Baader oder "Was vom Mythos übrig blieb" - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 24.06.99 21:47:38 von
neuester Beitrag 04.10.99 00:50:15 von
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Die aktuelle Kursentwicklung ist wirklich zum heulen. ;(
Seit Februar kennt die Aktie nur einen Weg und der zeigt gen Süden.
Trotz der guten Zahlen kommt der Wert einfach nicht in Schwung.
Das Beste zur Zeit ist, daß man 75.000 Aktien an VCL besitzt für die man wohl kaum mehr als 5 Euro bezahlt haben wird.
Auch mit Jost könnte man mal wieder einen Volltreffer gelandet haben.
Ich hoffe, daß irgendwann auch mal wieder Zahlen eine entscheidende Rolle an der Börse spielen werden.
Ohne Wenn und Aber
Shoeless Joe
P.S. Ein Baader Aktionär und sein aktueller Gemütszustand
Seit Februar kennt die Aktie nur einen Weg und der zeigt gen Süden.
Trotz der guten Zahlen kommt der Wert einfach nicht in Schwung.
Das Beste zur Zeit ist, daß man 75.000 Aktien an VCL besitzt für die man wohl kaum mehr als 5 Euro bezahlt haben wird.
Auch mit Jost könnte man mal wieder einen Volltreffer gelandet haben.
Ich hoffe, daß irgendwann auch mal wieder Zahlen eine entscheidende Rolle an der Börse spielen werden.
Ohne Wenn und Aber
Shoeless Joe
P.S. Ein Baader Aktionär und sein aktueller Gemütszustand
High Shoeless-Joe!
Derzeit haut man alles wo Baader draufsteht nach unten.Der Merkur
Höhenflug war ja auch schnell wieder
beendet.Mit Jost könnst du Recht haben.
Der Ausgabekurs ist jedenfalls sehr günstig.Ich habe auch gezeichnet.Werde
falls ich keine bekomme,nachkaufen.Aber derzeit versteh
ich die Welt nicht mehr.Nur noch Aktien
mit sowieso schon utopischen KGV`s
steigen und steigen.Wenn die Blase platzt reißen die wieder alles nach unten.Langsam sollte man vielleicht darüber nachdenken die Börse zu verlassen.
Ich hab mir mal die Umsätze angeschaut mit denen Merkur hochgetrieben wurde.
Lachhaft gering.Und das hat ausgereicht für solche Sprünge.Das macht mich etwas nachdenklich.
Bis dann
Ever a strong hand
Buffett
Derzeit haut man alles wo Baader draufsteht nach unten.Der Merkur
Höhenflug war ja auch schnell wieder
beendet.Mit Jost könnst du Recht haben.
Der Ausgabekurs ist jedenfalls sehr günstig.Ich habe auch gezeichnet.Werde
falls ich keine bekomme,nachkaufen.Aber derzeit versteh
ich die Welt nicht mehr.Nur noch Aktien
mit sowieso schon utopischen KGV`s
steigen und steigen.Wenn die Blase platzt reißen die wieder alles nach unten.Langsam sollte man vielleicht darüber nachdenken die Börse zu verlassen.
Ich hab mir mal die Umsätze angeschaut mit denen Merkur hochgetrieben wurde.
Lachhaft gering.Und das hat ausgereicht für solche Sprünge.Das macht mich etwas nachdenklich.
Bis dann
Ever a strong hand
Buffett
Abgesehen davon, daß ich mit Baader hier in den Boards Selbstgespräche
führe (Goldfinger und W.B. sind natürlich nicht gemeint), ist die Kursentwicklung nicht mehr zu verstehen.
Die letzten News brauche ich hier ohnehin nicht mehr zu schreiben, da eh keiner etwas davon wissen will.
Da werden "Seifenblasen" aufgebaut wie z.B. MWG Bio, Cybernet, Micrologica u.s.w. deren Wachstum jenseits von gut und böse liegt.
Anscheinend interssiert sich kein Anleger mehr für Wachstum, Gewinnentwicklung und Ertragsdynamik.
Nun gut der Gesamtmarkt läuft derzeit auch nicht besonders, aber wie hier in letzter Zeit Qualitätswerte wie Baader oder Gold Zack abgestraft worden sind ist mir unerklärlich.
Klar bei GOZ gab`s Data Design und Refugium und bei Baader wurde die LinoDiagnostic Emission verschoben. (Ich warte übrigens immer noch auf eine E-Mail von UBF Consult; die Ankündigung zur Zeichnung der Emission wurde auch gleich zugemailt!!
Nichts desto trotz kann man von dieser geplatzten Emission doch keinen Ertrags- b.z.w. Gewinneinbruch befürchten.
Wenn ich dazu noch die Postings vom Consors Board lese, kommt mir echt die Galle hoch. (abgesehen davon ist es mir zu primitiv mich dort in eine Diskussion einzulassen)
Man kann nur hoffen, daß endlich die Vernunft zurückkehrt und Anleger dies erkennen. Ich fürchte aber dies kann dauern...
Naja genug vom Leder gezogen, ich mußte meinem Frust heute nur etwas Luft machen.
Ohne Wenn und Aber
Shoeless Joe
P.S. Etwas positives hatte mein erster o.g. Thread auch.
Zwei Tage nachdem ich Ihn geschrieben hatte, kam eine Empfehlung von
Prior die den Kurs innerhalb einer Woche von 63 auf 112 Euro trieb.
Aber an sich halte ich die Empfehlungen diverser Gurus ohnehin für schwachsinnig, da diese nur das erzählen was jeder schon weiß.
führe (Goldfinger und W.B. sind natürlich nicht gemeint), ist die Kursentwicklung nicht mehr zu verstehen.
Die letzten News brauche ich hier ohnehin nicht mehr zu schreiben, da eh keiner etwas davon wissen will.
Da werden "Seifenblasen" aufgebaut wie z.B. MWG Bio, Cybernet, Micrologica u.s.w. deren Wachstum jenseits von gut und böse liegt.
Anscheinend interssiert sich kein Anleger mehr für Wachstum, Gewinnentwicklung und Ertragsdynamik.
Nun gut der Gesamtmarkt läuft derzeit auch nicht besonders, aber wie hier in letzter Zeit Qualitätswerte wie Baader oder Gold Zack abgestraft worden sind ist mir unerklärlich.
Klar bei GOZ gab`s Data Design und Refugium und bei Baader wurde die LinoDiagnostic Emission verschoben. (Ich warte übrigens immer noch auf eine E-Mail von UBF Consult; die Ankündigung zur Zeichnung der Emission wurde auch gleich zugemailt!!
Nichts desto trotz kann man von dieser geplatzten Emission doch keinen Ertrags- b.z.w. Gewinneinbruch befürchten.
Wenn ich dazu noch die Postings vom Consors Board lese, kommt mir echt die Galle hoch. (abgesehen davon ist es mir zu primitiv mich dort in eine Diskussion einzulassen)
Man kann nur hoffen, daß endlich die Vernunft zurückkehrt und Anleger dies erkennen. Ich fürchte aber dies kann dauern...
Naja genug vom Leder gezogen, ich mußte meinem Frust heute nur etwas Luft machen.
Ohne Wenn und Aber
Shoeless Joe
P.S. Etwas positives hatte mein erster o.g. Thread auch.
Zwei Tage nachdem ich Ihn geschrieben hatte, kam eine Empfehlung von
Prior die den Kurs innerhalb einer Woche von 63 auf 112 Euro trieb.
Aber an sich halte ich die Empfehlungen diverser Gurus ohnehin für schwachsinnig, da diese nur das erzählen was jeder schon weiß.
Hallo Shoeless Joe,
ein besseres Zeichen dafür, daß ein Wert langsam eine Basis für künftige Kurssteigerungen gefunden hat ist gerade das was Du hier kritisierst. Diejenigen, die sich die Finger wund schreiben, um einen Wert nach oben zu treiben, sind ja bereits investiert. Deswegen ist die gegenwärtige Ruhe (was die Schreiberei in div. Boards betrifft) um Baader das Beste was Baaderaktionären passieren kann!
ein besseres Zeichen dafür, daß ein Wert langsam eine Basis für künftige Kurssteigerungen gefunden hat ist gerade das was Du hier kritisierst. Diejenigen, die sich die Finger wund schreiben, um einen Wert nach oben zu treiben, sind ja bereits investiert. Deswegen ist die gegenwärtige Ruhe (was die Schreiberei in div. Boards betrifft) um Baader das Beste was Baaderaktionären passieren kann!
Baader ist ein Finanzdienstleister oder Makler und läuft prozyklisch mit den Börsen. Solche Werte kauft man, wenn die Börsen stark korregieren - also am Freitag Nachmittag - und gibt sie ab, wenn alles in euphorischem Kaufrausch ist. Das klingt vielleicht arrogant oder einfach/simpel aber ist bei solchen Werten die einzige Möglichkeit, Gewinne einzufahren.
Strenge Limits , in Fall Baader Freitag/Montag unter 20 limitieren (!) und konsequente Gewinnmitnahme bei über 40/50 !
Die zweite Möglichkeit ist das Langfristinvest - mind. 3-4 Jahre. Das kostet allerdings viel Nervenkraft.
Max. Dep.-Anteil sollte 5% nicht überschreiten.
Die dritte Möglichkeit ist, sich einen DAX-OS-Call mit kleinem Hebel zu kaufen - Baader verhält sich nämlich ähnlich.
Strenge Limits , in Fall Baader Freitag/Montag unter 20 limitieren (!) und konsequente Gewinnmitnahme bei über 40/50 !
Die zweite Möglichkeit ist das Langfristinvest - mind. 3-4 Jahre. Das kostet allerdings viel Nervenkraft.
Max. Dep.-Anteil sollte 5% nicht überschreiten.
Die dritte Möglichkeit ist, sich einen DAX-OS-Call mit kleinem Hebel zu kaufen - Baader verhält sich nämlich ähnlich.
Das hängt mit der Kasinomentalität der meisten Börsianer zusammen. Es interessieren in erster Linie nicht die Fundamentaldaten, sondern die Chance irgendjemand ein Papier für sehr sehr viel viel Geld verkaufen zu können, das man maximal 4 Wochen vorher für sehr sehr wenig wenig Geld gekauft hat. Und nach mir die Sintflut.
Ich muß zugeben, mittlerweile ebenfalls von diesem Virus gründlich infiziert worden zu sein. Lese ich: Kurs 20,- alles bestens mit Ziel 26,- mittelfristig - dann chrrr chhrrrr, schnarch.
Eine solche Einstellung enthält viel Platz für Irrationales, zu dem auch MODEN gehören. 1998 waren Makler- und Finanzwerte IN, dieses Jahr Medienwerte und dazwischen immer mal wieder Internet. Und nächstes Jahr ?????????
Solange man mit diesen Modetrends größere Steigerungen erzielt als mit soliden Werten, wird man lieber dort seine Chance suchen und akkzeptiert dann eben auch diese irrwitzigen KGVs (z.B. VCL bei 160,-E mit KGV von ein paar 100). Die anderen Werte werden nur mit normalen KGV-Erwartungen akkzeptiert.
Das Ganze wird erst dann wieder normal, wenn es ein paar Mal ordentlich gerummst haben wird und wenn das Geld der Anleger knapper geworden sein wird.
Ich muß zugeben, mittlerweile ebenfalls von diesem Virus gründlich infiziert worden zu sein. Lese ich: Kurs 20,- alles bestens mit Ziel 26,- mittelfristig - dann chrrr chhrrrr, schnarch.
Eine solche Einstellung enthält viel Platz für Irrationales, zu dem auch MODEN gehören. 1998 waren Makler- und Finanzwerte IN, dieses Jahr Medienwerte und dazwischen immer mal wieder Internet. Und nächstes Jahr ?????????
Solange man mit diesen Modetrends größere Steigerungen erzielt als mit soliden Werten, wird man lieber dort seine Chance suchen und akkzeptiert dann eben auch diese irrwitzigen KGVs (z.B. VCL bei 160,-E mit KGV von ein paar 100). Die anderen Werte werden nur mit normalen KGV-Erwartungen akkzeptiert.
Das Ganze wird erst dann wieder normal, wenn es ein paar Mal ordentlich gerummst haben wird und wenn das Geld der Anleger knapper geworden sein wird.
Danke an Euch Jungs!
Nur zur Info: Ich wollte in dem letzten Posting nur etwas Dampf ablassen damit sich meine Nerven beruhigen.
Ist auch gelungen...
Ich bleibe natürlich solange das Wachstum stimmt in dem Wert investiert.
Komme was da wolle.
Ohne Wenn und Aber
Shoeless Joe
P.S. Wer diese Volatilität besonders der Baader Aktie nicht verträgt, sollte in Rentenpapiere investieren.
Nur zur Info: Ich wollte in dem letzten Posting nur etwas Dampf ablassen damit sich meine Nerven beruhigen.
Ist auch gelungen...
Ich bleibe natürlich solange das Wachstum stimmt in dem Wert investiert.
Komme was da wolle.
Ohne Wenn und Aber
Shoeless Joe
P.S. Wer diese Volatilität besonders der Baader Aktie nicht verträgt, sollte in Rentenpapiere investieren.
Die Kursentwicklung ist wirklich zum Heulen!
Ein Grund warum es mit der Baader Aktie nicht aufwärts geht, könnte auch in der Aktienverteilung liegen. Gemäß "Boerse-Online" besitzt Uto Baader 70,5%!!!! des Aktienkapitals. Damit kann er den Kurs der Aktie nach Belieben beeinflussen. Wenn er Kasse machen will, brauch er nur ein paar Aktien zu verkaufen und auf dem engen Markt purzeln die Kurse nur so.
Dieser 70,5% Anteil von Baader schreckt wahrscheinlich auch viele institutionelle Anleger ab, die - trotz der Chancen - die Gefahr einer Kursmanipulation seitens Baader Wertpapierhandelsbank nicht auf sich nehmen sollen.
Insofern muß man diese Aktie wohl weiter mit Vorsicht geniessen.
Ein Grund warum es mit der Baader Aktie nicht aufwärts geht, könnte auch in der Aktienverteilung liegen. Gemäß "Boerse-Online" besitzt Uto Baader 70,5%!!!! des Aktienkapitals. Damit kann er den Kurs der Aktie nach Belieben beeinflussen. Wenn er Kasse machen will, brauch er nur ein paar Aktien zu verkaufen und auf dem engen Markt purzeln die Kurse nur so.
Dieser 70,5% Anteil von Baader schreckt wahrscheinlich auch viele institutionelle Anleger ab, die - trotz der Chancen - die Gefahr einer Kursmanipulation seitens Baader Wertpapierhandelsbank nicht auf sich nehmen sollen.
Insofern muß man diese Aktie wohl weiter mit Vorsicht geniessen.
Also das ist gelinde gesagt "Schwachsinn"!
Ich stelle hier mal einen Text aus dem Handelsblatt rein, daß diese These
widerlegen sollte. Die letzte Kapitalerhöhung konnte vollständig in "feste Hände" gegeben werden.
VMR-Fonds mit super Performance
vom 22.09. 10:46
(gis/mk)
Der im Mai 1998 von Value Management Research (VMR), Luxemburg,
aufgelegte VMR Fund-Strategie Quadrat (WKN:987581) ließ die anderen
deutschen Aktienfonds mit seiner Performance weit hinter sich. Per Ultimo
August erreichte er eine Wertsteigerung von 315,98% in einem Jahr. Der
leitende Fondsmanager Marian von Korff von der Vermögensberatung Fair
Invest hatte besonders mit Investments am Neuen Markt großen Erfolg, wo 75% des Kapitals angelegt sind.
Als besonders aussichtsreich sieht er auch das Baader Wertpapierhaus an, welches neben D.Logistics, Teleplan, EM.TV und Medion seit kurzem zu den größten Einzelpositionen gehört. Bei der Titelselektion interessiert Korff, ob das Unternehmen hinsichtlich Strategie, Produktpalette und Ideen gute Zukunftsaussichten hat und die Führungsetage überzeugende Unternehmerpersönlichkeiten besitzt. Als aktiver Aktionär pflege er Kontakte zu den favorisierten Unternehmen und unterstütze sie auch mit seinen Ideen.
Ohne Wenn und Aber
Shoeless Joe
Ich stelle hier mal einen Text aus dem Handelsblatt rein, daß diese These
widerlegen sollte. Die letzte Kapitalerhöhung konnte vollständig in "feste Hände" gegeben werden.
VMR-Fonds mit super Performance
vom 22.09. 10:46
(gis/mk)
Der im Mai 1998 von Value Management Research (VMR), Luxemburg,
aufgelegte VMR Fund-Strategie Quadrat (WKN:987581) ließ die anderen
deutschen Aktienfonds mit seiner Performance weit hinter sich. Per Ultimo
August erreichte er eine Wertsteigerung von 315,98% in einem Jahr. Der
leitende Fondsmanager Marian von Korff von der Vermögensberatung Fair
Invest hatte besonders mit Investments am Neuen Markt großen Erfolg, wo 75% des Kapitals angelegt sind.
Als besonders aussichtsreich sieht er auch das Baader Wertpapierhaus an, welches neben D.Logistics, Teleplan, EM.TV und Medion seit kurzem zu den größten Einzelpositionen gehört. Bei der Titelselektion interessiert Korff, ob das Unternehmen hinsichtlich Strategie, Produktpalette und Ideen gute Zukunftsaussichten hat und die Führungsetage überzeugende Unternehmerpersönlichkeiten besitzt. Als aktiver Aktionär pflege er Kontakte zu den favorisierten Unternehmen und unterstütze sie auch mit seinen Ideen.
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