicht planbar, ausser man riskiert jedes mal mindestens 100%.

die 5000 monatlich kann man zwar mit den 15.000 erreichen, aber erst indem man auf die 15.000 nicht angewiesen wäre und so auf 150k vielleicht dann hochtradet , ab da wird es mit den 5000 mit kleinen drawdown langsam machbar als regelmässige einnahme, je mehr geld drin umso leichter natürlich.
also die 5000 kann man als ziel für später haben, am anfang steht nur kapital basis aufbauen, damit es geht, ob durch job oder traden, das ist letztendlich egal. natürlich immer vorrausgesetzt man weiss auch was man tut beim traden!

Schon mal was von Zinseszinseffekt gehört?

wer nicht? aber was hat das mit dem zu tun das man sofort 5000 monatlich mit geringen drawdown haben will?
ps: hättest du meinen text gelesen hättest du sogar gemerkt, das der deinen zinseszinseffekt enthält ;-).

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.237.393 von whitething am 21.11.17 17:12:29

Natürlich ist das möglich für einen guten Trader. Wobei das nur als Beispiel gemeint war, ohne in die Tiefe zu gehen. Das Projekt des Threads zum Beispiel bezieht sich ja auf kurzfristiges Future Trading, wenn man die Trades und die Projekt-Beschreibung anschaut. Wenn ein professioneller Trader seinen Markt kennt in dem er sich bewegt, weil er Ihn jeden Tag handelt, dann ist das natürlich möglich. Das wären auf den FDAX gerechnet 10 Punkte am Tag im Durchschnitt bei einem Kontrakt. Wir reden hier ja über professionelle Trader die andere ausbilden wollen und nicht über Anfänger. Es war nur ein Beispiel. Was ich damit meinte war, das selbst das unter welchen Parametern auch auch noch keiner gezeigt hat. Im Ergebnis: Die Coaches können kein Konto nach Ihren eigenen Vorgaben! auf eine Millionen traden und sie können auch keinem Trader beweisbar und nachvollziehbar am eigenen Beispiel mit festen Umfeldparametern zeigen, dass man nachhaltig vom Traden leben kann. Verkauft wird nur die Illusion das es einfach ist. Sie können es ja nach eigenen Angaben ausnahmslos alle problemlos. Ich kenne persönlich aber keinen, der das täglich nachvollziehbar zeigt, lasse mich aber gern vom Gegenteil überzeugen. Umgekehrt ist es recht einfach zu belegen, dass die Coaches vom Coaching leben, was die meisten dann auch noch abstreiten. Das ist die Realität in der Szene.

[Spine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.237.579 von whitething am 21.11.17 17:29:38

Zitat von whitething:

Zitat von Spine: ...
Schon mal was von Zinseszinseffekt gehört?

wer nicht? aber was hat das mit dem zu tun das man sofort 5000 monatlich mit geringen drawdown haben will?
ps: hättest du meinen text gelesen hättest du sogar gemerkt, das der deinen zinseszinseffekt enthält ;-).

Du schreibst "Also ich bezweifel stark das es jemand gibt (selbst der weltbeste profi) der aus 15.000 auch nur auf mittelfristige sicht jeden monat 5000 gewinn rausholt...".

Schafft jemand im Schnitt 10% pro Monat, was als sehr guter Daytrader durchaus im Rahmen der Möglichkeiten liegt, sind aus den 15.000 nach 12 Monaten mit dem Zinseszinseffekt schon 47.076 geworden. Nach weiteren 12 Monaten sind es 147.744. Teilt man diese 147.744 nun durch 24 Monate, bekommt man als Endergebnis 6156.

Das bedeutet, dass der Daytrader in zwei Jahren im Schnitt jeden Monat 6156 verdient hat.

Wo ist der Haken?

Der einzige Haken ist in diesem Fall das Mindset des Traders. Denn um diese Summen zu erreichen, muß man in relativ kurzer Zeit lernen, immer mehr Geld einzusetzen. Und wenn man mit 15.000 anfängt und nach wenigen Monaten schon das Doppelte investieren muß, macht bei den meisten früher oder später die Psyche schlapp.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.238.203 von Spine am 21.11.17 18:26:53

Zitat von Spine:

Zitat von whitething: ...
wer nicht? aber was hat das mit dem zu tun das man sofort 5000 monatlich mit geringen drawdown haben will?
ps: hättest du meinen text gelesen hättest du sogar gemerkt, das der deinen zinseszinseffekt enthält ;-).

Du schreibst "Also ich bezweifel stark das es jemand gibt (selbst der weltbeste profi) der aus 15.000 auch nur auf mittelfristige sicht jeden monat 5000 gewinn rausholt...".

Schafft jemand im Schnitt 10% pro Monat, was als sehr guter Daytrader durchaus im Rahmen der Möglichkeiten liegt, sind aus den 15.000 nach 12 Monaten mit dem Zinseszinseffekt schon 47.076 geworden. Nach weiteren 12 Monaten sind es 147.744. Teilt man diese 147.744 nun durch 24 Monate, bekommt man als Endergebnis 6156.

Das bedeutet, dass der Daytrader in zwei Jahren im Schnitt jeden Monat 6156 verdient hat.

Wo ist der Haken?

Der einzige Haken ist in diesem Fall das Mindset des Traders. Denn um diese Summen zu erreichen, muß man in relativ kurzer Zeit lernen, immer mehr Geld einzusetzen. Und wenn man mit 15.000 anfängt und nach wenigen Monaten schon das Doppelte investieren muß, macht bei den meisten früher oder später die Psyche schlapp.

Der Haken liegt einfach daran, das es keinen gibt der das schafft. Schaffen auch keine Banken und keine Hegdefonds. Schafft keiner auf diesen Planeten. Da liegt der Haken...

[bomike]

Nein auch Chuck Norris schafft das nicht.

[whitething]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.238.203 von Spine am 21.11.17 18:26:53

Zitat von Spine:

Zitat von whitething: ...
wer nicht? aber was hat das mit dem zu tun das man sofort 5000 monatlich mit geringen drawdown haben will?
ps: hättest du meinen text gelesen hättest du sogar gemerkt, das der deinen zinseszinseffekt enthält ;-).

Du schreibst "Also ich bezweifel stark das es jemand gibt (selbst der weltbeste profi) der aus 15.000 auch nur auf mittelfristige sicht jeden monat 5000 gewinn rausholt...".

Schafft jemand im Schnitt 10% pro Monat, was als sehr guter Daytrader durchaus im Rahmen der Möglichkeiten liegt, sind aus den 15.000 nach 12 Monaten mit dem Zinseszinseffekt schon 47.076 geworden. Nach weiteren 12 Monaten sind es 147.744. Teilt man diese 147.744 nun durch 24 Monate, bekommt man als Endergebnis 6156.

Das bedeutet, dass der Daytrader in zwei Jahren im Schnitt jeden Monat 6156 verdient hat.

Wo ist der Haken?

Der einzige Haken ist in diesem Fall das Mindset des Traders. Denn um diese Summen zu erreichen, muß man in relativ kurzer Zeit lernen, immer mehr Geld einzusetzen. Und wenn man mit 15.000 anfängt und nach wenigen Monaten schon das Doppelte investieren muß, macht bei den meisten früher oder später die Psyche schlapp.

genau so sehe ich es auch. aber das habe ich doch aus so geschrieben eigentlich, das ab höherer summe im konto(ob mit arbeiten order durch traden (was dein zinseszinseffekt ist) ist es möglich.

[whitething]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.238.008 von Nutellatrader am 21.11.17 18:06:20

Zitat von Nutellatrader: Natürlich ist das möglich für einen guten Trader. Wobei das nur als Beispiel gemeint war, ohne in die Tiefe zu gehen. Das Projekt des Threads zum Beispiel bezieht sich ja auf kurzfristiges Future Trading, wenn man die Trades und die Projekt-Beschreibung anschaut. Wenn ein professioneller Trader seinen Markt kennt in dem er sich bewegt, weil er Ihn jeden Tag handelt, dann ist das natürlich möglich. Das wären auf den FDAX gerechnet 10 Punkte am Tag im Durchschnitt bei einem Kontrakt. Wir reden hier ja über professionelle Trader die andere ausbilden wollen und nicht über Anfänger. Es war nur ein Beispiel. Was ich damit meinte war, das selbst das unter welchen Parametern auch auch noch keiner gezeigt hat. Im Ergebnis: Die Coaches können kein Konto nach Ihren eigenen Vorgaben! auf eine Millionen traden und sie können auch keinem Trader beweisbar und nachvollziehbar am eigenen Beispiel mit festen Umfeldparametern zeigen, dass man nachhaltig vom Traden leben kann. Verkauft wird nur die Illusion das es einfach ist. Sie können es ja nach eigenen Angaben ausnahmslos alle problemlos. Ich kenne persönlich aber keinen, der das täglich nachvollziehbar zeigt, lasse mich aber gern vom Gegenteil überzeugen. Umgekehrt ist es recht einfach zu belegen, dass die Coaches vom Coaching leben, was die meisten dann auch noch abstreiten. Das ist die Realität in der Szene.

wow , wenn das möglich ist für einen guten Trader, dann bin ich eindeutig ein schlechter und viele die ich kenne. ich wüsste keinen einzigen der auch nur annähernd dies schaffen könnte oder sich zutrauen, weder profi noch erfolgreichster privathändler. aber da kenne ich wohl doch anscheinend die falschen leute :-). wenn du da die "guten" leute , hast du glaube den erfolgreichsten trader der welt getroffen. und das sind dann nur die guten, was erreichen dann die sehr guten in deinen augen?

vielleicht meinst du leute die im blasen markt handel (was nicht dauerhaft nunmal vorkommt)oder aktien news trader? da kenne ich mich nicht so aus, aber das sollte ein recht enger markt sein aber die rendite wäre denkbar. beim dax würde ich eher sagen ist es unwahrscheinlich, bist du sicher das du da leute kennst, die das erreichen?

[Spine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.238.299 von bomike am 21.11.17 18:35:03

Zitat von bomike:

Zitat von Spine: ...
Du schreibst "Also ich bezweifel stark das es jemand gibt (selbst der weltbeste profi) der aus 15.000 auch nur auf mittelfristige sicht jeden monat 5000 gewinn rausholt...".

Schafft jemand im Schnitt 10% pro Monat, was als sehr guter Daytrader durchaus im Rahmen der Möglichkeiten liegt, sind aus den 15.000 nach 12 Monaten mit dem Zinseszinseffekt schon 47.076 geworden. Nach weiteren 12 Monaten sind es 147.744. Teilt man diese 147.744 nun durch 24 Monate, bekommt man als Endergebnis 6156.

Das bedeutet, dass der Daytrader in zwei Jahren im Schnitt jeden Monat 6156 verdient hat.

Wo ist der Haken?

Der einzige Haken ist in diesem Fall das Mindset des Traders. Denn um diese Summen zu erreichen, muß man in relativ kurzer Zeit lernen, immer mehr Geld einzusetzen. Und wenn man mit 15.000 anfängt und nach wenigen Monaten schon das Doppelte investieren muß, macht bei den meisten früher oder später die Psyche schlapp.

Der Haken liegt einfach daran, das es keinen gibt der das schafft. Schaffen auch keine Banken und keine Hegdefonds. Schafft keiner auf diesen Planeten. Da liegt der Haken...

Nur weil man etwas selbst nicht schafft, heißt das nicht, dass es sonst auch niemand schafft. Es gibt genug Beispiele wo Leute aus wenig Geld, an den Börsen sehr viel Geld gemacht haben. Nur sind/waren das fast alles keine Daytrader. Aber vereinzelt schafft es auch mal einer von denen. Zu 100% findet man die aber nicht bei Youtube oder in einem Forum wo sich Anfänger über ihre Träume unterhalten.

[whitething]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.238.299 von bomike am 21.11.17 18:35:03

Zitat von bomike:

Zitat von Spine: ...
Du schreibst "Also ich bezweifel stark das es jemand gibt (selbst der weltbeste profi) der aus 15.000 auch nur auf mittelfristige sicht jeden monat 5000 gewinn rausholt...".

Schafft jemand im Schnitt 10% pro Monat, was als sehr guter Daytrader durchaus im Rahmen der Möglichkeiten liegt, sind aus den 15.000 nach 12 Monaten mit dem Zinseszinseffekt schon 47.076 geworden. Nach weiteren 12 Monaten sind es 147.744. Teilt man diese 147.744 nun durch 24 Monate, bekommt man als Endergebnis 6156.

Das bedeutet, dass der Daytrader in zwei Jahren im Schnitt jeden Monat 6156 verdient hat.

Wo ist der Haken?

Der einzige Haken ist in diesem Fall das Mindset des Traders. Denn um diese Summen zu erreichen, muß man in relativ kurzer Zeit lernen, immer mehr Geld einzusetzen. Und wenn man mit 15.000 anfängt und nach wenigen Monaten schon das Doppelte investieren muß, macht bei den meisten früher oder später die Psyche schlapp.

Der Haken liegt einfach daran, das es keinen gibt der das schafft. Schaffen auch keine Banken und keine Hegdefonds. Schafft keiner auf diesen Planeten. Da liegt der Haken...

ja, 10% monatlich ist recht hoch, 1-5% im monat würde ich noch glaubhaft mitgehen, bis zu bestimmten Anlagesummen, ab da sinkt es immer weiter.

zum punkt davor:
das problem des doppelte einsetzen ist oft garnichtmal das mindset, zumindest nicht wenn man mathematische ansätze verfolgt, sondern oft auch das man das nicht lange so weitermachen kann, weil soviel volumen nach einigen malen verdopplen garnicht im markt zu sinnvolen spreads zu bekommen ist.

[whitething]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.238.530 von Spine am 21.11.17 18:53:09

Zitat von Spine:

Zitat von bomike: ...

Der Haken liegt einfach daran, das es keinen gibt der das schafft. Schaffen auch keine Banken und keine Hegdefonds. Schafft keiner auf diesen Planeten. Da liegt der Haken...

Nur weil man etwas selbst nicht schafft, heißt das nicht, dass es sonst auch niemand schafft. Es gibt genug Beispiele wo Leute aus wenig Geld, an den Börsen sehr viel Geld gemacht haben. Nur sind/waren das fast alles keine Daytrader. Aber vereinzelt schafft es auch mal einer von denen. Zu 100% findet man die aber nicht bei Youtube oder in einem Forum wo sich Anfänger über ihre Träume unterhalten.

fast alle die dies in kurzer zeit schafften, waren all in spieler in einer blasen zeit am aktien markt.
wenn massen leute traden, kann es aber auch immer mal extreme gewinner geben als ausreisser, aber diese glücksfälle kann man schlecht als beispiel nehmen, denn für die gewinne braucht es glück und volles risiko. das wäre ja sonst wie: weil einer im lotto gewinnt heisst es jetzt auch natürlich ist es für jeden möglich, klar theoretisch und praktisch schon, nur was wir hier meinen , die wahrscheinlichkeit das es zutrifft und klappt ist extremst gering. so ist es genauer ausgedrückt, es ist nicht unmöglich auch 100% jeden monat zu machen über 2 jahren, wenn tausende es versuchen würden würde durch glück es sicher auch mal einer schaffen, aber es ist eben unwahrscheinlich für einen selber.
denn solche gewinn haben mit normalen handeln und analysen dann nichts mehr zu tun, du brauchst einfach glück, ob es nun eine glückliches marktphase wie eine blase war. order anderes....

[Spine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.238.551 von whitething am 21.11.17 18:55:12

Zitat von whitething:

Zitat von bomike: ...

Der Haken liegt einfach daran, das es keinen gibt der das schafft. Schaffen auch keine Banken und keine Hegdefonds. Schafft keiner auf diesen Planeten. Da liegt der Haken...

ja, 10% monatlich ist recht hoch, 1-5% im monat würde ich noch glaubhaft mitgehen, bis zu bestimmten Anlagesummen, ab da sinkt es immer weiter.

zum punkt davor:
das problem des doppelte einsetzen ist oft garnichtmal das mindset, zumindest nicht wenn man mathematische ansätze verfolgt, sondern oft auch das man das nicht lange so weitermachen kann, weil soviel volumen nach einigen malen verdopplen garnicht im markt zu sinnvolen spreads zu bekommen ist.

Natürlich kommt es immer auf die Kontogröße an. Bei 1000 Euro sind in den Monaten 1 bis 3 auch 100% möglich. Aber bei sagen wir mal 1 Million sind 10% pro Monat durchaus drin, wenn man sehr gut ist. Das betrifft aber nur Trader/Daytrader, die sich nicht von morgens bis abends den DAX ansehen. Da muß diversifiziert und auch mal länger als einen Tag Positionen gehalten werden. Das große Geld macht man bekanntlich in den großen Trends und nicht beim Ticks sammeln in Minutencharts. Um das Volumen muß man sich als privater Händler keine Sorgen machen. In den großen Indizes oder Aktien, wo das große Geld steckt, kriegt man selbst bei größeren Summen kaum slippage. Und wer 1 Million hat, dann 1 Million verdient und anschließend 2 Millionen in ein Underlying steckt wo er dann selbst den Markt bewegt, hat das Spiel nicht verstanden.

CFD, FX, OS, Zertis und der ganze Plunder werden dann natürlich nicht gehandelt.

[whitething]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.238.701 von Spine am 21.11.17 19:15:56

Zitat von Spine:

Zitat von whitething: ...

ja, 10% monatlich ist recht hoch, 1-5% im monat würde ich noch glaubhaft mitgehen, bis zu bestimmten Anlagesummen, ab da sinkt es immer weiter.

zum punkt davor:
das problem des doppelte einsetzen ist oft garnichtmal das mindset, zumindest nicht wenn man mathematische ansätze verfolgt, sondern oft auch das man das nicht lange so weitermachen kann, weil soviel volumen nach einigen malen verdopplen garnicht im markt zu sinnvolen spreads zu bekommen ist.

Natürlich kommt es immer auf die Kontogröße an. Bei 1000 Euro sind in den Monaten 1 bis 3 auch 100% möglich. Aber bei sagen wir mal 1 Million sind 10% pro Monat durchaus drin, wenn man sehr gut ist. Das betrifft aber nur Trader/Daytrader, die sich nicht von morgens bis abends den DAX ansehen. Da muß diversifiziert und auch mal länger als einen Tag Positionen gehalten werden. Das große Geld macht man bekanntlich in den großen Trends und nicht beim Ticks sammeln in Minutencharts. Um das Volumen muß man sich als privater Händler keine Sorgen machen. In den großen Indizes oder Aktien, wo das große Geld steckt, kriegt man selbst bei größeren Summen kaum slippage. Und wer 1 Million hat, dann 1 Million verdient und anschließend 2 Millionen in ein Underlying steckt wo er dann selbst den Markt bewegt, hat das Spiel nicht verstanden.

CFD, FX, OS, Zertis und der ganze Plunder werden dann natürlich nicht gehandelt.

da bin ich als hauptsächlich fx trader raus. auf die werte komme ich nicht, ich hatte auch schon 100-200 % gewinn in manchen jahren bei fx, aber das 100% für mich unmöglich in jedem jahr, zumindst mit dem angeplanten 5-10% drawdown. wenn 10% pro monat (was ja 200% sind im jahr) bei millionenkonten ein kinderspiel sind bei deinem handelsstil im aktienbereich, dann absoluten respekt. aber bei den grössenordnungen kann ich wenig dazu sagen, kenne auch nur einen der es überhaupt schafft, aber eben nur kurzfristig und news mässig. aber wie du schon sagst, aktien und fx sind da verschieden. deshalb will ich da nicht von fx erfahrungen auf aktien schliessen.

[Nutellatrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.238.488 von whitething am 21.11.17 18:50:29

Ich hab das auf proffessionelle Trader bezogen. Ich meinte auch kein Investmentkonto was man hochtradet, sondern ein Handelskonto als Arbeitsgrundlage für den täglichen Handel im Future. Ein Profitrader kann aus einem Handelskonto in der Größe von 15.000 Euro jeden Tag auch weit mehr als 10 Punkte durchschnittlich im FDAX/ertraden. Aber bleiben wir einfach mal bei den 10 Punkten. Wenn das nur der weltbeste Trader schaffen kann, dann würde ich persönlich direkt morgen mit dem Traden aufhören. Und ja, ich kenne Trader die das so machen und davon leben. Das heisst aber nicht, das sie nicht mehr Geld haben. Sie brauchen eben nicht mehr Geld zu arbeiten auf ihrem Handelskonto pro Kontrakt. Das ist deren tägliche Arbeit. Das ist auch nicht unendlich scalierbar im FDAX, bedingt durch das dünne Buch. Ich verstehe deine Einlassung auch nicht ganz. Wenn ich jetzt was von 50 Punkten durchschnittlich geschrieben hätte, dann wär ich bei Dir. was ist daran so ungewöhnlich? Ich persönlich trade auch so in der Art im FDAX mit diesem Tagesziel und bin kein Profitrader.

[whitething]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.238.875 von Nutellatrader am 21.11.17 19:29:37

Zitat von Nutellatrader: Ich hab das auf proffessionelle Trader bezogen. Ich meinte auch kein Investmentkonto was man hochtradet, sondern ein Handelskonto als Arbeitsgrundlage für den täglichen Handel im Future. Ein Profitrader kann aus einem Handelskonto in der Größe von 15.000 Euro jeden Tag auch weit mehr als 10 Punkte durchschnittlich im FDAX/ertraden. Aber bleiben wir einfach mal bei den 10 Punkten. Wenn das nur der weltbeste Trader schaffen kann, dann würde ich persönlich direkt morgen mit dem Traden aufhören. Und ja, ich kenne Trader die das so machen und davon leben. Das heisst aber nicht, das sie nicht mehr Geld haben. Sie brauchen eben nicht mehr Geld zu arbeiten auf ihrem Handelskonto pro Kontrakt. Das ist deren tägliche Arbeit. Das ist auch nicht unendlich scalierbar im FDAX, bedingt durch das dünne Buch. Ich verstehe deine Einlassung auch nicht ganz. Wenn ich jetzt was von 50 Punkten durchschnittlich geschrieben hätte, dann wär ich bei Dir. was ist daran so ungewöhnlich? Ich persönlich trade auch so in der Art im FDAX mit diesem Tagesziel und bin kein Profitrader.

ok, wie gesagt, bei den werten bin ich raus, da die zahlen mir zu hoch sind. aber heisst ja nichts, nur weil es mir so geht.

aber dax garnichtmal so eine leichte sache, aber das thema hatten wird vor einer weile ja schonmal. ich kenns anders, viele die dax eher probieren und dann ihn nicht mehr machen und nur erzählen sie verdienen damit gross geld or in kleinen konten ums überleben traden. aber da ich in währungen zuhause bin,bin ich null massstab für dax, der ist bei mir nur wenig benutzt, vor allem aus volumen sichtpunkten. und von währungen muss ich mir das auch oft anhören, das man da kaum ordentlich verdienen kann, obwohl es geht... also... hast alles richtig gemacht wenns bei dir gut läuft.

[truth4you]

Hallo Leute ich mach es kurz. Bitte lest auf BrokerDeal die Bewertung von Herrn Jan Rabe. Es ist einfach die Wahrheit. Sein Coaching ist das Geld nicht wert. Bei seinen Livetrading (3 x die Woche wird 90% der Zeit sinnlos gequatscht. Von Tradingausbildung wie ich es verstehe, wird nichts vermittelt. Sein sog. Regelbuch ist nichts wert (Alle diese Dinge die hier angeführt werden sind im Internet absolut gratis und professioneller erklärt).
Fazit: Sein Coaching ist absolut hinausgeschmissenes Geld.

Daher mein Rat: Geht zu einem Coach der euch einen Trackrecord (Realtrading) vorweisen kann.

Herr Klemm tut es nicht (kann es vermutlich auch nicht).
Auch sein Projekt (auf eine Million) spricht nicht für ihn.


Zur Info: Ich war Kunde bei ihm (leider!!!).

[bjoernb]

Ich muss es leider immer wieder fragen.

Wieso wird man dort Kunde, wenn man doch einfach mal ein bisschen googlen kann und es dann eigentlich besser wissen müsste?

Interessiert mich wirklich was die Leute dazu treibt...

[Gerhard_Mueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.273.534 von bjoernb am 25.11.17 14:49:26

Zitat von bjoernb: Ich muss es leider immer wieder fragen.

Wieso wird man dort Kunde, wenn man doch einfach mal ein bisschen googlen kann und es dann eigentlich besser wissen müsste?

Interessiert mich wirklich was die Leute dazu treibt...

Ich denke die Online Coaches kriegen ihre Kunden in Wellen. wenn ein neuer Coach auf den Markt kommt, dann melden sich je nach Marketingaktivität eine Menge Kunden an auf einen Schlag. Zu dem Zeitpunkt ist noch wenig Information verfügbar über den Coach. Dann kommen die ersten negativen Erfahrungsberichte und die Anmeldezahlen reduzieren sich dann sicher auch früher oder später. Ich denke auch mit jedem neuen Coach, der auf den Markt kommt, geht der Prozess schneller. Die Coaches aus der N24 Dokumentation hatten noch Jahre Zeit, ihr Geschäft in dieser Grauzone zu betreiben. Beim Olli zB ist der Backlash schon viel schneller gekommen.

Wenn dann ein bestimmter Punkt überschritten ist und ein negatives Bild sich verfestigt hat, dann ist jede Art von Marketing kontraproduktiv, da es eher dazu führt, dass weitere Bestandskunden abspringen, als neue hinzukommen. Es gilt, dann die Schläfer bei der Stange zu halten, also Kunden, die einmal einen Abbuchungsauftrag erteilt haben und den dann mehr oder weniger vergessen haben. Ein nicht zu vernachlässigender Anteil der Kundschaft, fragt mal einen Fitnesstudiobetreiber

Ich vermute, das ist der auch Grund, warum Oli keine Performanceupdates mehr rausgibt. Er würde in jedem Fall dabei verlieren, auch wenn er vielleicht mal einen guten Monat hat. Um den entstanden negativen Eindruck zu zerstreuen, braucht er jetzt schon eine wirklich andauernde und signifikante positive Performance. Solange er die nicht hat, ist es für ihn besser, einfach die Luken zuzumachen.

[Spine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.273.534 von bjoernb am 25.11.17 14:49:26

Zitat von bjoernb: Ich muss es leider immer wieder fragen.

Wieso wird man dort Kunde, wenn man doch einfach mal ein bisschen googlen kann und es dann eigentlich besser wissen müsste?

Interessiert mich wirklich was die Leute dazu treibt...

Googlen wird überbewertet! Oli muß den Lambo aus der Garage holen(oder kurz einen mieten) und zusammen mit überteuertem Apple-Kram bei Youtube vorführen. Eine Runde über den Strand in Zypern, anschließend irgendwo schick essen und danach noch schnell eine Runde durch´s Penthouse(mit Makler zusammen, merkt eh keiner!). Natürlich alles filmen und bei Youtube hochladen. Dann kriegt er sein Geld von gierigen Träumern auch ohne Trackrecord. Es kann so einfach sein!

Hier vorab ein paar Kommentare zu den Filmchen(auch Kommentarbausteine genannt, vielseitig verwendbar!):

• Oli, bester Mann!

• Zypern, schon immer mein Traum!

• Wo kann man das Coaching buchen?

• Ist das dein Lambo?

• Geile Bude!

• Master Oli, zeigt wie es sich gut lebt!

• Ich bin 12 Jahre und will auch Daytrader werden! Hab schon ein Demokonto verdoppelt!

• Oli, zeig mal Trackrecord!
- Nur hater wohlen den scheiß sehn du Hurensohn!!!!!

• Ich kann das Coaching bei Oli nur empfehlen! Bin seitdem jeden Tag profitabel!

• Oli, zeig mal wie du eine Uhr kaufst!

😎

[bjoernb]

Ha ha, genau so könnten die Kommentare aussehen.

[Marky_Mark]

Ich poste hier im Forum nur selten, aber mich überrascht schon der schlechte Lauf des Projektes. Das hätte ich zu Anfang nie gedacht.

Gestatten, ich bin der Threadinitiator.

Gibt es denn Hinweise auch den Lauf der Dinge im Oktober und November ? Hat Olli kürzlich in Frankfurt auf er WOT etwas dazu gesagt ?

[bomike]

Naja etwas unfair gegenüber Oli ist es schon. Von den Fakten: Kein Coach den ich kenne, zeigt wirklich seine Performance. Zumindest nicht in glaubhafter nachvollziehrbarer Form. Also nicht so wie Olli, wo man über Monate die Kontoasuzüge und jeden einzelnen Trade nachvollziehen kann.

Von daher ist jeder Vergleich mit anderen Coaches ein Vergleich zwischen Äpfel und Birnen. Fakt ist auch, das er mit dem Konto bis Stand September nichts verloren hat.

Ich traue den Helbig und Kokos und den 14 Jährigen Youtube Typen (hab den Namen vergessen) und diesen Mietnomaden Typen und anderen nicht mal ein Plus minus Null Ergebnis zu. Bei denen sehe ich inkl. Schäfermeier, Born und wer noch so rumhüpft eher den Totalverlust in der selben Zeit.

Kurz um, ganz fair ist es nicht jemanden niederzumetzeln, der immerhin was zeigt. Zumindest ist der Abgrund der "Coacherszene" eher bei anderen zu suchen... (meiner Meinung nach)

[bjoernb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.274.614 von bomike am 25.11.17 18:49:37

Zitat von bomike: Naja etwas unfair gegenüber Oli ist es schon. Von den Fakten: Kein Coach den ich kenne, zeigt wirklich seine Performance. Zumindest nicht in glaubhafter nachvollziehrbarer Form. Also nicht so wie Olli, wo man über Monate die Kontoasuzüge und jeden einzelnen Trade nachvollziehen kann.

Von daher ist jeder Vergleich mit anderen Coaches ein Vergleich zwischen Äpfel und Birnen. Fakt ist auch, das er mit dem Konto bis Stand September nichts verloren hat.

Ich traue den Helbig und Kokos und den 14 Jährigen Youtube Typen (hab den Namen vergessen) und diesen Mietnomaden Typen und anderen nicht mal ein Plus minus Null Ergebnis zu. Bei denen sehe ich inkl. Schäfermeier, Born und wer noch so rumhüpft eher den Totalverlust in der selben Zeit.

Kurz um, ganz fair ist es nicht jemanden niederzumetzeln, der immerhin was zeigt. Zumindest ist der Abgrund der "Coacherszene" eher bei anderen zu suchen... (meiner Meinung nach)

Das stimmt natürlich, da hebt er sich positiv ab. Auch wenn das Einstellen der Updates von Kontoauszügen natürlich nichts Gutes vermuten lässt.

[Marky_Mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.274.614 von bomike am 25.11.17 18:49:37

Es stimmt natürlich, dass andere aus der Szene noch weitaus desaströsere Zahlen zu melden haben.

Trotzdem gehen auch bei Olis Projekt Anspruch und Wirklichkeit weit auseinander. Und von der Erträgen auf dem Konto (ist auch noch vor Steuern) kann keiner vom Traden leben. Etwas mehr hatte ich da schon erwartet. Die Transparenz ist natürlich schon gut und lobenswert.

[bomike]

Anspruch und Wirklichkeit klaffen natürlich auseinander.

Aber irgendwie verkaufen doch alle übertrieben und behaupten alles mögliche. An jeder Ecke wird man doch verarscht. Ich kenne Bioläden die verkaufen normales Brot und deklarieren es als Biobrot. Es wird veganes Wasser verkauft... Ich wiederhole veganes Wasser. Egal was es ist, ob Produkt, Politik oder was auch immer. Irgendwie ist alles beschiss... Ich hab den Spot von VW in den USA gesehen. Da zeigt die Nachbarin Ihrer Nachbarin Ihr neuen VW Wagen und erklärt wie Sauber der ist. Zum Beweis legt Sie ein Taschentuch auf den Auspuff, startet den Moto und läßt den aufheulen. Steigt aus und zeigt das Taschentuch... So ein weißes Taschentuch bekommst du nicht mal aus einer verschlossenen Tempopackung... So weiß war das....

Was ich sagen will, etwas skeptis und etwas nachdenken, hilft nicht nur gegenüber Trader Coaches. Sollte man grundsätzlich mal an den Tag legen.

[Survivor-75]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.275.415 von bomike am 25.11.17 22:15:51

Olli wurde bei seinem Vortrag auf der WOT dafür kritisiert, dass er die Ergebnisse nicht mehr veröffentlichen wollte. Es wurde auch kritisiert, dass er nicht selbst hinter dem Peojekt stehe, sondern jemand anderen stattdessen handeln lässt.

Jetzt sieht es so aus, als ob die Ergebnisse wieder veröffentlicht werden und er auch selbst am Handel teilnimmt, vgl. das aktuelle Statwment auf seiner Seite.

Danke Olli, das ist genau der Schritt, um wieder Transparenz herzustellen und Dich von den ganzen Schaufelverkäufern abzuheben. 👍

@truth for you: 1. Warum soll das Regelbuch nichts wert sein?
2. Welcher deutschsprachige Coach weist denn einen Trackrecord nach? Ich kenne keinen...
3. Die Bewertung von Jan Rabe habe ich gelesen. Er nennt allerdings auch nicht Ross und Reiter und behauptet nur, dass dort absolute Basics gelehrt würden. Welchen Coach er jetzt genommen hat, wird nicht mitgeteilt. Die Frage ist halt, was man von der Ausbildung realistisch erwarten kann. M.E. kann man bei jeder dieser Ausbildung nur Basics erwarten, leider. Die Lizenz zum Gelddrucken wird einem niemand beibringen können. Was ich wichtig finde ist, Gleichgesinnte zu finden, die ggf. Den Handelsansatz verfolgen wie man selbst. Dafür ist dann so eine Community schon hilfreich meine ich, da man zumindest dieselbe Basis aufgrund der gemeinsamen Ausbildung hat.

[Schaufelverkaeufer]

Die wechseln im Projekt doch öfters ihre Meinung, wie manch andere die Unterhosen :-)

Heute keine Veröffentlichung, dann doch wieder eine Veröffentlichung. Was schon alles im Projekt im Laufe der Zeit angekündigt wurde und keine 2 Tage später nicht mehr durchgeführt wurde, ist ein absoluter Wahnsinn. Einmal hieß es, dass der Handel immer bis 17 Uhr erfolgen soll, weil dann ein anderer Trader nach den Vorgaben von Tom alles umsetzen wird. Wie oft wurde bis 17 Uhr gehandelt? 2 mal, kein Witz! Dann wollte man stur bei 4 Märkten bleiben. Wie lange war das so? Okay, die Antwort ist klar…
Extrem bedenklich wird es, wenn nun Oli versucht auch noch im Projekt zu traden. Kann fast nur in die Hose geben. Aber wahrscheinlich hält es ca. 2-3 Tage an, weil man dann wohl die Meinung geändert hat.
Die Frage ist halt, wer nun eventuell noch die anderen Schultern sind, auf die das Trading verteil wird (laut Aussage seiner Homepage). Das Ziel ist wohl nicht nur einen Looser für das Projekt zu erzeugen, sondern hier das Looserimage zu verteilen.

In dem Projekt sind gefühlt nur noch 10-15 Leute aktive dabei sein, also ist der Schaden begrenzt :-) Zumindest hat Oli nun öffentlich zugegeben, dass er nicht mit dem Projekt bisher zu tun hatte, außer vielleicht das Geld einzutreiben.
Oli ist, bis auf seine Vita als Banker, die Ihn auch nicht zum Coach qualifiziert, einer der vielen Schaufelverkäufer.

[bomike]

Ich finde es spielt keine Rolle wer handelt und wer nicht handelt. Oli macht das Angebot und damit ist er verantwortlich. Wenn das Projekt Gewinne erzielen würde, läßt sich doch auch Oli feiern. Egal wer gehandelt hat.

Seine Webseite, sein Impressum, sein Angebot. Er hat die Ergebnisse zu verantworten, ob Positiv oder Negativ. Ist wirklich ganz einfach.

[Tradingabrechnung]

Kann mir mal einer verraten, warum bei solchen Projekten immer für möglichst viel Wirrwarr gesorgt wird und möglichst viele andere "Trader" mithandeln sollen? Der Spruch "viele Köche verderben den Brei" sollte doch hinlänglich bekannt sein und nirgendwo trifft er mehr zu, als im Trading. Die Frage ist natürlich rein rhetorischer Natur, wir alle kennen die Antwort: Im Falle eines Scheiterns soll man nicht mehr wirklich nachvollziehen können, wer dafür verantwortlich war. Die Verantwortung wird letzten Endes abgewälzt. Da fällt mir spontan auch das glamouröse Orkan Kuyas Copy Trading bei der Bernstein Bank ein, um das es derzeit erstaunlich ruhig geworden ist. Weiß jemand wie es dort zur Zeit aussieht?

Oliver Klemm, wenn Du wirklich Eier in der Hose hast und angeblich 30 Jahre als ehemaliger BANKENhändler nichts anderes machst als zu traden und damit deinen Unterhalt zu verdienen, dann setze die ganzen anderen Tom & Jerrys endlich auf die Reservebank und zeige uns, der Community transparent, was DU drauf hast! Wir haben Dich weiterhin auf dem Radar! Die anderen Coaches sind alles Taugenichtse und Paketverkäufer? Mag sein, aber aktuell bist Du auch nicht besser.

[whitething]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.288.069 von Tradingabrechnung am 27.11.17 17:32:15

Zitat von Tradingabrechnung: Kann mir mal einer verraten, warum bei solchen Projekten immer für möglichst viel Wirrwarr gesorgt wird und möglichst viele andere "Trader" mithandeln sollen? Der Spruch "viele Köche verderben den Brei" sollte doch hinlänglich bekannt sein und nirgendwo trifft er mehr zu, als im Trading. Die Frage ist natürlich rein rhetorischer Natur, wir alle kennen die Antwort: Im Falle eines Scheiterns soll man nicht mehr wirklich nachvollziehen können, wer dafür verantwortlich war. Die Verantwortung wird letzten Endes abgewälzt. Da fällt mir spontan auch das glamouröse Orkan Kuyas Copy Trading bei der Bernstein Bank ein, um das es derzeit erstaunlich ruhig geworden ist. Weiß jemand wie es dort zur Zeit aussieht?

Oliver Klemm, wenn Du wirklich Eier in der Hose hast und angeblich 30 Jahre als ehemaliger BANKENhändler nichts anderes machst als zu traden und damit deinen Unterhalt zu verdienen, dann setze die ganzen anderen Tom & Jerrys endlich auf die Reservebank und zeige uns, der Community transparent, was DU drauf hast! Wir haben Dich weiterhin auf dem Radar! Die anderen Coaches sind alles Taugenichtse und Paketverkäufer? Mag sein, aber aktuell bist Du auch nicht besser.

wie soll herr klemm denn das nachweissen können das er auch nur einen hauch besser als die anderen coaches ist?
er ist doch ein schaufelverkäufer, alles was er nachweissen konnte, jeden pips, hat er doch schon nachgewiesen. da er keine performance hatte, die gut genug war, konnte er da nichts nachweissen, davon kann man nahezu 100% sicher ausgehen, denn das wäre ja sein aufhänger gewesen.
da maximal was vielleicht mal von ihm kommt, er hat langfristig bitcoint gekauft und liegen lassen, das würde ich noch zutrauen, aber mit sehr guten daytrading nachweisen , da kannst du lange warten. ich glaube kaum das herr klemm vom daytrading überhaupt leben könnte, sein 30.000 euro konnte wäre nach dem 1 jahr schon ein totalverlust, da er ja selber 3000 euro als monatliche lebenshaltungskosten angibt, die man mit dem konto mindestens verdienen müsste. zusätzlich müsste man seine seminar kosten und die steuern natürlich noch zusätztlich verdienen. also müsste er so um die 53000 euro verdienen in einem jahr mit dem 30.000 euro konto , um nur am jahres ende plus minus null zu haben.

[Tradingabrechnung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.288.579 von whitething am 27.11.17 18:08:07

Na klar wissen wir das. Er windet sich nun wie ein Aal, aber weil er gegackert hat, muss er auch Eier legen! Das Bild des heiligen Oli beginnt langsam aber sicher zu bröckeln, nicht umsonst gibt es nun auch Umfragen, um die ultimative Kundenzufriedenheit wieder herzustellen. Ehrlich gesagt bin ich anfangs auch darauf reingefallen und dachte, er könnte tatsächlich was drauf haben. Bis er irgendwann mal sagte, "es kommt rein auf den Research/Backtest" an und damit dann war klar: wir haben es hier mit einem gewöhnlichen Backtestverkäufer zu tun. The Future is NOW.

[popuphasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.286.011 von bomike am 27.11.17 15:09:42

Zitat von bomike: Ich finde es spielt keine Rolle wer handelt und wer nicht handelt. Oli macht das Angebot und damit ist er verantwortlich. Wenn das Projekt Gewinne erzielen würde, läßt sich doch auch Oli feiern. Egal wer gehandelt hat.

Seine Webseite, sein Impressum, sein Angebot. Er hat die Ergebnisse zu verantworten, ob Positiv oder Negativ. Ist wirklich ganz einfach.

Der mäßige Erfolg seines Projekts, und ich werte es jetzt als Erfolg dass er nicht im Minus liegt, und das negative Geschreibsel hier und vielleicht auch woanders, scheint bereits seine Auswirkungen zu zeigen. Oder war es das wenig zugkräftige Thema 'Market Profile'.

Jedenfalls wurde Oli, bisher eigentlich als Star-Trader in der Szene geschätzt, bei der diesjährigen WOT kurz vor Schluss am Samstagabend mit seinem Vortrag über 'Market Profile' in ein kleines, überheiztes Hinterzimmer gesteckt. Draußen in der Ausstellungshalle wurde inzwischen bereits fleißig abgebaut.

Der Ausbildungskurs bei ihm wurde für knapp 5000EUR angeboten.

[whitething]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.289.485 von popuphasser am 27.11.17 19:30:43

Zitat von popuphasser:

Zitat von bomike: Ich finde es spielt keine Rolle wer handelt und wer nicht handelt. Oli macht das Angebot und damit ist er verantwortlich. Wenn das Projekt Gewinne erzielen würde, läßt sich doch auch Oli feiern. Egal wer gehandelt hat.

Seine Webseite, sein Impressum, sein Angebot. Er hat die Ergebnisse zu verantworten, ob Positiv oder Negativ. Ist wirklich ganz einfach.

Der mäßige Erfolg seines Projekts, und ich werte es jetzt als Erfolg dass er nicht im Minus liegt, und das negative Geschreibsel hier und vielleicht auch woanders, scheint bereits seine Auswirkungen zu zeigen. Oder war es das wenig zugkräftige Thema 'Market Profile'.

Jedenfalls wurde Oli, bisher eigentlich als Star-Trader in der Szene geschätzt, bei der diesjährigen WOT kurz vor Schluss am Samstagabend mit seinem Vortrag über 'Market Profile' in ein kleines, überheiztes Hinterzimmer gesteckt. Draußen in der Ausstellungshalle wurde inzwischen bereits fleißig abgebaut.

Der Ausbildungskurs bei ihm wurde für knapp 5000EUR angeboten.

echt jetzt? irgendjemand hat ihm zu irgendeiner zeit jemals als star trader gesehen, obwohl er nie in irgendeiner weise eine tolle herausragende performance hatte? das ist heftig, von seiner art gibts doch massen bei den banken, da kannste dir doch einfach jemand greifen.
dann kann den titel "startrader" ja heutzutage echt jeder bekommen bzw sich selber verleihen, sobald er nur sagt, ich habe mal ein buch gelesen.

[popuphasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.290.916 von whitething am 27.11.17 21:33:47

Ist ja nicht meine Einschätzung. Zumindest hat man mal ihn und Wagner als professionelle und "seriöse" Coaches bewertet, auch hier auf WO. Na ja, hat sich wohl inzwischen relativiert.

[Tradingabrechnung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.289.485 von popuphasser am 27.11.17 19:30:43

Faule Tomaten

Zitat von popuphasser:

Zitat von bomike: Ich finde es spielt keine Rolle wer handelt und wer nicht handelt. Oli macht das Angebot und damit ist er verantwortlich. Wenn das Projekt Gewinne erzielen würde, läßt sich doch auch Oli feiern. Egal wer gehandelt hat.

Seine Webseite, sein Impressum, sein Angebot. Er hat die Ergebnisse zu verantworten, ob Positiv oder Negativ. Ist wirklich ganz einfach.

Der mäßige Erfolg seines Projekts, und ich werte es jetzt als Erfolg dass er nicht im Minus liegt, und das negative Geschreibsel hier und vielleicht auch woanders, scheint bereits seine Auswirkungen zu zeigen. Oder war es das wenig zugkräftige Thema 'Market Profile'.

Jedenfalls wurde Oli, bisher eigentlich als Star-Trader in der Szene geschätzt, bei der diesjährigen WOT kurz vor Schluss am Samstagabend mit seinem Vortrag über 'Market Profile' in ein kleines, überheiztes Hinterzimmer gesteckt. Draußen in der Ausstellungshalle wurde inzwischen bereits fleißig abgebaut.

Der Ausbildungskurs bei ihm wurde für knapp 5000EUR angeboten.

Das wundert mich wenig, denn die einzige Platte die er nun seit Jahren in sämtlichen Vorträgen und Webinaren immer wieder abspult ist die von den Tomatenpreisen. Ist ja nicht mal prinzipiell falsch, aber viele melden sich bei sowas in der Hoffnung an endlich mal was Neues zu erfahren und bekommen dann immer und immer die gleiche Sülze serviert. Meist auch noch gestreckt über mehrere Stunden. Als kleines Bonbon gibt's natürlich neben dem obligatorischen Werbeblock für die Coaching"Ausbildung" dann noch Spam-Mails vom jeweiligen Forex Broker, der ihn damit beauftragt hat und die man glücklicherweise wieder abbestellen kann.

[Spine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.291.489 von Tradingabrechnung am 27.11.17 22:15:54

Zitat von Tradingabrechnung:

Zitat von popuphasser: ...

Der mäßige Erfolg seines Projekts, und ich werte es jetzt als Erfolg dass er nicht im Minus liegt, und das negative Geschreibsel hier und vielleicht auch woanders, scheint bereits seine Auswirkungen zu zeigen. Oder war es das wenig zugkräftige Thema 'Market Profile'.

Jedenfalls wurde Oli, bisher eigentlich als Star-Trader in der Szene geschätzt, bei der diesjährigen WOT kurz vor Schluss am Samstagabend mit seinem Vortrag über 'Market Profile' in ein kleines, überheiztes Hinterzimmer gesteckt. Draußen in der Ausstellungshalle wurde inzwischen bereits fleißig abgebaut.

Der Ausbildungskurs bei ihm wurde für knapp 5000EUR angeboten.

Das wundert mich wenig, denn die einzige Platte die er nun seit Jahren in sämtlichen Vorträgen und Webinaren immer wieder abspult ist die von den Tomatenpreisen. Ist ja nicht mal prinzipiell falsch, aber viele melden sich bei sowas in der Hoffnung an endlich mal was Neues zu erfahren und bekommen dann immer und immer die gleiche Sülze serviert. Meist auch noch gestreckt über mehrere Stunden. Als kleines Bonbon gibt's natürlich neben dem obligatorischen Werbeblock für die Coaching"Ausbildung" dann noch Spam-Mails vom jeweiligen Forex Broker, der ihn damit beauftragt hat und die man glücklicherweise wieder abbestellen kann.

Professionelles Daytrading, vorallem in nur einem Index, ist sterbenslangweilig. Dieser Job ist einfach dämlich, sinnfrei und verdammt langweilig. Wie bitte soll man Leuten sowas verkaufen? Niemand bezahlt für Langeweile und Ehrlichkeit("Du, der Job ist langweilig und sinnfrei und Millionär wird man da nebenbei auch nicht nach zwei Jahren. Wahrscheinlich eher nie!").

Das alles will niemand hören für seine 3.000 oder 6.000 Euro. Die Leute wollen Märchen hören und materielle Dinge sehen, die sie sich selber nicht leisten können. Sie wollen für das Geld ihre Träume erfüllt bekommen(den Gral(Trefferquote 90-100%) vom angeblichen Tradingmeister und in 2-5 Jahren Millionär sein) und sich nicht irgendwo in einen Raum hocken und Theorie büffeln. Anschließend müssen sie dann auch noch diese Theorie alleine und selbständig in die Praxis umsetzen. Ein Graus! Nein, eine Horrorvorstellung! Kann das nicht jemand anders für mich machen?

Sollte ich jemals Tradingcoach werden, würde ich meinen potenziellen Kunden alles unter die Nase reiben was sie gerne hätten in ihrem Leben. Wenn sie bezahlt haben, erkläre ich ihnen die Kopfschulterformation und den Doji. Garniert mit etwas Money- und Riskmanagement kann man damit Geld verdienen, oder auch nicht. Aber hauptsache sie sind für ein paar Wochen mit "professionellem" Börsenmaterial welches einen Millionär hervorgebracht hat, beschäftigt.

In der Zwischenzeit suche ich natürlich neue Opfer, die mir Geld zahlen damit ich davon mehr Dinge kaufen kann, die meine potenziellen Kunden gerne hätten in ihrem Leben und die ich ihnen unter die Nase reiben kann.

"Wow, diese tollen Statussymbole haben Sie mit der Kopfschulterformation und dem Doji erreicht?" 🤑
- "Ja!" 😎
"Hier sind 5.000 Euro, erklären Sie es mir!!!!!" 😍
- "Gerne!(*gnihihi...)" 😂

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.292.254 von Spine am 28.11.17 00:32:31

Zitat von Spine:

Zitat von Tradingabrechnung: ...

Das wundert mich wenig, denn die einzige Platte die er nun seit Jahren in sämtlichen Vorträgen und Webinaren immer wieder abspult ist die von den Tomatenpreisen. Ist ja nicht mal prinzipiell falsch, aber viele melden sich bei sowas in der Hoffnung an endlich mal was Neues zu erfahren und bekommen dann immer und immer die gleiche Sülze serviert. Meist auch noch gestreckt über mehrere Stunden. Als kleines Bonbon gibt's natürlich neben dem obligatorischen Werbeblock für die Coaching"Ausbildung" dann noch Spam-Mails vom jeweiligen Forex Broker, der ihn damit beauftragt hat und die man glücklicherweise wieder abbestellen kann.

Professionelles Daytrading, vorallem in nur einem Index, ist sterbenslangweilig. Dieser Job ist einfach dämlich, sinnfrei und verdammt langweilig. Wie bitte soll man Leuten sowas verkaufen? Niemand bezahlt für Langeweile und Ehrlichkeit("Du, der Job ist langweilig und sinnfrei und Millionär wird man da nebenbei auch nicht nach zwei Jahren. Wahrscheinlich eher nie!").

Das alles will niemand hören für seine 3.000 oder 6.000 Euro. Die Leute wollen Märchen hören und materielle Dinge sehen, die sie sich selber nicht leisten können. Sie wollen für das Geld ihre Träume erfüllt bekommen(den Gral(Trefferquote 90-100%) vom angeblichen Tradingmeister und in 2-5 Jahren Millionär sein) und sich nicht irgendwo in einen Raum hocken und Theorie büffeln. Anschließend müssen sie dann auch noch diese Theorie alleine und selbständig in die Praxis umsetzen. Ein Graus! Nein, eine Horrorvorstellung! Kann das nicht jemand anders für mich machen?

Sollte ich jemals Tradingcoach werden, würde ich meinen potenziellen Kunden alles unter die Nase reiben was sie gerne hätten in ihrem Leben. Wenn sie bezahlt haben, erkläre ich ihnen die Kopfschulterformation und den Doji. Garniert mit etwas Money- und Riskmanagement kann man damit Geld verdienen, oder auch nicht. Aber hauptsache sie sind für ein paar Wochen mit "professionellem" Börsenmaterial welches einen Millionär hervorgebracht hat, beschäftigt.

In der Zwischenzeit suche ich natürlich neue Opfer, die mir Geld zahlen damit ich davon mehr Dinge kaufen kann, die meine potenziellen Kunden gerne hätten in ihrem Leben und die ich ihnen unter die Nase reiben kann.

"Wow, diese tollen Statussymbole haben Sie mit der Kopfschulterformation und dem Doji erreicht?" 🤑
- "Ja!" 😎
"Hier sind 5.000 Euro, erklären Sie es mir!!!!!" 😍
- "Gerne!(*gnihihi...)" 😂

Was Du sagt ist doch genau der Punkt. Hier wird einfach das bedient, was Leute hören wollen, das ist auch nicht verwerflich. Jeder der es anders macht, verdient kein Geld. Wer heute ein IPhone kauft, unterliegt doch den gleichen Ilusionen. Da interessiert es auch nicht, das Arbeiter in China für das Produkt geknechtet werden. Da interessierts auch keinen, unter welchen Bedingungen die Metalle aus der Erde geschuftet werden. Da interessiert es auch nicht, das Apple sich dumm und dämlich verdient und Zulieferer offensichtlich knebelt.

Die Welt ist halt so. Es gibt Wölfe und halt die Schafe. Määhh Määäh
Wobei man natürlich sagen muß, Oli ist definitv nicht der Wolf von Wallstreet. Nach den Ergebnissen zu urteilen halt auch nur ein Schaf und den Schafen...

[brian_mp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.292.254 von Spine am 28.11.17 00:32:31

Treffer - versenkt

Hallo,

hast Du gerade das Geschäftsmodell von Koko verraten?

Aber da steckt eine Menge Wahrheit drin.

Grüße,
mp

[Gerhard_Mueller]

Kennt Ihr das Video? schon ein bisschen älter...


https://youtu.be/T-ov4UbqjiE

Rückblickend ist das so ultra peinlich, wie sich Oli da an Koko ranwanzt. Immer nach dem Motto: Koko ist ein Marketinggenie, und ich BEWUNDERE ihn, aber ICH bin natürlich der ECHTE Megatrader (mit 35 Jahren Erfahrung!!).

Frei zusammengefasst:

"Koko weiss was er will" [also: Lambo, Haus, Weltherrschaft ...] "... aber ich bin etwas VERWIRRT , wenn ich seine Tradingvideos sehe, denn ICH würde das gaanz anders machen. Koko hat beeindruckenden Erfolg als COACH, aber ich als Trader VERSTEHE seine Systematik einfach nicht so richtig... " usw. usf.

Oli wankt auf dem schmalen Grad zwischen Bashing ... und Vorstellungsgespräch

Wenn man jetzt rückblickend weiss, dass Oli eben genauso ein Heissluftballon wie Koko ist, dann ist das Video echt fremdschäm pur...

[Schaufelkaeufer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.346.212 von Gerhard_Mueller am 02.12.17 12:49:19

Schlimmer

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.346.212 von Gerhard_Mueller am 02.12.17 12:49:19

Zitat von Gerhard_Mueller: Kennt Ihr das Video? schon ein bisschen älter...


https://youtu.be/T-ov4UbqjiE

Rückblickend ist das so ultra peinlich, wie sich Oli da an Koko ranwanzt. Immer nach dem Motto: Koko ist ein Marketinggenie, und ich BEWUNDERE ihn, aber ICH bin natürlich der ECHTE Megatrader (mit 35 Jahren Erfahrung!!).

Frei zusammengefasst:

"Koko weiss was er will" [also: Lambo, Haus, Weltherrschaft ...] "... aber ich bin etwas VERWIRRT , wenn ich seine Tradingvideos sehe, denn ICH würde das gaanz anders machen. Koko hat beeindruckenden Erfolg als COACH, aber ich als Trader VERSTEHE seine Systematik einfach nicht so richtig... " usw. usf.

Oli wankt auf dem schmalen Grad zwischen Bashing ... und Vorstellungsgespräch

Wenn man jetzt rückblickend weiss, dass Oli eben genauso ein Heissluftballon wie Koko ist, dann ist das Video echt fremdschäm pur...

Was mich wundert ist, warum sich ein "Coach" überhaupt auf solchen Vergleich einläßt oder sogar verglichen werden will. "Wenn ich mich mit Koko zusammen tuen würde, dann rocken wir alles!" das ist doch tiefstes Level.. Das ist doch eine Ebene in der ich als "Guru" niemals abtauchen würde... Ich glaube auch das die ganzen Freaks eine völlig verkorkste Wahrnehmung von sich und dem Umfeld haben.

[AndreSchwarze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.348.654 von bomike am 02.12.17 22:19:42

Warum verschwendet ein erfolgreicher Trader überhaupt seine kostbare Zeit damit anderen auf die Nase zu binden wie man so erfolgreich ist?

Wer Erfolg hat macht Kasse und schweigt!

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.348.858 von AndreSchwarze am 02.12.17 23:39:55

Zitat von AndreSchwarze: Warum verschwendet ein erfolgreicher Trader überhaupt seine kostbare Zeit damit anderen auf die Nase zu binden wie man so erfolgreich ist?

Wer Erfolg hat macht Kasse und schweigt!

Ich bin da etwas zwiegespalten. Wissen abzugeben ist ja irgendwie bei uns Menschen in den Genen. Das man sich gegenseitig hilft ist angeboren. Gibt da interessante Studien die nachweisen, das sogar Babys anderen helfen wollen. Viele Coaches scheinen sich ja auch besonders wohl zu fühlen, wenn sie als Gurus/ Lehrer auftreten und für sich damit auch "Wertschätzung" erleben. Motivationsgründe gibt es sicherlich genug, auch außerhalb der Geldeinnahme. Profilierungssucht, Narßismus, sich in die Öffentlichkeit zu stellen, Eitelkeiten etc... Nach meiner Ansicht ist das auch legitim. Das sieht man ja auch bei Schauspielern, Musiker, Influenzer, Politiker etc. überall...


Ich finde es auch nicht "dämlich" wenn ein Anfänger sich Tips, inspiration und Ideen abholt. Irgendwo muß man ja anfangen. Was mich eher stört, das -was verbreitet- wird. Behauptungen der "Coaches" einfach auch unreflektiertes, ungeprüftes und meißtens auch falsches Zeugs wird unter das Volk vertickert... Da erzählt der Oli, man sollte auf 5min Basis handeln, weil die Banken auf 10min handeln und solchen "schwachsinn" (meiner Meinung nach). Die erklären ständig, die Erde wäre eine Scheibe... Oder ein Jens Rabe, der meint man hätte ein "Edge" wenn man lange Zeiteinheiten handelt... Oder der andere Typ (weiß den Namen nicht mehr) der meint es gibt Studien die beweisen, das ein 123 Tief innerhalb eines 123 Tiefs besonders gut zu handeln wäre...Oder Voigt der meint ein Ausbruch der eine vorige langen Kerze durchbricht, wäre besonders pfiffig und hätte besondere Relevanz... etc... Da werden Bollinger Band Strategien vorgestellt, die besonders goil sind, wo selbst John Bollinger persönlich erklärt, das dieses nicht funktioniert...

[Tradingabrechnung]

Zu Oliver Klemms Millionenprojekt gibt es ein neues Update. Die Kontoperformance beträgt nun 10% laut der Auszüge von AMP. Das ist nicht berauschend, aber immerhin besser als eine Geldanlage bei der Sparkasse im selben Zeitraum. Kommen wir zum Positiven: Oliver Klemm scheint zumindest teilweise zur Transparenz zurückzukehren, was auf jeden Fall positiv anzuerkennen ist. Dass man schon solche Selbstverständlichkeiten lobend erwähnen muss, zeigt alleine, wie tief diese Branche am Boden liegt. Dass die Million innerhalb von 2,5 Jahren nur ein wilder Traum oder Marketing-Gag war und bleiben wird, war uns allen wohl klar, aber immerhin: Das Konto lebt noch und weist eine leicht positive Performance auf. Weiterhin negativ zu beurteilen ist, dass kein Mensch weiß, wer dort überhaupt nach welchen Regeln tradet. Tradet Oli selbst oder gar der alte oder ein neuer Super-Tom? Niemand weiß es - daher muss in dieser Hinsicht noch nachgesteuert werden. Schließlich wollen potenzielle Kunden von Oli Klemm wissen, ob er selbst profitabel handelt (vom Traden leben kann er schon mal nicht) sowie was man mit SEINER verkauften Strategie erreichen kann und nicht mit irgend einer anderen.

Summa summarum - die Rückkehr zur Transparenz ist positiv zu bewerten, lässt aber noch einige Fragen offen. Immerhin gibt er vor, nun auch selbst an dem Projekt zu traden. Meine lieben Schaufelverkäufer, es brechen harte Zeiten für euch an. Ihr bekommt einen Haufen Geld von euren Kunden, womit ihr euch den Hintern auf der Sonnenliege in Zypern,Mallorca oder Dubai plattdrücken könnt, ohne auch nur nur einen Finger dafür krumm zu machen. Stattdessen wird es ab jetzt Gegenleistungen geben in Form von Performance-Nachweisen - und wer nicht liefert, den werden wir jagen bis er sie liefert. 99% von euch Supercoaches da draußen können nachweislich gar nicht traden, mit viel Glück vielleicht eine Maus bedienen.

Wenn ihr nun gar nicht traden könnt, dann müsst ihr es halt lernen und dann dürft ihr auch im Anschluss guten Gewissens eure Strategiepakete verkaufen - solange werden wir euch jagen. Die Zeit der faulen Ausreden ist vorbei - die Tage der Abrechnung sind gekommen!

Fröhliche Vorweihnachtszeit!

[Stewo33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.357.505 von Tradingabrechnung am 04.12.17 14:10:41

Zitat von Tradingabrechnung: Zu Oliver Klemms Millionenprojekt gibt es ein neues Update. Die Kontoperformance beträgt nun 10% laut der Auszüge von AMP. Das ist nicht berauschend, aber immerhin besser als eine Geldanlage bei der Sparkasse im selben Zeitraum.

Naja, abzüglich der Arbeitszeit die dahinter steckt, ist das Projekt ja wohl dick im Minus. Angesichts der Zielsetzung, muss man einfach sagen, dass es sich bisher keinen Zentimeter spürbar in irgendeine Richtung bewegt hat. Bisher wurden nur Kosten produziert.

Nach rund 10 Monaten stehen da 3.100 EUR brutto. Im Daytrading ist das ein schlechter Witz, es sei denn man betreibt es nebenbei als Hobby.

Ein 400 EUR Job wäre bisher lukrativer gewesen.

[Marky_Mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.359.035 von Stewo33 am 04.12.17 16:10:45

Noch dazu kostet der Spaß 446,25 EUR inkl. MWSt.

Wenn man dafür noch nicht mal weiß was da für Setups gehandelt werden ...

[Nutellatrader]

Es gibt wieder regelmäßige Updates. Das ist TOP. Mir ging es um die Konsequenz. Wenn man das so ankündigt auch für Außenstehende, dann muss man es auch durchziehen. Das ist jetzt wieder der Fall. Das finde ich gut und hat mit den Ergebnissen nichts zu tun. Es geht darum das Ding einfach ohne wenn und aber so durch zu ziehen. Kritik gibt es immer, wenn man ein Konto öffentlich handelt. Unabhängig vom Ergebnis. Damit muss man leben können. Und wenn ein Plus dann unberechtigter Weise ins Minus gerechnet wird, ist das auch nicht objektiv und würde mir als Händler echt am A... vorbei gehen.

[TradeIntraday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.359.035 von Stewo33 am 04.12.17 16:10:45

Zitat von Stewo33: Nach rund 10 Monaten stehen da 3.100 EUR brutto. Im Daytrading ist das ein schlechter Witz, es sei denn man betreibt es nebenbei als Hobby.

Ein 400 EUR Job wäre bisher lukrativer gewesen.

Sie hatten natürlich auch etwas Pech mit dem Basiskonto in USD, in USD wurde das Konto immerhin von $ 30.000 auf $ 39396 hoch gehandelt, was ja ordentliche 30 Prozent wären. Dass der USD in dem Zeitraum so abwertet ist dann etwas "unglücklich", kann sich ja aber auch wieder drehen.

[Spine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.359.035 von Stewo33 am 04.12.17 16:10:45

Zitat von Stewo33:

Zitat von Tradingabrechnung: Zu Oliver Klemms Millionenprojekt gibt es ein neues Update. Die Kontoperformance beträgt nun 10% laut der Auszüge von AMP. Das ist nicht berauschend, aber immerhin besser als eine Geldanlage bei der Sparkasse im selben Zeitraum.

Naja, abzüglich der Arbeitszeit die dahinter steckt, ist das Projekt ja wohl dick im Minus. Angesichts der Zielsetzung, muss man einfach sagen, dass es sich bisher keinen Zentimeter spürbar in irgendeine Richtung bewegt hat. Bisher wurden nur Kosten produziert.

Nach rund 10 Monaten stehen da 3.100 EUR brutto. Im Daytrading ist das ein schlechter Witz, es sei denn man betreibt es nebenbei als Hobby.

Ein 400 EUR Job wäre bisher lukrativer gewesen.

Auch wenn hier jetzt schon seit einigen Jahren über die Coaches hergezogen wird, verstanden haben das Geschäft wohl immer noch nicht alle.

Projekt Millionenchallenge

Guckt mir zu, wie ich als professioneller Trader aus der Summe X eine Million mache.
Das Zugucken und die Möglichkeit mir nachzuhandeln kostet 1.000 Euro pro Person. Ein Schnäppchen wenn man bedenkt, dass Sie die Chance auf 1 Million haben!!!!

1000 dumme und leichtgläubige Menschen mit zuviel Geld wollen dabei sein.
Ein kurzer Blick in die schlechteste Millionenchallenge die gerade läuft, veranstaltet von einem Rene Wolfram, und man weiß, dass 1000 realistisch ist.

1000 x 1000 = 1 Million

Die Millionenchallenge ist erfolgreich! Die Million wurde erreicht.

Der Handel für die Kunden läuft dann nur noch, wenn man mal Bock hat zum Würfeln oder mal wieder ein paar Dartpfeile auf Zettel wirft, wo Namen von Aktien, Rohstoffen oder Indizes draufstehen. Ergebnis davon: Oops, verloren. Ja und? Mir doch egal, ich hab meine Kohle! *lol

Zu dumm nur, dass die Million mit dem Spitzensteuersatz berechnet wird. Und die Krankenkasse langt dann auch schön zu. Und ein neues Auto will man ja auch und die Frau auch. Also muß man spätestens nach 12-24 Monaten erneut eine Challenge oder was anderes veranstalten. Aber bitte hauptsache nicht selber traden, das Risiko ist dabei viel zu hoch! haha...

Um die hohen Steuern zu vermeiden, kann man ja nach Dubai auswandern. Das ist aber eine andere Geschichte. haha...

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.361.297 von TradeIntraday am 04.12.17 18:48:20

Zitat von TradeIntraday:

Zitat von Stewo33: Nach rund 10 Monaten stehen da 3.100 EUR brutto. Im Daytrading ist das ein schlechter Witz, es sei denn man betreibt es nebenbei als Hobby.

Ein 400 EUR Job wäre bisher lukrativer gewesen.

Sie hatten natürlich auch etwas Pech mit dem Basiskonto in USD, in USD wurde das Konto immerhin von $ 30.000 auf $ 39396 hoch gehandelt, was ja ordentliche 30 Prozent wären. Dass der USD in dem Zeitraum so abwertet ist dann etwas "unglücklich", kann sich ja aber auch wieder drehen.

Nee, alle Trades im Dax, Bund etc. haben kein Wechselkursrisiko, weil es dazu entsprechend auch ein Euro Konto gibt. Alle EUR Futures und deren Ergebnisse sind im EUR Konto und USD Futures im USD Konto. Zwecks Übersicht, wird alles auch in USD dargestellt.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.361.213 von Nutellatrader am 04.12.17 18:42:03

Zitat von Nutellatrader: Es gibt wieder regelmäßige Updates. Das ist TOP. Mir ging es um die Konsequenz. Wenn man das so ankündigt auch für Außenstehende, dann muss man es auch durchziehen. Das ist jetzt wieder der Fall. Das finde ich gut und hat mit den Ergebnissen nichts zu tun. Es geht darum das Ding einfach ohne wenn und aber so durch zu ziehen. Kritik gibt es immer, wenn man ein Konto öffentlich handelt. Unabhängig vom Ergebnis. Damit muss man leben können. Und wenn ein Plus dann unberechtigter Weise ins Minus gerechnet wird, ist das auch nicht objektiv und würde mir als Händler echt am A... vorbei gehen.

Da gebe ich Dir absolut recht. Letztendlich liegt er vorne und sein Trading ist nachvollziehbar und "beweisbar", damit unterscheidet sich Oli im Grundsatz gegenüber alle anderen, die nur labern... und gar nichts zeigen, geschweige denn beweisen...

[whitething]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.362.977 von bomike am 04.12.17 20:57:17

Zitat von bomike:

Zitat von Nutellatrader: Es gibt wieder regelmäßige Updates. Das ist TOP. Mir ging es um die Konsequenz. Wenn man das so ankündigt auch für Außenstehende, dann muss man es auch durchziehen. Das ist jetzt wieder der Fall. Das finde ich gut und hat mit den Ergebnissen nichts zu tun. Es geht darum das Ding einfach ohne wenn und aber so durch zu ziehen. Kritik gibt es immer, wenn man ein Konto öffentlich handelt. Unabhängig vom Ergebnis. Damit muss man leben können. Und wenn ein Plus dann unberechtigter Weise ins Minus gerechnet wird, ist das auch nicht objektiv und würde mir als Händler echt am A... vorbei gehen.

Da gebe ich Dir absolut recht. Letztendlich liegt er vorne und sein Trading ist nachvollziehbar und "beweisbar", damit unterscheidet sich Oli im Grundsatz gegenüber alle anderen, die nur labern... und gar nichts zeigen, geschweige denn beweisen...

ist es denn eigentlich oli der da handelt, oder weiss man welcher mix von händlern da was macht? ist es nicht verrückt einen anderen händler dazununehmen, wenn man zeigen will das die eigenen setups gehen? gesteht man sich dann nicht ein, das das eigene traden total versagt und man damit nicht seine gewinne in der realität erzielen kann?

das hauptproblem von der challenge für oli: er sagte vorher noch in einem interview, das man mindestens 3000 euro zum leben braucht im monat, und man deshalb auch mindestens das 30.000 euro konto nehmen soll, damit man davon diese ertraden kann um davon zu leben.nach abzug der lebenshaltungskosten wäre aber das konto ja schon nahezu platt und es wären ja garkeine futures mehr handelbar. müsste man das projekt dadurch nicht schon lange als gescheitert anerkennen, zumindest wenn man es anhand von olis eigenen worten bewertet? selbst mit nur 1000 euro lebenshaltungskosten wäre es ja stark im minus. und wenn man sagt man nimmt eben dann mal ein viel grösseres konto: dann wäre der gewinn oft garnichtmal so viel grösser, denn mehr kontrakte bekommt man oft nur zu einem deutlich höheren spread. deshalb wurde ja auch nur ein 30.000 konto mit eröffnet bestimmt, mit einem 300k konto sehe die prozentuale performance glaube nochmal ganz anders aus, wenn man die 10 fache menge der kontrakte hätte handeln müssen. und selbst dann wären nach steuern und lebenshaltungskosten noch ein deutliches minus zu verbuchen. und die seminargebühren sind ja noch nichtmal berücksichtigt, gehen die noch ab ist es nochmal ein schlechteres ergebnis.

[Schaufelkaeufer]

http://tradingsignalservice.de/die-trading-szene-zerlegt-sic…

[indexhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.292.254 von Spine am 28.11.17 00:32:31

Zitat von Spine:

Zitat von Tradingabrechnung: ...

Das wundert mich wenig, denn die einzige Platte die er nun seit Jahren in sämtlichen Vorträgen und Webinaren immer wieder abspult ist die von den Tomatenpreisen. Ist ja nicht mal prinzipiell falsch, aber viele melden sich bei sowas in der Hoffnung an endlich mal was Neues zu erfahren und bekommen dann immer und immer die gleiche Sülze serviert. Meist auch noch gestreckt über mehrere Stunden. Als kleines Bonbon gibt's natürlich neben dem obligatorischen Werbeblock für die Coaching"Ausbildung" dann noch Spam-Mails vom jeweiligen Forex Broker, der ihn damit beauftragt hat und die man glücklicherweise wieder abbestellen kann.

Professionelles Daytrading, vorallem in nur einem Index, ist sterbenslangweilig. Dieser Job ist einfach dämlich, sinnfrei und verdammt langweilig. Wie bitte soll man Leuten sowas verkaufen? Niemand bezahlt für Langeweile und Ehrlichkeit("Du, der Job ist langweilig und sinnfrei und Millionär wird man da nebenbei auch nicht nach zwei Jahren. Wahrscheinlich eher nie!").

Das alles will niemand hören für seine 3.000 oder 6.000 Euro. Die Leute wollen Märchen hören und materielle Dinge sehen, die sie sich selber nicht leisten können. Sie wollen für das Geld ihre Träume erfüllt bekommen(den Gral(Trefferquote 90-100%) vom angeblichen Tradingmeister und in 2-5 Jahren Millionär sein) und sich nicht irgendwo in einen Raum hocken und Theorie büffeln. Anschließend müssen sie dann auch noch diese Theorie alleine und selbständig in die Praxis umsetzen. Ein Graus! Nein, eine Horrorvorstellung! Kann das nicht jemand anders für mich machen?

Sollte ich jemals Tradingcoach werden, würde ich meinen potenziellen Kunden alles unter die Nase reiben was sie gerne hätten in ihrem Leben. Wenn sie bezahlt haben, erkläre ich ihnen die Kopfschulterformation und den Doji. Garniert mit etwas Money- und Riskmanagement kann man damit Geld verdienen, oder auch nicht. Aber hauptsache sie sind für ein paar Wochen mit "professionellem" Börsenmaterial welches einen Millionär hervorgebracht hat, beschäftigt.

In der Zwischenzeit suche ich natürlich neue Opfer, die mir Geld zahlen damit ich davon mehr Dinge kaufen kann, die meine potenziellen Kunden gerne hätten in ihrem Leben und die ich ihnen unter die Nase reiben kann.

"Wow, diese tollen Statussymbole haben Sie mit der Kopfschulterformation und dem Doji erreicht?" 🤑
- "Ja!" 😎
"Hier sind 5.000 Euro, erklären Sie es mir!!!!!" 😍
- "Gerne!(*gnihihi...)" 😂

Am Ende des Tages werden genau so Autos, Schuhe, Bier oder Joghurts verkauft. Es werden "Bedürfnisse" (Wünsche) geweckt, die für jeden erreichbar erscheinen.

Das ist das einfache Grundprinzip des Marketing.

Autowerbung zeigt nicht den Stau auf der A9, Nö, schön eine freie Landstraße dem Sonnenuntergang entgegen...

Um so einfacher die Testimonials um so einfacher die Zielgruppe:

Siehe diesen Typen hier, Dem würde ich noch nicht mal eine Banane abkaufen!

[Tradingabrechnung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.375.260 von indexhunter am 06.12.17 12:29:18

Schäm dich!

Siehe diesen Typen hier, Dem würde ich noch nicht mal eine Banane abkaufen!

Wie jetzt ... dieser "Provitrader" hat nach seiner steilen Karriere als Flohmarkthändler bereits fast 100 anstrengende Stunden Praxiserfahrung am echten Demokonto mit volumengestützes Geballer absolviert und du willst kein Coaching-Paket bei ihm kaufen?! Der war schon bei IB-days was denkst du - die nehmen NUR die besten - die Creme de la Creme of Schaufelverkäufer .... Wie willst du so jemals provitabel werden?! Du verwöhnter Lümmel - nimm dir ein Beispiel an seinen tausenden Followers die sein Potenzial erkannt haben und seine 4987 positiven 5-Sterne-Bewertungen der Typ ist Jesus of Trading himself und du machst dich lustig... schäm dich!

[Spine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.375.260 von indexhunter am 06.12.17 12:29:18

Wer sowas ernst nimmt, hat es nicht anders verdient übers Ohr gehauen zu werden.

[Onebee]

Gipfeltreffen am 11.01. auf Zypern mit Oliver Klemm, Suat Yeter und Michael Voigt

https://de-de.facebook.com/daytradersuatyeter/photos/a.71865…

Das nächste Millionen Projekt startet bestimmt bald

[Spine]

Und Koko hat das Foto geknipst?

War das erste Mal auf der FB-Seite von dem Suat. Woran erkennt man, dass man es mit einem Verkäufer und nicht mit einem echten Trader zu tun hat?
- An der größe des Mikrofons auf dem Schreibtisch. Je größer es ist, desto weniger wird gehandelt und desto mehr wird den Opfern eine Blase an die Ohren gelabert.

[Tradingabrechnung]

Die Loser der Szene unter sich. Hat schon jemand das Dezember-Statement der Millionenchallenge vom Profi-Bankenhändler gesehen? Oder muss es erst aufwendig über mehrere Wochen mit Photoshop gepimpt werden?

[Schaufelkaeufer]

Oh mein Gott,
bitte las es Hirn regnen...
Wie tief ist Oli gefallen...

https://www.youtube.com/watch?v=3bpooKvCjAk

[Gerhard_Mueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.782.318 von Schaufelkaeufer am 21.01.18 17:13:31

Zitat von Schaufelkaeufer: Oh mein Gott,
bitte las es Hirn regnen...
Wie tief ist Oli gefallen...

https://www.youtube.com/watch?v=3bpooKvCjAk

Oli hat jetzt alle Hemmungen verloren, wo sein Trading nicht läuft. Dieser armselig inszenierte "zufällige" Besuch lässt meines Erachtens darauf schliessen, dass Olli sich jetzt internettechnisch auch von Joschka Budach aufmöbeln lässt , der der Mitbewohner von Suat Yeter ist.

Beweis:
https://www.youtube.com/watch?v=y1mZkQRZetY

Möchte nicht wissen, in wie vielen Lifestylevideos vermeintlicher Tradingmillionäre das " Penthouse" jetzt noch auftauchen wird ...

Erste Auswirkungen der neuen Kooperation zeigen sich schon: Ollis Kanal hat schon ein neues Intro gekriegt - dem weiteren Weg zum Lifestylefaker steht also nichts mehr im Weg

[tetrataenia1]

Typen wie dieser Yeter müssten ohne ihre Kunden Hartz IV beantragen. Die naiven Trottel denken sie kriegen brauchbares Wissen für ihr Geld, dabei finanzieren sie nur diesen Clowns ihr Leben auf einer Schrottinsel. Hahahaha.

[DerKnarzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.784.508 von tetrataenia1 am 22.01.18 00:32:20

Wow, das ist mittlerweile wirklich ziemlich traurig. Hab Oli früher immer für als einen der wenigen Seriösen in der Branche gehalten, aber mittlerweile ist er auch Teil dieses ganzen Affenzirkus.
Sein Weg ist allerdings auch folgerichtig, wenn man mal 1 und 1 zusammenzählt. In seinem Newsletter fing es mit dem Rumgeheule über die geringe Volatilität der Indizes an und dass man ja kaum noch was verdienen kann als Trader. Mittlerweile schreibt er fast gar nix mehr über "normale" Futuresmärkte, sonder es geht fast auschließlich nur noch um Kryptos (sogar Umbenennung in Kryptoletter hahahaha). Das läßt durchaus den Schluss zu, dass er zum Schluss nix mehr mit Futures verdient hat und nun auf den Kryptozug aufgesprungen ist.

[Schaufelkaeufer]

Fand ich interessant:

https://www.youtube.com/watch?v=VbiStNXc_0Y

Aber Oli, und die anderen Gurus aus Zypern werden bestimmt nicht an der real-money-challenge teilnehmen. Einen Grund werden sie schon finden…….

Oli hat bis jetzt noch nicht gezeigt, das er ein guter Trader ist. Sein "Projekt" leitet Tom, da er laut Aussage von Oli besser Traden kann.

https://tradingawards.net/de/de-real-money-challenge.html

Es wäre für Seminar Verkäufer ein Anfang bei der challenge zu zeigen, dass man auch Traden kann.

[Spine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.788.420 von Schaufelkaeufer am 22.01.18 13:31:21

Zitat von Schaufelkaeufer: Oh mein Gott,
bitte las es Hirn regnen...
Wie tief ist Oli gefallen...

https://www.youtube.com/watch?v=3bpooKvCjAk

Wie schon an anderer Stelle erwähnt, haben die schlechtesten Trader die größten Mikrofone auf dem Tisch.
Und mir kann einer erzählen was er will, aber um Kunden heranzukarren die wirklich viel Geld für den Kram bezahlen, ist man Vollzeit beschäftigt. Da bleibt für aktives und vorallem erfolgreiches Daytrading keine Zeit mehr. Da Olli ja anscheinend kaum noch was mit Daytrading verdient, hat er ja nun viel Zeit sich auf die Suche nach Dummen zu machen.

Zitat von Schaufelkaeufer: https://tradingawards.net/de/de-real-money-challenge.html

Es wäre für Seminar Verkäufer ein Anfang bei der challenge zu zeigen, dass man auch Traden kann.

Warum sollten sie das tun? Sie machen es doch schon seit Jahren nicht. Und wenn, so wie Rene Wolfram, haben sie für einen kurzen Moment alles Glück der Welt. Ist das Glück weg, wird fröhlich weiter Geld verbrannt. Coaches sind Vollzeit mit der Kundensuche beschäftigt. Da hat niemand Zeit zum Börsenhandel und schon garnicht für so Challenges.

http://investmentsrebellion.blogspot.de/2016/07/die-bizarre-…

[whitething]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.788.198 von DerKnarzer am 22.01.18 13:09:50

Zitat von DerKnarzer: Wow, das ist mittlerweile wirklich ziemlich traurig. Hab Oli früher immer für als einen der wenigen Seriösen in der Branche gehalten, aber mittlerweile ist er auch Teil dieses ganzen Affenzirkus.
Sein Weg ist allerdings auch folgerichtig, wenn man mal 1 und 1 zusammenzählt. In seinem Newsletter fing es mit dem Rumgeheule über die geringe Volatilität der Indizes an und dass man ja kaum noch was verdienen kann als Trader. Mittlerweile schreibt er fast gar nix mehr über "normale" Futuresmärkte, sonder es geht fast auschließlich nur noch um Kryptos (sogar Umbenennung in Kryptoletter hahahaha). Das läßt durchaus den Schluss zu, dass er zum Schluss nix mehr mit Futures verdient hat und nun auf den Kryptozug aufgesprungen ist.

ja schon traurig das jeder buy and hold trader alleine im dow in den letzen 2 jahren bestimmt olli um meilen geschlagen hat, und bei oli kommt nach kosten ja wahrscheinlich nichtmal ein gewinn raus.

die mehrarbeit des daytrading könnte er sich dann aber auch schenken.

[Spine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.791.090 von whitething am 22.01.18 17:29:11

Zitat von DerKnarzer: ja schon traurig das jeder buy and hold trader alleine im dow in den letzen 2 jahren bestimmt olli um meilen geschlagen hat, und bei oli kommt nach kosten ja wahrscheinlich nichtmal ein gewinn raus.

die mehrarbeit des daytrading könnte er sich dann aber auch schenken.

Das sind die klassischen Zyklen an der Börse. Seit ein paar Jahren sind die Investoren und Noobs mit buy´n hold auf der Gewinnerseite, während die Daytrader aufgrund der stark gesunkenen Volatilität in die Röhre schauen. 2017 war beispielsweise im S&P 500 das volaärmste Jahr aller Zeiten! Nichtsdestotrotz sollte man als prof. Daytrader über Systeme und Setups verfügen, um auch in solchen Zeiten sein Geld zu verdienen. Wenn auch weniger als üblich.

Der kommende Zyklus wird dafür sorgen, dass die Investoren aufgrund der starken Vola weniger verdienen oder sogar Verluste machen und Anfänger im Daytrading wird die Vola dabei das Genick brechen. Gleichzeitig treiben die prof. Daytrader die Märkte dann wieder Tag und Nacht durchs Dorf und haben perfektes Daytradingwetter.

So ist das eben. Jeder ist mal dran. Und deswegen dauert es auch Jahre bis man erfolgreich ist.

[whitething]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.791.489 von Spine am 22.01.18 18:00:26

Zitat von Spine:

Zitat von DerKnarzer: ja schon traurig das jeder buy and hold trader alleine im dow in den letzen 2 jahren bestimmt olli um meilen geschlagen hat, und bei oli kommt nach kosten ja wahrscheinlich nichtmal ein gewinn raus.

die mehrarbeit des daytrading könnte er sich dann aber auch schenken.

Das sind die klassischen Zyklen an der Börse. Seit ein paar Jahren sind die Investoren und Noobs mit buy´n hold auf der Gewinnerseite, während die Daytrader aufgrund der stark gesunkenen Volatilität in die Röhre schauen. 2017 war beispielsweise im S&P 500 das volaärmste Jahr aller Zeiten! Nichtsdestotrotz sollte man als prof. Daytrader über Systeme und Setups verfügen, um auch in solchen Zeiten sein Geld zu verdienen. Wenn auch weniger als üblich.

Der kommende Zyklus wird dafür sorgen, dass die Investoren aufgrund der starken Vola weniger verdienen oder sogar Verluste machen und Anfänger im Daytrading wird die Vola dabei das Genick brechen. Gleichzeitig treiben die prof. Daytrader die Märkte dann wieder Tag und Nacht durchs Dorf und haben perfektes Daytradingwetter.

So ist das eben. Jeder ist mal dran. Und deswegen dauert es auch Jahre bis man erfolgreich ist.

deshalb beides integrieren garnicht so schlecht.
die hälfte seiner daytrading gewinne des monats legt man in aktien/indices an und lässt sie liegen. also zumindest solange man regelmässige gewinne hat und die systeme ihr maximales handelbares volumen erreicht haben, und wo man nicht weiter skalieren kann und erst neue systeme ergänzen müsste, was aber das risiko auch erhöht öfters, falls es gleichzeitig in der selben richtung drin ist. mit dem rest kann man dann firmenbeteiligung, immos und lebenshaltung bestreiten.

[IvyMike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.788.198 von DerKnarzer am 22.01.18 13:09:50

Zitat von DerKnarzer: Wow, das ist mittlerweile wirklich ziemlich traurig. Hab Oli früher immer für als einen der wenigen Seriösen in der Branche gehalten, aber mittlerweile ist er auch Teil dieses ganzen Affenzirkus.
[...] hat und nun auf den Kryptozug aufgesprungen ist.

Volle Zustimmung.
Da gehts nur noch um Marketing.

[Fidonacci]

Viele reiben sich verwundert die Augen, daß ein Ex-Börsenhändler einer ehemals renommierten Deutschen Bank nun gemeinsame Sache mit einem windigen Flohmarkthändler macht. Aber es eigentlich ganz einfach zu verstehen.
Wenn man annimmt, daß die Intelligenz der Normalverteilung unterliegt, dann sind die oberen 90% in der Lage eine Suchmaschine zu bedienen und landen dann beim Suchbegriff Oliver Klemm hier im Forum und lesen die Statements ehemaliger Kunden und erkennen sehr schnell, daß es sich hierbei um einen ausrangierten Börsenhändler handelt, der nicht funktionstüchtige Schaufeln überteuert an Newbies verhökert.
Oliver Klemm hat natürlich auch erkannt, daß hier nichts mehr zu holen ist und wendet sich nun den untersten 10% zu und landet somit zwangsläufig im Jagdrevier von Suat Yeter.
Ein Joint Venture ist daher nur logisch um die untersten 10% finanziell ordentlich auszupressen. Du pusht meinen Kanal, ich pushe deinen Kanal, kennt man ja bereits aus der YT-Fitnessszene.
Über Klemm könnte man noch so einiges schreiben, aber vielleicht ein anderes mal.

[Schaufelkaeufer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.853.341 von Fidonacci am 28.01.18 14:04:14

Bitte schreib mehr

[Tradingabrechnung]

Der neueste Trend scheint ja zu sein, sich künstliche Likes und Kommentare zu kaufen um die Realität zu verzerren. Doch dem geneigten Zuschauer fällt das natürlich auf. Kaum wird ein Werbevideo für das neue tolle Volumentrading-Paket rausgebracht, schießen die Likes überproportional durch die Decke. Nicht nur bei den üblichen Verdächtigen sondern auch bei diesem neuen anderen Volumen-Guru, der Suat kopie. Bleibt zu hoffen dass YouTube nicht dahinter steigt, sonst war es das mit der Karriere als YouTuber.

https://www.socialmediadaily.de/youtube/kommentare

[Spine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.862.290 von Tradingabrechnung am 29.01.18 15:15:21

Zitat von Tradingabrechnung: Der neueste Trend scheint ja zu sein, sich künstliche Likes und Kommentare zu kaufen um die Realität zu verzerren. Doch dem geneigten Zuschauer fällt das natürlich auf. Kaum wird ein Werbevideo für das neue tolle Volumentrading-Paket rausgebracht, schießen die Likes überproportional durch die Decke. Nicht nur bei den üblichen Verdächtigen sondern auch bei diesem neuen anderen Volumen-Guru, der Suat kopie. Bleibt zu hoffen dass YouTube nicht dahinter steigt, sonst war es das mit der Karriere als YouTuber.

https://www.socialmediadaily.de/youtube/kommentare

Das Bewertungen, Kommentare, Rezensionen, Likes und Follower, egal wo man sie im Internet findet, zum Großteil Fakes sind hat sich wohl noch nicht überall herumgesprochen. Das geht schon seit Jahren so.
Das jeder 8 bis 18-jährige Deutsche einen Koko Petkov inspirierend und ganz toll findet und auch unbedingt Trader werden will, liest man ja schon ewig in den Kommentaren unter seinen Videos. Das sind schon soviele, dass deutsche Firmen keine Azubis mehr finden. Alle Daytrader jetzt und auf dem Weg nach Dubai. 😆

[Tradingabrechnung]

Nunja, man könnte die Sache jetzt einfach so stehen lassen oder sich mal an eine genauere Untersuchung machen. Nehmen wir zum Vergleich mal einen YouTube-Trader, der einigermaßen seriös rüberkommt und zumindest nicht nur dummes Zeug erzählt, was Longterm-Investment betrifft: Jens Rabe. Der Kanal hat 17.000 Abonnenten und sein Top-Video ist von August 2016 mit über 70K Aufrufen (Mit 5 Euro zum Millionär). Auf dieses Video hat er über den gesamten Zeitraum gerade mal knapp 600 Likes, was für die Fitness-Szene lächerlich wäre, aber für das Trading-Segment schon recht gut ist. Suat Yeter hat nun auf sein nagelneues Video wo er seine neue Ausbildung anpreist mit knapp über 2000 Abonnenten und 2.500 Aufrufen bereits 315 Likes. Vergleichbare Videos in den Abrufzahlen von Jens Rabe haben höchstens zweistellige Like-Zahlen.

[Spine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.863.286 von Tradingabrechnung am 29.01.18 16:29:49

Suat hat´s nötig. Jens nicht. So einfach ist das.

[Fidonacci]

Oli Klemm war Teilhaber eines kleines Handelshauses für Börsengeschäfte. In den goldenen 90-Jahren (Neuer Markt und HighTech Bubble) konnte er es für einen sehr stolzen Preis verkaufen und war damit finanziell so gut wie durch.
Hin und wieder tauchte er mit seinem ehemaligen Kollegen Uwe Wagner oder alleine in Webinaren auf und er erzählte ein paar Räuberpistolen von den guten alten Zeiten, wo er mit Uwe Wagner und Marcel Mußler *** die Märkte gerockt hat.

Er genoß seinen Ruhestand in Zypern in vollen Zügen, wurde immer träger und rundlicher.
Die Märkte veränderten sich durch den Computerhandel zunehmend und die ganzen
Old-School Händlertricks funktionierten einfach nicht mehr. Für Oli war es auch nicht zwingend erforderlich, denn der Verkauf seiner Butze hatte ja genügend eingespielt.

Doch dann kam die Griechenland Krise und einhergehend der „Bail-In“ der zypriotischen Banken, wodurch die Vermögen der Bankkunden bis auf 100.000€ einkassiert wurden.
Da 100k nicht bis zum Lebensende reichen, mußte er sich wohl oder übel von seinem Liegestuhl erheben. Er ließ sich eine lieblose und webtechnisch veraltete Webseite basteln und bot darauf Jahrescoaching für anfangs 2.697€ an, erhöhte aber sehr schnell auf 5.589,43€.

Beraten von seiner Lebensgefährtin,
https://www.facebook.com/venzanvenzan?fref=pb&hc_location=fr…
die im Bereich Esoterik, Consulting, Motivation und Chaka-Seminare unterwegs ist, trat er aber nicht so marktschreierisch wie viele andere auf, sondern als netter Onkel Oli von nebenan, was ihn sympatisch und seriös erscheinen ließ und er dadurch mehrere hundert Jahrescoaching verkaufen konnte, wo er wochenlang über Bollinger-Bänder schwadronierte.

Weil es so gut lief (nicht imTrading, sondern im Verkauf) bot er nun das Millionen Projekt für 446€/Monat an. Dadurch überspannte er aber den Bogen und wie im ersten Artikel beschrieben, erkennen nun die oberen 90% daß er eine Nullnummer ist.
Nun hat er sich mit dem anatolischen Flohmarkthändler arrangiert um die < 10% abzugreifen.

Vielleicht dürfen wir sogar noch eine Symbiose mit dem bulgarischen Tachodreher miterleben.


***
(Die, die schon länger hier leben und im Tradingbusiness aktiv sind, kennen natürlich die peinlichen Aktionen von Mußler, wo er am Frankfurter Hauptbahnhof im Trenchcoat ausgetickt ist, weil eine große Position im DAX-Future gegen ihn lief. Über diese Aktion der Oli aber NICHTS erzählt.) (Dies wäre eine weitere nette Anekdote der Tradingszene.)

[GRILLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.864.369 von Fidonacci am 29.01.18 17:41:30

sehr geil geschrieben!

Gibts die Szene auf Youtube von dem Ausraster?

[Fidonacci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.865.683 von GRILLER am 29.01.18 19:22:56

Der Ausraster war vor der YT-Zeit. Aber auf YT würde das sowieso zensiert werden. Das wäre mehr eine Szene für Youporn & Co.

[bjoernb]

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/500-beitraege/11…

[North-Trader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.864.369 von Fidonacci am 29.01.18 17:41:30

Woher kommen diese Infos??

[tetrataenia1]

Wen interessieren diese alten Geschichten? Oli ist ne Flachzange, mehr muss man über ihn nicht wissen.

[Tradingabrechnung]

Was ist jetzt los, Oliver Klemm du professioneller Bankenhändler? Die Community wartet auf das Update für Dez 2017 - wir wollen sehen wie ein professioneller Bankenhändler die Millionen aus dem Markt zieht. Komm und zeig uns was deine Ausbildung Wert ist oder welche Ausrede haben wir uns dieses Mal ausgesucht?!

[Tradingabrechnung]

Investment Banker revealed

Hier könnt ihr mal sehen, was diese sogenannten "ehemaligen Bankenhändler" die bei uns so glorifiziert werden tatsächlich drauf haben und machen müssen. Für diese Arbeit könnte man auch einen mäßig begabten Schimpansen einsetzen:

https://youtu.be/sn1GYqfijvs



Oh ja - sie verdienen Millionen mit ihren Geschäften und schwelgen in Luxus und Reichtum:

https://youtu.be/MPjWRu5heGs

[Schaufelkaeufer]

Das Projekt ist jetzt 1 Jahr alt geworden.
Happy Birthday Projekt.
Gibt es noch Leute die an der Geburtstagsfeier teilnehmen? Könnt ja mal gerne von der Feier und dem Geburtstagskind berichten. Ist das Geburtstagskind schon größer und schwerer geworden? Hab seit Monaten nichts mehr von ihm gehört. Hoffe es lebt noch.

[whitething]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.893.982 von Schaufelkaeufer am 01.02.18 04:02:42

Zitat von Schaufelkaeufer:

Das Projekt ist jetzt 1 Jahr alt geworden.
Happy Birthday Projekt.
Gibt es noch Leute die an der Geburtstagsfeier teilnehmen? Könnt ja mal gerne von der Feier und dem Geburtstagskind berichten. Ist das Geburtstagskind schon größer und schwerer geworden? Hab seit Monaten nichts mehr von ihm gehört. Hoffe es lebt noch.

keine nachricht ist ja auch immer eine nachricht.
da solche leute wie olli immer jeden mini furz posten , den sie mal gemacht oder erreicht haben, kann man stark davon ausgehen, das da wohl nicht viel lief was eräwhnenswert ist. er sagte doch auch selbst (in einem interview zu dem projekt und warum er die tradingkonto höhe wählte), das man 3000 euro als monatliche lebenshaltungskosten dicke angeben muss, also kann man das ganze projekt auch schon als total gescheitert betrachten, da doch eigentlich das ganze geld weg ist und er dann pleite wäre. totalscheitern also schon lange da, nur akzeptieren wollen es manche nicht.

aus dem selben grund gibt es ja auch nicht ein ergebnis, das oli jemals mit traden gewinne erreicht hat, hätte er was mal längerfristig stabil geschafft, hätte er den ganzen kram doch schon vorgezeigt. zumindest bei solch einfach gestrickten verkäufern ist das immer eine sehr treffsichere Logik.

[bomike]

Naja, das letzte Monatsergebnis vorzuenthalten, sagt ja alles aus. Wahrscheinlich hat er noch Mitte Dezember bei 19.000,- USD den Bitcoin Future gekauft

[whitething]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.902.835 von bomike am 01.02.18 18:19:58

Zitat von bomike: Naja, das letzte Monatsergebnis vorzuenthalten, sagt ja alles aus. Wahrscheinlich hat er noch Mitte Dezember bei 19.000,- USD den Bitcoin Future gekauft

mittlerweile fehlen dann sogar schon 2 monate. naja, sieht nicht so aus als das er da hinterher wäre und irgendeinen plan oder struktur in dem hand, oder nicht will.

das mit den bitcoins wäre ihm zuzutrauen. vor allem wenn der trader handelt (der noch besser als oli ist und bessere ergebnisse hat, laut seinen aussagen), was hatte dann oli immer für ein ergebnis (wenn er denn überhaupt real handelt, ausser im demokonto), der trader hatte mit lebenshaltungskosten ja totalverlust, und oli dann wohl doppelten totalverlust oder in halber zeit :-).

[tetrataenia1]

Hatte er es nicht angekündigt dass die Monatsergebnisse nur noch intern veröffentlicht werden?

[IvyMike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.791.489 von Spine am 22.01.18 18:00:26

Zitat von Spine: Das sind die klassischen Zyklen an der Börse. Seit ein paar Jahren sind die Investoren und Noobs mit buy´n hold auf der Gewinnerseite, während die Daytrader aufgrund der stark gesunkenen Volatilität in die Röhre schauen.

Treffer versenkt. Letztes Jahr war das erste Jahr meiner "Karriere", wo ein simpler N100-ETF mein Daytrading geschlagen hätte.
Aber es geht noch besser siehe Bitcoin. Aber die schauen jetzt schon in die Röhre

[Tradingabrechnung]

Disziplin, Disziplin, Disziplin ohne Disziplin geht gar nichts im Trading - sind das nicht immer seine Worte? Dazu gehört auch regelmäßig zu traden und die Ergebnisse diszipliniert zu veröffentlichen - kann doch nicht so viel Arbeit sein ein paar PDFs hochzuladen - es sei denn sie müssen erst noch kunstvoll aufbereitet werden. Was ist los Oli Klemm? an mangelnder Zeit kann es nicht liegen, schließlich hängst du den halben Tag auf Facebook bei deinen Traderfreunden Jay Medrow und Suat Yeter auf der Seite rum um neues Frischfleich aufzureißen - genug Langeweile scheint also da zu sein.

[Schaufelverkaeufer]

Also in dem internen Diskussionschannel vom Projekt ist absolut nichts mehr los, außer dem tägliche Spam-Postings von Oliver Klemm für seine Kryptoletter und anderem Fake-News-Schwachsinn kommt fast nichts mehr.

Selbst die bisherigen Supporter sind verstummt.

Ich denke in naher Zukunft werden die das Ding einstampfen mit der Begründung, dass leider für dies kleine Gruppe das Projekt nicht mehr fortgeführt werden kann.

Nach den vorhergehenden Postings hier muss man wirklich festhalten Oliver Klemm ist ein Totalausfall.

[Schaufelkaeufer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.912.387 von Schaufelverkaeufer am 02.02.18 14:01:20

Stimmt leider,
Oli war einer dem ich noch bis vor kurzem noch vertraut hatte. Bin jetzt umso mehr von ihm menschlich enttäuscht. Das einzige was mich momentan erfreut ist das er ende letztem Jahr seinen Kunden angeboten hatte in Bitcoin zu bezahlen. Da hat unser Krypto Oli endlich auch mal einen Verlust, wie seine Kunden gemacht. Haha

[Fidonacci]

Oli Klemm, Uwe Wagner, Erdal Cene und Jay Medrow sind ausrangierte Ex-Händler der Deutschen Bank. Der Computerhandel wurde und wird von Mathematikern, Physikern und Informatikern programmiert, weiterentwickelt, gepflegt und optimiert. Da die oben genannten vier Musketiere keinerlei Programmierkenntnisse und mathematischen Sachverstand haben, sind sie für die Großbanken ein nutzloser Kostenfaktor geworden und wurden dadurch entsorgt.
Ihre alten Bauerntricks den Markt kurz anfixen und die Stopps abgreifen funktioniert einfach nicht mehr. Aber von irgendetwas müssen sie halt leben und deshalb verkaufen sie antiquiertes Wissen (oder Bitcoin-Newsletter) für einen stolzen Preis.

Mit nur ein wenig Menschenkenntnis muss man doch erkennen, daß Jay Medrow ein Blender und Schaumschläger ist.
Wenn dieser Selbstdarsteller wirklich traden könnte, würde der sofort sich seinen Trackrekord notariell beglaubigen lassen, sich diesen an die Brustwarzen tackern und nackt durch alle Gassen laufen.

[bomike]

Meine Infos über Oli sind ganz andere. Leider kann ich diese Infos nicht verifizieren von daher auch nicht beweisen. Aber Oli hat nach meinen Infos einfach früher ne Warenterminbude gehabt. Vor 1998 konnte jeder eine Betreiben ohne Regulierung und ohne Vorausetzungen. Jeder Dödel konnte das machen. Und jeder der vor 1998 eine betrieben hat, hat automatisch eine Lizenz bekommen. Das wäre nach heutiger Regulierung, eine Wertpapierhandelsbank. Aber das war natürlich keine im heutigen Sinne. Von daher könnte er sagen, das er bei einer Bank gearbeitet hat, aber natürlich sehr "gebogen" und weit weit weit entfernt von einer normalen Bank.

Und genauso kommt mir Oli und Jay auch vor. Warenterminverkäufer, wie in alten Zeiten.

"Buddy auf der Überholspur".. Super Film, der recht gut die damalige WTG Szene darstellt. Ein "muß" Film für jeden Börsianer.

[Gerhard_Mueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.864.369 von Fidonacci am 29.01.18 17:41:30

Zitat von Fidonacci: Doch dann kam die Griechenland Krise und einhergehend der „Bail-In“ der zypriotischen Banken, wodurch die Vermögen der Bankkunden bis auf 100.000€ einkassiert wurden.
Da 100k nicht bis zum Lebensende reichen, mußte er sich wohl oder übel von seinem Liegestuhl erheben. Er ließ sich eine lieblose und webtechnisch veraltete Webseite basteln und bot darauf Jahrescoaching für anfangs 2.697€ an, erhöhte aber sehr schnell auf 5.589,43€.

Die Geschichte klingt ja gut, aber
da müsste man schon ein bisschen schmunzeln, wenn das wirklich so stimmen sollte.

Kurzer Vergleich Eigendarstellung Olli:

"Die folgenden 10 Jahre arbeitete ich in unterschiedlichen Funktionen und Positionen in der Schweiz, Spanien, Griechenland und Zypern in der Hedge Fund Branche."

Während der internationale Olli also fleissig alle zwei Jahre seinen Job und sein Land gewechselt hat in der rastlosen Verfolgung seiner Traderkarriere, hat er in all diesen Ländern (oder einem dritten Land) keine Bankkonten unterhalten und sein später sein ganzes Geld als Sichteinlage auf der zypriotischen Inselbank geparkt?! Für einen risikobewussten Trader wär das schon arg.

Andererseits - jemandem, der sich in Kryptowährungen bezahlen lässt, deren Kursverlauf immer deutlichere Ähnlichkeit mit der holländischen Tulpenblase annimmt, ist einiges zuzutrauen.

Naja Ollis neuer Anzug und Kanalintro sprechen auch eine Sprache. Nächster Kurs startet im April.

[Gerhard_Mueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.904.884 von whitething am 01.02.18 20:49:07

Zitat von whitething: mittlerweile fehlen dann sogar schon 2 monate. naja, sieht nicht so aus als das er da hinterher wäre und irgendeinen plan oder struktur in dem hand, oder nicht will.

Ich glaube das hat System:
Der tierliebe Olli will, dass wir erst 500 EUR an eine Tierschutzorganisation spenden. Dann gibts auch Zahlen. Dank des bisherigen Aufschubs konnten wahrscheinlich auf Zypern bereits ganze Hunderudel gerettet werden

[Spine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.926.022 von Gerhard_Mueller am 04.02.18 13:01:45

Zitat von Gerhard_Mueller: Andererseits - jemandem, der sich in Kryptowährungen bezahlen lässt, deren Kursverlauf immer deutlichere Ähnlichkeit mit der holländischen Tulpenblase annimmt, ist einiges zuzutrauen.

Naja Ollis neuer Anzug und Kanalintro sprechen auch eine Sprache. Nächster Kurs startet im April.

Dann wird er wohl bald sein persönliches Trading komplett einstellen, wenn sein Fokus jetzt voll auf dem risikofreien Tradingseminarbusiness liegt. Zum aktiven Handeln hat man dann nämlich keine Zeit mehr. Und wenn man Zeit hat, macht man es nicht anders als seine Schüler. Neben dem Job ein bisschen herumzocken und ein teures Hobby pflegen.

Die Bitcoin-Blase ist übrigens die größte Blase der Menschheitsgeschichte. Selbst die Tulpen sehen dagegen mickrig aus. Weiß der Oli aber bestimmt.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.926.044 von Gerhard_Mueller am 04.02.18 13:07:08

Zitat von Gerhard_Mueller:

Zitat von whitething: mittlerweile fehlen dann sogar schon 2 monate. naja, sieht nicht so aus als das er da hinterher wäre und irgendeinen plan oder struktur in dem hand, oder nicht will.

Ich glaube das hat System:
Der tierliebe Olli will, dass wir erst 500 EUR an eine Tierschutzorganisation spenden. Dann gibts auch Zahlen. Dank des bisherigen Aufschubs konnten wahrscheinlich auf Zypern bereits ganze Hunderudel gerettet werden

Wahrscheinlich bekommt er noch Povisionen für die Spenden :-)

[Schaufelkaeufer]

Eigentlich wollte Oli im neuen Jahr ein neues Update herausbringen. Naja das Jahr ist ja noch lang.....
Ihr braucht also nichts spenden. Wenn das Projekt richtig im Plus ist, kommt bestimmt ganz schnell ein Update.



https://tradingcoacholi.com/de/das-projekt.html

[tetrataenia1]

Oli hatte es ja mehrmals auf die niedrige Vola schieben wollen. Dieses Problem besteht derzeit jedoch nicht, erwarte daher für Februar ein Monsterergebnis.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.956.142 von tetrataenia1 am 07.02.18 00:02:56

Zitat von tetrataenia1: Oli hatte es ja mehrmals auf die niedrige Vola schieben wollen. Dieses Problem besteht derzeit jedoch nicht, erwarte daher für Februar ein Monsterergebnis.

Aber ein richtiges Monstergebnis!!!

[swisstradingbulls]

!

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[Schaufelkaeufer]

Hab lange nichts mehr von unserem Super Trading Coach Oli gehört. Hat er mit dem Projekt (für sich) schon die 1 Million erreicht? Feiert er schon mit seinen neuen Freunden auf Zypern seinen Erfolg.

Hat auch nur einer seiner Kunden schon sein Konto dank dem Projekt nach einem Jahr verdoppelt? Oder haben nur Oli und seine Freunde (Tom) Gewinne mit dem Projekt gemacht? Freue mich auf antworten von Kunden und ex Kunden vom Projekt.

[egbertklon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.051.509 von Schaufelkaeufer am 17.02.18 15:44:32

Schick doch eine Email an Oli und frag ihn.

[Schaufelverkaeufer]

Wow es gibt ein neues Upadate Stand 31.01.2018!!

Unglaublich erst 10 Monate benötigt, um zum 30.11.2017 auf +10,6% zu kommen und nun innerhalb von 2 Monaten diesen riesigen Ertrag wieder zu halbieren auf 5,7%. Echt eine super Leistung. Bald auf Sparbuch-niveau :-) und nach Opportunitätskosten für den Arbeitseinsatz weit darunter.

Nun versucht Super-Trader-Oli sich zu rechtfertigen:
Es hat mit der angebotenen Ausbildung eine Ueberlappung von ca. 5%.

Okay, sehr komisch. Angeblich soll doch der Projektrader Tom die Performance von Oli durch seinen geilen Ansatz um 40% erhöht haben. Aber jetzt ist es alles nichts mehr wert?

122 Teilnehmer waren es mal in Summe bestimmt im Projekt, aber aktiv sind wohl keine 20 mehr dabei. Interne Kommunikation über den Slack besteht fast gar nichts mehr. In einer Woche hat es nur einen einzigen Teilnehmerbeitrag gegeben. Ansonsten nur die tägliche Spam Mitteilung von Oli.
Das Projekt ist tot und er versucht zu retten, was nicht mehr zu retten ist.

[Bullshit-Quatscher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.070.812 von Schaufelverkaeufer am 20.02.18 15:46:13

Zitat von Schaufelverkaeufer: Wow es gibt ein neues Upadate Stand 31.01.2018!!

Unglaublich erst 10 Monate benötigt, um zum 30.11.2017 auf +10,6% zu kommen und nun innerhalb von 2 Monaten diesen riesigen Ertrag wieder zu halbieren auf 5,7%.

10,6% sollen ein riesiger Ertrag sein - das ist Satire pur !!

[Gerhard_Mueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.070.812 von Schaufelverkaeufer am 20.02.18 15:46:13

Zitat von Schaufelverkaeufer: Nun versucht Super-Trader-Oli sich zu rechtfertigen:
Es hat mit der angebotenen Ausbildung eine Ueberlappung von ca. 5%.

Soll wohl heissen: Man kann die Ausbildung unbesorgt trotzdem kaufen und muss sich keine Sorgen machen, dass Olli in seinen 50 Webinaren (Gott, da zuzuhören muss schon Folter genug sein) all sein Wissen schon preisgegeben hat

Zitat von Schaufelverkaeufer: 122 Teilnehmer waren es mal in Summe bestimmt im Projekt, aber aktiv sind wohl keine 20 mehr dabei. Interne Kommunikation über den Slack besteht fast gar nichts mehr. In einer Woche hat es nur einen einzigen Teilnehmerbeitrag gegeben. Ansonsten nur die tägliche Spam Mitteilung von Oli.
Das Projekt ist tot und er versucht zu retten, was nicht mehr zu retten ist.

Immerhin wird er bescheiden: Das Projekt endet jetzt schon bei einem Gewinn von 100 %
Und eine neue Webseite gabs auch vom Nachbarn auf Zypern. Würde sagen, jetzt legt Olli richtig los !

[sportler1234]

Was für ein armseliges Ergebnis vor allem in Anbetracht seiner vollmundigen Versprechungen!

[North-Trader]

Ich habe echt viele Videos von Oli gesehen. Ich hatte auch immer den Eindruck dass er einen Plan hat der funktioniert. Bis zuletzt dachte ich mir dass er das Projekt schon noch schaukeln wird.
Aber irgendwie sieht es nicht danach aus. Echt schade

[Tradingabrechnung]

Diese ganze Möchtegern-Trading-Coach-Szene hat den Fremdschäm-Zenit echt langsam überschritten. Ob die ihre eigenen idiotischen Werbevideos noch sehen können, ohne über sich selbst zu lachen?
Oli Klemm, der professionelle Bankenhändler, der seit 30 Jahren nichts anderes macht als Trading und deswegen nur davon leben kann während alle anderen dumm sind, hat also jetzt auch bewiesen, dass er sowohl mit viel als auch wenig Vola nicht arbeiten kann. Während das Konto bei wenig Vola nur mäßig vorankam, geht es bei viel Vola direkt rückwärts. Warten wir also mal gespannt auf die nächste Ausrede. Man kann gerade noch nachvollziehen, dass jemand auf ihn als Coach reinfällt. Aber den Vogel schießt echt der Analphabet auf Bali ab, der sich nun von den ganzen Lemmingen die ihm huldigen ein Luxusleben in mehreren Ländern finanzieren lässt. Unterdessen wird Jens Rabe dünnhäutig auf youtube, wenn jemand ihn wegen seiner tollen Trading-Signale kritisiert.Tja 2017 war halt ein einfaches jährchen für die ganzen Aktien HODLer, damit ist es wohl erstmal vorbei. Die Koko-Mania greift voll um sich, ich bin mal gespannt welche Clowns diese Szene in den nächsten Monaten noch so hervorbringt.

[Spine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.073.356 von Gerhard_Mueller am 20.02.18 19:22:34

Zitat von Gerhard_Mueller: Immerhin wird er bescheiden: Das Projekt endet jetzt schon bei einem Gewinn von 100 %
Und eine neue Webseite gabs auch vom Nachbarn auf Zypern. Würde sagen, jetzt legt Olli richtig los !

Er muß jetzt auch mal endlich loslegen! Er ist schon viel zu spät dran! Wenn man zum Thema Börse, Daytrading etc. auf den deutschen Youtube-Kanälen herumgeistert, findet man fast nur noch reiche, neunmalkluge 12 bis 29-Jährige die einen freien und selbstbestimmten Lebensstil aka Lifestyle leben. Sie reisen durch die Welt, kaufen Wohnungen und Edelautos und nebenbei verkaufen sie als CEO in ihren eigenen Internetshops noch Kurse und EA für ORBs, Kopfschulterformationen und Inside Bars. Also wer in Deutschland noch als Angestellter arbeitet, ist scheinbar der dümmste Mensch auf diesem Planeten.

[Schaufelkaeufer]

https://panzerknacker-podcast.com/050-teil-3-daytrading-kann…



Jeder der auch nur 1 Sekunde glaubt Oli Klemm versteht etwas vom Traden sollte sich das Interview ab der neunten Minute anhören. Wer danach noch Geld für seine Ausbildung ausgibt, hat es nicht besser verdient.

Jetzt gibt es keine Millionen mehr sonder höchstens eine Verdoppelung (60.000). Damit ist das Projekt gescheitert. Er hat auch definitiv keine 122 zahlende Mitglieder mehr. Viele haben die Zahlung vor vielen Monaten eingestellt. Freie Webinare gibt es für die auch schon lange nicht mehr. Die meisten "Mitglieder" sind Karteileichen.
Gehandelt wurde im Projekt hauptsächlich nach dem Market Profile. So einen Unsinn handelt Oli natürlich nicht
Deshalb kauft seine neue Krypto Ausbildung. Dort lernt ihr richtig zu Traden


https://tradingcoacholi.com/de/das-projekt.html
UPDATE 31 Januar, 2018
Kontostand per 31. Januar 2018 31.709.63 Euro = + 5.70%

Der Kontostand per 31. Dezember war: 32.113,60 Euro = + 7.04%

Hinweis: Das Projekt hat 122 Teilnehmer, die seit langem keinerlei Gebuehren zahlen und inzwischen weit mehr als 50 Webinare erhalten haben.

Das Projekt ist nur das, was der Name sagt, naemlich ein Projekt und es wird an anderen Ansaetzen gearbeitet.

Es hat mit der angebotenen Ausbildung eine Ueberlappung von ca. 5%.

Es war eine geplante Diversifizierung und ist als solche in der Aussendarstellung vollkommen in die Hose gegangen (obwohl es ja im plus ist. (Die Zahl der Teilnehmer wird nicht weniger, da man mit unserer Arbeit in der Summe trotzdem hoch zufrieden zu sein scheint.)

Alle Teilnehmer, die mit mir arbeiten, koennen den Unterschied sehr gut beurteilen und ich arbeite daran, im Jahr 2018 herauszuarbeiten, dass dies auch in der Aussenwelt wahrgenommen werden kann.

Die Udates werden natuerlich weitergefuehrt. Es gibt 2 Moeglichkeiten der vorzeitigen Beendigung:

Bei 50% Verlust
Bei 100% Gewinn
Ich wuensche viel Erfolg!

BG Oli

[Gerhard_Mueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.078.012 von Schaufelkaeufer am 21.02.18 10:56:40

Zitat von Schaufelkaeufer: https://panzerknacker-podcast.com/050-teil-3-daytrading-kann…



Jeder der auch nur 1 Sekunde glaubt Oli Klemm versteht etwas vom Traden sollte sich das Interview ab der neunten Minute anhören. Wer danach noch Geld für seine Ausbildung ausgibt, hat es nicht besser verdient.

Oftmals entlarven sich die Blender rechtzeitig - man muss eigentlich nur genau hinhören. In diesem alten Interview sind soviele Hinweise versteckt - Wenn der Olli lang und breit darüber schwadroniert, dass der Preis in seinem Tradingroom so hoch sein muss, damit nicht soviele Leute reinkommen und ihm im DAX-Future nicht die Preise wegnehmen! Das DAX ist sicher nicht das allerliquideste Instrument der Welt, aber das ist wirklich grandios lächerlich. Rechnet er damit, dass Goldman Sachs nach seinen Signalen tradet??

Oder wie er einen möglichen Misserfolg vom Tisch wischt mit der lapidaren Bemerkung, das wäre ja nichts ungewöhnliches, die "anderen" (Schäfermeier und Wolfram in dem Fall) hätten ja auch ihre Konten versenkt. Um sich danach minutenlang in technischen Details zu verlieren, warum nur der erste Monat 20 EUR in seinem Room kostet und die anderen Monate mehr, damit auch ja keiner sich mit einer zweiten Email anmeldet bla bla bla.

Da zeigt sich einmal mehr, was für ein harter und im Kern antisozialer Charakter in dem scheinbar "lieben Onkel Olli" steckt, der im Grunde den Crash seines Projekts von Anfang an als konkrete Möglichkeit eingeplant hat, aber sich darüber hinweggesetzt hat und am Anfang absichtlich den Preis hoch angesetzt hat, weil er wusste, dass seine arglosen Kunden nicht lang bleiben werden, was ihm aber auch egal ist, hauptsache, die haben ihm noch einen Kurs abgekauft, bevor sie gehen .....

Es fügt sich alles, aber es ist wie im Chart - im Rückblick ist immer alles ganz klar.

[tradeseven]

naja, dass ganze projekt ist mehr als entäuschend - stimmt. immerhin ist er aber noch im plus, was vermutlich aber statistisch gesehen 90% hier im forum nicht sind. von daher ist er immer noch um mehrere 100derte % besser als die meisten hier ...

hmmm, erschreckend !

er ist also der einäugige unter den blinden ;-)

[Spine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.086.301 von Gerhard_Mueller am 22.02.18 00:11:48

Zitat von Gerhard_Mueller: Oftmals entlarven sich die Blender rechtzeitig - man muss eigentlich nur genau hinhören. In diesem alten Interview sind soviele Hinweise versteckt - Wenn der Olli lang und breit darüber schwadroniert, dass der Preis in seinem Tradingroom so hoch sein muss, damit nicht soviele Leute reinkommen und ihm im DAX-Future nicht die Preise wegnehmen! Das DAX ist sicher nicht das allerliquideste Instrument der Welt, aber das ist wirklich grandios lächerlich. Rechnet er damit, dass Goldman Sachs nach seinen Signalen tradet??

Ganz so abwegig ist das nicht. Der DAX und speziell der FDAX, sind in der Börsenwelt nur ein kleines Licht. Akt. um 11:45 Uhr sind im FDAX mal gerade 27.000 Kontrakte gehandelt worden. Im EuroStoxx50-Future, also da wo Goldman & Co handeln, immerhin schon 223.000. Das kann auch mal in die Millionen gehen, aber nie im FDAX. Den handelt doch in Europa kaum noch jemand. Keine Ahnung wer da drinhängt, jedenfalls keine Großbanken.

Jetzt hat ein Guru in seinem Tradingroom 150 Jünger, die definitiv den FDAX handeln und nicht, wie ca. 99% der deutschen Zocker irgendwelche Derivate auf das Ding, welche null Einfluß auf den Future haben. Der Guru sagt er kauft bei 12000 und seine Jünger folgen ihm blind. Wenn jeder einen Kontrakt kaufen will, stehen bei 12000 nun 151 Kauforders. Und bei dem was im FDAX im Schnitt so umgesetzt wird, ist ca. dreimal soviel wie üblich Und das kann durchaus in gewissen Phasen den Future ein paar Ticks hochschieben.

Und noch ein kleines Volumenbeispiel um zu zeigen, dass Deutschland nicht der Nabel der Welt ist.
Der Umsatz der Apple-Aktie an der Wall Street, beträgt pro Tag mehr als alle DAX-30-Aktien am Tag zusammen.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.089.466 von Spine am 22.02.18 11:47:39

Zitat von Spine:

Zitat von Gerhard_Mueller: Oftmals entlarven sich die Blender rechtzeitig - man muss eigentlich nur genau hinhören. In diesem alten Interview sind soviele Hinweise versteckt - Wenn der Olli lang und breit darüber schwadroniert, dass der Preis in seinem Tradingroom so hoch sein muss, damit nicht soviele Leute reinkommen und ihm im DAX-Future nicht die Preise wegnehmen! Das DAX ist sicher nicht das allerliquideste Instrument der Welt, aber das ist wirklich grandios lächerlich. Rechnet er damit, dass Goldman Sachs nach seinen Signalen tradet??

Ganz so abwegig ist das nicht. Der DAX und speziell der FDAX, sind in der Börsenwelt nur ein kleines Licht. Akt. um 11:45 Uhr sind im FDAX mal gerade 27.000 Kontrakte gehandelt worden. Im EuroStoxx50-Future, also da wo Goldman & Co handeln, immerhin schon 223.000. Das kann auch mal in die Millionen gehen, aber nie im FDAX. Den handelt doch in Europa kaum noch jemand. Keine Ahnung wer da drinhängt, jedenfalls keine Großbanken.

Jetzt hat ein Guru in seinem Tradingroom 150 Jünger, die definitiv den FDAX handeln und nicht, wie ca. 99% der deutschen Zocker irgendwelche Derivate auf das Ding, welche null Einfluß auf den Future haben. Der Guru sagt er kauft bei 12000 und seine Jünger folgen ihm blind. Wenn jeder einen Kontrakt kaufen will, stehen bei 12000 nun 151 Kauforders. Und bei dem was im FDAX im Schnitt so umgesetzt wird, ist ca. dreimal soviel wie üblich Und das kann durchaus in gewissen Phasen den Future ein paar Ticks hochschieben.

Und noch ein kleines Volumenbeispiel um zu zeigen, dass Deutschland nicht der Nabel der Welt ist.
Der Umsatz der Apple-Aktie an der Wall Street, beträgt pro Tag mehr als alle DAX-30-Aktien am Tag zusammen.

Dann hat er ja vorsätzlich schon seine Zahler beschissen. Denn nach dieser These, hätte er ja nie das Live Trading anbieten dürfen.

[Spine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.089.784 von bomike am 22.02.18 12:20:50

Richtig, Frontrunning ist verboten. Deswegen will Oli den Raum ja klein halten. Mehr als vielleicht 15-20 echte FDAX-Trader dürften da nicht sein. Da aber wie gesagt kaum jemand den FDAX handelt, sondern die meisten mit CFD, KO-Zertis und OS herumspielen, wäre es in diesem Fall völlig egal wie viele Teilnehmer er hat.

Da würde es dann erst kritisch werden, wenn er explizit Zertis/OS vorschlägt und seine hunderten von Jüngern den Emittenten belagern und kaufen wollen.
Aber auch dafür gibt es natürlich bei den Bucket-Shops und Abzockerbanken eine Lösung, die auch schon bei einigen Coaches praktiziert wird. Man setzt sich als Coach mit dem Emittenten zusammen und baldowert aus, wie man den Jüngern am besten das Geld abknüpft, sodas beide was davon haben. Da können dann auch ohne weiteres Zertis/OS speziell für diesen Zweck entwickelt werden. Wenn ein Coach 1000 Jünger hat und jeder spielt mit einem 2000 Euro-Konto herum, sind immerhin zwei Millionen Euro zu verteilen.

[DerKnarzer]

Ich lach mich schlapp, das ist ja Realsatire pur.

Und ich weiß noch genau, wie der liebe, nette Onkel Oli vor dem Start des Projekts meinte, dass er seine Coachingtätigkeit einstellen würde, wenn das Projekt in die Hose gehen würde, da er ja ansonsten keine Glaubwürdigkeit mehr hätte. Und nun dreht er es so hin, dass das Projekt ja vollkommen anders zu verstehen sei.
Nun ja, es ging natürlich von Anfang an um PR und darum, Kunden abzugreifen.

[Schaufelkaeufer]

Hallo Oli
Nen dein Stümpertrading nicht Projekt

https://www.youtube.com/watch?v=NjM5bh8qCtA

[DayTrader_Alex]

war von Anfang an klar die Leute die 1000%+ im Jahr machen tuhen eher alles um unbekannt zu bleiben und das zu recht

[Schaufelkaeufer]

Oli möchte doch gerne Bewertungen für sein Trading haben.

Warum tun wir alle ihm nicht den gefallen:

https://www.facebook.com/pg/tradingcoacholi/reviewsl

https://www.brokerdeal.de/trading-coach-oli


mal sehen wie viele neue Bewertungen Oli erhält. Hoffentlich muss er und die anderen danach Kisten bei Lidl schieben.

Jede ehrliche Bewertung schützt Anfänger vor Bauernfängern.

Schützt Anfänger vor Oli, Birger, Orkan, Rene, Gevestor Verlag und den anderen Schmarotzern. Bewertet alle und immer wieder im Internet.

[bomike]

Man darf aber nicht vergessen, dass die ganzen Schaufelverkäufer auf den Gesamtmarkt keine Rolle spielen. Nehmen wir mal Captrader (Fxflat) wo die Gurus Ihre Managed Accounts anbieten. Laut FXFlat sind das gerade mal 32 Kunden die sich Ihr Geld verbraten lassen. Bedeutet doch, das die Anzahl der Kunden die Captrader organisiert so klein ist, da macht jeder Eisladen im Winter mehr Umsatz. FXFlat als Wertpapierhandelsbank hat laut eigenen Angaben gerade mal 3M Gesamtequity. (Alle Kunden zusammen). Ich hab nen Kumpel der hat mehr Geld bei IB, als alle Kundengelder bei FXFlat zusammen.

Ob Oli oder Rabe oder wer auch immer, marketing macht oder nutzlose Youtube Videos ins Netz stellt. Der Erfolg ist nicht mal meßbar.

[whitething]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.089.373 von tradeseven am 22.02.18 11:37:31

Zitat von tradeseven: naja, dass ganze projekt ist mehr als entäuschend - stimmt. immerhin ist er aber noch im plus, was vermutlich aber statistisch gesehen 90% hier im forum nicht sind. von daher ist er immer noch um mehrere 100derte % besser als die meisten hier ...

hmmm, erschreckend !

er ist also der einäugige unter den blinden ;-)

leider nein. oli hat vor dem projekt in einem radio interview gesagt, das man lebenshaltungskosten ansetzen sollte von 3000 euro monatlich minimum, eher mehr.
wenn du die abziehst, hat er schon lange das konto versenkt. als alles geld weg und er müsste aufhören mit arbeiten und sozialhilfe anmelden.

so sieht leider die wirklichkeit aus für ihn. deshalb hilft es ihm ja auch , wenn er seminare geben kann, die seine trading verluste ausgleichen und ihm ermöglichen, wenigstens die lebenshaltungskosten zu bezahlen, was ihm als händler nicht möglich wäre.

sein fehler war, er hat den mund zu voll genommen, ohne das wissen und die ahnung vom traden zu haben, sehr gefährlich sowas. das ist immer das was man anfängern vorwirft und die man dann zum coaching lockt. ironischerweise muss oli dringend mal ein coaching bei einem wirklichen händler machen, damit er wirklich handeln lernt. verrückter weise hat er wirklich gesagt, wenn er es nicht schafft seine lebenshaltungskosten und gewinne zu machen, wozu wäre er dann gut und kann als coach dann abbrechen und sich an dem projekt messen lassen. aber ich glaube kaum das ihm sein geschwätz von vor einem jahr interessiert nach dem komplettversagen und er nach lebenshaltungskosten totalverlust hat!

ihm hätte vorher klar sein müssen, das er nicht handeln kann, aber er dachte er kann jemand anderen vorschieben, so das er seine fehlende handelserfahrung und können unter einem anderen schirm vortäuschen kann. leider ist der andere genauso wie er, mehr schein als sein.

so würde ich die ganze thematik mal zusammenfassen.die sollen einfach froh sein das die nicht vom handeln leben, und es genug anfänger gibt die denen abnehmen das sie handeln können, und jeden tage stehen neue dumme auf.

[Fidonacci]

So wie es aussieht haben der Oli und seine Olle sich darauf spezialisiert, Leichtgläubigen und Naiven (der Oli) und Gutgläubigen und mental Angeschlagenen (Oli´s Olle) das Geld aus der Tasche zu ziehen.
Der Oli mit Volume-Profile und Krypto Insider-Wissen und Oli´s Olle mit Selbstfindung- und Tschaka Seminaren.

https://www.facebook.com/venzanvenzan/videos/204259380908864…
https://www.facebook.com/venzanvenzan/videos/pcb.20426004990…
https://www.facebook.com/venetiazannettis/?fref=mentions&pnr…

[tetrataenia1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.092.091 von Schaufelkaeufer am 22.02.18 15:53:37

Zitat von Schaufelkaeufer: Schützt Anfänger vor Oli, Birger, Orkan, Rene, Gevestor Verlag und den anderen Schmarotzern.

Warum sollte ich daran interessiert sein Anfänger zu "schützen"?

[whitething]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.096.774 von tetrataenia1 am 23.02.18 00:22:22

Zitat von tetrataenia1:

Zitat von Schaufelkaeufer: Schützt Anfänger vor Oli, Birger, Orkan, Rene, Gevestor Verlag und den anderen Schmarotzern.

Warum sollte ich daran interessiert sein Anfänger zu "schützen"?

musste doch nicht.

manche machen es, manche nicht.
ist doch wie im normalen leben: manche helfen wenn sie andere in not sehen, andere nicht.
das ist eben immer unterschiedlich, und nur weil einer nicht helfen will heisst eben nicht das er ein arsch ist, jeder hat eben einen anderen standpunkt und anderen charakter.

also zu deiner frage: du bekommst keinen preis wenn du hilfst (ausser du hilfst gerne, dann machst du was du liebst und das ist preis genug), wenn du einfach einen charakter hast, der anderen gerne hilt, dann kannste das so eben machen, sonst eben nicht. bewertungsfrei beides.
alternativ kann es natürlich sein, du magst es nicht wenn jemand betrügt, und versuchst andere davor zu warnen, das nicht noch mehr anfänger für betrüger geld ausgeben, und um solche leute geht es ja hier deutlich.

einfach oder?

[egbertklon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.096.774 von tetrataenia1 am 23.02.18 00:22:22

Robin Hood eben.

[DayTrader_Alex]

also Orkan und der giovanni cicivelli können schon beide gut traden, ob das von denen lernbar ist bezweifle ich aber, da auch einfach viel Erfahrung dazu gehört und das lernt man nur selber mit viel fleiß und zeit

[North-Trader]

Ein Kumpel von mir war bei Orkan auf einem Seminar. Der tradet seitdem sehr solide. Orkan steht für Fragen immer zur Verfügung und bietet im Nachhinein für die Teilnehmer Wiederholerseminare umsonst an.
Mein Kollege hat nichts zu meckern. Erfahrung muss er natürlich selber sammeln. Das kann einem keiner abnehmen

[maxemann]

Ich möchte mal wissen, was Ihr mit diesen coaches habt?
Das sieht man ohne Lesebrille und riecht man 100m gegen den Wind.
Wer auf diese Leute reinfällt, ja wer überhaupt auf so etwas wie Messen geht, … … …

Ach menno das tut so weh, dass Ihr so schlechte Verlierer seid.

[maxemann]

PS: Geht auch an meine follower

[Spine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.101.451 von maxemann am 23.02.18 13:12:16

Zitat von maxemann: Ich möchte mal wissen, was Ihr mit diesen coaches habt?
Das sieht man ohne Lesebrille und riecht man 100m gegen den Wind.
Wer auf diese Leute reinfällt, ja wer überhaupt auf so etwas wie Messen geht, … … …

Ach menno das tut so weh, dass Ihr so schlechte Verlierer seid.

Die ganze Tradingindustrie lebt wie ein Casino oder eine Lottogesellschaft von den ganzen gierigen Spielern. Jeder hat an der Börse die Chance mit 100 Euro zum Millionär zu werden. Und genau da setzt die Industrie an. Es wird von Reichtum von zu Hause aus gelabert. Ohne Chef, ohne lästige Kunden und Lieferanten. Freie Zeiteinteilung und mal schnell 500 Euro am Pool auf Bali verdienen, während man bei einem Drink in der Sonne brutzelt. Es werden Träume verkauft die 100% der Menschen haben, aber nur 99,99% wirklich erreichen.
Simple Regel: Von 10 Coaches wollen einen 9 bescheißen. Jetzt hat man erstmal lange damit zu tun herauszufinden, wer dieser eine ist, wo man sein Geld einigermassen gut angelegt hat. Kleiner Tipp: die Schreihälse, Protzer, Youtuber, Influencer und sich-beim-Uhrenkauf-Filmer sind es definitiv nicht.

[K_Sukhothai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.099.927 von North-Trader am 23.02.18 11:17:51

Meine Meinung zu Orkan ist etwas gespalten. Ich finde es auch toll, dass er wie Oli vieles kostenlos macht. Es verwundert mich aber dass niemand etwas über sein copytrading mit der Bernsteinbank schreibt. Ist er damit im Plus oder Minus? Ich hatte mit dem Copytrading von Oktavest (Bernstein Bank) nicht so viel Glück. Nach 1,5 Jahren hatten die Jungs es so gut wie geschrotet.

Orkan, heiko seibel oktavest, CFD Circle, bernstein bank

[North-Trader]

Ich denke ein Coach macht extrem viel Sinn.

Wenn man denn an den Richtigen gerät, ist das einfach die Abkürzung zum erfolgreichen Trading. Der kann eine solide Basis schaffen.

Die Schwierigkeit scheint echt darin zu bestehen den Richtigen zu finden.

[maxemann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.101.691 von Spine am 23.02.18 13:33:54

Hätte jemand geantwortet: „Aber Du bist doch selbst auf einer Messe!“,
ja dann hätte ich getwittert: „Touché, wenigstens Einer mit Verstand.“

[North-Trader]

Wer bist du denn ??

[Spine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.101.952 von North-Trader am 23.02.18 14:04:50

Zitat von North-Trader: Ich denke ein Coach macht extrem viel Sinn.

Wenn man denn an den Richtigen gerät, ist das einfach die Abkürzung zum erfolgreichen Trading. Der kann eine solide Basis schaffen.

Die Schwierigkeit scheint echt darin zu bestehen den Richtigen zu finden.

Richtig!

Interessanterweise sind die Richtigen, Leute die überhaupt keine Coaches sind.
Die Richtigen sind echte Trader. Trader die wirklich den Job beherrschen und die konstant Geld aus dem Markt ziehen.
Die Richtigen verkaufen ihr Wissen nicht, weil sie es nicht nötig haben und womöglich garnicht wollen, dass ihre Setups/Systeme überall im Internet herumschwirren.
Die Richtigen erklären sich vielleicht dazu bereit, ein Mentor zu sein. Ein echter Mentor verlangt nie Geld!
Die Richtigen verbringen ihre Zeit mit Trading und nicht als Influencer bei Youtube/Instagram/Facebook.
Die Richtigen handeln an der Börse und pflegen nicht zig tolle Webseiten, wo sie absurde Tradingsachen verkaufen.

Wo findet man diese "Richtigen"?

Vielleicht in einem Börsenforum. Da ist es aber immer voll und der "Richtige" ist dort wohl 1 unter 1000. Eher in einem der raren Live-Chats, welche sie zumindest noch vor ein paar Jahren gerne zur täglichen Unterhaltung genutzt haben.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.101.814 von K_Sukhothai am 23.02.18 13:46:29

Zitat von K_Sukhothai: Meine Meinung zu Orkan ist etwas gespalten. Ich finde es auch toll, dass er wie Oli vieles kostenlos macht. Es verwundert mich aber dass niemand etwas über sein copytrading mit der Bernsteinbank schreibt. Ist er damit im Plus oder Minus? Ich hatte mit dem Copytrading von Oktavest (Bernstein Bank) nicht so viel Glück. Nach 1,5 Jahren hatten die Jungs es so gut wie geschrotet.

Orkan, heiko seibel oktavest, CFD Circle, bernstein bank

Nach meinen Infos wurde alles eingestellt wegen Totalverlust. Soviel zu Orkan Trading. Und damit das Ganze nicht auf die Bernstein Bank fällt, wurde schon im Vorfeld die managed accounts auf die Oktavest ausgelagert, obwohl die Berstein Bank die Vermögensverwaltung hätte auf Ihren Namen anbieten können. Daraus läßt sich auch schließen, das sie schon vorher wußten, dass das nicht funktionieren wird.
Man könnte auch sagen: Risikooptimierte Auslagerung zu Lasten der Kunden

[whitething]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.102.771 von Spine am 23.02.18 15:20:16

Zitat von Spine:

Zitat von North-Trader: Ich denke ein Coach macht extrem viel Sinn.

Wenn man denn an den Richtigen gerät, ist das einfach die Abkürzung zum erfolgreichen Trading. Der kann eine solide Basis schaffen.

Die Schwierigkeit scheint echt darin zu bestehen den Richtigen zu finden.

Richtig!

Interessanterweise sind die Richtigen, Leute die überhaupt keine Coaches sind.
Die Richtigen sind echte Trader. Trader die wirklich den Job beherrschen und die konstant Geld aus dem Markt ziehen.
Die Richtigen verkaufen ihr Wissen nicht, weil sie es nicht nötig haben und womöglich garnicht wollen, dass ihre Setups/Systeme überall im Internet herumschwirren.
Die Richtigen erklären sich vielleicht dazu bereit, ein Mentor zu sein. Ein echter Mentor verlangt nie Geld!
Die Richtigen verbringen ihre Zeit mit Trading und nicht als Influencer bei Youtube/Instagram/Facebook.
Die Richtigen handeln an der Börse und pflegen nicht zig tolle Webseiten, wo sie absurde Tradingsachen verkaufen.

Wo findet man diese "Richtigen"?

Vielleicht in einem Börsenforum. Da ist es aber immer voll und der "Richtige" ist dort wohl 1 unter 1000. Eher in einem der raren Live-Chats, welche sie zumindest noch vor ein paar Jahren gerne zur täglichen Unterhaltung genutzt haben.

ist vieles richtig was du sagst.
finden ist echt schwierig, das meiste ist zufällig im leben treffen , sich symphatisch sein und dann entwickelt sich was daraus.

ich kenne auch niemanden der bei einem coach jemals irgendwas wertvolles für das geld (also mehr wert als es im internet kostenlos gibt) gelernt hat, der bezahlt wurde.
wirkliche coaches stellen einen auch als private assistent ein und bezahlen einen. aber das können sich diese ganzen selbsternannten gaukler coaches garnicht leisten.
aber da man so extrem viel zeit und geld investiert, macht man das nur 1-2 mal im leben, und da braucht man schon glück so jemanden zu treffen. danach gehört man eigentlich wie zur familie für immer.

aber wie so vieles im leben, das beste ist immer glück, in dem fall glück wen man trifft und das man auf der selben wellenlänge liegt.

[North-Trader]

Die Chance dass ich jemanden Treffer der mich unter seine Fittiche nimmst ist glaube ich bei ca null.

Was ist eigentlich an dem institutionellem Wissen dran dass momentan so angepriesen wird? Zum Beispiel auch von Jay Medrow. Ist da was dran??

[whitething]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.105.849 von North-Trader am 23.02.18 20:17:46

Zitat von North-Trader: Die Chance dass ich jemanden Treffer der mich unter seine Fittiche nimmst ist glaube ich bei ca null.

Was ist eigentlich an dem institutionellem Wissen dran dass momentan so angepriesen wird? Zum Beispiel auch von Jay Medrow. Ist da was dran??

kannst du alles vergessen. das wissen um interne abläufe verbessert dein traden null.

das einzige seminar kann lohnen im psychologie bereich, um emotionen zu kontrollieren, also sowas wie mark Douglas (rip),.... usw.
aber: eigentlich sind solche seminare für die gescheiterten und mathematisch wenig begabten und leute die nicht die bascis lernten schritt für schritt (wie sie nicht wissen was das ist oder zu faul waren, das betrifft 99,5% alle händler garantiert, wenn nicht noch mehr, und da sind institutionelle eingeschlossen!).
wenn du einen mathematischen ansatz hast, sollte eigentlich das emotionsthema null rolle für einen spielen. vertraut man seiner mathematik nicht oder hat psychologsiche bissel probleme (depressionen, bestimmte charakter eigenschaften,...) oder ist einfach schlecht in mathe, wie auch immer.... dann kann so ein seminar sinnvoll sein. allerdings ist man dann maximal (und wirklich maximal) auf dem level den ein mathematisch vorhender anwendet. trading is eben zu grossen punkten ein reines mathespiel. und den eigenen akzeptierten riskowert zu bestimmen (plus eine sinnvolle handelsstrategie ausarbeiten und alle basics lernen bevor man auch nur einmal ein tradingterminal aufmacht), bis zu dem man emotionslos handeln kann (also geld verlieren), wenn man das hat, ist man schon nahezu durch im emotionsbereich und macht die fehler nichtmehr, macht man sie doch liegt es nahezu immer daran das der risikowert falsch war (also falsche berechnung) oder die strategie falsch oder einen ein fehlendes basiswissen überrascht hat.

sollte kurze antwort werden, schon wieder zu lang geworden, sorry.

[whitething]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.105.849 von North-Trader am 23.02.18 20:17:46

Zitat von North-Trader: Die Chance dass ich jemanden Treffer der mich unter seine Fittiche nimmst ist glaube ich bei ca null.

Was ist eigentlich an dem institutionellem Wissen dran dass momentan so angepriesen wird? Zum Beispiel auch von Jay Medrow. Ist da was dran??

dann arbeite lieber sowas hier durch, falls du eben trading psychologie extra wissen brauchst, und nicht einen mathematischen ansatz durchziehst.

www.youtube.com/watch?v=fL_q5uBkKJc&t=1412s

das sollte denke ich mal jeden coach in den schatten stellen, kostenlos und du lernst wirklich was.
aber auch in deinem seminaren nicht alles ernst nehmen, auch er macht einige fehler, und manches ist dem geschuldete, das er ja auch verkaufen will und das leute wiederkommen und neue seminare buchen. das ist bei allen verkäufern nunmal nicht änderbar. nimm dir das raus was logisch erscheint, und frag nochmal nach, wenn unklarheiten sind.

[whitething]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.106.446 von whitething am 23.02.18 21:32:46

Korrektur

"deinen seminaren" sollte heissen "diesen seminaren"

[North-Trader]

Vielen Dank für die Infos.
Ich muss mir definitiv die fundamentalen Gegebenheiten aneignen. Davon verstehe ich aktuell nicht besonders viel.
Die Videos muss ich mir morgen mal angucken. Bin sehr gespannt.

[whitething]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.106.509 von North-Trader am 23.02.18 21:40:06

Zitat von North-Trader: Vielen Dank für die Infos.
Ich muss mir definitiv die fundamentalen Gegebenheiten aneignen. Davon verstehe ich aktuell nicht besonders viel.
Die Videos muss ich mir morgen mal angucken. Bin sehr gespannt.

ist nur ein video, aber dafür lang :-). arbeite es auf jeden fall mal durch, ist aber in englisch. ich glaube das sollte dir viel neues vermitteln können.

also das allerwichtigste sind die bascis zu lernen:
- trading terminal alles wissen
- trading mathematik
- was sind die märkte in denen ich handeln will, welche vor und nachteile haben sie im vergleich zu anderen, vor allem welche besonderheiten
- wie setzten sich preise zusammen
- wie findet, teste (und zwar phne sich selbst zu betrügen), programmiert (wenn man das will) und handelt man eine strategie und bindet sie in seinen strategie basket ein
- sehr sehr kleines cent konto eröffnnen und handeln. nie demo konto! (demo nur für handelstation kennenlernen und programmierte Sachen testen) - du sparts jahre und viel egeld wenn du es so machst, da vieles in demo geht und realkonto dann null, plus das realkonten viele gewinne weniger sind, aus vielen gründen die aus unterscheiden demokonto und realkonto basieren
- moneymanagement
- absichern der beträge
- meist lohnt job mehr als traden, da startkapital fehlt, dann job unbedingt weiter halten und kapital ausbauen, auch das alles mit grenzwert und opportunitätskosten berechnungen leicht rausfindbar was wann wie am besten lohnt)
- ....... lange liste

aber ich weiss ja garnicht in welchem markt du was mit welchem kapital zu welcher tageszeit machen willst, deshlab waren das man nur ganz wenige ganz grobe basics, wo du anfangen kannst.

[bomike]

Nach meiner Ansicht ist ein wesentlich Faktor beim Trading die Erfahrung. Gar nicht mal die Erfahrung was wie in welcher Marktsituation das "Richtige" ist, sondern wie man persönlich auf Marktreaktionen reagiert. Wie reagiert man auf Verluste oder Gewinne, wie reagiert man bei heftigen Reaktion etc.

Seine eigene Emotionen aufs Trading zu reflektieren, das ist doch die Kunst. Sich selbst richtig einzuschätzen und seine Trading "Muster" zu erkennen. Es gibt Händler die handeln 10 Jahre und machen trotzdem immer die gleichen Fehler etc...

Und dabei kann kein Coach helfen. Zumindestens nur bedingt. Die Muster der Schaufelverkäufer ist doch immer gleich. Sie suggerieren, dass man mit einer "speziellen Taktik" erfolgreich und dauerhaft Gewinne erzielen kann. Und das ist halt Quark. Und beweisen können Sie es nicht und jeder Versuch es zu beweisen, scheitert gnadenlos.

[North-Trader]

Das ist auf jeden Fall eine Liste die ich abarbeiten kann. Daraus ergeben sich sicher Fragen und Ansätze.
Ich kann dir nicht genau sagen was ich am Anfang handeln werde. Voraussichtlich Forex und US-Indizes am Anfang. Meine Handelszeit wird am Anfang ab ca 19:00 sein.

[whitething]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.106.728 von North-Trader am 23.02.18 22:05:38

Zitat von North-Trader: Das ist auf jeden Fall eine Liste die ich abarbeiten kann. Daraus ergeben sich sicher Fragen und Ansätze.
Ich kann dir nicht genau sagen was ich am Anfang handeln werde. Voraussichtlich Forex und US-Indizes am Anfang. Meine Handelszeit wird am Anfang ab ca 19:00 sein.

19 uhr deutsche zeit?
dann nimm den emini dow future, aber der lohnt nur wenn du niedrige gebühren hast. mehr als 1 punkt solltesz du nicht zahlen (für rein und raus zusammen, mit broker und börsengebühr).
aber mit handel nur in so später phase kann ich dir wenig sagen zum dow.

die nacht/asia handelszeit bei währungen ist schon speziell. eher seitwärts, aber wenn ausbrüche (vor allem beim sondermeldungen ), dann schon stärker. da hilft nur viel screen time, und bedenke, die umsätze sind ab 17/18 uhr deutscher zeit deutlich geringer, und gehen erst ab 1/2 uhr langsam wieder hoch, richtig hoch dann ab 8/9 uhr....

fang mit dem video an, dann die basis sachen. lass es irgendetwas zu handeln bis du durch bist mit den basis sachen, du ersparts dir soviel geld und zeit, auch wenn es in den fingern juckt.
ok, da sollteste erstmal 2 wochen zu tun haben ;-).

[Spine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.106.728 von North-Trader am 23.02.18 22:05:38

Zitat von North-Trader: Das ist auf jeden Fall eine Liste die ich abarbeiten kann. Daraus ergeben sich sicher Fragen und Ansätze.
Ich kann dir nicht genau sagen was ich am Anfang handeln werde. Voraussichtlich Forex und US-Indizes am Anfang. Meine Handelszeit wird am Anfang ab ca 19:00 sein.

Willst du eine ehrliche und harte Meinung hören/lesen?

Nein? Ok.
Du bist von sagen wir 8:00 Uhr bis 18:00 Uhr unterwegs, arbeitest, studierst usw. Du kommst abends nach Hause. Andere gehen dann zum Sport, hocken sich vor die Glotze, lesen ein Buch, kochen, sitzen in der Kneipe oder vertrödeln ihre Zeit im Internet, weil der Körper nach einem langen Tag naturgemäß anfängt abzubauen. Man wird müde, die Konzentration läßt nach und man wird sehr anfällig dafür, sich von Dingen ablenken zu lassen die wenig Anstrengung verlangen. Dann fängt auch irgendwann das Gähnen an.

In dieser Verfassung willst du nun den ausgeschlafenen, topfitten und hochintelligenten Profis und Algos an der Wall Street das Geld abknöpfen? Sie werden es nicht zulassen.

[whitething]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.110.199 von Spine am 24.02.18 16:00:03

Zitat von Spine:

Zitat von North-Trader: Das ist auf jeden Fall eine Liste die ich abarbeiten kann. Daraus ergeben sich sicher Fragen und Ansätze.
Ich kann dir nicht genau sagen was ich am Anfang handeln werde. Voraussichtlich Forex und US-Indizes am Anfang. Meine Handelszeit wird am Anfang ab ca 19:00 sein.

Willst du eine ehrliche und harte Meinung hören/lesen?

Nein? Ok.
Du bist von sagen wir 8:00 Uhr bis 18:00 Uhr unterwegs, arbeitest, studierst usw. Du kommst abends nach Hause. Andere gehen dann zum Sport, hocken sich vor die Glotze, lesen ein Buch, kochen, sitzen in der Kneipe oder vertrödeln ihre Zeit im Internet, weil der Körper nach einem langen Tag naturgemäß anfängt abzubauen. Man wird müde, die Konzentration läßt nach und man wird sehr anfällig dafür, sich von Dingen ablenken zu lassen die wenig Anstrengung verlangen. Dann fängt auch irgendwann das Gähnen an.

In dieser Verfassung willst du nun den ausgeschlafenen, topfitten und hochintelligenten Profis und Algos an der Wall Street das Geld abknöpfen? Sie werden es nicht zulassen.

naja, das sehe ich anders. zum sich reinarbeiten ist es so das beste.einen job zu haben ist der beste start. und sich reinarbeiten heist, die grundlagen zu erlernen, strategien erstellen, alles im super kleinen cent konto testen. und währenddessen verdient er mit seiner arbeit soweiso mehr also 99,5% der händler. wichtig ist, das er spass daran hat und es sein hobby ist, es also null zeit verschwendet.

das mit den ausgeschlafenen, topfitten hochintelligenten profis ist aber nicht so ernst gemeint oder, weil selbst bei den institutionellen kenne ich solche nahezu garnicht, in banken sowieso nicht mehr, und hedgefunds (wo ab und an mal gute sind,) traden zu dieser handelszeit wegen dem stark sinkenden volumen kaum noch.

[Tradi13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.110.508 von whitething am 24.02.18 17:41:57

Das liegt aber daran dass die Computer heutzutage traden. Die guten Leute erarbeiten und programmieren Systeme für die Computer und entscheiden wann welches läuft.
Der Markt hat sich eben geändert.

PS: bei einem Durchschnittsgehalt von 10000€ monatlich wäre es schon arm wenn 99,5% der Händler weniger verdienen würden. Wenn ich so etwas beruflich mache dann erwarte/ brauche ich schon einen besseren Verdienst ansonsten lasse ich es

[Spine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.110.508 von whitething am 24.02.18 17:41:57

Zitat von whitething: naja, das sehe ich anders. zum sich reinarbeiten ist es so das beste.einen job zu haben ist der beste start. und sich reinarbeiten heist, die grundlagen zu erlernen, strategien erstellen, alles im super kleinen cent konto testen. und währenddessen verdient er mit seiner arbeit soweiso mehr also 99,5% der händler. wichtig ist, das er spass daran hat und es sein hobby ist, es also null zeit verschwendet.

Glaub mir, es wird bei 99,9% langfristig auch dabei bleiben. Für alle die einen Vollzeitjob haben und aus Sicherheitsgründen und auch aus Angst, diesen Job behalten werden, ist Daytrading, vorallem in den Abendstunden an der Wall Street, langfristig nur ein sehr teures Hobby. Wer Glück hat endet dauerhaft bei Breakeven, aber die meisten sind Einzahler. Das will aber schon seit Jahrzehnten niemand wahrhaben. Du kannst nicht tagsüber Rechtsanwalt/Informatiker/Tischler/Influencer sein und abends ein professioneller Daytrader. Du kannst aber Fonds kaufen oder auch mal die ein oder andere Aktie über einen langen Zeitraum halten.

Zitat von whitething: das mit den ausgeschlafenen, topfitten hochintelligenten profis ist aber nicht so ernst gemeint oder, weil selbst bei den institutionellen kenne ich solche nahezu garnicht, in banken sowieso nicht mehr, und hedgefunds (wo ab und an mal gute sind,) traden zu dieser handelszeit wegen dem stark sinkenden volumen kaum noch.

Goldman Sachs und HFT-Firmen wie Citadel verdienen fast jeden Tag Geld. JP Morgan und die anderen Schwergewichte sind ebenfalls sehr gut dabei. Dazu kommen gerade an der Wall Street noch zehntausende von prof. Händlern, Vermögensverwaltern, Banken, Hedgefonds usw., die alle nicht jeden Morgen aufstehen um Geld zu verlieren. Das sollte wohl klar sein.

Und das Volumen spielt für Hobbytrader keine Rolle. Man kann ganz hervorragend abends zwischen 21:00 und 22:00 Uhr eine Menge Geld an der Wall Street verbrennen. Das Volumen in vielen Aktien ist dann immer noch höher, als den ganzen Morgen in Deutschland.

Aber wer handelt denn noch Aktien? hehe... Es müssen Indizes, Futures und Devisen sein. Also das, wo die Chancen erfolgreich zu sein nochmal drastisch sinken.

[whitething]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.113.466 von Spine am 25.02.18 13:05:40

Zitat von Spine:

Zitat von whitething: naja, das sehe ich anders. zum sich reinarbeiten ist es so das beste.einen job zu haben ist der beste start. und sich reinarbeiten heist, die grundlagen zu erlernen, strategien erstellen, alles im super kleinen cent konto testen. und währenddessen verdient er mit seiner arbeit soweiso mehr also 99,5% der händler. wichtig ist, das er spass daran hat und es sein hobby ist, es also null zeit verschwendet.

Glaub mir, es wird bei 99,9% langfristig auch dabei bleiben. Für alle die einen Vollzeitjob haben und aus Sicherheitsgründen und auch aus Angst, diesen Job behalten werden, ist Daytrading, vorallem in den Abendstunden an der Wall Street, langfristig nur ein sehr teures Hobby. Wer Glück hat endet dauerhaft bei Breakeven, aber die meisten sind Einzahler. Das will aber schon seit Jahrzehnten niemand wahrhaben. Du kannst nicht tagsüber Rechtsanwalt/Informatiker/Tischler/Influencer sein und abends ein professioneller Daytrader. Du kannst aber Fonds kaufen oder auch mal die ein oder andere Aktie über einen langen Zeitraum halten.

Zitat von whitething: das mit den ausgeschlafenen, topfitten hochintelligenten profis ist aber nicht so ernst gemeint oder, weil selbst bei den institutionellen kenne ich solche nahezu garnicht, in banken sowieso nicht mehr, und hedgefunds (wo ab und an mal gute sind,) traden zu dieser handelszeit wegen dem stark sinkenden volumen kaum noch.

Goldman Sachs und HFT-Firmen wie Citadel verdienen fast jeden Tag Geld. JP Morgan und die anderen Schwergewichte sind ebenfalls sehr gut dabei. Dazu kommen gerade an der Wall Street noch zehntausende von prof. Händlern, Vermögensverwaltern, Banken, Hedgefonds usw., die alle nicht jeden Morgen aufstehen um Geld zu verlieren. Das sollte wohl klar sein.

Und das Volumen spielt für Hobbytrader keine Rolle. Man kann ganz hervorragend abends zwischen 21:00 und 22:00 Uhr eine Menge Geld an der Wall Street verbrennen. Das Volumen in vielen Aktien ist dann immer noch höher, als den ganzen Morgen in Deutschland.

Aber wer handelt denn noch Aktien? hehe... Es müssen Indizes, Futures und Devisen sein. Also das, wo die Chancen erfolgreich zu sein nochmal drastisch sinken.

naja, ich habe das auch weniger auf ndex, dow... trading bezoegen, sondern rein auf währungen. sonst wird man auch probleme im cent konto bekommen mit der margin.
zum lernen finde ich es top, wenn man noch einen job hat. und wenn man nicht genug geld zur verfügung hat sowieso. es geht darum alles zu lernen, vielleicht einen kleinen urlaub extra mal verdienen später (und erst wenn man alles kann natürlich und mal bisschen mehr geld eingezahlt hat) und nicht ums reich werden. irgendwo muss man anfangen...

dir ist aber schon klar, woran bestimmte hft systeme verdienen der grossen. da läuft sehr viel über arbitrage handel und sich zwischen die preise stellen auf verschiedenste arten teilweise koopoerationen. ,du könntest das auch, wenn du die selben beziehungen, gelder und technik hättest, kein hexenwerk. die leute sind docort nicht schlauer, du kannst mit beziehungen mehr erreichen als mit jeder trading strategie, wie so überall im leben. klar wird das nicht so erwähnt, klar wird das als trading ausgegeben, sonst würde ja jeder denken die haben es nicht drauf.
wenn du sehr gute beziehungen hast, laufen deine firmen anders in jedem markt! vieles ist so ganz anders als leute es denken.

also generell hast du recht mit dem was du sagst, aber in deinem fall passst das schon, wenn er es lernen will und als hobby starten. es ist die beste lösung zum anfangen, sonst würde wirklich ja nur gehen: lass es. mehr auswahl ist da nicht in der situation, wenn man nicht schon genug geld besitzt und so wahnsinnig ist, unter extrem hohen opportunitätskosten job aufzugeben und traden erlernen zu wollen ganztags.

[Tradi13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.113.955 von whitething am 25.02.18 14:43:38

Natürlich läuft sehr sehr viel über Beziehungen.

Das haupt Problem ist aber dass die Meisten und hier im Forum sind es sicher 99,5% gar nicht wissen wovon sie reden wenn sie über Forex, Futures, Aktien usw. schreiben/sprechen. Man hat mal ein paar Begriffe gelernt zwei, drei Bücher gelesen und jetzt ist man der große Händler.

Was alles anscheinend nicht funktioniert und wer so böse ist und den Tradern das Geld aus der Tasche zieht, Blabla...


Ich habe Systeme laufen bei denen mir die ganzen Spezialisten hier sagen das geht nicht, man verliert damit usw.
Natürlich geht es! Man muss nur wissen warum und wo die Gefahren liegen!
Beispiel: Scalping! Klappt nicht geht nur bei Banken... Mit kleinsten Einsetzen hole ich zig 1000% aufs Jahr gesehen aus dem Markt. Trefferquote knapp 100%! Natürlich geht das! Ich weiß aber wo hier die Grenzen liegen! 100000€ im Jahr und dann ist Schluss mehr geht nicht, laufende Kosten dafür knapp 30000€.
Nächstes System Risiko von knapp 20%, dafür hohe Trefferquote und Einsätze/Gewinne deutlich höher. Darf man aber nicht machen, man darf ja nur Max.1% riskieren! So ein Schmarren! Ich muss aber sehr wohl wissen was ich mache! Ansonsten ist das Geld schneller weg als man Geld schreiben kann.

Was braucht man jetzt um erfolgreich zu sein?

Durchhaltevermögen, mathematische Kenntnisse und vor allem( hier scheitert es bei den aller Meisten), Intelligenz!!!

Wenn man dann gut ist und sozial nicht komplett Inkompetenten ist dann klappt es auch mit den Beziehungen und man kann noch mehr Geld aus dem Markt holen.

Das kann mir jetzt glauben wer will, ich werde auch nicht darüber diskutieren! Mein Kapital ist gestreut und wenn wir keinen Atomkrieg bekommen sind meine Schäfchen und die meiner Kinder im Trockenen. Ach ja ich verkaufe nichts und werde, außer mit diesem Text, auch niemand helfen

[whitething]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.114.261 von Tradi13 am 25.02.18 15:44:16

Zitat von Tradi13: Natürlich läuft sehr sehr viel über Beziehungen.

Das haupt Problem ist aber dass die Meisten und hier im Forum sind es sicher 99,5% gar nicht wissen wovon sie reden wenn sie über Forex, Futures, Aktien usw. schreiben/sprechen. Man hat mal ein paar Begriffe gelernt zwei, drei Bücher gelesen und jetzt ist man der große Händler.

Was alles anscheinend nicht funktioniert und wer so böse ist und den Tradern das Geld aus der Tasche zieht, Blabla...


Ich habe Systeme laufen bei denen mir die ganzen Spezialisten hier sagen das geht nicht, man verliert damit usw.
Natürlich geht es! Man muss nur wissen warum und wo die Gefahren liegen!
Beispiel: Scalping! Klappt nicht geht nur bei Banken... Mit kleinsten Einsetzen hole ich zig 1000% aufs Jahr gesehen aus dem Markt. Trefferquote knapp 100%! Natürlich geht das! Ich weiß aber wo hier die Grenzen liegen! 100000€ im Jahr und dann ist Schluss mehr geht nicht, laufende Kosten dafür knapp 30000€.
Nächstes System Risiko von knapp 20%, dafür hohe Trefferquote und Einsätze/Gewinne deutlich höher. Darf man aber nicht machen, man darf ja nur Max.1% riskieren! So ein Schmarren! Ich muss aber sehr wohl wissen was ich mache! Ansonsten ist das Geld schneller weg als man Geld schreiben kann.

Was braucht man jetzt um erfolgreich zu sein?

Durchhaltevermögen, mathematische Kenntnisse und vor allem( hier scheitert es bei den aller Meisten), Intelligenz!!!

Wenn man dann gut ist und sozial nicht komplett Inkompetenten ist dann klappt es auch mit den Beziehungen und man kann noch mehr Geld aus dem Markt holen.

Das kann mir jetzt glauben wer will, ich werde auch nicht darüber diskutieren! Mein Kapital ist gestreut und wenn wir keinen Atomkrieg bekommen sind meine Schäfchen und die meiner Kinder im Trockenen. Ach ja ich verkaufe nichts und werde, außer mit diesem Text, auch niemand helfen

kann ich 1zu1 unterschreiben so, jeden punkt!

wenn leute immer sagen , das geht nicht/unmöglich/zuviele hochintelligente profis oder algos im markt, und man selber macht es die ganze zeit und weiss nicht ob man lachen oder weinen soll über solche aussagen.
fehlendes wissen über die kompletten basics kostet alleine schon 90% der leute die ganzen gewinne. würden die sie lernen, müssten alle andere sich auch ändern, da alle einstiege sich ändern würden, aber das wird nie passieren. alleine wenn man leuten erklären muss, das jede strategie nur bis zu einer bestimmten tradingvolumengrenze gehen kann (im daytrading ist die grenze natürlich dramatisch kleiner als beim handel im monatschart), das verstehen die meisten nicht, obwohl das absolutes basiswissen ist.

die meisten wissen garnicht wie leicht die grossen teilweise verdienen, was garnicht mehr mit wirklichen traden zu tun hat, aber natürlich unter dem deckmantel traden gehandelt wird. als "kleiner" muss man wirklich traden, und strategien entwickeln, da einen die möglichkeiten über die beziehungen garnicht zur verfügung stehen.

[sportler1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.104.151 von bomike am 23.02.18 17:33:55

Orkan Kuyas Berenberg Bank

Ich wundere mich gerade,hat sich das Copytrading mit Orkan Kuyas und der Bernsteinbank wirklich erledigt weil es den Bach runter gegangen ist..?
Glaube bald an gar keinen "Guru" mehr...;(

[Stewo33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.123.054 von sportler1234 am 26.02.18 16:57:38

Einfach mal hier schauen

https://kanzlei-herfurtner.de/warnungen-fuer-investoren-janu…

wer da so alles auftaucht, auch unter "B" wie Berenberg.

[TraderHedge]

Überprüft doch mal den Lebenslauf von Oli... angeblich jahrelang bei Banken tätig gewesen - die Frage ist nur, in welcher Funktion? nichtmal auf LinkedIn hat er seine Tätigkeiten bei Banken erwähnt (vermutl. zu unbedeutend?) und auch die Formulierungen zu seiner Tätigkeit als Börsenmarkler sind sehr schwammig... dazu sollte er eine Zulassung als Börsenhändler vorweisen können, wäre er denn tatsächlich im entsprechenden Geschäft gewesen

[TradeIntraday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.133.101 von TraderHedge am 27.02.18 14:54:51

Zitat von TraderHedge: dazu sollte er eine Zulassung als Börsenhändler vorweisen können, wäre er denn tatsächlich im entsprechenden Geschäft gewesen

Da ein Ex-Kollege Anfang der 2000er bei Oli in seiner OKW Wertpapierhandelsbank gearbeitet hat und ich ihn dort besucht habe, kann ich zumindest sagen, dass die Zulassungen hatten. War zwar klein und eng, aber dort wurde gehandelt. Meist Kundenorders für paar Banken, ein bisschen Eigenhandel, ...
Dann brachen ja bei allen kleinen die Skontros und die Orders weg.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.134.415 von TradeIntraday am 27.02.18 16:33:02

Zitat von TradeIntraday:

Zitat von TraderHedge: dazu sollte er eine Zulassung als Börsenhändler vorweisen können, wäre er denn tatsächlich im entsprechenden Geschäft gewesen

Da ein Ex-Kollege Anfang der 2000er bei Oli in seiner OKW Wertpapierhandelsbank gearbeitet hat und ich ihn dort besucht habe, kann ich zumindest sagen, dass die Zulassungen hatten. War zwar klein und eng, aber dort wurde gehandelt. Meist Kundenorders für paar Banken, ein bisschen Eigenhandel, ...
Dann brachen ja bei allen kleinen die Skontros und die Orders weg.

Ich hab das ja schon mal beschrieben. Damals gab es eine Übergansgregulierung. Vor 1997 war nämlich gar nichts reguliert. Da konnte jeder Weihnachtsbaumverkäufer oder Apotheker Kundengelder annehmen, verwalten, verdatteln oder sich sonst ein lustigen machen mit den Kundengeldern. Alle diese Häuser wurde ohne Nachweis von Qualifikation, oder sonstige Befähigungen automatisch reguliert zu einer "Wertpapierhandelsbank". Wer bei sowas gerabeitet hat, kann schwerlich behaupten, das er bei einer Bank gearbeitet hat.

Und jetzt mal alle nicht böse sein. Man braucht doch nur die Videos von Oli anschauen, um den Grad seiner "Bank" Qualifikation einigermaßen abschätzen zu können. Nach meiner Abschätzung tendiert die bei ca. 0. Ungefähr wie bei einer "Park"bank. Aber das ist meine Meinung.

Heißt aber nicht, das er ein schlechter oder guter Händler ist. Denn es ist ja ein grundsätzlicher Denkfehler, das ein "Banker" ein guter Händler ist. Oder das ein Banker vom Trading überhaupt Ahnung hat.

Letztendlich bleibt doch das übrig was er in den letzten 12 Monaten bewiesen hat. Wo wir wieder beim Ergebnis 0 sind. Praktisch gesehen haben wir nun eine doppel Null = 00

[Pivottrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.134.748 von bomike am 27.02.18 16:51:37

diese Wochen kommen noch die Ergebnisse rein von der inveus RMC:

http://www.inveus.com/rmc-teilnehmer.html

bin mal gespannt wie die "Profis" mit der Vola im Februar zurechtgekommen sind. Normalerweise müssten die doch richtig abgeräumt haben. beim Giovanni mache ich mir da keine Sorgen, aber der Jens Rabe wird wohl einen großen Drawdown erlitten haben. Auf seinem Kanal wurde ja gut abgekotzt von Kunden seines Signaldienstes.

[Schaufelkaeufer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.145.221 von Pivottrader am 28.02.18 14:54:18

Ich denke Oli nimmt an der inveus RMC nicht teil, weil er Angst hat, schlechter als Rene abzuschließen. Er wäre dann der ober Quark Schaufelverkäufer. Ähnlich wie andere Schaufelverkäufer aus Dubai und Zypern. Oder noch viel schlechter? Den Beweis was er kann, hat er bis heute und morgen noch nicht erbracht.
Wird er auch nicht schaffen. Einmal Loser immer Loser.

[Schaufelkaeufer]

Bevor ihr Geld für eine Ausbildung bei Oli bezahlt, spendet lieber das gesamte Geld der Ausbildung für eine Tierschutzvereinigung. Ihr habt dann anschließend weniger Geld verloren und die Tiere mehr bekommen. Ein Win Win Geschäft.
Nur nicht für Oli

[Pivottrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.146.301 von Schaufelkaeufer am 28.02.18 16:17:17

der Oli hat ja sein Projekt. Es geht doch um die anderen Star-Coaches. Zumindest haben der Birger und Rene die Eier in der Hose und stellen sich dem Wettbewerb. Der Super-Super-Coach Jay Medrow, der alle anderen auslacht, hat diese Courage nicht. Soll doch mal zeigen, was er bei den Lehman Brothers gelernt hat.

[Gerhard_Mueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.145.221 von Pivottrader am 28.02.18 14:54:18

Zitat von Pivottrader: diese Wochen kommen noch die Ergebnisse rein von der inveus RMC:

http://www.inveus.com/rmc-teilnehmer.html

bin mal gespannt wie die "Profis" mit der Vola im Februar zurechtgekommen sind. Normalerweise müssten die doch richtig abgeräumt haben. beim Giovanni mache ich mir da keine Sorgen, aber der Jens Rabe wird wohl einen großen Drawdown erlitten haben. Auf seinem Kanal wurde ja gut abgekotzt von Kunden seines Signaldienstes.

Auf Jens Rabe bin ich auch gespannt. Angeblich hat er in seinem Börsenbrief die Rendite von zwei Jahren verloren. Er ist jetzt so arm, dass er Kaffeetassen und T-Shirts verkaufen muss

Frage mich auch, was aus den ganzen Shortsellern hier im Board geworden ist. Da hört man nicht mehr viel.

[Pivottrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.150.582 von Gerhard_Mueller am 28.02.18 20:46:48

der Giovanni hat mal wieder abgeräumt. Performance nach 2 Monaten 225%. Depotwert beträgt jetzt 32.502,00€

da können die anderen Schaufelverkäufer nur staunen.

[Spine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.156.369 von Pivottrader am 01.03.18 11:31:10

Zitat von Pivottrader: der Giovanni hat mal wieder abgeräumt. Performance nach 2 Monaten 225%. Depotwert beträgt jetzt 32.502,00€

da können die anderen Schaufelverkäufer nur staunen.

Es muß heißen "da können die Schaufelverkäufer", weil Giovanni ist nämlich keiner.

Und der Wettbewerb zeigt doch wieder ganz deutlich den Unterschied zwischen waschechten Tradern und Schaufelverkäufern.
Trader traden.
Schaufelverkäufer traden garnicht, breakeven oder schlecht. Deren Fokus liegt eindeutig auf:
Dabei sein, um nicht vergessen zu werden.
Dabei sein für´s Marketing.
Dabei sein um etwas zu verkaufen. Was die ersten ja auch schon tun, bevor sie überhaupt mal eine Performance vorweisen können.

Für Trader wie Giovanni ist so ein Wettbewerb eher Sport. Eine Herausforderung. Ein großer Spaß.

Aber selbst wenn die ganzen Coaches ihre Konten vor die Wand fahren, spielt das absolut keine Rolle. Ein Blick auf Brokerdeal.de und man kann sehen, wie unglaublich happy die ganzen Kunden der Coaches sind. Man muß schon fast Angst haben, vor der kommenden Millionärsschwemme in Deutschland!

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.159.174 von Spine am 01.03.18 14:59:45

Zitat von Spine:

Zitat von Pivottrader: der Giovanni hat mal wieder abgeräumt. Performance nach 2 Monaten 225%. Depotwert beträgt jetzt 32.502,00€

da können die anderen Schaufelverkäufer nur staunen.

Es muß heißen "da können die Schaufelverkäufer", weil Giovanni ist nämlich keiner.

Und der Wettbewerb zeigt doch wieder ganz deutlich den Unterschied zwischen waschechten Tradern und Schaufelverkäufern.
Trader traden.
Schaufelverkäufer traden garnicht, breakeven oder schlecht. Deren Fokus liegt eindeutig auf:
Dabei sein, um nicht vergessen zu werden.
Dabei sein für´s Marketing.
Dabei sein um etwas zu verkaufen. Was die ersten ja auch schon tun, bevor sie überhaupt mal eine Performance vorweisen können.

Für Trader wie Giovanni ist so ein Wettbewerb eher Sport. Eine Herausforderung. Ein großer Spaß.

Aber selbst wenn die ganzen Coaches ihre Konten vor die Wand fahren, spielt das absolut keine Rolle. Ein Blick auf Brokerdeal.de und man kann sehen, wie unglaublich happy die ganzen Kunden der Coaches sind. Man muß schon fast Angst haben, vor der kommenden Millionärsschwemme in Deutschland!

Absolut. Rene und Co traden ja gar nicht. Das ist für die eine reine Werbeplattform. Ist ja auch ne billige Plattform. Machst einen Trade im Monat und darfst deine Schaufelverkäufer Produkte preisen...

Und das macht auch den Unterschied zwischen Giovanni und den anderen aus. Wie Du schon geschrieben hast, Giovanni ist eben kein Schaufelverkäufer... und die anderen sind einfach nur Verkäufer...

[doktor faust]

Der Birger stellt sich jedem Wettbewerb und landet stets zielsicher im Minus. "Eier in der Hose" fällt mir da eher nicht ein. Besser passt "Unverschämt". Frei nach dem Motto: Irgendwann wird´s schon klappen".

[doktor faust]

Das obige posting war übrigens eine stark verspätete Antwort auf Pivottrader. Aber was soll´s, der echte Donald ist ja auch recht verwirrt...

[popuphasser]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.164.913 von doktor faust am 01.03.18 22:18:13

Zitat von doktor faust: Der Birger stellt sich jedem Wettbewerb und landet stets zielsicher im Minus. "Eier in der Hose" fällt mir da eher nicht ein. Besser passt "Unverschämt". Frei nach dem Motto: Irgendwann wird´s schon klappen".

Wieso? Der ist doch bei diesem Wettbewerb auch deutlich im Plus. Oder kann ich Plus und Minus nicht mehr unterscheiden? Oder von was sprichst du?

[Pivottrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.164.913 von doktor faust am 01.03.18 22:18:13

Zitat von doktor faust: Der Birger stellt sich jedem Wettbewerb und landet stets zielsicher im Minus. "Eier in der Hose" fällt mir da eher nicht ein. Besser passt "Unverschämt". Frei nach dem Motto: Irgendwann wird´s schon klappen".

diesmal ist sein Zock aber aufgegangen! 684% im Plus. Wenn er das regelmäßig wiederholen kann ohne vorher ein Konto platt zu machen, dann wäre er wohl wirklich ein sehr guter Trader. Da er aber in der Vergangenheit auch Kundengelder verzockt hat, bleibt bei ihm die Frage offen, ob das Können oder nur pures Glück eines Zockers ist

[Pivottrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.168.897 von Pivottrader am 02.03.18 11:10:46

Jens Rabe, Holger Breuer und Gil Paz haben im Februar aber ordentlich auf die Mütze bekommen. Januar-Gewinne verzockt und noch kräftig eingezahlt. Autsch. Der Gabel hat seine Ergebnisse noch gar nicht veröffentlicht. Konto ist wahrscheinlich blutrot nachdem er schon im Januar eingezahlt hatte. wo ist eigentlich der 10.000% Coach M.Lüddemann. hat doch jetzt Zeit. sein managed account bei captrader ist von der homepage verschwunden.

[doktor faust]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.168.333 von popuphasser am 02.03.18 10:32:20

Zitat von popuphasser:

Zitat von doktor faust: Der Birger stellt sich jedem Wettbewerb und landet stets zielsicher im Minus. "Eier in der Hose" fällt mir da eher nicht ein. Besser passt "Unverschämt". Frei nach dem Motto: Irgendwann wird´s schon klappen".

Wieso? Der ist doch bei diesem Wettbewerb auch deutlich im Plus. Oder kann ich Plus und Minus nicht mehr unterscheiden? Oder von was sprichst du?

Sprechen tu ich von vorangegangenen Wettbewerben, die nicht gut ausgegangen sind. Auch ihm zur Verfügung gestelltes Echtgeld hat B.S. beim letzten (zumindest mir bekannten) Contest vernichtet.

Wie gesagt, irgendwann klappt´s dann zufällig, und dann lässt sich wunderbar werben mit einem Top-Platz.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.168.999 von Pivottrader am 02.03.18 11:21:26

Zitat von Pivottrader: .... sein managed account bei captrader ist von der homepage verschwunden.

In den USA ist das übrigens strengstens verboten. Da müßte Captrader/ FXFlat alle Manged accounts und deren Ergebnisse aus den letzten 5 Jahren veröffentlichen. Da verstehe ich nicht, wieso die Bafin das auch nicht verlangt. Kann doch nicht sein, das ich bsp. 100te managed accounts anbiete wovon 99% totalverlust gebracht haben, ich aber Werbung mit einem account machen kann, das im Gewinn liegt.

Alleine eine solche einfache und logische Regel, die es in den USA schon immer gab, wäre der größte Anlegerschutz, den man sich vorstellen könnte. Dann würden diese Freaks nicht einen einzigen Kunden für Ihre Vernichtungsmaschinen gewinnen können.

[Gerhard_Mueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.168.897 von Pivottrader am 02.03.18 11:10:46

Zitat von Pivottrader:

Zitat von doktor faust: Der Birger stellt sich jedem Wettbewerb und landet stets zielsicher im Minus. "Eier in der Hose" fällt mir da eher nicht ein. Besser passt "Unverschämt". Frei nach dem Motto: Irgendwann wird´s schon klappen".

diesmal ist sein Zock aber aufgegangen! 684% im Plus. Wenn er das regelmäßig wiederholen kann ohne vorher ein Konto platt zu machen, dann wäre er wohl wirklich ein sehr guter Trader. Da er aber in der Vergangenheit auch Kundengelder verzockt hat, bleibt bei ihm die Frage offen, ob das Können oder nur pures Glück eines Zockers ist

Das ist ja leider das Problem dass keinerlei Risikokennzahlen mitgeliefert werden. Weder weiss man was der Schäfermeier für ein Risiko gefahren ist. Man weiss noch nicht mal wieviel Trades dahinter stecken. Warens 1000? damit das überhaupt irgendeine statistische Aussagekraft hat. Wars vielleicht nur einer? Einfach long ES nach dem Fall im Februar?

Man weiss es nicht - man weiss nur wer dermassen Kundengelder verzockt kann kein funktionierendes Risikomanagement haben.

[Schaufelkaeufer]

Fand ich recht gut.
Hoffe es fallen keine weiteren Leute auf Oli rein.

https://www.youtube.com/watch?v=5C7OPXvP5Qk

[Gerhard_Mueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.168.999 von Pivottrader am 02.03.18 11:21:26

Zitat von Pivottrader: wo ist eigentlich der 10.000% Coach M.Lüddemann. hat doch jetzt Zeit. sein managed account bei captrader ist von der homepage verschwunden.

Dann hat der den garantiert geschrottet. Ich habe noch nie erlebt, dass ein Managed Account, Fonds o.ä. "einfach so" verschwunden ist. Im Gegenteil, das ist die klassische Methode einen geschrottetes Vehikel still und leise vom Markt zu nehmen. Bei Fonds auch gerne durch "Fusion" mit einem anderen Fonds, aber das geht bei einem MA nicht. Da bin ich fast sicher, dass bald bei Brokerdeal o.ä. die ersten Kundenbeschwerden auftauchen werden.

Der Managed Account von JR gibt auch ein schlechtes Bild ab. Ich hab den ja noch verteidigt. Meines Erachtens ist es völlig ok eine Rendite von "nur" 8 % p.a. zu erzielen. Das kann man machen. Es ist dann aber nicht mehr so ok, einen Drawdown von 6 % zu haben

[CrippleA]

Ich frage mich, wie diese "Schaufelverkäufer" nachts ruhig schlafen können. In gewisser Weise stehen diese Personen Ja in der Öffentlichkeit, also mir wäre das Peinlich.

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.176.738 von Schaufelkaeufer am 03.03.18 13:58:09

Zitat von Schaufelkaeufer: Fand ich recht gut.
Hoffe es fallen keine weiteren Leute auf Oli rein.

https://www.youtube.com/watch?v=5C7OPXvP5Qk

Oh Gott was ein schlechtes Video...
Der Autor ist im Oberlehrer-Modus und der Inhalt ist sowas von grottig... örk..
Als ob mir ein Schreiner erklären will, wie ich die Bremsen am Auto wechsel..
Ich will meine 20 Minuten Leben wieder haben.

Grauenvoll...

[Gerhard_Mueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.914.301 von Fidonacci am 02.02.18 16:22:25

Zitat von Fidonacci: Oli Klemm, Uwe Wagner, Erdal Cene und Jay Medrow sind ausrangierte Ex-Händler der Deutschen Bank. Der Computerhandel wurde und wird von Mathematikern, Physikern und Informatikern programmiert, weiterentwickelt, gepflegt und optimiert. Da die oben genannten vier Musketiere keinerlei Programmierkenntnisse und mathematischen Sachverstand haben, sind sie für die Großbanken ein nutzloser Kostenfaktor geworden und wurden dadurch entsorgt.
Ihre alten Bauerntricks den Markt kurz anfixen und die Stopps abgreifen funktioniert einfach nicht mehr. Aber von irgendetwas müssen sie halt leben und deshalb verkaufen sie antiquiertes Wissen (oder Bitcoin-Newsletter) für einen stolzen Preis.

Mit nur ein wenig Menschenkenntnis muss man doch erkennen, daß Jay Medrow ein Blender und Schaumschläger ist.
Wenn dieser Selbstdarsteller wirklich traden könnte, würde der sofort sich seinen Trackrekord notariell beglaubigen lassen, sich diesen an die Brustwarzen tackern und nackt durch alle Gassen laufen.

Ich bin immer wieder erstaunt, dass die Gurus hier tatsächlich mitlesen. Geht doch tatsächlich Medrow in seinem neuen Video auf obiges Post ein und bedankt sich

https://youtu.be/Z2P-hbu8044?t=10m9s

Ich fand das Post auch gut aber das Video ist auch spassig und bestätigt obigen Post auch noch mal aufs Schönste: Medrow( Lehmann) und Kumpel (Bear Stearns) (Medrow selbstironisch: " Die Pleitegeier" :laugh sitzen bei einem (?) Glas Wein zusammen, spreitzen das Gefieder (die Girls sitzen im Off!) und schwadronieren von den alten Zeiten als Marketmaker: "Das wäre heute alles illegal"

Tatsächlich kommen sie einem ein bisschen wie Dinosaurier aus einer anderen Epoche vor. zB wie Medrow etwas verworren "long Gamma" und "short Gamma" erklärt. Wahrscheinlich genauso wie ers vom Kruschwitz in den 80er an der Uni gehört hat .

Alles klar Jay, wir sind vielleicht Retailer, aber wir sind nicht völlig doof! Und mit Buzzwords um sich werfen macht auch noch keinen Trader!

[Fidonacci]

Ich bedanke mich herzlichst bei Jay Medrow für sein Statement in seinem Video.
https://www.youtube.com/watch?v=Z2P-hbu8044&feature=youtu.be…
Vielen, vielen lieben Dank dafür.

Es untermauert meine Aussagen aus vorherigen Post vollends.
Wer nicht in der Lage ist einen windigen Krokodil-Maul Indikator selbst zu programmieren, sondern in Auftrag geben muss, ist tatsächlich für das heutige Trading im Bankenwesen nutzloses Humankapital.
Da nützt es dann auch nichts mit Financial-Bullshit-Bingo Wörtern nur so rumzuschmeißen. Wer versucht die 2.Ableitung des Optionspreises mit einem Kneipenbesuch und Freibier zu erklären, sollte seine Kompetenz nochmals überdenken.

Unbestritten ist, das JM ein excellentes Englisch spricht !!! ( man sieht, daß der Verfasser dieses Post durchaus in der Lage ist eine Leistung zu schätzen und anzuerkennen, wo auch eine Leistung voranden ist)

Aber wie es sich für einen selbstverliebten Selbstdarsteller gehört, stellt er diese Skills eindrucksvoll seinem Publikum spätestens in jedem zweiten Satz zur Schau.

Jetzt stellt man sich mal vor, sein 95% Trefferquote GBP/JPY Trade wäre Realität, dann würde dieser Blender mit Track-Records um sich werfen, wie mit seinen Anglizismen. Aber Track-Records sucht man bei JM vergeblich.

Er hat nicht mal die Balls sich einem Wettbewerb wie diesen zu stellen:
http://www.inveus.com/rmc-teilnehmer.html
Mit fadenscheinigen Ausreden hat er dem Veranstalter abgesagt.

Und so lange Jay Medrow keinen Track-Record vorweisen kann, ist er ein selbstverliebter
SCHWÄTZER !!!

[Gerhard_Mueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.178.388 von tradeaholic am 03.03.18 19:33:14

Zitat von tradeaholic:

Zitat von Schaufelkaeufer: Fand ich recht gut.
Hoffe es fallen keine weiteren Leute auf Oli rein.

https://www.youtube.com/watch?v=5C7OPXvP5Qk

Oh Gott was ein schlechtes Video...
Der Autor ist im Oberlehrer-Modus und der Inhalt ist sowas von grottig... örk..
Als ob mir ein Schreiner erklären will, wie ich die Bremsen am Auto wechsel..
Ich will meine 20 Minuten Leben wieder haben.

Grauenvoll...

Auf was genau beziehst Du Dich da? Dass der Typ ein Rad abhat ist klar. Erinnert mich an einen Typen hier im Forum, der ganze Seminarabeiten hier reinkopiert um seine Wikifolios zu promoten. Aber ich finde, er macht schon auf einen wesentlichen Punkt aufmerksam: Dass nämlich ein Großteil der Coaching-Kurse Banalitäten breit treten, aber keine funktionierende Handelsstrategie lehren. Die Aussage von Oli Klemm, [sinngemäß] "in diesem Kurs lernt man ein Research richtig durchzuführen" ist doch sehr bezeichnend. Ich gehe jede Wette, dass zB ein Koko stundenlang darüber schwadronieren kann, wie ein Candlestick aufgebaut ist oder wie man eine Order aufgibt. Das ist sicher wichtig, aber der Kunde überweist natürlich nicht 5 k, weil er lernen will, wie ein Candlestick aufgebaut ist.... und da fängt für mich schon die Grenze zum Betrug an, weil eben ein Koko weiß, dass er selber gar nicht traden kann und das deshalb auch gar nicht lehren kann. Gleiches gilt für Olli Klemm, der eindrucksvoll unter Beweis gestellt hat, dass seine Researches überhaupt nichts taugen, oder Jay Medrow, der in weinseliger Laune Bullshit Bingos veranstaltet. Keiner von denen lehrt eine funktionierende Handelsstrategie aber alle tun so als ob.

[Pivottrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.178.277 von Gerhard_Mueller am 03.03.18 18:58:23

Zitat von Gerhard_Mueller:

Zitat von Pivottrader: wo ist eigentlich der 10.000% Coach M.Lüddemann. hat doch jetzt Zeit. sein managed account bei captrader ist von der homepage verschwunden.

Dann hat der den garantiert geschrottet. Ich habe noch nie erlebt, dass ein Managed Account, Fonds o.ä. "einfach so" verschwunden ist. Im Gegenteil, das ist die klassische Methode einen geschrottetes Vehikel still und leise vom Markt zu nehmen. Bei Fonds auch gerne durch "Fusion" mit einem anderen Fonds, aber das geht bei einem MA nicht. Da bin ich fast sicher, dass bald bei Brokerdeal o.ä. die ersten Kundenbeschwerden auftauchen werden.

Der Managed Account von JR gibt auch ein schlechtes Bild ab. Ich hab den ja noch verteidigt. Meines Erachtens ist es völlig ok eine Rendite von "nur" 8 % p.a. zu erzielen. Das kann man machen. Es ist dann aber nicht mehr so ok, einen Drawdown von 6 % zu haben

das Konto wird der nicht geschrottet haben, ich denke eher das der das aus Marketinggründen eingestellt hat. Er will ja schließlich seine Seminare für 2.000€ verkaufen. Er wirbt doch mit "10%+x kann jeder". Wenn er aber selbst in seinem managed account nur lächerliche 5% schafft, dann wird er keinen Trottel finden, der ihm für ein Seminar 2.000€ hinblättert. Ich finde es klasse, das die ganzen Schaufelverkäufer sich als Dummschwätzer entlarven. Leider gibt es immer mehr von diesen "Blendern", die kostenlos erhältliches Wissen für viel Geld an Anfänger verkaufen möchten. Darum ist es wichtig, das in Foren wie diesen solche "Scharlatane" bloßgestellt werden.

[Spine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.186.392 von Pivottrader am 05.03.18 10:08:16

Zitat von Pivottrader: Ich finde es klasse, das die ganzen Schaufelverkäufer sich als Dummschwätzer entlarven. Leider gibt es immer mehr von diesen "Blendern", die kostenlos erhältliches Wissen für viel Geld an Anfänger verkaufen möchten. Darum ist es wichtig, das in Foren wie diesen solche "Scharlatane" bloßgestellt werden.

Das war doch schon immer so, sonst wären Schaufelverkäufer ja keine Schaufelverkäufer, sondern echte Trader. Giovanni C. macht es doch gerade vor. 10-15 Jahre Vollzeit üben und eine Passion für das entwickeln, was man macht. Dann verdient man an der Börse irgendwann das Doppelte, Dreifache oder das Zehnfache von dem was Schaufelverkäufer mit ihren Diensten verdienen.

Während Giovanni und andere echte Trader 6-10 Stunden täglich handeln, machen Schaufelverkäufer 6-10 Stunden Marketing für ihre Dienste oder geben Coachings, Seminare, Vorträge usw. Da handelt niemand!!! Und wenn, dann auf niedrigem bis durchschnittlichem Level.

Frage:
Wenn man bei jemandem lernt zu traden der entweder garnicht, schlecht oder durchschnittlich handelt, was kommt am Ende dabei heraus?

Antwort:
Man handelt am Ende garnicht(weil das was man gelernt hat nichts taugt).
Man handelt schlecht(weil das was man gelernt hat nichts taugt).
Man handelt durchschnittlich(weil das was man gelernt hat einfach nicht mehr hergibt).

Giovanni C. gibt auch Seminare, hält Vorträge und gibt Coachings. Wenn sich da was für ihn ergibt, ok, macht er mit wenn er Bock drauf hat. Und wenn nicht, auch gut. Dann hat er mehr Zeit für seine Passion, dem Daytrading. Aber ich bezweifel sehr stark, dass er jeden Tag Marketing betreibt um Kunden für seine Dienste zu finden, die ihm seinen Kühlschrank füllen.

[Fidonacci]

Die beiden Rotwein-Interviews von Jay „King of Bullshit-Bingo“ Medrow mit seinen Ex-Kollegen zeigen doch einiges auf.
https://www.youtube.com/watch?v=Z2P-hbu8044
https://www.youtube.com/watch?v=FwGz3MoHHMc

Der eine Typ , der nicht fähig ist 5 Minuten ohne Kippe auszukommen, stellt als
Marketmaker(MM) für seine Bank völlig überteuerte Optionsscheinpreise (Optionsscheine nicht Optionen, dieser Dreck ist in USA verboten, warum wohl ???) und verkauft diese an ahnungslose NTV/N24 Zuschauer. Viele Optionsscheine verfallen wertlos und wenn dann doch einmal ein Rückkauf ansteht, werden vom kettenrauchenden MM im treuen gehorsam seiner Bank die BID/ASK Spreads so exorbitant aufgeweitet, daß man mit einer Antonov225 durchfliegen kann, selbst wenn der Pilot 2 Flaschen Rotwein intus hat.
Völlig überteuert an Ahnungslose verkauft, dann wertlos verfallen oder viel zu billig zurückgekauft.
Das ist das ganze Geschäftmodell, mit echten Trading hat das natürlich nichts zu tun, das ist nur simple Abzocke. Dazu ein paar lustige Anekdoten wie man 5 Mille mit Daimler-OS verballert hat und dieser Typ wird dann von Jay „No TrackRecord“ Medrow als Experte und Gastredner beim nächten kostenpflichtigen Seminar angepriesen.
Da dieses MM-Geschäftsmodell für den Retailer nicht zugänglich ist, ist auch diese „Expertise“ für den Retailer nutzlos, zumal Kettenraucher auch im Interview zugegeben hat, daß er nicht die Fähigkeiten besitzt Up- and Down Moves traden zu können, was für den Retailer ja eigentlich wichtig wäre.

Der andere Typ, aus dem 1. Interview, sitzt gelangweilt in seinem Office und wartet bis z.B. Volkswagen, Daimler etc. Kapital benötigen und eine Anleihe emittieren. Er weiß natürlich ganz genau, wie dringend das Kapital benötigt wird und kann dadurch den Preis bis zur absoluten Schmerzgrenze runterdrücken und dann die Anleihe billig ankaufen. Dann kehrt er wieder in sein Office zuück und schaukelt sich für paar Stunden im Sessel die Nüsse. Irgendwann läutet dann das Telefon und ein Pensionsfondmanager braucht Anleihen, und diese werden ihm dann zum „Schnäppchenpreis“ auch verhökert.
Das ist das ganze Geschäftmodell, mit echten Trading hat das natürlich nichts zu tun, das ist nur simple Abzocke.Da dieses Geschäftsmodell für den Retailer nicht zugänglich ist, ist auch diese „Expertise“ für den Retailer nutzlos.
So simpel erklärt, versteht natürlich sogar Lieschen Müller, daß sie von den Banken nur verarscht wird.

Und darum braucht es für die Banken so Leute wie Jay „der Blender“ Medrow, die die ganze Abzocke mit Bullshit-Bingo und Buzzwords pseudo-intellektuell pushen, damit Lieschen Müller denkt, ach was bin ich dumm, gut das es so schlaue Menschen wie den Jay gibt, die sich vorsorglich um mich kümmern.

[bomike]

Es gibt auch kein "Trading" bei einer Bank. Es wird nur verkauft und Risiko abgewälzt. Ganz normal. Woher kommt denn eigentlich immer die Idee, das Banken im Eigenhandel z.B. den Dax handeln? Das da goile Trader vor den Schirmen Daytrading an den Märkten mit dem Geld der Banken zocken? Vöiiig naiv..

[Pivottrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.189.508 von Fidonacci am 05.03.18 15:09:33

Mr. DowHow Markus Gabel hat nun auch seine Performance veröffentlicht: nach 2 Monaten fast 15% verloren, in Euro sind das 4.000€. da fehlen einem die Worte.18 Jahre Handelserfahrung und trotzdem 7,5% pro Monat im Schnitt zu verlieren, da fragt man sich, ob der sich mit Risk-u. Moneymanagement jemals befasst hat.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.193.345 von Pivottrader am 05.03.18 21:00:32

Zitat von Pivottrader: Mr. DowHow Markus Gabel hat nun auch seine Performance veröffentlicht: nach 2 Monaten fast 15% verloren, in Euro sind das 4.000€. da fehlen einem die Worte.18 Jahre Handelserfahrung und trotzdem 7,5% pro Monat im Schnitt zu verlieren, da fragt man sich, ob der sich mit Risk-u. Moneymanagement jemals befasst hat.

Man muß aber auch fairerweise zugeben, das es besonders schwer ist in der Öffentlichkeit und man immer die Arschkarte hat. Machst Du Gewinne ist das ja selbstverständlich und wenn man verliert ist man der Volltrottel.

Auf der anderen Seite, wenn man so eine Welle macht wie z.B. Markus Gabel oder Oli Klemm, hält sich mein Mitlied in Grenzen...

[Pivottrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.193.966 von bomike am 05.03.18 22:10:22

Zitat von bomike:

Zitat von Pivottrader: Mr. DowHow Markus Gabel hat nun auch seine Performance veröffentlicht: nach 2 Monaten fast 15% verloren, in Euro sind das 4.000€. da fehlen einem die Worte.18 Jahre Handelserfahrung und trotzdem 7,5% pro Monat im Schnitt zu verlieren, da fragt man sich, ob der sich mit Risk-u. Moneymanagement jemals befasst hat.

Man muß aber auch fairerweise zugeben, das es besonders schwer ist in der Öffentlichkeit und man immer die Arschkarte hat. Machst Du Gewinne ist das ja selbstverständlich und wenn man verliert ist man der Volltrottel.

Auf der anderen Seite, wenn man so eine Welle macht wie z.B. Markus Gabel oder Oli Klemm, hält sich mein Mitlied in Grenzen...

hallo, der Gabel ist doch Coach. da handelt er doch ständig in der Öffentlichkeit oder macht der Demohandel in seinen Live-Tradings. bei dem inveus RMC geht es letztlich auch nur um die Veröffentlichung seiner Ergebnisse. Nix mit öffentlichem Live-Handel vor zig Leuten. warum versagt er also auf ganzer Linie? vor allem in diesem Ausmaß. An 1.Stelle steht immer der Kapitalerhalt, ergo fängt man doch mit kleinen Positionen an. Produziert man sofort Verluste, dann handelt man noch kleinere Positionen. Hat man eine ganz schlechte Phase, dann nimmt man sich eine Auszeit. Man braucht doch ein klares Regelwerk. Ein DD von 7,5% im Monat ist für mich als Trader inakzeptabel. Ein Profi sollte in der Lage sein, jeden Monat Geld zu verdienen. Darum wundere ich mich auch über den Jens Rabe. Der lag doch im Januar 3-4% im Plus. Im Februar hat er nicht nur die Gewinne abgegeben sondern mit Minus 7% noch kräftig eingezahlt. Seine Optionsstrategien scheinen für den A... zu sein! man muss die Ergebnisse auch mal auf ein größeres Konto spiegeln. Auf ein 100k€ Konto, hätte der Gabel ca. 15.000€ netto in 2 Monaten verloren. Für solch einen Betrag gehen in Deutschland Millionen von Menschen ein ganzes Jahr lang arbeiten. und mit dieser Fachkompetenz will er Anfängern (für viel Geld) beibringen wie man handelt, um davon irgendwann mal seinen Lebensunterhalt bestreiten zu können. die ESMA oder Bafin sollte sich auch mal um die Trading-Coaches kümmern, denn da wird wie bei so manchem Cfd-Broker, gnadenlos abgezockkt!

[bjoernb]

Dieser Gabel war doch früher auch hier im Forum aktiv meine ich. Der hatte doch nie profitabel gehandelt, hat dies glaube ich aber glaube auch nie behauptet. Damit setzt er sich ja schon mal positiv von 99 % aller anderen Coaches ab. Bleibt natürlich die Frage, warum man ein Coaching bei einem nicht profitablen Trader machen sollte. Aber so lange es dafür einen Markt gibt, kann man dagegen ja eigentlich nichts sagen...

[Pivottrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.195.784 von bjoernb am 06.03.18 08:52:34

Zitat von bjoernb: Dieser Gabel war doch früher auch hier im Forum aktiv meine ich. Der hatte doch nie profitabel gehandelt, hat dies glaube ich aber glaube auch nie behauptet. Damit setzt er sich ja schon mal positiv von 99 % aller anderen Coaches ab. Bleibt natürlich die Frage, warum man ein Coaching bei einem nicht profitablen Trader machen sollte. Aber so lange es dafür einen Markt gibt, kann man dagegen ja eigentlich nichts sagen...

mal ein kleiner Passus aus seiner Ausbildung:

Der DowHow Master ist die finale Stufe. Wer diese Stufe erreicht, wird nicht nur in der Lage sein, sein eigenes Kapital profitabel zu verwalten, sondern auch erfolgreich mit fremden Kapital zu handeln.

[Tradingabrechnung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.196.072 von Pivottrader am 06.03.18 09:14:23

Was habt ihr erwartet? Niemals tradet der Gabel seit 18 jahren. Markus Gabel hat doch schon das Konto bei der Vermögensverwaltung Born Stahlberg & Co geschrottet -> siehe Brokerdeal. Und der Chefe hat sich mal eben nach Japan verpisst bevor unangenehme Fragen aufkommen. Denn man fragt sich natürlich lediglich, wieso man so jemandem Kundengelder anvertraut. Erst hat er einen auf Markttechnik-Guru und best friend mit Michael Voigt gemacht und als er dahinter kam, dass man mit dem Schrott in der Realität nichts verdienen kann wurde das Kind umgetauft in DowHow-Paket. Seither ist Markus Gabel sicherlich einer der profitabelsten Coaching_pakete-Verkäufer in Deutschland gleich hinter Kokolores. Bei Jens Rabe bin ich auch mal gespannt. Laut ihm sind ja eh maximal 20 prozent im Jahr möglich weil warren buffet auch nicht mehr schafft - geile begründung. Wenn er jetzt schon bald 20 % hinten ist wird dürfte er maximal BE rauskommen zum Jahresende um seiner Theorie treu zu bleiben. Dann würde er allerdings gegen §2 der Rabe'schen Tradingesetze verstoßen die da lauten, dass man jedes Jahr im Gewinn abschließen muss. Viel spaß mit dem Vong. Bei Schäfermeier ist seit Jahren augenscheinlich endlich mal ein großer Zock aufgegangen - Glückwunsch. Bin mal gespannt ob er den Gewinn bis Ende des Jahres halten kann. Oli Klemm und Jay M versuchen einfach nur ihr Market Maker-Wissen an Retailer weiterzuverkaufen. Der kann sich damit dann die Toilette tapezieren. Dass man damit auf der anderen Seite der Macht nichts anfangen kann stellt Oli ja selbst unter Beweis. Als Retailer versagen sie doch alle, das ist eine ganz andere Hausnummer, als mal eben die naiven Zertifikate-Kunden der Deutschen Bank durch den Kakao zu ziehen. Als Market Maker kannst du einen mäßig begabten Schimpansen an den Dealing Desk setzen und er wird noch Geld verdienen.

[bjoernb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.196.072 von Pivottrader am 06.03.18 09:14:23

Zitat von Pivottrader:

Zitat von bjoernb: Dieser Gabel war doch früher auch hier im Forum aktiv meine ich. Der hatte doch nie profitabel gehandelt, hat dies glaube ich aber glaube auch nie behauptet. Damit setzt er sich ja schon mal positiv von 99 % aller anderen Coaches ab. Bleibt natürlich die Frage, warum man ein Coaching bei einem nicht profitablen Trader machen sollte. Aber so lange es dafür einen Markt gibt, kann man dagegen ja eigentlich nichts sagen...

mal ein kleiner Passus aus seiner Ausbildung:

Der DowHow Master ist die finale Stufe. Wer diese Stufe erreicht, wird nicht nur in der Lage sein, sein eigenes Kapital profitabel zu verwalten, sondern auch erfolgreich mit fremden Kapital zu handeln.

Ok, auf seiner Seite war ich jetzt nicht, hatte es nur so in Erinnerung. Wer glaubt, dass der profitabel ist, dem ist aber auch wirklich nicht mehr zu helfen. Viele Leute wollen aber auch unbedingt verarscht werden, daher erfüllen die ganzen Schaufelverkäufer dann doch irgendwie einen Zweck.

[Tomschi2017]

Der Super-Oli hat jetzt aber richtig abgeräumt. Liegt bei 12% Stand 28.02.18.

Seine Anmerkung ist ja schon der Hammer: "Nur noch Taten, keine Worte :-).

Ganz ehrlich jeder der nur Zeitungen austrägt, ist vom Kosten-Nutzen-Risiko Aspekt deutlich besser dran.

Jemand der dort eine Ausbildung für 5 k macht, muss ja schon einen gewaltigen Schaden haben.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.199.204 von Tomschi2017 am 06.03.18 13:27:01

Zitat von Tomschi2017: Der Super-Oli hat jetzt aber richtig abgeräumt. Liegt bei 12% Stand 28.02.18.

Seine Anmerkung ist ja schon der Hammer: "Nur noch Taten, keine Worte :-).

Ganz ehrlich jeder der nur Zeitungen austrägt, ist vom Kosten-Nutzen-Risiko Aspekt deutlich besser dran.

Jemand der dort eine Ausbildung für 5 k macht, muss ja schon einen gewaltigen Schaden haben.

Naja aber das Ergebnis ist doch gut. Jeder hat doch eine zweite Chance verdient (und Händler sowieso)

[Fidonacci]

So wie es aussieht, ist der deutschsprachige Raum für Onkel Oli abgegrast.
Er muss jetzt schon den Leuten aus Afghanistan mit seinem Volume-Profile das Geld aus der Tasche ziehen.

https://www.youtube.com/watch?v=bgvfqBe48_g&t=1043s

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.204.547 von Fidonacci am 06.03.18 20:12:58

Zitat von Fidonacci: So wie es aussieht, ist der deutschsprachige Raum für Onkel Oli abgegrast.
Er muss jetzt schon den Leuten aus Afghanistan mit seinem Volume-Profile das Geld aus der Tasche ziehen.

https://www.youtube.com/watch?v=bgvfqBe48_g&t=1043s

Auf dem Video sieht man gut, wie Oli ganz schön gealtert ist... sieht ziemlich kränklich aus der Mann...

[TradeIntraday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.199.204 von Tomschi2017 am 06.03.18 13:27:01

Zitat von Tomschi2017: Der Super-Oli hat jetzt aber richtig abgeräumt. Liegt bei 12% Stand 28.02.18.

Was man dem Trader, der für Oli handelt zugute halten kann, ist, dass mit 1-4 Trades am Tag zumindest kein hektisches Overtrading stattfindet wie bei manch anderem zu sehen. Ich weiß zwar nicht, ob da noch Leute im Handelsraum mitmachen, aber zumindest theoretisch kann man das nach handeln.

[Fidonacci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.179.456 von Gerhard_Mueller am 03.03.18 23:47:48

Zitat von Gerhard_Mueller:

Zitat von Fidonacci: Oli Klemm, Uwe Wagner, Erdal Cene und Jay Medrow sind ausrangierte Ex-Händler der Deutschen Bank. Der Computerhandel wurde und wird von Mathematikern, Physikern und Informatikern programmiert, weiterentwickelt, gepflegt und optimiert. Da die oben genannten vier Musketiere keinerlei Programmierkenntnisse und mathematischen Sachverstand haben, sind sie für die Großbanken ein nutzloser Kostenfaktor geworden und wurden dadurch entsorgt.
Ihre alten Bauerntricks den Markt kurz anfixen und die Stopps abgreifen funktioniert einfach nicht mehr. Aber von irgendetwas müssen sie halt leben und deshalb verkaufen sie antiquiertes Wissen (oder Bitcoin-Newsletter) für einen stolzen Preis.

Mit nur ein wenig Menschenkenntnis muss man doch erkennen, daß Jay Medrow ein Blender und Schaumschläger ist.
Wenn dieser Selbstdarsteller wirklich traden könnte, würde der sofort sich seinen Trackrekord notariell beglaubigen lassen, sich diesen an die Brustwarzen tackern und nackt durch alle Gassen laufen.

Ich bin immer wieder erstaunt, dass die Gurus hier tatsächlich mitlesen. Geht doch tatsächlich Medrow in seinem neuen Video auf obiges Post ein und bedankt sich

https://youtu.be/Z2P-hbu8044?t=10m9s

Heute ist ein sehr trauriger Tag für die Trading Community. 😭😭
Jay „No TrackRecord“ Medrow hat das Video in dem er sich bei mir persönlich recht herzlichst bedankt, weil ich ihn als ausrangierten Ex-Bankenhändler bezeichne von seinem Kanal genommen.
Wahrscheinlich haben JM und sein kettenrauchender Buddy, nachdem sie ihren Rotweinrausch ausgeschlafen haben erkannt, welch geistigen Dünnpfiff sie von sich gegeben haben.

[canadaowl]

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[canadaowl]

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[Schaufelverkaeufer]

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[Spine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.239.179 von canadaowl am 09.03.18 20:30:14

Zitat von canadaowl: Letztendlich weiss ich auch nicht ob Day-Trading funktioniert.

Wenn der ein oder andere Jünger der Community ehrlich zu sich sleber wäre, müsste wohl auch festgestellt werden, dass für die meisten es letztlich ein teures Hobby ist.

Natürlich funktioniert es, aber weder so wie es so ziemlich alle Coaches in Deutschland verkaufen und leider auch nicht so, wie es sich die ganzen Hobbytrader erträumen.

[Gerhard_Mueller]

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[tetrataenia1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.240.754 von Gerhard_Mueller am 10.03.18 00:20:44

Die wohnen alle gemeinsam in einer Schwulen-WG auf Zypern.

[Slash0r-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.240.754 von Gerhard_Mueller am 10.03.18 00:20:44

Also ich halte mich aus den Diskussionen meistens raus, aber wenn total falsche Sachen dargestellt werden, dann möchte ich mal paar Sachen klarstellen. Bin selber bei Ivan und dass soll jetzt kein blinder Fanboy sein, der seinen Coach bis zum Ende verteidigt, sondern ich möchte nur total falsche Aussagen korrigieren.

1. Jan Rabe ist keine fiktive Person, da er in der Discordgruppe vom Ivan ist. Sich dort vorgestellt hat usw.

2. Ivan ist keineswegs voller Lob gegenüber Oli. Das Projekt hat er nie wirklich erwähnt. Auch hatte er paar Exschüler vom Oli gehabt und da auch gesagt, dass sie viel Blödsinn bezüglich Setups etc. gelernt haben.

3. Zum Tom habe ich erhlichgesagt auch nichts gehört. Weder positives noch negatives.

4. Über Serge hab ich nur positives gehört: War vom Ivan der Mentor und dass er von ihm viel gelernt hat.

[Spine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.241.849 von Slash0r- am 10.03.18 11:04:23

Zitat von Slash0r-: Also ich halte mich aus den Diskussionen meistens raus, aber wenn total falsche Sachen dargestellt werden, dann möchte ich mal paar Sachen klarstellen. Bin selber bei Ivan und dass soll jetzt kein blinder Fanboy sein, der seinen Coach bis zum Ende verteidigt, sondern ich möchte nur total falsche Aussagen korrigieren.

1. Jan Rabe ist keine fiktive Person, da er in der Discordgruppe vom Ivan ist. Sich dort vorgestellt hat usw.

Das macht es jetzt nicht besser.

2. Ivan ist keineswegs voller Lob gegenüber Oli. Das Projekt hat er nie wirklich erwähnt. Auch hatte er paar Exschüler vom Oli gehabt und da auch gesagt, dass sie viel Blödsinn bezüglich Setups etc. gelernt haben.

Das muß er ja auch sagen, denn nur die Dinge die ein Coach anbietet und dafür eine Menge Geld verlangt, sind das Nonplusultra. Alles andere und vorallem das was der Mitbewerb anbietet, taugt nichts.

3. Zum Tom habe ich erhlichgesagt auch nichts gehört. Weder positives noch negatives.

Das macht es jetzt nicht besser.

4. Über Serge hab ich nur positives gehört: War vom Ivan der Mentor und dass er von ihm viel gelernt hat.

Man hört nur Positives in Bezahldiensten. Denn wenn man Geld verlangt und Kunden hat die einen füttern, sollte man Gehässigkeiten, Neid und diese Dinge unterlassen.

[Slash0r-]

1: Naja, es zeigt, dass es kein Aluhutkonstrukt zwischen Ivan und den Rest der Coaches gibt. Mit nur gefakten Bewertungen um sich gegenseitig zu pushen. Ich meine wenn er folgendes schreibt:

"Da haben wir den "Jan Rabe" (vermutlich eine fiktive Person), der beim Olli auf der Seite als Testimonial steht, sich auf Brokerdeal lauthals darüber beschwert weil er ja soo enttäuscht ist (mit persönlicher Antwort von Olli) und der gleiche "Jan Rabe" ist voll des Lobes über Ivan (auch auf Brokerdeal) -- der aber in Wirklichkeit mit Olli zusammenarbeitet! Da soll nochmal einer durchblicken ... Allmählich wirds hier wirklich schizophren."

2. Das stimmt nicht. Ja es stimmt, dass er auch in seinem Videos und mit dem Beispiel oben sagt, dass viele Sachen die gezeigt werden quatsch sind. Einfach weil wirklich 99% der Coaches nichts gutes anzubieten haben. Er sagt aber nicht, dass nur seine Sachen funktionieren. Reine Marketprofile Trader zum Beispiel hat er gelobt. Ein Beispiel hier im forum wäre ja der Faden von tradeholic.

3. Damit wollte ich wieder darauf eingehen, dass sie sich gegenseitig pushen.

[truth4you]

Jan Rabe ist keine fiktive Person, sondern nahm an der "Super" Ausbildung von Klemm Oliver teil.

[Nutellatrader]

Zum Projekt:

Bezogen auf die Trades wird dort sehr kurzfristig gehandelt. So wie ich das anhand der Transaktionen beurteilen kann wohl im M1. Ich gehe mal davon aus, dass der/die Trader die dort handeln Profis im Sinne von Vollzeittradern sind. Unter diesen Aspekten ist die monatliche Performance sehr bescheiden und deckt sich auch nicht mit den dort selbst anvisierten Zielen: "Durchschnittlicher Tagesertrag 15 Points auf FDAX; 5 Points auf FESX." Von Profis im Kurfristhandel kann man sicher mehr erwarten. Als sehr positiv empfinde ich das offenbar gute Risikomanagement des/der Trader in dem Projekt. Insgesamt würde ich persönlich von einem Profi im Kurzfristhandel bezogen auf die Kontogröße mindestens einen monatlichen durchschnittlichen Ertrag nach Kosten von mindestens 5000,00 Euro erwarten. Die Vola im Markt spielt bei diesem Handelsansatz/Tageszielen eher eine untergeordnete Rolle. Dies ist auch an Tagen mit niedriger Schwankungsbreite der dort gehandelten Märkte zu erzielen. Bei 20 Handelstagen sind dies durchschnittlich 10 Punkte am Tag bezogen auf einen FDAX Kontrakt. Wie gesagt, wir reden hier von Profis, die dieses Konto handeln. Eine konstruktive Kritik muss auch erlaubt sein, wenn man ein Konto unter diesen Voraussetzungen öffentlich handelt. Ich denke mal das der/die Trader im Projekt das auch so sehen.

zum Coaching im Allgemeinen:

Das zum Teil sehr beleidigende pauschale Rumgehacke auf den ganzen Coaches ist völlig unangebracht. Grund: Deren Kunden sind Erwachsene und geschäftsfähige Menschen, die dort Coaching-Verträge für in der Regel sehr viel Geld unterschreiben weil sie eine persönliche Erwartungshaltung bezüglich des eigenen "Return of Investment" haben. Wer mit Coaching (ob er selber traden kann oder nicht) mehrere hunderttausend Euro im Jahr risikolos! verdienen kann, dem ist meiner Meinung nach nichts vorzuwerfen. Das ist ein einträgliches Geschäftskonzept. Wer als Kunde bereit ist mehrere tausend Euro auszugeben, weil er wohl abschließend erwartet, dass er dann das gleiche jeden Monat im Handel verdienen kann, der ist meiner Ansicht nach auch selbst für die eigenen Entscheidungen verantwortlich. Die 90/90/90 Regel ist den Leuten ja bekannt. Der Antrieb dies trotzdem zu tun ist wohl der gleiche psychologische Effekt wie beim Abgeben eines Lottoscheines. Man stellt sich dann schon mal sehr bildlich in der eigenen Phantasie vor, wie es den sein wird wenn man den Jackpot holt. Da sind dann im Gehirn auch ein paar Stoffe unterwegs, welche die Sache in diesen Momenten ganz gut anfühlen lassen. Geschäfte, die auf der Gier des Menschen beruhen, waren schon immer sehr einträglich. Fazit: Der Kunde entscheidet selbst, was er warum und bei wem kauft. Das die Unternehmer ihr Produkt mit vorteilhaften Argumenten bewerben, ist unternehmerisch gesehen völlig normal. Das ist bei allen anderen Dingen auch so. Garantiert ist auf jeden Fall beim Einstieg in den Handel der Einblick in die allertiefsten und extremsten Abgründe der eigenen Psyche. Zumindest das nimmt jeder mit.

zum Trading/Daytrading:

Der nachhaltig profitable, kurzfristige Handel im Markt ist einer der komplexesten und anspruchvollsten Berufe/Tätigkeiten überhaupt. Das wird wohl von vielen privaten Tradern unterschätzt. Meiner Meinung nach ist es eine Fähigkeit, die man neben dem hart erlernten theoretischen Wissen nur über die Erfahrung im Markt lernen kann. Dazu muss man täglich mehrere Stunden in der bevorzugten Handelszeit fokussiert am Platz sein. Und das über mindestens! zwei Jahre wenn man dranbleibt. Ausnahmetalente mal außen vor gelassen. Eine Erfolgsgarantie gibt es trotzdem nicht. Das man im Gegensatz zu institutionellen Tradern nicht in einem Handelsraum sitzt, sondern allein am Rechner, erschwert die Sache noch zusätzlich. Gleiches gilt für den Handel mit eigenem Kapital im Gegensatz zu Fremdkapital. Der emotionale Bezug ist viel größer. Den Job des Riskmanagers hat man auch noch am Backen. Da ist keiner, der im Fall eines möglicherweise auftretenden "Blackouts" das Konto an der vorher definierten Verlustgrenze schließt für den Tag. Daher ist der Job eines professionellen Retail-Traders vielleicht sogar noch anspruchsvoller als der des Insti-Händlers. Das sind die Dinge, welche die meisten Coaches den Tradern wohl nicht sagen, da es unternehmerisch gesehen wohl auch nicht zielführend wäre. Im längerfristigen Handel (Swing oder Positrading) über Tage, Wochen, Monate sehe ich das anders. Das kann man auch als Berufstätiger erfolgreich praktizieren. Wie gesagt, alles nur meine Meinung und persönliche Erfahrung zum Thema.

[Gerhard_Mueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.241.849 von Slash0r- am 10.03.18 11:04:23

Zitat von Slash0r-: Also ich halte mich aus den Diskussionen meistens raus, aber wenn total falsche Sachen dargestellt werden, dann möchte ich mal paar Sachen klarstellen. Bin selber bei Ivan und dass soll jetzt kein blinder Fanboy sein, der seinen Coach bis zum Ende verteidigt, sondern ich möchte nur total falsche Aussagen korrigieren.

Dann erleuchte uns doch Es geht ja nicht um den "Jan Rabe". AUf den Punkt gebracht ist der eigentliche Vorwurf doch, dass es sich bei dem "Projekt" um eine reine Plattform zur gegenseitigen Versorgung abgehalfterter Coaches handelt, dass es also nicht darum geht, eine "Million" zu ertraden, wie dem Kunden suggeriert wird, sondern letztlich ein Crossselling in Services von diversen Leuten zu initiieren, die für die Vermittlung an Olli eine Provision bezahlen.

Vorzugsweise diverse Leute, die es eben aus eigener Kraft nicht geschafft haben, ihren Tradingservice zu platzieren, wie z.B. Ivan, der bislang ausser einem Goldkettchen und einer Vergangenheit in einem osteuropäischen Bezahl-Prop-Shop nichts vorzuweisen hat.

[Slash0r-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.242.797 von Gerhard_Mueller am 10.03.18 14:49:02

Naja zu dem Hauptthema des Fadens, also dem Projekt, kann ich nicht wirklich was beitragen. Kenne keinen der Teilnehmer und habe selber nicht daran teilgenommen. Die Performance spricht ja für sich.


Mir gings nur darum diesen einen Beitrag da klarzustellen, dass eben Ivan nicht irgendwie mit Coaches zusammenarbeitet, Bewertungen mitfälscht (Jan Rabe) oder sonstwie was mit dem Projekt zu tun hat oder Leute dazu bewegt hat an irgendwelchen Sachen teilzunehmen. (Als Ausnahme höchstens das Orderbuch Ding von Serge. Aber das war jedem selbst überlassen und gehörte ja nicht zum Teil seiner Ausbildung)

Was man von Ivan hält ist ja jedem selbst überlassen. Ich kann ja nur kurz schreiben wie ich zu Ivan gekommen bin:

Aufmerksam bin ich hier im Forum geworden, gab hier ja so einen Faden.
Anfangs fand ich die Videos auch kindisch mit so Überschriften wie "1000€ Gold Trade" etc. und hatte ihn in die gleiche Schublade wie andere Coaches gesteckt.

Die Videos waren, wenn man mal von den Titeln absieht sehr ordentlich und hatten mich angesprochen. Die meisten seiner Trades waren ja mit Hilfe von Market und Volumeprofile und das fand ich nach dem Profile Thread von "tradeholic" (sry wenn der name jetzt falsch geschrieben wurde) sehr interessant.

Auch dass er als Proptrader gearbeitet hat, auch wenn das jetzt in Kroatien war hat mich das mehr überzeugt als irgendwelche Ex-Banker und Konsorten.
Hatte dann ein Skype Gespräch mit ihm geführt und mich hat generell sein Marktwissen und die Erfahrung überzeugt und habe mich dann für die Ausbildung bei ihm entschieden.
Die Ausbildung ist nicht 100% perfekt, aber generell bin ich schon zufrieden damit.


Aber wie gesagt, hier geht es ja eigentlich um das Projekt vom Klemm.

[tradeaholic]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.242.944 von Slash0r- am 10.03.18 15:24:28

Ich habe Ivan kennengelernt, nachdem er hier im Forum seinen Thread eröffnet hatte.
Wir haben eine Zeit lang zusammen in einem Slack gehandelt und er kann schon was. Hat solides Grundwissen wie der Markt funktioniert und wie man gewisse Situationen nutzen kann. Es wundert mich daher nicht, wenn er positive Resonanz bekommt.
Schade dass er seine Zeit mit Coaching verplempert, davon wird man nämlich nicht besser. Hab ihm damals schon gesagt, dass nicht so die gute Idee ist, aber das ist halt seine Entscheidung.
Er ist natürlich auch jung und daher kann er noch kein "Master" sein, da fehlen einfach die Jahre und die vielen Situationen, über die man im Laufe der Zeit so stolpert. Nur Zeit und Konsistenz bringen einen da hin.

Seine Mittel zur Aufmerksamkeit mögen reißerisch und unangemessen rüber kommen, aber das ist heutzutage sogar bei der Mainstream Presse so. Je reißerischer umso mehr Klicks gibt es..

Zu Olis Marketprofile Skills muss ich auch mal was los werden. Ich habe mir ein paar seiner Marketprofile Webinare angeschaut. Das ist wirklich ganz grobe Grütze. Da fehlt komplett der Kontext des Markts. Ohne diesen Kontext bringt das Tool gar nichts. Wer grundsätzlichen Faktoren nicht einbezieht hat nur Glück oder Pech beim Handel.

[bomike]

Was mich eigentlich die ganze Zeit stört ist die Verknüpfung von "Banker"; "Insti"; "PropTrader" zu erfolgreichen Börsenhandel. Diese Verknüpfung suggeriert Börsenwissen und Erfolg. Also jemand hat lange bei einer Bank gearbeitet, also ist er erfolgreich und kann das "geheime" Bankwissen weitergeben.

Da gibt es aber keine Geheimnisse, weil die grundlegende Aufgabe eines Investmentbankers und der meißten institutionellen Invetmentfirmen es ist, Risiko abzugeben und nicht aufzunehmen.

Einfaches Beispiel sind Fonds die aufgelegt werden und verkauft werden. Das Risiko übernimmt der Käufer. Der den Fond auflegt, tütet Gebühren und Handelsgebühren ab. Kein Risiko. Spannende Serie (ZDF mediathek) ist Bad Banks. Zwar alles überspitzt, zeigt aber auch, das der Milliardenkredit für Leibzig nicht die Bank ausgibt, sondern dieser Kredit in Tranchen "verkauft" wird und andere Investoren das Ausfallrisiko übernehmen, aber eben nicht die Bank. Ich schätze mal das ca. 90% des ganzen Investmentbankings reines Kreditgeschäft ist.
Die Subprimekrise ist auch ein gutes Beispiel. Das Risiko wurde da auch weiter verschäbelt...

Und das sind auch immer die Gewinner am Markt. Nämlich die, die das Risiko an andere Verkaufen oder passiv Positionen "händeln" wie ein MarketMaker der aber nicht aktiv Positionen eingeht. Dieses macht nämlich der Trader.

[Langzeittrader]

Performance nach 1 Jahr:

Kontostand per 28. Februar 2018 33.596,77 Euro = + 11,99%

- 5355 € "Teilnahmegebühr"

= 28241,77 = - 5,8%

Wow !

[Kasperl101]

!

Dieser Beitrag wurde von CommunitySupport moderiert. Grund: schmähkritische Aussage

[Kasperl101]

!

Dieser Beitrag wurde von CommunitySupport moderiert. Grund: Unterstellung

[bomike]

!

Dieser Beitrag wurde von CommunitySupport moderiert. Grund: Korrespondierendes Posting wurde entfernt

[Kasperl101]

Da mein Beitrag oben aufgrund "schmähkritischer Aussage" gelöscht wurde, möchte ich erneut den Beitrag lediglich als Hinweis verfassen:

In Deutschland muss man ein Impressum angeben, wenn man eine Dienstleistung gegen Geld anbietet.
Auf der bis vor kurzem online-betriebenen Seite https://tradethetraders.com/ war allerdings nie ein Impressum vorhanden.
Sollte diese Person kostenlos Ihre Dienste anbieten, dann ist alles in Ordnung, sei dem nicht so möchte ich lediglich gerne darauf Hinweisen, dass es nötig wäre dies zukünftig anzuführen.

[canadaowl]

!

Dieser Beitrag wurde von CommunitySupport moderiert. Grund: öffentliche Diskussion über Maßnahmen seitens der Moderation, bitte Boardregel 9 nochmal lesen

[Slash0r-]

Kann man das nicht in einen eigenene Thread packen?
In dem Faden sollte es eigentlich ums Projekt von Oli gehen und nicht über irgendwas anderes wie das fehlende Impressum irgendeiner anderen Perosn.....

[Kasperl101]

ja, kann man gerne in einen eigenen Thread packen, aber dann sollte man auch alle anderen Beiträge über andere Coaches entfernen

[Spine]

Da Oli ja eine eher vereinfachte Art des Volumentradings vermittelt, würde mich mal interessieren, was die Experten und alten Hasen prinzipiell vom Volumentrading halten. Ich bin zwar auch schon sehr lange Trader, aber eher der Chartfuchs und Trendhändler. Mit dem Orderbuch und dem ganzen Market Profile Zeugs von dem Steidlmayer aus den 80er Jahren, habe ich mich nie richtig beschäftigt, weil das ausschließlich Countertrend-Setups sind.

Ich habe allerdings über die Jahre schon so einige damit handeln sehen, die kurzfristig gute Gewinne gemacht haben, aber mittel- bis langfristig völlig auseinandergenommen worden sind, weil sie sich beim Volumentrading immer gegen den Trend stellen(stellen müssen). Sprich, sie sind pleite gegangen.

Selbst jemand der 30 Jahre dabei ist gibt zu, dass er zwar Gewinne damit macht, aber ihn der Markt immer mal wieder böse zerlegt. Wer dann keine Erfahrung hat, ist am Ende.

Ich weiß auch, dass viele US-Aktienhändler ins Orderbuch schauen, weils gerade in den USA ja schon eine Tradition ist dort reinzuschauen. Ich weiß aber auch, dass die Millionäre dort mit der Technik nicht auf den Bäumen wachsen und das ab 2010/2012, wo der HFT-Handel begonnen hat, sehr viele US-Aktienhändler aufgegeben haben weil die HFT das Orderbuch quasi übernommen haben und ihre Spielchen dort treiben.

Aktuell ist ja gerade in Deutschland das Volumentrading total hip. Leute die 2014 mit dem Trading begonnen haben, sind plötzlich Vollzeitrader und natürlich auch Coaches. Sie handeln mit dem ominösen, russischen Volfix, was aussieht wie ein Bloomberg Screen. Und dann zeigen die Jungs Tradelisten(kein Demo, so wie es aussieht) mit Trefferquoten von bis zu 80% in den Futuremärkten. Da bin ich dann doch etwas erstaunt muß ich sagen. Und nach den Seminaren die einige Wochen dauern, zeigen die Schüler auch Trefferquoten, bei denen der endlose Reichtum quasi schon vor der Tür steht und wartet.

Ich bin absolut nicht leichtgläubig, aber es ist mittlerweile verdammt schwer im Internet zwischen Gut und Böse zu unterscheiden.

Was meint ihr?

[trade_it]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.274.192 von Spine am 14.03.18 12:15:44

Also ne Trefferquote von 80% ist auch durch rein zufälliges in den Markt springen leicht zu produzieren, dafür ist dann halt auch das Verhältnis von Gewinnen zu Verlusten bei 1:4. Interessanter ist der Erwartungswert pro Trade. Und auch hier ist Vorsicht geboten, weil manch eine Plattform solche Werte erst berechnet wenn der Trade auch geschlossen wird, dann dümpeln die mit 500 offenen Trades rum die alle kräftig im Minus sind und zeigen wunderschöne Trefferquoten und Erwartungswerte.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.274.192 von Spine am 14.03.18 12:15:44

Zitat von Spine: Da Oli ja eine eher vereinfachte Art des Volumentradings vermittelt, würde mich mal interessieren, was die Experten und alten Hasen prinzipiell vom Volumentrading halten. Ich bin zwar auch schon sehr lange Trader, aber eher der Chartfuchs und Trendhändler. Mit dem Orderbuch und dem ganzen Market Profile Zeugs von dem Steidlmayer aus den 80er Jahren, habe ich mich nie richtig beschäftigt, weil das ausschließlich Countertrend-Setups sind.

Ich habe allerdings über die Jahre schon so einige damit handeln sehen, die kurzfristig gute Gewinne gemacht haben, aber mittel- bis langfristig völlig auseinandergenommen worden sind, weil sie sich beim Volumentrading immer gegen den Trend stellen(stellen müssen). Sprich, sie sind pleite gegangen.

Selbst jemand der 30 Jahre dabei ist gibt zu, dass er zwar Gewinne damit macht, aber ihn der Markt immer mal wieder böse zerlegt. Wer dann keine Erfahrung hat, ist am Ende.

Ich weiß auch, dass viele US-Aktienhändler ins Orderbuch schauen, weils gerade in den USA ja schon eine Tradition ist dort reinzuschauen. Ich weiß aber auch, dass die Millionäre dort mit der Technik nicht auf den Bäumen wachsen und das ab 2010/2012, wo der HFT-Handel begonnen hat, sehr viele US-Aktienhändler aufgegeben haben weil die HFT das Orderbuch quasi übernommen haben und ihre Spielchen dort treiben.

Aktuell ist ja gerade in Deutschland das Volumentrading total hip. Leute die 2014 mit dem Trading begonnen haben, sind plötzlich Vollzeitrader und natürlich auch Coaches. Sie handeln mit dem ominösen, russischen Volfix, was aussieht wie ein Bloomberg Screen. Und dann zeigen die Jungs Tradelisten(kein Demo, so wie es aussieht) mit Trefferquoten von bis zu 80% in den Futuremärkten. Da bin ich dann doch etwas erstaunt muß ich sagen. Und nach den Seminaren die einige Wochen dauern, zeigen die Schüler auch Trefferquoten, bei denen der endlose Reichtum quasi schon vor der Tür steht und wartet.

Ich bin absolut nicht leichtgläubig, aber es ist mittlerweile verdammt schwer im Internet zwischen Gut und Böse zu unterscheiden.

Was meint ihr?

Nach meiner Ansicht hast Du grundsätzlich im kurzfristigen Handel auf Dauer keine Chance. Unabhängig mal davon das Du gegen die ganzen HFT gesteuerten Systeme keinen Vorteil mehr von "Hause" aus haben kannst. Sind alle Strategien die aufs Orderbuch basieren wie Volumentrading, Footprint etc. schon deswegen ein Problem, weil Du immer ein "veraltetes" Oderbuch siehst. Also eine Strategie aufzubauen auf Kursdaten und Infos die Du eben nicht zur gleichen Zeit bekommst wie HFT Buden, kann ja nicht "cool" sein. Das wissen die meißten nicht. Der normlae Händler bekommt die Daten um paar Millisekunden "Zeitverzögert"...

Dazu kommen noch erhöhte Retail Gebühren und eigene technische Begebenheiten, die die Ausgangssituation nochmals verschlechtert (eigene Pingverzögerung bei Orderabgabe etc.) und das Ganze im Ultra Wettbewerb.

Auch wenn einige es nicht wahr haben wollen. 90% des gesamten Marktvolumens gehen ausschließlich auf HFT Trader zurück und beim Aktienhandel geht man von 80% aus. Und was ich so bis dato gelesen habe, machen die auch keine Gewinne mehr. Die Coaches die das anpreisen gehören zu den bösen. Es gibt aber auch "Gute" weil Sie selbst daran glauben...

[Kasperl101]

also um hier auch einen konstruktiven Beitrag zu verfassen:

das richtige hardcore-Scalping ist heutzutage ohnehin nicht mehr möglich. Aus privater Sicht schon mal gar nicht. Gründe hierfür sind: Margincheck des Brokers, Internetleitung, keine Server in der Nähe der Börse, Kommissionen.... Man muss aber dennoch unterscheiden ob man zeitlich "kurz" unterwegs ist oder von der Strecke her "kurz" unterwegs ist. Wenn ich bei niedriger Volatilität nur wenige Ticks/Punkte im E-mini haben möchte, dafür aber 3-4 Stunden in einer Position verhaftet bin ist es zwar von der Strecke kurz, aber zeitlich spielen sich gerade im HFT komplett andere Dimensionen ab. Was die ganzen HFTs letztlich machen ist das antesten der nächsten Preise (aus diversen Gründen) und eventuell einen Trend auch zu initialisieren. Wir sprechen hier also von Ticks die innerhalb von Millisekunden angetestet werden können. Wenn mein Stopp aber 10 Punkte entfernt ist und ich nicht gerade eine size bewege die bei XX.XXX Kontrakten liegt, dann ist man doch komplett uninteressant. Niemand wird sich dafür irgendeine Mühe machen da jemanden zu holen.

[trade_it]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.275.665 von Kasperl101 am 14.03.18 14:15:46

Die HFT analysieren Daten die sie direkt an den Börsen oder von Marketmakern (z.B. Deinem) einkaufen. An diesen Daten sehen sei ob jemand eine Order aufgibt die sich lohnen könnte (z.B. Deine Order), und gleichen das Ganze mit dem ab was sie vom Ziel der Order wissen. Wenn es sich für sie lohnt, kaufen sie die nächten x shares auf, und stellen sie geringfügig teurer rein, dass z.B. Du nur den zweitbesten Preis bekommst (Ihren).
Kurz sie treiben weil sie nett sind den Preis für dich ein wenig in die Höhe. Dasselbe gilt für jegliche Form von Arbitrage die sie sofort schließen bevor sie jemand anders ausnutzen könnte. (soweit ich weiß geht Arbitrage momentan nur über Kryptowährungen für den Ottonormalmenschen)

Gibt sicher noch ein paar gemeine andere Spielarten der HFTler.

Um HFT für immer abzuschaffen würde es genügen an jeder Börse per Gesetzt alle Ordern um einen zufälligen Millisekundenbetrag zu verzögern.

[Spine]

HFT hin oder her, trotzdem kann man weiterhin mit Daytrading Geld verdienen. Nur die meisten eben nicht. Wie schon immer.
Deswegen wundert es mich, dass plötzlich an allen Ecken die hippen Volumentrader auftauchen, die erst seit fünf Jahren wissen wie man Börse überhaupt schreibt. Jetzt sind sie Vollzeitrader und Coaches und saugen angeblich das dicke Geld mit ihrem Volumentrading aus den Futuremärkten, wo sich Leute tummeln, die deutlich älter, fitter und kapitalsierter sind als die deutschen Hobbytrader und Tradernomaden. Man kann also sagen, die kommen alle innerhalb von 1-5 Jahren von null, über Verluste, direkt in die Königsklasse des Daytradings, den Futures, und sind (angeblich) hocherfolgreich. Wo ist der Haken?

Entweder wird den Typen die weiter steigende Volatilität das Genick brechen, oder ich vermute der Haken liegt im Money- und Riskmanagement. Denn hohe Trefferquoten werden in der Regel früher oder später immer sehr teuer bezahlt.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.276.757 von Spine am 14.03.18 15:27:06

Zitat von Spine: HFT hin oder her, trotzdem kann man weiterhin mit Daytrading Geld verdienen. Nur die meisten eben nicht. Wie schon immer.
Deswegen wundert es mich, dass plötzlich an allen Ecken die hippen Volumentrader auftauchen, die erst seit fünf Jahren wissen wie man Börse überhaupt schreibt. Jetzt sind sie Vollzeitrader und Coaches und saugen angeblich das dicke Geld mit ihrem Volumentrading aus den Futuremärkten, wo sich Leute tummeln, die deutlich älter, fitter und kapitalsierter sind als die deutschen Hobbytrader und Tradernomaden. Man kann also sagen, die kommen alle innerhalb von 1-5 Jahren von null, über Verluste, direkt in die Königsklasse des Daytradings, den Futures, und sind (angeblich) hocherfolgreich. Wo ist der Haken?

Entweder wird den Typen die weiter steigende Volatilität das Genick brechen, oder ich vermute der Haken liegt im Money- und Riskmanagement. Denn hohe Trefferquoten werden in der Regel früher oder später immer sehr teuer bezahlt.

Wie kommst Du denn darauf das die Gewinne machen? Welche Coaches meinst Du denn? Oli? Auf dicke Hose machen doch alle... Wem meinst Du denn ganz konkret?

[Spine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.277.309 von bomike am 14.03.18 16:03:40

Zitat von bomike: Wie kommst Du denn darauf das die Gewinne machen? Welche Coaches meinst Du denn? Oli? Auf dicke Hose machen doch alle... Wem meinst Du denn ganz konkret?

Will jetzt keine Namen nennen, aber wie es aussieht betreiben diese Volumentrading-Coaches(und nicht nur die) einen hohen Aufwand, um an Leute zu kommen denen sie ihren Plunder für einen Haufen Geld verticken können. Und die Kunden sind dumm, empfänglich für den Käse und gierig. Die Wahrscheinlichkeit, dass sie dauerhaft derartige Tradinggewinne einfahren ist sehr unwahrscheinlich. Und die Nachweise welche die Coaches liefern, sind bei genauer Betrachtung Fakes oder Demogedaddel.

Aber was die Coachingfreaks da teilweise abziehen und vorgeben zu sein, um Leute zu blenden ist schon erstaunlich. Da wird ein erheblicher Aufwand betrieben. Das hat schon was vom Grauen Kapitalmarkt, wo einem Anzugträger mit Hochglanzprospekten 20% Rendite pro Monat versprechen und damit unfassbar viele saudumme, leichtgläubige Deutsche finden die ihr Geld da versenken.

Ich glaub garnichts mehr!

[Stewo33]

HFTs, Algos etc. so pauschal in Zusammenhang mit Daytrading/Scalptrading (manuell von Menschenhand) zu bringen finde ich irgendwie albern. An den vorangegangenen Beiträgen kann man ganz gut erkennen, dass dies immer wieder sehr viel Interpretationsspielraum zulässt; in manchen Fällen sind die Ausführungen dazu auch sehr abenteuerlich.

Die Schnelligkeit der Information kann für den Bruchteil einer Sekunde entscheidend sein, ja, aber das bedeutet nicht, dass ich dadurch automatisch einen Nachteil erfahre, nur weil mein Future-Kontrakt von einem HFT-System bedient wird, welches vielleicht bereits bei meinem Fill Profit aus meinem Handeln geschlagen hat (Vermutung!). Außerdem gibt es nicht nur das Eine System, sondern noch zig andere und alle wollen was vom Kuchen abhaben, was mich eigentlich zu der logischen Schlussfolgerung bringt, dass sich diese irgendwann destruktiv verhalten (bezogen auf die HFTs, die tatsächlich manipulativ arbeiten sollen!)

Auch wenn ein System die Information aus dem Orderbuch in Time erhält, kann dieses System trotzdem nicht in die Zukunft schauen und sehen ob danach mehr gekauft oder verkauft wird, bzw. welche Seite sich evtl. durchsetzt. Bei einer hohen Volatilität werden zu einzelnen Preisen auch hohe Volumen eingestellt, die in vollem Umfang schnell bedient werden und den Markt und seine Richtung aber in keiner Weise beeinflussen, zumindest Intraday nicht...

Wie ist das zu erklären? Ich habe leider keine Antwort darauf, nur eine Vermutung: Viele Systeme bringen Liquidität in den Markt und bedienen andere Marktteilnehmer, die sich mit einem Stop absichern, während dieses automatische System - ganz klassisch - per Buy & Hold agiert, was einem Normalo-Daytrader mit seinem Mini-Riskmanagement einfach nicht möglich ist, zumindest nicht in den Future-Märkten. Insofern würde ich nicht darauf spekulieren, dass die HFTs und Algos in den paar Millisekunden uns das Leben schwer machen und der Heilsbringer für alle überdurchschnittlichen Mathematiker an den Finanzmärkten ist. Die wirtschaftliche Lage unserer Banken und Instis (weltweit) lässt zumindest diesen Schluss nicht zu. Und es gibt auch keine mir bekannten Finanz-Startups, die den Markt mit ihren selbst programmierten Algos überrollen. Aber vielleicht habe ich da auch einen Denkfehler...?!?

Was den meisten fehlt, ist das Kapital, und das sollte einem am besten nicht selbst gehören sondern nur verwaltet werden. Wer hat sich nicht gedacht bei einem DAX-Wert von unter 12.000 mal eben 100 Future-Kontrakte ins Depot zu packen und die nächsten Wochen oder Monate abzuwarten... Ohne Stop, einfach mit Buy & Hold; Preise über 12000 kommen ganz bestimmt wieder.

[Schaufelverkaeufer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.279.463 von Stewo33 am 14.03.18 18:17:28

Zitat von Stewo33: Auch wenn ein System die Information aus dem Orderbuch in Time erhält, kann dieses System trotzdem nicht in die Zukunft schauen und sehen ob danach mehr gekauft oder verkauft wird, bzw. welche Seite sich evtl. durchsetzt.

Aber genau darum geht es doch im Buch Flash Boys von Michael Lewis. Sie sehen zwar nicht die Zukunft, können sich aber in der Gegenwart noch in nanosekunden davor stellen ..

[bomike]

Die Wahrheit ist immer der Kontostand. Und da sollte jedes Mittel recht sein. Grundsätzlich gehört es dazu, sich mit allen Strategien und Analysemöglichkeiten vertraut zu machen. Man sollte verstehen was ein Trendtrader, Swing Trader etc. macht. Auch Aspekte im Orderbch gehören dazu. Den Markt zu analysieren fängt damit an, zu verstehen was andere Trader denken könnten und wer, wie und wann agieren könnte.

Letztendlich Tradest Du gegen Trader und der Markt ist nur Mittel zum Zweck. Eine potenzielle Tradingsituation entsteht ja nicht durch den Markt, sondern duch das Agieren von anderen Tradern.

[Kasperl101]

Ok, mittlerweile schweift alles vom Thema ab und jeder redet am anderen vorbei.

Letztlich vermute ich, dass hier fast keiner eine wirkliche Ahnung hat wie die HFTs wirklich arbeiten. (mich eingeschlossen) Da gab es vor ein paar Jahren ein Buch dazu und das war's auch. Ich unterstelle auch, dass die Industrie das aber auch bewusst in Verborgenheit halten möchte. Mehr kann und möchte ich dazu auch nichtss sagen - könnt mich aber gerne verbessern, wenn ich irgendwie falsch liegen sollte.

Ich bin der Meinung (ohne Namen zu nennen), dass 90% von dem was wir auf Youtube und anderen Medien vorgelegt bekommen nur reines Marketing ist. Je nachdem wie sehr der Markt gesättigt ist kommt dann ein neues Tool/Indikator/Oszillator keine Ahnung was daher um den Markt mit Konsumenten anzulocken. Ob Volumentrading oder Markttechnik: man kann wahrscheinlich mit allem irgendwie Geld verdienen. Aber die Frage sollte lauten: Warum sollte ich meine Edge verkaufen? Man hätte doch überhaupt kein Interesse eine Masse auf meiner Seite zu haben und selbst wenn, dann wäre das Marktmanipulation.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.282.211 von Kasperl101 am 14.03.18 22:09:01

Zitat von Kasperl101: Aber die Frage sollte lauten: Warum sollte ich meine Edge verkaufen? Man hätte doch überhaupt kein Interesse eine Masse auf meiner Seite zu haben und selbst wenn, dann wäre das Marktmanipulation.

Der Gag ist doch, das es keinen Edge gibt. Aber die Leute wollen daran glauben. Ein echter Edge kann nur entstehen wenn Du a) einen technischen Vorteil hast, b) einen Wissenvorsprung (Insicerhandel, Frontrunning etc.) oder weil Du eine besondere Position hast im Handel (MarketMaker etc.). Aus dem Marktkurs selber gibt es keinen Edge und nach meiner Ansicht ist das unter Profis völlig unstrittig.

Schon Dow Jones hat seine Daten damals gefaked und 1886 (in Zeiten des Goldrausches und der Waljagd nach Moby Dick) gab es sicherlich in vielen Situationen einen Edge, weil genau die oben beschriebene Punkte a) b) und c) sich damals viele besonders Möglichkeiten bot. Aber Heute bieten sich diese Möglichkeiten nicht mehr.

Aber es liegt halt in der Natur des Menschen, daran glauben zu wollen.

[Kasperl101]

@bomike ich kann dir in dieser Hinsicht auch nicht wirklich widersprechen. Es gibt aber eine kleine Ausnahme, die ich nicht ganz ausschließen möchte - diskretionärer Handel.
Da aber die meisten immer von Setups sprechen (das kann man so auch schön vermarkten und Max Mustermann möchte natürlich nur klare Regeln haben, die statistisch evaluierbar sind mit sogenannten "Backtests" und "Research" wird das dann auch immer schön verkauft) ist der diskretionäre Handel für die meisten ohnehin keine Option.
Ich kann euch aber beruhigen, denn wenn Setups nicht funktionieren sagt der große Meister immer: Dann hast du wohl falsch researcht!

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.282.970 von Kasperl101 am 15.03.18 00:24:28

Zitat von Kasperl101: @bomike ich kann dir in dieser Hinsicht auch nicht wirklich widersprechen. Es gibt aber eine kleine Ausnahme, die ich nicht ganz ausschließen möchte - diskretionärer Handel.
Da aber die meisten immer von Setups sprechen (das kann man so auch schön vermarkten und Max Mustermann möchte natürlich nur klare Regeln haben, die statistisch evaluierbar sind mit sogenannten "Backtests" und "Research" wird das dann auch immer schön verkauft) ist der diskretionäre Handel für die meisten ohnehin keine Option.
Ich kann euch aber beruhigen, denn wenn Setups nicht funktionieren sagt der große Meister immer: Dann hast du wohl falsch researcht!

Man muß ja auch kein Edge haben um Erfolg zu haben. Wenn ich bsp. an das Unternehmen adidas geglaubt habe und Aktien gekauft habe und nun fette Gewinne eintüte, hatte ich ja beim eingehen der Positonen auch kein "Edge". Was Du schon angesprochen hast, Thema diskretionärer Handel etc.

Ich bin ja noch gedanklich beim Beitrag vom Spine, Thema Market Profile etc. wo ich Informationen "auslese" und damit einen Edge erziele... Das ist (nach meiner Ansicht) nicht möglich; das ich einen Vorteil beim eingehen der Position habe. Schon alleine aus technischer Sicht ist das absurd. Es ist nur eine weitere neue Story rund um die Börse... Wird ja ständig eine neue Sau durchs Dorf getrieben...

[Kasperl101]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.283.015 von bomike am 15.03.18 00:36:24

ja und nein. Ich finde, dass man Derivate und Aktien nicht in einen Topf werfen kann. Aktien haben per se einen Wert. Man muss aber dennoch einen "dümmeren" finden der diese Aktie dann noch teurer kauft. Spätestens wenn dann die Fundamentalisten kommen und meinen die Aktie sei zu billig, dann steigt sie. Derivate sind aber ein Nullsummenspiel. Sie haben keinen Wert. Wenn ich also verliere hat jemand anders gewonnen. Wenn ich in dem Bereich keine Edge haben sollte, ich aber dennoch mich dort bewege - dann viel Erfolg.

[bomike]

Aber ein Derivat bezieht sich doch immer auf eine Basis... und diese hat immer einen Wert: Dax Future = Dax Aktien etc. Letztendlich spekulierst Du doch auf das Steigen oder Fallen des Basiswertes auf das sich ein Derivat bezieht. Aber eine andere Frage, wieso glaubst Du, dass man bei einem Derivat ein Edge haben kann. Diskretionärer Handel ist doch kein "Edge".. oder habe ich Dich mißverstanden?

[Stewo33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.283.015 von bomike am 15.03.18 00:36:24

Zitat von bomike: Thema Market Profile etc. wo ich Informationen "auslese" und damit einen Edge erziele... Das ist (nach meiner Ansicht) nicht möglich; das ich einen Vorteil beim eingehen der Position habe. Schon alleine aus technischer Sicht ist das absurd. Es ist nur eine weitere neue Story rund um die Börse... Wird ja ständig eine neue Sau durchs Dorf getrieben...

Sicher wird von Oli, Knebel, Yeter & Co. das Volume Profile als heiliger Gral vermarktet, was totaler Unsinn ist, dennoch bin ich der Meinung, dass man Volumen- und Marktprofile nicht als Unfug betrachten sollte, nur weil ein paar Schaufelverkäufer damit in Zusammenhang gebracht werden.

Zeit, Preis und Volumen sind die wichtigsten Informationen auf die jeder Zugriff hat, wobei die Masse tatsächlich nur auf den Preis schaut und die meisten Daytrader nur auf Zeit und Preis; aber das wars dann auch. Warum sollte man also auf eine wichtige Information verzichten, wenn sie doch für jeden einsehbar ist?!

[Spine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.284.575 von Stewo33 am 15.03.18 09:18:41

Zitat von Stewo33: Sicher wird von Oli, Knebel, Yeter & Co. das Volume Profile als heiliger Gral vermarktet, was totaler Unsinn ist, dennoch bin ich der Meinung, dass man Volumen- und Marktprofile nicht als Unfug betrachten sollte, nur weil ein paar Schaufelverkäufer damit in Zusammenhang gebracht werden.

Zeit, Preis und Volumen sind die wichtigsten Informationen auf die jeder Zugriff hat, wobei die Masse tatsächlich nur auf den Preis schaut und die meisten Daytrader nur auf Zeit und Preis; aber das wars dann auch. Warum sollte man also auf eine wichtige Information verzichten, wenn sie doch für jeden einsehbar ist?!

Und schon ist wieder einer drauf reingefallen. Suat wartet schon, um dich mit seiner dreijährigen Börsenerfahrung in die Geheimnisse der Profidaytrader einzuweisen.

Man braucht um erfolgreich an der Börse zu handeln kein Market Profile, keine Footprints, keine POCs, Orderbücher oder spezielle, kostenpflichtige Software die diese Dinge hübsch aufbereitet darstellt.

Nach den ersten größeren Verlusten mit diesem Zeugs, wird man mich bestätigen.

[Stewo33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.286.564 von Spine am 15.03.18 12:04:31

Zitat von Spine: Und schon ist wieder einer drauf reingefallen. Suat wartet schon, um dich mit seiner dreijährigen Börsenerfahrung in die Geheimnisse der Profidaytrader einzuweisen.

Man braucht um erfolgreich an der Börse zu handeln kein Market Profile, keine Footprints, keine POCs, Orderbücher oder spezielle, kostenpflichtige Software die diese Dinge hübsch aufbereitet darstellt.

Nach den ersten größeren Verlusten mit diesem Zeugs, wird man mich bestätigen.

Schön aus dem Kontext gerissen. Bitte nochmal Lesen und Verstehen üben.

[Spine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.286.735 von Stewo33 am 15.03.18 12:23:28

Ich hab das schon verstanden. Dann sag ich es eben kurz und knapp und ohne Seitenhieb.

Die Informationen sind unwichtig, um an der Börse Geld zu verdienen. Die 3.000 oder 10.000 Euro für ein Volumentradingseminar kann man sich sparen. Man kann sich auch die Lebenszeit sparen sich in diese Dinge einzuarbeiten, weil man sie nicht braucht.

[Stewo33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.286.963 von Spine am 15.03.18 12:45:57

Zitat von Spine: Die Informationen sind unwichtig, um an der Börse Geld zu verdienen. Die 3.000 oder 10.000 Euro für ein Volumentradingseminar kann man sich sparen. Man kann sich auch die Lebenszeit sparen sich in diese Dinge einzuarbeiten, weil man sie nicht braucht.

Nichts anderes habe ich behauptet. Es ist kein Seminar, egal wie teuer, nötig - richtig! Auch kein Börsenguru - richtig!

Man benötigt auch nicht sonderlich viel Lebenszeit um sich das Volumen im Markt anzuschauen. Es ist jederzeit für jeden einsehbar. Und ob man es braucht oder nicht ist doch völlig irrelevant. Ich sage nur, dass man es berücksichtigen kann, falls nötig. Wenn Du mit weniger auskommst, respektiere ich das. Nur zu pauschalisieren, dass das Marktvolumen generell unnötig sei, ist eine Behauptung die Du faktisch nicht belegen kannst. Ich kann übrigens das Gegenteil auch nicht beweisen, da ich den Erfolg / Misserfolg nur an mir festmachen kann und an keinem anderen.

Ich behaupte nur, dass die Information da ist und von jeden genutzt werden kann und es sich dabei um keine fiktiven Werte handelt, die der Markt unberücksichtigt lässt oder irgendwoher zaubert. Das Volumen, das gehandelt wird ist genauso reell vorhanden wie die Zeit und der Preis.

[bomike]

Ich finde man kann nicht einfach sagen, das ist Schrott oder jenes ist Schrott... Man könnte auch sagen das Bollinger Bands Schrott sind. Jeder soll doch das Nutzen was einem gefällt und mit dem er klar kommt. Ich zum Beispiel finde die komplette Markttechnik völlig daneben... (zumindestens wie sie M. Voigt darstellt). Aber wenn jemand damit glücklich ist, ist es doch legitim.

Ich halte es auch für arrogant, wenn man nur seine "sichtweise" im Trading nutzt und alles andere ablehnt. Und Arroganz ist im Trading niemals gut.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.284.575 von Stewo33 am 15.03.18 09:18:41

Zitat von Stewo33:

Zitat von bomike: Warum sollte man also auf eine wichtige Information verzichten, wenn sie doch für jeden einsehbar ist?!

Ich bin da voll bei Dir.

Jede Information kann wichtig sein und ist letztendlich auch wichtig. Wenn jemand sein Trading auf Volumen- und Marktprofile ausrichtet ist es doch voll in Ordnung. Ich denke das man als Trader das auch gar nicht bewerten sollte. Mir gehts nur darum, das ich daraus keinen "Edge" erzielen kann, gegenüber anderen Tradern oder gegenüber den "Markt". Unabhängig mal davon von den Punkten die ich schon ausgeführt habe, kann jeder die Informationen besorgen. Wenn jeder die Informationen haben kann, kann es kein "Edge" geben.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.284.575 von Stewo33 am 15.03.18 09:18:41

Zitat von Stewo33:

Zitat von bomike: Thema Market Profile etc. wo ich Informationen "auslese" und damit einen Edge erziele... Das ist (nach meiner Ansicht) nicht möglich; das ich einen Vorteil beim eingehen der Position habe. Schon alleine aus technischer Sicht ist das absurd. Es ist nur eine weitere neue Story rund um die Börse... Wird ja ständig eine neue Sau durchs Dorf getrieben...

Sicher wird von Oli, Knebel, Yeter & Co. das Volume Profile als heiliger Gral vermarktet, was totaler Unsinn ist, dennoch bin ich der Meinung, dass man Volumen- und Marktprofile nicht als Unfug betrachten sollte, nur weil ein paar Schaufelverkäufer damit in Zusammenhang gebracht werden.

Zeit, Preis und Volumen sind die wichtigsten Informationen auf die jeder Zugriff hat, wobei die Masse tatsächlich nur auf den Preis schaut und die meisten Daytrader nur auf Zeit und Preis; aber das wars dann auch. Warum sollte man also auf eine wichtige Information verzichten, wenn sie doch für jeden einsehbar ist?!

Ich bin da voll bei Dir.

Jede Information kann wichtig sein und ist letztendlich auch wichtig. Wenn jemand sein Trading auf Volumen- und Marktprofile ausrichtet ist es doch voll in Ordnung. Ich denke das man als Trader das auch gar nicht bewerten sollte. Mir gehts nur darum, das ich daraus keinen "Edge" erzielen kann, gegenüber anderen Tradern oder gegenüber den "Markt". Unabhängig mal davon von den Punkten die ich schon ausgeführt habe, kann jeder die Informationen besorgen. Wenn jeder die Informationen haben kann, kann es kein "Edge" geben.

[Stewo33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.287.968 von bomike am 15.03.18 14:20:44

Zitat von bomike: Ich bin da voll bei Dir.

Jede Information kann wichtig sein und ist letztendlich auch wichtig. Wenn jemand sein Trading auf Volumen- und Marktprofile ausrichtet ist es doch voll in Ordnung. Ich denke das man als Trader das auch gar nicht bewerten sollte. Mir gehts nur darum, das ich daraus keinen "Edge" erzielen kann, gegenüber anderen Tradern oder gegenüber den "Markt". Unabhängig mal davon von den Punkten die ich schon ausgeführt habe, kann jeder die Informationen besorgen. Wenn jeder die Informationen haben kann, kann es kein "Edge" geben.

Es gibt kein technisches "Edge". Es gibt nur sehr viele Trader, die immer wieder danach suchen. Schlussendlich ist jeder Trader als Individuum anzusehen, das entweder versagt (dazu zählt die Masse) oder zu den Gewinnern zählt. Letztere führen Entscheidungen herbei, die technisch nicht duplizierbar sind - davon bin ich fest überzeugt.

Eigentlich ist das auch in jedem Geschäft so. Es gibt Verkäufer, die das gleiche Produkt gut verkaufen und es gibt welche die es schlecht oder garnicht verkaufen können. Den guten Verkäufer kann ich nicht klonen. Und auch wenn er sein Wissen und Können an andere weitergibt, bedeutet das nicht, dass diese automatisch dadurch besser werden.

Um wieder auf's Thema zu kommen... Der gute Oli und sein Millionenprojekt ist ja nun irgendwie der Beweis dafür, dass auch er zu den Verlierern zählt. In der ganzen Zeit hätte ich mit einem Mindestlohn-Job mehr Geld verdient als sein Projekt bisher an Gewinn generiert hat (nur auf's Trading bezogen).

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.288.553 von Stewo33 am 15.03.18 15:06:57

Zitat von Stewo33:

Zitat von bomike: Ich bin da voll bei Dir.

Jede Information kann wichtig sein und ist letztendlich auch wichtig. Wenn jemand sein Trading auf Volumen- und Marktprofile ausrichtet ist es doch voll in Ordnung. Ich denke das man als Trader das auch gar nicht bewerten sollte. Mir gehts nur darum, das ich daraus keinen "Edge" erzielen kann, gegenüber anderen Tradern oder gegenüber den "Markt". Unabhängig mal davon von den Punkten die ich schon ausgeführt habe, kann jeder die Informationen besorgen. Wenn jeder die Informationen haben kann, kann es kein "Edge" geben.

Es gibt kein technisches "Edge". Es gibt nur sehr viele Trader, die immer wieder danach suchen. Schlussendlich ist jeder Trader als Individuum anzusehen, das entweder versagt (dazu zählt die Masse) oder zu den Gewinnern zählt. Letztere führen Entscheidungen herbei, die technisch nicht duplizierbar sind - davon bin ich fest überzeugt.

Eigentlich ist das auch in jedem Geschäft so. Es gibt Verkäufer, die das gleiche Produkt gut verkaufen und es gibt welche die es schlecht oder garnicht verkaufen können. Den guten Verkäufer kann ich nicht klonen. Und auch wenn er sein Wissen und Können an andere weitergibt, bedeutet das nicht, dass diese automatisch dadurch besser werden.

Um wieder auf's Thema zu kommen... Der gute Oli und sein Millionenprojekt ist ja nun irgendwie der Beweis dafür, dass auch er zu den Verlierern zählt. In der ganzen Zeit hätte ich mit einem Mindestlohn-Job mehr Geld verdient als sein Projekt bisher an Gewinn generiert hat (nur auf's Trading bezogen).

Stimme ich zu 100% zu. Und im Bezug zu Oli, verlierst Du ja zusätzlich auch unendlich viel Lebenszeit. In der Zeit hättest Du Dir auch ein Imperium als Flaschensammler aufbauen können. Mit richtigen Angestellten, die für Dich Flaschen sammeln

[Surfer34]

Ich verfolge hier die Diskussion seit einiger Zeit im Hintergrund u. kann bei einigen Aussagen einfach nur den Kopf schütteln.
Volumen u. Market profile, Orderbuch footprint usw. sind einfach nur Tools um eine Objektiv beurteilen zu können, ob ein Einstieg sinnvoll ist o. auch nicht.
Ob der eine oder andere Coach aber einem auch das korrekte anwenden beibringt ist eine andere Sache.
Und nicht HFT ist King, sondern der mit der meisten Kohle, der die Märkte bewegt. Das war schon früher so und ist es auch heute noch geblieben.
Die Kombi aus verschiedenen Handelstechniken ist daher sehr von Vorteil

[Kasperl101]

Ist doch schön.... jeder meint der schlauere zu sein und niemand hat letztlich eine Ahnung. Tja, dann kehre ich mal wieder zu meinem 9 to 5 Leben zurück

[Tradingabrechnung]

Wahnsinn!

2h 7 Minuten "Live-Trading" bzw. sinnloses bla mit Oli Klemm dem Supercoach der "seit Ewigkeiten keinen Verlustmonat zu verbuchen hat"...... LIVE TRADING als Überschrift - ohne einen einzigen Trade, das muss man erstmal fertigbringen. So eine irreführende Überschrift müsste von YT geflaggt werden. Der Oli traut sich ja nicht mal auf dem Demokonto abzudrücken oh mein Gott bei dem glorreichen Millionen "Projekt" muss ein mysteriöser Tom & Jerry herhalte und nun selbst auf dem Demokonto keine Courage ganz normal zu traden - jaja nun ist der große Verfall Schuld der vor der Tür steht. Dabei kann mit dem Stereotrader selbst ein Viertklässler easy Gewinne machen. Mann was reg ich mich auf 2 h meines Lebens total verschwendet - wie konnte ich so naiv sein Oli Klemm live traden zu sehen? Es wird immer klarer warum das Projekt da steht wo es ist. Wer es sich antun will: besser wenigstes auf 2-fache Geschwindigkeit ansehen.

https://youtu.be/AyxVL2_q6Ww

[Gerhard_Mueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.293.647 von Tradingabrechnung am 15.03.18 22:34:35

Zitat von Tradingabrechnung: Dabei kann mit dem Stereotrader selbst ein Viertklässler easy Gewinne machen.

Tobi Knebel übernehmen Sie!

[Slipknot79]

Weiß ned wo das Problem ist. Wenn man ein System oder eine Strategie hat, die nicht funktioniert, dann folgendes machen: Die Parameter so gestalten, dass man das Konto noch schneller an die Wand fährt. Und nun? Bevor das aber tatsächlich passiert -> long mit short tauschen.

[Fidonacci]

Gratulation an Oliver Klemm zu diesem Meilenstein:
https://youtu.be/AyxVL2_q6Ww

Mehrwert: 0,000
Wissensvermittlung: 0,000
Lebenszeitdiebstahl: 2 Stunden 7 Minuten und 9 Sekunden

Wer glaubte das Niveau von Koko oder Suat kann nicht mehr unterschritten wird eines Besseren belehrt. Denn bei diesen beiden Nullnummer sieht man mal wenigstens einen schönen Strand oder Automobil.Wie tief kann ein Mensch nur sinken.

Oliver Klemm kannst du dich wirklich noch im Spiegel selbst betrachten.

Eine x-beliebige CFD-Butze wirft ihm ein paar Silberlinge vor die Füße und er tanzt für diese an der Stange.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.300.883 von Fidonacci am 16.03.18 16:27:35

Zitat von Fidonacci: Gratulation an Oliver Klemm zu diesem Meilenstein:
https://youtu.be/AyxVL2_q6Ww

Mehrwert: 0,000
Wissensvermittlung: 0,000
Lebenszeitdiebstahl: 2 Stunden 7 Minuten und 9 Sekunden

Wer glaubte das Niveau von Koko oder Suat kann nicht mehr unterschritten wird eines Besseren belehrt. Denn bei diesen beiden Nullnummer sieht man mal wenigstens einen schönen Strand oder Automobil.Wie tief kann ein Mensch nur sinken.

Oliver Klemm kannst du dich wirklich noch im Spiegel selbst betrachten.

Eine x-beliebige CFD-Butze wirft ihm ein paar Silberlinge vor die Füße und er tanzt für diese an der Stange.

Ich habe mir die Stelle bei 57.25min angschaut. Lassen wir mal die Bewertung ob man Stops nachziehen sollte oder nicht, außen vor. Die Bahauptung das man bis zu 85% ausgestopt wird hat null aussagekraft. Denn wenn er den Gegencheck gemacht hätte, könnte man auch sagen es macht Sinn ein Gewinnlimit von 10 Punkten zu setzen, weil dieser dann nämlich auch zu 85% erreicht wird.

Daran erkennt man ja schon, dass das mathematische Verständnis und die Lehre von Statistik nicht besonders ausgeprägt sein kann. Hierzu hätte man erfassen müssen, wenn er die 10 Punkte Stop erreicht, wie oft dann der "Normale" Stop auch erreicht hätte und wieviel Verlust es dann gegeben hätte. Zudem wie oben beschrieben, wie wären die Ergebnisse gewesen, wenn er immer mit einem 10 Punkte Limit gearbeitet hätte oder den Stop mit 15 Punkte setzt etc.

Das kann man gar nicht pauschalisieren, es hängt immer von der Marktsituation ab und ist reines Blub Blub... der Umkeheschluß wäre nämlich ganz einfach: Wenn ich einfach in seiner Handelssituation short gehe mit 10 Punkte Limit, dann hätte ich ja ein Gewinn mit einer Wahrscheinlichkeit von 85%. Oder wenn er einfach mit seinen Positionseinstieg wartet, bis die 85% eintreffen, komme ich 10 Punkte besser in den Markt.. Dann könnte es auch noch was werden mit dem Millionenprojekt

Btw. solche Aussagen sind auch ein Grund, warum fast alle Retailkunden verlieren.

[Spine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.300.883 von Fidonacci am 16.03.18 16:27:35

Zitat von Fidonacci: Gratulation an Oliver Klemm zu diesem Meilenstein:
https://youtu.be/AyxVL2_q6Ww

Mehrwert: 0,000
Wissensvermittlung: 0,000
Lebenszeitdiebstahl: 2 Stunden 7 Minuten und 9 Sekunden

Wer glaubte das Niveau von Koko oder Suat kann nicht mehr unterschritten wird eines Besseren belehrt. Denn bei diesen beiden Nullnummer sieht man mal wenigstens einen schönen Strand oder Automobil.Wie tief kann ein Mensch nur sinken.

Oliver Klemm kannst du dich wirklich noch im Spiegel selbst betrachten.

Eine x-beliebige CFD-Butze wirft ihm ein paar Silberlinge vor die Füße und er tanzt für diese an der Stange.

Also Oli muß sich jetzt endlich mal beim Uhrenkauf filmen, im Lambo sitzen und sonstigen Traderporn veranstalten. Sonst wird das nie was. Traden will doch eh keiner lernen, nur schnell reich werden. Leider ist die Traderporn-Show bei Leuten über 30 extrem peinlich. Oli, dein Zug ist abgefahren. Lern lieber erfolgreich handeln.

[Tradi13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.303.427 von Spine am 16.03.18 20:59:29

Mal ganz ehrlich ich halte von den ganzen TradingGurus/Schaufelverkäufern 0,0!!! Was ich aber noch viel viel ärmer finde sind „Trader“ die sich Seiten lang, Tage lang... immer wieder über diese auslassen. Sogar noch deren Videos anschauen! Einfach nur arm!

Ich bin immer auf der Suche nach neuen Trading-Ansätzen und schaue was die „Konkurrenz“ macht. Von Leuten wie Oli, Koko etc. schaue ich ein maximal zwei Videos an und sehe, dass es Pfeifen sind!
Wenn mich jemand zu diesen nach meiner Meinung fragt sage ich diese, ich schaue aber mit Sicherheit keine Videos mehr von diesen an oder setze mich weiter mit diesen auseinander! Warum? Ganz einfach es bringt mir keinen Mehrwert!

Genau deshalb scheitert von denjenigen die hier fleißig schreiben 99,9%.
Wenn ihr erfolgreich sein wollt lernt Rechnen und dann lernt euer Wissen in bare Münze umzusetzen. Es gibt nicht den einen Ansatz sondern nur lukrativ oder nicht!

[Gerhard_Mueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.304.504 von Tradi13 am 17.03.18 00:26:36

Zitat von Tradi13: Mal ganz ehrlich ich halte von den ganzen TradingGurus/Schaufelverkäufern 0,0!!! Was ich aber noch viel viel ärmer finde sind „Trader“ die sich Seiten lang, Tage lang... immer wieder über diese auslassen. Sogar noch deren Videos anschauen! Einfach nur arm!

Aber der echte Bodensatz sind meines Erachtens diese "Forumstrader", die sporadisch auftauchen, sich gegenseitig auf die Schulter klopfen, was vorgeblich für geile Kohle sie machen, die wievielte Segelyacht und Firmenbeteiligung sie gerade kaufen, dann im Abgang noch kurz ein paar sinnfreie Brosamen ins Volk streuen, nach dem Motto "lies mal ein Mathebuch" und sich dann wieder zurückziehen, um sich an den Reaktionen zu ergötzen.

Die dann allerdings oft ausbleiben, da schon alle den Sound zur Genüge kennen.

So dass diese Gestalten immer wiederkommen müssen, um nochmal allen einzuhämmern, dass sie jetzte aber wirklich sauviel Kohle machen! Da kann ich nur sagen: Wird allmählich Zeit für den ersten Youtubechannel ....

Gruß auch an Deinen Kumpel Whitething

[Tradi13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.304.603 von Gerhard_Mueller am 17.03.18 01:23:47

Einen YouTube Channel haben Leute die etwas verkaufen wollen! Nicht mal das verstehen hier einige;-).

Withething schreibt hier oft Dinge die wirklich Hand und Fuß haben. Ich stimme mit ihm auch nicht in allem überein. Er schreibt in der Regel aber nichts wirklich falsches im Gegenteil er hat schon ein paarmal erklärt wie man Systeme entwickelt, sicher nicht bis ins Kleinste, aber defakto fundierter wie das Geschwafel der Meisten hier.
Aber Bashing ist natürlich viel schöner und hilft einem über die eigene Unfähigkeit hinwegzutäuschen.

[bomike]

Das Bashing hat aber auch einen guten Grund. Gibt ja kaum einen Schaufelverkäufer der so einen Welle macht wie Oli und gleichzeitig andere Schaufelverkäufer öffentlich an den Pranger stellt. Oli offenbart ziemlich miese Charaktereigenschaften die er auch öffentlich auslebt. Wenn man dann sein Ergebnisse sieht und dazu sein Psydowissen hört, braucht er sich nicht wundern, wenn er kritisiert wird und man sich über Oli lustig macht... Wer austeilt, muß auch einstecken können...

[Tradi13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.306.970 von bomike am 17.03.18 14:26:39

Bashing ist ja auch an sich i.O. Es schadet nicht Anfängern zu sagen, dass von den Schaufelverkäufern außer überteuerten Schaufeln nichts zu erwarten ist. Die Frage ist wie oft muss ich das machen

[bomike]

Oli braucht doch nur an den letzten guten Monat anknüpfen... und paar Monate das Ganze bestätigen... dann wird es hier auch ganz ruhig!

[Spine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.307.222 von Tradi13 am 17.03.18 15:00:08

Zitat von Tradi13: Bashing ist ja auch an sich i.O. Es schadet nicht Anfängern zu sagen, dass von den Schaufelverkäufern außer überteuerten Schaufeln nichts zu erwarten ist. Die Frage ist wie oft muss ich das machen

Es geht doch nur um den Spaß bei der ganzen Sache. Niemand kann die meisten Coaches ernst nehmen. Und wenn ja, tut es mir leid. Gute Laune ist beim Traden mit echtem Geld sehr wichtig und die bekomme ich hier geliefert. Der Wettkampf unter den Coaches wer den besten Traderporn bietet, ist doch voll im Gang. Zwischen dem ganzen lustigen Marketingplunder machen sie absurde Demo-Trades mit vierstelligen Gewinnen (pro Tag natürlich!), nur um jeden Monat mindestens einen Dummen zu finden, der ihnen 2000 Euro überweist. Zwei Dumme sind natürlich besser, dann hat man noch Geld übrig für neuen Traderporn, um damit wieder Kunden anzulocken. Niemand der Coaches handelt mit echtem Geld und die Schüler auch nicht.

Der komische Wettbewerb von inveus hat´s doch sehr anschaulich in der ersten Runde der privaten Zocker gezeigt:

Demokonten: Alle Millionäre.
Livekonten: Alle pleite oder so gerade die aktuellen Guthabenzinsen der hiesigen Sparkasse geschafft.

Und jetzt wo die Schaufelverkäufer dran sind, siehts nicht besser aus.

#coachlife #faketraderlife #scamlife

[tetrataenia1]

Euch geht doch nur aufn Sack dass Typen die genauso wenig Ahnung vom Traden haben wie der durchschnittliche w:oler sich mit ihrem Halbwissen dumm und dämlich verdienen.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.308.056 von tetrataenia1 am 17.03.18 18:01:18

Zitat von tetrataenia1: Euch geht doch nur aufn Sack dass Typen die genauso wenig Ahnung vom Traden haben wie der durchschnittliche w:oler sich mit ihrem Halbwissen dumm und dämlich verdienen.

Das ist ja der Gag.. die verdienen null bis zu gar nichts. Sicherlich finden Sie auch mal ein Opfer... aber dafür öffentlich sich so zu demütigen ist schon hart... Das ist absoluter Masochismus

[AndreSchwarze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.308.056 von tetrataenia1 am 17.03.18 18:01:18

Dumm und dämlich verdienen?

Das bezweifle ich doch mal ganz stark, sonst würden solche Hampelmänner keine stundenlangen youtubeclips für 72,5 Klicks hochladen ;-)

[Gerhard_Mueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.308.056 von tetrataenia1 am 17.03.18 18:01:18

Zitat von tetrataenia1: Euch geht doch nur aufn Sack dass Typen die genauso wenig Ahnung vom Traden haben wie der durchschnittliche w:oler sich mit ihrem Halbwissen dumm und dämlich verdienen.

Beim Koko ärgerts mich wirklich, aber es tröstet mich ein bisschen, dass aufgrund seines exorbitant teuren Lifestyles nicht mehr allzuviel hängen geblieben sein dürfte. Insofern kann man das als Kapitalexport in das arab. Emirat abbuchen

Beim Suat läufts übrigens denke ich auch nicht mehr, sonst würde er sich jetzt nicht plötzlich anfangen zu rechtfertigen: https://youtu.be/iMXqJrDPkLc

[Gerhard_Mueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.301.246 von bomike am 16.03.18 17:01:47

Zitat von bomike: Ich habe mir die Stelle bei 57.25min angschaut. Lassen wir mal die Bewertung ob man Stops nachziehen sollte oder nicht, außen vor. Die Bahauptung das man bis zu 85% ausgestopt wird hat null aussagekraft. Denn wenn er den Gegencheck gemacht hätte, könnte man auch sagen es macht Sinn ein Gewinnlimit von 10 Punkten zu setzen, weil dieser dann nämlich auch zu 85% erreicht wird.

....

Btw. solche Aussagen sind auch ein Grund, warum fast alle Retailkunden verlieren.

Das ist völlig richtig. In einem weitgehenden Random Markt kann es keinen Unterschied machen, ob man mechanisch einen Stop auf Break Even nachzieht oder nicht. Das ist das gleiche wie die von Schäfermeier übernommene und von Koko verbreitete Irrlehre, man müsse sein "1R beschützen". Das ist genau so ein Quatsch nur in die umgekehrte Richtung. Ob man den Stop nachzieht oder nicht hat letztlich nur psychologische Wirkung. Mancher fühlt sich besser damit, aber natürlich senkt das die Trefferwahrscheinlichkeit. Der Erwartungswert ist gleich (oftmals gleich negativ ), und nirgendwo kann man da eine Wahrscheinlichkeit von 85 % herholen, wie Olli das beahuptet. Weder in die eine noch in die andere Richtung. Es ist echt peinlich wieviel Zeit Olli auf diesen Unsinn verwendet. Da sollte er mehr auf sein Chakra hören.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.310.597 von Gerhard_Mueller am 18.03.18 10:22:54

Zitat von Gerhard_Mueller:

Zitat von bomike: Ich habe mir die Stelle bei 57.25min angschaut. Lassen wir mal die Bewertung ob man Stops nachziehen sollte oder nicht, außen vor. Die Bahauptung das man bis zu 85% ausgestopt wird hat null aussagekraft. Denn wenn er den Gegencheck gemacht hätte, könnte man auch sagen es macht Sinn ein Gewinnlimit von 10 Punkten zu setzen, weil dieser dann nämlich auch zu 85% erreicht wird.

....

Btw. solche Aussagen sind auch ein Grund, warum fast alle Retailkunden verlieren.

Das ist völlig richtig. In einem weitgehenden Random Markt kann es keinen Unterschied machen, ob man mechanisch einen Stop auf Break Even nachzieht oder nicht. Das ist das gleiche wie die von Schäfermeier übernommene und von Koko verbreitete Irrlehre, man müsse sein "1R beschützen". Das ist genau so ein Quatsch nur in die umgekehrte Richtung. Ob man den Stop nachzieht oder nicht hat letztlich nur psychologische Wirkung. Mancher fühlt sich besser damit, aber natürlich senkt das die Trefferwahrscheinlichkeit. Der Erwartungswert ist gleich (oftmals gleich negativ ), und nirgendwo kann man da eine Wahrscheinlichkeit von 85 % herholen, wie Olli das beahuptet. Weder in die eine noch in die andere Richtung. Es ist echt peinlich wieviel Zeit Olli auf diesen Unsinn verwendet. Da sollte er mehr auf sein Chakra hören.

Das Absurde ist aber, das Oli das nicht mal versteht bzw. ich der Meinung bin, das er bewusst Blödsinn erzählt um sich aufzuspielen. Wenn er wirklich glaubt das er eine 85% Wahrscheinlichkeit entdeckt hat, aber nicht versteht, wie er damit Geld macht.... dann fällt mir auch nichts mehr ein.

Irgendwann hat er ja mal in einen Video erzählt man soll auf 5min Basis handeln (oder waren des drei Minuten?) weil die Banken auf 15min Basis handeln und denen muß man ja zuvor kommen...
Die ganzen Geschichten kann er nicht selber glauben... Das ist nur wichtigtuerei

[K_Sukhothai]

Gibt es das Projekt noch?

Keine Werbemails von Oli im Slack mehr. Kein Tom mehr? Was ist da los? Alles Quark? Hat jetzt auch Oli verstanden, das er nicht besser als Koko ist.

[Schaufelverkaeufer]

Oli hatte diese Woche ein Webinar gehalten und mitgeteilt, dass er ab sofort das Trading komplett übernimmt. Tom ist ausgestiegen, aber angeblich geht man im Guten auseinander.

Auch der Slack soll komplett gelöscht werden und es sollen wohl keine Spuren hinterlassen werden.

Der Supertrader Oli, der angeblich durch den super Boxenansatz von Super-Super-Trader Tom 50% mehr Rendite in der Vergangenheit erzielt hat, will nun angeblich das Projekt retten.
Wohl kaum, weil dann ging er das restliche Webinar nur noch auf den Drawdown ein und hat zum 1000mal die http://www.equitycurvesimulator.com/ durchgemolken.
Wirkt sehr vertrauenswürdig, wenn er das Projekt nun alleine traden will und sagt, dass es auch gleich mal mit bis zu 25 Verlusttrades beginnen kann und im nächsten Atemzug sagt er, das Projekt endet, wenn von den 30.000 EUR 25% verloren sind. Wirkt fast so, dass er das Ding an die Wand fahren kann, damit es endlich zu Ende geht.

Die Tradefrequenz soll auch erhöht werden und eigentlich Handelszeit eher Dienstag bis Donnerstag von 9:00 bis 12:00 Uhr :-)

Es bleibt spannend.

[Fidonacci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.361.835 von Schaufelverkaeufer am 22.03.18 22:29:26

Zitat von Schaufelverkaeufer: Die Tradefrequenz soll auch erhöht werden und eigentlich Handelszeit eher Dienstag bis Donnerstag von 9:00 bis 12:00 Uhr :-)

Es bleibt spannend.

Wenn Onkel Oli bei seinen „Tradingfähigkeiten“ die Tradingfrequenz erhöht, weiß jeder wie das enden wird.

So ähnlich wie beim Mediamarkt-Verkäufer Markus Gabel, der im Stundenchart Kundengelder verballerte und dann in den 1-Minutenchart wechselte.
https://www.brokerdeal.de/blog/born-stahlberg-partner-stellt…


Wirklich schade das es keine Put-Optionen auf Oli´s Projekt gibt.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.365.537 von Fidonacci am 23.03.18 10:09:45

Zitat von Fidonacci: Wirklich schade das es keine Put-Optionen auf Oli´s Projekt gibt.

[canadaowl]

!

Dieser Beitrag wurde von MODelfin moderiert. Grund: ggf. Verstoß gegen Boardregel 2

[K_Sukhothai]

Jetzt können sich die verbliebenen Mitglieder vom Projekt nicht einmal mehr im Slack untereinander austauschen. Wenn alle Mitglieder so zufrieden sind, warum löscht Oli die Unterhaltung der verbliebenen Mitglieder vom Projekt? Hat er Angst vor der Kritik? Transparenz ist etwas anderes.
Für mich ist Oli der schlimmste Schaufelverkäufer aller Schaufelverkäufer.
Schaltet euer Gehirn ein. Macht mal euer eigenes Recherche über Oli und seine Millionengewinne. Hat irgendeiner schon einmal einen Trackrekord von ihm gesehen? Ich habe nicht mal auf einem Demokonto gesehen, das er Gewinne macht. Bevor ihr Geld für seine Ausbildung ausgebt, spendet das Geld lieber für Tiere im Tierheim. Habt ihr mehr von. Für mich ist Münchhausen ein Niemand gegenüber Oli.

[bomike]

Ganz am Anfang dieses Threads habe ich es mal geschrieben... Der Unterschied zwischen Koko und Oli ist, das Koko so pfiffig ist, niemals so ein Projekt zu machen. Mit so einem Projekt kann man nur verlieren, wenn man es nicht wirklich drauf hat. Das war ein kurzlebiges Geschäft...

[Gerhard_Mueller]

Mich würde ja interessieren, wie der Olli auf diese aus meiner Sicht komplett hirnige Idee gekommen ist, sein Projekt von einem Dritten traden zu lassen.
Und vor allem, wie er das seiner Community verkauft hat. Das würd mich wirklich interessieren.

Da ja über 90 % aller Trader scheitern, müssen ja logischerweise über 90 % der Coaches Gescheiterte sein. Also selbst wenn Olli sich selbst eingelullt hat und der Meinung ist, er ist der Pivot Master, dann besteht doch die 90 % ige Chance, dass ein von ihm gewählter Trader, der dazu noch in seinem Namen tradet, eine Niete ist. Der dann gleichzeitig den Namen von Olli mit ruiniert.

Das Risiko würd ich doch gar nicht eingehen. Da hat Olli mal ein Jahr ein Strohfeuer von Abonnenten dann ist Feierabend.

Meine Privattheorie ist ja, das Olli zu der ganzen Sache von seiner energischen Ehefrau gebracht wurde, die immer zusehen musste, wie Olli friedlich in seinem Liegestuhl gedöst hat, während sie losgezogen ist, um mit ihren Chakra Kursen die Kohle reinzuholen. Wahrscheinlich hat sie gesagt, Olli soll endlich auch mal was zum Familieneinkommen beitragen, irgendwas wird er ja wohl können Und Olli hat sich an seine alten Floor-Pivots erinnert und dazu noch ein bisschen Krypto-Verschwörungsgetue, damits moderner klingt - fertig ist der Lack! Das ganze Unternehmen ist aber zum Scheitern verurteilt von der ersten Minute an, da Olli eigentlich am liebsten wieder in seinem Liegestuhl säße und sich selbst torpediert.... Jetzt ist der Tanker schon so weit unter der Wasseroberfläche, dass es nur eine Frage der Zeit ist bis er vollends versinkt.

[Fidonacci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.374.996 von Gerhard_Mueller am 24.03.18 01:01:44

Zitat von Gerhard_Mueller: Da ja über 90 % aller Trader scheitern, müssen ja logischerweise über 90 % der Coaches Gescheiterte sein. Also selbst wenn Olli sich selbst eingelullt hat und der Meinung ist, er ist der Pivot Master, dann besteht doch die 90 % ige Chance, dass ein von ihm gewählter Trader, der dazu noch in seinem Namen tradet, eine Niete ist. Der dann gleichzeitig den Namen von Olli mit ruiniert.

Ich glaube es ist genau andersherum, denn Onkel Oli weiß von sich selbst, daß er hundertprozentig zu den 90% Trading-Nieten gehört, und mit Super-Trader Tom hat er zumindest eine 10% Chance das er irgendwie über Break Even kommt.

Wer aber sein Business auf so dünnes Eis baut, muss natürlich viele hochpreisige Chaka-Seminare besuchen,aber da hat er wirklich Glück, daß seine Olle so etwas anbietet.

[bjoernb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.374.996 von Gerhard_Mueller am 24.03.18 01:01:44

Zitat von Gerhard_Mueller: Mich würde ja interessieren, wie der Olli auf diese aus meiner Sicht komplett hirnige Idee gekommen ist, sein Projekt von einem Dritten traden zu lassen.
Und vor allem, wie er das seiner Community verkauft hat. Das würd mich wirklich interessieren.

Da ja über 90 % aller Trader scheitern, müssen ja logischerweise über 90 % der Coaches Gescheiterte sein. Also selbst wenn Olli sich selbst eingelullt hat und der Meinung ist, er ist der Pivot Master, dann besteht doch die 90 % ige Chance, dass ein von ihm gewählter Trader, der dazu noch in seinem Namen tradet, eine Niete ist. Der dann gleichzeitig den Namen von Olli mit ruiniert.

Das Risiko würd ich doch gar nicht eingehen. Da hat Olli mal ein Jahr ein Strohfeuer von Abonnenten dann ist Feierabend.

Meine Privattheorie ist ja, das Olli zu der ganzen Sache von seiner energischen Ehefrau gebracht wurde, die immer zusehen musste, wie Olli friedlich in seinem Liegestuhl gedöst hat, während sie losgezogen ist, um mit ihren Chakra Kursen die Kohle reinzuholen. Wahrscheinlich hat sie gesagt, Olli soll endlich auch mal was zum Familieneinkommen beitragen, irgendwas wird er ja wohl können Und Olli hat sich an seine alten Floor-Pivots erinnert und dazu noch ein bisschen Krypto-Verschwörungsgetue, damits moderner klingt - fertig ist der Lack! Das ganze Unternehmen ist aber zum Scheitern verurteilt von der ersten Minute an, da Olli eigentlich am liebsten wieder in seinem Liegestuhl säße und sich selbst torpediert.... Jetzt ist der Tanker schon so weit unter der Wasseroberfläche, dass es nur eine Frage der Zeit ist bis er vollends versinkt.

Da muss ich dich leider korrigieren. 90 % aller Trader scheitern, aber von den Coaches sind 100 % als Trader gescheitert, sonst wären sie ja keine Coaches.

[Gerhard_Mueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.376.226 von Fidonacci am 24.03.18 10:33:12

Zitat von Fidonacci: Wer aber sein Business auf so dünnes Eis baut, muss natürlich viele hochpreisige Chaka-Seminare besuchen,aber da hat er wirklich Glück, daß seine Olle so etwas anbietet.

Ist von diesem Tom irgendwas bekannt? Hat der jetzt einen eigenen Service?

Was ist mit Ivan und Sergej und diesen Gestalten? Ich dachte die wären jetzt auch irgendwie im Boot?

[Spine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.374.996 von Gerhard_Mueller am 24.03.18 01:01:44

Zitat von Gerhard_Mueller: Jetzt ist der Tanker schon so weit unter der Wasseroberfläche, dass es nur eine Frage der Zeit ist bis er vollends versinkt.

Nenn mir mal einen Trading-Coach, der in den letzten Jahren von der Bildfläche verschwunden ist. Ich kenne keinen. Und solange der Bullenmarkt besteht, wird es auch so bleiben. Erst der nächste wirklich große Crash und eine amtliche Rezession könnten da etwas dran ändern.

Trading-Coaches verkaufen doch nur sich selbst und bieten potenziellen Kunden Träume an.

1. Oli ist Ex-Banker, Ex-Broker und Ex-Händler. - Er hat Ahnung und weiß wie es geht!
2. Oli lebt im "schönen" Zypern und hat´s geschafft! - Das will ich auch!
3. Oli ist ein netter Typ. - Sympatische Menschen mag ich und gebe ihnen gerne mein Geld!

Diese drei Punkte nun penetrant bewerben und Oli findet immer wieder jemanden, der ihm 3000 Euro überweist, um durch Oli´s Wissen auch bald so ein Leben zu haben. Mehr will Oli doch garnicht. Dann kann Oli ihm auch erklären, wie man mit einer Trefferquote von 50% oder weniger, einen Haufen Geld an der Börse verdienen kann. Setups die das können schwirren zu tausenden kostenlos im Internet herum. Das der Kunde die Hälfte seiner Trades in den Sand setzt und er das richtige Mindset dafür haben muß, ist dann alleine das Problem des Kunden und nicht das von Oli.

Das gescheiterte "Millionen-Projekt" ist bald vergessen.

1. Koko hat bei Birger Schäfermeier gelernt. - Der Junge hat von einem gelernt, der es kann!
2. Koko lebt im "schönen" Dubai, fährt Lambo und hat Apple Computer. - Das will ich auch!
3. Koko ist ein netter und kameratauglicher Typ.

Nur das vermarktet Koko. Daytrading? Kann er selber nicht.

Diese drei Punkte oder ähnliches, findet man bei allen Coaches. Und nur das wird vermarktet. Man muß als Coach nur die Dreistigkeit besitzen sich ein Lügengebäude aufzubauen, um damit Kunden abzuziehen. Jemanden 3.000 Euro abknöpfen in dem Wissen, dass man ihm dafür Dinge gibt die man selber nicht kann, ist nicht jederman´s Sache.

[Gerhard_Mueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.376.574 von Spine am 24.03.18 11:50:22

Zitat von Spine: 1. Oli ist Ex-Banker, Ex-Broker und Ex-Händler. - Er hat Ahnung und weiß wie es geht!
2. Oli lebt im "schönen" Zypern und hat´s geschafft! - Das will ich auch!
3. Oli ist ein netter Typ. - Sympatische Menschen mag ich und gebe ihnen gerne mein Geld!

Diese drei Punkte nun penetrant bewerben und Oli findet immer wieder jemanden, der ihm 3000 Euro überweist, um durch Oli´s Wissen auch bald so ein Leben zu haben. Mehr will Oli doch garnicht.

Im Falle von Olli - und Thorsten Helbig mit seinem Forexpro reitet auch der Masche - kommt noch dazu, dass sie erfolgreich das Klischee des alten, erfahrenen Hasen bedienen. Olli hat stundenlang auf die jüngeren Coaches eingebasht nach dem Motto, jetzt kommt der erfahrene Olli und zeigt wies wirklich geht. Auf der erzeugten Erwartungswelle konnte er erstmal gut surfen und einige Kurse absetzen. Das war aber ein Strohfeuer. Genauso Thorsten Helbig, der 30 Jahre Bauunternehmer war und damit pleite ging. Was qualifiziert diesen Mann als Trader? Gar nichts.

Beide inszenieren sich als bodenständige Variante der "Protzer" Koko. Ich denke aber bei allen läuft es nicht mehr so wie früher. Irgend ein Coach hat sich auch schon beklagt, dass der Markt stark gesättigt ist und er zu spät kommt (wars Jay Medrow? weiss nicht mehr). JR versucht jetzt das Geschäft durch Zusätze (Kaffeetassenverkauf...) anzukurbeln.

Die harten Attacken von Koko und Suat gegeneinander sind mE Ausdruck davon, dass es bei beiden nicht mehr läuft. Die kläglichen Versuche von Koko, in China zu verkaufen entspringen mE nackter Verzweiflung. Dazu stehen Einschränkungen des Handels mit CFDs bevor. Das wird den Coaching Markt austrocknen mehr als alles andere. Ich sehe überall Zeichen von Torschlusspanik. Erichsen versucht plötzlich teure Abos in den Markt zu drücken (hat Angst, jahrelang für umme Youtube gemacht zu haben und jetzt mit leeren Händen dazustehen).

Wohl dem, der vom Traden leben kann

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.376.226 von Fidonacci am 24.03.18 10:33:12

Zitat von Fidonacci:

Zitat von Gerhard_Mueller: Da ja über 90 % aller Trader scheitern, müssen ja logischerweise über 90 % der Coaches Gescheiterte sein. Also selbst wenn Olli sich selbst eingelullt hat und der Meinung ist, er ist der Pivot Master, dann besteht doch die 90 % ige Chance, dass ein von ihm gewählter Trader, der dazu noch in seinem Namen tradet, eine Niete ist. Der dann gleichzeitig den Namen von Olli mit ruiniert.

Ich glaube es ist genau andersherum, denn Onkel Oli weiß von sich selbst, daß er hundertprozentig zu den 90% Trading-Nieten gehört, und mit Super-Trader Tom hat er zumindest eine 10% Chance das er irgendwie über Break Even kommt.

Wer aber sein Business auf so dünnes Eis baut, muss natürlich viele hochpreisige Chaka-Seminare besuchen,aber da hat er wirklich Glück, daß seine Olle so etwas anbietet.

Ich glaube auch das es so war. Oli weiß das er es nicht drauf hat und hat den Tom genommen in der Hoffnung das klappt. Ich habs aber auch hier im Thread mal geschrieben. Für mich ist verantwortlich der Oli. Er ist das "Gesicht" und er hat das Projekt beworben, also sind das auch Seine Ergebnisse.
Offensichtlich, ist er nach "100 Jahren" Börsenerfahrung und "Insider" nicht in der Lage einen Trader zu nehmen oder einen Trader zu kennen, der es drauf hat. Was die Sache noch viel peinlicher macht.

[Tradingabrechnung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.374.993 von bomike am 24.03.18 01:01:03

Zitat von bomike: Ganz am Anfang dieses Threads habe ich es mal geschrieben... Der Unterschied zwischen Koko und Oli ist, das Koko so pfiffig ist, niemals so ein Projekt zu machen. Mit so einem Projekt kann man nur verlieren, wenn man es nicht wirklich drauf hat. Das war ein kurzlebiges Geschäft...

Absolut. Man braucht sich nur die inveus trading awards anzusehen. Da trennen sich gerade die Einäugigen von den Blinden. Außerdem - wenn Koko einigermaßen Englisch könnte, würde er den amerikanischen Markt dermaßen aufmischen. Die Amis stehten einfach total auf diesen Motivations-Tschakka-Scheiße mit Lamborghini und neuer Rolex wie verrückt. Denen ist es auch total egal, wie er die Kohle gescheffelt hat, solange die Rolex am Handgelenk baumelt ist alles paletti. Ich hab mir mal ein paar Videos von diesem Tomy Robbins angeschaut - der Fremdschämfaktor ist real kaum noch zu überbieten- aber die Amis stehen total drauf und feiern ihn wie den neuen Messias. Den Typ würde man in Deutschland mit faulen Eiern bewerfen, in USA könnte der sogar der neue Präsident werden "Tschakka du kannst es schaffe wenn du nur fest an dich glaubst (und meine DVD kaufst)." Oli wie koko haben beide das Problem, dass der deutsche Trading-Markt komplett verbrannt ist - mittlerweile hat selbst der hinterletzte Holzfäller in Pussemuckel mitbekommen dass die ganzen Stars und Sternchen der Coaching-Szene nur vom Verkauf ihrer Coaching Paketen leben und sich davon einen teils exorbitanten Lebensstil gönnen. Während Koko sich jetzt also mit Tschakka und Lamborghini den US-Markt erschließen wird, wahrscheinlich kommt noch eine rührseelige Story dazu wie er als ehemaliger bulgarischer Prop-Trader die geheimsten Börsengeheimnisse kennt, muss Oli mit dem deutschen Markt vorlieb nehmen, weil er einfach vom Typ her eher der gemütliche Streichelzoobesitzer ist dem das tschakka-Gen komplett fehlt. Olis credibilty steht und fällt mit dem Erfolg seiner Millionen-CHallenge. Freunde der Tag der ABrechnung rückt näher - ein Update von olis Millionenenprojekt ist nicht mehr fern.

[TradeIntraday]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.388.547 von Tradingabrechnung am 26.03.18 16:08:43

Zitat von Tradingabrechnung: Ich hab mir mal ein paar Videos von diesem Tomy Robbins angeschaut - der Fremdschämfaktor ist real kaum noch zu überbieten- aber die Amis stehen total drauf und feiern ihn wie den neuen Messias. Den Typ würde man in Deutschland mit faulen Eiern bewerfen, in USA könnte der sogar der neue Präsident werden

Hierzulande hat das doch in den 90zigern auch geboomt ohne Ende. Da sind alle zu Jürgen Höller, Bodo Schäfer und anderen gerannt. In fast jeder Firma kam einer mit dem dusseligen Vorschlag diese Teambuildingseminare mit Laufen über Glasscherben oder glühender Kohle zu besuchen und sich von vermeintliche "Gurus" erzählen zu lassen wie man "reich, gelassen und glücklich wird". Die sind zum Glück bald wieder verschwunden.

[trade_it]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.388.547 von Tradingabrechnung am 26.03.18 16:08:43

Meinst Du die "inveus trading awards" die praktisch aus dem Netz verschwunden sind und nun auf eine nahezu leere mit unsicherem SSL Zertifikat gesicherte Seite zeigen? (Seltsam dass dort der Content innerhablb von zwei Wochen komplett verschwunden ist)

[Tradingabrechnung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.405.689 von trade_it am 28.03.18 07:49:11

Na - ich würds denen zwar zutrauen, dass die Geschichte nach 1/2 Jahr mal wieder in der Versenkung verschwindet wenn alle außer Cicivelli pleite sind, aber noch ist die Seite online:

http://www.inveus.com/rmc-teilnehmer.html#a6789

[K_Sukhothai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.414.107 von Tradingabrechnung am 28.03.18 18:33:04

Was bringt diese Chalange für neue “Trader (Loser)“? Absolut nichts. Nur für den Veranstalter und die Schaufelverkäufer die neue Schafe suchen. Warum werden nicht die gemachten Trades der Teilnehmer veröffentlicht. Nur der Veranstalter und sein Bankkonto wissen es.

[trade_it]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.414.107 von Tradingabrechnung am 28.03.18 18:33:04

Ok, ich hatte hier geschaut: https://tradingawards.net/
Suspekt sind mir diese ganzen Challenges dennoch.

[IvyMike]

Hab mir die Bilanz vom Februar nochmal angesehen.
Schwach, der Dax jettet hunderte Punkte und mehr als 20 nehmen die nie mit.

[Tradingabrechnung]

Weiterhin kein Update vom Supercoach Oli zum MOnat März. Nun also weder Taten noch Worte. Schämst Du dich gar nicht?

Einstweilen trägt unser Options-Guru Jens Rabe mit der offiziellen Geld-Zurück-Garantie die Rote Laterne bei der inveus challenge. Minus 20% in 2 Monaten - Gratulation, das spricht für ein tolles Risikomanagement. Dabei hat er sogar geschafft, was viele nie zu träumen gewagt hätten und unseren dow how Markttechnik-Experten Markus Gabel im Rückwärtsgang überholt.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.498.785 von Tradingabrechnung am 09.04.18 15:09:24

Zitat von Tradingabrechnung: Weiterhin kein Update vom Supercoach Oli zum MOnat März. Nun also weder Taten noch Worte. Schämst Du dich gar nicht?

Einstweilen trägt unser Options-Guru Jens Rabe mit der offiziellen Geld-Zurück-Garantie die Rote Laterne bei der inveus challenge. Minus 20% in 2 Monaten - Gratulation, das spricht für ein tolles Risikomanagement. Dabei hat er sogar geschafft, was viele nie zu träumen gewagt hätten und unseren dow how Markttechnik-Experten Markus Gabel im Rückwärtsgang überholt.

Mit offenen Positionen sind es knapp 40% und Gabel zu überholen ist wirklich schwer, fast unmöglich. Das muß eine besondere Optionsstrategie sein. Wahrscheinlich so eine "Kopf Over Roll Tastatur"... Strategie...

[Pivottrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.498.785 von Tradingabrechnung am 09.04.18 15:09:24

Zitat von Tradingabrechnung: Weiterhin kein Update vom Supercoach Oli zum MOnat März. Nun also weder Taten noch Worte. Schämst Du dich gar nicht?

Einstweilen trägt unser Options-Guru Jens Rabe mit der offiziellen Geld-Zurück-Garantie die Rote Laterne bei der inveus challenge. Minus 20% in 2 Monaten - Gratulation, das spricht für ein tolles Risikomanagement. Dabei hat er sogar geschafft, was viele nie zu träumen gewagt hätten und unseren dow how Markttechnik-Experten Markus Gabel im Rückwärtsgang überholt.

auf der inveus Seite ist vom Rabe noch nichts zu sehen für Monat März. woher hast du die aktuellen Zahlen?

[Pivottrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.499.346 von Pivottrader am 09.04.18 16:17:47

Zitat von Pivottrader:

Zitat von Tradingabrechnung: Weiterhin kein Update vom Supercoach Oli zum MOnat März. Nun also weder Taten noch Worte. Schämst Du dich gar nicht?

Einstweilen trägt unser Options-Guru Jens Rabe mit der offiziellen Geld-Zurück-Garantie die Rote Laterne bei der inveus challenge. Minus 20% in 2 Monaten - Gratulation, das spricht für ein tolles Risikomanagement. Dabei hat er sogar geschafft, was viele nie zu träumen gewagt hätten und unseren dow how Markttechnik-Experten Markus Gabel im Rückwärtsgang überholt.

auf der inveus Seite ist vom Rabe noch nichts zu sehen für Monat März. woher hast du die aktuellen Zahlen?

hat sich erledigt. wurde gerade auf der inveus HP aktualisiert.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.499.607 von Pivottrader am 09.04.18 16:45:54

Zitat von Pivottrader:

Zitat von Pivottrader: ...

auf der inveus Seite ist vom Rabe noch nichts zu sehen für Monat März. woher hast du die aktuellen Zahlen?

hat sich erledigt. wurde gerade auf der inveus HP aktualisiert.

Wenn er schon nach 4 Wochen so im Minus ist, hat sich das Konto auch bald erledigt

[Pivottrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.500.621 von bomike am 09.04.18 18:50:12

an dem Verlauf kann man aber wieder den typischen Fehler sehen, den viele Trader machen. Nachdem er den Februar mit Minus 7% abgeschlossen hat, wollte er ist im März wieder mit aller Gewalt rausholen. Ergo wurden die Positionen erhöht. Das ist aber typisches Anfängerverhalten. Das Resultat kam prompt. März mit Minus 14% abgeschlossen und somit das Konto auf Minus 21% dezimiert. Für einen Händler mit über 20 Jahre Erfahrung, darf so etwas nicht passieren. Den Gabel braucht man gar nicht mehr kommentieren. Dritten Monat in folge mit Verlust abgeschlossen. Ohne Worte.

[Spine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.500.681 von Pivottrader am 09.04.18 18:57:55

Zitat von Pivottrader: an dem Verlauf kann man aber wieder den typischen Fehler sehen, den viele Trader machen. Nachdem er den Februar mit Minus 7% abgeschlossen hat, wollte er ist im März wieder mit aller Gewalt rausholen. Ergo wurden die Positionen erhöht. Das ist aber typisches Anfängerverhalten. Das Resultat kam prompt. März mit Minus 14% abgeschlossen und somit das Konto auf Minus 21% dezimiert. Für einen Händler mit über 20 Jahre Erfahrung, darf so etwas nicht passieren. Den Gabel braucht man gar nicht mehr kommentieren. Dritten Monat in folge mit Verlust abgeschlossen. Ohne Worte.

Wie kann man an nackten Zahlen, die durchaus im Rahmen sind, eine Strategie erkennen?
Bei Birger ist es klar, wildes Gezocke(wie er es oft macht und in Wettbewerben immer). Aber bei Jens kann ich da nichts erkennen. Das Gabel nicht profitabel ist, wußte man vorher. Der ist hauptberuflich Coach, Labertasche, Verkäufer und Moderator.

[Pivottrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.501.047 von Spine am 09.04.18 19:47:31

Zitat von Spine:

Zitat von Pivottrader: an dem Verlauf kann man aber wieder den typischen Fehler sehen, den viele Trader machen. Nachdem er den Februar mit Minus 7% abgeschlossen hat, wollte er ist im März wieder mit aller Gewalt rausholen. Ergo wurden die Positionen erhöht. Das ist aber typisches Anfängerverhalten. Das Resultat kam prompt. März mit Minus 14% abgeschlossen und somit das Konto auf Minus 21% dezimiert. Für einen Händler mit über 20 Jahre Erfahrung, darf so etwas nicht passieren. Den Gabel braucht man gar nicht mehr kommentieren. Dritten Monat in folge mit Verlust abgeschlossen. Ohne Worte.

Wie kann man an nackten Zahlen, die durchaus im Rahmen sind, eine Strategie erkennen?
Bei Birger ist es klar, wildes Gezocke(wie er es oft macht und in Wettbewerben immer). Aber bei Jens kann ich da nichts erkennen. Das Gabel nicht profitabel ist, wußte man vorher. Der ist hauptberuflich Coach, Labertasche, Verkäufer und Moderator.

Jens Rabe hat den Februar mit Minus 7% abgeschlossen. Im März jetzt mit -14%

was soll das für eine Strategie sein. Das ist ein Haufen Mist. In seinem Captrader account hat er Minus 3% produziert. Kann passieren, aber Minus 14%, das lässt sich nur mit zu hohen Positionen erklären, weil er den Februar Verlust reinholen wollte. So etwas nenne ich Kontrollverlust und darf einem erfahrenen Händler nicht passieren. Ich handel jetzt seit 7 Jahren, aber so einen DD habe ich nur in meinem 1. Jahr als blutiger Anfänger gehabt.

[Spine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.501.137 von Pivottrader am 09.04.18 19:56:09

Zitat von Pivottrader: Jens Rabe hat den Februar mit Minus 7% abgeschlossen. Im März jetzt mit -14%
was soll das für eine Strategie sein.

Ich weiß es nicht. Du? Vielleicht buy´n hold?

Zitat von Pivottrader: Das ist ein Haufen Mist. In seinem Captrader account hat er Minus 3% produziert. Kann passieren, aber Minus 14%, das lässt sich nur mit zu hohen Positionen erklären, weil er den Februar Verlust reinholen wollte. So etwas nenne ich Kontrollverlust und darf einem erfahrenen Händler nicht passieren. Ich handel jetzt seit 7 Jahren, aber so einen DD habe ich nur in meinem 1. Jahr als blutiger Anfänger gehabt.

Jens handelt seit 20 Jahren. Außerdem ist das inveus-Ding ein Wettbewerb. Motto: No risk, no fun und no pain, no gain. Wer in so einem Zocker-Contest mitmacht, wird mit Geldanlage aus dem Lehrbuch nicht unter den Top 3 landen.

[Pivottrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.501.224 von Spine am 09.04.18 20:05:40

eben nicht. es geht nicht um den 1. Platz sondern um seriöses Handeln. Das der Birger wieder all in geht und maximales Risiko fährt, ist nichts neues. Dieses Mal lag er mal auf der richtigen Seite und schafft es seit Beginn jeden Monat Geld zu verdienen. Seine Performance interessiert mich aber nicht, weil er in der Vergangenheit genug Konten auf diese Art und Weise geschrottet hat. Der Giovanni ist da eine ganz andere Liga. Der kann seine Ergebnisse regelmäßig wiederholen. Der verdient jeden Monat Geld. Der Wettbewerb soll doch nur zeigen, was die verschiedenen Coaches drauf haben. Das man aber als erfahrener Trader und Coach nach einem Minus von 7% nochmals den DD um 14% anwachsen lässt auf über 21% ist inakzeptabel und spricht nicht für seine Fähigkeiten als Händler. Nach unten muss man einfach save sein. mein Handelsstil z.B. toleriert einen DD von max.2%, aber am Ende des Monats will ich Rendite sehen und zwar mindestens 2%

[Fidonacci]

Onkel Oli hat natürlich keine Zeit mehr für so einen Firlefanz wie Update von Verlustmonaten.
Er dreht jetzt das ganz große Rad, er muss seine Alte bei den Tschaka-Seminaren pushen.
https://www.facebook.com/venetiazannettis/videos/19343052002…
und Krypto-Newsletter verhökern.

Der Godfather of Markttechnik Michel Voigt sollte mal bei ein paar Bierchen dem Ex-Mediamarkt-Verkäufer Gabel erklären, daß man diesen Marktechnik-Müll nicht selber tradet, sondern lediglich verkauft.

Bei Rabe läuft´s anscheinend ziemlich mies er muss jetzt schon seine Seminare mit
Jay „No TrackRecord“ Medrow pimpen. Rabe´s Strategie ist ja Optionen zu verkaufen, währenddessen Jay immer wieder betont Optionen verkauft man nicht, sondern man kauft Optionen. Aber in der Not tut man sich dann doch zusammen um den Newbies die letzten Kröten aus der Tasche zu ziehen.
https://www.facebook.com/jaymedrowfxtrading/photos/pcb.23634…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.facebook.com/jaymedrowfxtrading/photos/pcb.23634…



Mal ganz ehrlich, diese Branche ist ja so dermaßen im Arsch, da findet man im Rotlichtmilieu noch seriösere Typen.

[Spine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.501.434 von Pivottrader am 09.04.18 20:27:40

Zitat von Pivottrader: eben nicht. es geht nicht um den 1. Platz sondern um seriöses Handeln.

Zitat von Pivottrader: Der Wettbewerb soll doch nur zeigen, was die verschiedenen Coaches drauf haben. Das man aber als erfahrener Trader und Coach nach einem Minus von 7% nochmals den DD um 14% anwachsen lässt auf über 21% ist inakzeptabel und spricht nicht für seine Fähigkeiten als Händler.

Ich habe trotzdem absolut keine Ahnung davon, was da genau gelaufen ist und was Jens bis zum Ende der Veranstaltung noch vor hat. Ich kann nur vermuten, dass Jens kein Daytrader ist der sein momentanes Leben zu 100% auf diesen Contest fokussiert. Genau wie alle anderen die da mitmachen.
Vielleicht geht es doch nur darum den Sieg bei dem Wettbewerb einzufahren? Der beste Coach bekommt die meisten Neukunden. Ganz einfache Regel. Alle hinter Platz 3 bekommen keine Neukunden. Weil wer sein Konto in 12 Monaten nicht mindestens verdoppelt, ist "ein kompletter Loser in der Szene und sollte sich besser einen Job suchen, der mit Börse nichts zu tun hat."

Zitat von Pivottrader: Nach unten muss man einfach save sein. mein Handelsstil z.B. toleriert einen DD von max.2%, aber am Ende des Monats will ich Rendite sehen und zwar mindestens 2%

2% auf was? 500 Euro oder 250.000 Euro? Prozentzahlen sind sinnlos.

Mit den 10k-Konten der Coaches und 2% Rendite pro Monat, würde es ne´ziemlich peinliche und langweilige Angelegenheit werden. 200 Euro(2% auf 10k) schafft man bei der aktuellen Volatilität in 10 Minuten.

[Pivottrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.501.731 von Spine am 09.04.18 21:03:32

Zitat von Spine:

Zitat von Pivottrader: eben nicht. es geht nicht um den 1. Platz sondern um seriöses Handeln.

...
Ich habe trotzdem absolut keine Ahnung davon, was da genau gelaufen ist und was Jens bis zum Ende der Veranstaltung noch vor hat. Ich kann nur vermuten, dass Jens kein Daytrader ist der sein momentanes Leben zu 100% auf diesen Contest fokussiert. Genau wie alle anderen die da mitmachen.
Vielleicht geht es doch nur darum den Sieg bei dem Wettbewerb einzufahren? Der beste Coach bekommt die meisten Neukunden. Ganz einfache Regel. Alle hinter Platz 3 bekommen keine Neukunden. Weil wer sein Konto in 12 Monaten nicht mindestens verdoppelt, ist "ein kompletter Loser in der Szene und sollte sich besser einen Job suchen, der mit Börse nichts zu tun hat."

Zitat von Pivottrader: Nach unten muss man einfach save sein. mein Handelsstil z.B. toleriert einen DD von max.2%, aber am Ende des Monats will ich Rendite sehen und zwar mindestens 2%

2% auf was? 500 Euro oder 250.000 Euro? Prozentzahlen sind sinnlos.

Mit den 10k-Konten der Coaches und 2% Rendite pro Monat, würde es ne´ziemlich peinliche und langweilige Angelegenheit werden. 200 Euro(2% auf 10k) schafft man bei der aktuellen Volatilität in 10 Minuten.

3 Coaches wären mit Sicherheit froh, wenn sie nach 3 Monaten jetzt 6% im Plus wären. und von regelmäßigen 2% im Monat werden die meisten Börsianer nur träumen können. Nochmal zum Rabe. Seine Zielvorgabe waren 20%. Um das noch erreichen zu können, braucht er schon einen sehr guten Lauf. schaut man sich seine Ergebnisse bei captrader an, kann man das eigentlich ausschließen.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.501.731 von Spine am 09.04.18 21:03:32

Zitat von Spine: Mit den 10k-Konten der Coaches und 2% Rendite pro Monat, würde es ne´ziemlich peinliche und langweilige Angelegenheit werden. 200 Euro(2% auf 10k) schafft man bei der aktuellen Volatilität in 10 Minuten.

Ich hab noch so ein Konto für Kryptos, hört hört: sogar bei einer Offshore Börse. Kryptos über einen CFD Broker zu handeln ist ja völlig "sinnbefreit". Da schwankt mein Konto in Minutentakt um 10%

Ich sehe das auch so, das Prozente nicht relevant sind, es hängt vom Kontext ab, was man machen will, um die Gesamtsumme etc.

Wenn ich aber ein "Coacher" bin, geht es vielmehr darum, eine Performance zu zeigen, die auf echtes Risikomanagement basiert und seriöses Trading zeigen soll. Ist meine Meinung. Auch fürs spätere Marketing, brauche ich nicht Platz 1 oder 2 sein. Husaren Trader werden doch sofort entlarvt. Als Typ mag ich den Jens Rabe und ich habe einige Videos angeschaut. Des Wegen einige, weil ich immer dache da kommt mal was. Aber vom Content extrem schwach. Es ist das gleiche Gelaber wie bei den anderen, nur in einer anderen bzw. sympatischeren Form. Und nach meiner Ansicht mit viel falschen Behauptungen. Von daher überraschen die negativen Ergebnisse überhaupt nicht.

[Slipknot79]

>Alle hinter Platz 3 bekommen keine Neukunden.

Platz 1: Minus 20%
Platz 2: Minus 28,9%
Platz 3: Minus 35,7%


Eigentlich können die Coaches das Trading im Handumdrehen lernen: Long mit Short tauschen. :O

[Tradingabrechnung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.501.731 von Spine am 09.04.18 21:03:32

Zitat von Spine:

Zitat von Pivottrader: eben nicht. es geht nicht um den 1. Platz sondern um seriöses Handeln.

Ich habe trotzdem absolut keine Ahnung davon, was da genau gelaufen ist und was Jens bis zum Ende der Veranstaltung noch vor hat. Ich kann nur vermuten, dass Jens kein Daytrader ist der sein momentanes Leben zu 100% auf diesen Contest fokussiert.

Da liegt wohl eher das Problem - Jens konzentriert sich zu 100% aufs Schaufel verkaufen und am Fließband neue sinnlose Videos auf YoutUbe zu knallen anstatt aufs Traden - dann kommt sowas dabei raus.

Dieser Optionshandel, der bis vor kurzen noch als heiliger Gral gefeiert wurde, wird mir sowieso immer suspekter. Angeblich soll man ja immer damit gewinnen können indem man Put Optionen auf die Aktien schreibt und diese damit gegen einen Kursrutsch absichert. Nun eigentlich müssten diese Optionen doch dann Gewinne einfahren in einem Bärenmarkt... jedenfalls scheint es wohl einfach so zu sein, dass diese Optionsgurus einfach nur Buy & Hold betreiben und in einem Bärenmarkt völlig abkacken, sie könnten sich also den ganzen Optionsfirlefanz sparen und einfach normal Buy& Hold betreiben und wären am Ende auch nicht viel schlechter, nur wär das natürlich weniger gut an an den Mann zu bringen mit geheimnisvollen "Optionsstrategien." Ich könnte mir sogar vorstellen dass das Depot vom "Fitnesscoach Kolja" besser dasteht der von all dem keine Ahnung hat. Alleine dass Jens sich dafür feiert ein kleines Konto groß zu bekommen indem er jeden Monat darauf Geld einzahlt - ich sag mal stramme Leistung.

Von Oli einstweilen immernoch kein Statement - wahrscheinlich hat er den letzten Euro mit den beschissenen Kryptos verbrannt.

[Pivottrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.502.055 von bomike am 09.04.18 21:40:02

Zitat von bomike:

Zitat von Spine: Mit den 10k-Konten der Coaches und 2% Rendite pro Monat, würde es ne´ziemlich peinliche und langweilige Angelegenheit werden. 200 Euro(2% auf 10k) schafft man bei der aktuellen Volatilität in 10 Minuten.

Wenn ich aber ein "Coacher" bin, geht es vielmehr darum, eine Performance zu zeigen, die auf echtes Risikomanagement basiert und seriöses Trading zeigen soll. Ist meine Meinung.

da bin ich ganz deiner Meinung. ein Coach sollte zumindest sein Risiko im Griff haben. davon sind aber der Gabel und Rabe meilenweit entfernt. Bin mal auf die Ausreden gespannt.

[Spine]

Geht ihr hier alle kein Risiko ein beim Traden? Handelt ihr ängstlich wie eine Sparkasse? Glaubt ihr Giovanni C. schafft +40k in drei Monaten, indem er lehrbuchmäßig 1% von seinem Kapital riskiert? Fragt ihn mal. Er wird sagen, dass er 100% riskiert. Weil er ein Daytrader ist.

Birger hat auch volles Rohr und vorallem bis jetzt, sehr viel gehandelt in dem Contest. Er weiß nämlich ganz genau, dass wenn er das Ding mit +1000% gewinnt, die Neukunden bei ihm Schlange stehen werden. Ob er seriös oder radikal gehandelt hat, ist dabei völlig egal. Auch völlig egal ist, dass er 97% beim letzten öffentlichen Wettbewerb verloren hat. Die Leuten wollen Geld verdienen und wenn da einer +1000% macht, geben sie ihm ihr Geld damit sie auch 1000% machen können. Ganz einfach!

Keine Ahnung was die anderen da treiben. Ich wette die handeln deutlich weniger und so wie ihr. Bloß kein Risiko eingehen! Könnte ja sein, dass ich Geld verliere!
Vielleicht hat Jens nur 1-2 Trades gemacht. Weiß es jemand von Euch? Ich weiß es nicht.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.507.473 von Spine am 10.04.18 14:35:47

Zitat von Spine: Geht ihr hier alle kein Risiko ein beim Traden? Handelt ihr ängstlich wie eine Sparkasse? Glaubt ihr Giovanni C. schafft +40k in drei Monaten, indem er lehrbuchmäßig 1% von seinem Kapital riskiert? Fragt ihn mal. Er wird sagen, dass er 100% riskiert. Weil er ein Daytrader ist.

Birger hat auch volles Rohr und vorallem bis jetzt, sehr viel gehandelt in dem Contest. Er weiß nämlich ganz genau, dass wenn er das Ding mit +1000% gewinnt, die Neukunden bei ihm Schlange stehen werden. Ob er seriös oder radikal gehandelt hat, ist dabei völlig egal. Auch völlig egal ist, dass er 97% beim letzten öffentlichen Wettbewerb verloren hat. Die Leuten wollen Geld verdienen und wenn da einer +1000% macht, geben sie ihm ihr Geld damit sie auch 1000% machen können. Ganz einfach!

Keine Ahnung was die anderen da treiben. Ich wette die handeln deutlich weniger und so wie ihr. Bloß kein Risiko eingehen! Könnte ja sein, dass ich Geld verliere!
Vielleicht hat Jens nur 1-2 Trades gemacht. Weiß es jemand von Euch? Ich weiß es nicht.

Letztendlich sind es aber zwei Bereiche. Risiko beim Privat Trading; da bin ich voll Deiner Meinung.
Wenn ich ein Konto habe mit 50 Tsd. und hier auf 2-3% Risikomangement mache und Jahresergebnisse erziele von 20% ist das (meine Meinung) verschwendete Lebenszeit. Das wäre ne Monatseinnahme von etwas über 800,- Euro. Da lacht Dich jeder Flaschensammler aus.

Für einen "Coacher" sehe ich das anders. Jeder scheckt doch über Google den Namen. Such mal Birger Schäfermeier... Auf der ersten Suchseite findest Du schon Berichte über das Horror Trading von Schäfermeier... Da helfen auch keine guten Ergebnisse in irgendeinen Micky Mouse Contest.

Hier sollte (meiner Meinung) ordentlich getradet werden. Wenn er da 80% im Jahr erzielt, sieht das cool aus. 1.900% sieht aus wie Husarentrading und wirkt nicht besonders seriös.

[Pivottrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.507.473 von Spine am 10.04.18 14:35:47

Zitat von Spine: Geht ihr hier alle kein Risiko ein beim Traden? Handelt ihr ängstlich wie eine Sparkasse? Glaubt ihr Giovanni C. schafft +40k in drei Monaten, indem er lehrbuchmäßig 1% von seinem Kapital riskiert? Fragt ihn mal. Er wird sagen, dass er 100% riskiert. Weil er ein Daytrader ist.

Birger hat auch volles Rohr und vorallem bis jetzt, sehr viel gehandelt in dem Contest. Er weiß nämlich ganz genau, dass wenn er das Ding mit +1000% gewinnt, die Neukunden bei ihm Schlange stehen werden. Ob er seriös oder radikal gehandelt hat, ist dabei völlig egal. Auch völlig egal ist, dass er 97% beim letzten öffentlichen Wettbewerb verloren hat. Die Leuten wollen Geld verdienen und wenn da einer +1000% macht, geben sie ihm ihr Geld damit sie auch 1000% machen können. Ganz einfach!

Keine Ahnung was die anderen da treiben. Ich wette die handeln deutlich weniger und so wie ihr. Bloß kein Risiko eingehen! Könnte ja sein, dass ich Geld verliere!
Vielleicht hat Jens nur 1-2 Trades gemacht. Weiß es jemand von Euch? Ich weiß es nicht.

ich handel sehr risikoavers, d.h. mein Risiko pro Trade beträgt <0,2% und mache trotzdem seit Jahren mehr als 30% p.a. und das ohne Hebel. lohnen tut sich das, wenn man den Zinseszins für sich arbeiten lässt.

[Pivottrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.508.856 von bomike am 10.04.18 16:44:51

Zitat von bomike:

Zitat von Spine: Geht ihr hier alle kein Risiko ein beim Traden? Handelt ihr ängstlich wie eine Sparkasse? Glaubt ihr Giovanni C. schafft +40k in drei Monaten, indem er lehrbuchmäßig 1% von seinem Kapital riskiert? Fragt ihn mal. Er wird sagen, dass er 100% riskiert. Weil er ein Daytrader ist.

Birger hat auch volles Rohr und vorallem bis jetzt, sehr viel gehandelt in dem Contest. Er weiß nämlich ganz genau, dass wenn er das Ding mit +1000% gewinnt, die Neukunden bei ihm Schlange stehen werden. Ob er seriös oder radikal gehandelt hat, ist dabei völlig egal. Auch völlig egal ist, dass er 97% beim letzten öffentlichen Wettbewerb verloren hat. Die Leuten wollen Geld verdienen und wenn da einer +1000% macht, geben sie ihm ihr Geld damit sie auch 1000% machen können. Ganz einfach!

Keine Ahnung was die anderen da treiben. Ich wette die handeln deutlich weniger und so wie ihr. Bloß kein Risiko eingehen! Könnte ja sein, dass ich Geld verliere!
Vielleicht hat Jens nur 1-2 Trades gemacht. Weiß es jemand von Euch? Ich weiß es nicht.

Letztendlich sind es aber zwei Bereiche. Risiko beim Privat Trading; da bin ich voll Deiner Meinung.
Wenn ich ein Konto habe mit 50 Tsd. und hier auf 2-3% Risikomangement mache und Jahresergebnisse erziele von 20% ist das (meine Meinung) verschwendete Lebenszeit. Das wäre ne Monatseinnahme von etwas über 800,- Euro. Da lacht Dich jeder Flaschensammler aus.

Für einen "Coacher" sehe ich das anders. Jeder scheckt doch über Google den Namen. Such mal Birger Schäfermeier... Auf der ersten Suchseite findest Du schon Berichte über das Horror Trading von Schäfermeier... Da helfen auch keine guten Ergebnisse in irgendeinen Micky Mouse Contest.

Hier sollte (meiner Meinung) ordentlich getradet werden. Wenn er da 80% im Jahr erzielt, sieht das cool aus. 1.900% sieht aus wie Husarentrading und wirkt nicht besonders seriös.

wenn man den Zinseszins für sich arbeiten lässt, dann ist man nach 16,5 Jahren Millionär (Steuer nicht berücksichtigt). Das ist doch ein überschaubarer Zeitraum.

[Spine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.509.147 von Pivottrader am 10.04.18 17:12:47

Zitat von bomike: Für einen "Coacher" sehe ich das anders. Jeder scheckt doch über Google den Namen. Such mal Birger Schäfermeier... Auf der ersten Suchseite findest Du schon Berichte über das Horror Trading von Schäfermeier... Da helfen auch keine guten Ergebnisse in irgendeinen Micky Mouse Contest.

Hier sollte (meiner Meinung) ordentlich getradet werden. Wenn er da 80% im Jahr erzielt, sieht das cool aus. 1.900% sieht aus wie Husarentrading und wirkt nicht besonders seriös.

Nach deiner Logik, dürfte es überhaupt keine Coaches mehr geben. Wir alle wissen, dass Coaches meistens schlecht handeln und wir alle diskutieren darüber seit fünf Jahren. Viele sind hier wieder verschwunden, aber die Coaches sind alle noch da.

Wenn du von dem Geschäft keine Ahnung hast, zu wem gehst du um zu lernen wie man an der Börse eine Menge Geld verdient?

A. Zu jemandem der seit 30 Jahren handelt, Verluste gemacht hat, aber auch in der Lage ist 1000% p.a. zu schaffen?

B. Zu jemandem der seit 10-15 Jahren handelt, vor sich hindümpelt, viel erzählt und weniger Rendite pro Jahr schafft als ein Geldmarktfonds?

Zitat von Pivottrader: ich handel sehr risikoavers, d.h. mein Risiko pro Trade beträgt <0,2% und mache trotzdem seit Jahren mehr als 30% p.a. und das ohne Hebel. lohnen tut sich das, wenn man den Zinseszins für sich arbeiten lässt.

Freut mich für dich! Das in diesem Board niemand Geld verliert und alle sehr gute Trader sind, weiß man aber schon seit 1999.

[Pivottrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.509.261 von Spine am 10.04.18 17:23:48

bin halt nur ein Durchschnittstrader und schaffe keine 100% p.a. so wie die meisten hier Schreibenden. Mir reichen aber auch 30% locker aus, um davon leben zu können.

[Tradingabrechnung]

Wieso muss man immer gleich ein hohes Risiko annehmen, wenn ich eine hohe Rendite habe? Ich kann mit 5 Ticks stoppen, und wenn ich dann 100 Ticks mitnehme hab ich ein fantastisches CRV und ein geringes Risiko. Ähnlich wird es Cicivelli machen - er hat halt ne Edge gefunden in seinen Penny Stocks, ist doch super. Geht halt nicht mit den Otto-Normalstrategien von Michael Voigt oder Options Buy & Hold à la Rabe etc. ---- da muss man mal Hirnschmalz walten lassen.

[Spine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.510.038 von Tradingabrechnung am 10.04.18 18:38:23

5 Ticks stop und 100 Ticks gain, kommt leider sehr selten vor. Denn wenn der Stop deutlich kleiner als das Ziel ist, sinkt die Trefferquote dramatisch. Aber ich schätze du bist der Meister im Boden und Top picken.
Cicivelli handelt keine penny stocks. Was der macht, ist ziemlich beyond von dem was die meisten hier veranstalten.
Die 100 Jahre alte Dow Theory funktioniert immer noch. Man muß nur wissen wie. Voigt und Gabel erklären sie ja nur, umsetzen muß man sie dann ganz alleine. Und genau daran scheitern sie alle.
Und ich denke für Optionsgeschäfte braucht man deutlich mehr Hirnschmalz, als für Chartmalerei.

Da hier ja nur Profis rumlungern, die seit Jahren jeden Monat dem Markt sein Geld entziehen und auf dicke Hose machen, sollten sie vielleicht einfach mal abwarten, was bei diesem Wettbewerb am Jahresende herauskommt. Wenn die Coachingikonen ihre Konten auf Null gehandelt haben, kann man immer noch meckern. Aber nur weil mal einer an der Börse Miese gemacht hat, was euch allen hier ja nie passiert, gleich die Leute vorzuverurteilen, ist peinliche Besserwisserei.

Keiner der Teilnehmer hat über Jahre dauerhaft bewiesen, dass er absolut nicht handeln kann. Nur Koko hat das gemacht und genau deswegen, hört man auch absolut nichts mehr von ihm was das Thema Daytrading betrifft.

[zhr]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.510.974 von Spine am 10.04.18 20:00:55

koko performance

wo finde ich koko langzeit performance? link?

[Gerhard_Mueller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.511.220 von zhr am 10.04.18 20:27:18

Zitat von zhr: wo finde ich koko langzeit performance? link?

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1212132-1-10/erf…

[Spine]

Genau dort.

Man kann sich auch alle seine alten Youtube-Videos wo er handelt, ansehen und die Charts und Trades auseinandernehmen. Unterm Strich schafft er mit viel Glück ein durchschnittliches, deutsches Angestelltenmonatsgehalt mit seinem 100.000 Euro-Konto. Aber Glück ist selten. Oder anders gesagt, wenn er 3000 Euro mit einem Trade gewinnt, verliert er mit den nächsten Trades 2800 Euro. Oft sieht man auch in den Charts, dass er nur an 1 oder 2 Tagen pro Woche gehandelt hat. Meistens nur um damit YT-Videos zu produzieren.

Er zeigt das alles in seinen alten Youtube-Videos, wo er noch gehandelt hat und sie bis heute ehrlicherweise nicht gelöscht hat. Einen Track-Record oder sonstige Nachweise hat er nicht. Er wird wissen warum!

[bomike]

Kann mir mal jemand zeigen wo ich sehen kann, (außer Chicci) das überhaupt mal jemand Geld gemacht hat? Egal ob lang oder kurz? Von den Coacher die sich dort präsentieren, habe ich nur die Infos, dass das reine Vernichtungsmaschinen sind. Dabei spielt es keine Rolle, ob kurfristig vernichtet wird, oder aber auch langfristig vernichtet wurde...

[Pivottrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.512.525 von bomike am 10.04.18 23:00:16

Zitat von bomike: Kann mir mal jemand zeigen wo ich sehen kann, (außer Chicci) das überhaupt mal jemand Geld gemacht hat? Egal ob lang oder kurz? Von den Coacher die sich dort präsentieren, habe ich nur die Infos, dass das reine Vernichtungsmaschinen sind. Dabei spielt es keine Rolle, ob kurfristig vernichtet wird, oder aber auch langfristig vernichtet wurde...

der Jens Rabe ist da schon sehr transparent:

https://www.youtube.com/watch?v=jkpx0Y3V4Eo

https://www.captrader.com/de/produkte/managed-accounts/ospi/

der 10.000% Coach Mario Lüddemann hat nach 5% Performance in 2017 seinen managed account bei captrader eingestampft. Anspruch und Wirklichkeit passten dann wohl nicht zum Image.

[Tradingabrechnung]

Es geht mir nicht mal primär um die Minus 20%, die er in kurzer Zeit gemacht hat. Shit happenz. Was mich viel mehr aufregt bei Jens Rabe wie auch bei Oli Klemm dass man sich vorher hinstellt als sei man der ultimative Super-Coach mit dem heiligen Gral in der Hand und andere Trader runterbügelt, fertig macht und kritisiert und selbst dann so einen Müll abliefert. Geld-Zurück-Garantie, mit Optionen schaffst Du alles, Daytrading ist Scheiße, mehr als 20% p.a. geht nicht wegen Warren Buffet, etc. bla bla. Mehr als 20% Minus geht anscheinend schon. Ich glaube diese Möchtegern-Coaches haben dermaßen die Bodenhaftung verloren, dass sie tatsächlich glauben, dass das diese Unsummen an Geld, was sie mit ihren Coaching-Paketen und Seminaren verdienen durch "Trading" erwirtschaftet wurde. Irgendwann setzt dann der Größenwahn ein. Ab einem bestimmten Zeitpunkt scheint sich bei den kleinen Neros ein gravierender Realitätsverlust zu etablieren. Wären sie irgendwelche Nobodys, die vorher ihren Rand gehalten hätten täten sie mir sogar Leid, aber so kann man sich eine gewisse Schadenfreude über das Debakel auch nicht verkneifen. Gewissermaßen ist es sogar gut, dass nun einigen Mal endlich das vorlaute Maul gestopft wird.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.513.485 von Pivottrader am 11.04.18 08:21:50

Zitat von Pivottrader:

Zitat von bomike: Kann mir mal jemand zeigen wo ich sehen kann, (außer Chicci) das überhaupt mal jemand Geld gemacht hat? Egal ob lang oder kurz? Von den Coacher die sich dort präsentieren, habe ich nur die Infos, dass das reine Vernichtungsmaschinen sind. Dabei spielt es keine Rolle, ob kurfristig vernichtet wird, oder aber auch langfristig vernichtet wurde...

der Jens Rabe ist da schon sehr transparent:

https://www.youtube.com/watch?v=jkpx0Y3V4Eo

https://www.captrader.com/de/produkte/managed-accounts/ospi/

der 10.000% Coach Mario Lüddemann hat nach 5% Performance in 2017 seinen managed account bei captrader eingestampft. Anspruch und Wirklichkeit passten dann wohl nicht zum Image.

Die Performance von Jens Rabe ist aber auch nicht besser. Die besseren Zahlen aus 2014 bis September sind nicht verifizierbar. So steht es bei CapTrader. Wenn man alle Zahlen zusammen rechnet kommt man auf eine durchschnittliche Jahresperformance von:

Gerade mal 2,97% im Jahr. Völlig Absurd. Wenn man dann noch sein Risiko dazu sieht. In zwei Monaten schafft er Verluste, die 3 Jahre Perfromance obsolet machen.

Das ist doch keine Performance, das ist einfach lächerlich.

[DerKnarzer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.516.848 von bomike am 11.04.18 13:17:52

Ich sehe das ähnlich. Mit professionellem Handel hat das alles nix zu tun. Wenn ich innerhalb einiger weniger Wochen die Performance des Vorjahres pulverisiere, kann was mit dem Handelsansatz nicht stimmen. Vom Trading wird man damit jedenfalls nicht leben können.

[Fidonacci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.516.848 von bomike am 11.04.18 13:17:52

Zitat von bomike: Gerade mal 2,97% im Jahr. Völlig Absurd. Wenn man dann noch sein Risiko dazu sieht. In zwei Monaten schafft er Verluste, die 3 Jahre Perfromance obsolet machen.

Das ist doch keine Performance, das ist einfach lächerlich.

Man beachte noch den Hinweis von Captrader:
*Hinweis: Performanceangaben bis einschließlich September 2014 wurden außerhalb dieses Managed Accounts OSPI (Start Oktober 2014), aber ohne Berücksichtigung von Fees real erzielt.

Die Kunden seines Managed Accounts kratzen nach Abzug der Gebühren nach 3,5 Jahren auf der Nullinie rum und haben obendrein als Stillhalter von Optionen das schwarze Schwan Risiko vollständig zu tragen.
Man kann also sagen, Rabe ist ein Break-Even Trader der auf zwei YT-Kanälen auf dicke Hose macht und sein schickes Office auschließlich durch Schaufelverkauf generiert hat.

[Tradingabrechnung]

Ich seh nach wie vor in diesem ganzen Options-Firlefanz den man auch noch jahrelang studieren muss absolut keinen Vorteil ggüber einem Buy&Hold-Investor. Ganz im Gegenteil, so ein Optionstrader schneidet unter Berücksichtigung der Management-Fees und Orderkosten augenscheinlich deutlich schlechter ab als ein HODLEr. Man braucht sich nur mal ansehen was in derselben Zeit z. B. Simon Betschingers QIX abgeliefert hat.

Das was immer erzählt wird, dass man in fallenden Märkten von den Optionen profitiert und so monatlich Gewinne macht, kommt gar nicht zur Geltung. Ein guter Investor wird mit einer geschickten Sektorenstrategie dieses Options"universum" immer outperformen.

[bomike]

Jetzt mal ganz entspannt. Optionshändler haben ja nie fette Gewinne. Die Optionshändler die hauptsächlich Optionen verkaufen, die liegen so bei 25% im Jahr (die ich kenne) Und auch die haben mal nen bösen Monat drin, denn wenn Märkte extrem ausscherren, ist es schwierig seinen Optionsaufbau ohne Verlust aufzulösen. Insbesondere wenn es große Positionen sind.

Aber die machen halt auch 25% im Jahr. J. Rabe verliert in zwei Monaten, was er Jahre lang vorher an "Kleinstgewinne" gemacht hat. Bei einem Konto von 10.000,- Euro macht er im Jahr nicht mal 300,- Euro. Man trägt aber das volle Risiko alleine. Das hat doch nichts mit Trading zu tuen.

Letztendlich ist Rabe the same wie Oli, nur nicht so proletenhaft. Im Endergebnis aber echte heiße Luft... Völlig absurd, das er sich traut auf Coach zu machen...

[Pivottrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.520.259 von bomike am 11.04.18 18:32:19

ich sage ja, die meisten schaffen noch nicht einmal 2% pro Monat und das langfristig über Jahrzehnte. Am schwierigsten sind die ersten Jahre, wenn das Konto noch klein ist. Dann lohnt sich der Aufwand eigentlich nicht. Wenn man aber langfristig denkt und den Zinseszins berücksichtigt, dann macht man aus einem 10.000€ Konto nach 28 Jahren 1 Mio€ (Steuer berücksichtigt). Die Frage ist nur, ob man auch mit größeren Konten weiterhin die 24% p.a. schafft. Ich denke ab 300.000€ wird es schwieriger. Man muss auch die mentale Stärke haben große Positionen zu handeln. Da trennt sich halt die Spreu vom Weizen. Möglich ist es auf jeden Fall. Man muss nur über Jahrzehnte dranbleiben und darf nie zu gierig werden. Je länger man sich aber mit dem Trading beschäftigt, desto besser sollten die Fähigkeiten werden und somit die Ergebnisse.

[K_Sukhothai]

Gibt es das Projekt von Oli überhaupt noch?

Sehe keinen aktuellen Kontostand seit ende Februar. Vielleicht kann der eine oder andere aktive Teilnehmer etwas berichten. Den Slack über den sich die Mitglieder austauschen konnten wurde ja leider gelöscht. Gibt es überhaupt noch (aktive) Mitglieder beim Projekt?
https://psznxn-das-projekt-vp.slack.com/?redir=%2Fmessages%2…

[Tradingabrechnung]

Oli ist jetzt wohl völlig in der Unterschicht angekommen. Anstatt sich um sein Millionenprojekt zu kümmern, werden mit diesem Koko für Arme billige Filmchen gedreht. Keiner der beiden hat einen Track Record vorzuweisen, Oli beweist seit über einem Jahr dass er gar nicht traden kann und trotzdem wollen sie anderen einen vom Pferd erzählen und Anfängern was beibringen!? Man könnte nur noch ausrasten. Jetzt wird YouTube auch noch vollgespamt von dieser Seite. Wahrscheinlich läuft es bei Oli so beschissen dass er sich jetzt schon Suat klammern muss, um seinen Lebensunterhalt zu sichern und neue Schafe zu ködern.

[DerKnarzer]

Ok, jetzt wird es aber richtig albern. Stufe: Tradingclown...Naja, in der Not frisst der Teufel Fliegen.

[Spine]

Trotzdem werden die beiden zusammen Kunden finden, welche die knapp 4.000 Euro für das Bootcamp auf den Tisch legen. Da brauchen wir uns überhaupt keine Sorgen machen. Danach gibt es dann neue Instagramseiten, Facebookseiten und Blogs, wo die Schüler ihr "Können" dann monatelang auf Demo-Konten beweisen. Dann schalten sie auf Live, verlieren ihr Geld und die ganzen Seiten verwaisen. End of story.
Währenddessen dreht das Tag-Team Yeter/Klemm neue Videos und macht schönes Marketing für die nächsten potenziellen Kunden. Und ich kann mich nur wiederholen, echtes Geld in dem ganzen Spiel sind nur die Seminargebühren. Sonst handeln da alle, auch die Coaches, nur Demo.

[Slipknot79]

Die 10k sind noch nicht gekackt worden, aber fast:

https://www.devisenrausch.de/shop/

Wer hat moar zu bieten? Da macht Olli fast Dumpingpreise.

[Spine]

Nachdem sich die Coaches jahrelang mit dem Ninjatrader einen abgebrochen haben, ist jetzt das russische Volfix, welches aussieht wie ein Bloomberg-Screen, der neue heiße Scheiß. Als wenn vor dem Ninjatrader und vor dem Volfix, niemand Geld verdient hätte an der Börse. Mal gespannt was demnächst kommt, kann ja nur komplizierter und umfangreicher werden. Muß ja schließlich alles möglichst lange erklärt werden können.
Mit einer handvoll Candlestickmuster mit denen man auch ne´Menge Geld verdienen kann, kriegt man ja keinen mehr von seinem Sofa runter. Und 5.000 - 10.000 Euro bezahlt da erst recht keiner für.

[WhatTheFunk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.593.202 von Slipknot79 am 20.04.18 17:45:46

Hier, bei einem seiner Schüler, der nun selber Tradingcoach geworden ist, kriegste es billiger. Kostet dann "nur" 3600 Flocken. Und danach hast du eine 90% Trefferquote und gehörst zum elitären Kreis der "Volumentrader"

http://volume-trader.de/

[Gerhard_Mueller]

Der Oli Klemm ist wirklich völlig schmerzfrei. Wenn der einzige Businesspartner, den er finden konnte ausgerechnet die Blindschleiche Suat Yeter ist, dann sehe ich wirklich schwarz.

Man müsste mal untersuchen wieweit der ganze Volumentrading-Hype ganz einfach provisonsgetrieben durch Softwarehersteller ist. Man kann sich doch noch gut an den Ninjatrader erinnern. Als der auf den Markt kam, hat er allerlei Kooperationen mit Fakern aller Art gemacht, das sog. "Ninjatrader Ecosystem". Die haben dann Tradingrooms aufgemacht und da fleissig Demo getradet. Das Geld wurde dann über Provisionen verdient und gleichzeitig die Software populär . Deswegen ist der Ninja so gemacht, dass man den Demomodus mit wenigen Handgriffen exakt wie den Echtgeldmodus aussehen lassen kann, damit das Ökosystem schön erhalten bleibt.

Ich denke dass diese Volfix Software das auch so macht. Die ganzen Volumencoaches kassieren über ihre absurden Kursgebühren und dann monatlich ein Teil der Mietgebühr, wenn ihre Schäfchen über sie abschliessen.

[Spine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.595.449 von Gerhard_Mueller am 20.04.18 22:47:02

Zitat von Gerhard_Mueller: Der Oli Klemm ist wirklich völlig schmerzfrei. Wenn der einzige Businesspartner, den er finden konnte ausgerechnet die Blindschleiche Suat Yeter ist, dann sehe ich wirklich schwarz.

Läuft doch bei denen! Die Wahrscheinlichkeit auf einer Insel, die bekannt ist als Heimat von kriminellen OTC-Ballerbuden, einen seriösen Businesspartner zu finden, tendiert gegen null.

Ich denke dass diese Volfix Software das auch so macht. Die ganzen Volumencoaches kassieren über ihre absurden Kursgebühren und dann monatlich ein Teil der Mietgebühr, wenn ihre Schäfchen über sie abschliessen.

Natürlich läuft es da genauso. Die üblichen Verdächtigen sind doch schon als Partner auf der Volfix-Webseite eingetragen. Einem Anfänger Volumentrading mit der Software Volfix beizubringen, dass er/sie in wenigen Monaten ein erfolgreicher Futurehändler ist, kann man auch als Himmelfahrtskommando mit fatalem Ausgang(für den Kunden) bezeichnen.

[bomike]

Schon abgefahren wie tief man sinken kann. Noch schlimmer finde ich aber wie jemand bereitwillig sich öffentlich so zu ernidrigen. Das ist ja völlig würdelos.

[IvyMike]

Und wie ist es bei Oli?
Beschwert er sich immer noch über die fehlende Vola?
Wie ist die Performance?

[Gerhard_Mueller]

Der Olli hat dazugelernt und wird jetzt jede weitere Performanceangabe scheuen wie der Teufel das Weihwasser. Der Suat und sein Buddy kriegen das schon hin: Ein paar Lifestylevideos unterlegt mit quietschigen Elektrosounds und ansonsten: Bloss keine Accountability! Das schadet nur

[Spine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.598.227 von Gerhard_Mueller am 21.04.18 17:48:53

Zitat von Gerhard_Mueller: Der Olli hat dazugelernt und wird jetzt jede weitere Performanceangabe scheuen wie der Teufel das Weihwasser. Der Suat und sein Buddy kriegen das schon hin: Ein paar Lifestylevideos unterlegt mit quietschigen Elektrosounds und ansonsten: Bloss keine Accountability! Das schadet nur

Echtgeld-Performanceangabe muß es heißen. Die Tausende von US-Dollars und Euros welche die Demokonten, hauptsächlich der Schüler, aus den Festplatten der lokalen Rechner ziehen, werden schön regelmäßig präsentiert.

Da fällt mir das letzte Video von Koko ein, wie er mal wieder 20 Kontrakte im ES-Future handelt. Nebenbei. Aus dem Ärmel geschüttelt. Bei Lärm in der Bude.

Koko: Liege gerade $15.000 vorne.
Zoomed mit der Kamera an die P/L.
Koko: Hoffe das kann man erkennen.
Nein, man erkennt nix. Außer was Grünes.
Koko: Liege jetzt $20.000 vorne. (oder was auch immer)
Zoomed mit der Kamera an die P/L.
Man erkennt immer noch nix.
Koko: Ist ja auch egal. Es kommt auf die Botschaft an!

Legendary!

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.598.326 von Spine am 21.04.18 18:13:18

Zitat von Spine: Koko: Liege gerade $15.000 vorne.
Zoomed mit der Kamera an die P/L.
Koko: Hoffe das kann man erkennen.
Nein, man erkennt nix. Außer was Grünes.
Koko: Liege jetzt $20.000 vorne. (oder was auch immer)
Zoomed mit der Kamera an die P/L.
Man erkennt immer noch nix.
Koko: Ist ja auch egal. Es kommt auf die Botschaft an!
Legendary!

Cool

[IvyMike]

Hab mir die Videos von Oli und Yeter reingezogen. Inhaltsleeres Geplapper. Dazu noch dieses Krypto-Gepushe. Oli gleitet immer mehr ab. Traurig.

[truth4you]

....dieses Video ist dermasen überflüssig und inhaltslos usw.... und wer diesen Leuten ihr Coaching abkauft dem ist nicht zu helfen.... sehr tief gesunken ist für mich Herr Klemm... und diese Überheblichkeit (ob Daumen hoch oder nicht, hauptsache Interaktion) ist an nichts zu überbieten...
... also Herr Klemm ich geben ihnen noch ihrem neuen Geschäftspartner weder einen Daumen hoch noch runter.... Sie sind es nicht wert!!!!

[CrippleA]

Das Video ist Inhaltlich fragwürdig aber auch iWie lustig, ich finde es sogar gut gedreht. RTL im Trading bereich, aber nicht erst seit heute. LOL

[bomike]

Naja die ersten 3 Sekunden sieht das "grading" gut aus, danach ist es überbelichtet, schlecht geschnitten und schlecht gefilmt... witzig ist doch die Szene wo Oli den anderen fragt, was man machen muß um erfolgreich zu sein... schaut euch mal den Gesichtsausdruck dann an. Der Tradernomade Lacht sich ja halb schief bei der dämlichen Frage.

[IvyMike]

Trading-Bootcamp.
Themen:

1) Der geile Zypern-Lifestyle
2) Disziplin
3) Market Profile und Volumentrading als der heilige Gral
4) Birger ist scheiße, Koko ist geil, Rüdiger ein krummer Vogel, Markus ein nettes Dickerchen und anderer Tratsch und Klatsch aus dem Tradingcoach-Universum
5) Bayern München vs. Eintracht Frankfurt Pullover.
6) Law of attraction-Tschakaaa
7) Alles weitere in unseren Ausbildungen, 4.999 plus Umsatzsteuer, 10 % Nachlass wer mit Kryptos zahlt.

[truth4you]

.. hatte in den den Kommentaren zu diesem Video folgenden Text geschrieben " Million Projekt von Oliver Klemm.... Leute denkt mal vernünftig nach. Wer erfolgreich Daxtrading betreibt hatt es nicht notwendig solche Videos zu posten!"...Der Kommentar wurde natürlich kurze Zeit später gelöscht!!! Klemm Oliver und sein Partner sind an Unseriosität kaum noch zu toppen..!!!!!

[tradeaholic]

Ich fand beide Videos gar nicht so schlecht...
Die sprechen genau das an was ich aus dem Bekanntenkreis auch so kenne.

a) Es muss schnell gehen
b) blos nicht überanstrengen
c) Verantwortung ist k4gge.
d) Wie da muss man diszipliniert sein?! (wtf?) ich probier schnell noch was aus...
e) 1 Mio dauert 25 Jahre?! Ich dachte 25 Tage!
f) Hab aber nur 1000 Öcken, also brauch ich LEVERÄÄTSCH!
g) klappt nach 3 Tagen nicht, also muss was anderes her...

echt lol...
Ich glaube da erkennen sich manche wieder wenn sie ehrlich sind.

[K_Sukhothai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.602.850 von truth4you am 23.04.18 02:52:16

Hey was hast du erwartet? Glaubst du noch an den Weihnachtsmann?

[Tradingabrechnung]

Die Symbiose der zwei hat schon ihren Sinn. Der Neue hat spezielles Wissen, was Oli noch fehlt. Er weiß, wo man billig Kommentare und Likes kaufen kann und wie man Shit in Bits und Bytes verpackt um es zu verhökern. Immerhin war er bei Koko in der Lehre. Jens Rabe ist auch nicht besser. Wie war noch sein erstes Video auf YouTube? Jetzt wird aufgeräumt mit all den Mythen ums Trading, jetzt kommt der Vollprofi der in USA war und alles wirklich super kann. Alle so: "JEAAAH Jens zeigs ihnen." Zuerst blamierte er sich mit dem Open Range Breakout, was er nur vorgab zu handeln aber die community kam ihm auf die Schliche. Was ist das Resultat seiner ewigen Besserwisserei? Das kleine Konto wird geschrottet, der OSPI guckt dumm aus der Wäsche und bei der Inveus-Challenge sieht es auch nicht besser aus. Stattdessen werden schwachsinnige Börsen-Porns im Akkord abgedreht um den Pöbel bei Laune zu halten und das Merchendising zu stimulieren. Während bis vor kurzem gerne mal über Kolja als halbwissender Fitness-Guru im Börsensegment abgelästert wurde, nimmt man dann am Ende aber doch gerne dankend dessen Abonnenten und Reichweite an. Wo bleibt da noch der eigene Stolz? Das Schöne an der Börse ist: früher oder später stopft sie jedem Schreihals und Angeber sein vorlautes Maul. AKtuell warten wir noch auf einen Track Record von Jay-No-Track-Record Medrow der immer nur dann Filmchen dreht, wenn mal wieder ein Coaching-Platz frei geworden ist.

[Fidonacci]

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=JbA0rHKMb54
Die beiden Tradingclowns auf Zypern reden in ihrem Bootcamp über
Trading und Disziplin.
Klemm ist nicht in der Lage sein Projekt upzudaten.
https://tradingcoacholi.com/de/das-projekt.html (soviel zum Thema Disziplin)

Mit ihren unsportlichen und übergewichtigen Körpern reden sie in ihrem Bootcamp über Sport und Disziplin.

Mit ihren aufgedunsenen und aufgeschwemmten Köpfen (Körperfettanteil > 30%) reden sie in ihrem Bootcamp über Ernährung und Disziplin.

Im Bootcamp wird laut Klemm auch Yoga angeboten. Mit ihren unbeweglichen und übergewichtigen Köpern können die beiden Clowns das natürlich nicht selbst machen. Der Yoga-Kurs wird sicherlich von Klemms´s Alter abgehalten, die dann den Bootcamp-Teilnehmern im Anschluss noch ein paar Chaka-DVD´s andreht.

Finden sich da wirklich noch Leute, die sich in Zeiten von Google so verarschen lassen ?

[Tradingabrechnung]

Was mir auffällt in letzter Zeit bei Oli, dass er bei jeder grünen Kerze im Bitcoin in total euphorischen Freudentaumel ausbricht. "Yeah - der Shitcoin ist back, ich habs euch doch allen gesagt!" Wetten dass morgen im Newsletter nichts über den Drop im BTC steht. Oder es waren mal wieder die bösen NWO Aliens Schuld die Kryptowährungen nur Böses wollen. Das erweckt irgendwie den Eindruck, als sitzt er von morgens bis abends vor dem Shitcoin Chart und hofft schwitzend auf eine grüne Kerze. So agiert doch wahrlich kein Profi. Im Gegenteil, das ist genau das erste was sich ein Trading-Anfänger abgewöhnen muss. Ein Profi bleibt immer cool und hat eine Position über das Risikomanagement im Griff und nicht über Tschakka und Hoffnung auf den digitalen Durchbruch des Bitcoin. Wenn der Shitcoin jetzt 2 Jahre in der Range läuft landen diese ganzen Krypto-Nerds alle irgendwann in der Klapse. Meine persönliche Vermutung ist ja, dass er jede Menge Geld im BTC versenkt hat und jetzt all In geht um alles wieder rauszuholen. Mit den 20K aus dem tschakka Bootcamp kann er natürlich noch mal ein bisschen nachfeuern. Wahrscheinlich wird im tschakka Camp jeden Morgen vor der "Yoga" Session erstmal eine halbe Stunde für einen weiteren Kursanstieg des Bitcoin gebetet in der hauseigenen Kapelle. Ich würd allein 100€ Entertainment Fee zahlen nur um die zwei 1/2 Stunde Ashthanga mit soner richtigen Hardcore Lady machen zu sehen. Wahrscheinlich könnten die danach 1 Woche nicht laufen :-) Oli wo bleibt das fucking update deiner Million CHallenge oder musst du dich für die anstehende Yoga-Session in Shape bringen!? Big Brother is watching you!

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.627.081 von Tradingabrechnung am 25.04.18 17:53:04

Zitat von Tradingabrechnung: Alle so: "JEAAAH Jens zeigs ihnen." Zuerst blamierte er sich mit dem Open Range Breakout, was er nur vorgab zu handeln aber die community kam ihm auf die Schliche. Was ist das Resultat seiner ewigen Besserwisserei? Das kleine Konto wird geschrottet, der OSPI guckt dumm aus der Wäsche ...

Das habe ich sogar mitverfolgt. Jeder der sich etwas mit Breakout Strategien beschäftigt, weiß dass das nicht so funktionieren kann. Ich meine Jens Rabe ist ja nicht ganz weit entfernt von gut und bösen. Ich kann nicht nachvollziehen, das er nicht mal wußte, das seine Strategie nicht funktionieren kann. Da fehlt mir echt der Cent zum Euro. Die behaupten alle schon so lange dabei zu sein, aber offensichtlich verstehen sie bis heute die Märkte nicht im Ansatz. Keine Ahnung, da fehlt mir der Cent zum Euro.

[Fidonacci]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.627.081 von Tradingabrechnung am 25.04.18 17:53:04

Zitat von Tradingabrechnung: Jens Rabe ist auch nicht besser. Wie war noch sein erstes Video auf YouTube? Jetzt wird aufgeräumt mit all den Mythen ums Trading, jetzt kommt der Vollprofi der in USA war und alles wirklich super kann. Alle so: "JEAAAH Jens zeigs ihnen." Zuerst blamierte er sich mit dem Open Range Breakout, was er nur vorgab zu handeln aber die community kam ihm auf die Schliche. Was ist das Resultat seiner ewigen Besserwisserei? Das kleine Konto wird geschrottet, der OSPI guckt dumm aus der Wäsche und bei der Inveus-Challenge sieht es auch nicht besser aus. Stattdessen werden schwachsinnige Börsen-Porns im Akkord abgedreht um den Pöbel bei Laune zu halten und das Merchendising zu stimulieren. Während bis vor kurzem gerne mal über Kolja als halbwissender Fitness-Guru im Börsensegment abgelästert wurde, nimmt man dann am Ende aber doch gerne dankend dessen Abonnenten und Reichweite an. Wo bleibt da noch der eigene Stolz?

https://www.youtube.com/watch?v=EWTjiJM9IQI&t

Rabe hat für dieses Projekt (Office-Erweiterung) Kredit aufgenommen und muss drei Kinder versorgen. Außerdem muss er seine Ehefrau bei Laune halten, mit seinen 1,60m Körpergröße läuft das sicherlich nicht über Aussehen, sondern über ….
Mit OSPI , Inveus-Challenge und kleines Konto beweist er eindrucksvoll, daß dort nicht viel Kohle reinkommt, also muss es über den Schaufelverkauf generiert werden und als ehemaliger Versicherungsverkäufer weiß er natürlich wie der Hase läuft.

[Tradingabrechnung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.628.953 von Fidonacci am 25.04.18 21:07:00

Chaufelverläufer

Zitat von Fidonacci:

Zitat von Tradingabrechnung: Mit OSPI , Inveus-Challenge und kleines Konto beweist er eindrucksvoll, daß dort nicht viel Kohle reinkommt, also muss es über den Schaufelverkauf generiert werden und als ehemaliger Versicherungsverkäufer weiß er natürlich wie der Hase läuft.

Ich bin auch täglich aufs Neue erstaunt, wie viel Kohle man anscheinend mit diesem "digtiale Infoprodukte-Schund" verdienen kann. Eigentlich warte ich nur noch bis er irgendwann in so einem Video von diesem schleimigen MLM-Verkaufsexperten und tschakka-Spezi Dirk Kreuter auftaucht, dann weiß auch der letzte Hinterwäldler was Sache ist. Mehmet Göker und Koko haben den Ritterschlag ja schließlich auch schon hinter sich. Wenn der dich interviewt weißt du wenigstens sicher dass du in der menschlichen Evolutionskette ganz unten angekommen bist.

[IvyMike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.628.065 von Tradingabrechnung am 25.04.18 19:23:45

Zitat von Tradingabrechnung: Was mir auffällt in letzter Zeit bei Oli, dass er bei jeder grünen Kerze im Bitcoin in total euphorischen Freudentaumel ausbricht.

Typisches Verhalten von jemanden, der massiv investiert und nicht unbedingt im Plus ist.

P.S. 4.000 € kostet es.

https://www.trading-bootcamp.com

[mcgoofy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.630.816 von IvyMike am 26.04.18 08:22:41

Zitat von IvyMike:

Zitat von Tradingabrechnung: Was mir auffällt in letzter Zeit bei Oli, dass er bei jeder grünen Kerze im Bitcoin in total euphorischen Freudentaumel ausbricht.

Typisches Verhalten von jemanden, der massiv investiert und nicht unbedingt im Plus ist.

P.S. 4.000 € kostet es.

https://www.trading-bootcamp.com

Die Trader, die diesen Praxis-Workshop auf Zypern besuchen, werden sich mit Ihrem verdienten Börsengewinn davonmachen… ACHTUNG: Streng limitierte Plätze!



Schenkelklopfer des tages

[IvyMike]

Mal so als Anhaltspunkt: Selbst die Market Profile-Superprofis aus Olis Projekt haben in einem Jahr Vollzeittrading mit einem 30.000 € Future-Konto lediglich 3000 € ertradet.

Dürfte also selbst bei optimalen Voraussetzungen schwierig werden, dass sie die Investition am Ende auszahlt.
Aber vielleicht ist Yeter mit seinen Footprints und dem "Volumentrading" ja der Performance-Turbo.

[Tradingabrechnung]

Frag dich mal wie schnell die 3000 im FDAX wieder weg sein können. Ein einziger schlechter Handelstag und das war's. Aber mittlerweile wird mir klar warum sie alle plötzlich mehrere video-kanäle aufbauen. Ist wie beim Rabe - der Optionskanal ist jetzt verbrannt, den Schwachsinn wird ihm eh keiner mehr abkaufen aber gleichzeitig kann er auf dem andern Kanal noch den guten AktienOnkel mimen der es mit Dividenden zum Reichtum gebracht hat und mit Kolja Hand in Hand durch Chicago laufen. Der Zypern Teletubbie hat ja auch gleich mehrere Kanäle irgend ein paar Dumme die von den eigentlichen Machenschaften im Hintergrund nichts mitbekommen zieht man so immer an.

[tradeseven]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.593.634 von WhatTheFunk am 20.04.18 18:31:12

Zitat von WhatTheFunk: Hier, bei einem seiner Schüler, der nun selber Tradingcoach geworden ist, kriegste es billiger. Kostet dann "nur" 3600 Flocken. Und danach hast du eine 90% Trefferquote und gehörst zum elitären Kreis der "Volumentrader"

http://volume-trader.de/

jo, das "sympatische bübchen" zeigt auch gerne kontoauszügen von seinen "schülern" die es glatt schaffen ihr demo konto ins + zu traden. echt lustig diese veranstaltung auf youtube. ich bin scho einen gehörigen schritt weiter, ich bin schon da angekommen.

https://www.youtube.com/watch?v=fWP1_x8eIdQ

von dem können die pusteblumen trader noch ordentlich was lernen.

[Spine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.634.182 von tradeseven am 26.04.18 13:06:57

Zitat von tradeseven: https://www.youtube.com/watch?v=fWP1_x8eIdQ

von dem können die pusteblumen trader noch ordentlich was lernen.

Ab einem gewissen Alter (>40) sind Lebensstil-Videotagebücher und Wohnungsrundgänge, leider einfach nur albern und peinlich.

Und was der Herr Kreuter so in seinen Videos erzählt, klingt wie Betriebswirtschaftslehre für Menschen die es nicht zu einer Hochschule geschafft haben. Der Rest scheint etwas für aggressive Verkäufer zu sein. Deswegen werden diese Art von Trainern auch gerne für MLM-Zeugs gebucht. Den Göker kennt der Kreuter ja schon. Also sind Koko und die anderen Trading-Coaches bei dem auch an der richtigen Adresse.

[IvyMike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.633.240 von Tradingabrechnung am 26.04.18 11:46:46

Zitat von Tradingabrechnung: Frag dich mal wie schnell die 3000 im FDAX wieder weg sein können.

Denke nicht so schnell. Die setzen Mini-Stopps, nehmen aber auch ganz schnell den Gewinn.
3000 €, das sind 120 Punkte im FDax. Ein Witz. Wer vom Trading leben möchte und jeden Tag vor dem Schirm sitzt, sollte das im Schnitt im Monat schaffen, mindestens...

Ich sag mal im Oli-Stil, wer im Februar nicht mindestens 400 Punkte im Dax verdient hat, ist ne Pfeiffe.

Mir war Oli mal sehr sympatisch. Aber er nähert sich zunehmend dem Birger und Koko an.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.634.668 von Spine am 26.04.18 13:55:29

Zitat von Spine: Ab einem gewissen Alter (>40) sind Lebensstil-Videotagebücher und Wohnungsrundgänge, leider einfach nur albern und peinlich.

Sehe ich mal ganz genauso. Ich weiß gar nicht was das soll? Das ist doch Kindergarten und völlig unsouverän

[IvyMike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.640.626 von bomike am 26.04.18 22:43:05

Zitat von bomike:

Zitat von Spine: Ab einem gewissen Alter (>40) sind Lebensstil-Videotagebücher und Wohnungsrundgänge, leider einfach nur albern und peinlich.

Sehe ich mal ganz genauso. Ich weiß gar nicht was das soll? Das ist doch Kindergarten und völlig unsouverän

Die machen eben zielgruppenorientierte Werbung. Seröse Trader sind aber bestimmt nicht die Zielgruppe

[Tradingabrechnung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.634.182 von tradeseven am 26.04.18 13:06:57

Faker soweit das Auge reicht

Zitat von tradeseven:

Zitat von WhatTheFunk: Hier, bei einem seiner Schüler, der nun selber Tradingcoach geworden ist, kriegste es billiger. Kostet dann "nur" 3600 Flocken. Und danach hast du eine 90% Trefferquote und gehörst zum elitären Kreis der "Volumentrader"

http://volume-trader.de/

Die MLM-Maschine rollt. Ich kauf bei dir und du kaufst bei mir. Irgendwie haben Suat und dieser neue SPross am Volumenhimmel wohl auch noch denselben Grafiker & Cutter. Woran erkennt man einen absolut unprofitablen Möchtegern-Trader und Schaufelverkäufer? Antwort: Er präsentiert zweifelhafte Erfolge seiner angeblichen "Kunden". Im Idealfall auch noch Demo. Echt unglaublich, dass es vielleicht wirklich naive Menschen gibt, die für absolut frei zugängliches Wissen einem totalen Trading-Anfänger ohne wesentliche Markterfahrung hohe vierstellige Beträge in den Rachen werfen.

Aber noch viel amüsanter sind eigentlich die gekauften Fake-Kommentare darunter. Erinnert irgendwie ein bisschen an die Waschmittelwerbung Mitte der 80er-Jahre: "Ja! Mit Persil Megaperls wird meine Wäsche nun wirklich endlich richtig weiß!"

[tradeseven]

so manches lässt sich an dämlichkeit nicht mehr überbieten; oder doch, manchmal geht auch das.

guckst du hier: https://www.youtube.com/watch?v=22m9VRqFVcA

[Stewo33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.643.155 von tradeseven am 27.04.18 09:34:27

Zitat von tradeseven: so manches lässt sich an dämlichkeit nicht mehr überbieten; oder doch, manchmal geht auch das.

guckst du hier: https://www.youtube.com/watch?v=22m9VRqFVcA

Die Dämlichkeit eines Trading-Coaches ist immer messbar an der Größe des Mikrofons. Je größer das Mikro, je dümmer das Gelaber.

[Tradingabrechnung]

Ich brauch kein BTC-Chart mehr.

Wenn im "Kryptoletter" vom Millionentrader Oli nichts zum Bitcoin steht kann man davon ausgehen, dass er entweder gefallen ist oder seitwärts läuft.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.641.385 von IvyMike am 27.04.18 06:27:15

Zitat von IvyMike:

Zitat von bomike: ...

Sehe ich mal ganz genauso. Ich weiß gar nicht was das soll? Das ist doch Kindergarten und völlig unsouverän

Die machen eben zielgruppenorientierte Werbung. Seröse Trader sind aber bestimmt nicht die Zielgruppe

Das ist wohl wahr!

[CrippleA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.644.325 von Stewo33 am 27.04.18 11:06:53

LOL der Typ, glaube es wird Zeit das sich CrippleA auch auf einen Stuhl setzt, anstatt nem Bierkasten.

In meinem Urin habe ich die 1,21250 gerochen, es wird SpagelZeit.

[tetrataenia1]

Orkan Kuyas gibt sich gerne als Wohltäter weil der Zugang zu seiner Facebookgruppe kostenlos ist. Dabei dient diese einzig und alleine der Neukundenakquise für nutzlose Seminare und Webinare.

http://traderhotel.info/2266

Wer es wagt Fragen zur Performance zu stellen wird kommentarlos aus der Gruppe entfernt.

Bei ihm die gleiche Masche wie beim dicken Oli: Erst einen auf Kumpel machen, über andere Coaches herziehen, Vertrauen gewinnen, dann abkassieren.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.644.580 von Tradingabrechnung am 27.04.18 11:22:45

Zitat von Tradingabrechnung: Ich brauch kein BTC-Chart mehr.

Wenn im "Kryptoletter" vom Millionentrader Oli nichts zum Bitcoin steht kann man davon ausgehen, dass er entweder gefallen ist oder seitwärts läuft.

Eigentlich brauchst Du gar keinen Letter mehr, denn wenn Du den Bitcoin bei 19.000 USD gekauft hast (Empfehlung von Oli) dann hilft Dir gar nichts mehr

[WhatTheFunk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.646.719 von bomike am 27.04.18 15:06:32

Wo hat Oli empfohlen bei 19k zu kaufen, gibts dazu ne Quelle?

[bomike]

Ich impliziere das er das empfohlen hat, weil er seit Monaten Bitcoins favorisiert. Oder gibt es eine Quelle, wo er als Börsenguru empfohlen hat, bei 19.000 USD zu verkaufen? Als Trading Coach, wäre eine Warnung ja nicht schlecht gewesen.

[Tradingabrechnung]

Glaub mir eins ich fass von den Shitcoins nicht mal einen mit der Kneifzange an. Weltweit ist vielleicht 1 Mensch damit richtig reich geworden, der Glückliche hat bei $1 gekauft und bei 25K verkauft ohne das Zeug jemals im Leben wieder anzufassen und vom Gewinn hat er Aktien und Immobilien gekauft. Doch warum hätte er bei 25K verkaufen sollen, es hätte ja auch bis 26K gehen können. Ich weiß nicht mal ob es diesen glücklichen fiktiven Charakter überhaupt gibt aber letzten Endes werden 99,99999 % dieser ganzen Krypto-Nerd-Amateure wieder bei Null oder sogar im Minus landen weil ... sie natürlich niemals glauben, dass die Reise bei 25K oder 50K oder X vorbei ist. Gerade die Anfänger und Oli gehört scheinbar auch dazu verzocken sich aus lauter Idealismus ohne Ende. Dann kommt auch noch der Onkel Hosp und ruft das Kursziel von 50K aus, yeah wieder schön rein - oh Shit jetzt fällt er doch lieber wieder verkaufen. Oh Yeah Ben Bernanke sagt die Blockchain ist das 7. Weltwunder und die Zukunft der Menschheit, schnell rein und noch mal nachlegen. Oh Shit China schließt plötzlich alle Kryptobörsen schnell wieder raus. Wie - er steigt wieder? Schnell All IN jetzt die 50 K sind schon in Reichweite. In diesem Krypto-Markt kacken noch viel mehr ab als bei Aktien, weil es nicht mal Dividende gibt, weil sich nur blutige Amateuere da tummeln, weil er nur von Fiktion und einem blinden Idealismus getrieben ist und die brutale Vola erledigt dann den Rest. Die paar Schaufelverkäufer und Krypto-Coaches werden wohl mal wieder mehr von den Abfallprodukten sprich Coachings und blabla profitieren als vom eigentlichen Trading.

[CrippleA]

Was eine geballte Form von text, ich kennen nicht mal den Inhalt.

[Spine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.647.634 von Tradingabrechnung am 27.04.18 16:39:05

Ganz schön viel Blödsinn auf einem Haufen. Nicht immer von sich selbst auf andere schließen.

https://www.forbes.com/richest-in-cryptocurrency/#3c8639621d…

Der Ärmste in der Liste hat $350 - $500 Millionen. Soviel zu Cryptos.

[Slipknot79]

Kryptotrading ist nicht schwer, das Prinzip ist relativ einfach:
Einstieg in einer Flaute/Seitwärts-Phase (sollte mindestens einige Monate bis 1-1,5 Jahre dauern). In so einer Phase dann einen kleinen Betrag investieren, max. 1-2% des liquiden Vermögens.
Warten auf nen Pump, das kann 1-3 Jahre dauern. Beim Pump kann man ganz gut Chart-Technik anwenden (Untere Widerstände des Trends beobachten), gepaart mit News und Präsenz/Berichte in den Massenmedien.
Von Interesse sollten nur die Top 10 Coins von coinmarketcap sein.

Auf diese Art habe ich beim Bitcoin aus 650EUR 33k EUR gemacht (2,5 Jahre gewartet auf den Pump vom Dez 17), bin beim Kurs von 14800EUR raus. Hier in Österreich sogar steuerfrei.

Interessant wird IOTA, der Dreck wurde erst einmal gepumpt. Da geht noch was.

[Gerhard_Mueller]

Als Trading -Guru braucht man auch einfach ein Talent zur Selbstüberhöhung, das ist ganz wichtig!

Hier ein besonders schönes Beispiel (Quelle: https://www.devisenrausch.de/biografie/, Originaltext und dahinter die wirkliche Bedeutung :laugh

"1998
Die Leidenschaft zur Börse ist geboren, 1.Profite am neuen Markt"

Beim folgenden Absturz böse die Finger verbrannt. Autsch! Für die nächsten Jahre erstmal Schluss mit Börse!

"2003
Daytrading Erfolge mit Zertifikaten und Aktien
2006
Daytrading mit Forex
2007
Daytrading, in allen Märkten "

Endlose Odyssee durch Börsenbriefe, Coachings, Webinare.... Dies das und jenes probiert.... Systemhopping pur. Immer noch nicht profitabel. Kurz vor der Aufgabe.

"2009
Erfolge mit Trading, leicht über dem Marktdurchschnitt. Mein stiller Gedanke: Hier stimmt etwas nicht, es muss mehr möglich sein! "

Meine Frau hat mich verlassen. Ich habe jetzt viel Zeit Vollzeit zu daddeln und über meine Fehler nachzudenken. Irgendwas stimmt mit mir nicht.

"2010/11
Devisenrausch ist geboren. Erfolgreiches Trading mit Marktprozessen und Manipulationen. Kontakte zu Bankenhändlern. "

Habe einen Fake-Tradingroom eingerichtet und den Ninja manipuliert. Leider springt keiner drauf an, weil die Lifestyle-Videos fehlen. Treffe mich in der Kneipe mit den Ex-Händlern, die wegen der Algos gefeuert wurden. Erregte Debatten über Floor-Pivots beim achten Bier. Leider immer noch pleite.

"2013
Durch „Zufall“ in Kontakt mit Russischen Elite Tradern gekommen, dadurch eine Verbindung zu Volfix bekommen. Was dann mit meinem Trading passierte, ist bis heute der pure Wahnsinn "

Durch Zufall eine Anzeige im Internet gesehen. Unbekannte russische Softwarebutze will den Markt erobern und zahlt satte Provisionen. Ist ein Abo Modell, d.h. die Kohle kommt monatlich rein. Wahnsinn! Ich hab gedacht ich muss bald auf der Strasse pennen - gleich mal mit den Russen einen Provisionsvertrag abschliessen!

" 2014 - Heute
Devisenrausch Elite-Trader Schmiede mit exklusivem Volumen-Trading"

Jetzt muss ich nur noch ein paar Dumme finden, denen ich die Abos reindrücken kann. Erstmal muss ein protziger Name her! "Volumen-Trading", das rollt schon auf der Zunge und klingt nach Fülle! "Trader Schmiede" "exklusiv" - mir schwirrt der Kopf vor lauter Buzzwords! Egal, irgendwie muss ich ja den absurden Preis rechtfertigen. Die Lemminge warten....

Hmm Devisen werden ja meistens an der Forex gehandelt und da funktioniert die Software gar nicht. Egal - wird schon keiner merken

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.649.740 von Gerhard_Mueller am 27.04.18 20:46:26

Zitat von Gerhard_Mueller: Hmm Devisen werden ja meistens an der Forex gehandelt und da funktioniert die Software gar nicht. Egal - wird schon keiner merken

Das ist ja immer der Ober Gag.... Wie Du schon geschrieben hast, geht gar nicht am Forexmarkt...
Immer sehr amüsant..

[IvyMike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.649.914 von bomike am 27.04.18 21:14:39

Zitat von Gerhard_Mueller: Hmm Devisen werden ja meistens an der Forex gehandelt und da funktioniert die Software gar nicht. Egal - wird schon keiner merken

[/quote]

Da muss ich dir widersprechen. Das funktioniert sogar sehr gut am Devisenmarkt. Und zwar wenn man Preis und Volumen der entsprechenden Futures analysiert. Market Profile z.B. funktioniert beim Yen sogar besser als beim Dax.

Natürlich bilden die Währungsfutures nur einen Teil des Forexmarktes ab, aber durch die enorme Effizienz (praktisch keine Arbitrage zum Interbankenmarkt möglich) und das hohe Volumen (vor allem zur US-Session) sind Volumen und Preis im Future aus meiner Sicht quasi ein verkleinertes Abbild des Interbankenmarktes.

[DerKnarzer]

Benutzt doch mal die richtigen Begriffe. Das Market Profile hat streng genommen mit Volumen gar nichts zu tun, sondern nur mit Zeit und Preis. Viele verwechseln das leider mit dem Volume Profile.
MP und VP sind nur Tools, die helfen, den Kontext besser zu verstehen und mögliche Bereiche für Einstiege und Ziele aufzuzeigen, aber auch kein heiliger Gral. Man kann damit sehr profitabel traden, wenn man den Kontext versteht. Den Kontext lernt man aber sicher nicht bei Typen Oli oder Suat lol