Global Fashion Group - Die Zalando der Schwellenländer mit hohem Kurspotenzial - 500 Beiträge pro Seite (Seite 4)

[HansHabenichts]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.039.063 von DrJoS am 07.03.22 16:44:54

Warum ist deine Referenz (6500% in 3 Tagen) eigentlich schon zwei Jahre alt wenn du der super Experte bist? In den letzten zwei Jahren gab es doch andauernd was zu holen.

Das der Novelpreisträger Robert Merton sich die Paper eines Assistenten aus Karlsruhe anguckt, bezweifle ich ebenso stark.

Wo ich bei dir bin: GFG ist zu diesem Niveau ein super Einstieg

[EconTrader]

!

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[DrJoS]

So, habe noch mal gerade nachgekauft, mal schauen, inwieweit die dramatischen Aufwertungen der Währungen bei GFG Unterstützung für das jetzige Geschäft liefern.

[HMIC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.041.514 von HansHabenichts am 07.03.22 20:29:15

Zitat von HansHabenichts: Warum ist deine Referenz (6500% in 3 Tagen) eigentlich schon zwei Jahre alt wenn du der super Experte bist? In den letzten zwei Jahren gab es doch andauernd was zu holen.

Das der Novelpreisträger Robert Merton sich die Paper eines Assistenten aus Karlsruhe anguckt, bezweifle ich ebenso stark.

Wo ich bei dir bin: GFG ist zu diesem Niveau ein super Einstieg

Geht ja auch um Robert Mertin, musst halt richtig lesen

Ein weltweit anerkannter Experte der Shortselling Spitzenforschung 🤣

Ok, genug gelacht, die sehr starken Einbrüche der letzten Tage lassen nicht darauf schließen, dass hier bald schon (nachhaltig) der Boden gefunden wird. Spannend, was morgen veröfentlicht wird.

[DrJoS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.041.514 von HansHabenichts am 07.03.22 20:29:15

HAHA, ist alles richtig (6500%, ja es gab soviel zu hlen dass ich 2020-2021 insgesamt 13000% machte, Merton hat mein Paper diskutiert) aber ich bin kein Assistent sondern Assistant Professor, was nicht dasselbe ist. Und nun höre auf, mit deinem Neidverhalte hier zu provozieren. Es geht ums Geld hier, nicht um Personen. Ich habe die Eier, hier ne große Position zu halten, was hast du denn gemacht, außer deinen Account exklusive auf mich zu fokussieren?

[Chaecka]

2021

[Chaecka]

Kurz gechaeckt ...

Cash ist wie erwartet weiter vorhanden.




Klingt für mich so, als ob sich GFG vom Krieg nicht sonderlich beeinflusst fühlt.
Unter dem Strich sind das tendenziell gute Nachrichten. Ich rechne mit einer Kurserholung.

[DrJoS]

Ja, alles so wie erwartet. Wenn man CIS rausnimmt, entwickelt es sich auch weiter sehr gut. Cash ist wie erwartet. Wie ich sagte, selbst ohne CIS ist die Aktie unterbewertet. Gut, dass ich gestern stark zukaufte. Indexänderung, Ukraine Krieg und höhere Zinsen drücken nach wie vor auf den Kurs. Aber diese Faktiren werden zu stark eingepreist. Ich bleibe hier stark investiert.

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.044.256 von DrJoS am 08.03.22 08:43:37

Eine "sehr gute Entwicklung" kann ich nicht erkennen, denn dafür hätte zumindest wieder ein operativer Cash Flow, wenn nicht sogar ein positives Ergebnis erwirtschaftet werden müssen.
Solange ein Unternehmen operativ Geld verbrennt, hat es ein Problem.

Nachdem der Markt aber schon ein hohes Insolvenzrisiko einpreiste, stellt sich die Situation besser als erwartet dar.
Es ist reichlich Wasser unter dem Kiel. Nur muss GFG irgendwann profitabel werden. Von Steigerungen des NMV wird niemand satt.

[DrJoS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.044.640 von Chaecka am 08.03.22 09:11:44

Vlt solltest du mal die gesamte strategy presentation durcharbeiten. Sehr komplex und viel. Aber meine große Aktien Position macht diese Detailarbeit wertvoll. Hast du überhaupt eine Position?

[Molok]

Unglaublich was hier gerade passiert. Wochen lang fasst das Papier keiner mit der Kneifzange an und jetzt wird kommentarlos zugelangt.. ist halt wie bei einer Herde...ist der Hammel erstmal am Rennen...kommen die Schaafe nicht mehr hinterher..aber gut so...habe hier leider einen Verlust eingefahren und noch nicht verkauft.. schön wenn es jetzt wieder aufwärts geht ..🤗🤠

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.046.665 von Molok am 08.03.22 11:44:46

Wer die aktien net hat wenn sie fallen hat sie auch net wenn sie steigen

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.044.640 von Chaecka am 08.03.22 09:11:44

Der operative cashflow vor working capital lag bei +5,4 Mio €.

Man verbrennt also keineswegs operativ Geld, es sei denn du siehst die 19,4 Mio € aus dem working capital als ein dauerhaftes Problem. Kurzfristig könnte das wegen Lamoda leider wirklich so sein. Generell sollte man aber nicht davon ausgehen.

Was die Bewertung angeht, könnte ich dir sogar folgen, wenn du schreibst, dass man von NMV Wachstum nicht satt wird und man profitabel werden muss. Allerdings muss hier die Holdingstruktur beachtet werden. Man hat halt immer die Möglichkeit, die eigene Struktur durch Verkäufe oder einfach dem Rückzug aus eiem Markt zu optimieren. Guckt man sich das starke Wachstum in der ANZ Region von über 50% bei 4% Marge an, dann kann man leicht erkennen, was GFG grundsätzlich für Möglichkeiten hat. Allein The Iconic könnte man durchaus mit 400 Mio € taxieren. Da muss man noch gar nicht über das Nettofinanzvermögen reden, geschweige Lamoda.

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.048.324 von katjuscha-research am 08.03.22 14:14:10

Zitat von katjuscha-research: Der operative cashflow vor working capital lag bei +5,4 Mio €.

Man verbrennt also keineswegs operativ Geld, es sei denn du siehst die 19,4 Mio € aus dem working capital als ein dauerhaftes Problem. Kurzfristig könnte das wegen Lamoda leider wirklich so sein. Generell sollte man aber nicht davon ausgehen.

Was die Bewertung angeht, könnte ich dir sogar folgen, wenn du schreibst, dass man von NMV Wachstum nicht satt wird und man profitabel werden muss. Allerdings muss hier die Holdingstruktur beachtet werden. Man hat halt immer die Möglichkeit, die eigene Struktur durch Verkäufe oder einfach dem Rückzug aus einem Markt zu optimieren. Guckt man sich das starke Wachstum in der ANZ Region von über 50% bei 4% Marge an, dann kann man leicht erkennen, was GFG grundsätzlich für Möglichkeiten hat. Allein The Iconic könnte man durchaus mit 400 Mio € taxieren. Da muss man noch gar nicht über das Nettofinanzvermögen reden, geschweige Lamoda.

Da hast du Recht, auch wenn natürlich die 5,4 Mio. ein Jahr zuvor noch 16,3 waren und es auch in dieser Hinsicht keine "sehr gute Entwicklung" gab.
Die Aktie ist momentan aber auf der einen Seite ausgebombt und auf der anderen Seite durch die hohe Liquidität (ich muss einräumen, dass ich mit höheren Verlusten rechnete) auf Sicht insolvenzgeschützt, so dass das hier ein gute spekulative Gelegenheit sein kann.

Und so muss nun jeder in sein Depot sehen, ob diese (weitere) Spekulation hereinpasst. Ich überlege tatsächlich zuzugreifen, obwohl ich mein Depot allmählich auf Dividendenwerte umstelle und mit spekulativen Aktien an sich ausreichend versorgt bin.
Es ist halt nach wie vor Krieg und eine tiefe Frustration am Aktienmarkt wie beispielsweise zu Beginn der Coronadelle sehe ich noch nicht (die ist da, wenn Siemens bei 80 steht oder BASF bei 40).
Von daher kann ich mir gut vorstellen, dass es noch einmal einen Schub nach unten für den Gesamtmarkt gibt.

[valueanleger]

Richtiges Timing - zumindest vorerst

Mein Einstieg von gestern hat sich zumindest vorerst als richtig erwiesen.
In vielen Kursen ist soviel Panik und Negatives enthalten das eine kräftige Gegenbewegung ansteht.
GFG liegt heute 24% in der Gewinnzone.
Ich werde einen Teil der Gewinne bereits heute wieder mitnehmen.

Gruß
Value

[DrJoS]

Very nice!

As I said short interest sehr hoch mit dummen shorties , langfristige Investoren sehr überzeugt. Das sind Ergebnisse meiner noch unveröffentlichten Spitzen Forschung , die ordentlich erweise einem jahrelangem Review Prozess durchläuft und erst dann veröffentliche , wenn ich damit sehr viel Geld verdiente. Ihr konntet hier einen kleine Kostprobe kostenlos erhalten und seid selber schuld, dass ihr gestern nicht auf mich gehört habt.
Lass uns alle nun immer Infos austauschen und nicht mehr persönlich angreifen. Bin übrigens bei TUI am fettesten investiert.

[HansHabenichts]

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Dieser Beitrag wurde von FairMOD moderiert. Grund: Persönliche Differenzen bitte via BM klären, themenfremd

[Fluglotse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.049.188 von Chaecka am 08.03.22 15:27:48

Zitat von Chaecka:

Zitat von katjuscha-research: Der operative cashflow vor working capital lag bei +5,4 Mio €.

Man verbrennt also keineswegs operativ Geld, es sei denn du siehst die 19,4 Mio € aus dem working capital als ein dauerhaftes Problem. Kurzfristig könnte das wegen Lamoda leider wirklich so sein. Generell sollte man aber nicht davon ausgehen.

Was die Bewertung angeht, könnte ich dir sogar folgen, wenn du schreibst, dass man von NMV Wachstum nicht satt wird und man profitabel werden muss. Allerdings muss hier die Holdingstruktur beachtet werden. Man hat halt immer die Möglichkeit, die eigene Struktur durch Verkäufe oder einfach dem Rückzug aus einem Markt zu optimieren. Guckt man sich das starke Wachstum in der ANZ Region von über 50% bei 4% Marge an, dann kann man leicht erkennen, was GFG grundsätzlich für Möglichkeiten hat. Allein The Iconic könnte man durchaus mit 400 Mio € taxieren. Da muss man noch gar nicht über das Nettofinanzvermögen reden, geschweige Lamoda.

Da hast du Recht, auch wenn natürlich die 5,4 Mio. ein Jahr zuvor noch 16,3 waren und es auch in dieser Hinsicht keine "sehr gute Entwicklung" gab.
Die Aktie ist momentan aber auf der einen Seite ausgebombt und auf der anderen Seite durch die hohe Liquidität (ich muss einräumen, dass ich mit höheren Verlusten rechnete) auf Sicht insolvenzgeschützt, so dass das hier ein gute spekulative Gelegenheit sein kann.

Und so muss nun jeder in sein Depot sehen, ob diese (weitere) Spekulation hereinpasst. Ich überlege tatsächlich zuzugreifen, obwohl ich mein Depot allmählich auf Dividendenwerte umstelle und mit spekulativen Aktien an sich ausreichend versorgt bin.
Es ist halt nach wie vor Krieg und eine tiefe Frustration am Aktienmarkt wie beispielsweise zu Beginn der Coronadelle sehe ich noch nicht (die ist da, wenn Siemens bei 80 steht oder BASF bei 40).
Von daher kann ich mir gut vorstellen, dass es noch einmal einen Schub nach unten für den Gesamtmarkt gibt.

Habe erheblichst auf Dividende umgestellt und gestern/vorgestern erstmals untenstehende eingesammelt. Hab noch etliche Order im Markt.
Dividenden
Mercedes 8,xx%
Bilfinger 15,xx%
Covestro 8%
Aroundtown ~5-7%
DWS 6-7%
Schäffler heute bei 9,3%
Telefonica 7,5%
Allianz 6,xx %

Dazu noch die für mich ausdichtsreichen Aktien die nächsten Jahre
Daimler Truck
Thyssen
Porsche
Eckert Ziegler
Pubmatic
Block
Sofi
Digital Ocean

[Chaecka]

CIS

Russland verfügt über eine grosse Textilindustrie.
Meine (unbelegte) Annahme ist, dass GFG also weiter in Russland beliefert werden kann und GFG diese Ware auch bezahlen kann und auch die Zahlungen der (russischen) Kunden nicht beeinträchtigt werden.

Meine weitere Annahme ist, dass die russische Textilindustrie ihre Vorerzeugnisse überwiegend aus China oder anderen GUS-Staaten erhält, sodass es auch hier nicht zu sonderlichen Verwerfungen kommen kann.

Bleibt das Problem, dass Zahlungen von GFG Russland nicht an GFG Luxemburg fliessen können. Das ist aber temporär.

Kann jemand meine oben getroffenen Annahmen untermauern oder widerlegen?
Danke!

[Langzeit-Investor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.068.241 von Chaecka am 10.03.22 09:43:45

Zitat von Chaecka: Russland verfügt über eine grosse Textilindustrie.
Meine (unbelegte) Annahme ist, dass GFG also weiter in Russland beliefert werden kann und GFG diese Ware auch bezahlen kann und auch die Zahlungen der (russischen) Kunden nicht beeinträchtigt werden.

Meine weitere Annahme ist, dass die russische Textilindustrie ihre Vorerzeugnisse überwiegend aus China oder anderen GUS-Staaten erhält, sodass es auch hier nicht zu sonderlichen Verwerfungen kommen kann.

Bleibt das Problem, dass Zahlungen von GFG Russland nicht an GFG Luxemburg fliessen können. Das ist aber temporär.

Kann jemand meine oben getroffenen Annahmen untermauern oder widerlegen?
Danke!

Wenn man sich den CC aufmerksam angehört hat kann man zu dem Schluss kommen. Würde lamoda also auch nicht als wertlos betrachten. Dauert halt ein paar Jahre bis man da wieder dran kommt, in der Zeit kann das Unternehmen weiter wachsen.

Hier das Transcript aus dem Call: https://ir.global-fashion-group.com/download/companies/globa…

[Subvers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.068.241 von Chaecka am 10.03.22 09:43:45

In dem Transcript wird ganz klar gesagt, dass absolut gar nichts gegenwärtig irgendwo festhängt oder nicht funktioniert.

"So we are still moving cash in and out of the region at the moment. So it isn't trapped as of now. I
can't give a guarantee that sanction regime regulations won't change in the future. But as of today,
our cash process is operating normally."

und

"We're able to bring product into the country from EU. We're able to get funds
out of the country in order to pay those suppliers. So the whole thing is actually working.
Belief is that this will continue."

[HMIC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.053.232 von DrJoS am 08.03.22 20:02:16

Zitat von DrJoS: As I said short interest sehr hoch mit dummen shorties , langfristige Investoren sehr überzeugt. Das sind Ergebnisse meiner noch unveröffentlichten Spitzen Forschung , die ordentlich erweise einem jahrelangem Review Prozess durchläuft und erst dann veröffentliche , wenn ich damit sehr viel Geld verdiente. Ihr konntet hier einen kleine Kostprobe kostenlos erhalten und seid selber schuld, dass ihr gestern nicht auf mich gehört habt.
Lass uns alle nun immer Infos austauschen und nicht mehr persönlich angreifen. Bin übrigens bei TUI am fettesten investiert.

Und was sagt der selbsternannte Short-Experte zum (wenig überraschenden) weiteren Absturz nach der kleinen Pusher Aktion der letzten beiden Tage? GFG ist weiterhin in Abwärtstrend und die "dummen Shorties" verdienen weiterhin prächtig.

[HKroll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.068.241 von Chaecka am 10.03.22 09:43:45

..bitte berücksichtigen

Wir haben per heute Abend gegenüber den 23.02.2022 im Rubel eine Abschreibung von 66 Prozent!! Keine gute Nachricht...

[namidog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.111.679 von HKroll am 15.03.22 19:41:23

Was bedeutet das für GFG?

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.112.636 von namidog am 15.03.22 21:18:35

Das kann dir hier keiner so genau sagen.
Wir wissen ja nicht, wo GFG einkauft und woher die Lieferanten ihre Rohstoffe beziehen.
Es gibt Indizien, dass viele Lieferanten in Russland produzieren und die Auswirkungen innerhalb von Russland begrenzt sind.
Meine Annahme ist, dass ca. 20% des Umsatzvolumens von Lamoda vom Rubelverfall betroffen sind.
Denn es war stets davon die Rede, dass 85% des Währungsrisikos abgesichert ist.

20% sind allerdings auch schon eine Menge.

[HMIC]

Mal eine ganz andere Frage. Welchen Sinn hat eigentlich die Holding-Struktur mit Sitz in Europa, wenn die Märkte in den Entwicklungsländern sind. Geht es hier nur um die Finanzierung oder gibt es noch einen weiteren Vorteil? So richtig sinnvoll scheint diese Konstrukt auf Dauer ja nicht zu sein, wenn man keine einheitliche Marken- und Produktstrategie verfolgt.

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.117.070 von HMIC am 16.03.22 11:49:02

Zitat von HMIC: Mal eine ganz andere Frage. Welchen Sinn hat eigentlich die Holding-Struktur mit Sitz in Europa, wenn die Märkte in den Entwicklungsländern sind. Geht es hier nur um die Finanzierung oder gibt es noch einen weiteren Vorteil? So richtig sinnvoll scheint diese Konstrukt auf Dauer ja nicht zu sein, wenn man keine einheitliche Marken- und Produktstrategie verfolgt.

GFG wurde von Kinnevik und Rocket Internet gegründet, die handelnden Personen dürften also durch die Bank Westeuropäer gewesen sein.
So, wie ich es sehe, haben sie sich eine steueroptimale Struktur in einer ihnen bekannten Umgebung mit qualifiziertem Personal herausgesucht. Vielleicht in der Annahme, dass es irgendwann Gewinne gibt (ok, das war gemein😇).

Kurz gesagt: Gründungskosten, Personal und Steuern sehe ich als Treiber für die Entscheidung.

[Molok]

So langsam müsste GFG sowas von überverkauft sein....das sich mal langsam ein stabiler Boden bilden müsste..Die schlechten Nachrichten dürften langsam angekommen sein... und warum heute der Kurs wieder für über 10% in den Keller geschickt wird ist auch im Forum nichts verwertbares zu vernehmen...scheint wohl blinder Aktionismus zu sein....🥴🙈🤠

[DrJoS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.075.630 von HMIC am 10.03.22 22:14:00

Ich sage dazu, dass ich im Hoch stark meine Position abgebaut habe...Meine Short Analysen haben kurzfristige Aussagen bereitet und hier habe ich immens profitiert. Ich update nicht alle meine Trade, aber sei gewiss, ich ändere meine Positionen sehr schnell, wenn der Wind dreht.

[HKroll]

....Vorstand fragen

Kannst Du bitte diese Frage an den Vorstand oder an die Presseabteilung von GFG direkt stellen!

[HMIC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.163.823 von DrJoS am 22.03.22 11:41:22

Zitat von DrJoS: Ich sage dazu, dass ich im Hoch stark meine Position abgebaut habe...Meine Short Analysen haben kurzfristige Aussagen bereitet und hier habe ich immens profitiert. Ich update nicht alle meine Trade, aber sei gewiss, ich ändere meine Positionen sehr schnell, wenn der Wind dreht.

Natürlich zum Höchstkurs verkauft, ist klar 🤣 Die Kunst ist, das mal vorher zu schreiben, ansonsten wirkt das hier alles sehr erfunden. Die "bösen" shorties haben ja ihr Engagement nicht in dem Ausmaße geändert, dass das die starken Schwankungen erklären könnte.

[Molok]

Weiss man hier überhaupt noch warum man immer noch verkauft..solch blinden Aktionismus muss man erstmal finden... Nachrichten fehlen und hier wird das letzte Hemd ohne weitere Begründung aus dem Fenster geschmissen...ich staune wer und was hier Investiert war...leider habe auch ich wohl oder wahr auf das falsche Pferd gesetzt...aber sowas von hier habe ich auch noch nicht erlebt...ich werde es überleben...auch ohne Worte....🥴🤠

[DrJoS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.190.055 von Molok am 24.03.22 21:56:18

Nachdem ich bei den Zahlen meine neue Position kurzfristig um 42 abgebaut habe, habe ich die letzten Tage bei diesen niedrigen Kursen meine Position im 150% aufgestockt. Meine Stick lending Daten zeigen, dass der short interest sehr wahrscheinlich massiv zurückgegangen ist (was man bei den BaFin Daten nicht sehen kann) und gleichzeitig die Utilization überproportional gesunken ist, was (kurzfristig) indiziert, dass Grossinvestoren hier investiert bleiben, vielmehr mehr solche dazugekommen sind. Dies ist vor allem ein starkes Signal vor dem Hintergrund, dass Indexfunds auf der Verkäuferseite kürzlich wegen SDAX Exclusion waren.
Fundamental ist das umsatzmultiple net Cash adjusted schlicht viel zu gering, egal wie stark die peer group um Zalando und co gesunken sind.

[Molok]

Danke @DrJos für deine Worte.. leider habe ich Esel meine Postionen hier nicht rechtzeitig abgebaut und hänge jetzt ein wenig in den Miesen..Ich denke wohl das ich hier nicht alleine dastehe..dennoch bin ich dem Unternehmen positiv eingestellt.. leider kommt seitens GFG nicht so viel rüber was die Lage entspannen könnte..haben natürlich aufgrund der politischen Wende selbst daran zu kauen. Der SDAX Rausflug ist leider unglücklich und somit ist man aus der Beobachtung...aber das muss dem Unternehmen nicht unbedingt schaden.. das gleiche hatte ich auch bei ElringKl und habe dennoch gut verdient...mir bleibt wohl auch nichts anderes übrig als nachzulegen, leider ist die Verkäuferseite noch aktiv und die Angst ist noch nicht ganz gewichen.. Taschengeldpiraten und Zocker müssen dann auch noch unter Kontrolle gebracht werden bevor man wieder beruhigt investieren kann. Daher gut zu wissen und deine Worte, das ein Invest sich dennoch lohnt und die Parameter positiv gestimmt sind...Somit Geduld und den Zeitpunkt abwarten.. Grüße...👍😌🤠

[Molok]

Sie lebt (GFG),. ist der Boden jetzt erreicht???...kommt das Vertrauen wieder,.....ist das heute sone Luftnummer ???? Bin gespannt...🥴🤠

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.224.092 von Molok am 29.03.22 18:11:07

...das kann man wunderbar daran ablesen, wie die Situation Russland-Ukraine sich entwickelt. Stehen die Zeichen auf Verschärfung der Situation wird hier verkauf; hat der Frieden eine Hoffnung, steigt der Kurs so wie heute.

[Tzl5]

Rubel fast wieder auf Vorkriegsniveau, andere Währungen verbessern sich zum Euro.

Positiver Effekt für GFG?

[Molok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.246.886 von Tzl5 am 31.03.22 18:09:34

Zitat von Tzl5: Rubel fast wieder auf Vorkriegsniveau, andere Währungen verbessern sich zum Euro.

Positiver Effekt für GFG?

Sieht ja so aus ...nachrichtenlos wurden die Papiere bisher nur so geschmissen und jetzt sind die alle wieder am kaufen...nachrichtenlos...🥴🤠

[Molok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.281.581 von Molok am 05.04.22 11:02:57

Und wenn alles gut läuft, dann haben wir ja jetzt viel Luft nach oben bis 12€....der Glaube versetzt doch Berge...oder nicht..🤪🤠

[Zimbo1968]

Ich glaube bei GFG auch weiterhin an eine satte Gegenbewegung, aber eher so bis 3-3,50 €.
Mittelfristig muss das UN viel Vertrauen zurückgewinnen und zeigen, dass Wachstum zur Profitabilität führen kann (Westwing ist an der Schwelle). Was jetzt als Gegenbewegung läuft ist eher der völlig überverkauften Lage geschuldet. Das ist totaler Unsinn und das werden die Anleger (oder Zocker) früher oder später merken.

[jacomo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.282.268 von Zimbo1968 am 05.04.22 12:04:31

Zitat von Zimbo1968: Ich glaube bei GFG auch weiterhin an eine satte Gegenbewegung, aber eher so bis 3-3,50 €.
Mittelfristig muss das UN viel Vertrauen zurückgewinnen und zeigen, dass Wachstum zur Profitabilität führen kann (Westwing ist an der Schwelle). Was jetzt als Gegenbewegung läuft ist eher der völlig überverkauften Lage geschuldet. Das ist totaler Unsinn und das werden die Anleger (oder Zocker) früher oder später merken.

das mag gut sein, der Titel wurde ja auch heftigst verdroschen. Doch wenn ich die Infos richtig verstanden habe, hat GF inzwischen seine Logistik und Infrastruktur zum Großteil aufgebaut. Nun ermöglicht das Geschäftsmodell eine Skalierung. Und der Trend "online" Klamotten zu ordern ist intakt. Und ich rechne damit, dass die Wachstumsdynamik in den Emerging Markets weitaus dynamischer verlaufen wird als im müden Westen. Der Rohstoff-Boom der nächsten Jahre wird die Kaufkraft in vielen aufstrebenden Ländern deutlich steigen lassen. Und so habe ich mir ein paar GF ins Depot gelegt und nehme nun die berühmte Schlaftablette....

[ToBeHen]

Dem Markt gefällt da heute irgendetwas nicht…

[Molok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.292.063 von ToBeHen am 06.04.22 10:19:36

Der Markt verhält sich gerade wie eine Herde...ist der Hammel los, folgt ihm der Rest... Begründung:....der Hammel ist los...wie immer halt...die Psychologie des Marktes...🤪👍🤠

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.292.063 von ToBeHen am 06.04.22 10:19:36

Es gibt wieder harte Zinsängste, die dann alle Wachstumsaktien verprügeln. Das ist heute bei GFG los. Hat also nichts mit dem UN selbst zu tun sondern mehr mit der Großwetterlage.

[HMIC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.294.931 von Be_eR am 06.04.22 14:02:25

Zitat von Be_eR: Es gibt wieder harte Zinsängste, die dann alle Wachstumsaktien verprügeln. Das ist heute bei GFG los. Hat also nichts mit dem UN selbst zu tun sondern mehr mit der Großwetterlage.

Das hat auch insbesondere nichts mit irgendwelchen bösen Shortsellern zu tun. GFG schwankt mit dem Markt, nur halt etwas stärker.

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.295.168 von HMIC am 06.04.22 14:17:06

Richtig. Daher wird GFG auch deutlich stärker anziehen als der Markt wenn sich die Lage um die Zinsen und/oder Russland beruhigt.

[Molok]

Und .. gab es einen Grund für diesen nicht kommentierten Abverkauf.. Leider nicht... Analyse und Fakten führen logisch zu. Minus 10%. Und dondtt, was war los...🥴🤠

[Molok]

Gibt es hier eigentlich eine Meinung, wann dieser Irrsinn des ewigen Abverkaufs hier aufhört.. oder wird hier auch das letzte Hemd verkauft ohne Auf Wiedersehen zu sagen...😌🤠

[DrJoS]

Short interest schwankte um 20% um den aktuellen short interest to freefloat von ca. 5% nach meinen Daten über die letzten Tage.

[BrandonFlauers]

Marktkapitalisierung ist immer noch fast 350 Mio Euro. Im aktuellen Umfeld sicher noch einiges . Wie die letzten Jahren in Erinnerung habe hat die beste Profitabilität die Tochter in Russland. Hat sich die Gesellschaft eigentlich schon dazu geäußert, wie man mir dem Geschäft umgehen will?

[DrJoS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.409.836 von BrandonFlauers am 23.04.22 14:56:56

Russland Geschäft hätte der Gewinntreiber sein können. Nun erstmal dieser Traum zerstört und alles voller Rechtsrisiken. ESG Funds werden wohl ungern diesen Wert kaufen. Am Dienstag wissen wir mehr.

[DrJoS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.412.818 von DrJoS am 24.04.22 16:07:20

I accumulated a large position in Global Fashion Group now.
As I outlined in my Yahoo Finance Live Interview, retail investors are able to profit from fire sales of professionals. Now, this might be true for GFG because I assume that many ESG driven professionals were forced to sell it due to any Russian linkage. And short sellers automatically jumped on that wagon. This might have driven the share price below its fundamental value. As I always said, even if they abandon lamoda this stock might be valued at 6 over months. Brassily real alone drives a lot!! Open your eyes!

[BrandonFlauers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.412.818 von DrJoS am 24.04.22 16:07:20

Man kann nur hoffen, dass die Verbindlichkeiten nicht alle auf der Holdingebene liegen. Es wäre in der aktuellen Situtation m.E. besser wenn Sie sich gleichmäßig auf die Töchter verteilen und keine Gewinnabführungsverträge bestehen. So wäre zwar ggf. der Wert der Tochter in Russland gefährted, aber würde unter Umständen nicht gleich die ganze Gesellschaft direkt betreffen. Müsste ich einmal in Ruhe im Geschäftsbericht versuchen nachzuschlagen, wenn Zeit ist.

[jacomo1]

Was sagen die Experten zu den Quartalszahlen?

[DrJoS]

Very nice results and prospect as das they indicate.

[Molok]

Aberglauben

Was ich hier absolut nicht verstehe, das Analysen GFG auf Buy stufen mit Kurszielen von 11 € taxieren und wir tuckern hier bei 1,60 € rum. Entweder die Analysen sind völlig daher gegriffen oder die Anleger sind ein dummes Volk und haben in der Regel keine Ahnung, weil sie eh nicht hinter die Kulissen schauen können... Ich habe die letzten Jahre viele Argumente gelesen... aber verstehen tue ich es auch nicht. Der Absturz hier ist kommentarlos .. na ja.. die Russlandgeschäfte leiden wahrlich.. aber begründen sie den aktuellen Wert mit 1,60.. ich weiß nicht...ich bin durch diesen Aberglauben 😇fürchterlich im Minus....🤒🤠

[Mathelehrer]

Sowohl ...

die meisten Anleger als auch die meisten Analysten kann man mit ziemlicher Sicherheit als dummes Volk bezeichnen ... Deshalb ist die Börse leider unberechenbar ...😜

[Molok]

Die Börse ist schon berechenbar, nur die Anleger nicht. Die brauchen ein Leitbild. Selbst bei guten Statements der Analysen machen sie in der Regel immer noch das Gegenteil. Begründen lässt sich das nicht. Steckt halt viel Psychologie drin. Die globale Masse braucht Mal wieder einen Leithammel, der vorweg läuft (größere Investor z.B. mit dem guten Grund, muss ja nicht die Wahrheit sein) und schon läuft die stumpfe Herde.. weiß nicht wie oft ich das jetzt schon mitmache...der Hammel🐏 ist leider noch nicht bei mir vorbei gezischt, sonst könnte ich 🐕die Herde schon hören...🐑🐑🐑🐑🐑🐑🐑🐑🐑🐑🐑.....😉🤠

[HamburgerSturm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.430.647 von Molok am 26.04.22 21:06:57

@Molok

Im Dezember hatte sich der Kurs schon halbiert und noch mehr geschmälert und trotzdem veröffentlichte die Bader-Bank anscheinend einen positiven Ausblick.
Was daraus geworden ist sieht man jetzt.
Das ist mehr als enttäuschend. Woran liegt es ? Ist die Fundamental-Analyse nur Glückssache ?
PS
Ich bin nicht in der Aktie.

[Molok]

Und..kriegt die Herde jetzt das Laufen...starker Anstieg..wird hier ohne Grund gekauft oder gab's Nachrichten...oder ist es blinder Aktionismus ..hier bin ich völlig überfragt...🥴🤠

[Be_eR]

GFG ist eine vom Markt als "hochrisikoreich" eingestufte Aktie durch das Geschäftsmodell, die angenommene Implikation von finanzieller Belastung bei steigenden Zinsen und dem Exposure in Ukraine/Russland.
Daher wurde die Aktie komplett abverkauft in den letzten Monaten.
Wenn jetzt im Markt etwas weniger Angst (oder zum Teil auch Panik!!) ist, dann profitieren umgekehrt Aktien wie GFG natürlich überdeutlich davon.

Alle rein über das Internet ihren Vertrieb ausrichtenden Firmen liegen heute deutlich im Plus, GFG aufgrund der o.g. Besonderheiten dann noch einmal stärker. Wenn wir jetzt den Beginn einer Trendwende sehen, dann verdoppelt sich der Preis schnell. Wenn es nur ein Strohfeuer war, dann wird nächste Woche wieder abverkauft und wir sehen die 1,6 als Boden wieder.

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.573.238 von Be_eR am 13.05.22 18:57:45

Ich stimme völlig mit Deiner Einschätzung überein, gehe aber (sonst bliebe ich nicht investiert) eher von der Turnaround-Variante aus (allerdings sehr mühselig,kein V).
Die Zalando-Brüder halten noch 15% und werden verhindern, dass ihre Beteiligung Pleite geht.
Der gesamte Onlinehandel wie auch Home24, Westwing und Fashionette kamen so unter die Räder, dass die Bewertungen teils absurd niedrig sind, das wird korrigiert.
Ich gehe auch stark davon aus, dass China (intern) massiv den Druck auf Putin erhöht,da Ihnen alle Auswirkungen des Krieges politisch und wirtschaftlich überhaupt nicht gefallen. Das wird die Aussichten auf Verhandlungen mMn deutlich erhöhen und Aktien wie GFG helfen.

[Molok]

Zumindest sieht es gut aus, daß sich hier bei 2€ einer stabiler Boden bildet und somit als Startrampe dient, wenn es wieder nach oben geht, nachdem sich die Spannungen erstmal gelegt haben.. Ich sehe das auch recht Zuversichtig.. ist eben bis jetzt dumm gelaufen, aber den Kopf in den Sand stecken sollte man auch nicht...warten wir es Mal ab😉🤠

[Longshortdevil]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.592.003 von Molok am 17.05.22 13:05:07

Zitat von Molok: Zumindest sieht es gut aus, daß sich hier bei 2€ einer stabiler Boden bildet und somit als Startrampe dient, wenn es wieder nach oben geht, nachdem sich die Spannungen erstmal gelegt haben.. Ich sehe das auch recht Zuversichtig.. ist eben bis jetzt dumm gelaufen, aber den Kopf in den Sand stecken sollte man auch nicht...warten wir es Mal ab😉🤠

Stabiler Boden?

[DeinARZT]

Ich trade das Teil hier ziemlich konsequent.

Kauf um die 1,60 - Verkauf dann ab 1,80.

Allerding will ich auch eine Long-Position aufbauen. Hatte ich auch schon. Leider (aus Gier) oben mitverkauft - und jetzt das klassische Zittern, dass vorerst kein Ausbruch nach oben stattfindet.

Bei ca. 1,60 bin ich long wieder dabei.

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.611.992 von DeinARZT am 19.05.22 13:46:40

Zitat von DeinARZT: Ich trade das Teil hier ziemlich konsequent.

Kauf um die 1,60 - Verkauf dann ab 1,80.

Allerding will ich auch eine Long-Position aufbauen. Hatte ich auch schon. Leider (aus Gier) oben mitverkauft - und jetzt das klassische Zittern, dass vorerst kein Ausbruch nach oben stattfindet.

Bei ca. 1,60 bin ich long wieder dabei.

Das finde ich ganz toll.
Weil es schon zweimal geklappt hat, klappt das bestimmt weiter ganz oft. Du bist ein Held.
Darf ich fragen, wie hoch die Beträge sind, die du jedesmal einsetzt? mehr als 100 Euro?

[DrJoS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.613.150 von Chaecka am 19.05.22 16:14:14

Ich mache es genauso seit paar Wochen. Ich baue aber immer mehr langfristige Position auf, da ich nicht mich ärgern will, wenn es gegen 3 bald geht. Short Interest nimmt nämlich rasant ab...75% weniger Shorts seit dem Hoch Mitte Februar nach meinen Daten...Immer noch 2,5% Freefloat short. Also noch Kaufpotenzial da...

[jacomo1]

Moin, der e-commerce Sektor wird derzeit ganz schön durchgerüttelt. Würde gern antizyklisch noch eine oder zwei Positionen langfristig in diesem Sektor aufbauen. Habe Global Fashion Group und Alibaba. Hätte jemand vielleicht noch einen Favoriten, der möglichst günstig bewertet ist? Danke für Hinweise!

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.660.079 von jacomo1 am 26.05.22 13:20:31

Zitat von jacomo1: Moin, der e-commerce Sektor wird derzeit ganz schön durchgerüttelt. Würde gern antizyklisch noch eine oder zwei Positionen langfristig in diesem Sektor aufbauen. Habe Global Fashion Group und Alibaba. Hätte jemand vielleicht noch einen Favoriten, der möglichst günstig bewertet ist? Danke für Hinweise!

als größeren Wert Hellofresh
als kleineren Wert fashionette

wären auf dem Kursniveau meine klaren Favoriten

fashionette könnte schon fürs kommende Jahr ein deutlich einstelliges KGVs ausweisen.
Hellofresh mittlerweile für diese starke Marktstellung auch sehr günstig.

[jacomo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.661.660 von katjuscha-research am 26.05.22 17:39:44

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von jacomo1: Moin, der e-commerce Sektor wird derzeit ganz schön durchgerüttelt. Würde gern antizyklisch noch eine oder zwei Positionen langfristig in diesem Sektor aufbauen. Habe Global Fashion Group und Alibaba. Hätte jemand vielleicht noch einen Favoriten, der möglichst günstig bewertet ist? Danke für Hinweise!

als größeren Wert Hellofresh
als kleineren Wert fashionette

wären auf dem Kursniveau meine klaren Favoriten

fashionette könnte schon fürs kommende Jahr ein deutlich einstelliges KGVs ausweisen.
Hellofresh mittlerweile für diese starke Marktstellung auch sehr günstig.

Merci, schaue ich mir mal an...

[katjuscha-research]

WTF

Hab grad ne längst vergessene Kauforders zu 1,41 € bedient bekommen.

[jacomo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.794.049 von katjuscha-research am 16.06.22 09:56:13

Glückwunsch, da hast Du womöglich die letzte noch ausstehende Abwärtswelle abgefischt

[Molok]

Na..dann kann es ja endlich wieder aufwärts gehen...vielleicht hilft dir scharfe Korrektur etwas...😉🤠

[Molok]

Wer verkauft hier eigentlich noch ..so langsam müssten doch alle ihre Verluste bei der Steuer gemeldet haben...🥴🤠

[HMIC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.794.127 von jacomo1 am 16.06.22 10:01:31

Zitat von jacomo1: Glückwunsch, da hast Du womöglich die letzte noch ausstehende Abwärtswelle abgefischt

Sieht leider eher nicht so aus. Scheint nun stärker Richtung Pennystock zu gehen.

[56gzut]

Ich dachte bei 1.70 war schon ein guter kaufkurs. So kann man sich täuschen. Mit Verlust verkauft. Fass ohne Boden

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.916.576 von 56gzut am 05.07.22 11:41:12

Wer glaubt, schlauer als der Markt zu sein und kauft (spekuliert), fällt derzeit bei allen Werten mit höchster Wahrscheinlichkeit auf die Nase.
Das Tal der Tränen ist noch lange nicht erreicht. Da ist dieser Titel aber in guter Gesellschaft.

[56gzut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.918.235 von Chaecka am 05.07.22 14:48:11

Zitat von Chaecka: Wer glaubt, schlauer als der Markt zu sein und kauft (spekuliert), fällt derzeit bei allen Werten mit höchster Wahrscheinlichkeit auf die Nase.
Das Tal der Tränen ist noch lange nicht erreicht. Da ist dieser Titel aber in guter Gesellschaft.

Danke für das heads up. Hätte ich nie gedacht 😂 bin ja auch total blöd und kaufe jeden Ramsch weil er billig ist... Irony off

[Jimiquill]

Naja, wird zwar länger dauern aber auch der Laden wird wieder auf die Füße kommen. Sie die Bewertungen die letzten Wochen. Bis zu 500% plus…
Was meint ihr???

[Subvers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.991.643 von Jimiquill am 15.07.22 19:19:29

Corona war ein Ausreisser nach oben, der so erstmal m.E. nicht wiederkommen wird.
Allerdings sehe ich GFG langfristig deutlich höher bewertet, irgendwann auch über Corona-Hoch. Wird aber Jahre dauern.

[HMIC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.991.643 von Jimiquill am 15.07.22 19:19:29

Zitat von Jimiquill: Naja, wird zwar länger dauern aber auch der Laden wird wieder auf die Füße kommen. Sie die Bewertungen die letzten Wochen. Bis zu 500% plus…
Was meint ihr???

Kann auch bis zu 100% Verlust sein, das kann derzeit keiner abschätzen. Wenn es zu einer großen Krise in den Schwellenländern kommt, aufgrund hoher Zinsen, hoher Rohstoffpreise und einer schwachen Wirtschaft in den Industrieländern, dann kann hier auch schnell das Licht ausgehen. Bei Mode wird in der Krise zuerst gespart.

[Molok]

So langsam geht es wieder aufwärts.. Zalando als Zugferd fängt auch an wieder tuh zu steigen... Und so somit rechne ich ,das es für die gesamte Branche wieder aufwärts geht.Das Tief dürfte durchfahren sein...🤗🤠

[Be_eR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.062.753 von HMIC am 26.07.22 23:04:28

wer sagt denn, dass GFG nicht auch eine günstige Alternative zum Einkauf im Laden sein kann? Wenn man bei der Mode spart, dann ggf. durch günstigeren Einkauf online vs. im Geschäft. So wird auch ein Schuh daraus.

[Molok]

Zumindest ist GFG auf Onlinegeschafte getrimmt. Märkte verändern sich und somit muss sich auch GFG anpassen.Wenn es gelingt schnell zu reagieren, denn Online kennen wir, dann sollte es eine Frage der Zeit sein, wenn's wieder aufwärts geht.Ich denke die können das....🤗🤠

[Bilanzgewinn]

Finde die Ergebnisse auf den ersten Blick nicht schlecht:

https://ir.global-fashion-group.com/download/companies/globa…

Gerade vor dem Hintergrund, dass ein Impairment of Goodwill das Ergebnis mit 41.2 Mio. € belastet hat (S.7)

Das adjusted EBITDA beläuft sich 40.3 Mio. € (Hj. 2022/I) nach 0,1 Mio. € im Hj. 2021/I

[DrJoS]

Sehr gute Zahlen!

Nachdem ich die letzten zwei Wochen Jumia mit 900% nach Steuern verkaufte, gestern in Global Fashion mit dem Geld gegangen und über 100% nun (alles gehbelt natürlich mit Financial Risk entsprechend, trotzdem Alpha!).

Ich habe vorher Inflationsdaten, Private Consumption und Währungskurse aller Länder, wo sie operieren analysiert. Dazu e-commerce Unternehmen und die Verkaufsseiten in allen Sprachen von Global analysiert. von nichts kommt nichts... Nun zündet auch endlich Marley Spoon seit Wochen..

[HMIC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.220.107 von DrJoS am 18.08.22 10:07:40

Zitat von DrJoS: Nachdem ich die letzten zwei Wochen Jumia mit 900% nach Steuern verkaufte, gestern in Global Fashion mit dem Geld gegangen und über 100% nun (alles gehbelt natürlich mit Financial Risk entsprechend, trotzdem Alpha!).

Ich habe vorher Inflationsdaten, Private Consumption und Währungskurse aller Länder, wo sie operieren analysiert. Dazu e-commerce Unternehmen und die Verkaufsseiten in allen Sprachen von Global analysiert. von nichts kommt nichts... Nun zündet auch endlich Marley Spoon seit Wochen..

Damit das glaubhafter ist, solltest Du vor dem Kursanstueg posten, dass Du was gekauft hast. Ansonsten wirkt das wie jedes Mal nur wie leere Prahlerei. Und ob das hier wirklich zündet oder nur ein Stohfeuer ist, bleibt abzuwarten.

[HMIC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.220.107 von DrJoS am 18.08.22 10:07:40

Zitat von DrJoS: Nachdem ich die letzten zwei Wochen Jumia mit 900% nach Steuern verkaufte, gestern in Global Fashion mit dem Geld gegangen und über 100% nun (alles gehbelt natürlich mit Financial Risk entsprechend, trotzdem Alpha!).

Ich habe vorher Inflationsdaten, Private Consumption und Währungskurse aller Länder, wo sie operieren analysiert. Dazu e-commerce Unternehmen und die Verkaufsseiten in allen Sprachen von Global analysiert. von nichts kommt nichts... Nun zündet auch endlich Marley Spoon seit Wochen..

Ich gehe davon aus, dass Du dank Deiner überragenden Short-Seller-Daten sowie weiteren selektiv ausgewählten Datenpunkten bereits am Donnerstag zu 1,94 verkauft hast und den aktuellen Absturz vorhergesehen hast

War leider fast zu erwarten, dass es wieder zurückkommt. Ich hatte ja tatsächlich gehofft, dass GFG wie Auto1 vielleicht etwas den Abwärtstrend stoppen könnte.

[Hans331]

!

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[Sadya]

In dem kürzlich veröffentlichten „Interim Management Report H1 2022“ hat GFG auf Seite 23 in der Bilanz unter dem Posten “Equity” den Punkt: “Share based payment reserves” von 151 mio Euro.

Was verbirgt sich darunter?

[Molok]

Also der Boden sollte langsam erreicht sein...Wir sind jetzt bei 1,38€. Man tut so als GFG nichts tut. tun die wirklich nichts...??? Leider gibt's keine Infos und das Forum wirkt auch ratlos...also mein Verlust ist schon groß genug...hoffe das sich das Blatt langsam mal wendet..🤗🤠

[invest0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.357.599 von Molok am 07.09.22 22:10:45

Größere Bewegungen sind wohl erst dann zu erwarten, wenn sich etwas an der Situation von lamoda ändert

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.357.662 von invest0815 am 07.09.22 22:21:03

Zitat von invest0815: Größere Bewegungen sind wohl erst dann zu erwarten, wenn sich etwas an der Situation von lamoda ändert

ja, schon irgendwie eine paradoxe Situation, weil ausgerechnet Lamoda die wachstumsstärkste und mit Abstand profitabelste Einheit im Konzern ist. Ohne Lamoda würde der Konzern deutlich über 100 Mio Verlust in diesem Jahr machen.

Es ist also schon sehr entscheidend für den Aktienkurs was aus Lamoda nun wird.

[invest0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.357.971 von katjuscha-research am 07.09.22 23:44:40

Dabei wird lamoda zwar rechnungslegungstechnisch weiterhin im Konzern konsolidiert, aber es gibt keine Zu- und vor allem Abflüsse mehr aus der lamoda Tochtergesellschaft and die Gfg Holding. Aber das findet sich ja auch deutlich sichtbar im Kurs wieder. Wie und wann es sich weiterentwickelt ist damit ziemlich ungewiss. Aufgrund des aktuellen Kursniveaus halte ich aber einfach weiter, großes Abwärtspotenzial sehe ich nicht mehr außer vielleicht man würde Gfg in Russland enteignen und dafiti und Zalora kommen nicht in die Spur.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.357.995 von invest0815 am 07.09.22 23:54:28

Dafiti dürfte ja dieses Jahr soga starke Währungsgewinne erzielen, aber ist letztlich auch nur buchtechnisch.
Dafiti ist als Schwellenland natürlich in einer brenzligen Lage, wenn sich die Krise globalisiert und der Dollar so stark bleibt. Da muss es drum gehen, irgendwie die Kosten in der Phase zu reduzieren, um den Cashburn in Grenzen zu halten.
Zalora weiß ich nicht so recht was ich davon halten soll. Solide aber wachstumsschwach.
Am meisten gefällt mir der Bereich Australien/Neuseeland mit The Iconic. Die wachsen ganz gut, sind zumindest beim Ebitda schon gut profitabel und haben vermutlich geopolitisch auch am wenigsten Risiken. Eigentlich könnte The Iconic bald alleine so viel wert sein wie GFG derzeit an der Börse. Nur dummerweise werden Zalora und Dafiti wohl belasten, so dass man weiter erstmal Cash verbrennt. Ich hoffe, ab 2024 ist man dann cashflow neutral im Konzern. Und dann muss halt sehen, welche auch strategischen Entscheidungen man trifft, also trennt man sich von nicht profitablen Einheiten, und was ist bis dahin mit Lamoda passiert?

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.358.022 von katjuscha-research am 08.09.22 00:16:09

Also ich rechne bei 4,5% zins in den USA-Anleihen bald mit einer schwelleländerkrise bei der verschuldung...könnte hässlich werden. Mal sehen.

[Zimbo1968]

Börse Online Artikel

BO hat GFG in der aktuellen Ausgabe als "Hot Deal" und sieht nach dem Kursdebakel eine 2. Chance.
Das KUV von 0,1 sei absurd niedrig und trotz der bekannten Probleme die Lage besser als der Kurs.
Man sieht einen höheren Zerschlagungswert und GFG sei ein attraktiver Übernahmekandidat.

Das glaube ich eher nicht, dafür gibt es zu viele Baustellen und Unsicherheiten.
Allerdings erkennt man hier wie beim übrigen deutschen E-Commerce, dass offenbar der Boden erreicht ist. Ich halte auf dem Niveau auf Sicht von 2-3 Jahren zwar eine Verdoppelung für möglich, dass tröstet manche Anleger je nach Einstiegszeitpunkt dennoch nicht.

[DrJoS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.413.868 von Zimbo1968 am 16.09.22 23:44:11

Ich rechne mit Kursen jenseits der 6 Euro in 18 Monaten.

[HMIC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.421.458 von DrJoS am 19.09.22 11:07:16

Zitat von DrJoS: Ich rechne mit Kursen jenseits der 6 Euro in 18 Monaten.

Wir sind schon lange jenseits der EUR 6, da musst Du nicht mehr lange warten.

[DrJoS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.427.515 von HMIC am 19.09.22 23:58:03

Oh, sorry, ich habe mich zu kompliziert ausgedrückt. Damit du es richtig verstehst, ich meinte Kurse über 6 Euro.

[invest0815]

Die profitabelste Tochter lamoda (CIS) wird jetzt wohl an einen Russen verkauft, laut Mitteilung für 100 Mio €.

[Magictrader]

In Sachen KUV weiterhin erstaunlich günstig bis spottbillig die Aktie, aber die Rezession verunsichert. Normalerweise wären wohl 2 Euro auch vertretbar?

[Magictrader]

Der Titel könnte noch weitere 10 % fallen, das KGV von 24-25 ist noch nicht besonders günstig.

[Magictrader]

Sorry, ich habe das falsche Form erwischt!! Für GFG bin ich positiv gestimmt!

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.535.867 von invest0815 am 07.10.22 08:13:46

Zitat von invest0815: Die profitabelste Tochter lamoda (CIS) wird jetzt wohl an einen Russen verkauft, laut Mitteilung für 100 Mio €.

Genau genommen 100 Mio plus der Cash, der noch bei Lamoda lag.

Zudem muss man sagen dass Lamoda die Aktie über Monate psychologisch belastet hat, trotz Profitabilität. Der Aktienkurs ist ja deshalb nach Kriegsbeginn und Sanktionsankündigung innerhalb von zwei Wochen von 3,1 auf 1,6 Euro gefallen.

[RetailBoy2000]

Na ja, meinst du nicht auch die anderen Belastungsfaktoren seit Jahresbeginn haben ebenfalls einen Anteil daran?
Mir fällt da vor allem die Entwicklung des Dollar seit einem halben Jahr ein. Was die FED da grade abzieht war noch nie gut für die Entwicklungsländer und wird somit vermutlich das Asien und Südamerika Geschäft von GFG belasten.
Ganz zu schweigen von der allgemeinen Tendenz, unprofitable Wachstumsunternehmen, speziell noch E-Commercer, für Tot zu erklären.

Trotzdem bleibt es von der Bewertung natürlich attraktiv.
Wo dürften wir nach dem Verkauf ungefähr stehen? EV von <100 Mio. bei einem verbleibenden Umsatz von > 1000 Mio.?
Nur verschlechtert sich (erstmal) die Ertragslage der Gruppe dadurch deutlich, dafür ist dann aber auch wieder mehr Cash da. Kann man durchaus zweigeteilt sehen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.536.992 von RetailBoy2000 am 07.10.22 10:50:35

Die Währungsentwicklung war ja für GFG erstmal positiv.
Man kann beim Dollar natürlich drüber diskutieren, wie er sich die nächsten Jahre auf die Schwellenländer auswirken wird, aber deren Währungen im Vergleich zum Euro haben sich die letzten Quartale erstmal positiv entwickelt.

Aber klar gibt es auch andere Faktoren, die GFG belasten, allen voran der insgesamt schwächelnden Kapitalmarkt. Aber die Zahlen von GFG haben sich im Gegensatz zu deutschen ECommercen nicht verschlechtert. Und man wird nicht wegdiskutieren können, dass Lamoda psychologisch der Hauptbelastubgsfaktor war. Muss man sich ja nur die Diskussionen damals nochmal zurückerinnern. Der Aktienkurs ist fast 50% in zwei Wochen gefallen. Das war weit überdurchschnittlich zu 99% aller anderen Aktien, die erst später nach und nach gefallen sind.

[RetailBoy2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.537.439 von katjuscha-research am 07.10.22 11:44:48

Genau, mir ging es um die Unsicherheit die eingereist wurde, ob wir uns (möglicherweise) vor einer erneuten Schwellenländer-Krise befinden.
Wobei für mich die Sache nicht ganz so ausgemacht ist, da die hohen Rohstoffpreise ja auch wieder vorteilhaft für einige Länder sind.
Ansonsten ist für mich der Verkauf des CiS Geschäfts auch positiv zu werten (wenn auch zu einem sehr niedrigen Preis). Das Kapital und die Erträge von Lamoda wären vermutlich sonst auf unbestimmte Zeit in der Region "gefangen", eine Quersubventionierung damit ohnehin ausgeschlossen.

Und ganz persönlich kann ich sagen, hatte ich gestern noch mit meinem (Erst-)Invest hier gehadert, weil ich mich eigentlich nicht an einer Firma beteiligen wollte, dessen Schicksal so maßgeblich vom Geschäft in Russland und Belarus abhängt, ganz unabhängig von den möglicherweise ökonomischen Chancen (Wegfall der Konkurrenz aus den westlichen Ländern).

So hat sich für mich überraschend schnell der Kauf gleich doppelt gelohnt.

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.536.992 von RetailBoy2000 am 07.10.22 10:50:35

Irgendwie widerspricht Dein zweiter Absatz dem ersten. Aber gut, jeder darf zocken, wie er will.
Wenn Du Dich mit den Länderrisiken der verbliebenen Länder wohlfühlst, ist alles in Ordnung.


Leider verrät GFG nicht, wie gross der Umsatz in welchem Land ist. Von daher musst Du genauso mit dieser Unsicherheit leben, wie die anderen Aktionäre auch. Für mich wäre nur ICONIC tragbar.

[RetailBoy2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.538.267 von Chaecka am 07.10.22 13:52:56

Inwiefern denn?
Vielleicht noch einmal stark verkürzt. Auch wenn Lamoda in der Gruppe auf EbitDA Basis bisher das Zugpferd war, ist das Geschäft im Zarenreich für mich eben auch der Grund gewesen hier nicht schon früher einzusteigen.
Zocken würde ich es bei der Bewertung auch nicht gerade nennen. Man hat ja auf Jahre genug Cash und der Wert der verbleibenden Gruppe ist momentan ja auch fast zu vernachlässigen (auf EV Basis).
Für mich ergibt sich daraus durchaus Potential, wenn nicht alle Faktoren, die derzeit vom Markt eingereist werden, sich bewahrheiten.

[Chaecka]

Nichts liegt mir ferner, als Dir deinen Glauben nehmen zu wollen. Ich weise lediglich darauf hin, dass Investitionen in Länder wie Argentinen oder Taiwan durchaus ihre Risiken in sich bergen.

Aber was habt ihr immer mit diesem Cash-Thema? Das schützt lediglich noch eine Weile vor einer Insolvenz und ist schneller weg, als man sehen kann. Das ist doch nicht für Aktionäre verfügbar/ausschüttungsfähig, sonder in langfristigen Verträgen mit Geschäftspartnern gebunden. Seien das Mietverträge oder Leiferverträge oder muss für künftige Verluste herhalten. Immer mal daran denken: GFG hat noch nie einen Gewinn abgeliefert, Lamoda war die einzige Hoffnung. Die anderen Regionen schaffen nicht einmal ein positives EBIT.
Davon sehen die Aktionäre nichts. Gar nichts.

[RetailBoy2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.538.570 von Chaecka am 07.10.22 14:38:51

Keine Angst, meinen "Glauben" kannst weder du noch irgendein Analyst mir so schnell nehmen.
Interessante Ansicht zum Thema NettoCash. Etwas speziell und nach meiner Auffassung auch nicht richtig, aber belassen wir es lieber dabei.
Gut und wenn man von der derzeitigen Situation der Profitabilität quasi den Status quo in die Zukunft weiter schreibt, dann sollte man einfach einen riesen Bogen um noch nicht profitable Wachstumswerte machen.

Es gibt doch genügend Alternativen, die bereits profitabel sind und auch weiterhin wachsen. Nur eben dann zu ganz anderen Bewertungen.

[Bilanzgewinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.538.570 von Chaecka am 07.10.22 14:38:51

Zitat von Chaecka: Nichts liegt mir ferner, als Dir deinen Glauben nehmen zu wollen. Ich weise lediglich darauf hin, dass Investitionen in Länder wie Argentinen oder Taiwan durchaus ihre Risiken in sich bergen.

Aber was habt ihr immer mit diesem Cash-Thema? Das schützt lediglich noch eine Weile vor einer Insolvenz und ist schneller weg, als man sehen kann. Das ist doch nicht für Aktionäre verfügbar/ausschüttungsfähig, sonder in langfristigen Verträgen mit Geschäftspartnern gebunden. Seien das Mietverträge oder Leiferverträge oder muss für künftige Verluste herhalten. Immer mal daran denken: GFG hat noch nie einen Gewinn abgeliefert, Lamoda war die einzige Hoffnung. Die anderen Regionen schaffen nicht einmal ein positives EBIT.
Davon sehen die Aktionäre nichts. Gar nichts.

ANZ (The Iconic) hatte berets 2020 ein leicht positives EBIT (S. 141 Annual Report 2020). Ich halte dies auch 2022 für möglich.
Lamoda ist daher nicht die einzige Hoffnung. Bei der aktuellen MK von 300 Mio. € liegen wir sicher deutlich unter dem Liquidationswert

[Frakt@l]

07.10.2022 | 16:29

ANALYSE-FLASH: Goldman belässt Global Fashion Group auf 'Buy' - Ziel 3,20 Euro

NEW YORK (dpa-AFX Broker) - Die US-Investmentbank Goldman Sachs hat die Einstufung für Global Fashion Group nach dem angekündigten Verkauf des Lamoda-Geschäfts mit Aktivitäten in Russland, Kasachstan und Belarus auf "Buy" mit einem Kursziel von 3,20 Euro belassen. Analyst Richard Edwards wies in einer am Freitag vorliegenden Studie darauf hin, dass der Verkaufserlös die für 2022 erwartete Nettoliquidität des Modehändlers deutlich erhöhen dürfte. Diese würde dann sogar die derzeitige Marktkapitalisierung des Unternehmens übersteigen.

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-10/5725009…

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.539.398 von Bilanzgewinn am 07.10.22 16:15:37

Zitat von Bilanzgewinn:

Zitat von Chaecka: Nichts liegt mir ferner, als Dir deinen Glauben nehmen zu wollen. Ich weise lediglich darauf hin, dass Investitionen in Länder wie Argentinen oder Taiwan durchaus ihre Risiken in sich bergen.

Aber was habt ihr immer mit diesem Cash-Thema? Das schützt lediglich noch eine Weile vor einer Insolvenz und ist schneller weg, als man sehen kann. Das ist doch nicht für Aktionäre verfügbar/ausschüttungsfähig, sonder in langfristigen Verträgen mit Geschäftspartnern gebunden. Seien das Mietverträge oder Leiferverträge oder muss für künftige Verluste herhalten. Immer mal daran denken: GFG hat noch nie einen Gewinn abgeliefert, Lamoda war die einzige Hoffnung. Die anderen Regionen schaffen nicht einmal ein positives EBIT.
Davon sehen die Aktionäre nichts. Gar nichts.

ANZ (The Iconic) hatte berets 2020 ein leicht positives EBIT (S. 141 Annual Report 2020). Ich halte dies auch 2022 für möglich.
Lamoda ist daher nicht die einzige Hoffnung. Bei der aktuellen MK von 300 Mio. € liegen wir sicher deutlich unter dem Liquidationswert

1. das EBIT 2021 von Iconic war negativ
2. Warum sollte der Liquidationswert höher liegen als 300 Mio.?
Das halte ich für Wunschdenken für ein Unternehmen, das noch nie profitabel war.

[Bilanzgewinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.542.140 von Chaecka am 08.10.22 00:20:32

Zitat von Chaecka:

Zitat von Bilanzgewinn: ...

ANZ (The Iconic) hatte berets 2020 ein leicht positives EBIT (S. 141 Annual Report 2020). Ich halte dies auch 2022 für möglich.
Lamoda ist daher nicht die einzige Hoffnung. Bei der aktuellen MK von 300 Mio. € liegen wir sicher deutlich unter dem Liquidationswert

1. das EBIT 2021 von Iconic war negativ
2. Warum sollte der Liquidationswert höher liegen als 300 Mio.?
Das halte ich für Wunschdenken für ein Unternehmen, das noch nie profitabel war.

Hälst Du die Einschätzung von Goldman Sachs im Beitrag von Fractal "...dass der Verkaufserlös die für 2022 erwartete Nettoliquidität des Modehändlers deutlich erhöhen dürfte. Diese würde dann sogar die derzeitige Marktkapitalisierung des Unternehmens übersteigen." auch für reines Wunschdenken. Wenn also schon die Nettoliquidität über 300 Mio. € liegt, bin ich auf Deine Rechnung gespannt, wie Du zu einem niedrigeren Liquidationswert kommst.

Gerade vor dem Hintergrund, dass z.B. XXL Lutz für einen Ecommercer, der anders als die GFG- Gruppe mit umsatzmäßig stagniert, und auch noch nie profitabel war, deutlich über Netto-Cash und auch deutlich über Buchwert gezahlt hat.

[RetailBoy2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.542.422 von Bilanzgewinn am 08.10.22 08:18:48

Zitat von Bilanzgewinn: Gerade vor dem Hintergrund, dass z.B. XXL Lutz für einen Ecommercer, der anders als die GFG- Gruppe mit umsatzmäßig stagniert, und auch noch nie profitabel war, deutlich über Netto-Cash und auch deutlich über Buchwert gezahlt hat.

Deutlich über dem Buchwert hat Lutz bestimmt nicht bezahlt, das ist es ja unter anderem, was mich an dem Deal so stört.

Bei 33,5 Mio Aktien (nach der KE) und 7,50€ pro Aktie, ergibt sich zwar rechnerisch ein Kaufpreis von fast genau 250 Mio € (Buchwert von H24 war zum 30.06. rund 220 Mio). Aber da man in den letzten Monaten sich bereits (schön anonym mit Hilfe von GS, Morgan und Co.) ordentlich Anteile auch bei geringeren Kursen gesichert hat, dürfte der Kaufpreis eher etwas tiefer liegen.
Deutlich über dem Buchwert aber sicherlich nicht.

Trotzdem ist es natürlich vollkommener Quatsch, hier von einem momentanen Liquidationswert deutlich unter dem Buchwert zu fabulieren, wenn allein schon die Hälfte davon aus Nettocash besteht.

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.542.422 von Bilanzgewinn am 08.10.22 08:18:48

Zitat von Bilanzgewinn:

Zitat von Chaecka: ...

1. das EBIT 2021 von Iconic war negativ
2. Warum sollte der Liquidationswert höher liegen als 300 Mio.?
Das halte ich für Wunschdenken für ein Unternehmen, das noch nie profitabel war.

Hälst Du die Einschätzung von Goldman Sachs im Beitrag von Fractal "...dass der Verkaufserlös die für 2022 erwartete Nettoliquidität des Modehändlers deutlich erhöhen dürfte. Diese würde dann sogar die derzeitige Marktkapitalisierung des Unternehmens übersteigen." auch für reines Wunschdenken. Wenn also schon die Nettoliquidität über 300 Mio. € liegt, bin ich auf Deine Rechnung gespannt, wie Du zu einem niedrigeren Liquidationswert kommst.

Gerade vor dem Hintergrund, dass z.B. XXL Lutz für einen Ecommercer, der anders als die GFG- Gruppe mit umsatzmäßig stagniert, und auch noch nie profitabel war, deutlich über Netto-Cash und auch deutlich über Buchwert gezahlt hat.

Meine Überlegung ist eigentlich ganz einfach:
Vom Cash des Unternehmens muss im Fall der Liquidation folgendes noch abgezogen werden:
Sozialplan für Mitarbeiter
Abfindungen
Langfristige Mietverträge
Gegebene Garantien
Aufwand für Anwälte
Gebühren
etc.

Insbesondere die Erfüllung der langfristigen Mietverträge dürften bei GFG ein Punkt sein.

Andere Überlegung:
GFG hat noch nie einen Nettogewinn abgeliefert. Daher beginnt die Berechnung des Unternehmenswerts dicke im Minus. Kommen nun die 300 Mio. dazu, bin ich eben trotzdem nur bei einem Unternehmenswert von um die 100.
Daher kann der Wert eines Unternehmens eben auch deutlich unter dem Nettocash liegen.

[Bilanzgewinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.544.045 von Chaecka am 08.10.22 16:48:27

Die Liquidation der Holding (GFG) würde dadurch erfolgen, dass die Tochtergesellschaften veräußert werden und nicht dadurch, dass der Betrieb stillgelegt wird, von daher passen die Ausführungen von Dir nicht.

Jabong (Indien) wurde z.B. 2016 für 70 Millionen US-Dollar von Flipkart übernommen Millionen Euro und dies bei 126 Millionen Euro Umsatz sowie einem negativen Ebitda von 56 Millionen Euro.

https://www.juve.de/deals/global-fashion-paul-hastings-und-n…

Würden sämtliche Tochtergesellschaften veräußert, käme zum Cash aus der Veräußerung von Lamoda (100 Mio. € + Cashbestand Lamoda) und dem ohnehin schon auf der Holdingebene vorhandenem Cash noch der Veräußerungserlös für Dafiti (Lateinamerika), The Iconic (Australien) und Zalora (Südostasien).

Total Equity war zum 30.06.2022 593 Mio. € auf Gruppenebene (Halbjahresbericht S. 15).

The Iconic macht voraussichtlich im Jahr 2022 450 Mio. € Umsatz und weist dabei deutlich bessere Zahlen als Home24 aus.
Allein das schon auf Holdingebene nach Verkauf Lamoda vorhandene Cash sowie der Verkaufspreis von The Iconic lägen in der Summe deutlich über 350 Mio. €. Selbst wenn Dafiti und Zalora nur verramscht würden sehe ich 450-500 Mio. € als absolute Untergrenze für den Verkauf sämtlicher Töchter (einschließlich Lamoda). Realistischer erscheinen deutlich höhere Werte, da sind die Goldman Sachs Bewertungen mit 3,2 Euro je Aktie (ca. 700 Mio. €) durchaus realtistisch.

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.544.177 von Bilanzgewinn am 08.10.22 17:45:31

Ich denke, da hast du einen Punkt und ich habe den Liquidationswert (Zerschlagungswert) zu negativ gerechnet.

[Magictrader]

Denke ebenfalls, der Wert wird noch immer zu pessimistisch vom Markt eingestuft, aber zum einen fehlt der Bekanntheitsgrad, kaum jemand spricht über die GFG in meinen Aktien-Bekanntenkreis und das trübe Umfeld hält auch viele pauschal von Aktienkäufen ab. Die 1,55 Euro sind einfach unangemessen niedrig, wenn man sich den klar höheren inneren Wert vor Augen fühlt, wie Ihr ihn auch prima dargestellt habt.
Übrigens bin ich bei Kursen um 20 Euro auch für Zalando wieder optimistischer geworden, dort frage ich mich seit Tagen, ob das nicht auch mal ein Übernahmekandidat werden könnte, aktuelle Kapitalisierung nur 5.7 Milliarden für einen top Bekannte und führende Plattform!

[Magictrader]

Korrektur: eine top bekannte und führende Plattform

[HMIC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.561.238 von Magictrader am 12.10.22 08:52:50

Zitat von Magictrader: Denke ebenfalls, der Wert wird noch immer zu pessimistisch vom Markt eingestuft, aber zum einen fehlt der Bekanntheitsgrad, kaum jemand spricht über die GFG in meinen Aktien-Bekanntenkreis und das trübe Umfeld hält auch viele pauschal von Aktienkäufen ab. Die 1,55 Euro sind einfach unangemessen niedrig, wenn man sich den klar höheren inneren Wert vor Augen fühlt, wie Ihr ihn auch prima dargestellt habt.
Übrigens bin ich bei Kursen um 20 Euro auch für Zalando wieder optimistischer geworden, dort frage ich mich seit Tagen, ob das nicht auch mal ein Übernahmekandidat werden könnte, aktuelle Kapitalisierung nur 5.7 Milliarden für einen top Bekannte und führende Plattform!

Andererseit steht die Welt vor einer großen Rezession und die Zukunft in ungewisser denn je. Ich kann verstehen, dass hier keine investiert, zumal das Hauptgeschäft weit weg in potentiell unsicheren Schwellenländern liegt.

[Bilanzgewinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.562.264 von HMIC am 12.10.22 10:46:40

Zitat von HMIC:

Zitat von Magictrader: Denke ebenfalls, der Wert wird noch immer zu pessimistisch vom Markt eingestuft, aber zum einen fehlt der Bekanntheitsgrad, kaum jemand spricht über die GFG in meinen Aktien-Bekanntenkreis und das trübe Umfeld hält auch viele pauschal von Aktienkäufen ab. Die 1,55 Euro sind einfach unangemessen niedrig, wenn man sich den klar höheren inneren Wert vor Augen fühlt, wie Ihr ihn auch prima dargestellt habt.
Übrigens bin ich bei Kursen um 20 Euro auch für Zalando wieder optimistischer geworden, dort frage ich mich seit Tagen, ob das nicht auch mal ein Übernahmekandidat werden könnte, aktuelle Kapitalisierung nur 5.7 Milliarden für einen top Bekannte und führende Plattform!

Andererseit steht die Welt vor einer großen Rezession und die Zukunft in ungewisser denn je. Ich kann verstehen, dass hier keine investiert, zumal das Hauptgeschäft weit weg in potentiell unsicheren Schwellenländern liegt.

Das mit Abstand werthaltigste Asset "The Iconic" liegt in Australien / Neuseeland. Dies sind keine Schwellenländer, sondern gehören zur sogenannten "Ersten Welt". Der auf Holdingebene vorhandene Cash und der Wert von "The Iconic" überschreiten deutlich die aktuelle MK.
Die operativen Einheiten in Südamerika und Südostasien sind bei den aktuellen Kursen völlig ausgepreist. Von daher sehe ich insoweit auch kein relevantes Kursrisiko.

[HMIC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.562.711 von Bilanzgewinn am 12.10.22 11:41:29

Zitat von Bilanzgewinn:

Zitat von HMIC: ...
Andererseit steht die Welt vor einer großen Rezession und die Zukunft in ungewisser denn je. Ich kann verstehen, dass hier keine investiert, zumal das Hauptgeschäft weit weg in potentiell unsicheren Schwellenländern liegt.

Das mit Abstand werthaltigste Asset "The Iconic" liegt in Australien / Neuseeland. Dies sind keine Schwellenländer, sondern gehören zur sogenannten "Ersten Welt". Der auf Holdingebene vorhandene Cash und der Wert von "The Iconic" überschreiten deutlich die aktuelle MK.
Die operativen Einheiten in Südamerika und Südostasien sind bei den aktuellen Kursen völlig ausgepreist. Von daher sehe ich insoweit auch kein relevantes Kursrisiko.

Ja, aber auch Iconic liegt sehr weit weg und sind hier nicht greifbar. Ich will hier jetzt nicht unbedingt Wirecard bemühen, aber das klingt alles nach irgendwelchen Konten auf den Philipinen, die man nicht nachvollziehen kann. Ich habe sowieso die Strukture mit der Holding in Europa nicht verstanden, wirkt alles sehr suspekt.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.563.104 von HMIC am 12.10.22 12:38:15

Häää?

The Iconic kannst du auf diversen Kanälen verfolgen, beispielsweise bei Instagram, Facebook und auf den dortigen Handelsportalen.

Mode zu verkaufen, ist ja kein Hexenwerk, wo man (wie bei Wirecard) garnicht wissen kann, welche Zahlungsströme von A nach B fliessen, oder eben nicht. The Iconic verkauft Mode in Australien. Da muss man nicht viel wissen. Du kannst auch gerne mal einen Bekannten in Australien fragen, ob er das Unternehmen kennt! Einer meiner besten Freunde aus Schultagen, der jetzt seit 15 Jahren in Canberra wohnt, kennt The Iconic, auch wenn er dort nichts bestellt.


Wenn du schon bashen willst, dann versuch es mal mit den hohen Verlusten, die GFG (erst recht ohne Lamoda) noch macht. Das hätte wenigstens halbwegs Substanz bzw. ist ein legitimer Grund. Wobei GFG auch noch 3-4 Jahre so hohe verluste überleben könnte. Und man hat ja auch noch die Option, vielleicht Dafiti zu verkaufen, um sich dann ganz auf Südostasien und Australien zu konzentrieren. Man kann natürlich drüber diskutieren, ob das nicht früher als später tun sollte, um nicht den derzeit hohen Cash-Bestand über die Jahre aufzubrauchen. Da lässt sich durchaus kritisch über GFG diskutieren. Aber hier den Wirecard-Vergleich zu bringen, ist ja ganz unterste Schublade.

[Bilanzgewinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.563.281 von katjuscha-research am 12.10.22 12:59:01

Zitat von katjuscha-research: Häää?

The Iconic kannst du auf diversen Kanälen verfolgen, beispielsweise bei Instagram, Facebook und auf den dortigen Handelsportalen.

Mode zu verkaufen, ist ja kein Hexenwerk, wo man (wie bei Wirecard) garnicht wissen kann, welche Zahlungsströme von A nach B fliessen, oder eben nicht. The Iconic verkauft Mode in Australien. Da muss man nicht viel wissen. Du kannst auch gerne mal einen Bekannten in Australien fragen, ob er das Unternehmen kennt! Einer meiner besten Freunde aus Schultagen, der jetzt seit 15 Jahren in Canberra wohnt, kennt The Iconic, auch wenn er dort nichts bestellt.


Wenn du schon bashen willst, dann versuch es mal mit den hohen Verlusten, die GFG (erst recht ohne Lamoda) noch macht. Das hätte wenigstens halbwegs Substanz bzw. ist ein legitimer Grund. Wobei GFG auch noch 3-4 Jahre so hohe verluste überleben könnte. Und man hat ja auch noch die Option, vielleicht Dafiti zu verkaufen, um sich dann ganz auf Südostasien und Australien zu konzentrieren. Man kann natürlich drüber diskutieren, ob das nicht früher als später tun sollte, um nicht den derzeit hohen Cash-Bestand über die Jahre aufzubrauchen. Da lässt sich durchaus kritisch über GFG diskutieren. Aber hier den Wirecard-Vergleich zu bringen, ist ja ganz unterste Schublade.

Danke, dass Du mir die Arbeit abgenommen hast. Wie ich diese Diskussionen liebe: einfach mal die Bemerkungen "Wirecard" ... "Philipinen" ... "suspekt" fallen lassen... Wenn ich sämtliche internationale Großkonzerne aus meiner Watchlist streichen würde, die Töchtergesellschaften in Südamerika, Südostasien oder in "Steuerparadisen" wie den British Virgin Islands haben, bliebe nicht mehr viel übrig.

[HMIC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.563.281 von katjuscha-research am 12.10.22 12:59:01

Zitat von katjuscha-research: Häää?

The Iconic kannst du auf diversen Kanälen verfolgen, beispielsweise bei Instagram, Facebook und auf den dortigen Handelsportalen.

Mode zu verkaufen, ist ja kein Hexenwerk, wo man (wie bei Wirecard) garnicht wissen kann, welche Zahlungsströme von A nach B fliessen, oder eben nicht. The Iconic verkauft Mode in Australien. Da muss man nicht viel wissen. Du kannst auch gerne mal einen Bekannten in Australien fragen, ob er das Unternehmen kennt! Einer meiner besten Freunde aus Schultagen, der jetzt seit 15 Jahren in Canberra wohnt, kennt The Iconic, auch wenn er dort nichts bestellt.


Wenn du schon bashen willst, dann versuch es mal mit den hohen Verlusten, die GFG (erst recht ohne Lamoda) noch macht. Das hätte wenigstens halbwegs Substanz bzw. ist ein legitimer Grund. Wobei GFG auch noch 3-4 Jahre so hohe verluste überleben könnte. Und man hat ja auch noch die Option, vielleicht Dafiti zu verkaufen, um sich dann ganz auf Südostasien und Australien zu konzentrieren. Man kann natürlich drüber diskutieren, ob das nicht früher als später tun sollte, um nicht den derzeit hohen Cash-Bestand über die Jahre aufzubrauchen. Da lässt sich durchaus kritisch über GFG diskutieren. Aber hier den Wirecard-Vergleich zu bringen, ist ja ganz unterste Schublade.

Deswegen wollte ich es auch eigentlich nicht erwähnen. Bashen möchte ich auch nicht, ist bei der Entwicklung ja auch nicht nötig. In Krisenzeiten investieren die meisten Leute eher in Unternehmen und Geschäftsmodelle, die sie verstehen und die einigermaßen vertrauen haben. Bei einer Zalando werden die meisten schon mal was bestellt haben, da ist auch klar, dass es deutsche Gesellschaft mit vielen operativen Töchtern gibt.

Bei GFG gibt es zwar auch Mitarbeiter in London, Berlin, Luxemburg etc, aber das gesamte operative Geschäft ist sehr weit weg. Ich kann persönlich nicht einschätzen, wie angesehen die Marken sind oder wie die Märkte funktionieren. Wozu braucht man überhaupt die europäische Holding mit den sehr teuren Mitarbeitern der Zentralfunktion? Der Wasserkopf in der "1. Welt" kostet nur unnötig Geld. In Summe ist das Konstrukt einfach komisch - das wäre wie eine Volkswagen, die ausschließlich im globalen Süden produziert und dort verkauft, aber den Sitz in Deutschland hat. Das könnte ein Grund sein, warum der Kurs hier auch nicht mehr vom Fleck kommt. Ein generelles Misstrauen und eine geringe Möglichkeit die Geschichten des Managements zu validieren.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.564.751 von HMIC am 12.10.22 16:40:17

Man kann natürlich darüber diskutieren, ob man die Holdingstruktur noch braucht.

Aber man darf ja die Historie dabei nicht vergessen. GFG war 2014 bei Gründung ja nichts anderes als die Firma von RocketInternet und Kinnevik, die darin ihre in den 2-3 Jahren zuvor gegründeten und von diesen zwei Finanzunternehmen finanzierten Töchter Dafiti, Lamoda, Namshi, Jabong und Zalora bündelten. Diese 5 Töchter hätte es ohne Kinnevik und Rocket ja garnicht gegeben. Insofern war die GFG damals 2014 die logische Konsequenz. Danach hat man dann Namshi und Jabong verkauft (übrigens für Umsatz-Multiplen, die GFG heute erst recht unterbewertet erscheinen lassen), und The Iconic kam hinzu. GFG war daher immer sowas wie der Finanzier der Töchter, und das wäre im Notfall auch heute noch so. Ich weiß ehrlich gesagt derzeit gar nicht, ob beispielsweise Dafiti ohne GFG lange überlebensfähig wäre. Für mich wäre der Fokus auf SEA/ANZ vielleicht am sinvollsten, zumal Dafit eher von der Dollarstärke in Lateinamerika irgendwann getroffen werden könnte, während der Raum Südostasien und Pazifik wahrscheinlich relativ immun gegen Währungsschwankungen und die derzeitigen geopolitischen und makroökonomischen Probleme sein dürfte. Zudem würde man cashburn reduzieren, wenn man Dafiti abstößt. Allerdings begrenzt es natürlich auch die Kurschance nach oben, es sei denn TheIconic und Zalora würden noch jahrelang stark wachsen. Das ist von hier aus sicherlich schwer zu beurteilen. Da geb ich dir recht. Aber Fakt ist die derzeitige substanzielle Unterbewertung, und das wird auch noch 1-2 Jahre trotz Cashburn so bleiben. Das Kursziel von 3,2 € von Goldman Sachs macht alles in allem schon Sinn. Preist Chancen und Risiken relativ faor ein. Wie das in zwei Jahren aussieht, ... keine Ahnung.

[Frakt@l]

13.10.2022 | 12:10
BERENBERG stuft Global Fashion Group auf 'Buy'

HAMBURG (dpa-AFX Analyser) - Die Privatbank Berenberg hat die Einstufung für Global Fashion Group auf "Buy" mit einem Kursziel von 5 Euro belassen. Nach dem angekündigten Verkauf des Russlandgeschäfts wäre die Aktie des Online-Modehändlers viel zu günstig bewertet, schrieb Analyst Michael Benedict in einer am Donnerstag vorliegenden Studie. Allerdings gebe es noch Fragezeichen hinter einer möglichen Veräußerung.

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-10/5729324…

[Magictrader]

Bin kein so großer Berenberg Analyse-Fan, aber eine Verdopplung ist hier imho nicht ausgeschlossen, wenn man etwas Ruhe mitbringt.

[Magictrader]

Leider fehlt momentan etwas der Schwung bzw. umfangreiche Anschlusskäufe, nach dem starken Kursanstieg aber wohl kein Wunder.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.579.202 von Magictrader am 14.10.22 15:54:04

Zitat von Magictrader: Leider fehlt momentan etwas der Schwung bzw. umfangreiche Anschlusskäufe, nach dem starken Kursanstieg aber wohl kein Wunder.

Soll das nen Scherz sein?

Der Kurs ist nach dem schnellen 40% Anstieg jetzt nochmal 20-25% innerhalb von 3-4 Tagen gestiegen, damit jetzt 65% hoch innerhalb von zwei Wochen.

[kainza]

Antwort auf Beitrag Nr.: 63.870.149 von katjuscha-research am 02.06.20 13:04:08

Tolle beiträge von dir Katjuscha

ich wusste vorher nichts über die Aktie. Aber ich halte diese Onlineaktien für übertrieben totgeprügelt.

[DrJoS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.579.247 von katjuscha-research am 14.10.22 15:58:15

Macht mit meiner gehebetten Position 700%... solltest echt mal überlegen, mir bei Markey spoon zu folgen, dazu bald mehr im HelloFresh Thread

[Hitman2]

Global Fashion Group

GLOBAL FASHION GROUP S.A.: GFG WITHDRAWS ITS GUIDANCE FOR THE YEAR AND ITS LONGER TERM TARGETS
https://ir.global-fashion-group.com/websites/globalfashion/E…

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.704.894 von Hitman2 am 07.11.22 14:50:20

Meine Güte, welche Expertise.....da ist den "Management" dann doch kurz vor den Zahlen aufgegangen, dass die GUS-Region nach 9 Monaten im Umfeld des Ukraine-Krieges nicht mehr so werthaltig ist.
Ehrlich, wenn man wie ich 36 Jahre in Controlling und Finanzen gearbeitet hat, kann man sowas kaum ernsthaft glauben.....was für "Pappnasen" haben die Zalando-Brüder da eingestellt?
Dennoch hat GFG noch Potenzial.....

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.707.927 von Zimbo1968 am 08.11.22 01:40:54

Das ist doch nur eine Art Pflichtmitteilung, nach der längst bekannten News zum Verkauf des CIS Geschäfts.

Jetzt teilt man halt nur am Vorabend der Zahlen noch des besseren Verständnisses wegen mit, dass die Zahlen mit CIS als zum Verkauf gehaltenes Asset gelesen werden müssen, und das man folgerichtig die noch inklusive CIS gemachten Prognosen zurückzieht.

Also kein Grund für deine Aufregung.

[Hitman2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.707.927 von Zimbo1968 am 08.11.22 01:40:54

Danke für Deine Antwort.🙂👍

[Magictrader]

Seit 2 Tagen geht es deutlich bergab, das gefällt mir nicht. Scheitert der CIS Verkauf oder liegt es an der neusten und skeptischen Baader Bank Analyse? Bin froh, die Hälfte bei 1,75 verkauft zu haben, da mir seit einiger Zeit der Schwung im Papier fehlte.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.716.417 von Magictrader am 09.11.22 09:29:53

Dürfte an Baader liegen.

Im Grunde hat Baader ja inhaltlich nicht Unrecht. Klar wird es nach dem CIS Verkauf länger dauern bis GFG Gewinne macht, vermutlich frühestens 2026. Das mögen Anleger und manche Analysten nicht. Ist nur die Frage, ob man die Bewertung eines UN nur an seinem Nettogewinn/verlust festmachen kann, erst bei so einem Holdingstruktur.

[Bilanzgewinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.719.084 von katjuscha-research am 09.11.22 14:29:34

Zitat von katjuscha-research: Dürfte an Baader liegen.

Im Grunde hat Baader ja inhaltlich nicht Unrecht. Klar wird es nach dem CIS Verkauf länger dauern bis GFG Gewinne macht, vermutlich frühestens 2026. Das mögen Anleger und manche Analysten nicht. Ist nur die Frage, ob man die Bewertung eines UN nur an seinem Nettogewinn/verlust festmachen kann, erst bei so einem Holdingstruktur.

Ich glaube nicht, dass es an Baader liegt, denn Baader hat sein Kursziel nicht verändert.

"Die Baader Bank hat Global Fashion Group von "Add" auf "Reduce" abgestuft und das Kursziel auf 1,60 Euro belassen. Analyst Volker Bosse begründete die Abstufung unter anderem damit, dass der Aktienkurs sein Kursziel mittlerweile überschritten habe."

Eigentlich müsste Baader jetzt sein Rating wieder auf "Add" hochstufen, da wir aktuell bei 1,45 € stehen.

Ich glaube, es spielt zum einen der verhaltene Ausblick auf das vierte Quartal und zum anderen die Angst, dass der Lamoda-Deal doch noch platzen könnte, eine Rolle. Wenn ich eine Bestätigung hätte, dass der Deal durch ist, würde ich zumindest zu diesen Kursen massiv zukaufen.

[Bilanzgewinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.724.793 von Bilanzgewinn am 10.11.22 09:46:43

Zitat von Bilanzgewinn:

Zitat von katjuscha-research: Dürfte an Baader liegen.

Im Grunde hat Baader ja inhaltlich nicht Unrecht. Klar wird es nach dem CIS Verkauf länger dauern bis GFG Gewinne macht, vermutlich frühestens 2026. Das mögen Anleger und manche Analysten nicht. Ist nur die Frage, ob man die Bewertung eines UN nur an seinem Nettogewinn/verlust festmachen kann, erst bei so einem Holdingstruktur.

Ich glaube nicht, dass es an Baader liegt, denn Baader hat sein Kursziel nicht verändert.

"Die Baader Bank hat Global Fashion Group von "Add" auf "Reduce" abgestuft und das Kursziel auf 1,60 Euro belassen. Analyst Volker Bosse begründete die Abstufung unter anderem damit, dass der Aktienkurs sein Kursziel mittlerweile überschritten habe."

Eigentlich müsste Baader jetzt sein Rating wieder auf "Add" hochstufen, da wir aktuell bei 1,45 € stehen.

Ich glaube, es spielt zum einen der verhaltene Ausblick auf das vierte Quartal und zum anderen die Angst, dass der Lamoda-Deal doch noch platzen könnte, eine Rolle. Wenn ich eine Bestätigung hätte, dass der Deal durch ist, würde ich zumindest zu diesen Kursen massiv zukaufen.

Auffällig ist weiterhin, dass die E-Commercer aktuell auf breiter Front sinken (Westwing, Fashionette, Global Fashion), da die nächsten Zeit eher schwierig werden dürfte und die Home24-Übernahmeeuphorie wohl verpufft ist. Gerade auch Westwing hat davon wohl maßgeblich profitiert.

[Magictrader]

Minus 13 Prozent an einem sehr freundlichen Börsentag, zum Glück wurde ich über den Stop gestern komplett rausgekickt. So ein Abverkauf an einem der besten Börsentage des Jahres ist ein äußerst schlechtes Zeichen meine ich. Hat GFG doch nur das Tafelsilber verkauft, um das Schlimmste abzuwenden oder ist sogar dies gescheitert?

[Magictrader]

Leider wissen wir noch immer nicht, ob der Deal mit Panchenko in trockenen Tüchern ist. Ansonsten ist das Unternehmen mit 290 Millionen Kapitalisierung im Verhältnis zum Pro Forma Cash (455 Mio) auf den ersten Blick gerade klar unterbewertet.
Auch die Prognosesenkung sollte nach dem Abverkauf mehr als verdaut sein?

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/16167542-eqs-news…

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.733.382 von Magictrader am 11.11.22 08:50:23

Das grundsätzliche Problem der Aktie ist wohl einfach, dass derzeit niemand in ein Unternehmen investieren will, das jährlich 100 Mio Verlust verkraften muss. Hier muss halt über Wachstum, Kostenkontrolle oder strategische Entscheidungen (Fokussierung auf profitable, wachstumsstarke Bereiche) eine Perspektive aufgezeigt werden.

Das Gute ist, in der Theorie gibt es diese Perspektiven. Die Holdingstruktur ermöglicht eigentlich das Heben der Potenziale. Ist ja schließlich nicht so als wäre einzelne Bereiche Null wert (bei einem Verkauf) nur weil sie Verluste machen, es sei denn da besteht so gar keine Hoffnung auf zukünftige Gewinne und es gäbe keinerlei verwertbare Assets mehr. Insofern ist GFG in der Summe deutlich mehr wert als diese 1,3 € pro Aktie.
Das Schlechte ist, dass man derzeit nicht das Gefühl hat, der Vorstand hat so eine Strategie. Man lässt halt alles so weiterlaufen und hofft wohl, dass die einzelnen Töchter dann in 5 Jahren alle profitabel sind. Dabei läuft man Gefahr bis dahin den ganzen Cash aufzubrauchen. Und ob die Anleger bis dahin den hohen Verlusten und Cashburn zuschauen?

Diese Mischung ist halt derzeit das was den Aktienkurs hoch und runter treibt. Theoretisch viel Potenzial, aber aktuell noch sehr hohe Verluste und cashburn.

[Subvers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.734.093 von katjuscha-research am 11.11.22 09:52:45

Zitat von katjuscha-research: Das grundsätzliche Problem der Aktie ist wohl einfach, dass derzeit niemand in ein Unternehmen investieren will, das jährlich 100 Mio Verlust verkraften muss. Hier muss halt über Wachstum, Kostenkontrolle oder strategische Entscheidungen (Fokussierung auf profitable, wachstumsstarke Bereiche) eine Perspektive aufgezeigt werden.

Vielleicht haben zuviele Leute Angst, dass es irgendwann mit Australien einen diplomatischen Zwischenfall gibt und GFG diesen sofort zum Anlass nimmt um The Iconic für 100 Mio EUR zu verramschen.

Zuzutrauen wäre es diesem Management.

[RetailBoy2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.744.083 von Subvers am 12.11.22 21:15:51

Zitat von Subvers: Vielleicht haben zuviele Leute Angst, dass es irgendwann mit Australien einen diplomatischen Zwischenfall gibt und GFG diesen sofort zum Anlass nimmt um The Iconic für 100 Mio EUR zu verramschen.

Zuzutrauen wäre es diesem Management.

Ja natürlich, das wird es sein!

Dazu müsste sich dann Australien nur noch ganz schnell von einer Demokratie in eine quasi-faschistische Diktatur verwandeln. Das atomare Arsenal von 0 auf ein paar hundert Sprengsätze mitsamt Trägersystemen und Atom-U-Boot-Flotte aufrüsten. Und sich durch den völkerrechts widrigen Überfall auf Neuseeland international komplett isolieren.

Also warum nicht? Möglich ist natürlich immer alles 🤔

[Subvers]

Mir wäre es am liebsten sie würden GFG abwickeln und die Töchter verkaufen.
Ist zwar kein guter Zeitpunkt, aber als Alternative einfach den Cash runterbluten, gefällt mir noch schlechter.

Leider bin ich hier noch investiert.
GFG hätte wirklich etwas Großes werden können, leider handelt es sich nur um weiteres schlecht geführtes Gurkenunternehmen.
Mein Vertrauen zum aktuellen Vorstand beträgt nach der Aktion mit Lamoda Null (0).

[Jimiquill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.768.383 von Subvers am 16.11.22 22:41:55

Zitat von Subvers: Mir wäre es am liebsten sie würden GFG abwickeln und die Töchter verkaufen.
Ist zwar kein guter Zeitpunkt, aber als Alternative einfach den Cash runterbluten, gefällt mir noch schlechter.

Leider bin ich hier noch investiert.
GFG hätte wirklich etwas Großes werden können, leider handelt es sich nur um weiteres schlecht geführtes Gurkenunternehmen.
Mein Vertrauen zum aktuellen Vorstand beträgt nach der Aktion mit Lamoda Null (0).

Liegts wirklich am Management??
Bzw kann man das Management hier alleine verantwortlich machen? Gehen wir mal davon aus im Management gäbe es Veränderungen, wie nachhaltig wäre dann der Anstieg?????

[Bilanzgewinn]

Ich weiß ehrlich gesagt auch nicht, was man den Management im Hinblick auf Lamoda vorwerfen kann. Die operative Einheit hat sich gut entwickelt, und dann kam der für praktisch alle Beteiligten überraschende plötzliche Kriegsausbruch, der dann erneut für viele überraschend nicht mit einem schnellen russischen Sieg endete. Wenn der Verkauf für 100 Mio. € + Cash über die Bühne geht, ist das m.E. noch das Beste, was in dieser für das Management unvorhersehbaren Situation gemacht werden konnte.

[Jimiquill]

Und wer soll das kaufen??für 100 mio.
Da müsste wirklich das Management schuld sein…..
Oder gibt es schon Gerüchte mit dieser zahl??

[Subvers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.789.371 von Bilanzgewinn am 21.11.22 13:45:41

Zitat von Bilanzgewinn: Ich weiß ehrlich gesagt auch nicht, was man den Management im Hinblick auf Lamoda vorwerfen kann. Die operative Wenn der Verkauf für 100 Mio. € + Cash über die Bühne geht, ist das m.E. noch das Beste, was in dieser für das Management unvorhersehbaren Situation gemacht werden konnte.

Du gehst also davon aus, dass Putin ewig lebt und der Krieg und Sanktionen deshalb ewig fortbestehen oder wie kommst du zu dieser These?

[Bilanzgewinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.794.357 von Subvers am 22.11.22 10:17:25

Zitat von Subvers:

Zitat von Bilanzgewinn: Ich weiß ehrlich gesagt auch nicht, was man den Management im Hinblick auf Lamoda vorwerfen kann. Die operative Wenn der Verkauf für 100 Mio. € + Cash über die Bühne geht, ist das m.E. noch das Beste, was in dieser für das Management unvorhersehbaren Situation gemacht werden konnte.

Du gehst also davon aus, dass Putin ewig lebt und der Krieg und Sanktionen deshalb ewig fortbestehen oder wie kommst du zu dieser These?

Ich gehe davon aus, dass Russland und die Ukraine unabhängig davon, wie lange Putin noch regiert, wirtschaftlich stark getroffen sind und in den nächsten Jahren die Menschen deutlich weniger Geld haben werden, um Klamotten zu kaufen, so dass die guten Zeiten von Lamoda erstmal vorbei sind. Auch in Deutschland schreiben mittlerweile ursprünglich profitable ecommercer wie fashionette rote Zahlen. Außerdem kann nicht ausgeschlossen werden, dass gegen ausländisch geführte Unternehmen in Russland willkürliche Enteignungen durchgeführt werden.

[Bilanzgewinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.792.779 von Jimiquill am 22.11.22 05:36:36

Zitat von Jimiquill: Und wer soll das kaufen??für 100 mio.
Da müsste wirklich das Management schuld sein…..
Oder gibt es schon Gerüchte mit dieser zahl??

Das sind keine Gerüchte, es gab hier schon offizielle Meldungen.

FRANKFURT (dpa-AFX ) - Nach dem Kursplus tags zuvor hat sich die Rally in den Papieren der Global Fashion Group (GFG) am Freitag schwungvoll fortgesetzt. Der auf Schwellenländer fokussierte Online-Modehändler hatte zuvor den Verkauf seines Lamoda-Geschäfts mit Aktivitäten in Russland, Kasachstan und Belarus verkündet - Börsianer werteten den Deal überwiegend positiv. In der Frühe schnellten die GFG-Anteile in der Spitze um fast 24 Prozent hoch und kletterten damit erstmals wieder über die 50-Tage-Linie, die den Mittelfristtrend angibt.

Die in Begleitung der Investoren Kinnevik aus Schweden und Rocket Internet im vergangenen Jahrzehnt geschmiedete Firma verkauft ihr Lamoda-Geschäft an den Einzelhändler-Investor Iakov Panchenko. Die Gruppe erhält nach eigenen Angaben dafür rund 100 Millionen Euro plus ihre in Lamoda gehaltenen Barmittel.

[Jimiquill]

@bilanzgewinn: Danke für die info.

Aber gibts einen Interessenten?

[Bilanzgewinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.802.163 von Jimiquill am 23.11.22 12:54:26

Zitat von Jimiquill: @bilanzgewinn: Danke für die info.

Aber gibts einen Interessenten?

s.u.
Die in Begleitung der Investoren Kinnevik aus Schweden und Rocket Internet im vergangenen Jahrzehnt geschmiedete Firma verkauft ihr Lamoda-Geschäft an den Einzelhändler-Investor Iakov Panchenko.


Der Vollzug des Verkaufs hängt noch von der Erfüllung gewisser regulatorischer Anforderungen ab.

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.616.113 von katjuscha-research am 24.01.22 11:56:28

Glaubst du denn heute an einen Zusammenhang zwischen der Situation in der Ukraine und GFG?

Zitat von katjuscha-research: Inwiefern betrifft GFG der Konflikt?

Ich glaube, Lamoda ist hauptsächlich in Moskau und anderen russischen Großstädten aktiv.

Einzig mögliche Währungsverluste könnten wieder problematisch werden, wobei ich nicht glaube, dass der Konflikt dauerhaft sein wird.

So ist das mit dem Glauben: Mal tritt das Geglaubte ein und mal nicht.😉

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.807.188 von Chaecka am 24.11.22 10:02:30

Du bist mir ja ne Marke.

Guck mal aufs Datum des Postings!

Das war einen Monat vor Kriegsbeginn. Damals sprach ich von Konflikt. Ja, wie viele Menschen hatte ich nicht an so einen offenen Krieg mit mittlerweile 100.000 Toten gerechnet, der natürlich auch politisch und ökonomisch vieles auf der Welt verändert hat, insbesondere das ganze Spektrum an Leid für die ukrainische Bevölkerung.

Und du kommst mir hier mit so einer erbärmlichen Retourkutsche, noch schön mit Smilie am Ende. Da krieg ich ja echt das Kotzen.

[Bilanzgewinn]

Vergleich Aktie / Hybridanleihe

Auffällig ist, dass die Wandelanleihe der GFG anders als früher nicht parallel zur Aktienkursentwicklung läuft und bei noch sechsjährigen Laufzeit mit einer Rendite von nur 8,55% notiert und in jüngster Zeit sogar gestiegen ist. Die Morphosys-Wandelanleihe, die nur bis 2025 läuft, rentiert mit knapp 50 % p.a.

Mein Eindruck ist, dass einige größere Aktien-Investoren nach den Q3-Zahlen verkaufen, nicht weil es aktuelle negative Entwicklungen gab, sondern weil nach der Nichteinbeziehung von Lamoda richtig sichtbar wurde, dass auf Konzernebene noch länger Verluste geschrieben werden. Wahrscheinlich werden wir noch die nächsten Wochen Window-Dressing-Effekte sehen. Mitte/Ende Dezember wird m.E. der Abverkauf vorbei sein. Dies könnte ein gutes Chancen-Risiko-Verhältnis bedeuten. Wenn die endgültige Vollzugsmeldung Lamoda kommt, dann wird bei diesem Kurs sicherlich wieder ein deutlicher Anstieg erfolgen. Nach unten dürfte langsam alles Schlechte eingepreist sein.

[DrJoS]

Ich bin sowieso mal gespannt, wie viel Cash aus Russland zu den 100m dazu kommen...
Yandex in Russland hat im Segment e-commerce im 3. Quartel 22 enorme Umsatzzuwächse erfahren (über 70%). Das könnte ein Zeichen dafür sein, dass man aus Lamoda noch einiges an Cash rausziehen könnte, was im Moment wegen deren Berichterstattung nicht einschätzbar ist.

[Subvers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.808.109 von Bilanzgewinn am 24.11.22 12:41:56

Zitat von Bilanzgewinn: Auffällig ist, dass die Wandelanleihe der GFG anders als früher nicht parallel zur Aktienkursentwicklung läuft und bei noch sechsjährigen Laufzeit mit einer Rendite von nur 8,55% notiert und in jüngster Zeit sogar gestiegen ist. Die Morphosys-Wandelanleihe, die nur bis 2025 läuft, rentiert mit knapp 50 % p.a.

Nur weil etwas gleichzeitig passiert, hat es nicht notwendigerweise miteinander zu tun.
Der Kurs der Wandelanleihe hat weniger etwas mit dem Aktienkurs zu tun, sondern mit der Zinswende.

Bei Morohosys natürlich auch, nur dass dort die Aussichten auf Rückzahlung düsterer sind.

[Bilanzgewinn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.816.821 von Subvers am 26.11.22 00:00:34

Zitat von Subvers:

Zitat von Bilanzgewinn: Auffällig ist, dass die Wandelanleihe der GFG anders als früher nicht parallel zur Aktienkursentwicklung läuft und bei noch sechsjährigen Laufzeit mit einer Rendite von nur 8,55% notiert und in jüngster Zeit sogar gestiegen ist. Die Morphosys-Wandelanleihe, die nur bis 2025 läuft, rentiert mit knapp 50 % p.a.

Nur weil etwas gleichzeitig passiert, hat es nicht notwendigerweise miteinander zu tun.
Der Kurs der Wandelanleihe hat weniger etwas mit dem Aktienkurs zu tun, sondern mit der Zinswende.

Bei Morohosys natürlich auch, nur dass dort die Aussichten auf Rückzahlung düsterer sind.

Aufgrund der Zinswende gibt es zwei Belastungsfaktoren sowohl für die Anleihe als auch die Aktie: die schlechtere Unternehmensentwicklung und der Renditeanstieg bei den Staatsanleihen (der logischerweise auch die Aktienkurse belastet).

Dennoch ist der aktuelle Kurs der Anleihe praktisch identisch zum Kurs Anfang 2022. D.h. große Sorgen um den langfristigen Unternehmenserfolg und einen dauerhaften Cashburn bis 2028, der auch die Rückzahlung der Anleihe gefährden würde, machen sich - anders als bei Morphosys - die Anleiheinvestoren offenbar nicht.

Die Aktie ist dagegen im Jahresverlauf 2022 von knapp 5 € auf ca. 1,15 € abgestürzt.

Von daher notiert die Aktie aktuell tendenziell in Relation zu der Anleihe zu niedrig.

[Subvers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.818.504 von Bilanzgewinn am 26.11.22 16:48:58

Der Kurs einer Anleihe ist halt was anderes als der Aktienkurs.
Warum sollte der Anleihenkurs auch weiter sinken? Wieso sollte eine höhere Anleiherendite bei dem Cashbestand angezeigt sein? Anleihen sind außerdem Fremdkapital und Fremdkapital steht in der Reihenfolge vor Eigenkapital.

Also, aus meiner Sicht passt die Bepreisung. Man kann nicht einfach sagen: der Aktienkurs sinkt, also muss der Anleihekurs auch sinken. Das sind zwei Paar Schuhe.

Generell könnte die Aktie auch höher stehen, aber nicht wegen dem Anleihekurs, sondern weil die Summe der Einzelteile + Cash garantiert mehr wert ist als die derzeitige Marktkapitalisierung von GFG.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.818.768 von Subvers am 26.11.22 18:54:25

Mit sinkendem aktienkurs sinkt der optionswert. Ist der 0, reagiert die wandelanleihe wie ein normaler Bond.

[Frakt@l]

Der Lamoda Verkauf ist abgeschlossen:

12.12.2022 | 17:58
EQS-Adhoc: Global Fashion Group S.A.: GFG completes the sale of its CIS business Lamoda.

Disclosure of an inside information acc. to Article 17 MAR of the Regulation (EU) No 596/2014, transmitted by EQS News - a service of EQS Group AG.
The issuer is solely responsible for the content of this announcement.

Global Fashion Group S.A.

(the "Company" or "GFG")

Luxembourg, 12 December 2022: GFG completes the sale of its CIS business Lamoda.

Further to the Company announcement dated 7 October 2022, GFG's sale of the Lamoda business to fashion retail investor, Iakov Panchenko has successfully completed today. GFG received proceeds of €95 million (net of transaction costs) in addition to the cash held in the Lamoda business as at 30 September 2022.

Person making the notification: Claire Higgins, Group Senior Legal Counsel

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-12/5782143…

[Frakt@l]

Hier noch einige Infos zu dem Lamoda deal:

13 Dec 2022 11:13
Stockmann owner closes deal to buy Lamoda from Global Fashion Group

MOSCOW. Dec 13 (Interfax) - The owner of the Stockmann department store chain in Russia, Yakov Panchenko has closed a transaction to buy the Lamoda fashion retail business in Russia, Belarus and Kazakhstan from Global Fashion Group (GFG), the online retailer reported.

The deal will not affect Lamoda's development strategy, and CEO Jerry Kalmis will remain at the helm, the company said.

"The company will continue its development without significant strategic and operational changes in its business. We do not have plans to merge the company with my other assets," Panchenko was quoted as saying in the press release.

The Federal Antimonopoly Service reported in late November that it had received an application from German company Eastrealty Beteiligungs und Verwaltungs GmbH, which is owned by Panchenko, to buy the Russian legal entities of Lamoda.

Lamoda is an online clothing and footwear retailer that operates in Russia and other CIS countries. The company was founded in 2011 and became part of GFG in 2014.

Panchenko's Stockmann stores also work in the fashion segment. There were plans to hand the chain over to Sberbank , with the parties signing a letter of intent in January, but the deal never took place due to the imposition of sanctions against the bank, Kommersant reported in May.

https://interfax.com/newsroom/top-stories/86028/

[Hitman2]

Global Fashion Group

Trauma und Chance liegen dicht beisammen
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-12/5784980…

[jacomo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.917.830 von Hitman2 am 15.12.22 10:34:22

Zitat von Hitman2: Trauma und Chance liegen dicht beisammen
https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-12/5784980…

was für ein Lulli-Bericht

[Hitman2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.918.442 von jacomo1 am 15.12.22 11:38:43

Danke für Deine Einschätzung.

[Molok]

Egal ob Lullibericht..oder was auch immer... Wichtig...es geht jetzt wieder aufwärts....🍾🧨🤠

[DeinARZT]

Während viele andere verprügelte Werte um 50% oder mehr gestiegen sind, notiert GFG weiter auf ATL.

Ich wollte eigentlich zu 1,10€ einsteigen, aber irgendwie ist der Verkaufsdruck zu hoch. Ich rechne (reines Gefühl) mit einem Durchbruch der Unterstützung bei rund 1,-€ nach unten.
Eine Unterstützung kann auch nicht ewig halten, wenn sie immer wieder getestet wird.
Deshalb bin ich weiter nicht dabei. Hier muss erst eindeutig Positives kommen.

[Frakt@l]

Global Fashion Group names Christoph Barchewitz as CEO
February 3, 2023

Global Fashion Group (GFG) has named Christoph Barchewitz as its new CEO and unveiled changes to board, effective March 1.

Patrick Schmidt will stand down as Co-CEO after five years of co-leadership, and Christoph Barchewitz will become the sole CEO. Schmidt decided to quit GFG after 10 years as he wants to spend more time with his young family and on his renewable ventures.

Schmidt has “played a key role” in transforming GFG into a prominent fashion e-commerce company, according to the company, having first joined as CEO of GFG’s ANZ area. He also spearheaded the recovery of GFG’s SEA area as interim Zalora CEO.
“It has been a privilege to spend the last 10 years at GFG alongside a hugely diverse and talented global team,” said Schmidt.

“I am proud of what we have achieved together and to have co-led a business that is pioneering fashion e-commerce in growth markets.”

As the new CEO, Barchewitz will be responsible for the Group’s senior management throughout all three zones of operation, as well as the company’s continued strategic and operational evolution in this next stage of development.

Meanwhile, Gunjan Soni has been selected as the new COO of GFG, in addition to her continuing role as CEO of Zalora. Soni, who joined GFG in 2019, will be responsible for fulfilling the group’s strategic priorities through the use of GFG’s technology capabilities.

https://insideretail.asia/2023/02/03/global-fashion-group-na…

[DrJoS]

Eine kleine Annahme von mir: global fashion group kann einer der ersten e-commerce Unternehmen sein, die in der Ukraine den Wiederaufbau mit Kleidung begleiten. Das würde hohes Wachstum versprechen und ein viertes Standbein wieder werden.
Sie haben nämlich anscheinend nicht die Ukraine Aktivitäten von LaModa an Russen verkauft. Das heißt sie könnten hier mit den alten Mitarbeitern mit Ukraine spezifischen Wissen (Sprache, Kultur) Operations hochziehen.

[HMIC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.331.205 von DrJoS am 21.02.23 12:01:46

Zitat von DrJoS: Eine kleine Annahme von mir: global fashion group kann einer der ersten e-commerce Unternehmen sein, die in der Ukraine den Wiederaufbau mit Kleidung begleiten. Das würde hohes Wachstum versprechen und ein viertes Standbein wieder werden.
Sie haben nämlich anscheinend nicht die Ukraine Aktivitäten von LaModa an Russen verkauft. Das heißt sie könnten hier mit den alten Mitarbeitern mit Ukraine spezifischen Wissen (Sprache, Kultur) Operations hochziehen.

Die Frage ist nur, ob GFG noch so lange durchhält, bis wieder Frieden in der Ukraine ist. Bald haben wir den Penny-Stock und die Zukunft sieht nicht so rosig aus.

[Kleinvisionaer]

Und die Frage ist, ob GFG die Mitarbeiter noch hat? Hire and Fire ist im Ausland normal. Müsste man mal verifizieren

[DrJoS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.331.964 von Kleinvisionaer am 21.02.23 13:28:43

Ukraine Real Option

GFG verfügt sehr wahrscheinlich durch seine Kiev Operations über eine Kontaktliste An Managern und Business Partnern, so dass eine schnelle Hochskalierung zum Wiederaufbau der Ukraine, wo massig Leute und Geld ins Land kommen, zu gewährleisten.
Es ist eine sehr große Real Option, die im Kurs meiner Meinung nicht eingepreist ist. Ich will lieber zu den ersten gehören, die hierauf setzen. Downside ist Dutch hohes Cash Polster sowieso für mich die Aktie abgesichert.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.340.703 von DrJoS am 22.02.23 17:08:26

Also ich würde darauf aus zweierlei Gründen wenig geben.

Erstens wird man mit der Ukraine allein keine profitabel Einheit aufbauen können, selbst wenn man bereits vorherige Mitarbeiter aktivieren könnte. Und wenn GFG etwas derzeit nicht braucht, dann eine kleine Tochter, die weitere Verluste mit sich bringt. GFG muss von den hohen Verlusten runter.

Zweitens spricht der politische Aspekt eher dagegen. Mal abgesehen davon dass ich leider kein Ende des Krieges so schnell sehe, war Lamoda hauptsächlich ein russischsprachiger Onlinehändler. Ob man das einfach so reaktivieren kann, da wäre ich vorsichtig. Man kann von hier schwer einschätzen, welch tiefe Wunden der Krieg auch im Denken der Menschen gerissen hat und noch reißen wird.

[DrJoS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.340.820 von katjuscha-research am 22.02.23 17:21:26

Glaube mir ich kenne mich mit Ukrainern und Russen bestens aus… GFG Kiew wird bestimmt nicht LaModa heißen… Einkauf ist global mit den Marken, ich denke schon man kann mit den EU Hilfsgeldern und etwaigen Förderbanken Krediten (ich arbeite bei einer großen Adresse) dann gut profitabel werden…

[Kleinvisionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.341.276 von DrJoS am 22.02.23 18:19:58

Beim Cash bin ich voll bei dir und bin auch zu 1,11 € je Aktie bei GFG investiert, da ich die Bewertung und die Chancen als sehr gut betrachte.

Bei der Ukraine bin ich eher nicht deiner Meinung und sehe es eher wie Katjuscha.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.341.276 von DrJoS am 22.02.23 18:19:58

Wenn man es nicht Lamoda nennt, wird es ja erst recht schwer, eine neue Firma ohne halbwegs bekannten Namen hochzuziehen. Dann fängt man ja abgesehen von einem Teil der ehemaligen Mitarbeiter ja komplett von vorne an, und das ohne die große Unterstützung von Kapitalgebern. Müsste GFG dann selbst finanzieren.

[DrJoS]

Deine Punkte sind richtig, ich habe sie in meinen Statements bereits adressiert.
Um schnell ein e-commerce aufzubauen, bedarf es der Kenntnisse um Kunden und vertrauensvolle Business Kontakte, die GFG hat und andere nicht. Dazu gibts wahrscheinlich gerne günstiges funding durch EU und deren Förderbanken, die wahrscheinlich auch lieber einen Eu und deutsch gemanagten Unternehmen lieber ihre Gelder anvertrauen.
Alles hat mit Vertrauen zu tun, das GFG hat und andere in der Konstellation nicht. Das ist der Wettbewerbsvorteil für hohen Wert dieser Ukraine Real Option!

[HMIC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.345.308 von DrJoS am 23.02.23 11:06:01

Zitat von DrJoS: Deine Punkte sind richtig, ich habe sie in meinen Statements bereits adressiert.
Um schnell ein e-commerce aufzubauen, bedarf es der Kenntnisse um Kunden und vertrauensvolle Business Kontakte, die GFG hat und andere nicht. Dazu gibts wahrscheinlich gerne günstiges funding durch EU und deren Förderbanken, die wahrscheinlich auch lieber einen Eu und deutsch gemanagten Unternehmen lieber ihre Gelder anvertrauen.
Alles hat mit Vertrauen zu tun, das GFG hat und andere in der Konstellation nicht. Das ist der Wettbewerbsvorteil für hohen Wert dieser Ukraine Real Option!

Ukraine ist ein absoluter Nebenkriegsschauplatz bei GFG und ist mittelfristig nicht relevant. Wenn das Deine eizige Story ist, dann ist das etwas dürftig. Sagen Dir denn Deine tollen und geheimen Shortseller-Daten nicht, wann man wieder einsteigen muss?

[DrJoS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.346.094 von HMIC am 23.02.23 13:04:24

Short selling weist keine Besonderheit auf

Von der Front gibt es keine Indikation. Ich denke Global fashion Group hat den besten Katalysator am Capital Markets Day, wenn Klarheit erzeugt wird, was die Ziele und den Cash angeht. Ich denke, sie werden stark die Erreichung der Profitabilität hervorheben.
Due meisten Märkte von GFG haben deutlich niedrigere Inflation als Deutschland und Consumer und Business Confidence sollten sich gut erholen, da diese Länder vom wiedererstarkenden Tourismus profitieren.

[Kleinvisionaer]

Ich denke auch, dass sich GFG jetzt auf diese Märkte konzentrieren wird. Ggf. Anrainerstaaten erschließen, aber keine Kamikaze Aktionen starken. Fokus wird auf Profitabilität und Marktanteil in bestehenden Märkten liegen.

Ukraine ist ja kaum kalkulierbar, da wird nichts passieren

[Jimiquill]

Hallo zusammen,

Wie gehts weiter mit GFG? Gibts was neues?
Vor einigen Monaten wurde glg noch ständig bewertet. Und jetzt zuletzt am 14.12. 🤔
Ist die Aktie ein nachkauf wert? Was meint ihr?

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.413.660 von Jimiquill am 06.03.23 09:38:19

Ich bin überrascht, dass die Aktie immer noch über einem Euro notiert.
Zwar könnte man anhand der Buchwertbetrachtung der Einzelunternehmen zu einem anderen Ergebnis kommen, jedoch bin ich davon überzeugt, dass der Ertragswert des Unternehmens wegen der vielen schwierigen Länder, in denen das Unternehmen agiert, nahe Null ist.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.431.729 von Chaecka am 08.03.23 16:11:15

Heißt für dich, GFG wird die nächsten 15-20 Jahre aus deiner Sicht kumuliert keinen Gewinn/Cashflow erzielen?

Inwiefern begründest du das mit "schwierigen Ländern"?

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.432.146 von katjuscha-research am 08.03.23 16:56:42

So ist es. Ein Gewinn in Summe würde mich sehr überraschen. Einzig Iconic sehe ich in der Gewinnzone, die dort erzielten Gewinne dürften aber von den Verlusten in Argentinien oder den Philippinen aufgezehrt werden.
Es sind halt überwiegend Länder, die sich in Dauerwirtschaftskrisen befinden. Und das Management hat sich offenbar dazu entschlossen, nicht länderbezogen (nur in Clustern) zu berichten, sodass die Anleger über die genaue Umsatzaufteilung im Unklaren bleiben.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.432.275 von Chaecka am 08.03.23 17:11:02

Zitat von Chaecka: So ist es. Ein Gewinn in Summe würde mich sehr überraschen. Einzig Iconic sehe ich in der Gewinnzone, die dort erzielten Gewinne dürften aber von den Verlusten in Argentinien oder den Philippinen aufgezehrt werden.
Es sind halt überwiegend Länder, die sich in Dauerwirtschaftskrisen befinden. Und das Management hat sich offenbar dazu entschlossen, nicht länderbezogen (nur in Clustern) zu berichten, sodass die Anleger über die genaue Umsatzaufteilung im Unklaren bleiben.

Die Frage ist doch, wieso du denkst, man könne in solchen Ländern keine Gewinne machen. Gibt es dazu irgendwelche belastbaren Fakten? Ich mein, es gibt ja genug Firmen, auch aus dem Einzelhandel, die Gewinne in Südamerika erzielen. Wieso konkret kann das Dafiti dort niemals schaffen?

Zudem könnte daraus ja auch Potenzial für die Aktie abgeleitet werden. Was ist, wenn der GFG Vorstand irgendwann zur gleichen Meinung wie du kommt und Dafiti für nen kleinen Taler verkauft und sich aufprofitable Regionen fokussiert? Mal hypothetisch gedacht, man würde alles außer TheIconic für schmale 200 Mio € an die dortigen Manager in SEA und LATAM verkaufen. Dann hätte man über Nacht plötzlich 400-500 Mio Netcash und eine profitable TheIConic, die 500 Mio Umsatz, über 200 Mio Bruttogewinn macht und über 20% wächst, und zwar zu einem Börsenwert von 230 Mio €.
Wird sicherlich nicht passieren, aber es sind durchaus Werte vorhanden, die man heben könnte, vielleicht auch in 2-3 Jahren mal Ertrag in den "schwierigen" Regionen. Von der aktuellen Substanz (etwa 2,5-2-7 € pro Aktie Eigenkapital und 1,0-1,2 € Nettoliquidität) ganz abgesehen, auch wenn die bei den aktuellen Verlusten abnimmt. Muss man jetzt halt mal beobachten, wie die Manager in Sachen Kostenkontrolle reagieren. Aber Kurse unter 1 € würde bedeuten, man würde nicht nur nicht damit rechnen, dass die von mir genannten positiven Dinge gehoben werden, sondern man erwartet im Gegenteil ne Pleite in den nächsten 2-3 Jahren. Ist das realistisch?

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.432.428 von katjuscha-research am 08.03.23 17:32:59

Die Antwort findest Du im Länderrating.
In diesem spiegeln sich politische Unsicherheiten, Rechtssicherheit und Inflation wieder.
Könnte man in diesen Ländern mit hoher Wahrscheinlichkeit Geld verdienen, stünde dort kein "C" oder "D".

[DrJoS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.433.865 von Chaecka am 08.03.23 20:41:33

Guys, bitte mal in trading Economics (Website) PMI, Consumer Confidence und Retail Sales dieser Länder anschauen. Das sieht vielversprechend aus! Tourismus kehr zurück und Inflation ist außer in Argentina i den meisten Fällen deutlich niedriger als in Deutschland. Da ich großes Skin in the game hier habe, recherchiere ich bisschen mehr..

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.436.163 von DrJoS am 09.03.23 09:08:05

Ich will hier niemanden bekehren.
Wer sich mit den folgenden Ländern (ohne genau zu wissen, welches Land welchen Anteil hat) wohl fühlt, wird sich auch mit dieser Aktie wohlfühlen.
Ich halte die Länder überwiegend für kritisch (bin beruflich in diesem Bereich tätig).

[DrJoS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.437.492 von Chaecka am 09.03.23 11:20:23

Und ich bin auch im Risikomanagement einer großen deutschen Bank tätig.”, nachdem ich Assistant Professor of Finance an einer deutschen Elite Uni war. Die Aktie berücksichtigt in der Bewertung diese Risiken sowieso. Die Bewertung ist nur zu niedrig in meinen Augen, da ich hier bessere Zeiten in den Geschäften see und viel kosteneinsparpotenzial, wofür sie das Geld haben! Jumia zb braucht bald frisches Geld und guckt euch diese Bewertung an!

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.437.663 von DrJoS am 09.03.23 11:34:53

Taiwan und Hongkong hängen an der Willkür Chinas.
Brunei ist ein Zwergstaat.
Einzig solides Land bei Zalora ist Singapur.
In Latein-/Südamerika sieht es nicht besser aus. Chiles Wirtschaft schrumpft. Und solange wir nicht wissen, welcher Umsatzanteil auf welches Land entfällt, ist das hier ohnehin Blindflug. Dieser Blindflug ist in der Aktie m. E. nicht eingepreist.

[DrJoS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.437.801 von Chaecka am 09.03.23 11:48:02

Bei diesen Staaten gehe ich dir recht. Nur ich denke gegeben der Bevölkerungszahlen, dass Brasilien und Indonesien die Hauptmärkte sind! Und da sieht es gut aus! Außerdem reflecktiert deine Kritik Restrukturierungspotenzial! Alles value driver! Ich spekuliere darauf. Falls es nicht passiert, muss ich mal meine aktivistischen Hedge Fund Freunde auf den Wert aufmerksam machen.

[Jimiquill]

Sehr interessant was ihr beide schreibt.
Aber irgend ein Problem haben die Käufer anscheinend mit dieser Aktie. Bewertet wird sie ja schon länger immer wieder top. Aber der Start kommt nicht in Gange. Ich bleibe dabei und hoffe. Manchmal dauerts eben länger

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.437.801 von Chaecka am 09.03.23 11:48:02

Zitat von Chaecka: Taiwan und Hongkong hängen an der Willkür Chinas.
Brunei ist ein Zwergstaat.
Einzig solides Land bei Zalora ist Singapur.
In Latein-/Südamerika sieht es nicht besser aus. Chiles Wirtschaft schrumpft. Und solange wir nicht wissen, welcher Umsatzanteil auf welches Land entfällt, ist das hier ohnehin Blindflug. Dieser Blindflug ist in der Aktie m. E. nicht eingepreist.

Wie kommst du darauf, dass wir nicht wissen, welcher Umsatzanteil auf welches Land entfällt?

Zumindest für die größten Märkte ist das immer schon von GFG kommuniziert worden.


Ich find es schon echt schäbig und überheblich wie du (nicht nur bei GFG) jetzt seit ein paar Tagen auftrittst. Bei Ariva bringt’s du jetzt Länder wie Argentinien mit Kriegsgebieten wie Syrien und Jemen in Verbindung. Und rede dich nicht damit raus, dass du nur überspitzen wolltest! Du weißt sehr genau, dass allein das Erwähnen schon etwas suggerieren und in den Köpfen der Leser auslösen kann.
Und diese Überheblichkeit des deutschen Anlegers man könnte in südamerikanischen oder Südostasien keine Gewinne machen, spricht schon für sich.

Dass du dann aber nicht mal recherchierst, was deine Aussagen zu den Umsätzen in den Ländern betrifft, setzt dem noch die Krone auf. Fakt ist, GFG veröffentlicht die Umsätze der größten Länder. Und auf Nachfrage (Telefonkonferenz, Mailkontakt) kann man auch erfahren welche Länder in Südostasien die größten Umsätze machen.

Ich werde dir die Arbeit nicht abnehmen, aber so viel kann ich dir ja schon mal als Hinweis mitgeben. Australien ist mit großem Abstand das umsatzstärkste Land vor Brasilien. Die genauen Umsätze kannst du selbst recherchieren, plus Rangfolge weiterer Länder. Oder du wartest einfach den 15.März ab, wobei ich jetzt schon weiß dass du dich dann auf andere Dinge konzentrieren wirst, die möglichst negativ klingen.

[DrJoS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.439.127 von Jimiquill am 09.03.23 14:22:32

Ich denke nach dem 15.03.23 wird der Markt klarer sehen:
Ich erwarte starke Kostensenkungsmaßnahmen (alter co ceo war vielleicht zu weichen dafür und ging besser vorher, erste Indikation von Iconic dazu). Ich erwarte klare Aussagen zu den Geschäftsfeldern langfristig.
Ich würde begrüssen, wenn Länder reduziert werden, LaModa pick up stations anstatt last mile logistics aufgebaut wird (rerouten Kosten Senkung) und cash for Schuldenabbau und Konzentrationsinvestments verwendet wird.
Und meine vermutete Ukraine Entry Strategie wird wahrscheinlich noch geheimen bleiben (reine Spekulation meinerseits aufgrund der anscheinend nicht verkauften Kiew based operations und meiner strategischen resource based view Überlegungen)

[Jimiquill]

Guten Morgen……
Heute gehts aber mal wieder runter an der Börse….alles rot. .😡😏👎👎

Vielen Dank für eure Einschätzungen. Demnach müsste gfg ja bald mal wieder anziehen. Jetzt wären es gute nachkaufkurse….
Mal sehen was ich machen werde….
Schönen tag und viel Erfolg uns allen…. (Sofern das heute noch möglich ist) 😏

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.444.839 von Jimiquill am 10.03.23 09:18:03

Ob es demnächst anzieht, weiß kein Mensch.

Wir können letztlich nur über die Fundamentals diskutieren, und dann wird man sehen was der Markt draus macht. Also bewertet er die Risiken höher oder die Chancen.

Solche Marktphasen wie aktuell hab ich schon mehrmals miterlebt. Das kann in ungeahnte Tiefen gehen, aber auch genauso gut aus dem Nichts zu einer gewaltigen Rallye ansetzen. Das bringen Zeiten so mit sich, wo einerseits von Inflation und Rezession gesprochen wird, und auf die Unternehmensverluste verwiesen wird (wie bei GFG), und andererseits die extrem niedrigen KUVs und die guten Cashbestände (wie bei GFG) bei Turnaround extrem große Chancen bieten.

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.444.839 von Jimiquill am 10.03.23 09:18:03

Zitat von Jimiquill: Guten Morgen……
...

Vielen Dank für eure Einschätzungen. Demnach müsste gfg ja bald mal wieder anziehen. Jetzt wären es gute nachkaufkurse….
... (Sofern das heute noch möglich ist) 😏

Ebenfalls einen guten Morgen. Ich fürchte, Du hast "uns" da nicht ganz richtig verstanden...😂
Unten siehst Du den bisherigen (traurigen) Track Record dieses Unternehmens. Marketscreener erwartet für 2022 einen Umsatz von 1,1 Mrd und ein Ergebnis von minus 122 Mio. Leider gab es in diesem Unternehmen noch nie ein positives Ergebnis. Und ich denke nicht, dass sich das auf Sicht ändern wird.

[katjuscha-research]

Wie erwartet im Grunde bei den GUV Daten

1.102 Mio Unsatz
- 40,8 Mio AEbitda (davon in Q4 bei -3,9 Mio)

Nettocash 264,5 Mio

Diesbezüglich finde ich im Ausblick wichtig dass man deutlich weniger Capex plant, so dass der Cashburn deutlich geringer sein wird als 2022. AEbitda soll bei etwa -10 bis -30 Mio liegen. Würde demnach etwa auf 200 Mio Nettocash hinauslaufen am Jahresende. 2024 will man dann wieder profitabel beim Ebitda werden.

15 Ihr heute dann mehr beim Capital Day.

ANZ wächst 15% und ist profitabel, während Latam fett minus macht. Da sieht man welches Potenzial GFG hätte, wenn man Latam abstoßen würde.

Eigenkapital derzeit 478 Mio und Cash 324 Mio

[Chaecka]

...und es kam schlimmer

Kurzzusammenfassung
Der Umsatz entspricht den Erwartungen, das Ergebnis ist schlechter, der operative Cash Flow war überraschend positiv (wenn auch in erster Linie durch den Verkauf der russischen Aktivitäten) und es ist ausreichend Geld in der Kasse, sodass sich der geneigte Anleger zunächst keine existenziellen Sorgen zu machen braucht.


Alles in allem scheint das Ergebnis an der Börse nicht so gut anzukommen.

[DrJoS]

Ich habe schön nachgekauft! 🙂
Sie loben Ukraine Mannschaft so sehr, dass ich darin eine Zukunftserwartung der Zusammenarbeit sehe…

[Kleinvisionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.482.313 von DrJoS am 15.03.23 17:29:38

Der Kurs ist für einen Einstieg sicherlich verlockend. Deine Begründung macht für mich absolut keinen Sinn. Gehe jede Wette ein, dass die kein Ukraine Geschäft machen. Geschäftsleitung der GFG sind immer noch Unternehmer und keine Zocker. Was für ein non Sense

[invest0815]

Danke für den Klartext, so absurd, ich war zu verstört um etwas zu antworten.

[Meraldus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.490.266 von Kleinvisionaer am 16.03.23 15:48:48

Aktivitäten

Nach dem Verkauf von Lamoda (Russlandgeschäft) verbleiben Australien, Neuseeland, Lateinamerika und Südostasien

[Chaecka]

!

Dieser Beitrag wurde von SelfMODus moderiert. Grund: Löschung des Postings auf eigenen Wunsch des Users.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.509.700 von Chaecka am 19.03.23 19:16:31

Dein Großspuriges auftreten ist echt zum k***. Tipp: Google mal, welche Länder zu Lateinamerika gehören...und dann denk mal nach, wer hier Unsinn schreibt weil er nix besseres zu tun hat.

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.509.760 von moneymakerzzz am 19.03.23 19:25:34

Punkt für Dich.
Ich war auf dem Holzweg. Ist passiert.
Ansonsten habe ich hier allerdings überwiegend richtig gelegen. 😉

[Rhinestock]

Nachdem jüngst auch noch die horizontale Unterstützung vom April 2020 (Corona-Tief) so widerstandslos durchbrochen wurde, besteht erstmal eine erhöhte Gefahr nun wieder zur Unterseite des großen fallenden Keils zu laufen / zu pendeln. Alternativ wäre erst ein Ausbruch aus dem Keil nach oben dann vielleicht einen temporären spekulativen Long-Zock wert. So scheint es erstmal besser zu sein hier weiter von außen zu beobachten wie tief die Bleikugel noch sinken wird bevor sie auch mal Bodenkontakt findet.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.533.970 von Rhinestock am 22.03.23 22:58:13

Insidermeldung

https://www.ariva.de/news/eqs-dd-global-fashion-group-s-a-no…

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.550.776 von katjuscha-research am 24.03.23 23:23:31

Was lernen wir daraus?

Der Vorstand hat bei seinen Transaktionen eher kein so glückliches Händchen ...😇

[Chaecka]

Für die, die es nicht auswendig wissen:
Hinter Partan Ltd. stecken Patrick und Matthew.
Buy high, sell low ...

Committment zum eigenen Unternehmen geht anders.

[katjuscha-research]

weiß nicht, ob rund 70 Cents fundamental vorstellbar oder gerechtfertigt sind, aber technisch siehts jetzt wirklcb mehr als bescheiden aus. Erst die 97 Cents der alten Mehrjahrestiefs nicht gehalten, und nun auch der Bereich 88-89 Cents durchbrochen.

70 Cents wären 156 Mio MarketCap. Wäre schon heftig im Vergleich zu Umsatz, EK und Cash. Auf der anderen Seite die hohen Verluste und Cashburn.
Fakt ist, der Vorstand muss was tun, an den Kosten oder der Struktur. Einfach bis 2028 so weiterlaufen lassen, wäre der sichere Tod. Aber hier liegt dann eben vielleicht auch die Chance, die man die nächsten 3-4 Jahre haben könnte.

[DrJoS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.624.879 von katjuscha-research am 05.04.23 18:11:41

Hauptmärkte Brasilien, Indonesien und Australien zeigen wieder positive teils robust yoy retail sales, so dass ich nun wieder eingestiegen bin.
Singapur und Hong Kong wiesen im Februar 23 explosive 12% bzw. 29% Wchstum im Einzelhandel auf!

[DrJoS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.737.188 von DrJoS am 26.04.23 15:31:11

Update

Ich bin mit meiner Mittwoch Trading position mit Verlust raus, die müssen erst ernstlich kosten senken!

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.624.879 von katjuscha-research am 05.04.23 18:11:41

5 Wochen später

Nun könnte morgen die untere Trendlinie erreicht werden.

Heute bereits unter 150 Mio MarketCap gefallen.

Vielleicht dann mal eine größere Gegenbewegung möglich, aber mehr wäre es wohl nicht, auch wenn die Bewertung jetzt natürlich schon heftig ist. Cash sollte ja noch ein paar Jahre reichen. Und nach wie vor hätte der Vorstand theoretisch Möglichkeiten an der Situation was entscheidend zu verbessern.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.816.741 von katjuscha-research am 09.05.23 17:31:14

update chart

[Chaecka]

Netto-Cash 2022: Fragen

Der Netto-Cash berechnet sich aus der Net debt-Formel, z.B. in Financewiki:
"Englisch: Net Debt
Definition: Betrag des Fremdkapitals, der nicht durch kurzfristig verfügbare Mittel gedeckt ist."

GFG Annual report 2022:
Fremdkapital:


Liquide Mittel:


Bedeutet, dass am 31.12.2022 Net debt von minus 112.9 bestanden. Das ergibt eine Nettoliquidität von 112,9 Mio Euro.
Diese wurde vom Verlauf von Lamoda (100 Mio.) beeinflusst.

Von den liquiden Mitteln stecken 226,5 Mio. in Investment Funds (was eigentlich komisch ist, dass Anleger GFG Geld geben, das sie nicht in ihr Geschäft investieren, sondern ihrerseits anlegen)

Fragen:
Warum kommt ihr in euren Berechnungen auf höhere "Netto-Cash"-Werte?
Wie seht ihr die Anlage so hoher Beträge in Investment funds?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.821.787 von Chaecka am 10.05.23 11:20:14

Ich seh hier niemanden, der sich nach Veröffentlichung des Geschäftsberichts zum Nettocash geäußert hätte.

Ich hatte lediglich zwei mal geschrieben, dass der Cash noch ne Weile reichen dürfte. Selbst bei aktuell hohen Verlusten noch bis Ende 2027. Und es gäbe ja Möglichkeiten diesen cashburn einzudämmen, auch wenn die best dieser Möglichkeiten (Wachstum mit Skalierung) kurzfristig nicht zu erwarten. Bliebe kurzfristig Kosteneinsparungen und/oder Umstrukturierung.


ps: Mitte Mai hatte der Vorstand von Netcash 264,5 Mio gesprochen, also vor Veröffentlichung des Geschäftsberchtes. Kannst dich ja mal an die IR wenden und es dir erklären lassen, was die unter Netcash verstehen und es wie berechnet haben.

[IllePille]

net debt wird üblicherweise berechnet aus Cash & Cash-Äquivalenten abzüglich zinstragender Schulden (deswegen "debt", nicht "liabilities")

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.822.822 von IllePille am 10.05.23 13:07:09

Danke, das ist wohl die Erklärung.
Dann ist allerdings die Definition bei z.B. financewiki falsch.

Diyinvestor bestätigt deine Annahme:
"Net Financial Debt bzw. NFD = Long-term Debt (LTD) + Short-term Debt (STD) – Cash & Cash Equivalents (CCE) – Short-Term Investments
wobei:

Langfristige Finanzschulden: Langfristige Schulden sind zinstragende Schulden mit einer Fälligkeit von mehr als einem Jahr. Dazu gehören Bankschulden, Anleihen, aktivierte Leasingverträge etc.
Kurzfristige Finanzschulden: Zinstragende Schulden, die spätestens 12 Monaten fällig werden. Dies können ebenfalls Bankschulden, Anleihen, aktivierte Leasingverträge, Commercial Paper etc. sein
Cash & Äquivalente: Bargeld und liquide Instrumente, die leicht bzw. schnell in Cash umgewandelt werden können. Zahlungsmitteläquivalente sind z.B. liquide Anlagen mit einer Fälligkeit von 90 Tagen oder weniger und umfassen Einlagenzertifikate, Schatzanweisungen und Handelspapiere
Kurzfristige Investments: Investments mit Fälligkeiten < 1 Jahr. Dazu gehören z.B. Einlagenzertifikate, Geldmarktkonten, Staatsanleihen, Equities etc."

Wieder was gelernt!

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.822.822 von IllePille am 10.05.23 13:07:09

Wobei, jetzt fällt mir auf: Die Definition von DIYinvestor bezieht sich auf die NettoFINANZverschuldung und nicht auf die Nettoverschuldung (net debt).
Alles etwas unübersichtlich...

[Frakt@l]

In der Präsentation zu den Ergebnissen vom 1.Q.2023 kann man auf Seite 9 die Aussagen zum Netto Cash finden:
https://ir.global-fashion-group.com/download/companies/globa…

Danach betrug das Proforma Net Cash zum 31.3.2023: 190 M€

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.823.305 von Frakt@l am 10.05.23 14:07:58

Gut, sortieren wir das (als Überschuss der Liquiden Mittel jeweils als "xy-cash" bezeichnet):
1. Nettoverbindlichkeiten (net debt)
2. Nettofinanzverbindlichkeiten (net financial debt)
3. Proforma-Finanzverbindlichkeiten (GFG-Sprech für was auch immer)

Was ist nun was und was meint GFG damit? Ich bin lost.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.823.728 von Chaecka am 10.05.23 14:58:06

Ist das nicht eigentlich schnuppe?

Guck dir doch das an, was dir wichtig in einer Bilanz ist!

Also mir sind Nettofinanzverbindlichkeiten bzw. Nettofinanzbestand am wichtigsten. Das ist der Posten, mit dem ich seit etlichen Jahren rechne, da diese Position für mich dem EnterpriseValue zugrundelegt. Und es ist ja auch ganz logisch eigentlich der Posten, der am meisten Sinn ergibt, wenn man also Finanzschulden und Finanzvermögen vergleicht. Was interessieren mich andere Schulden, wenn man nicht gleichzeitig auch andere Vermögen bewertet? Am ehesten gucke ich mir natürlich an, wie sich das working capital (Forderungen/Vorräte vs VB aus LuL) entwickelt, um unterjährige Schwankungen der Nettofinanzposition zu bereinigen. Man kann auch alternativ einfach die cash earnings auf Jahresbasis betrachten. Das klammert den ganzen Quark aus, den manche Pusher und Basher gerne unterjährig verwenden, um anhand igrnedwelche Quartals-Cashflows ihr Süppchen zu kochen.

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.823.839 von katjuscha-research am 10.05.23 15:10:05

Naja, ganz schnuppe ist das nicht, denn der "Net Cash" wird bei diesem Unternehmen ja gerne als Hauptargument verwendet, um eine Unterbewertung zu belegen.
Wenn du also vom Net Cash sprichst, meinst du den Net Finance Cash. GFG berichtet aber eine andere Kennzahl, nämlich den Proforma Cash. Macht nichts, man kann sich NFC ja selbst ausrechnen.

Ich sehe hier, dass die kurzfristigen Aktiva ausreichen, die kurzfristigen Verbindlichkeiten zu bedienen und die langfristigen Aktiva reichen (aktuell) für die langfristigen Verbindlichkeiten.
Zumindest, solange die Spekulation in den "investment funds" gut geht und das Unternehmen nicht die Anleihegläubiger auszahlen muss.
Die Zeit spielt derzeit gegen GFG. Es muss eine Idee her, sonst gehen 2026 oder 2028 (Einlösung Wandelschuldverschreibung) die Lichter aus.

[RetailBoy2000]

😂 Oh man.
Cash, Netto-Cash, Pro-Forma-Cash, Buchwert.
Alles vollkommen egal! Weil ja ganz sicher in drei Jahren alles verballert sein wird, nicht wahr.
Die 100 Mio MK müssen jetzt natürlich auch noch fallen!
Why Not? Everthings possible now.

Ich frag mich nur welcher D*pp mir auf dem Niveau seine Anteile verschleudert.🤔

[jacomo1]

mir wäre jetzt ein heftiger Sell-Off bei richtig fetten Umsätzen lieb. So bleibt es wohl eher bei einem bitteren Salami-Crash.

[RetailBoy2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.878.442 von jacomo1 am 19.05.23 19:33:02

Zitat von jacomo1: mir wäre jetzt ein heftiger Sell-Off bei richtig fetten Umsätzen lieb. So bleibt es wohl eher bei einem bitteren Salami-Crash.

So einen Sell-Off gab es bei Mister Spex letzten Herbst. War mehr oder weniger ebenfalls beim Unterschreiten der 100 Mio. MK (und nebenbei auch deutlich unter Nettocash).
Bin gespannt wie es hier weiter geht.

[DrJoS]

Short Attacke sehe ich am Ende

Nach meiner Rechnung hat HRTEU am 11.5.2023 ungefähr 1,1 millionen Aktien short, also bei knapp 800000 euro. Was erwartet dieser shortie an absoluten Gewinn? Er wűrde bei minus 50% mickrige 400000 machen.stock lending, leverage, absolute Kosten, risiko kosten, meiner Meinung nach die Attacke auf jetzigem Niveau nicht sehr ertragreich.als ehemaliger assistant pro in finance und nun bank risikomanager denke ich, dass die Meldung übrt 0,5 % zum Eindecken genutzt wird, da kleinaktionäre deswegen verkaufen und so liquidity zur Verfügung stellen. Ich vermute dershort seller war schon viel höher kurz unter 0,5% eingestiegen, vlt. Bei 2 euro oder mehr, dann wären Millionen Gewinne nun angelaufen . Daher ich bin wieder eingestiegen und mache ein Eindecken schwieriger. Wenn ichalso recht habe, könnte er squeezed werden. Meine fundamental analyse sieht jetziges Niveau absurd.

[RetailBoy2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.882.723 von DrJoS am 21.05.23 13:02:04

Zitat von DrJoS: Was erwartet dieser shortie an absoluten Gewinn? Er wűrde bei minus 50% mickrige 400000 machen.stock lending, leverage, absolute Kosten, risiko kosten, meiner Meinung nach die Attacke auf jetzigem Niveau nicht sehr ertragreich.

Die Gebühr zum Leihen liegt bei rund 2%, also absolut vernachlässigbar. Damit ist dann eben auch ein ordentlicher Hebel möglich. Deine lächerlichen 400000€ Ertrag könnten also einem Vielfachen des (selbst) eingesetzten Kapitals entsprechen.

Aber auch unabhängig davon, ist die Frage nach dem möglichen Ertrag eines Shortsellers, auf dem aktuellen Niveau, eher irrelevant, da wir die Motivation dahinter nicht kennen.

Bei Home24 wurde auch noch fröhlich bei Kursen um und unter 3€ leerverkauft. Die Quote war locker im zweistelligen Bereich.
Dann kam, wie aus dem Nichts XXLutz mit über 65% der Stimmrechte um die Ecke + freiwilligem Angebot zu 7,50€.

Und gab es einen Squezze oder zumindest ein wenig Panik unter den Leerverkäufern?
Der Kurs war seitdem nie signifikant über diesen 7,50€. Und die Leerverkäufe wurden geräuschlos aufgelöst.

Ergo, nur wegen den Leerverkäufern hier zu investieren, ist meiner Meinung nach der schlechteste aller möglichen Gründe.

[DrJoS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.882.894 von RetailBoy2000 am 21.05.23 14:16:59

Ich kenne die lending fee, aber Leute, die Millionen verdienen und daher immensen Stundenlohn haben, würden sich duie Mühe machen, bei einem zerbombten Wert das Risiko, einen Rebounce zu erfahren, einzugehen? Ich denke, sie werde nun sich Eindecken, wenn sie entsprechende gewinne nun machten. Ich bin short selling experte und kenne top studien, die shorts über der öffentlichen Meldeschwelle als schlechter als kurz darunter nachwiesen. Ich habe beim short squeeze von tui in mai2020 6500% in drei tagen gemacht.und über gamestop einen Fachartikel im review of behavioral finance veröffentlicht. Ich finde schon, dass ich auf meiner Einschätzung gut investieren kann.

[Kleinvisionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.882.912 von DrJoS am 21.05.23 14:24:49

Aber danach hast du auch noch mindestens 5 Short squeezes im tui board angekündigt und massiv investiert. Lagst aber immer daneben. Alles im forum nachlesbar

[DrJoS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.882.921 von Kleinvisionaer am 21.05.23 14:28:14

Ja ja, alte Neidkamelle, von einem, der mich wohl Persönlich kennt, dann bitte auch nachlesen, warum bei tui es nicht immer eintrat. Trotzdem habe ich in depot 3 jahresrendite von 2000%. That's it.

[RetailBoy2000]

Beim Marketscreener hat jetzt auch noch jemand an den Zahlen gedreht:
https://www.marketscreener.com/quote/stock/GLOBAL-FASHION-GR…
Auf einmal steht da für 2023 ein net Debt von 140 Mio.
Dadurch sieht die Aktie natürlich nicht mehr so attraktiv aus.

Ein Schelm der da nicht an Zufall glaubt 😜

Wer macht sich schon die Mühe und liest selbst noch die Jahresberichte, was.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.925.087 von RetailBoy2000 am 30.05.23 11:38:59

Offenbar hat man aber 2024 einen positiven FreeCashflow von 127 Mio €.

[RetailBoy2000]

Der Lamoda Ex-CEO wird jetzt CEO von The Iconic!
Gefällt mir sehr gut und steigert meine Zuversicht in die Entwicklung.

[Boersaner]

Nächster run

Ich verstehe nicht wie die Aktie so tief fallen konnte. Schaut auch jmd auf die Marktkapitalisierung? In jedem Fall einen Blick wert

[RetailBoy2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.064.802 von Boersaner am 26.06.23 19:52:39

Zitat von Boersaner: Schaut auch jmd auf die Marktkapitalisierung? In jedem Fall einen Blick wert

Was gibt es da so Interessantes zu sehen?
Ist mit 130 Mio ja noch deutlich über der 0. Und damit, wie so einige Skeptiker hier in den letzten Wochen geschrieben haben, immernoch angeblich viel zu hoch.

Beim Unternehmenswert sieht das momentan schon ganz anders aus, der ist negativ.
Das finde ich noch viel spannender.

[cannagourmet]

ob sich hier eine Bodenbildung abzeichnet?
von 12,5€ ist das ja ein bemerkenswerter absturz
sicher übertrieben , oder?

[cannagourmet]

am 10.08. werden q2 zahlen erwartet
analysteneinschätzungen
4x buy
1x hold
1x sell

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.196.918 von cannagourmet am 24.07.23 10:29:58

Zitat von cannagourmet: ob sich hier eine Bodenbildung abzeichnet?
von 12,5€ ist das ja ein bemerkenswerter absturz
sicher übertrieben , oder?

GFG machte sein Hauptgeschäft in GUS. Das war die einzige Region mit positivem Ergebnis. Das wurde verkauft.
Seit dem Krieg hat sich einiges geändert, die alten Kurse sind kein Massstab mehr.
Nein, einen Boden gibt es hier nicht. Alle Regionen machen permanent Verlust. Es ist die Frage, bis wann die Liquidität reicht, solange GFG keine Idee hat, wie der Verlust des Russlandgeschäfts kompensiert werden kann.

[matjung]

Halbjahreszahlen am 10. August

Bin über Zufall über diese Aktie gestolpert.
Ist jemand Kunde bei dieser Firma?

Luxembourg, 27 April 2023 - Global Fashion Group S.A. (“GFG”), the leading online fashion and lifestyle destination in LATAM, SEA and ANZ, focuses on cost control and inventory management, while growing Marketplace to remain on the path to profitability.

Ob die betroffenen Regionen wissen dass GFG den Lead hat?
Kennt jemand eine Quelle für die Burn Ratio dieser Firma?
Ist das ein dumm gelaufener SPAC?

[invest0815]

Vorläufige Q2 Zahlen wurden veröffentlicht:
[…]
Based on preliminary results, GFG expects Q2 2023 approximate figures of (15)% NMV growth, (19)% Revenue growth, both on a constant currency basis, (7)% Adjusted EBITDA margin and €467m pro-forma cash. NMV has declined in all regions – approximately (19)% in LATAM, (17)% in SEA and (9)% in ANZ.

The Company’s previous outlook for the full year 2023 expected a continuation of the lower demand trends that we saw in Q4 2022 into H1 2023, and the potential for a recovery from this in H2 2023. Q2 2023 sales and volumes were lower than anticipated, particularly in ANZ, therefore the opportunity to perform more strongly in H2 2023 no longer appears probable. As a result, GFG now expects its financial performance for full year 2023 to be impacted by greater discounting in our markets, clearing of higher than planned levels of aged inventory and ongoing fixed cost deleverage from lower volumes despite cost actions.

GFG now expects full year 2023 NMV growth of (15)-(10)% on a constant currency basis, c.€1.3-1.4 billion in NMV, c.€0.9 billion of revenue, an Adjusted EBITDA margin of (8)% to (6)% and Capex investment of c.€30 million. In GFG’s outlook published on 15 March 2023, the Company guided to NMV growth of (5)-0%, c.€1.5-1.6 billion in NMV, and c.€1.0 billion of Revenue, an Adjusted EBITDA margin of (3)-(1)% and c.€35 million in Capex.
[…]

[NewEconomy2020]

-6% bis -8% AEBITDA

Dass die Zahlen schlecht werden war klar, sber mit so einem Absturz in Q2 hätte wohl niemand gerechnet? Damit dürfte man 2023 wieder weit über 100 mio versenken

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.212.674 von NewEconomy2020 am 26.07.23 20:34:08

Länger hätte man rein technisch betrachtet auch nicht mehr warten dürfen.

Na da bin ich ja mal auf die nächsten Tage gespannt. Fällt die 0,5 € Marke aufgrund der hohen Verluste und zu starken Umsatzrückgang? Oder setzt man auf die noch vorhande Substanz? Ab 0,45 € gehen wir auf 100 Mio MarketCap. Könnte psychologisch stützen. Andererseits werden die hohen Verluste die Frage aufwerfen, wie man da an die Gewinnzone in den nächsten 2-3 Jahren glauben sollte.

[DrJoS]

Erwartbar aber trotzdem Potenzial

Ich tracke über tradingeconomics.com die retail sales Indikatoren und Prediktoren aller GFG Märkte und kann nur über die Prognosefähigkeit dieses Managements den Kopf schütteln. Aber es zeigen sich positive Entwicklungen beim Vorlauf Indikator Consumer Sentiment und Business Sentiment, so dass ich weterhin von Wachstum von diesem niedrigen Niveau im nächsten Jahr ausgehe. Das Management muss einfach mal bei den Kosten durchgreifen. Ich erwarte, daas hier wie bei Jumia endlich die notwendigen Maßnahmen implementiert werden. Der ex lamoda ceo wird nun das Erfolsrezept in Iconic hoffentlich umsetzen. Das sind die potenziale, did die niedrige Bewertung meiner Meinung nach nicht widerspiegelt.Ich bleibe investiert von diesen Kursen an.

[DrJoS]

Ideale Situation zum Eindecken der Leerverkäufe

Ich würde mich nicht wundern, wenn sich der Short Seller HRTEU heute gut Eindecken kann. Das dürfte dann der Boden sein. Ich bin gespannt auf die nächsten Short Daten

[cannagourmet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.215.887 von DrJoS am 27.07.23 11:54:42

selbst wenn ein neuer besen gut kehrt
bis die Halle sauber(Weltmarkt) ist, wird es noch dauern und die nächsten zwei quartalszahlen sind weitere verkaufsgelegenheiten
und auf absichtserklärungen wird hier nach so einem absturz keiner mehr was geben

[DrJoS]

Prognose nun zu konversativ?

Wenn ich mir die prognostizierten Einzelhandelsumsätze in den Märkten von GFG auf tradingeconomics.com ansehe, denke ich, dass GFG nun bewusst, nachdem der Vorstand stark umstrukturiert wurde, Prognosen aufstellt, die besonders positives Überraschungspotenzial aufweisen könnten. Ich bin wieder investiert deswegen. Überlegt mal, wieviel Zinsen sie mit den angelegten Geld bei diesen hohen Zinsen bei eigener 1,25% Refinanzierung verdienen? Die entsprechende Anleihe hat sogar kurz einen kleinen Kurzgewinn auf die schlechte Prognose laut Baader Direkthandel verzeichnet. Am ende jedenfalls nicht wirklich negativ reagiert, so dass ich auch hier Vertrauen in eine konversative Ausrichtung der Prognose sehe. Insgesamt solllte das Management nun befähigt sein, die notwendigen Kostensenkungen durchzusetzen

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.230.178 von DrJoS am 30.07.23 11:27:09

Welche Prognosen meinst du eigentlich?

Die Zinsen sind dch zudem ein Tropfen auf den heißen Stein, wenn man die wahrscheinlich um die 150 Mio Nettoverlust dieses Jahr bedenkt. Mit welchen NettoZinserträgen rechnest denn du?

[DrJoS]

Naxh meiner groben Einschätzung wird wohl ein großer Teil kurzfristig am money market und in sichteinlagen angelegt sein, nehme konservativ den Einlagenzinssatz der EZB von derzeit 3,75% an,beginnend mit 2% dieses Jahr, aufs Jahrgerechnet vlt. Durchschnittlich 3%, dann multipliziere mit gross cash and equivalents plus funds von ungefähr EUR 467m und dann erhalte ich EUR 14m Nettobeitrag (vorbehalten der genauen Anrechnung von Verlustvorträge). Letztlich hilft es Nettogewinn und Liquidität.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.231.535 von DrJoS am 30.07.23 23:20:32

14 Mio halte ich eigentlich für ausgeschlossen, vor allem netto.

Man hat den Cash ja nicht in der Holding liegen, sondern da wird vieles operativ in den Tochtergesellschaften im working capital benötigt. Da wird man also keine großen Zinsen vereinnahmen.
Hinzu kommt, dass man auch Zinsaufwendungen hat.
Und vor allem nimmt der Cash ja derzeit stark ab. Das bleibt letztlich die Krux für die Aktie. Man muss schnellstmöglich von den hohen Verlusten runter, aber aus 150 Mio Nettoverlust auf Null zu kommen, das wird ohne Wachstum nicht nur über Kostensenkungen funktionieren. Deshalb sag ich ja schon länger, dass der Vorstand wohl härtere Entscheidungen wird treffen müssen, und zwar möglichst schnell.

[MMMK]

Mich wundert warum die großen Anteilseigner wie Rocket hier kein Druck ausüben? Wie kann das sein??

[ValueInvestor2018]

Frage des CashBurns

Ich teile hier die Meinung von einigen Vorgängern:

Bei Umsatz von ungefähr 239,5 Mio € in Q2 bei etwa -17 Mio Ebitda. Macht zum Halbjahr 438 Mio Umsatz bei etwa -41 Mio Ebitda. Pro forma Netcash dürfte rechnerisch aktuell bei 165 Mio € liegen.

Man muss allerdings den Cashburn um die Zinslasten noch bereinigen, die eher leicht steigen. Wenn ich hier leichte Zinssteigerungen unterstelle, liegt der CashBurn bei rund 28-34 Mio (inklusive Capex) pro Quartal.
Also ab Mitte 2024 wird es hier spannend und es steht eine Umfinanzierung an. Aber dem Management sollte man zugute halten, das es dies auch erkannt hat (siehe letzte Meldung des CEO Barchewitz) und hier gegensteuert. Insofern ein nicht ganz einfaches Unterfangen, aber derzeit letztlich eine CashBurning-Thematik.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.244.162 von ValueInvestor2018 am 02.08.23 06:32:48

Die sollten alles verkaufen und auskehren an die Aktionäre. Das Teil ist nicht zu retten.

[DrJoS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.242.992 von katjuscha-research am 01.08.23 20:25:02

Ich meine 14m Zinserträge, nicht netto finanzerbebnis.naturlich nimmt cash ab, aber auch Zinsen zu. Ich habe Mitte des Jahres pro forma cash (nicht netto cash, da das gesamte cash angelegt irgendwie ist) und nur Euribor Zinsn genommen, es kann also höher sein. Ich bleibe also bei dieser Zahl. Ich bin übrigens wieder raus nachdem es zu stark runterging. Vlt. Spielen die doch auf going private...

[DrJoS]

Ich habe für die Zinsen die Einlagenfazilität der EZB genommen. Ich denke, risikobehaftetere short term bonds sollten noch mehr abwerfen. Ich habe also konservativ geschätzt. Diese Fazilität könnte auch Maßstab für richtiges cash sein, guys wir haben im kurzfristigen Bereich immense Zinsen. Übrigens ich arbeite für den Vorstand einer deutschen grossen Staatsbank zuständig für das Risikomanagement. Vorher war ich Assistant Prof an deutscher Elite Uni. In linkedin schreibe ich GFG im Klarnamen, so dass die Chefjustizierin mich schon dort besuchte. Dort habe ich auch operative Verbesserungen vorgeschlagen.

[Uhrzeit1]

Nix los bei

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.242.992 von katjuscha-research am 01.08.23 20:25:02

So, wie ich es verstehe, legt die Holding zumindest 230 Mio. in Investment Fonds an:

Bei Erlösen von netto 4% ergeben sich ca. 9 Mio. Euro an Anlageerträgen. An mehr glaube ich auch nicht.

[Uhrzeit1]

Was ist da los immer in minus

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.319.256 von Uhrzeit1 am 15.08.23 11:43:26

Zitat von Uhrzeit1: Was ist da los immer in minus

Das ist einfach zu beantworten:
Spätestens im März 2026 (Rückzahlungszeitpunkt) wird die Anleihe umstrukturiert, weil das Unternehmen zu einer Rückzahlung nicht in der Lage sein wird.
Diese Umstrukturierung wird einen massiven Einfluss auf den Wert des Unternehmens haben.
Nur ein Wunder kann noch helfen.
Ich wiederhole mich: Wer jetzt verkauft, kann seine Lieben von den Verkaufserlösen wenigstens noch einmal nett zum Essen einladen.
In ein paar Monaten ist nur noch Imbissbude drin.

Der Vogel ist tot.

[RetailBoy2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.320.102 von Chaecka am 15.08.23 13:50:05

Zitat von Chaecka: Spätestens im März 2026 (Rückzahlungszeitpunkt) wird die Anleihe umstrukturiert, weil das Unternehmen zu einer Rückzahlung nicht in der Lage sein wird.
[...]
Der Vogel ist tot.

Und weil das jetzt schon unumstößlich fest steht, gibt man den armen Bondholdern jetzt noch wenigstens etwas von ihrem Geld zurück 😉.

Mal eben den Rückzahlbetrag um 74,6 Mio gesenkt und dafür nur 54,5 Mio an Cash (73% des Nennwerts) aufgewendet.
Da warens nur noch 205 Mio die ausstehen.

Macht natürlich vollkommen Sinn, wenn man jetzt schon weiß, dass man in drei Jahren nicht zurückzahlen kann, oder?

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.350.472 von RetailBoy2000 am 20.08.23 17:09:31

Hierauf beziehst Du Dich offenbar:


Würden die (institutionellen) Bondholder daran glauben, in 2026 ihr Geld zurückzubekommen: Warum sollten sie dann heute einen derartigen Abschlag in Kauf nehmen?😉

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.352.212 von Chaecka am 21.08.23 09:41:29

Zitat von Chaecka: Hierauf beziehst Du Dich offenbar:


Würden die (institutionellen) Bondholder daran glauben, in 2026 ihr Geld zurückzubekommen: Warum sollten sie dann heute einen derartigen Abschlag in Kauf nehmen?😉

Der Bond läuft bis 2028. Mal auf die Entwicklung des Zinsniveaus seit Emission geschaut?

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.352.737 von K1K1 am 21.08.23 11:14:13

Die Bondgläubiger haben zum 15.03.2026 das Recht auf vorzeitige Rückzahlung/Wandlung. Und ich kenne keinen Grund (ausser es zu vergessen), weswegen auch nur einer das Recht nicht ausüben sollte.

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.352.989 von Chaecka am 21.08.23 11:52:38

Zitat von Chaecka: Die Bondgläubiger haben zum 15.03.2026 das Recht auf vorzeitige Rückzahlung/Wandlung. Und ich kenne keinen Grund (ausser es zu vergessen), weswegen auch nur einer das Recht nicht ausüben sollte.

Und hast Du nun mal auf das Zinsniveau seit Emission geschaut? Erklärt sich doch dann mehr oder weniger von selbst.

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.353.025 von K1K1 am 21.08.23 11:56:23

Eher weniger als mehr: Von dem Abschlag von 26% entfallen vielleicht 11% auf den Zinsanstieg.

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.353.043 von Chaecka am 21.08.23 11:59:10

Zitat von Chaecka: Eher weniger als mehr: Von dem Abschlag von 26% entfallen vielleicht 11% auf den Zinsanstieg.

Ein wenig mehr als die 11%. Und dann noch mal auf die Entwicklung der Spreads auf dem Corporate Bond Markt schauen, und dann erkennst Du, dass das eben nicht mit

"Würden die (institutionellen) Bondholder daran glauben, in 2026 ihr Geld zurückzubekommen: Warum sollten sie dann heute einen derartigen Abschlag in Kauf nehmen?"

zu tun hat. Wenn das so wäre, dann stünde der Bond nämlich mehrere Etagen tiefer....

Bei dem Posting geht es nicht darum die Anleihe gut oder schlecht zu finden - kann sein, dass das Ding ausfällt. Aber der Markt glaubt das ausweislich der Kurse derzeit eben nicht.

[moneymakerzzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.353.166 von K1K1 am 21.08.23 12:16:19

Er hat halt keine Ahnung von Converts. Bondfloor sagt ihm nix. Merkst es doch bei den Posts - keine Substanz.

[K1K1]

GLOBAL FASHION GROUP S.A.: GFG RESOLVES ON INVITATION TO ALL ELIGIBLE HOLDERS TO OFFER TO SELL FOR CASH THEIR CONVERTIBLE BONDS DUE 2028 (ISIN: DE000A3KMT51)

Luxembourg, 22 August 2023 – The management board of Global Fashion Group S.A. (“GFG” or the “Company“) resolved today, with the approval of the supervisory board, to invite, from 9:00 a.m. (CEST) today, eligible holders of the convertible bonds due 2028 issued by GFG, whose outstanding aggregate principal amount not held by the Company as of today is EUR 279.9 million (ISIN: DE000A3KMT51) (the “Bonds”), to submit offers to sell for cash their Bonds in a modified Dutch auction procedure (the “Invitation“). EUR 74.6 million in aggregate principal amount has been agreed to be repurchased by GFG as announced on 18 August 2023 and EUR 95.1 million in aggregate principal amount were repurchased in 2022 and are held by GFG in treasury. The Company intends to repurchase up to approximately EUR 50.0 million in aggregate principal amount of the Bonds (the “Target Amount“). GFG reserves the right, in its sole and absolute discretion, to purchase less than or more than the Target Amount.

The purchase price per EUR 100,000 principal amount of the Bonds will be between EUR 71,000 and EUR 73,000. The final purchase price and the total number of the Bonds expected to be acquired will be announced as soon as reasonably practicable after the expiration deadline on 24 August 2023 at 5:00 p.m. CEST. Settlement is expected to occur on or around 31 August 2023. The repurchase of the Bonds can be modified, suspended or resumed at any point in time. The Company does not intend to disclose each individual transaction. The Bonds repurchased may be cancelled or held and resold.



The Invitation is not being made, and will not be made, directly or indirectly, in or into the United States by use of the mails or by any means or instrumentality (including, without limitation, e-mail, facsimile transmission, telephone, the internet and other forms of electronic communication) of interstate or foreign commerce, or of any facility of a national securities exchange of the United States and the Invitation cannot be accepted, and no Bonds can be offered for sale, by any such use, means, instrumentality or facility or from within the United States. The Invitation is not open to any persons located or resident in the United States, or persons acting for the account or benefit of any such persons, or in any other jurisdiction where the Invitation or any participation therein would be unlawful.

– End –
https://www.eqs-news.com/de/news/adhoc/global-fashion-group-…

[RetailBoy2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.359.214 von K1K1 am 22.08.23 10:15:52

Interessant, es kann scheinbar mit dem Rückkauf der Anleihe gar nicht schnell genug gehen.

Ist natürlich beim aktuellen Preis der Anleihe auch attraktiv für die Company.
Man steigert dadurch den Nettocash und kann durch die Differenz zum Nennbetrag sogar einen bilanziellen Gewinn verbuchen.
Sind zwar nur Taschenspieler Tricks, aber wenn man mit dem Rückkauf erstmal durch ist, kann man dann endlich den Plan vorlegen, wie man den Cashabfluss stark eindämmt und mit der verbleibenden Runway hinkommen will.
Dann wird's richtig interessant 😎

[Chaecka]

Im Grunde sehen wir hier eine widersinnige Entwicklung.
Denn ein Verkauf der Anleihe an GFG (oder an der Börse an wen auch immer, die Anleihe ist doch handelbar) ergibt nur für Anleger Sinn, die nicht damit rechnen, die Anleihe noch im Jahr 2026 verkaufen zu können.

Damit ergibt sich folgendes:
1. Wer verkaufen will, konnte das doch bisher auch schon jeden Tag tun
2. Wer bereit ist, für den von GFG angebotenen Abschlag zu verkaufen, muss mit einer kurzfristigen Pleite von GFG rechnen (denn ansonsten kann man doch in 31 Monaten 100% erhalten und auf dem Weg dorthin noch den jährlichen Kupon mitnehmen)
3. Wenn erwartet wird, dass viele verkaufen, bedeutet es, dass viele eine Pleite antizipieren

Und dann sollte die Aktie eigentlich nicht steigen sondern fallen ...

[HMIC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.361.389 von Chaecka am 22.08.23 15:47:48

Zitat von Chaecka: Im Grunde sehen wir hier eine widersinnige Entwicklung.
Denn ein Verkauf der Anleihe an GFG (oder an der Börse an wen auch immer, die Anleihe ist doch handelbar) ergibt nur für Anleger Sinn, die nicht damit rechnen, die Anleihe noch im Jahr 2026 verkaufen zu können.

Damit ergibt sich folgendes:
1. Wer verkaufen will, konnte das doch bisher auch schon jeden Tag tun
2. Wer bereit ist, für den von GFG angebotenen Abschlag zu verkaufen, muss mit einer kurzfristigen Pleite von GFG rechnen (denn ansonsten kann man doch in 31 Monaten 100% erhalten und auf dem Weg dorthin noch den jährlichen Kupon mitnehmen)
3. Wenn erwartet wird, dass viele verkaufen, bedeutet es, dass viele eine Pleite antizipieren

Und dann sollte die Aktie eigentlich nicht steigen sondern fallen ...

Dann schau Dir gerne mal die Handelsvolumen an, dann könntest Du verstehen, warum ein Rückkaufangebot angenommen werden kann. Wenn ein Investor dringend Geld braucht, wird er derzeit kaum große Volumen verkaufen können. Somit stimmt Deine Annahme 1 nicht.

[RetailBoy2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.361.389 von Chaecka am 22.08.23 15:47:48

Zitat von Chaecka: Damit ergibt sich folgendes:
1. Wer verkaufen will, konnte das doch bisher auch schon jeden Tag tun
2. Wer bereit ist, für den von GFG angebotenen Abschlag zu verkaufen, muss mit einer kurzfristigen Pleite von GFG rechnen (denn ansonsten kann man doch in 31 Monaten 100% erhalten und auf dem Weg dorthin noch den jährlichen Kupon mitnehmen)
3. Wenn erwartet wird, dass viele verkaufen, bedeutet es, dass viele eine Pleite antizipieren

1. Klar kann man täglich handeln, aber auch in dem Volumen? Wohl eher nicht, sonst könnte ja auch GFG ganz einfach täglich kaufen ohne vorheriges Angebot.

2.+3. Als der Bond aufgelegt wurde, gab es noch Strafzinsen auf hohe Cashbestände und die BRD hat Anleihen mit negativer Verzinsung aufgelegt. Trotzdem gab es eine rege Nachfrage nach diesen Papieren.
Mittlerweile gibt es (fast) risk free 4-5% p.a., bei einer Unternehmensanleihe mit vergleichbarem risk Profil muss man wahrscheinlich schon fast zweistellige Renditen oder bessere Sicherheiten als die Wandlung von damals bieten.

Zitat von Chaecka: Und dann sollte die Aktie eigentlich nicht steigen sondern fallen ...

Mit dem Aktienkurs hängt das Ganze überhaupt nicht zusammen.
Ist mir ohnehin schleierhaft, wer hier nicht nur deutlich unter Buchwert sondern v.a. mittlerweile auch deutlich unter dem Nettocashwert seine Anteile verschenkt.

[K1K1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.361.389 von Chaecka am 22.08.23 15:47:48

Zitat von Chaecka: Im Grunde sehen wir hier eine widersinnige Entwicklung.
Denn ein Verkauf der Anleihe an GFG (oder an der Börse an wen auch immer, die Anleihe ist doch handelbar) ergibt nur für Anleger Sinn, die nicht damit rechnen, die Anleihe noch im Jahr 2026 verkaufen zu können.

Damit ergibt sich folgendes:
1. Wer verkaufen will, konnte das doch bisher auch schon jeden Tag tun
2. Wer bereit ist, für den von GFG angebotenen Abschlag zu verkaufen, muss mit einer kurzfristigen Pleite von GFG rechnen (denn ansonsten kann man doch in 31 Monaten 100% erhalten und auf dem Weg dorthin noch den jährlichen Kupon mitnehmen)
3. Wenn erwartet wird, dass viele verkaufen, bedeutet es, dass viele eine Pleite antizipieren

Und dann sollte die Aktie eigentlich nicht steigen sondern fallen ...

Und mit der "Logik" leitest Du dann auch her, dass die Erde eine Scheibe ist?

[Boersaner]

Das Blatt dreht sich - Anstieg

Die Pessimisten haben wohl ihr Feuer verschossen.

Hedgefond muss sich auch eines Tages eindecken.

Der Rest regelt der Markt.

Ich sehe die letzte Entwicklung positiv!

[RetailBoy2000]

Bei Ariva hat der Nutzer BullishEngulfing eine sehr interessante These aufgestellt.
Ein mögliches Delisting bzw. taking private hatten wir ja bereits erwähnt. Kinnevik und Rocket haben zwar zusammen knapp über 50%, das kam mir aber immer etwas schmal für so eine Aktion vor.

Seine Idee eines Share Deals bzw. einer Komplettverschmelzung mit einer bereits gelisteten Company (Suche ein Z im DAX) hatte ich aber bisher nicht bedacht.

Könnte es womöglich so sehr viel leichter sein, eine Aktie vom Markt zu nehmen?
Ich hatte so einen Fall mit einer deutschen Aktie noch nicht und weiß daher nicht, was mit den Shareholdern geschieht, die mit dem vorgeschlagenen Wandlungsverhältnis und damit der zugrunde liegenden Bewertung nicht einverstanden sind.

Es wird definitiv nicht langweilig.

[Weinberg-CP]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.383.310 von RetailBoy2000 am 26.08.23 08:00:23

Ein Zusammengehen mit Zalando sehe ich als unwahrscheinlich an. Zalando wird sich auf Europa konzentrieren und vielleicht irgendwann den Sprung nach Nordamerika wagen. An Schwellenländern haben die vermutlich kein Interesse.

Wenn GFG verkauft wird, dann nur in Einzelteilen an regionale Player und das würde nicht leicht. Etwas anderes kann ich mir nicht vorstellen. Ein Taking private ist natürlich immer möglich und wir sehen dazu derzeit genug Beispiele (Software AG, Suse).

Gruß,
Weinberg

[RetailBoy2000]

Ich hatte Zalando vorher ehrlich gesagt auch nicht so sehr im Fokus gehabt und bin auch eher von anderen Playern ausgegangen (oder einem Delisting). Bei Home24 ist ja vor knapp einem Jahr auch sehr überraschend XXL Lutz aus dem Busch gesprungen. Mit dem hatte vorher auch keiner gerechnet.

Für Zalando könnte die Möglichkeit, die Reichweite deutlich zu steigern, sprechen. Das kann in Verhandlungen mit den Marken schon vorteilhaft sein. Man hat praktisch keine Überdeckung und der Preis wäre ja auch ein Witz. Die Holding mit ihren Kosten weg und ein paar weitere Synergien in den drei Landesgesellschaften und das wäre auch für die Zalando Aktionäre ein guter Deal.
Mit den Bruttomargen die man heute bereits erziehlt kann man ja eigentlich arbeiten.

Tja, und dann ist da natürlich noch die "Verwandtschaft" bei den (ex) Hauptanteilseignern.

[Boersaner]

Anteile

Hallo,
Wie hoch war damals der Anteil bei Rocket Internet?
Als Kleinanleger hat man durchaus auch seine Chancen, abhängig vom Kurslevel.
Aktuell sehe ich da aber mehr Chancen als Risiken.

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.386.460 von Boersaner am 27.08.23 10:42:13

Zitat von Boersaner: Hallo,
Wie hoch war damals der Anteil bei Rocket Internet?
Als Kleinanleger hat man durchaus auch seine Chancen, abhängig vom Kurslevel.
Aktuell sehe ich da aber mehr Chancen als Risiken.

Ich glaube, ich habe nie einen Beitrag gelesen, der unklarer formuliert war als dieser hier und bei dem der Leser mehr raten musste, was mit dem Gefragten und Gesagten gemeint sein könnte.

Unter dem Strich werte ich ihn als Humor dritten Grads. Sehr schräg.

[RetailBoy2000]

Das dürfte hier noch richtig interessant werden in den nächsten Wochen/Monaten.
Der Handel der Aktie ist mittlerweile vollkommen zum Erliegen gekommen.
Ich traue mich schon gar nicht mehr auf den Kaufknopf zu drücken. Da macht der Kurs ja selbst bei Kleckerbeträgen gleich mal einen Sprung.

Wo stehen wir momentan beim Nettocash?
Beim letzten Q Report hatten sie noch > 400 Mio. in Cash und Investments beim etwas über 200 Mio. an ausstehender Anleihe (fällig frühestens 2026).
Mit den Rückkäufen der letzten Monate zu etwas über 70% des Nennbetrags der Anleihe, hat sich das Verhältnis zu Gunsten des Nettocash weiter verbessert.
Minus dem negativen operativen Cashflow im selben Zeitraum natürlich.
Also mind. 150 eher 200 Mio an Nettocash würde ich momentan schon schätzen. Der Börsenwert ist deutlich darunter. Und dann hat man ja noch ganz nebenbei noch die drei operativen Landesgesellschaften 🙃.

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.438.571 von RetailBoy2000 am 06.09.23 11:53:04

Bei den "operativen Landesgesellschaften" ist man wohl aber auch zwischenzeitlich zu der Erkenntnis gekommen, dass ein Engagement ausschließlich in Schwellenländern in erster Linie zu Verlusten und Cash Drain führt.
Folgerichtig und unter dem Druck der abnehmenden Liquidität wurden die Aktivitäten in Argentinien geschlossen.

1. Russland
2.Argentinien

Mal sehen, welches Land als nächstes dran ist.
Ein Unternehmen, das nie bei den vorzeigbaren Kennziffern überzeugen konnte und nun auch noch bei den reinen Wachstums-KPIs (NMV) schwächelt, hat schwerlich eine Zukunft.

Die Hütte brennt.

[Frakt@l]

Das ist doch mal eine Ansage:

BERENBERG senkt das Kursziel für GLOBAL FASHION GROUP von €3 auf €2,40. Buy.

https://stock3.com/news/live?search=gfg

[Molok]

Unvorstellbar wie tief der Kurs hier noch geht...denke der Vorstand scheint auch schon eingefroren zu sein...keiner bewegt sich und gibt ein Statement ab...ich bin fassungslos...?

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.615.750 von Molok am 10.10.23 21:01:24

Zitat von Molok: Unvorstellbar wie tief der Kurs hier noch geht...denke der Vorstand scheint auch schon eingefroren zu sein...keiner bewegt sich und gibt ein Statement ab...ich bin fassungslos...?

Würden die Anleihegläubiger damit rechnen, in 30 Monaten ihr Geld zurückzubekommen, würden sie nicht verkaufen/hätten sie nicht mit so hohen Abschlägen verkauft.
Wenn Katjuschas Mutmassung stimmt, dass die Anleihegläubiger gleichzeitig grosse Investoren sind, kann daraus geschlussfolgert werden, dass diese überdurchschnittlich gut informiert sind.

Und nun zählen wir eins und eins zusammen.

[Molok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.628.713 von Chaecka am 13.10.23 10:28:41

Ja....wohl war...ich habe meinen Einsatz auch schon langsam abgeschrieben...war zublauäugig...das passiert wenn man zu sehr mit anderen Dingen beschäftigt ist.. verkaufen bringt mir leider jetzt auch nichts mehr......danke für Dein Statement...?

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.628.755 von Molok am 13.10.23 10:35:02

Also wenn du an GFG nicht mehr glaubst, bringt verkaufen schon was, es sei denn du bist schon 97% im Minus und der Unterschied zu 99% ist dir dann auch egal. Aber wenn man beispielsweise „nur“ 70% im Minus ist, dann sollte man auch konsequent verkaufen.
Wobei ich es gerade jetzt unter 30 Cents für falsch halte. 27-28 Cents ist ne gute Unterstützung für die nächsten Wochen. Aber das ist nur Technik.

[Molok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.629.256 von katjuscha-research am 13.10.23 11:37:33

Ja danke...ich bin genau wie Du es beschreibst und im Status 97%...da bleibe ich doch noch ein bisschen...war mir auch eine Lehre....aber Gott sei Dank kann ich dies mit BP ausgleichen..bin dort schon fast bei 100%...wenn ich beides verkaufe bleibt immer noch ein schönes Sümmchen über... Danke und schönes WE...und weiter gutes Gelingen...😜

[Subvers]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.628.713 von Chaecka am 13.10.23 10:28:41

Zitat von Chaecka: Würden die Anleihegläubiger damit rechnen, in 30 Monaten ihr Geld zurückzubekommen, würden sie nicht verkaufen/hätten sie nicht mit so hohen Abschlägen verkauft.

Zwar halte ich von GFG gar nichts (mehr), aber diese Einschätzung geht deutlich fehl:
Die Anleihe hat zu Kurs von 72 eine laufende Verzinsung von gerademal 1,73%! Zwar beträgt die Rendite aktuell ca. 9,1%, inzwischen gibts aber jede Menge Zeugs was viel mehr Rendite bringt bei viel weniger Risiko und das auch noch bei einer viel, viel höheren laufenden Verzinsung.

So gesehen muss man sich eigentlich wundern, weshalb der Anleihekurs noch immer 72 beträgt. Ich kann mir das nur so erklären, dass hier große Adressen investiert sind bei denen Maximal-Ertrag nicht das primäre Ziel ist bzw. die noch andere Kriterien berücksichtigen oder generall Buy & Hold-Anlagestil vertreten.
Es ist jedenfalls kein Indiz, dass man an der Rückzahlung zweifelt. Ansonsten würde das Ding mit >30% rentieren.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.638.310 von Subvers am 15.10.23 19:31:39

Wieso sollte man auch nicht denken, sein Geld zurückzubekommen? Der cashburn ist zwar hoch, aber so hoch nun auch wieder nicht.

Die Frage ist eher, ob die dann im März 2026 in Aktien wandeln, wo der Aktienkurs dann steht, und wie es danach operativ weitergeht. Wenn GFG jedenfalls weiterhin zu 72 zurückkauft, würde der Cash ziemlich genau bis März 2026 reichen, zumindest bei der aktuellen Höhe des Cashburn.
Ich hoffe natürlich mal, dass der Vorstand in dieser Zwischenzeit nicht nur günstig Anleihen kauft, sondern vor allem eher die operativen Verluste reduziert und 2026 einen ausgeglichenen FreeCF erreicht. Dann kann man auch wieder neues Fremdkapital aufnehmen. Aktuell zweifelt der Aktienmarkt daran offensichtlich. Darin liegt aber auch eine Chance.

[RetailBoy2000]

Heute sind 90 Stück für 0,1891€ auf Tradegate über den Tisch gegangen.
Einfach nur noch sagenhaft was hier abgeht.
Damit wäre die MK bei etwas über 40 Mio bei gleichzeitigem Nettocash der Firma im deutlich dreistelligem Millionenbereich, unglaublich.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.647.523 von RetailBoy2000 am 17.10.23 16:38:28

Wobei der Kurs nur mit sagenhaften 2000 Stück von 0,26 auf 0,20 gefallen war. Danach wieder bis über 0,27 hochgekauft.

War offensichtlich nur das dünne Orderbuch für den Kursrutsch verantwortlich.

[RetailBoy2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.647.805 von katjuscha-research am 17.10.23 17:11:38

Natürlich, das gilt aber genauso schon seit Wochen.
Wenn man sich nur mal die gehandelten Stückzahlen der letzten zwei Monaten anschaut und z.B. mit denen vom gleichen Zeitraum vor einem Jahr vergleicht, dann ist da schon ein gewaltiger Unterschied. Und das auch noch auf einem deutlich niedrigerem Preisniveau.
Käuferstreik wie aus dem Lehrbuch.

[DH0310]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.615.750 von Molok am 10.10.23 21:01:24

Zitat von Molok: Unvorstellbar wie tief der Kurs hier noch geht...denke der Vorstand scheint auch schon eingefroren zu sein...keiner bewegt sich und gibt ein Statement ab...ich bin fassungslos...?

Was ist denn noch vom wirklichen Vorstand da.

1. Co-CEO der genug alte Optionen hatte ist raus (Patrick Schmidt) - maßgeblich selbst für 2 von 3 noch bestehenden Brands verantwortlich gewesen
2. Der CFO ist auch raus - hat den Absprung geschafft

Bleibt Christoph Barchewitz, der laut Lebenslauf wohl von Kinnevik installiert wurde.

Lustigerweise hat die Aufsichtsratvorsitzende ihre Aktien für Peanuts verkauft, sowas setzt halt auch immer geniale Signale im Markt.

[HuckyK]

was glaubt ihr wird mit GFG Eurer Meinung passieren? Bin neu in der Gruppe. Sorry falls bereits gestellt. Danke

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.679.063 von HuckyK am 23.10.23 17:52:49

Zitat von HuckyK: was glaubt ihr wird mit GFG Eurer Meinung passieren? Bin neu in der Gruppe. Sorry falls bereits gestellt. Danke

Die einen sagen so (wird schon noch irgendwann was draus, man muss nur hoffen), die anderen sagen so (pleite 2026).
Kannst Du Deine Frage womöglich etwas konkretisieren?

[HuckyK]

Delisting ist meine Angst. Könnte so etwas passieren?

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.682.618 von HuckyK am 24.10.23 10:11:11

Zitat von HuckyK: Delisting ist meine Angst. Könnte so etwas passieren?

Es gibt einige Stimmen (siehe das Ariva-Forum), die geheime Mächte hinter der Kursentwicklung vermuten und glauben, dass "jemand" den Kurs manipuliert, um die Aktie dann "billig von der Börse nehmen zu können".
So etwas ist ja auch schon im Umfeld von Kinnevik geschehen, ganz ausschliessen kann man es also nicht.

Ein Delisting nach dem Beispiel von Steinhoff finde ich allerdings realistischer.
So und so gilt hier: Wenn überhaupt, nur mit Spielgeld einsteigen! Am besten gar nicht. Es gibt doch so viele schöne Aktien, die man kaufen kann.

[HuckyK]

ok danke. Welche Aktien würdest Du aktuell empfehlen. Natürlich ohne Gewähr und Kanonen! Danke

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.682.810 von HuckyK am 24.10.23 10:36:02

Zitat von HuckyK: ok danke. Welche Aktien würdest Du aktuell empfehlen. Natürlich ohne Gewähr und Kanonen! Danke

Das hängt von Deinem Gesamtportfolio, Deinem Anlagehorizont und Deiner Risikofreude ab, daher kann diese Frage so nicht beantwortet werden. Ich sehe mittelfristig einen Turnaround bei Leontec, die auch noch gute Dividenden zahlen. Muss aber für Dich nicht passen.
Zocken kannst Du aber fast überall besser als bei GFG, weil hier das Risiko eines Totalverlustes recht hoch ist. Im Zweifel bist du mit einem Optionsschein auf NVIDIA besser bedient.

[RetailBoy2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.683.389 von Chaecka am 24.10.23 11:48:41

Zitat von Chaecka: Zocken kannst Du aber fast überall besser als bei GFG, weil hier das Risiko eines Totalverlustes recht hoch ist. Im Zweifel bist du mit einem Optionsschein auf NVIDIA besser bedient.

Ich schmeiß mich weg.
Die Aktie von GFG, die mit ordentlich Nettocash für mind. die nächsten zwei Jahre unterfüttert ist, ist zum Zocken zu riskant.
Ein Optionsschein auf die völlig überbewertete Nvidea ist da natürlich sehr viel sicherer 🤣.

[katjuscha-research]

Also normalerweise geht GFG vor 2027 nicht pleite. Da müsste sich der operative Verlust schon nochmal deutlich ausweiten. Denn man hat zwar vom Nettocash nur noch bis Anfang 2026 Luft, aber den dann noch vorhandenen Cash muss man ja nicht wegen der Wandlungsmöglichkeit der Anleihen aufbrauchen. Falls die Anleihekurse fallen, wird man sie eher wieder Rückkaufangebote machen. Aber das wird man sicher auch nicht bis März 2026 komplett umsetzen.
Es ist davon auszugehen, dass man auch 2027 noch ausreichend Cash haben wird, um das operative Geschäft betreiben zu können. Allerdings wird es dann natürlich Nettoverschuldung durch die Reste der Anleihe geben. Aber bis dahin ist doch noch genug Luft, um in den nächsten drei Jahren den Turnaround schaffen zu können, und wenn es mit der Einstellung von Teilbereichen geschehen muss. Ich bin ja immernoch der Meinung, man solle sich auf TheIconic und Teile des Geschäfts in Südostasien konzentrieren, dafür das Lateinamerikageschäft ganz einstellen/verkaufen. Dann hat man durchaus die Chance in 2025 schon positive Cashflows zu erwirtschaften, wenn auch alles bei dann fast halb so hohem Umsatz. Aber bei derzeit 60 Mio Börsenwert (und fast 500 Mio Cash) ist es doch fast egal, ob man 2025 nun einen Umsatz von 900 Mio € oder 500 Mio € macht.

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.683.518 von RetailBoy2000 am 24.10.23 12:04:07

Zitat von RetailBoy2000:

Zitat von Chaecka: Zocken kannst Du aber fast überall besser als bei GFG, weil hier das Risiko eines Totalverlustes recht hoch ist. Im Zweifel bist du mit einem Optionsschein auf NVIDIA besser bedient.

Ich schmeiß mich weg.
Die Aktie von GFG, die mit ordentlich Nettocash für mind. die nächsten zwei Jahre unterfüttert ist, ist zum Zocken zu riskant.
Ein Optionsschein auf die völlig überbewertete Nvidea ist da natürlich sehr viel sicherer 🤣.

Dein tolles "Netto Cash" schmilzt wie Eis in der Sonne.
Das bestätigt auch die News vom 26.10.23:

Based on preliminary Q3 2023 results, GFG expects decreases of 19% in NMV and 25% in Revenue, both on a constant currency basis, and a (10)% Adjusted EBITDA margin for the quarter. NMV decreased 23% in LATAM, 17% in SEA and 18% in ANZ. Following the €102 million repurchase of its outstanding convertible bond, GFG closed the third quarter with €350 million pro forma cash and €158 million net pro forma cash. The net position excludes the convertible bond liability and third party borrowings.

Und ja: Ein Hebelinstrument (wenn man unbedingt zocken will) auf ein aussichtsreiches Unternehmen sehe ich tatsächlich als weniger riskant als die Aktie eines Pleitekandidaten, der niemals in seiner Unternehmensgeschichte einen Gewinn abgeliefert hat.

[Boersaner]

Zukunft

Ich sehe genügend Potential bei den Kursen!

Erinnert ihr euch noch an Rocket Internet?

Damals hat die Strategie NICHT funktioniert und der Hedgefonds wurde teuer ausbezahlt. Gleiches erwarte ich auch hier, wenn der CEO denkt mal so eben die Firma von der Börse zu nehmen.

Insofern werde ich sicherlich nicht bei solch niedriger MK Verkaufen.

Hedgefonds sind auch an Anteilen interessiert, wenn es etwas zu verdienen gibt.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.709.846 von Chaecka am 28.10.23 17:23:19

So hoch ist der Cashbrun nun auch wieder nicht, um es als "schmilzt wie das Eis in der Sonne" zu bezeichnen.

Cashburn lag in Q3 bei 15-16 Mio €. Wenn man das in der Höhe hochrechnet, reicht der Netcash noch 9-10 Quartale und der Cash insgesamt noch rund 4 Jahre, wobei man natürlich den Cash teilweise für den Rückkauf der Anleihen ausgeben wird. Es bleibt dabei, dass man Anfang 2026 keinen Netcash mehr ausweisen wird, aber wenn man günstig die Anleihen zurückkauft, wird man 2026 trotzdem noch rund 80-100 Mio € Cash ausweisen.
Aber klar, letztlich gehts darum, ob man dann ab 2026 zumindest positive operative Cashflows erzielt. Das ist Grundvoraussetzung für die dann nötigen Finanzierung des weiteren Geschäfts. Aber hey, man hat jetzt noch drei Jahre Zeit, irgendwie die Kurve durch verschiedene Maßnahmen zu bekommen. Bis dahin nur 50 Mio MarketCap?

[RetailBoy2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.738.315 von katjuscha-research am 02.11.23 19:44:18

Da du auf Ariva die Kapitalallokation ansprichst.
Natürlich könnte man sich auf diesem Level auch ein ARP wünschen, nur ob das derzeit auch in nennenswerter Höhe am Markt möglich wäre bezweifle ich doch sehr.
Den Rückkauf der Anleihen deutlich unter Nennwert sehe ich in diesem Zusammenhang sehr positiv. Ist ja schließlich auch eine Maßnahme um den inneren Wert der Aktien zu steigern (der EV steigt dadurch deutlich).
Der operative Turnaround muss dann später natürlich auch noch folgen, das ist klar.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.754.107 von RetailBoy2000 am 06.11.23 13:54:27

Also von ARP hab ich nichts geschrieben.

Aber wenn du es schon ansprichst, geht es ja dabei nicht wirklich darum, viel zurückzukaufen, sondern vor allem mal psychologisch einen Boden einzuziehen.

Was den Anleihenkauf betrifft, kann man drüber streiten. Das hängt letztlich davon ab, wie man mittelfristig die operative Perspektive sieht und wie man Vorstand und Großaktionäre einschätzt. Mich würde in dem Zusammenhang sehr interessieren, ob Großaktionäre hier auch größere Mengen der Anleihen halten/hielten.

[Subvers]

Irgendwann gibts hier Reverse split und anschließender KE für einen Großaktionär. Das ist mein Tipp.
Der Bond-Rückkauf erfolgt, weil es die Übernahme erleichtert und man bereits weiß, dass man sich refanzieren kann, weil ein Großaktionär die sichere Hand darüberhält.

[Molok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.775.092 von Subvers am 09.11.23 15:09:17

Zitat von Subvers: Irgendwann gibts hier Reverse split und anschließender KE für einen Großaktionär. Das ist mein Tipp.
Der Bond-Rückkauf erfolgt, weil es die Übernahme erleichtert und man bereits weiß, dass man sich refanzieren kann, weil ein Großaktionär die sichere Hand darüberhält.

Deine Prophezeiungen hier wären der Wortcase der bestehenden Aktionäre, so wie ich... totaler Kapitalverlust und eine Wertlosigkeit aktueller Bestände wären die Folge...es gibt kein schlimmeres Halloween...da bekomme selbst ich eine Gänsehaut...denk einfach nicht dran als nicht Investierter. . aber egal..jedes Statement zur GFG ist ein gutes Statement...👍😜

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.777.822 von Molok am 09.11.23 21:43:41

Mal abgesehen davon dass eine KE nach einem ReverseSplit keinen Totalverlust bedeutet, sondern wie bei jeder anderen KE auch eine Verwässerung, die aber natürlich durch den Cashaufbau ausgeglichen wird, sehe ich gar keinen Grund für eine KE. Man hat bis 2026 genaug Cash.

[Molok]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.778.293 von katjuscha-research am 09.11.23 22:59:27

Damit gebe ich Dir vollkommen Recht. Auch ich sehe keinen Grund zu splitten ..Ein gutes Beispiel hierzu war bereits bei TUI zu beobachten... Gott sei Dank hatte ich vor dem Split verkauft, wenn auch mit minimalen Verlust... hätte ich das nicht getan bräuchte ich jetzt wohlmöglich Jahre der Besserung..bin aber nach dem Split wieder rein...und...auch leider wieder etwas im Minus...ein Split kann einem in den meisten Fällen die Laune verderben...wenn vorher keine Besserung in Sicht war...wo sollte sie dann nach dem Split herkommen...und der Kurs fällt wieder... dummerweise..ein Split ist nicht immer die Lösung und verschönert nur das Kursbild...nicht das Unternehmen...🤔

[Kleinvisionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.779.163 von Molok am 10.11.23 07:42:56

Ist nicht ganz vergleichbar. TUI musste ja den Resplit machen, da die Aktie sonst durch die KE unter 1€ gefallen wäre und man keine Aktien mit Buchwert unter dem Nennwert von 1€ rausbringen darf.

Sollte hier also eine KE anstehen, dann müsste auch hier vorher der Resplit kommen.

Die Verwässerung kommt dann natürlich vornehmlich nicht durch den Resplit sondern durch die KE

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.779.460 von Kleinvisionaer am 10.11.23 08:30:26

Gegen den Resplit hab ich nichts gesagt. Aber da er nur nötig für eine KE wäre, und eine KE nicht nötig ist, wüsste ich auch nicht wieso ein Resplit kommen sollte, es sei denn aus optischen Gründen. Abgesehen davon dass eine KE ja völlig albern bei dieser MarketCap wäre. Die nützt ja gar nichts.

[Subvers]

Der Bondrückkauf wird ja auch noch eine Weile dauern.

[Kleinvisionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.780.603 von katjuscha-research am 10.11.23 10:39:25

Sehe ich genauso wie du. War mehr auf Molok bezogen, da er immer von einer Verwässerung beim Resplit spricht

[RainerLiebsch]

Ich bin gespannt, ob man hier irgendwann mal wieder ein kleines Lebenszeichen sehen wird. Der Kursverlauf sagt uns ja, dass nichts anderes als eine Insolvenz erwartet wird.

Dabei laufen die notwendigen Maßnahmen auf Hochtouren. Bei The Iconic in Australien wurden z.B. alleine im laufenden Jahr bereits mehr als 10 % der Mitarbeiter entlassen.

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.683.518 von RetailBoy2000 am 24.10.23 12:04:07

Zitat von RetailBoy2000:

Zitat von Chaecka: Zocken kannst Du aber fast überall besser als bei GFG, weil hier das Risiko eines Totalverlustes recht hoch ist. Im Zweifel bist du mit einem Optionsschein auf NVIDIA besser bedient.

Ich schmeiß mich weg.
Die Aktie von GFG, die mit ordentlich Nettocash für mind. die nächsten zwei Jahre unterfüttert ist, ist zum Zocken zu riskant.
Ein Optionsschein auf die völlig überbewertete Nvidea ist da natürlich sehr viel sicherer 🤣.

Acht Wochen später. Hast Du mal nachgesehen, was die bessere Entscheidung gewesen wäre?

[carfal]

Hatte jetzt lange gebraucht, um bei 0,21 bedient zu werden, jetzt fällt das Ding noch tiefer, Skandal

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.997.971 von carfal am 20.12.23 23:25:41

Werd das jetzt mal bei 17-18 Cents versuchen. 15k kann man denk ich mal antizyklisch kaufen. In den nächsten 24-30 Monaten geht man sicher nicht pleite. Und bis dahin wird es auf dem niedrigen Kurs/MarketCap-Niveau bestimmt die ein oder andere Spekulation und damit Zwischenrallye geben.

[jacomo1]

Trauerspiel

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.998.772 von jacomo1 am 21.12.23 08:37:36

Wieso?
Die Aktie hat doch heute schon wieder einen mächtigen Sprung über die magische 20-Cent-Hürde gemacht.

Ok, da war jetzt ein klein bisschen Spass dabei ...

[Marciavelli2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.998.148 von katjuscha-research am 21.12.23 01:06:30

Wahrscheinlichsten Szenario scheint mir zu sein, dass man Lateinamerika dicht macht. Dort wird das größte Minus produziert. Die Frage ist, ob man halbwegs proportional die Kosten in der Verwaltung reduzieren kann. Dass mit der aktuellen Aufstellung ein positiver CashFlow erzielt werden kann, glaube ich nicht. Daher muss ja irgendwas gemacht werden, wodurch der Kurs dann steigen könnte.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.063.285 von Marciavelli2000 am 07.01.24 13:12:25

Das mag sein, dass man die nächsten 3 Jahre keinen positiven Cashflow erwirtschaftet. Aber bei der aktuellen MarketCap vs Eigenkapital und vor allem Cash würde es ja schon reichen, wenn man den Cashburn reduziert, beispielsweise auf 70 Mio dieses Jahr, 40 Mio in 2025 und 10-20 Mio in 2026. Wenn das gelänge, steht der Kurs sicherlich in 1-2 Jahren deutlich höher, weil ja aktuell eingepreist wird, dass man 2026 faktisch pleite geht.

[Marciavelli2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.064.278 von katjuscha-research am 07.01.24 18:19:33

Das Pleite-Szenario halte ich auch für realistisch, wenn der Konsum in den Regionen allgemein zurückgeht aufgrund Rezession. Allerdings ist das ja schon fast eingepreist. Also bin ich bei Dir, dass man auch noch genug Zeit hat wieder rauszukommen, falls es nicht besser wird. Versuche Morgen mal einen Kauf unter 20c.

[Boersaner]

Kurs folgt der Kommunikation - Wahrscheinlichkeit steigt

Was soll das Gequatsche bei 20 Cent oder 30 Mio MK?? Wir sind im Pennyland längst angekommen wo alles möglich ist. Da sind massive Kurssprünge immer möglich - insbesondere wo noch Geld in der Kasse ist.

[Chaecka]

Es bleibt intransparent

Der Blick in die Zukunft ist für di Aktionäre deswegen so schwer, weil keiner von uns die Märkte im Detail kennt, sondern nud diese Cluster.

Man müsste sich einmal die 5 größten Absatzländer heraussuchen und sich dort die wirtschaftliche Entwicklung ansehen.
Für Brasilien heißt es für 2024 zum Beispiel:

"Die privaten Konsumausgaben werden 2024 voraussichtlich zulegen, jedoch nicht ganz so stark wie 2023. Der Verkauf langlebiger Konsumgüter stagniert. Im Zuge der Zinssenkungen dürfte sich der Nachfragestau entladen. In Umfragen äußern sich die Verbraucher optimistischer als die Haushalte in Europa und in anderen Schwellenländern. Auch die Unternehmer blicken positiv in die Zukunft und planen Neueinstellungen. Damit bleibt die Arbeitslosigkeit niedrig. Im 3. Quartal 2023 fiel die Quote auf 7,7 Prozent, den niedrigsten Wert seit 2014."

Das klingt für diesen Absatzmarkt ja recht positiv.

Dann muss man sich nur noch eine Meinung zur Kursentwicklung der jeweiligen Landeswährung zum Euro bilden und daraus kann man dann ableiten, welche Überlebenschancen das Unternehmen hat.
Wenn einer der großen Absatzmärkte nicht funktioniert, ist das Geld schnell alle.

[Uhrzeit1]

Heute 11 % in plus

[Aktienfreundlongonly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.161.812 von Uhrzeit1 am 25.01.24 10:03:34

Ja, aber ohne Umsatz, also wertlos

[katjuscha-research]

in Q4 Gewinnschwelle erreicht

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2024-01/6123372…

Global Fashion Group S.A. ("GFG"), the leading online fashion and lifestyle destination in LATAM, SEA and ANZ, reports preliminary results for the full year 2023 with a 14% year-on-year decrease in Net Merchandise Value ("NMV") on a constant currency basis to c.€1.3 billion. This is above GFG's latest guidance of a 16-18% decrease, primarily due to better than expected performance in Q4 peak trading events. In Q4, NMV decreased 14% for the Group, 12% in LATAM, 18% in SEA and 13% in ANZ.

Adjusted EBITDA for Q4 2023 is expected to be around breakeven, whilst Adjusted EBITDA margin for full year 2023 is expected to be in the upper end of GFG's guidance range of (9)-(7)%. Based on preliminary figures, all other 2023 guidance metrics published on 26 October 2023 are expected to be met, including c.€0.8 billion in Revenue and c.€30 million in Capex.

Supported by a strong, positive Normalised Free Cash Flow in Q4, GFG expects to end the year with €397 million in pro forma cash and €206 million in net pro forma cash. The net position excludes the convertible bond liability and third-party borrowings.

All figures reported herein are preliminary and unaudited. The final numbers for Q4 and full year 2023 may deviate from what is presented in this release. GFG will publish its Q4 and full year results as scheduled on 6 March 2024.

[sw1975]

fette nummer

Long!! 0,26

[sw1975]

könnte eine trendwende einleuten

[sw1975]

0,3!!

läuft jetzt langsam an!!

[sw1975]

jetzt kommen die großen jungs

50k bid tradegate.

[Boersaner]

Geduld - Trendwende - Reward

Gratuliere an die, welche bis 17 Cent durchgehalten haben.

[Frakt@l]

Dass GFG mal positiv überrascht hat sicher keiner auf dem Zettel gehabt. Die Kursentwicklung hat eindeutig Richtung Insolvenz gezeigt, auch wenn das erst 2026 wahrscheinlich ist. Der Kurs könnte jetzt also tatsächlich weiter explodieren, zumindest auf ein Niveau, das dem aktuellen cash entspricht. Das wäre ja schon mal ca. eine verfünffachung auf ca. 0,90 Euro.

[WissenMacht]

1€ tatsächlich möglich hier. Wahnsinn

[MedTrader]

Erleichterung

Die GFG war tatsächlich meine größte Niete im Depot. Vor Jahren mit 6,- gekauft, vor dem Ukraine Krieg, dann der Crash, mit 0,22 verbilligt - jetzt tatsächlich Hoffnung. Denke auch, die 1,- sind möglich.

[katjuscha-research]

Könnte durchaus schon die nächsten Tage auf 45-50 Cents gehen, was immernoch gerade mal 100 Mio MarketCap entspicht.

Wenn man bedenkt dass man immernoch 200 Mio Netcash und fast 400 Mio Cash hat, und nun auf Quartalsbasis ne schwarze Null beim Ebitda (und damit wohl auch operativen Cashflow) erreicht hat, dann sind die aktuellen 70 Mio MarketCap einfach lächerlich.

Der Cash reicht selbst dann noch bis 2027, wenn der Cashburn so hoch bliebe wie im Jahr 2023. Aber wenn man nun weniger verbrennt, dann ist das nochmal ne andere Ebene der aktuellen Unterbewertung. Deshalb hat sicherlich der Kurs heute Abend so reagiert.

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.165.544 von katjuscha-research am 25.01.24 18:31:56

Gratuliere!
Das, spült dich im Jahresdepotspiel nach vorne!

Andererseits:
Ist die Nachricht denn wirklich ein Befreiungsschlag?
NMV taugt nicht viel als Kennzahl und auch ein besserer AEBITDA macht nicht satt. Unter dem Strich wurde doch weiter Geld vernichtet, wenn ich zwischen den Zeilen lese.
Von daher rechne ich eher mit einem Strohfeuer als mit einem nachhaltigen Anstieg.

[RetailBoy2000]

Und ich hab mir gestern noch so gedacht:
Na Mal sehen wie lange der Kurs noch so im absoluten Keller herumdümpelt.
Nicht das bald noch ein "weißer Ritter" mit einem 100% Aufschlag auf den 6-monatigen Durchschnittskurs daher kommt und versucht das Ding von der Börse zu nehmen.

Das zumindest scheint mir erstmal deutlich unwahrscheinlicher geworden zu sein. Gut so.

[Uhrzeit1]

Das ist der Hammer 140%
In plus
In 1 Tag

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.166.843 von Chaecka am 25.01.24 21:34:22

Macht für mich einen erheblichen Unterschied.

Ausgeglichenes AEbitda auf QUartalsbasis bedeutet erstemal auch ausgeglichene cash earnings, was bei nur 30 Mio Capex im Jahr schon ein echtes Wort ist.

Natürlich bedeutet das noch nicht auf Jahresbasis eine Null beim OCF und -30 Mio beim FCF, aber wir reden ja hier von einem Unternehmen, bei dem unterstellt wird, dass es bei dem sehr hohen cashburn 2027/28 pleite gehen wird. Wenn jetzt der cashburn nicht mehr 100 Mio sondern nur noch 60 Mio liegen würde und 2025 bei nur noch 30-40 Mio, dann haben wir Ende 2025 immernoch 100 Mio Netcash und 300 Mio Cash.
Sprich, der Zeitraum, in dem GFG den Turnaround schaffen kann, verlängert sich erheblich. Und für so ein Unternehmen mit 800 Mio Umsatz (man hat eben nicht nur den NMV genannt) und 300-400 Mio Cash aktuell nur 70-80 Mio MarketCap angebracht ist, das kann ja jeder Anleger für sich selbst beurteilen. Ich finde das CRV hier einfach extrem positiv. Der Kurs dürfte vielleicht 60-70% Risiko in den nächsten zwei Jahren haben, aber er kann sich eben auch auf 1,6-1,7 € ver5fachen. Bei einem Kurs von 1,65 € läge der EnterpriseValue bei 250 Mio € für das Jahr 2025. Ist das für dich so völlig unangebracht, wenn man unterstellt, dass das Unternehmen vielleicht schon 2025 ein ausgeglichenes AEbitda und OCF erreicht? Halte ich keineswegs für ausgeschlossen. Alles unter 0,5 € Aktienkurs halte ich so oder so für absurd, auch ohne die heutige positive News.

[investresearch [KommA]]

Ja nachbörslich +160% hatte ich auch länger nicht mehr.
Mal schauen ob der Verkäufer jetzt noch verkauft.

Hatte sie auch als Idee im Verdoppelungskandidaten für 2024 und hätte auch nicht gedacht, dass es so schnell geht. Kann morgen natürlich nochmal anders sein, aber es hat sich ja trotzdem mal verdoppelt

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.167.392 von investresearch am 25.01.24 23:40:37

Nicht vergessen, hier sind auch noch 7-10 Mio Aktien leerverkauft. Bin gespannt wie die Shorties jetzt damit umgehen.

[Aktienfreundlongonly]

Ich bin hier durch Zufall gelandet und hatte die letzten Tage mitgelesen und dann auf gut Glück mal einige Stücke unter 20 Cent ergattert, da war aber im Handel recht wenig los, so dass es nicht der Rede wert ist, einen aber dennoch freut. Sollte die Meldung von gestern nachhaltig sein, müsste nun eigentlich auch die Anleihe zulegen, da ist aber nichts erkennbar...egal, werde den Gewinn einfahren und in eine ähnliche Story investieren, Realtech notiert auch 30% unter Cash, macht regelmäßig Gewinn und ist ein deutsches transparentes Unternehmen im SAP Bereich, wer Lust hat, einfach einlesen, allen Investierten weiterhin viel Erfolg beim Handeln.

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.167.749 von Aktienfreundlongonly am 26.01.24 07:23:39

Ich denke, das machst du genau richtig. Gratuliere!
Auto1 hat nach einer langen Verlustserie auch ein Quartal mit einem kleinen Überschuss auf AEBITDA-Ebene konstruiert, woraufhin der Kurs nach oben ging.
Bald fand der Wert aber zurück in seinen fundamental unterlegten (Abwärts-)Pfad.

Ein Quartal macht noch keinen Sommer.

[Boersaner]

Prognose / Glaskugel

Immer spannend wie hier die selbsternannten Propheten hervortreten.

GFG hat noch massiv Cash um langfristig profitabel zu arbeiten. Da wird zusätzlich sicherlich auch noch der ein oder andere Arbeitsplatz dran glauben müssen, um die Ziele zu erreichen. Stichwort: Gesundschrumpfen

Aktuell sehr en vague in der Startup Branche

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.168.628 von Chaecka am 26.01.24 09:48:55

Dein Vergleich mit Auto1 hinkt aber gewaltig, weil die Relationen vollkommen andere sind.

[Frakt@l]

Besonders interessant finde ich an den vorläufigen Ergebnissen die Entwicklung des cash Bestandes:

"... GFG expects to end the year with €397 million in pro forma cash and €206 million in net pro forma cash. ..."

Zum Ende des 3. Quartals waren es 350,1 M€ pro forma cash und 158 M€ an net pro forma cash. Das geht schon mal in die richtige Richtung

Außerdem ist bemerkenswert, dass gerade die Region LTAM, die bisher als größtes Sorgenkind galt, mit -12% den geringsten NMV Rückgang der 3 Regionen hat. Vielleicht ist das schon ein Ergebnis des Wirtschaftsaufschwungs in Brasilien und Dafiti wird doch noch zu einem Erfolg.

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.168.979 von katjuscha-research am 26.01.24 10:35:21

Zitat von katjuscha-research: Dein Vergleich mit Auto1 hinkt aber gewaltig, weil die Relationen vollkommen andere sind.

Ich finde den Vergleich ziemlich passend. Beides sind Unternehmen, die schon viele Jahre am Markt sind, noch über ausreichend Liquidität verfügen, denen zu Beginn viel zugetraut wurde und die niemals in ihrer Geschichte einen Gewinn ablieferten.
Und dann ein Quartal nutzen, um gute Stimmung zu machen, um die verbliebenen Anleger nicht zu entmutigen. Und in diesem Quartal trotzdem weiter Geld vernichteten.

Aber warten wir ab, wie diese Zahlen erzeugt wurden. Erst dann wird der Vergleich wirklich rund.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.169.141 von Chaecka am 26.01.24 11:00:14

Dann Vergleich doch bitte mal MarketCap, EnterpriseValue, cashburn etc. miteinander!
Das sind völlig andere Proportionen.

[RetailBoy2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.169.093 von Frakt@l am 26.01.24 10:53:48

Zitat von Frakt@l: Außerdem ist bemerkenswert, dass gerade die Region LTAM, die bisher als größtes Sorgenkind galt, mit -12% den geringsten NMV Rückgang der 3 Regionen hat. Vielleicht ist das schon ein Ergebnis des Wirtschaftsaufschwungs in Brasilien und Dafiti wird doch noch zu einem Erfolg.

Das hab ich mir gestern beim Lesen auch gedacht.
Gerade das Sorgenkind, dass einige schon auf der Resterampe entsorgen wollten, hat wesentlich zu der Überraschung beigetragen.

Wenn jetzt auch noch the Iconic mit dem ehemaligen CEO von Lamoda zurück in die Spur findet, wird's richtig wild.

Cash dürfte auf Jahre gar kein Problem darstellen.

[MedTrader]

die Reichmacher Pennystocks

Die starke Korrektur heute hat mich sehr verwundert nach den Zahlen, denke aber es geht weiter rauf. Habe in letzter Zeit immer mehr Zockerpapiere entdeckt, die bei den Zahlen - oder teilweise schon davor - regelrecht explodiert sind. Beispielswiese Spineway mit über 800% innerhalb weniger Tage, mit extremen Ausschlägen. Bin nicht dabei (hatte sie schon vor der KE verkauft, mit Verlust)

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.169.636 von MedTrader am 26.01.24 12:21:13

Kleine Korrektur:
Es gibt keine Pennystocks, die reich machen.
Der Grund liegt darin, dass niemand hohe Summen investieren kann und 9 von 10 dieser Zockestments (neue Wortschöpfung von mir) Verluste einfahren.
Unter dem Strich und auf lange Sicht gewinnt kein Zockestor (ausser natürlich die Mitleser hier, die im Nachhinein immer richtig liegen).

[Aktienfreundlongonly]

Bin froh wieder draußen zu sein, euch viel Erfolg

[rabajatis]

Baader setzt heute die Aktie auf Reduce mit einem Kursziel von 22 Cent.

Es gäbe Licht und Schatten in den vorläufigen Zahlen. Der Umsatz sei schwächer als gedacht - dafür das EBITDA etwas besser. Die Liquidität habe sich 2023 deutlich um ca. 165 Millionen Euro verschlechtert. 2022 habe man nur 82 Millionen Euro verbrannt. Netto waren Ende 2023 noch 206 Millionen Euro vorhanden. Aussagen für 2024 gäbe es noch keine.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.170.296 von rabajatis am 26.01.24 13:45:59

Zitat von rabajatis: Baader setzt heute die Aktie auf Reduce mit einem Kursziel von 22 Cent.

Es gäbe Licht und Schatten in den vorläufigen Zahlen. Der Umsatz sei schwächer als gedacht - dafür das EBITDA etwas besser. Die Liquidität habe sich 2023 deutlich um ca. 165 Millionen Euro verschlechtert. 2022 habe man nur 82 Millionen Euro verbrannt. Netto waren Ende 2023 noch 206 Millionen Euro vorhanden. Aussagen für 2024 gäbe es noch keine.

Macht inhaltlich allerdings keinen Sinn. Man kann nicht die 165 Mio niedrigere Liquidität mit 2022 vergleichen, ohne den Hauptgrund für die 165 Mio zu nennen, nämlich die zurückgekauften Anleihen. Netto war der cashburn nur 58,5 Mio €.

Finde ich schon merkwürdig, wenn man das so schreibt, wobei du es auch anders/negativer schreibst als Baader.
Wieso Baader bei der Nachrichtenlage (58,5 Mio cashburn netto, ausgeglichenes AEbitda in Q4 bei 200 Mio Netcash) auf einem fairen Wert von 48 Mio € kommt, müsste man mal erklären. Aktuell habe ich das Gefühl, Baader war einfach nur der Kursanstieg gestern zu heftig, und vom Kurs von 0,18 € ausgehend, hat man die leicht bullishen News des Q4 dann draufgerechnet. Nur waren halt die 0,18 € eine krass niedrige Ausgangsbasis.

[RetailBoy2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.170.296 von rabajatis am 26.01.24 13:45:59

Einfach mal schauen was der Experte noch vor genau 3 Jahren von sich gegeben hat:

"Die Baader Bank hat das Kursziel für die Aktie des Online-Modehändlers Global Fashion Group von 11 auf 15 Euro angehoben und die Einstufung auf "Buy" belassen. Gestiegene Bewertungen für E-Commerce-Unternehmen seien der Grund für das höhere Kursziel, schrieb Analyst Volker Bosse in einer am Donnerstag vorliegenden Studie."

Ob nun 0,22€ oder 15€, ist doch gehüpft wie gesprungen.
Eigentlich hätte er auch gleich die selbe Begründung nehmen können.
Aber Vorsicht! Es müssen gleich drei Wörter ausgetauscht werden: Gesunkene Bewertungen bla bla bla das niedrigere Kursziel bla bla bla und selbstverständlich Sell

Harter Job. Da bleibe ich lieber einfacher Kleinaktionär 😎.

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.170.485 von katjuscha-research am 26.01.24 14:09:30

Das kann wohl so sein mit Baader.

Allerdings wird hier im Forum auch geschrieben, das die Liquidität im Q4 wegen der Verkäufe aus dem Warenbestand gestiegen ist. Saisonal halt üblich. Ist jetzt die Frage, ob man vorhat sehr verlustreiche Geschäfte auch zu beenden oder ob in den nächsten Monaten vermehrt wieder Working Capital benötigt wird und der Cashbestand allein dadurch wieder sinkt. Durch weitre operative Verluste wird er das ja wohl ohnehin.

So bleibt es dann bei einer Firma, die aufgrund eines fehlenden erfolgreichen Geschäftsmodells absehbar pleite ist. Das hat sich mit der Meldung gestern vllt. nur etwas in die Länge gezogen. Und sogesehen ist es dann auch kein Wunder, das der gestrige heftige Impuls im limitierten Abendhandel heute an der wirklichen Börse mit erheblichen höheren Umsätzen wieder abverkauft wird.

[RetailBoy2000]

Was macht der sich eigentlich so ein Stress, geht so einfach:

„The Global Fashion Group faces challenges with market saturation, intense competition, and shifting consumer preferences. Additionally, economic uncertainties impact consumer spending on non-essential items like fashion, posing a risk to the company's revenue. Operational complexities across diverse regions may hinder efficiency, and the reliance on external suppliers makes the supply chain vulnerable to disruptions. Furthermore, the fast-paced nature of the fashion industry requires constant innovation, and failure to adapt swiftly could result in a loss of market share for the Global Fashion Group.“

Klingt super einleuchtend und ist schwer zu widersprechen.
Einzig das Kursziel wollte ChatGPT nicht rausrücken. Da nehm ich halt einfach den aktuellen Kurs minus 20%, oder?

Oh, jetzt hab ich mich aber verplappert 🤥.

[sw1975]

war ein schöner zock aber nun geht

sie wieder unter 0,2!! barclays auch mit verkaufsempfehlung und ziel 0,22.

[baujahr69]

Leider klassische Bauchlandung hier und bald stehen wir wieder unter 0,2€

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.170.593 von rabajatis am 26.01.24 14:23:47

Klar ist die Liquidität in Q4 wegen Working Capital gestiegen, genau wie sie vorher wegen Working Capital gefallen ist. Welcher Stand ist denn dann ausschlaggebend? Der nach Q2 oder der nach Q4? Und wie sieht es nach Q4/24 aus? Und noch wichtiger dann 2028 wenn man Anleihe spätestens umschulden muss, wobei man sie vermutlich vorher schon nahezu vollständig zurückgekauft haben könnte.

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.170.959 von katjuscha-research am 26.01.24 15:21:19

Ja - kann man auch so sehen. Und 0,22 Euro Kursziel wären ja nur knapp 50 % Millionen Euro Börsenwert. Bei 206 Millionen Euro Nettocash Ende 2023. Und warum soll das Management Harakiri begehen? Sie scheinen die kritische Lage zu kennen. Bleibt die Frage, ob und wie sie die ganz großen Verluste abstellen können. Hier wurde geschrieben, das es wesentlich am Geschäft in Südamerika liegt. Müsste man mehr zu wissen, welche Optionen es da gibt. Ich habe da keine Ahnung von - verkaufe meine Mikroposition aber trotzdem nicht.

[sw1975]

bin wieder long drinn!!

ihr wisst was das heisst. wird heute noch über 0,3 laufen. volumen sehr gut.diverse adressen drücken den kurs. shorties haben nun auch verdient.sollte wieder hochlaufen.

[sw1975]

tageshoch war 0,51 euro!!

wer diese chance nicht sieht ist selber schuld.

[sw1975]

0,27RT

genau auf meinem level gedreht. nicht auszuschkiessen das die nach xetraschluss wieder nahe tageshoch steht. volumen ist richtig fett.!!

[sw1975]

xetra und tradegate zusammen

5 mio stücke. denke sogar das die nächste woche über die 0,50 läuft. 200mio cash bei 50 mio MK.

[Aktienfreundlongonly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.171.781 von sw1975 am 26.01.24 17:28:54

Wenn ich mir die Umsätze der letzten Monate anschaue, frage ich mich, wer denn aktuell seine Stücke im Markt ablädt, über Monate niedrige Umsätze nun nach dem kurzen Push wird stark verkauft. Ich hatte hier etwas Glück mit Kauf unter 20 und Verkauf über 40 Cent, bin aktuell an der Seitenlinie und warte ab....

[sw1975]

gestern und heute wurde bis 0,51 euro bezahlt

viele schmeissen andere steigen ein und schmeissen wieder.trading halt. da wurden mehrfach die gleichen stücke gehandelt.bin gestern auch viel zu zeitig raus.das passiert mir heute nicht mehr.um 0,25 war gute gelegenheit reinzugehn.man hat gesehn das hier viel interesse aufkam.schlussauktion xetra alleine 260k stücke zu 0,26!!

[sw1975]

jetzt noch mal die chance bevor es dann

vermutlich erst montag wieder richtung 0,50 startet.

[Molok]

Also bei dem rasanten Kurswechsel denkt man der Schumacher von Auto1 hat einen neuen Vertrag bei Global Fashion Group.. wäre traumhaft so schnell wie die Prozente hier Fahrt aufnehmen...dumm nur ..die falsche Richtung...So ist das mit der Formel ... fehlt nur noch eine professionelle Expertise für dieses Desaster hier...🤗

[DeinARZT]

Bin dabei.

von 50 auf 22 abverkauft, in kürzester Zeit: --> das ist zuviel

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.181.814 von DeinARZT am 29.01.24 14:08:59

Man darf halt nicht vergessen, dass insbesondere in Asien das vierte Quartal immer das mit Abstand beste ist. In 2019 gab es da sogar schon einmal ein positives aEBITDA.

Von daher ist ein einzelnes nicht ganz so schlechtes Q4 noch kein Indiz für eine Trendwende und eine Strohfeuerhausse nicht unwahrscheinlich.

[DeinARZT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.181.814 von DeinARZT am 29.01.24 14:08:59

Oh, habe ich etwa den Tiefpunkt erwischt?

Schon 10% höher, bei 0,24.
Schauen wir mal mal...

[DeinARZT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.181.838 von Chaecka am 29.01.24 14:16:12

Die Argumente wurde hier ja schon zur Genüge ausgetauscht.

Ich sehe den Aktienkurs unverhältnismäßig hoch und zu extrem abverkauft.
Um Kurse von um die 0,20 zu rechtfertigen, dürfte es wirklich gar kein Lichtblick geben. Denn nur dann kann man das worst case annehmen, wie Du es machst. Aber das ist eben so nicht mehr der Fall.

Zitat von Chaecka: Man darf halt nicht vergessen, dass insbesondere in Asien das vierte Quartal immer das mit Abstand beste ist. In 2019 gab es da sogar schon einmal ein positives aEBITDA.

Von daher ist ein einzelnes nicht ganz so schlechtes Q4 noch kein Indiz für eine Trendwende und eine Strohfeuerhausse nicht unwahrscheinlich.

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.181.892 von DeinARZT am 29.01.24 14:25:17

Ich finde, Argumente kann man nie genug austauschen. Und die Info mit dem positiven aEBITDA in Q4/2019 ist durchaus neu. Es wird ja gerade so getan, als ob das Q4/2023 in eine völlig neue Ergebnisdimension vorstösst, was erwiesenermassen nicht der Fall ist.
Und ein Unternehmen, das in seiner Historie niemals ein positives Quartalsergebnis (auch Q4/2019 war ja unter dem Strich verlustreich) erzielte, ist eben nicht viel wert.
Ob es nun eigene Anleihen zurückkauft oder nicht.

[DeinARZT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.182.564 von Chaecka am 29.01.24 16:17:39

Zitat von Chaecka: Argumente kann man nie genug austauschen. Und die Info mit dem positiven aEBITDA in Q4/2019 ist durchaus neu.

Austauschen schon, wiederholen müssen wir die "Argumente" aber nicht. Und Q4/19 ist nicht neu, sondern 4 (!) Jahre alt.

Du vergisst die Kurs-Relation
Allein bei Deinem Beispiel Q4/19.... der Kurs steht heute 10-fach tiefer. Damals bei 2,-€. Es gab aber keinen solchen Abverkauf. Und nach Q4/19 gab es die Ralley auf bis zu 15,-€ !
Selbst, wenn der überlange Abverkauf auf 0,2€ gleichsam "fair" bewertet wäre, wie die 2,-€ damals. Es würde sich ja allein aus dieser Sicht Deines "Argumentes Q4/19", einen Anstieg auf 1,50€ ableiten lassen.

Für sowas spekulieren wir an der Börse.

[Aktienfreundlongonly]

Auf dem aktuellen Niveau wieder ein Zock Wert, habe heute zu 20 Cent zugegriffen, werde bei 15 Cent nachlegen oder auf die 50 Cent warten. Schönen Abend noch...

[DeinARZT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.203.678 von Aktienfreundlongonly am 01.02.24 19:14:28

Zitat von Aktienfreundlongonly: habe heute zu 20 Cent zugegriffen

0,20€ ...aha, vermutlich im außerbörslichen Handel.... ja, da bekommt man die Papiere 15-20% billiger. Machen wir alle so.

[Aktienfreundlongonly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.203.804 von DeinARZT am 01.02.24 19:31:22

Jupp, frech bei L&S. Klappt in kleinen Schritten immer mal wieder...und bei TR kostet es fast nix

[DeinARZT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.203.852 von Aktienfreundlongonly am 01.02.24 19:40:28

Zitat von Aktienfreundlongonly: Jupp, frech bei L&S.

Bei LS gabs keinen Trade zu 0,20
tiefster war 0,22

Alles gut. Du hast sicher vergessen wo Du die herbekommen hast. Wir alle haben solche coolen Quellen.

[nixdaacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.204.113 von DeinARZT am 01.02.24 20:22:40

Doch, gabs!
17:33 Uhr, 500 Stück zu 22 Cent, hat aber Lang und Schwarz gekauft, war der Geldkurs

Zitat von DeinARZT:

Zitat von Aktienfreundlongonly: Jupp, frech bei L&S.

Bei LS gabs keinen Trade zu 0,20
tiefster war 0,22

Alles gut. Du hast sicher vergessen wo Du die herbekommen hast. Wir alle haben solche coolen Quellen.

[nixdaacher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.205.550 von nixdaacher am 02.02.24 07:42:09

https://www.ls-x.de/de/kursblatt

Zitat von nixdaacher: Doch, gabs!
17:33 Uhr, 500 Stück zu 22 Cent, hat aber Lang und Schwarz gekauft, war der Geldkurs

Zitat von DeinARZT: ...
Bei LS gabs keinen Trade zu 0,20
tiefster war 0,22

Alles gut. Du hast sicher vergessen wo Du die herbekommen hast. Wir alle haben solche coolen Quellen.

[DeinARZT]

Ich finde den "gemütlichen" Anstieg, den wir seit knapp 1 Monat haben, wesentlich entspannter, sicherer und nachhaltiger,
als die Hektik, die wir ende Januar hatten.

[Uhrzeit1]

Gut in plus heute

[Uhrzeit1]

Kommt bald die 0,50 Cent wieder

[Boersaner]

Einmal Luft holen vor dem Nächsten Anstieg

So darf man die Entwicklung wohl interpretieren..

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.376.376 von Boersaner am 01.03.24 12:16:55

Zitat von Boersaner: So darf man die Entwicklung wohl interpretieren..

Aber natürlich, klar darf man das so interpretieren. Wir leben in einem freien Land.
Hilfreich für den wissbegierigen Leser ist es allerdings, wenn man seine Interpretationen begründet. Dann kann man anhand der Begründung die Substanz der Interpretation ableiten.

[Sebi963]

Scheint erstmal gut anzukommen.
Ich habe gemischte Gefühle.
Aber bei net Cash von 206mio und max ebida Verlust von 45Mio braucht man sich erstmal keine Sorgen machen.

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.401.681 von Sebi963 am 06.03.24 08:10:52

Ich habe Zweifel. Die Umsätze sinken in den verbliebenen Märkten, das Ergebnis verschlechtert sich und der Cash nimmt rapide ab.


Es würde mich sehr wundern, wenn wir heute im Plus schliessen.

[Frakt@l]

Das Adjusted EBITDA reuduziert sich von 58,3 M$ in 2023 auf 25 - 45 M$ in 2024 bei sinkendem Umsatz. Damit wird deutlich, dass es GFG gelungen ist, die Kosten signifikant zu senken, so dass man break even schon bei deutlich niedrigeren Umsätzen erreichen wird als bisher angenommen.

Hier die Passage aus dem press release zum Ausblick 2024:

"In 2024, GFG expects to deliver a 5-15% decrease in NMV on a constant currency basis,
implying €1.1-1.2 billion in NMV. Adjusted EBITDA is expected to be €(25)-(45) million. This
guidance reflects ongoing market challenges which have been observed in similar topline
trends in the first two months of 2024 compared to Q4 2023."

[moinmoin13]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.401.957 von Frakt@l am 06.03.24 08:52:39

Wenn die Zahlen in Klammern stehen, bedeutet das "Minus".
GFG prognostiziert somit einen Verlust von 25 - 45 M$

[rabajatis]

Die Spekulation dürfte erstmal zu Ende sein. Es bleibt eben ein Unternehmen das absehbar pleite ist. Nur wann ist die Frage. Ergo etwas wo man auf Sicht nur sein Geld verlieren kann.

[Frakt@l]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.401.972 von moinmoin13 am 06.03.24 08:54:56

Ja natürlich ist das Verlust, sonst hätte ich wohl kaum gesagt, dass der Wert sich in 2024 verbessert.

[katjuscha-research]

Es bleibt dabei.

Der Netcash dürfte Mitte 2026 aufgebraucht sein. Man wird aber auch dann noch Cash haben, um das operative Geschäft zu finanzieren. Dann muss GFG ab dem 2.Halbjahr 2026 auch bei Überschuss und FCF profitabel werden. Schafft man das nicht, steuert man sukzessive ab 2027 der Pleite entgegen. Aber das sind eben noch drei Jahre bis dahin. Da kann man durchaus mit einzelnen Maßnahmen gegensteuern, selbst wenn es bei bestimmten Maßnahmen weiteren Umsatzverlust bedeuten würde.

Man ist jetzt 70 Mio an der Börse wert bei rund 700 Mio Umsatz im laufenden Jahr. Wie gesagt, Breakeven ab Mitte 2026 und der Aktienkurs hätte enormes Potenzial. Ansonsten dümpelt man halt jetzt erstmal weiter zwischen 0,2 und 0,4 € herum.

[Boersaner]

Auf absehbare Zeit - wie bitte?

Die Unterstellungen sind immer wieder abenteuerlich. Warum sollte die Entwicklung linear weitergehen? Seid ihr Insider wenn ihr sagt das es bis dahin keine Verbesserungen gibt? Immer wieder toll zu sehen, welche selbst ernannten Experten auftauchen, sobald es etwas zu kritisieren gibt.

Cash bleibt King - für GFG. Ich erwarte noch deutlich positive Überraschungen in 2024. Aber sehr selber…

[Boersaner]

Korrektur Bericht

Wo ist nun genau die Korrektur? Danke

[berti45]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.411.788 von Boersaner am 07.03.24 13:35:36

Habs auch gelesen und keine Ahnung. Ist das ein neues Rätselspiel von GFG? Markiert man nicht eigentlich separat die Änderungen?

[rabajatis]

Tja ... rette sich wer kann aus dieser extremen Verlustbude ohne jede absehbare Gewinnperspektive. Die Nullzinsphase ist vorbei, die Start-up-Szene liegt in Trümmern - und das wohl nicht nur in Europa. Die Wirtschafts- und Armutslage in vielen Ländern Südamerikas ist bedrückend. Ergo wird es keine "Dummen Fonds oder Unternehmen" mehr geben, die solche Verlustbuden kaufen in der Hoffnung mit einem IPO o.ä. noch dümmere Investoren zu finden.

Kursziel leider null.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.413.759 von rabajatis am 07.03.24 17:44:15

Zitat von rabajatis: Tja ... rette sich wer kann aus dieser extremen Verlustbude ohne jede absehbare Gewinnperspektive. Die Nullzinsphase ist vorbei, die Start-up-Szene liegt in Trümmern - und das wohl nicht nur in Europa. Die Wirtschafts- und Armutslage in vielen Ländern Südamerikas ist bedrückend. Ergo wird es keine "Dummen Fonds oder Unternehmen" mehr geben, die solche Verlustbuden kaufen in der Hoffnung mit einem IPO o.ä. noch dümmere Investoren zu finden.

Kursziel leider null.

Wieso denn „leider“?

Musst du nun wirklich nicht dazu schreiben.

[Boersaner]

Börse verstehen

Komisch das einige es nicht verstehen, dass Cash in einer Company einen Wert hat. Rabajitis - BWL?

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.414.335 von Boersaner am 07.03.24 19:19:39

Zitat von Boersaner: Komisch das einige es nicht verstehen, dass Cash in einer Company einen Wert hat. Rabajitis - BWL?

Komisch, dass andere nicht verstehen, dass Cash in einem Unternehmen nicht unbedingt einen Wert für dessen Aktionäre hat.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.415.250 von Chaecka am 07.03.24 22:01:56

Cash könnte schon einen Wert für Aktionäre schon einen Wert haben.

Muss halt nur erhalten bleiben.

Und daran zweifelt der Markt offensichtlich. Ansichtssache, wer dann am Ende rechtbehält. Wir sind halt erst in zwei Jahren deutlich schlauer.

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.415.442 von katjuscha-research am 07.03.24 22:38:37

Ich arbeite in einem Unternehmen mit viel Cash. Die Aktionäre überlegen sich gerade, das Unternehmen zu zwingen, den Cash auszuschütten. Dann bringt Cash dem Aktionär etwas.
Genau das wäre auch das beste für die GFG-Aktionäre.
Behält GFG das Geld, ist es sehr wahrscheinlich, dass es bald weg ist und die Aktionäre weder eine Ausschüttung noch einen steigenden Aktienpreis bekommen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.415.481 von Chaecka am 07.03.24 22:49:24

Zitat von Chaecka: Ich arbeite in einem Unternehmen mit viel Cash. Die Aktionäre überlegen sich gerade, das Unternehmen zu zwingen, den Cash auszuschütten. Dann bringt Cash dem Aktionär etwas.
Genau das wäre auch das beste für die GFG-Aktionäre.
Behält GFG das Geld, ist es sehr wahrscheinlich, dass es bald weg ist und die Aktionäre weder eine Ausschüttung noch einen steigenden Aktienpreis bekommen.

Nicht unbedingt.

Wenn man jetzt sagen wir zum Halbjahr alle Mitarbeiter auf die Straße setzen würde (schon mal sozial etwas fragwürdig), und den Cash minus Schulden und Abfindungen ausschütten würde, kämen etwa 0,65-0,70 € pro Aktie zusammen. So weit so gut für die Aktionäre.

Es gäbe aber weitere Möglichkeiten, um mehr rauszuholen. Es gibt ja beispielsweise noch sehr hohe Verlustvorträge, die was wert sein könnten, je nachdem welche Strategie man fährt, operativ als auch in Sachen Kapitalallokation. Und natürlich könnte man auch das operative Geschäft in die Gewinnzone bringen. Auch da könnten mehr als 0,7 € machbar sein, wobei das aktuell nicht wirklich wahrscheinlich ist.

Aber ich stimme dir natürlich soweit zu, dass wenn der Vorstand so weitermacht wie aktuell und nichts strategisch ändert, dann wird der Cash irgendwann 2027/28 weg sein und das Unternehmen pleite. Aber man kann natürlich als Anleger argumentieren, man kann hier "nur" 100% verlieren, aber es gäbe genannte Optionen 200% und mehr zu gewinnen.

[Informierer]

Die Sanktionen (Verkauf des Russland-Geschäfts) scheinen jedenfalls zu wirken. 😉😥

[cannabis2018]

E-Commerce nur ein Verlustgeschäft?

Gibt es überhaupt Firmen, die (nur) mit E-Commerce Geld verdienen?

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.166.843 von Chaecka am 25.01.24 21:34:22

Zitat von Chaecka: Gratuliere!
Das, spült dich im Jahresdepotspiel nach vorne!

Andererseits:
Ist die Nachricht denn wirklich ein Befreiungsschlag?
NMV taugt nicht viel als Kennzahl und auch ein besserer AEBITDA macht nicht satt. Unter dem Strich wurde doch weiter Geld vernichtet, wenn ich zwischen den Zeilen lese.
Von daher rechne ich eher mit einem Strohfeuer als mit einem nachhaltigen Anstieg.

War wohl ein Strohfeuer.
Indizien dafür lagen vor.

[baujahr69]

So liebe ich das $$$$$$$$$$$

[Boersaner]

Ausblick

Es schon sehr übertrieben davon zu sprechen, dass irgendwann in 2-3 Jahren da Geld weg sein sollte. Es bleibt in jedem Fall genügend Zeit, das Ruder anzupassen. In diesem Zeitrahmen muss man es nicht einmal rumreissen.

Erstens ist der Vorstand nicht verpflichtet über geplante Einsparungen zu berichten, was dieses Jahr sehr wohl zu positiven Überraschungen führen kann / sollte. Zweitens kann auch Interesse durch Übernahmen etc. Aufkommen.

Für mich ist es die Talsohle mit einem vielleicht bewusst negativen Ausblick, den man dann sehr wohl auch nach oben korrigieren kann.

Die Kurse sollten wir nächstes Jahr nie wieder sehen - meine Einschätzung. Wahrscheinlich schon zum Ende des Jahres.

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.421.985 von Boersaner am 08.03.24 19:02:38

Was hier halt gerne übersehen wird:
Neben den ohnehin schon umfassend vorhandenen Problemen des E-Commerce-Geschäfts im allgemeinen hat das Geschäftsmodell den zusätzlichen Nachteil der politischen - und Währungsrisiken im besonderen.
Das politische Risiko ist mit dem Wegfall der CIS-Region bereits zum Tragen gekommen, die Währungsrisiken haben bisher dafür gesorgt, dass trotz stets erfreulicher NMV-Entwickung nie ein Ergebnis in Luxemburg angekommen ist.

Denke einfach mal darüber nach, warum ständig von NMV gesprochen wurde und in kaum einer Präsentation die Währungseffekte erwähnt wurden.

Du kannst das Ruder hier herumreißen, wie Du willst: GFG ist in den falschen Ländern unterwegs. Eine Kumulation von Problemen geht selten gut.

[Boersaner]

Hedge Währungskurs - ganz einfach

Wäre es zuvor so dramatisch gewesen, hätte GFG Hedges implementiert.

Sollte das nun notwendig werden, ist es dafür nicht zu spät.

Andere deutsche Unternehmen - auch im Dax - haben das gleiche Thema.

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.424.616 von Boersaner am 09.03.24 13:09:55

1. Nur ein Teil wird kursgesichert, der andere Teil bleibt aber wesentlich
2. Die Kosten der Hedges für die Währungen, mit denen GFG handelt, sind sehr hoch
3. Die politischen Risiken bleiben auch mit Hedges (siehe Argentinien, woraus sich GFG auch schon zurückzog)
4. Kein Unternehmen im DAX ist - wie GFG - nur in Währungsräumen mit kritischen Währungen aktiv

Ich will dich nicht überzeugen und gebe nur Informationen. Wenn du die in den Informationen enthaltenen Risiken nicht erkennen willst, dann ist es dein gutes Recht.
Im Nachbarforum gab es einen HY77X, der sich auch dagegen wehrte, diese Informationen zu verarbeiten (da stand der Kurs noch bei 7 Euro). Von dem habe ich lange nichts mehr gehört.

[investresearch [KommA]]

Es wäre wohl besser die GFG würde eine Strategic Review machen und sich selbst offiziell zum Verkauf stellen, mit dem Cash und den steuerlichen Verlustvorträgen gibt es da m.E. eine große Diskrepanz zur Market Cap. Für PE´s , Strategen oder lokale Retailer sollten die jeweiligen Firmen ja schon etwas wert sein. Das Management kann weder richtig Wachstum noch Restrukturierung und auch Kinnevik macht da mal wieder keine gute Figur. Hab der Firma geschrieben, wer das ähnlich sieht kann das ja auch machen!
Auf jeden Fall sollte es kein weiter so geben und selbst bei einer erfolgreichen Restrukturierung ist der pay-off wohl ähnlich, wie wenn man sich jetzt verkaufen würde. Wäre auch ein besserer Exit für das Management
(Keine Anlageberatung und bin investiert)

[Gagamon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.430.104 von investresearch am 11.03.24 09:55:11

Ist eine gute Idee, aber ich weiß nicht wieviel Einfluss du da ausüben kannst als (ich nehme an) "Kleininvestor" .
Ich hab zum glück jeweils um 40 cent den exit gemacht mit einer kleinen spekulativen Position. danke an dieser Stelle an Phillip für den Tipp als die bei unter 18 cent standen.
Ich glaube ich würde den Ritt wieder mitmachen mit einer mini Position bei unter 20 cent. Vom Geschäft her sehe ich persönlich eher schwarz. Ist eher so ein Zigarren-investment a la young buffet. viel Erfolg allen

[Boersaner]

Durststrecke bald vorbei?

Erste Käufer wachen auf..

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.642.230 von Boersaner am 18.04.24 14:46:00

Kein Volumenanstieg erkennbar.
Die letzte Meldung war, das es wieder ein paar Millionen Aktien mehr gibt.
Es ist weiter nicht erkennbar, wie das Management angsichts des Cashverbrauchs die Pleite des Unternehmens vermeiden will.

[Boersaner]

Cash ist King

Folgst du mir nun nach dem Debakel bei Viromed?

Cash hält bei dem aktuellen Burn noch ziemlich lange. Die Rezession soll sogar bald wieder vorbei sein. Einfach mal die Nachrichten lesen.

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.642.578 von Boersaner am 18.04.24 15:27:54

LOL.

Ich war hier via Wikifolio und privat von Januar bis März investiert und bin mit einem prozentul zweistelligen Gewinn erstmal raus nach der katastrophalen Meldung mit der 2024er Prognose. Mein Verkaufskurs wurde noch nicht wieder erreicht. Stattdessen gibt es mit 225,x Millionen Aktien wieder einige mehr. Das Management hofft offenbar, das die Geschäfte so irgendwie in die Pluszone kommen. Das kann jedenfalls ich nicht erkennen. Somit ist die Aktie nur für kurzfristige Zocks gut - nichts zum längeren Halten.

Eine Viromed Medical hingegen kann mit der Vermarkung eines absoluten und sehr selten zu findenden Gamechangerprodukts für Millionen Patienten allein in Deutschland eine sehr profitable Zukunft haben. Alles ist entwickelt, das Produkt hat alle Genehmigungen, es wird seit 2023 aktiv mit hohen Wachstumsraten eingesetzt, marktführende Vertriebsfirmen sind daran beteiligt, die ehemaligen Klnikmanager überhaupt in Deutschland um Eugen Münch haben die Produktrechte übernommen. Einzig fehlt noch die Aufnahme in den Leistungskatalog auch der gesetztlichen Krankenkassen, die aber denke ich spätestens 2026 da sein müsste.

[DrJoS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.430.104 von investresearch am 11.03.24 09:55:11

Lending fee für Leerverkäufer bei Interactive Brokers immens gestiegen auf 22% von 2% vor zwei Monaten, wobei Werte von unter 1% normal wären. Dies indiziert, dass Short Sellers stärker involviert sind.

[Hhenze]

Ich beobachte die GFG auch schon länger. Ich fand den Anstieg während der Corona-Zeit ebenso übertrieben, wie das aktuelle Penny-Stock-Niveau. Man könnte meinen, hier steht kurzfristig die Insolvenz ins Haus. Dies wird so schnell jedoch nicht passieren. 35% EKQ (Buchwert ca. 1,30 €) bei 220 Mio. Cash und zusätzlich ca. 160 Mio. Finanzanlagen gegen 160 Mio. Finanzverbindlichkeiten aus dem teilweise schon zu unter pari zurückgekauften Bond. Nur noch 50 Mio. Mk bei ca. 1 Mrd. Umsatz. Auch wenn das Unternehmen weiter Verluste schreibt - das C/R-Verhältnis ist m.E. nicht schlecht. Man hat zuletzt auch Kosteneinsparungen umgesetzt sowie die Lagerbestände abgebaut. Am 30.04. kommen aktuelle Zahlen. Auf dem Niveau sollte vielleicht auch eine positive Überraschung möglich sein. Mal gucken...

[DrJoS]

Imo global fashion group will likely announce another offer for its outstanding convertible, potentially the entire bond. My reasoning is that they have now enough liquidity to buy back immediately the whole bond because in their annual report 2023 they said to have redeemed €151.5m investments in investment funds in January and February 2024 and then invested in short-term cash deposits and money markets funds.
I would interpret such undertaking as signal of confidence to be able to generate positive cash flows in the near future!
So, I started a position today.

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.704.484 von DrJoS am 29.04.24 22:21:30

Ich glaube zwischenzeitlich auch, dass GFG an der Rückzahlung der Wandelanleihe nicht scheitern wird. Die Bondholder geben sich ja offenbar entgegen meiner bisherigen Annahme mit (vorfälligen) Teiltilgungen zufrieden und verzichten auf Teile ihrer Forderung gegen GFG.

Spannend wird es, wie hoch die (kurzfristige) Liquidität von GFG nach der Rückzahlung noch sein wird und wie GFG zu neuer Liquidität kommen will. Würde ich gerade auf Teile meiner Forderungen verzichtet haben, wäre meine Neigung begrenzt, mich am nächsten Bond zu beteiligen.
Und ob aus dem Geschäftsbetrieb Liquidität generiert werden kann? Ich habe Zweifel. In welchen Länder sollte das gelingen?

Bleibt eine massive Kapitalerhöhung, die bei den derzeitigen Kursen aber auch nicht viel Spass macht.

Unter den Strich ist der Strohhalm, an den wir uns hier klammern müssen, eine positive Geschäftsentwicklung. Falls es dafür Indizien gibt, sind mir diese bislang verborgen geblieben. Die Zahlen werden es zeigen.

Bis zu neuen ermutigenden Zahlen bleibt die Existenz von GFG akut bedroht.

[DrJoS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.705.921 von Chaecka am 30.04.24 09:00:04

Positive normlized Free Cash Flow in 2026 realistisch: Seite 23 Annual Report 2023 zeigt, dass CEO 600000 RSU (dh Aktien mittelbar) erhält, wenn 2026 breakeven Adj. EBITDA und positiver (!) normalized FCF erreicht wird, was eine Eigenfinanzierungfähigkeit anzeigen würde. Es gibt dazu Malus und clawback clauses, damit der CEO nicht trickst. Dies zeigt mir hohe Wahrscheinlichkeit, dass sie es schaffen. Die 600000 RSU sind nur dann interessant, wenn die Aktie entsprechend höher steht. Das dürfte sowieso wahrscheinlich sein, falls diese Ziele erreicht werden.
Um dem Markt zu zeigen, dass sie daran glauben, wäre ein voller Rückkauf der Anleihe ein glaubhaftes Signal, weil sie sich damit sehr einschränken (self-bounding costs im Fachjargon genannt).

[Chaecka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.713.544 von DrJoS am 01.05.24 13:08:07

Ich denke, du liegst daneben.
Die Motivation für den Anleiherückkauf ist der reine Überlebenswille, weil GFG eine Rückzahlung zu 100% nicht leisten könnte.
Andererseits shiftet GFG durch den Rückkauf der Anleihe kurzfristige Liquidität in langfristige, was ihnen bei kurzfristigen Investitionsentscheidungen den Spielraum nimmt. GFG steckt insoweit in der Klemme und ist darauf angewiesen, dass mit dem eigentlichen Geschäft (nein, nicht das Investmenthaus sondern der Klamottenverkauf) endlich Geld verdient wird. Und da sieht es aufgrund rückläufiger Umsätze und tiefroten Ergebnissen in allen Regionen weiterhin trübe aus.

Diese Probleme sind etwas zu wuchtig, als sie mit einem schlichten Anreizsystem für Manager gelöst werden könnten.
Aber wir werden sehen. Warten wir, was passiert.

[DrJoS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.716.919 von Chaecka am 02.05.24 08:28:41

Zitat von Chaecka: Ich denke, du liegst daneben.
Die Motivation für den Anleiherückkauf ist der reine Überlebenswille, weil GFG eine Rückzahlung zu 100% nicht leisten könnte.
Andererseits shiftet GFG durch den Rückkauf der Anleihe kurzfristige Liquidität in langfristige, was ihnen bei kurzfristigen Investitionsentscheidungen den Spielraum nimmt. GFG steckt insoweit in der Klemme und ist darauf angewiesen, dass mit dem eigentlichen Geschäft (nein, nicht das Investmenthaus sondern der Klamottenverkauf) endlich Geld verdient wird. Und da sieht es aufgrund rückläufiger Umsätze und tiefroten Ergebnissen in allen Regionen weiterhin trübe aus.

Diese Probleme sind etwas zu wuchtig, als sie mit einem schlichten Anreizsystem für Manager gelöst werden könnten.
Aber wir werden sehen. Warten wir, was passiert.

Vielen lieben Dank für deine Steilvorlage! Deine Argumentation ist genau meine: ein Rückkauf der Anleihe wäre dann schlimm, wenn sie keine Besserung hinreichend sicher sehen. Daher würde ein solcher Rückkauf ein Signal, dass sie an die CEO Kompensationsziel zuversichtlich glauben!
Auch diese CEO Kompensation ist nicht nur eine Incentive , es ist ein Signal , dass der CEO es glaubt, andernfalls hätte er diese Ziele Nachverhandelt, besonders bei der Stückzahl. Es muss also Ziel für ihn erreichbar sein und ein viel höherer Kurs, damit sich sein Aufwand bei 600000 Aktien lohnt!