AHAG-Chat: Hat er irgendetwas gebracht ? - 500 Beiträge pro Seite

[Daylight]

!

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[chaimisrael]

Leider haben die Herren lange nicht alle Fragen beantwortet. Fragen nach Ertragssteigerungen für 2001 blieben genauso unbeantwortet wie Fragen zur neuen Tätigkeit am Berliner Freiverkehr.

Wer hat noch Fragen gepostet, die nicht beantwortet wurden ?

Moshe.

[cure]

Tja DAYLIGHT ..

Würde mal sagen GROTTENDUNKEL ..
Aber hier scheint die SONNE und es ist WARM ....

DAYLIGHT , ein schöner Name und ein schönes Lied .......

Tja , hättest du mal auf den Cure gehört ,damals , als die Gewitter aufzogen .....



Cure

[Hoke]

von cure 15.09.00 14:03:22 1839029 POPNET INTERNET AG O.N.

Unter 24 E ,, ich glaube jeder wird sich bald ägern hier nicht Positionen aufgebaut zu haben ... mal sehn , obs heute abend wieder plötzlich nach oben geht ,ist das jemand eingentlich aufgefallen , daß seit einiger Zeit abends immer ein Käufer im Markt ist ...

Gruß Cure



wo scheint die sonne, wo ist es warm?

[cloneaktie]

Das wird die AHAG selbst sein bis Juni läuft der Aktienrückkauf noch !!

mfg

[cloneaktie]

AHAG der nächste Pennystock !!

mfg

[cure]

Hoke
Bitte die ganze Wahrheit bei Popnet , nachdem ich das Ding empfohlen habe bei 24 sind wir auf 35 gelaufen .......

REINES TRADINGGESCHÄFT .... dazu monatealt ,,, Popnet ist da noch gut gestiegen , AHAG ist NUR gefallen

Soll ich bei Dir auch mal suchen .... ??


PS: ich steige JETZT in AHAG ein ..... warum ,selber mal nachdenken ...

Gruß Cure

[Svenni]

Na, dann steig mal ein bei AHAG. Der nächste Pleitekandidat,
wetten?

[cure]

Sweni
Einsteigen JA, aber erst nach Bodenbildung , und die haben wir nicht , im Gegenteil ,wenn wir die 2 nicht mehr sehen glaube ich an Kurse von 1,5 E ..... wenn die Stimmung wieder mießer wird, dann sollte man aber rein ......, mit ner ersten Position ,denn dann gehts nur noch um die Frage ,Pleíte oder nicht ..
AHAG ist JETZT auf meiner Watchliste ...

Cure

[Nebenwerteprofi]

Wer sich bei jetzt wieder (bei der Insolvenz der WILD AG) so mieß gegenüber seinen Kunden verhält, der vergrault auch noch den letzten gutmütigen kauf- bzw. zeichnungswilligen Kunden. Zur Erinnerung: AHAG hat nach Meldung längere Zeit an der Rettung der WILD mitgearbeitet - veröffentlicht wurden jedoch bislang nur & ausschließlich Friede/Freude/Eierkuchen-Meldungen über das Unternehmen a la "Neue toll klingender Großkunde hier / attraktives imagebringendes Großprojekt da". Zudem hat AHAG munter weiter seine eigenen WILD-Aktiebestände zu einem maßlos überhöhten Kurs an die völlig ahnungslosen Kunden verkauft.

Ein solches Handeln mag kurzfristig betriebswirtschaftlich sinnvoll sein, mittel-und langfristig jedoch fügt es der AHAG jedoch großen Schaden zu.
Nach den EVALIS / WILD etc-Pleiten werde ich die AHAG-Meldungen und den Inhalt ihrer Unternehmens-Kurzstudien zukünftig bis auf weiteres in die Kategorie "gekauft und wahrscheinlich unwahr / unrealistisch" eingruppieren.

Wie ist wohl das Verhältnis von "eingetroffenen/übererfüllten Prognosen vs. verfehlten Prognosen" bei den Unternehmensstudien der AHAG ? Ich schätze 1:25 - und das obwohl über die Hälfte der Unternehmen nichts mit Internet & Software zu tun haben.

Ich finde es überaus traurig und volkswirtschaftlich schädlich, daß die Finanzierungsform Privatplatzierung so systematisch aus kurzfristiger Profitgier extrem überreizt wurde und deshalb wohl bis auf weiteres ausfällt. Man mag zur Umweltfinanz oder Valora stehen wie man will - zumindest sind die Ausgabekurse der angebotenen Beteiligungen seit rund einem Jahr deutlich nennwertnäher (und haben damit kaum Aufschlag gegenüber dem Kaufpreis der Altaktionäre) als bei der AHAG. Zur Erinnerung: Der Ausgabekurs im Juli war für die Wild projects-Aktie 10,8 Euro für 1 Euro Nennwert - und der Vorstand hat gleich mal für knapp 100 TDM Altaktien versilbert. Er war offensichtlich unglaublich von dem unglaublichen Potenzial seiner Aktie überzeugt....

[Nebenwerteprofi]

Wer sich bei jetzt wieder (bei der Insolvenz der WILD AG) so mieß gegenüber seinen Kunden verhält, der vergrault auch noch den letzten gutmütigen kauf- bzw. zeichnungswilligen Kunden. Zur Erinnerung: AHAG hat nach Meldung längere Zeit an der Rettung der WILD mitgearbeitet - veröffentlicht wurden jedoch bislang nur & ausschließlich Friede/Freude/Eierkuchen-Meldungen über das Unternehmen a la "Neue toll klingender Großkunde hier / attraktives imagebringendes Großprojekt da". Zudem hat AHAG munter weiter seine eigenen WILD-Aktiebestände zu einem maßlos überhöhten Kurs an die völlig ahnungslosen Kunden verkauft.

Ein solches Handeln mag kurzfristig betriebswirtschaftlich sinnvoll sein, mittel-und langfristig jedoch fügt es der AHAG jedoch großen Schaden zu.
Nach den EVALIS / WILD etc-Pleiten werde ich die AHAG-Meldungen und den Inhalt ihrer Unternehmens-Kurzstudien zukünftig bis auf weiteres in die Kategorie "gekauft und wahrscheinlich unwahr / unrealistisch" eingruppieren.

Wie ist wohl das Verhältnis von "eingetroffenen/übererfüllten Prognosen vs. verfehlten Prognosen" bei den Unternehmensstudien der AHAG ? Ich schätze 1:25 - und das obwohl über die Hälfte der Unternehmen nichts mit Internet & Software zu tun haben.

Ich finde es überaus traurig und volkswirtschaftlich schädlich, daß die Finanzierungsform Privatplatzierung so systematisch aus kurzfristiger Profitgier extrem überreizt wurde und deshalb wohl bis auf weiteres ausfällt. Man mag zur Umweltfinanz oder Valora stehen wie man will - zumindest sind die Ausgabekurse der angebotenen Beteiligungen seit rund einem Jahr deutlich nennwertnäher (und haben damit kaum Aufschlag gegenüber dem Kaufpreis der Altaktionäre) als bei der AHAG. Zur Erinnerung: Der Ausgabekurs im Juli war für die Wild projects-Aktie 10,8 Euro für 1 Euro Nennwert - und der Vorstand hat gleich mal für knapp 100 TDM Altaktien versilbert. Er war offensichtlich unglaublich von dem unglaublichen Potenzial seiner Aktie überzeugt....

[Nebenwerteprofi]

Wer sich bei jetzt wieder (bei der Insolvenz der WILD AG) so mieß gegenüber seinen Kunden verhält, der vergrault auch noch den letzten gutmütigen kauf- bzw. zeichnungswilligen Kunden. Zur Erinnerung: AHAG hat nach Meldung längere Zeit an der Rettung der WILD mitgearbeitet - veröffentlicht wurden jedoch bislang nur & ausschließlich Friede/Freude/Eierkuchen-Meldungen über das Unternehmen a la "Neue toll klingender Großkunde hier / attraktives imagebringendes Großprojekt da". Zudem hat AHAG munter weiter seine eigenen WILD-Aktiebestände zu einem maßlos überhöhten Kurs an die völlig ahnungslosen Kunden verkauft.

Ein solches Handeln mag kurzfristig betriebswirtschaftlich sinnvoll sein, mittel-und langfristig jedoch fügt es der AHAG jedoch großen Schaden zu.
Nach den EVALIS / WILD etc-Pleiten werde ich die AHAG-Meldungen und den Inhalt ihrer Unternehmens-Kurzstudien zukünftig bis auf weiteres in die Kategorie "gekauft und wahrscheinlich unwahr / unrealistisch" eingruppieren.

Wie ist wohl das Verhältnis von "eingetroffenen/übererfüllten Prognosen vs. verfehlten Prognosen" bei den Unternehmensstudien der AHAG ? Ich schätze 1:25 - und das obwohl über die Hälfte der Unternehmen nichts mit Internet & Software zu tun haben.

Ich finde es überaus traurig und volkswirtschaftlich schädlich, daß die Finanzierungsform Privatplatzierung so systematisch aus kurzfristiger Profitgier extrem überreizt wurde und deshalb wohl bis auf weiteres ausfällt. Man mag zur Umweltfinanz oder Valora stehen wie man will - zumindest sind die Ausgabekurse der angebotenen Beteiligungen seit rund einem Jahr deutlich nennwertnäher (und haben damit kaum Aufschlag gegenüber dem Kaufpreis der Altaktionäre) als bei der AHAG. Zur Erinnerung: Der Ausgabekurs im Juli war für die Wild projects-Aktie 10,8 Euro für 1 Euro Nennwert - und der Vorstand hat gleich mal für knapp 100 TDM Altaktien versilbert. Er war offensichtlich unglaublich von dem unglaublichen Potenzial seiner Aktie überzeugt....

[Nebenwerteprofi]

Wer sich bei jetzt wieder (bei der Insolvenz der WILD AG) so mieß gegenüber seinen Kunden verhält, der vergrault auch noch den letzten gutmütigen kauf- bzw. zeichnungswilligen Kunden. Zur Erinnerung: AHAG hat nach Meldung längere Zeit an der Rettung der WILD mitgearbeitet - veröffentlicht wurden jedoch bislang nur & ausschließlich Friede/Freude/Eierkuchen-Meldungen über das Unternehmen a la "Neue toll klingender Großkunde hier / attraktives imagebringendes Großprojekt da". Zudem hat AHAG munter weiter seine eigenen WILD-Aktiebestände zu einem maßlos überhöhten Kurs an die völlig ahnungslosen Kunden verkauft.

Ein solches Handeln mag kurzfristig betriebswirtschaftlich sinnvoll sein, mittel-und langfristig jedoch fügt es der AHAG jedoch großen Schaden zu.
Nach den EVALIS / WILD etc-Pleiten werde ich die AHAG-Meldungen und den Inhalt ihrer Unternehmens-Kurzstudien zukünftig bis auf weiteres in die Kategorie "gekauft und wahrscheinlich unwahr / unrealistisch" eingruppieren.

Wie ist wohl das Verhältnis von "eingetroffenen/übererfüllten Prognosen vs. verfehlten Prognosen" bei den Unternehmensstudien der AHAG ? Ich schätze 1:25 - und das obwohl über die Hälfte der Unternehmen nichts mit Internet & Software zu tun haben.

Ich finde es überaus traurig und volkswirtschaftlich schädlich, daß die Finanzierungsform Privatplatzierung so systematisch aus kurzfristiger Profitgier extrem überreizt wurde und deshalb wohl bis auf weiteres ausfällt. Man mag zur Umweltfinanz oder Valora stehen wie man will - zumindest sind die Ausgabekurse der angebotenen Beteiligungen seit rund einem Jahr deutlich nennwertnäher (und haben damit kaum Aufschlag gegenüber dem Kaufpreis der Altaktionäre) als bei der AHAG. Zur Erinnerung: Der Ausgabekurs im Juli war für die Wild projects-Aktie 10,8 Euro für 1 Euro Nennwert - und der Vorstand hat gleich mal für knapp 100 TDM Altaktien versilbert. Er war offensichtlich unglaublich von dem unglaublichen Potenzial seiner Aktie überzeugt....

[Nebenwerteprofi]

Wer sich bei jetzt wieder (bei der Insolvenz der WILD AG) so mieß gegenüber seinen Kunden verhält, der vergrault auch noch den letzten gutmütigen kauf- bzw. zeichnungswilligen Kunden. Zur Erinnerung: AHAG hat nach Meldung längere Zeit an der Rettung der WILD mitgearbeitet - veröffentlicht wurden jedoch bislang nur & ausschließlich Friede/Freude/Eierkuchen-Meldungen über das Unternehmen a la "Neue toll klingender Großkunde hier / attraktives imagebringendes Großprojekt da". Zudem hat AHAG munter weiter seine eigenen WILD-Aktiebestände zu einem maßlos überhöhten Kurs an die völlig ahnungslosen Kunden verkauft.

Ein solches Handeln mag kurzfristig betriebswirtschaftlich sinnvoll sein, mittel-und langfristig jedoch fügt es der AHAG jedoch großen Schaden zu.
Nach den EVALIS / WILD etc-Pleiten werde ich die AHAG-Meldungen und den Inhalt ihrer Unternehmens-Kurzstudien zukünftig bis auf weiteres in die Kategorie "gekauft und wahrscheinlich unwahr / unrealistisch" eingruppieren.

Wie ist wohl das Verhältnis von "eingetroffenen/übererfüllten Prognosen vs. verfehlten Prognosen" bei den Unternehmensstudien der AHAG ? Ich schätze 1:25 - und das obwohl über die Hälfte der Unternehmen nichts mit Internet & Software zu tun haben.

Ich finde es überaus traurig und volkswirtschaftlich schädlich, daß die Finanzierungsform Privatplatzierung so systematisch aus kurzfristiger Profitgier extrem überreizt wurde und deshalb wohl bis auf weiteres ausfällt. Man mag zur Umweltfinanz oder Valora stehen wie man will - zumindest sind die Ausgabekurse der angebotenen Beteiligungen seit rund einem Jahr deutlich nennwertnäher (und haben damit kaum Aufschlag gegenüber dem Kaufpreis der Altaktionäre) als bei der AHAG. Zur Erinnerung: Der Ausgabekurs im Juli war für die Wild projects-Aktie 10,8 Euro für 1 Euro Nennwert - und der Vorstand hat gleich mal für knapp 100 TDM Altaktien versilbert. Er war offensichtlich unglaublich von dem unglaublichen Potenzial seiner Aktie überzeugt....

[Nebenwerteprofi]

Wer sich bei jetzt wieder (bei der Insolvenz der WILD AG) so mieß gegenüber seinen Kunden verhält, der vergrault auch noch den letzten gutmütigen kauf- bzw. zeichnungswilligen Kunden. Zur Erinnerung: AHAG hat nach Meldung längere Zeit an der Rettung der WILD mitgearbeitet - veröffentlicht wurden jedoch bislang nur & ausschließlich Friede/Freude/Eierkuchen-Meldungen über das Unternehmen a la "Neue toll klingender Großkunde hier / attraktives imagebringendes Großprojekt da". Zudem hat AHAG munter weiter seine eigenen WILD-Aktiebestände zu einem maßlos überhöhten Kurs an die völlig ahnungslosen Kunden verkauft.

Ein solches Handeln mag kurzfristig betriebswirtschaftlich sinnvoll sein, mittel-und langfristig jedoch fügt es der AHAG jedoch großen Schaden zu.
Nach den EVALIS / WILD etc-Pleiten werde ich die AHAG-Meldungen und den Inhalt ihrer Unternehmens-Kurzstudien zukünftig bis auf weiteres in die Kategorie "gekauft und wahrscheinlich unwahr / unrealistisch" eingruppieren.

Wie ist wohl das Verhältnis von "eingetroffenen/übererfüllten Prognosen vs. verfehlten Prognosen" bei den Unternehmensstudien der AHAG ? Ich schätze 1:25 - und das obwohl über die Hälfte der Unternehmen nichts mit Internet & Software zu tun haben.

Ich finde es überaus traurig und volkswirtschaftlich schädlich, daß die Finanzierungsform Privatplatzierung so systematisch aus kurzfristiger Profitgier extrem überreizt wurde und deshalb wohl bis auf weiteres ausfällt. Man mag zur Umweltfinanz oder Valora stehen wie man will - zumindest sind die Ausgabekurse der angebotenen Beteiligungen seit rund einem Jahr deutlich nennwertnäher (und haben damit kaum Aufschlag gegenüber dem Kaufpreis der Altaktionäre) als bei der AHAG. Zur Erinnerung: Der Ausgabekurs im Juli war für die Wild projects-Aktie 10,8 Euro für 1 Euro Nennwert - und der Vorstand hat gleich mal für knapp 100 TDM Altaktien versilbert. Er war offensichtlich unglaublich von dem unglaublichen Potenzial seiner Aktie überzeugt....

[Istanbul]

IMHO schenken sich Valora und AHAG da nicht viel. Jeder versucht irgendwie auf bestmoegliche Weise, sich unmoeglich zu machen. Die einen machen keinen Handel mehr, die anderen machten ueberteuerte Schrottemissionen. Ob die Emissionen bei Valora besser waren als die der AHAG wird sich erst bei einem Handel herausstellen. Manchmal ist man geneigt, bei beiden Vorsatz zu unterstellen, den vorboerslichen Bereich kaputt zu machen.

Hand aufs Herz, NWP: Hast Du einer dieser albernen "Studien" jemals Glauben geschenkt?

Tschoe, Istanbul.

[525700]

Hi NWP,

momentan bist nicht nur Du gegen AHAG. Dies ist schon seltsam, da so mancher von euch in den letzten 3 Jahren einen guten Gewinn über die AHAG gemacht habt. Ich klagt also auch über die böse Dt. Börse, die ja so miese Dinger wie Gigabell, Infomatec, Microlgica, etc. notieren haben. LEUTE!! MERKT EUCH DOCH MAL FOLGENDES:

Der vorbörsliche Markt ist als Markt für kleinere VC-Geber zu sehen. Natürlich ist hier das Insolvenzrisiko der Unternehmen größer. Aber nun vergleicht mal die vorbörsliche Ausfallquote mit der am Neuen Markt und ihr werdet sehen, daß diese nicht größer ist.

Der AHAG aber die Schuld zu geben, wie in der Rubrik "vorbörsliches" geschehen, daß AHAG die Schuld an Verlusten bei Metabox, Maddox, Spütz etc. hat, wie es Sailor0022 in der Rubrik "Wild_Projects-Meinungen" tat ist ja nun wirklich Schwachsinnig.

Zu den Analysen der AHAG: Zum Schluß ist immer ein Hinweis enthalten. Bei Wild: "Gelingt es Herrn Weiler, seine Mannschaft und die Vorstandschaft, wie geplant ... zu erweitern, wird auch das innere Wachstum der Gesellschaft auf gesunden Beinen stehen." Zudem wurde auch auf das "ambitionierte Wachstum" hingewiesen. Leute, Ihr müßt die Analyse auch mal lesen! Dies sind Analysen, KEINE Empfehlungen!!
Hier sind schon genügend Hinweise auf die Risiken! Ihr müßt dich auch sehen, daß die AHAG und auch andere Emissionshäuser (AUCH BEI BÖRSENGÄNGEN WIE "LETS BY IT")sicher nicht schreiben: Kauft bloß die Aktien nicht, die wir emittieren!!

NWP schrieb: "Zudem hat AHAG munter weiter seine eigenen WILD-Aktiebestände zu einem maßlos überhöhten Kurs an die völlig ahnungslosen Kunden verkauft."
...Also: Die AHAG tritt als EIGENHÄNDLER auf!!Auch hier gibt es sicher Überprüfungen, ob ein bestimmter Bestand erreicht ist. Genau zu diesem Zeitpunkt wird die Geldseite rausgenommen. So ein Händler auf meine Anfrage. Ergo: Die AHAG hat keine Aktien verkauft, sonst hätte sie bestimmt eine Geldseite gestellt!

NWP schrieb: "Nach den EVALIS / WILD etc-Pleiten werde ich die AHAG-Meldungen und den Inhalt ihrer Unternehmens-Kurzstudien zukünftig bis auf weiteres in die Kategorie "gekauft und wahrscheinlich unwahr / unrealistisch" eingruppieren."
...Also: Das gleiche machst Du also mit den ad-hoc-Meldungen der BÖRSENNOTIERTEN Unternehmen. Interessant!!

NWP: "Wie ist wohl das Verhältnis von "eingetroffenen/übererfüllten Prognosen vs. verfehlten Prognosen" bei den Unternehmensstudien der AHAG ? Ich schätze 1:25 - und das obwohl über die Hälfte der Unternehmen nichts mit Internet & Software zu tun haben."
...ich habe nachgerechnet: 5 erfüllte Prognosen zu 1 nicht erfüllte. Ist doch ok!

NWP: "Man mag zur Umweltfinanz oder Valora stehen wie man will - zumindest sind die Ausgabekurse der angebotenen Beteiligungen seit rund einem Jahr deutlich nennwertnäher (und haben damit kaum Aufschlag gegenüber dem Kaufpreis der Altaktionäre) als bei der AHAG."
...Im Umweltbereich konnte wärend des High-Tech-Hypes sicher wenig plaziert werden. Daher auch die günstigen Preise. Wild P. ist und war KEIN Umwelttitel. Seit rund einem Jahr heist auch wärend des Abschwunges. Dort konnte gar nichts plaziert werden. Daher auch die günstigen Preise.

NWP: "Der Ausgabekurs im Juli war für die Wild projects-Aktie 10,8 Euro für 1 Euro Nennwert"
...Auch hier irrst Du!! Die Emission war Ende Mai / Anfang Juni 2000

NWP: "der Vorstand hat gleich mal für knapp 100 TDM Altaktien versilbert."
...sorry: VÖLLIGER Schwachsinn. Zitat aus der Analyse/VK-Prospekt: Die Altaktionäre halten nach der Emission 62,25% der Stammaktien, die mit einer 2jährigen Halteverpflichtung(!!) versehen sind. Lediglich 50.000 Aktien wurden aus dem Besitz einer Beratungsgesellschaft plaziert. Dies war wahrscheinlich eine Art Bezahlung für geleistete Arbeit.

NOCH FRAGEN?? Dann aber bitte qualifiziert. DANKE!

Zu Istanbul möchte ich keine weitere Sekunde vergeuden.


Gruß 525700

[Nebenwerteprofi]

Gerne schreibe ich "qualifizierter" - nur: Was bitte falsches habe ich denn geschrieben, außer dass ich den Juli mit Juni 2000 verwechselt habe ?
Zu deinen Behauptungen:

" ...Im Umweltbereich konnte wärend des High-Tech-Hypes sicher wenig plaziert werden. Daher auch die günstigen Preise. Wild P. ist und war KEIN Umwelttitel. Seit rund einem Jahr heist auch wärend des Abschwunges. Dort konnte gar nichts plaziert werden. Daher auch die günstigen Preise. "

1) Vielleicht hast du es nicht mitbekommen: Umweltaktien waren DIE GEWINNER des Börsenjahres 2000 und Q1 2001. Von daher wären also deutlich über Nennwert liegende Ausgabekurse gerechtfertigter gewesen.
2) Deine Logik "wärend des Abschwunges ...nicht platziert werden. Daher auch die günstigen Preise " - verschließt sich mir völlig. Nur zur Erinnerung: Die AHAG-Zeichner haben 10,8 Euro pro Aktie bezahlt. Die Gründer hingegen lediglich einen Euro.

Zu deiner Behauptung, dass der Vorstand keine Aktien zur AHAG-Platzierung versilbert hat, Zitat aus Studie und pp-news: "4.500 Aktien stammen aus dem Besitz des Vorstandsvorsitzenden Benny B. Weiler".

(Original: "Derzeit werden bis zu 299.500 auf den Inhaber lautende Stückaktien zu 10,80 Euro von der AHAG AG zur Zeichnung angeboten. 245.000 Aktien stammen aus einer Kapitalerhöhung, welche von der AHAG übernommen wurde und nun der Öffentlichkeit angeboten wird, 50.000 Aktien stammen aus dem Besitz der Beratungsgesellschaft Kapp & Seel Consulting und 4.500 Aktien stammen aus dem Besitz des Vorstandsvorsitzenden Benny B. Weiler")

Es bleibt dabei: AHAG hat ein Jahr lang "Sonnenschein"-Meldungen über Wild projects platziert und die Aktionäre wider besseren Wissens in keiner Weise über den tatsächlichen Unternehmenszustand informiert.

[Nebenwerteprofi]

Ach ja: Rechne mir doch einmal vor, wie du auf deine Rechnung ("5 erfüllte Prognosen zu 1 nicht erfüllt") kommst.
Wenn ich mir die Kiste mit AHAG-Unternehmenstudien durchschaue, finde ich keine einzige Studie, deren Prognosen erfüllt oder übererfüllt wurden.

PS: Sollen wir wetten, daß auch die aktuelle AHAG-Prognosen zur laufenden Platzierung der SONNE + WIND Beteiligungs AG nicht erfüllt werden ?

[525700]

"1) Vielleicht hast du es nicht mitbekommen: Umweltaktien waren DIE GEWINNER des Börsenjahres 2000 und Q1 2001. Von daher wären also deutlich über Nennwert liegende Ausgabekurse gerechtfertigter gewesen."
...nunja. Das sehe ich an 81fünf, Karphosit, B.A.U.M., Rapunzel. Alles SUPER Gewinner mit Verlusten in 2000.

"2) Deine Logik "wärend des Abschwunges ...nicht platziert werden. Daher auch die günstigen Preise " - verschließt sich mir völlig. Nur zur Erinnerung: Die AHAG-Zeichner haben 10,8 Euro pro Aktie bezahlt. Die Gründer hingegen lediglich einen Euro.""
...Es gab eine KE aus Gesellschaftsmitteln. Aber es ist doch logisch, daß die Altgesellschafter immer zu nahe nominal die gesellschaft Gründen. Die geben ja neben ihrem Geld auch ihr Know-how ein. Schön finde ich immer die Gesellschaften aus den USA, die im cent-Bereich eingezahlt wurden und dann hier im Euro-Bereich emittiert wurden. DAS ist TEUER!!

"Zu deiner Behauptung, dass der Vorstand keine Aktien zur AHAG-Platzierung versilbert hat, Zitat aus Studie und pp-news: "4.500 Aktien stammen aus dem Besitz des Vorstandsvorsitzenden Benny B. Weiler"."
...stimmt. Danach hielt er nicht mehr 627.000 sondern "nur" noch 622.500 Aktien. Dies macht ja auch so viel aus!! WAHNSINN. Wenn Du dann noch bedenkst, daß er den Gewinn von 100 TDM versteuern darf. Er hat dann wirklich nicht an die Gesellschaft geglaubt. (Hinweis: DIES WAR IRONISCH!!!)

"Es bleibt dabei: AHAG hat ein Jahr lang "Sonnenschein"-Meldungen über Wild projects platziert und die Aktionäre wider besseren Wissens in keiner Weise über den tatsächlichen Unternehmenszustand informiert."
...überspitzt ausgedrückt: Du möchtet doch wohl nicht den Terminkalender der AHAG-Mitarbeiter haben, indem täglich dann auf der Homepage veröffentlicht wird, wer wann wo mit welchem Vorstand über welches Thema gesprochen hat, oder? Und wo wir schon mal dabei sind auch gleich die Terminkalender der Dresdner und der Deutschen Bank.

Gruß
525700

[525700]

"Ach ja: Rechne mir doch einmal vor, wie du auf deine Rechnung ("5 erfüllte Prognosen zu 1 nicht erfüllt") kommst. Wenn ich mir die Kiste mit AHAG-Unternehmenstudien durchschaue, finde ich keine einzige Studie, deren Prognosen erfüllt oder übererfüllt wurden."
...ok. erfüllt/übererfüllt haben:
DONE, GBK, IC, mühlich, SPOBAG, Kramer, Klute, Baltikum, Dorint, KSK Pharma, KSR Kübler, mediasource, NHS, Rapunzel, Trac, United Limo, Vestec (bedingt), Möbel Grennrich

nicht erfüllt:
netbrain, Codixx (bedingt, da nur nach hinten verschoben), FUEWAG (durch konsequente Niederstwertabeschreibungen), Evalis, Wild Projects, USE (es gibt derzeit keine Zahlen).

"Sollen wir wetten, daß auch die aktuelle AHAG-Prognosen zur laufenden Platzierung der SONNE + WIND Beteiligungs AG nicht erfüllt werden?"
...Hier war AHAG "nur" Coplazierende Stelle. Es ist eine reine Emission OHNE Handelsaufnahme.

Gruß
525700

[cure]

525700

Was glaubst , werdet Ihr pleite gehen , wirst du noch lange bei dem Laden arbeiten .. die Börse hat ja ( fast ) immer recht und die macht Euch bald Centfähig , so wie es aussieht ....
Wenn die Stimmung sich nicht scnellstens ändert , sehe ich Deinen Job dort als sehr gefährdet an ......

Cure

[Istanbul]

VKP Wild Seite 18:

Die Kapp & Seel Consulting hat Stück 128.000 Aktien von Herrn Benny B. Weiler erworben. Diese Aktien werden mit 50.000 Stück zusammen mit den Aktien der AHAG AG und 4.500 Stück des Alleinvorstands im Rahmen des Verkaufsangebots aufgrund dieses Prospektes platziert.
...

Prinzip "Rechte Tasche - Linke Tasche"

Tschoe, Istanbul.

[Stoxfox]

Vestec hat die Prognosen (bedingt) übererfüllt,


Stoxfox

[525700]

@cure

HÄ?? Du meinst,d aß ich bei AHAG arbeite? Sorry, Du bist auf dem Holzweg. Ich arbeite bei einer Unternehmensberatung in Süddeutschland. Bin nur schon lange Kunde bei der AHAG. Daher erübrigt es sich auf Deine weiteren Fragen einzugehen.

@Istanbul
Nach meinem Kenntnisstand hat die Consulting-Firma recht wenig mit Hr. Weiler zu tun.

@stoxfox
Vestec hat nicht veröffentlicht, daß die Gesellschaft Gewinne ausweist. Daher das "begingt"!!

Gruß
575000

[Nebenwerteprofi]

Mir ist es wohl offensichtlich immer noch nicht gelungen, dir zu verdeutlichen, um was es geht: Die in den AHAG-UNTERNEHMENSSTUDIEN getätigten ERTRAGSPROGNOSEN waren –rückschauend betrachtet – mit einigen wenigen Ausnahmen VÖLLIG UNZUTREFFEND. „Überraschenderweise“ immer zu niedrig.

Auch bei den von dir angeführten „Studien-Beispielen“ (zu vielen dieser Unternehmen hat AHAG überhaupt keine Studie erstellt) kommst du nicht auf das von dir kommunizierte „5:1“ Verhältnis (positiv zu negativ), sondern lediglich 1:1. Du solltest jedoch nicht „aus dem Bauch heraus“ vorgehen, sondern empirisch.

Wenn ich meine AHAG-Unternehmensstudien (teilweise auch nur „Steckbrief“ genannt) etrachte mitsamt die darin befindlichen Unternehmensmeldungen zu der realen Erträgen, so erhalte ich jedoch ein anderes Bild:
Fast ausnahmslos Verfehlungen bis extreme Verfehlungen, so z.B. bei
Artware, Evalis, Evergreen, Findus, GBK, GSOAG, Gumpp, IV-AG, KSK-Pharma, Klute, KSR Kübler, La mer, Life & Art, Medizin & Medien, NICE, MMC, netbrain, ProMotion, Rapunzel, Travel Commerce,United Stardust, Vestec und Wild projects.


Übrigens: Mit „Umweltaktien“ gut gelaufen meinte ich selbstverständlich den empirischen Durchschnitt. Jeder kann aus jedem Segment einige schlecht oder performande Aktien benennen. Ich könnte die stabilen bis super gestiegenen Regenerativenergie-Aktien, Umweltbank etc benennen, aber es geht hier um den DURCHSCHNITT. Übrigens war die Performance von BAUM (vormals AUGE) in 2000 dreistellig – auf ein niedrigeres Niveau (immer noch deutlich über dem März 2000-Level) ist die Aktie erst seit Januar abgesunken.
Aber bei Statistik und Verhältnisberechnungen hast du ja offensichtlich noch Optimierungspotentiale.

[525700]

@nwp

Zunächst eine Frage:
Hast Du Dir mal die Mühe gemacht, die Ergebnisverfehlungen bei BÖRSENNOTIERTEN Unternehmen in Verhälrnis zu den eingehaltenen Prognosen zu setzen? Mach es mal bitte! Zudem solltest Du bedenken: Die außerbörslich gehandelten Unternehmen sind als VC-Nehmer einzustufen, und da rechnet beispielsweise eine tbg (ich unterstelle, Du kennst die Gesellschaft) mit einer Ausfallquote von 30%! Und dies ist schon SEHR niedrig gegriffen!!

"Auch bei den von dir angeführten „Studien-Beispielen“ (zu vielen dieser Unternehmen hat AHAG überhaupt keine Studie erstellt) kommst du nicht auf das von dir kommunizierte „5:1“ Verhältnis (positiv zu negativ), sondern lediglich 1:1. Du solltest jedoch nicht „aus dem Bauch heraus“ vorgehen, sondern empirisch."
...Abgesehen, daß 1:1 etwas anderes ist als Deine 1:25!! Ich habe mir die Mühe gemacht ALLE Verkaufsprospekte mir durchzulesen! Da die Analysen ja auf den VP`s aufbauen gilt dies also äquivalent.
Beuttenmüller darfst Du nicht mehr zählen, da der Handel schon seit 1995 lief. So langfristig kann keiner SERIÖS planen. Genauso wie die Prognosen von der Findus (wo hast Du eigentlich diese her? Es gab NIE eine Analyse bzgl. der Findus).
Du solltest IMMER bedenken: Die AHAG muß sich auf Unternehmensangaben stützen, die mit Hilfe von externen Experten auf Glaubwürdigkeit geprüft werden.

Ok. Nun zu einzelnen Unternehmen, die Du angesprochen hast:

"Fast ausnahmslos Verfehlungen bis extreme Verfehlungen, so z.B. bei
Artware,
...Was war geplant? Was ist Wirklichkeit geworden?? Es gibt eine Abweichung. Warst Du auf der HV? Hast Du nach den Hintergründen gefragt?

Evalis,
...ok. Da bin auch ich gelinkt worden. Insbesondere durch die ominöse Dellbrück-Studie!

Evergreen,
...die gibt es übrigends wieder: Unter der selben Adresse, jedoch als GmbH. Mir schwebt da so etwas vor zu sagen, daß mit "B" anfängt und nicht nett ist!

Findus,
...s.o. Es gab NIE eine Studie

GBK,
...Übertroffen!!!

GSOAG,
...statt eines Gewinns in Höhe von 150TE ein Verlust von 14 TE. Du solltest jedoch lesen, daß der geplante Gewinn OHNE Töchter angegeben wurde. Das Ergebnis von -14 TE jedoch MIT Töchter ist!

Gumpp,
...Hast Du den letzten Aktionärsbrief der Gesellschaft gelesen?? :-)))))) Wenn die Gesellschaft zuerst informiert, daß diese schwarze Zahlen in Höhe der Prognosen schreibt und dies anschl. korrigiert, wie soll dies AHAG dann sehen? Eine Wahrsagerin gehört wahrscheinlich noch nicht zu den Beratern. Obwohl dies so eine Sache wäre!! :-))

IV-AG,
...ÜBERTROFFEN!!!

KSK-Pharma,
...ÜBERTROFFEN!!

Klute,
...GJ 2000/01 ist Ende April beendet! Im ersten Halbjahr wurde die Prognose eingehalten.

KSR Kübler,
...Die letzte Analyse ist von 97!!! Zwischenzeitlich ist die Gesellschaft wieder auf gutem Wege! Daher auch hier: EINGEHALTEN!!

La mer,
...La mer hat KEINE Daten veröffentlicht. Wie kannst Du daher schreiben, daß die Prognosen nicht eingehalten wurden?

Life & Art,
...Gewinn erwirtschaftet. Dividende wird gezahlt und es gibt KEINE Analyse! Du solltest vielleicht mal etwas besser recherchieren!! BITTE!!

Medizin & Medien,
...Die letzte Analyse liegt mir von 97 vor. Daher ist auch diese nicht mehr aussagekräftig!

NICE,
...Wie ich schon schrieb: RECHERCHIER BITTE MAL VERNÜNFTIG!!! Diese Zeichnung ist sinnvoller Weise zurückgezogen worden!!

MMC,
...weißt Du, wie sich Vorstände in ein paar Monaten verhalten? Wenn Du Dir mal die Zahlen von Kontron und Jumptech anschaust, würdest Du erkennen, daß die Zahlen hätten eingehalten werden können!!

netbrain,
...ja. Kann aber schon mal passieren! Wie sehen die Prognosen und die Wirklichkeit bei BÖRSENNOTIERTEN Internetunternehmen aus???

ProMotion,
...Die PMM hat für 99 Gewinne gemacht. Die 2000er kenne ich noch nicht.

Rapunzel,
...Die Analyse ist schon zu alt. Es werden Gewinne in der vom Unternehmen prognostizierten Form geschrieben!

Travel Commerce,
...die erste Veröffentlichung der Gesellschaft war, daß das Unternehmen den Plan ÜBERERFÜLLT hat. Da die Wirklichkeit das Unternehmen selbst überraschte, kannst Du doch von der AHAG nicht verlangen, daß die in die Zukunft besser schauen können als die Insider, also das Unternehmen selbst!!

United Stardust,
...Stardust?? BITTE BESSERE RECHERCHE!!! Du solltest nicht ALLE Unternehmen anführen, die Dir so einfallen!! Notiert sollten diese schon sein! Stardust ist NIRGENDS notiert und abgesehen von Weiterkamp hat auch keiner diese vorgestellt!!

Vestec
...Der Verlust rührt daher, daß ALLE Eventualitäten mit in die Bilanz genommen wurden! Sonst wäre der Verlust in geplanter Höhe gewesen!

und Wild projects."
...ok. NICHT erreicht. Das Risiko wurde aber in der Analyse mitgeteilt (ein Produkt etc.)

Ich mach noch weiter:

NHS: ÜBERTROFFEN!

Kramer: EINGEHALTEN (zumindest im ersten Halbjahr)

DONE: EINGEHALTEN

Baltikum: EINGEHALTEN

weitere Unternehmen fallen mir so adhoc nicht ein.

Nur gut, daß ich alle Daten in elektronischer Form aufbewahre!!!
Komm jetzt mal bitte auf den Boden der Tatsache zurück! OK. Es sind auch an der Börse so einige Prognosen nicht eingehalten worden (oder waren es vielmehr die meisten Prognosen).
Vielleicht sollten wir einfach mehr mit den Emittenten wie AHAG, Valora etc. zusammenarbeiten und nicht immer nur kritisieren. Dies ist nämlich sehr einfach. Dann hat die AHAG Experten wie uns an der Hand, die evtl. auch mal gefragt werden.

Vielleicht wird ja auch etwas über die Qualität der Unternehmen von der Value-Detect-Aktion mitgteilt. Ich werde im Laufe der Woche mal bei AHAG anrufen und mal nachfragen.

Nimm doch mal ein Unternehmen, egal ob börsennotiert, außerbörslich notiert oder unnotiert und prüf es, wie Dein Name "nebenwerteprofi" es zuläßt und schau dann mal 1 Jahr später auf Deine Prognosen, ob die eingehalten wurden. Du wirst entsetzt sein. Davon kann ich ein Lied singen. Wir hatten in unserer Beratung mal ein Unternehmen gehabt, dem haben wir ALLE (externe Berater, Marktbegleiter und Wirtschaftsexperten aus großen Banken gute Chancen ausgerechnet).
Nun, die Wirklichkeit hat ALLE eingeholt! Leider! :-((

[Nebenwerteprofi]

1) Friedenspfeife.
2) Ich bin entsetzt, über das Ausmaß der Verfehlungen
- der in AHAG-Unternehmensstudien oder teilweise auch nur „Steckbrief“ genannten mehrseitigen Unternehmensbeschreibungen abgedruckten Gewinnprognosen
- der von den Unternehmen an anderer, früherer Stelle kommunizierten Vergangenheitsprognosen.
Berücksichtigt man diese Unterlagen, würde aus deinem energischen "EINGEHALTEN" meistens ein ebenso energisches "VERFEHLT".

3) Was AHAG von Valora, Umweltfinanz und BAV unterscheidet, sind eben diese AHAG-typischen Unternehmensstudien oder Steckbriefe mit ihren - rückwirkend betrachtet - ganz überwiegend zu positiven Ertragsprognosen.

4) Ertragsprognosen-Verfehlungen: Ja, auch mein Eindruck ist, daß auf eine übertroffene Prognose ca. 10 nicht erfüllte/( verfehlte Prognosen kommen.

Ansonsten: Meine Verärgerung und Unverständnis über die AHAG-Geschäftspolitik, z.B. bei Kurssetzung Wild bleibt unverändert bestehen.

[525700]

@nwp

ad 1) ... ok. Tauschen wir uns fundamental über Unternehmen aus.

ad 2) da muß ich Dir teilw. zustimmen. Nur wenn die AHAG derart gelinkt wird wie bei Evalis, mußt Du es natürlich relativieren.
Bei den Prognosen darfst Du nicht die Prognosen die die AHAG und die die Unternehmen kommunizieren gemeinsam in einen Topf werfen. Wenn es bei der AHAG bewerbenden Unternehmen genauso aussieht, wie sich uns so manches Mal ein Unternehmen vorstellt, kann ich es nicht verhehlen, daß die AHAG sich WIRKLICH gut mit Ihren Unternehmen positioniert hat.
z.B. ein Unternehmen (NICHT NOTIERT) hat sich kürzlich vorgestellt und ein KGV von 4 für 2003 in Aussicht gestellt. Leider hat das Unternehmen KEINERLEI Vorleistungen getätigt und die Einlage war als Sacheinlage eine Software. Nein, danke. Ich glaube, ich plauder ein wenig zu sehr aus dem Nähkästchen. Damit ist JETZT jedoch Schluß.

ad 3)"Was AHAG von Valora, Umweltfinanz und BAV unterscheidet, sind eben diese AHAG-typischen Unternehmensstudien oder Steckbriefe mit ihren - rückwirkend betrachtet - ganz überwiegend zu positiven Ertragsprognosen."
Auch die Umweltfinanz hat ähnliche Steckbriefe. Die Valora braucht daher keine. Ich kann mich jedoch an ein Unternehmen erinnern, daß die Valora ganz offen auf der eigenen Homepage empfohlen hatte. Ich glaube es war Juragent. Dies sehe ich noch kritischer.
Bei die positiven Ertragsprognosen haben sich die Autoren der Steckbriefe und Studien sicher auch von der Interneteuphorie anstecken lassen. Wenn es jetzt eine Emission geben würde, bin ich mir eigentlich sicher, daß die Prognosen schon moderater ausfallen würden.

ad 4) darüber kann ich nichts sagen. Ich bin in Wild, netbrain, evalis nicht positioniert. Sicher wäre es gut, wenn die AHAG so eine Aktion fahren würde wie bei Evalis. Interessant wäre auch so eine Art Handelsaufnahme, wo die AHAG zu 0,01 auf jeden Fall Stücke ankauft (ähnlich wie bei OS-Emittenten) und Interessierte durchaus zu 0,02 Aktien erwerben können.

Gruß
525700

[Daylight]

Hallo Leute,

kann mal jemand einen Bericht über die Hauptversammlung hier einstellen ? Soll ja turbulent gewesen sein !

Daylight.

[cure]

Daylight

Tja , jetzt kann ich mir von meinem Putzgehalt die 4 fache Menge AKtien kaufen ...
Aber DU hast ja immer noch das SCHNÄPPCHEN mit der Aktie gemacht , gelle, mal sehn wie lange Dein SChnapp noch ein Schnapp ist ....


Cure

[Daylight]

Hallo cure !

Viel Feind, viel Ehr´ - danke für die Ehre ...

Tja, herzliches Beileid hinsichtlich Deiner Putzstelle. Wenn Du nicht soweit im Süden wohnen würdest, könntest Du auch bei uns putzen - 365 qm sind für meine Frau etwas zu viel. Nachdem Deine Vorhersagen so trefflich stimmen, hätte ich sogar soviel Vertrauen in Dich, wie das bei solchen Vertrauensstellungen ja auch notwendig ist. Stell Dir vor: vor ein paar Jahren hat mir eine Putze tatsächlich eine an der Wand hängende Aktie geklaut ! Pech nur für sie, daß es ein entwertetes Sammlerstück war.

Bleibt nur zu hoffen, daß die AHAG-Aktien nicht auch bald zu Sammlerstücken werden; aber ich meine, Du hättest irgendwann letztens zum Einstieg geblasen ?!? Sollte ich vielleicht wieder welche KAUFEN ???

Gib´mir `mal `nen Tip(p) !

Daylight.

[cure]

Daylight

Tipp: KAUFEN , zumindest JETZT einsteigen mit ner ersten Position , so mache ICH es ,unter 1,50 E werde ich nochmal nachlegen wenn es soweit geht , will ja nicht mehr putzen ,und bei DIR sowieso nicht ... Aktien fallen , Aktien steigen , selbst ne Putzfrau/Mann kapiert das ....und wie war das noch , das letzte Capitalbörsenspiel hat doch ne Putzfrau gewonne, vielleicht DEINE ehmalige ???.. auch andere von UNSEREN Lieblingen sind JETZT interes. , Valora juckt , und und und ..hier ist noch nix passiert .... immer noch Depression und Angst das der Crash weiterläuft ......ABER , wie gesagt, Aktien kauft man in der Depression ...bei AHAG gibts bei diesen Kursen nur 2 Möglichkeiten ... Pleite/Weiterputzen oder NIE mehr putzen .... brauch ja nicht mehr putzen da ich schon SOVIEL AHAGs gekauft habe.....

KZ auf auf 2 Jahre , mind 5 E .. vielleicht auch mehr .....SIE ist jetzt da wo ich sie gesehen habe .... sehen wollte ...
Wie siehtst DU die momentane Situation zum Kurs ..

I want see Daylight in your eyes , I want see sunrise only warmer ......


CURE

[Nebenwerteprofi]

22.05.01: Kommentar GoingPublic Magazin:
Der Bereinigungsprozeß bei Wachstumswerten zieht auch im vorbörslichen Bereich immer weitere Kreise. Nach der Insolvenz von Evalis und VUB sowie der drohenden Pleite bei Unternehmen wie netbrain hat es nun mit Wild Projects eine Gesellschaft getroffen, die erst im letzten Jahr platziert worden ist. Damit haben die rund 1,5 Mio. Euro Emissionserlös für nicht einmal 10 Monate Geschäftstätigkeit ausgereicht. Nichtsdestotrotz war das Insolvenzverfahren von Wild Projects nicht unbedingt absehbar - zumindest nicht, wenn man den Mitteilungen des Unternehmens Glauben schenkt. Nach vielen Werbemeldungen kurz nach der Platzierung war es in den letzten Monaten deutlich ruhiger geworden - kein offizielles Statement findet sich über gescheiterte Projekte oder mißlungene Aquisitionen. Besonders prekär ist, daß Anleger von Bemühungen zur Vermeidung der Liquiditätskrise nicht in Kenntnis gesetzt wurden, während die Wertpapierhandelsbank als beteiligter Insider Aktien im vorbörslichen Handel weiterhin zum Kauf anbot. Derartige Praktiken vermitteln dem Anleger den Eindruck, das letzte Glied einer Informationskette mit vielen Mitwissern zu sein. Für den vorbörslichen Handel ist ein solch vertrauensschädigendes Verhalten der Beteiligten jedenfalls höchst existenzgefährdend.
(Quelle: Artikel aus der Zeitschrift `GoingPublic Magazin`, Ausgabe 06/2001, S.98)

[Nebenwerteprofi]

Gibt es keine Berichte & Kommentare zur AHAG -HV ?!?
Die Strategie ist in fast allen Bereichen vollständig gescheitert - und hier postet keiner etwas zu, ob und wie darüber auf der HV diskutiert wurde ?

Geplant war u.a.
1) Der Umbau zur einer Wertpapierhandelsbank, die regelmäßig Platzierungen durchführt. Ergebnis: AHAG ist nach entsprechenden Statistiken mitführend unter über hundert Konsortialbanken - als schlechteste Konsortialbank.
2) Werbeagentur, Start-up-Service, VC-Netzwerk, Konsortialbank etc etc - all dies ist gescheitert.
3) Das AHAG-Verhalten bei mehreren Platzierungen (z. Vestec, Wild) ist extrem kritisierenswert.
4) Der Gründer der AHAG steigt aus - und hat sicherlich seine Aktien noch zu einem guten Kurs verkauft - bevor ein deutlicher Kursrückgang aufgrund der kommunizierten miesen Zahlen kam.

Und zu all dem gab es keinerlei Kommentare ?

[derrechner]

Hi,
der HV-Bericht steht jetzt online:
http://www.gsc-research.de/hvberichte/smax/artikel/2001/05/2…

Viel Spaß......

[Sailor0022]

Ich kann die Lektüre des MMC Embedded AG Aktionärsbrief
als höchst interessant nur empfehlen. Wurde am 29.05. bei pp-news.de veröffentlicht. Dort werden die professionellen Verschleppungspraktiken der AHAG bezüglich der Zahlung der Emissionserlöse an die MMC erläutert. Den Ärger der MMC
kann ich sehr gut nachvollziehen da ich auch in den letzten Monaten mehrmals die Überweisungen der AHAG anmahnen und z.T. mehrere Wochen auf den Eingang des Geldes warten musste.

[PreIpomanager]

Ich habe das bei www.Wertpapier-analysten.de gelesen:


AHAG Wertpapierhandelsbank AG

Ein in jüngster Zeit verstärkt aufgetretenes Phänomen ist, dass Kleinanleger Aktien von nicht börsennotierten Unternehmen als Kapitalanlagemöglichkeit entdeckt haben. Hintergrund sind überproportional große Gewinnchancen vorbörslicher Investments. Der "graue" Kapitalmarkt ist groß, Angebote zum Erwerb von unnotierten Aktien gibt es en masse. Ein Handel solcher Werte findet nur zum Teil statt.

Einen großen Bekanntheitsgrad hat in diesem Zusammenhang die seit 1992 am Markt agierende AHAG Wertpapierhandelsbank AG erworben.
Gegründet von Thorsten Geson, der als "Schüler von Helffenstein" in den Jahren zuvor das Handwerk des Telefonhändlers bei der Valora Effekten Handel AG erlernt hatte, stieg AHAG in kürzester Zeit zum Marktführer in Deutschland auf.

Handelsstarke Titel waren zunächst Neuer Markt-Kandidaten wie Met@box, Foris und Senator Film mit deutlich fünfstelligen Positionen pro Woche. Den Wegfall dieser handelsstarken Aktien nach deren Börsengang, hat AHAG durch neue gefragte Neuemissionen sehr gut kompensiert.
Insgesamt wurden 1999 13 Gesellschaften mit einem ausmachenden Betrag von 30 Mill. DM platziert.
Viele Neuemissionen wie z.B. Evalis AG, Codixx AG, mühlich messesysteme AG, Netbrain AG, Wild Projects AG, Done Project AG, Mediasource AG, MMC AG, Travel Commerce AG oder Vestec Finanz AG waren restlos gezeichnet worden und zum Teil sogar mehrfach überzeichnet gewesen.
Die Anzahl der gelisteten Aktien belief sich auf rund 150 Titel.

Mit ca. 10 Mio. DM Überschuß und einem Bruttoergebnis von fast 6 DM je Aktie hatte AHAG 1999 mit Abstand das erfolgreichste Jahr in der Firmengeschichte. Ein positiver Faktor war neben dem anhaltenden Aktienboom in Deutschland die steigende Bedeutung der Rechtsform der (kleinen) AG. Von dieser Entwicklung hat die AHAG erneut profitiert, was sich auch in der Ertragsentwicklung deutlich spiegelt.

So erfolgreich das Jahr 1999 für AHAG war, so gravierend waren die darauffolgenden Geschäftsjahre für den Branchenführer. Von den einstigen Zugpferden und handelsstarken Unternehmen, die bei AHAG gelistet waren, meldete eins nach dem anderen Insolvenz. Die Überlebenden hatten enorme Umsatzrückgänge zu vermelden und dies führte zuletzt dazu, dass der Handel dieser Aktien rapide abnahm.
Schlammschlachten, Intrigen und verfehlte Prognosen unter den gelisteten Firmen bei AHAG hinterließen auch ihre Spuren bei dem Händler. Der kaum vorhandene Handel und ein Gesamtmarkt, in dem immer noch keine Neuemissionen möglich sind, verursachte einen unerwarteten Umsatzbruch bei AHAG.
Gerüchten zur Folge war die Gesellschaft bereits Ende 2000 zahlungsunfähig.

Viele Anleger, Kunden und Aktionäre der AHAG sind sehr verunsichert. Die AHAG Aktie hat ca. 90% ihres Höchstkurses verloren und die Gesellschaft steckt in finanziellen Problemen. Zuletzt wurde die versprochene Dividende für das Jahr 2000 wieder rückgängig gemacht.

Wytto.de hat bereits vor mehreren Monaten mit der Vorbreitung und Recherche für eine ausführliche Studie über die AHAG begonnen. Hauptzweck dieser Studie ist, privaten Kleinanlegern eine Hilfe zur Einschätzung der AHAG Wertpapierhandelsbank AG als Anlagemöglichkeit zu geben.

In wie weit ist die Gesellschaft Insolvenz gefährdet?
Warum hat AHAG so ein hohes KGV?
Wie sind die Zukunftsaussichten?

Dies und vieles mehr wird in unserer ausführlichen Studie bearbeitet und so weit es möglich ist auch beantwortet.
Die Studie ist 12 Seiten lang und kann per Fax unter der folgenden Nummer abgerufen werden.

0190 - 151021*
*1,21 DM je Minute (Bei einem ISDN-Test sind 10,21 DM an Kosten angefallen)

Alternativ können Sie die Studie gegen 10,- DM Schützgebühr auch per eMail in PDF-Format bekommen.
Senden Sie uns entweder die Summe in Bar oder per EUROSCHECK zu und teilen Sie uns Ihre eMailadresse mit.

Für Clubmitglieder (bitte Kundennummer angeben) beträgt die Schützgebühr lediglich 7,- DM !

Wir senden Ihnen die Studie umgehend an Ihre Mailbox.


Adressieren Sie Ihr Schreiben an:

Wytto AG
Tilsiter Str. 73
22047 Hamburg

Wir bedanken und ganz herzlich für Ihr Interesse und wünschen Ihnen viel Spass bei der Lektüre.

Ihr
Wytto.de Team

http://www.Wytto.de


Hat schon jemand die Studie abgerufen?

[cure]

Bin aus AHAG mit +- 0 wieder raus , glaube es wird noch EHRHEBLICH billiger.....
Geld ging in VALORA ,wie angekündigt ..... und da habe ich schon 30 % nach dem Nebenwertebericht gemacht ......

AHAG . oh oh , so DICKE habe selbst ich es nicht erwartet ,na ja , bei 7 E habe ich ja gewarnt und bin von unserem Daylight ja richtig angemacht worden .....

I wonner see Daylight in jour Eyes ,I wanner see Sunlight ohnly warmer .....


CURE

[Daylight]

Sag mal, Cure ...

wie bist Du aus AHAG wieder herausgekommen ? Hast Du die privat plaziert ? Bei den mäßigen Umsätzen der letzten Tage können es ja Deine Stücke nicht gewesen sein ...

Kann natürlich auch sein, daß Du den Mund voller genommen hat, als er groß ist.

Ansonsten gebe ich Dir recht, was die Kursprognose angeht. Deine Kursprognose aus dem letzten Jahr, weswegen ich Dich angegriffen habe, ist zwar eingetroffen, aber wohl kaum aufgrund Deiner begründeten Einschätzung.

Das erinnert mich an Roland Leuschel - nur das der acht Jahre warten mußte, bis er dann endlich mal Recht bekam.

Hoffe, daß Leute wie Du bald wieder in der Minderzahl sind.

Daylight.

[cure]

Daylight

Richtig ,war ne sehr kleine Position ,ein paar Tausend .....mehr nicht , ANFANGSPOSITION hatte ich geschrieben .....mit +-0 raus ,mache ich immer so gestaffelt ,Geld ging in Valora , dort auch mit gut Volumen, bei 7,4 jetzt aber wieder raus .......Unter"m Strich 12 Monate nicht mehr putzen ..

Freut mich aus deinem Munde EINSICHT zu hören ,leider zu spät ,werden wohl VIELE sich die Finger verbrannt haben , leider war ich DAMALS fast der Einzige der hier massivst gewarnt hat .... wundert mich schon das du dich noch hier rein traust ,spricht aber auch für dich ......

Leuschel : ne ne , da liegst falsch .... mir gehts gut , aber bei der AHAG war das Worst Case ZWANGSLÄUFIG , wobei ich nicht ausschließen will das die wieder kommen werden ..........momentan gehts ja NUR noch um Sein oder Nichtsein ..... wenn wirklich ein BOden zu sehen ist , die Börsen wieder besser laufen ,,, dann sollte man AHAG haben ,wenns sie dann noch gibt .....wann das ist ..???, man sollte auf seinen Bauch achten , vorerst bin ich aber Beobachter und fühle mich HIER sehr wohl dabei .....



PS: Heiko Thieme , der liegt mir ehr ...

[Daylight]

Du solltest lieber auf Deine Brust achten, sonst schwillt sie zu sehr ...

Daylight.

P.S.: ich muß mich nicht "trauen", Argumentationen bin ich immer offen. Sogar unsachlichen.

[cure]

Burst hin oder her . Fakt ist Fakt ... mir gings NUR darum LEUTE zu warnen ...... und es haben VIELE Geld verloren .......und hätten sie auf MICH gehört und nicht auf DICH dann wäre Ihnen viel erspart geblieben , wenn ich Dich so lese jetzt hat man fast das Gefühl das CURE sich entschuldigen soll das er hier Leuten um die 7 E einen Ausstieg nahegelegt hat ..

Leute wie mich also IN DIE MINDERHEIT , so so , klar , damit NOCH mehr Leute Geld verbrennen ....... zu DEINER absoluten Fehleinschätzung kommt also IMMER noch die Arroganz gegenüber ANDERSDENKENDER durch , selbst wenn AHAG pleite wäre wüdest du hier die Leute die es vorher gesehen haben ,weiter verbal arrogant angehen ........

Hoffe nur ,daß auch DU genug Geld verbrannt hast .... den nur wenn man es selber merkt denkt man vielleicht mal drüber nach was man angerichtet hat ...... aber spare es Dir , deine Antwort kenne ich eh schon ..... und die wird auch so bleiben ...., hat wohl mit dem Alter zu tun .... NUR, nix ist gefährlicher an der Börse als aus PRINZIP an überalteten EIGENEN Statements zu kleben .....

So , das wars , wie gesagt ,mir gings darum Leute zu warnen , das daraus ein Schamützel mit Daylight wurde lag an deiner Uneinsichtigkeit ..... aber die Zeit hat wohl die Antwort gegeben ..

CURE

[Daylight]

Die Zeit hat so einiges erkennen lassen.

Vor allem, daß auch Naseweise Recht behalten können, selbst wenn die Rechtschreibung darauf schließen läßt, daß es nicht für die 10. Klasse gereicht hat ...

Daylight.

P.S.: Arroganz ist manchmal der Preis der Sachlichkeit.

P.P.S.: Wer ist so freundlich und stellt die Beurteilung der AHAG von wytto mal hier ins Board - vielleicht auch als Zusammenfassung ? (Cure - Du kennst sie doch offenbar - kläre uns `mal auf ...)

[cure]

Daylight ..

Du hast nix gelernt , wirst NIE was lernen ,... aber ist auch gut so ,so wirste auch weiter die dicken Verluste durch Deinen Starrsinn einfahren ... viel Spaß dabei , Rechtschreibung hin Rechtschreibung her ...du suchst Nebenkriegsschauplätze ,klar ,wenn man nicht mehr weiter weiß dann verdrängt man und weicht aus ..... aber zumindest Deine Rechtschreibung ist besser als meine ,kannnnste ja stolz drrrrauf sein , wenigstens ein Gebeit wo du meinst bessere Karten zu haben ......ich gönne es Dir, das Feld ,meine Autos , meine Häuser, mein Motorrad , mein Boot , ,meine Familie, meine UNABHÄNGIGKEIT hast du eh schon verloren ...... glaubs mir ...

Noch schönes Arbeiten heute .... kannst ja mal ein bisl. früher Schluß machen , wenn du es darfst ..


CURE

[Daylight]

Guter Return. Ging nur leider ins Aus.

Daylight.

[cure]

Logisch INS AUS , wohin den sonst bei DIR ..

[goldaktie]

@Daylight: fairerweise solltest Du Dir die Studie selbst besorgen. Kannst Sie über Faxabruf bekommen

0190 - 151021*
*1,21 DM je Minute (Bei einem ISDN-Test sind 10,21 DM an Kosten angefallen

Oder Du schickst 10 DM an Wytto.

Die werden solche Studien nicht erstellen können, wenn es sich nicht halbwegs rechnet.

[Daylight]

goldaktie: Du hast recht, ich dachte nur, es ginge hier schneller. Ich bin nämlich auch neugierig, was der Herr mit dem schönen orientalischen Namen dort verfasst hat ...

Schicke heute 10 DM auf die Reise (habe kein ISDN, bin doch von gestern - siehe cure.

Daylight.

[goldaktie]

Nichtsdestotrotz würde mich mal Eure Meinung zur Studie interessieren?

[goldaktie]

Also, die Studie setzt sich recht ausführlich mit der Gesellschaft auseinander. Ob sie zu pessimistisch ist, weiß ich nicht. Jedenfalls kommen auch einige kritische Punkte. Wenn ich das richtig verstehe dürfte jetzt für Spekulanten ein guter Einstiegszeitpunkt sein.
Andere Meinungen zu AHAG oder zur Studie?

[meralda]

Hat eigentlich jemand gegen die Verantwortlichen bei Wild und bei der AHAG Strafanzeige erstattet? Die wenn ich die Informationen richtig im Kopf habe, hat die AHAG zeitnah bzw. unmittelbar von den SChwierigkeiten bei Wild Kenntnis gehabt, die Aktien von Wild vom Anlage- in das Umlaufvermögen umgebucht und diese dann an die ahnungslosen und noch an die Seirosität der AHAG vertrauenden Kunden verkauft. Kommen da nicht Straftatbestädne in Betracht?
meralda

[Nebenwerteprofi]

Was sollte das - außer Kosten und viel Zeitaufwand - bringen ?
Über 90 Prozent aller entsprechenden Verfahren enden erst nach Jahren mit einem Vergleich. Sich davon als Aktionär etwas zu erhoffen, wäre ein naives Denken.

[Hoke]

hallo cure,

wie st es bei kabel new media gelaufen?


-->wo scheint die sonne, wo ist es warm? <---


Hoke

[Divinator]

Bei Kabel new media scheint sie wohl nicht, die sind wohl pleite.

http://www.manager-magazin.de/geld/artikel/0,2828,142736,00.…

Zum Glück hab ich keine, Divinator

[cure]

Hoke

ich habe NIE behaupt alles richtig zu machen , Kabel hat mich die Gewinne der ersten Kabelmonate gekostet , aber auch NICHT mehr ...

Ich stehe auf vielen Aktienbeinen ...

Ich habe JEDES Jahr 1 // 2 AGs im Depot die Pleite gehen ..... das liegt aber an der Größe meines Depots ...

Das was du hier scheibst tut nicht zum Thema, tut DIR gut , nochmal ,ich mache nicht alles richtig ,,wollte bei AHAG NUR warnen , mehr nicht .... aber nochmal , wenn es wichtig für dich ist und GUT für dich ist , ICH HABE MIT KABEL DIE KABELGEWINNE DER ERSTEN MONATE VERGEIGT ..... reicht das????, leider hilft es der AHAG nicht .....


PS :sorry, das Jahr lief bei mir momentan SEHR gut , trotz Kabel ,keine Angabe , wie du bei AHAG gesehen hast , verabschiede ich mich sehr oft wenns am schönsten ist und nehme die letzten 20 % NICHT mehr mit ...

CURE

[cloneaktie]

Meine Gratulation an die AHAG, zum ersten Pennystock im SMAX!

mfg

[K1K1]

@cloneaktie

AHAG ist ein "Pennystock" aber mit Sicherheit NICHT der erste im SMAX. Ohne weiter nachzuschauen fallen mir da bspw. OAR und Toys Intl.ein. Letztere notieren schon seit geraumer Zeit bei ca. 10 cents (und waren sogar schon im einstelligen Centbereich). Also bitte nur Ehre wem Ehre gebührt

Grüße K1

[Daylight]

Veränderungen im Aufsichtsrat der AHAG Wertpapierhandelsbank AG

Zum 1.8.2001 wurden die Herren Werner Wirsing-Lüke (Vorstandsvorsitzender e-m-s new media AG; Dortmund) und Walter Kliem (Industrie Consult International; Oberhausen) zu neuen Aufsichtsratsmitgliedern der AHAG Wertpapierhandelsbank AG (Dortmund/Lünen) bestellt. Aus dem Aufsichtsrat ausgeschieden sind zugleich Herr Wolfram Bisplinghoff (Dortmund) und Herr Bernhard Volkmann (Dortmund). Neuer Aufsichtsratsvorsitzender ist nunmehr Herr Achim Schendekehl (Erkrath).

Der Vorstand, im Juli 2001

Rückfragen an:

AHAG Wertpapierhandelsbank AG Investor Relations Manager Heiner Garbe Tel.: 0231 / 987316 28 FAX: 0231 / 987316 82 [e-mail]


Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c) DGAP 31.07.2001 -------------------------------------------------------------------------------- WKN: 501330; Index: SDax Notiert: Geregelten Markt in Frankfurt (SMAX) und Düsseldorf; Freiverkehr in Berlin, Hamburg, München und Stuttgart

310838 Jul 01



Was ist das denn nun wieder ?!? Ich habe mal gedacht, Aufsichtsräte werden entweder durch die Hauptversammlung oder durch gerichtlichen Beschluss bestellt !

Ich glaube, jemand steht auf meiner Leitung ... weiss irgendeiner von Euch, was da los ist ?

Daylight

[goldaktie]

Wytto hat die AHAG Studie jetzt für registrierte Clubmitglieder kostenfrei zugänglich gemacht. Mit einem kleinen Nachtrag. Sehr bullish für den Wert ist der Verfasser dieser Studie nicht gerade.

[cure]

Daylight

Insolvenzantrag ????, oder was ist das heute ??????

Keine Schadenfreude, glaub es mir ... ich finde das nur noch TRAURIG ..


Gruß CURE

[cure]

Das war es


Gruß CURE

[Warren Buffet J]

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

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AHAG Wertpapierhandelsbank AG teilt Bundesaufsichtsamt für das Kreditwesen (BAKred)drohende Zahlungsunfähigkeit nach § 46 b KWG mit

Auf Grund der seitens einer Aktionärsgruppe am 08. April 2002 eingereichten Anfechtungs- und Nichtigkeitsklage gegen die Beschlüsse der Hauptversammlung vom 06. März 2002 hat das Amtgericht Dortmund entschieden, die für die Rekapitalisierung der AHAG notwendigen Kapitalherabsetzungs- und erhöhungsbeschlüsse auszusetzen und folglich nicht in das Handelsregister einzutragen.

Somit können die weiteren Schritte auf dem Weg zur Gesundung der Gesellschaft nicht erfolgen. Eine Investorengruppe hatte eine weitere Überbrückungsfinanzierung der AHAG nur unter der Bedingung der Eintragung der die Kapitalmaßnahmen betreffenden Beschlüsse zugesichert.

Der Vorstand der AHAG Wertpapierhandelsbank AG sieht sich derzeit folglich nicht in der Lage, die anstehenden Zahlungen zu leisten. Vor diesem Hintergrund wurde heute das BAKred vom Vorstand über den Sachverhalt informiert.

Bis auf weiteres werden keine Finanzdienstleistungsgeschäfte, dies bezieht sich insbesondere auf den Handel von bei der AHAG gehandelten Aktien, durchgeführt.

Dortmund, Lünen, 26.04.2002 Der Vorstand

Für weitere Rückfragen: AHAG Wertpapierhandelsbank AG Thomas Aldenrath --Tel: [phone] Gordon Reinholz --Tel: [phone] Marcel Magiera --Tel: [phone]

Postfach 16 03 40 D-44333 Dortmund

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 26.04.2002

[Daylight]

Tja ...

schade um unsere schöne Streitkultur, cure ...

war streckenweise echt lustig.

Nu is` aus mit lustig - nur noch traurig.

Daylight.