Shakesbier`s Langfrist - und Zockerecke, Teil 2 - 500 Beiträge pro Seite

[shakesbier]

hi freaks

hier bin ich wieder. nunja, ich dachte mir, ich kann euch in diesen schwierigen börsenzeiten nicht im stich lassen.....

nachdem Thread: Shakesbier´s Langfristinvest & Zockerecke mit über 60.000 klicks ganz erfolgreich war, nun die fortsetzung...

also, auf gehts zu teil 2.....aber erwartet nicht zu jedem beitrag eine stellungnahme, ok? ist mir der stress zu gross.

ich versuche, mein bestes zu geben, so keeeeeep on shaking und rackert mal aktiv mit.

auf bessere börsenzeiten, prost leute!


auf gehts, wer oder was ist warum wie investiert? legt los leute......


gruss
shakesbier - das original

[supermausi]

Hi Shakesbier

schön, daß du wieder einen neuen Thread eröffnet hast.
An Diskussionen wird es sicher in dieser unruhigen Zeit nicht mangeln.

Gruß Rolf

[mats78]

juchuuuu!

ein lichtblick an einem roten tag!

ich bin z.z. zu 75% investiert.

siemens calls, vertex calls, affymetrix calls, ericsson calls,
und nokia calls.

bei at&s hab ich heute 50% gewinn mitgenommen

grüsse mats78

[shakesbier]

naja, ist etwas ruhig geworden die letzten tage, supermausi....

solong, muss mal wieder einen gewissen fun-faktor reinbringen in den 50-er club....

du als optionsscheinanleger hast bestimmt eine passende strategie für die nächsten wochen.....erzähl mal...


gruss
shakesbier - der individuelle anleger

[shakesbier]

hi mats

naja, wiegesagt, ich kann euch ja nicht alleine lassen *megagrins*

du als reinrassiger calloptionsscheinanleger hast es auch nicht leicht zur zeit.....mit tlü, das versprech ich dir wird alles einfacher....


solong,

gruss
shakes

[mats78]

is halb so schlimm

mit em.tv und at&s ganz schöne kurzfristige gewinne gemacht.
(at&s werd ich mir morgen wieder reinlegen - die sind heisssssss)

wie stehts bei dir zur zeit?

mats78

[shakesbier]

nun, ich bin einerseits glücklich, ein reinrassiges biotechdepot zu haben (ausnahme knorr, aber auch hier bin ich bullisch....)


aber mein o.s. depot lässt wirklich zu wünschen übrig, hab eben mehr calls als puts....d.h. zur zeit überhaupt keinen put.


ich denke allerdings, dass meine calls auf adidas, sap und siemens nach wie vor langfristig einiges bringen werden.....man darf nur nicht die geduld verlieren.....


gruss
shakesbier - der neue höchststände im dax in 2001 voraussagt

[penny01]

Der Markt wird sich kurzfristig erholen, um weitere Tiefststände zu testen. Für Trader gibt es die nächsten Wochen viel zu tuen .

Morgen ist Millennium noch mal für 73€ zu haben, mal schaun wohin die Reise geht .

Wie erfolgreich können Genescan, Medigene und Eurofins in den nächsten 2-3 Jahren sein? Verpaß ich etwas, wenn ich mich nur auf Millennium, Vertex, Affymetrix, Cybio und Qiagen konzentriere?

Der Kopierer kriegt Geld so schlecht hin .

Gruß Penny - chancenorientiert

[shakesbier]

hi penny

millennium sehe ich eher bei 75 morgen...

in der tat gibt es viel zu tun die nächsten wochen....ich sehe weder aggressive kauf - noch verkaufkurse....

schnäppchenjagd wird an der tagesordnung stehen.....


in der tat halte ich millennium für eine jahrhundertchance....jetzt zu investieren, ist sicherlich auf fünfjahressicht keine so schlechte idee, ich rate hierzu schon seit längerem....

war bei genescan am freitag zu besuch, unglaublich locker, wie die mit einem umgehen...ich war schlichtweg begeistert von dieser firma....

langfristig sind die von dir angesprochenen affymetrix und qiagen klare käufe, zu cybio kann ich nicht so viel sagen, halte insb. eurofins für eine perle.....hier lohnt der einstieg nach wie vor.....



gruss
shakesbier - der biotechanleger

[hornwatz]

Hi shaky,

meine gratulation darf nicht fehlen,juchu,es folgt teil zwei des
zocker-und langfristthreads!zur feier des tages stelle ich auf klein-
schreibung um!
wie schon erwähnt habe ich heute nortel geordert,hast du ne meinung
dazu?und in knorr bin ich ja bekanntlich dick investiert,lobe die
mal hier tüchtig,damit alle kaufen und es meinem depot wieder etwas
besser geht


viele grüße von hornwatz,dem smilie-analphabeten,der den grünen
grinser von shaky gelernt hat

[shakesbier]

hi horni

meine freundin hat heute ausgang....deshalb bin ich solange online...

knorr, ein ultimativer kauf, langfristig gehört der wert in jedes depot, dafür verbürge ich mich......stongest buy......nicht dass mir jemand jammert in 1 jahr, ach hätt ich nur....


nortel networks sehe ich langfristig sehr positiv, ein klarer kauf....jedoch, das sei erlaubt anzumerken, hätte auch hier erst mal ne bodenbildung abgewartet....

es ist wirklich schwierig zur zeit, 100%ig zum einstieg zu blasen....

aber nortel gehört weltweit zu den top 10 werten, in denen man investiert sein SOLLTE!


gruss
shakesbier - der reinrassige biotechanleger

[supermausi]

Hi Shakesbier,

meine Strategie ist ganz einfach.
56% Depotanteil sind Fonds und bleiben liegen. Viel Biotech und Technologie sowie 2 defensive.
37% Einzelwerte. Cisco. EMC, Sun, Restbestände Nokia usw. Hier werde ich Teilverkäufe in den nächsten Tagen vornehmen. Stinnes beobachte ich schon länger, will aber auf einen klaren Ausbruch über 26 warten. Die von dir empfohlenen Eurofins wollte ich eigentlich für 30 einsammeln. Kontron werde ich wohl zur Hälte verkaufen und gegen Jumptech tauschen. Außerdem noch IPC auf der Watchliste.
Rest OS
z.Zt. Citigroup, Philip Morris, C1, Siemens, VW und seit heute nochmals Siemens und Adidas.
Hier werde ich meine Strategie ändern und die Spekufrist nicht mehr beachten.

Gruß Rolf, der jetzt ins Bett geht.

[shakesbier]

@supermausi

56% depotanteil enttäuscht mich ein wenig, hielt dich für einen innovativen anleger.....

bei stinnes bin ich in der tat sehr positiv gestimmt, da ich kein rückschlagpotential mehr sehe.....

bei eurofins ist es unerheblich, ob du bei 30 oder 37 kaufst.....in einem jahr weisst du, warum, darauf wette ich eine flasche 89 bordeaux....

c1, siemens, vw, adidas sehe ich selbst sehr positiv, citigroup würde ich gegen ubs tauschen.....

insg. betrachtet fährst du eine gute strategie.......

etwas mehr biotech und du kommst auf die überholspur.......


gruss
shakesbier - der innovative anleger

[badmag]

Hallo shaky,

in meinem eisernem (also langfristigem) Depot lagern Cisco, Dell, SAP, Kroger und Medtronic.

Kurzfristig habe ich mir Calls von Oracle, SAP und Siemens reingelegt.

Nachdem heute Yahoo Puts bei mir sehr gut liefen (751242), habe ich diese abgestossen und einen Call (595177) geholt.

Ich glaube, mit einem Rückschlagreservoir, haben wir jetzt die Talsohle erreicht und es geht wieder aufwärts. Dieses Gewitter an der Börse wird die Traumtänzer, die ohne Schirm aus dem Haus gingen, nass machen. Die Überlegten kommen aber trockenen Fusses wieder nach Hause.
badmag

[shakesbier]

hi badmag

sag mal, warum hälst du an dell fest?
oracle und sap ergibt auch keinen sinn....entscheide dich für die bessere von beiden, sprich sap. oracle sehe ich lange nicht so positiv wie sap.


ansonsten harren wir nun den dingen und "erwarten" einen aufschwung, es ist schliesslich jahresende, und am jahresende gibt es immer freundliche kurse, dass muss doch jeder merken, oder?

schau mer mal. übrigens....ich höre gerade meinen lieblingssender via internet....

schön. http://www.funkhaus.de/charivari/

das hebt die stimmung am morgen!


gruss
shakesbier - der überzeugte biotechanleger

[shakesbier]

only for haubentaucher

wolfgang, du fehlst mir. ich bitte dich, zurückzukehren. ich will dich wieder hier an board haben. ich hatte die ehre, dich persönlich kennenzulernen, ich bin wirklich froh, dich zu meinem freundeskreis zählen zu können.

du bist ein hochanständiger mensch mit fundiertem börsenwissen. ich möchte dich herzlich bitten, zu vergessen, was war. ich bin hier, also scheint hier wieder die sonne! bitte komme zurück. nachdem meine mails nichts bringen, dann eben so!

so was mache ich sonst nie! also rühre dich gefälligst. danke im voraus.


gruss
shakesbier - der haubefan

[supermausi]

@Shakesbier

Guten morgen du Nachtschwärmer

Das dich meine 56% Fonds enttäuschen kann ich verstehen. Ich werde ab nächstem Jahr 2x für längere Zeit (ca. 6Wochen) Urlaub machen und will mich nicht täglich mit Börse beschäftigen. Die Philosophie gute Werte Kaufen, Schlaftabletten usw. liegt mir auch nicht. Außerdem ist mein FU Ziel der 31.12.2002. Ich war im September 4 1/2 Wochen weg und danach sahen meine Depots wie folgt aus:
Fonds - 2,5%
Aktien - 7%
OS - 30% (Siemensabsturz)
Das soll keine Rechtfertigung sein sondern eine Erklärung.

Mir ist aber gestern abend so ein Gedanke gekommen. Deine Meinung (die Meinung aller anderen natürlich auch) würde mich sehr interessieren.

Bei den bevorstehenden US Wahlen ist der Lieblingskandidat des Großkapitals eindeutig Bush jr. Könnte es sein, daß die Kurse so manipuliert werden, daß die Stimmung in der breiten Masse negativ wird und man dies der jetzigen Regierung anlastet. Eine Verlangsamung des Wachstums mit der dazugehörigen Informationspolitik erzeugt beim AMI sicher eine gewisse Panik.
Nur so eine Idee.

Gruß Rolf, der sich jetzt in seine Arbeit stürzt, denn der 31.12.2002 ist noch weit

[Forticus]

Moin Shakes,
schon bevor Nokia im Sommer das erstemal gekracht ist, hast Du dich on Board
spektisch langfristig geäußert. Denoch hast Du über Calls (langfristig?)
gesprochen. Ich habe damals Aktien nachgekauft.
Nun hat Nokia gestern mein mentales Stop von 39-42 durchbrochen.
Eigentlich denke ich, lohnt sich ein Ausstieg nicht mehr [aus: "Berühmte letzte Worte"].
Andererseits ist da einiges steuerfreies Kapital "geparkt", was auf einen KGV-100%er wartet.
Interesant wäre ein OS im Bereich Kommunikationstechnologie.

Alle,
was ist der Fachbegriff für einen Aussagesatz, der eigentlich eine Frage darstellt?
Muß morgen wieder Deutschunterricht geben...


Haube,
laß Dich mal wieder sehen. Die Zeiten des Kindergartens sollten wir nun hinter uns haben,
und ich mache auch keine blöden Witze mehr über welches Bier man trinkt und was dann
dabei rauskommt... hab`s mir zumindest fest vorgenommen.

Gruß
Forticus

[duessel]

Da schaue ich heute morgen ins 50-er Board, und was sehe ich? Einen neuen Shaky-Thread. Wollte es erst gar nicht glauben, und habe es auf den Restalkohol geschoben, weil ich gestern abend im Uerige ein wenig abgestürzt bin. Ist aber wirklich wahr, und schon über 15.000 Klicks in ein paar Stunden. Nicht zu fassen! Da siehst Du mal, was Du für eine Fan-Gemeinde hier hast. Hast Du eigentlich die ganze Nacht durchgemacht?

Deinem Aufruf an Haubentaucher schließe ich mich hiermit ausdrücklich an. Kenne den Jungen leider nicht persönlich, sondern nur von seinen Postings und einigen privaten Mails, kann aber nur sagen, dass er mir hier am Board sehr fehlt, weil ich ihn sehr schätze. Haube, gib Dir bitte einen Ruck und komm zurück!

O.K. jetzt ein wenig zu meinem Depot und meiner Strategie. Habe in den letzten Monaten ziemlich umgeschichtet und einige von Deinen Favoriten reingenommen. Keine Angst, ich folge dir nicht blind, aber wenn man sich ein wenig über diese Werte informiert hat, kommt man einfach zu dem Schluß, dass da erhebliches Potenzial hinterstecken könnte. Mein Depot sieht nun so aus:

Langfristanlagen, die ich ohne Rücksicht auf den Kursverlauf halten will:

200 Millennium
150 Vertex
300 Saba
200 Qiagen
100 Inktomi
100 EMC

Mittelfristig haltenswert:

200 Nokia
500 Ericsson
200 Eurofins (weitere 170 mit Limit 29 geordert)
100 Computerlinks (weitere 50 mit Limit 52 geordert)

Auf der Abschußliste:

100 Cisco

Damit habe ich mein Ziel, mich auf 10 Werte zu beschränken, fast erreicht.

Mein Optionsscheindepot ist nicht weiter erwähnenswert. Hier befindet sich nur ein langlaufender (Dez. 2001) Call auf Preussag.

An Fonds halte ich den DWS Biotech und den DAC Fonds UI. Beide werden mit monatlichen Sparraten von 500 DM weiter aufgestockt.

So schaut’s aus bei mir.

Gruß

Duessel, der sich über diesen neuen Thread unheimlich freut

[shakesbier]

@supermausi

wr soll denn weltweit die kurse so manipulieren...? ne, dass glaub ich nun beim besten willen nicht, dass es etwas mit den wahlen zu tun hat....und wer weiss, vielleicht haben wir das schlimmste jetzt tatsächlich hinter uns?

@forticus

das mit nokia ist so eine sache. ne richtige meinung hab ich seit wochen nicht mehr. ich würde weder calls noch puts kaufen, ich glaube, es gibt einfach wesentlich interessantere werte zur zeit,
warum keinen o.s. auf nortel networks, erscheint mir viel aussichtsreicher.

@duessel

ist bestimmt ein fehler von w.o....heute nacht war doch niemand da.....gähn.

dein depot gefällt mir, auch wenn ich qiagen erst mal nur als halteposition einstufe, langsam sind sie wieder fair bewertet.

naja, vielleicht wirklich nokia gegen nortel austauschen, das wäre nicht verkehrt, ericsson hat viel potential, wird halt zur zeit - wie bei anderen werten auch - nicht wahrgenommen.


gruss
shakesbier am morgen

[badmag]

Hallo Shaky,

mit Dell liege ich seit Kauf im Januar 40% im Minus und hoffe in den beiden nächsten Wochen auf Besserung. Die liegen übrigens in meinem "eisernen" Depot, das ich möglichst nur einmal im Jahr umschichten möchte. Mit SAP, Kroger und Medtronic habe ich drei Werte, die ich schon mehr als zwei Jahre halte. Da sich mein Sohn im Frühjahr ein Dell-Computer kaufte, dachte ich (aus dem Bauch heraus), gleich die Aktien mitzukaufen. Die werde ich demnächst verkaufen und mir dafür Biotechs holen. SAP, Kroger und Medtronic aber drin.

Bei meinen Call für Oracle bin ich nicht von Langfristigkeit ausgegangen. Für SAP hingegen habe ich nur die Verluste auffangen wollen. Siemens hingegen ist eine neue Erfahrung (wenn auch bisher negativ).

Apropos Radio: Du hörst das fränkische Charivari? Meine Großeltern kommen aus Schweinfurt, wo ich auch am Freitag einen Tag hinfahre. Ist ja nicht so weit entfernt?! Aber gibt es keine guten Sender in Deiner Nähe?
badmag, der lernwillige 50er

[shakesbier]

@badmag

siemens kommen schon wieder, keine sorge. hoffe mal, du hast einen langläufer gezogen.

natürlich gibts hier auch radiosender, finde das aber hin und wieder lustig, über`s internet radio zu hören.....die sender bekomm ich ja sonst nicht rein.


gruss
shakesbier - der heute einen stressfreien tag hat

[badmag]

Hallo Shaky,

mit dem 844374 für Siemens hab ich noch ein wenig Zeit, gekauft bei ø 2,93. Ziehen ja heute wieder an, hatte aber keine Mittel, heute zu verbilligen.

Hast Du keine SAT-Schüssel, um andere Radio-Sender zu bekommen?

badmag, der mit den Bocksbeutel-Urahnen

[Dr.Einstein]

Hallo Shaky & Forticus

Sieht euch doch mal den OS 524305 auf Nortel an. Laut Chart hat Nortel den Aufwärtskanal zwar verlassen, hat jedoch durchaus ein Steigerungspotential von ca. 30%. Der Schein ist ein langläufer und liegt mit einem moneyness von 0,72 aus dem Geld. Die Vola und das Augeld/omega sieht ebenfalls positiv aus.

Was meint ihr dazu?

Gruss Ruedi

[cen1]

hallo shaky,

toll das du nun doch deinen thread weiterführst.
seit gestern bin ich erstmals in der verlustzone dieses jahr .
bin aber trotzdem einigermaßen guter dinge wegen tlü .

hab mein depot umgestellt und will im moment auch eigentlich nichts ändern.

WKN....Titel........... ..............Kauf........Anteil.
197235.Türkei DM-Anl..........31.12.1999..34,12....
555750.Dt. Telekom.............19.06.2000..14,57...halte dran fest
564257.UBS OS Siemens....08.08.2000...5,59...
937553.DekaTeam-BioTech..01.08.2000..16,62...i.O.
752220.Citib KOS SAP .......22.09.2000..11,19..
564257.UBS OS Siemens....22.09.2000...5,59...
910251.Eurofins...................27.09.2000...12,31...mein erster biowert


warte nun auf die post und überleg ob ich da ein zweitdepot aufmache.

ansonsten würd ich gern noch ein paar werte kaufen, bin aber zur zeit fast voll investiert und warte auf die jahresendrallye

bis bald

claus, der mit den tlü

[supermausi]

Hi Shakesbier

das mit den Kursen manipulieren war auch mehr indirekt gemeint. Die gezielte Streuung von Negativnachrichten in einem angeschlagenen Umfeld kann schon einiges bewirken. War auch nur so eine Idee.

Ich habe am Cisco-Kurs mal den Einfluß des Euro analysiert.
Kursvergleich auf 12 Monate in $ und Euro

$ 33,25 - 51,20 = +54%
Euro 30,75 - 59,90 = +95%

Hat sich schon mal jemand überlegt was passiert wenn sich der Euro erholt? Sollten wir die Parität wieder erreichen bedeutet das einen Kursverlust der US Werte auf Eurobasis von 15%.

Gruß Rolf, der mit dem schwachen Euro gut leben kann.

PS Mein Siemens-call von gestern ist schon 35% im Plus, aber was mache ich mit meinem Adidas-Kurzläufer (12/00)

[gnomi]

Hallo shaky,

klasse das Du Deinen Thread fortführst.

Dann können wir uns ja auch hier auslassen.
Also, meine Kohle ist immer noch nicht bei der diraba.
Hoffe, das die spätestens morgen früh da ist.

Erstmal um das für mich verständlicher zu machen:
Man sollte darauf achten,
das der Schein noch mind. 1 Jahr läuft
das Aufgeld nicht so hoch, dasselbe gilt für die Volatilität
und der Schein nah am Geld ist.

Was ist, wenn man kurzfristige kaufen will, worauf ist da zu achten?
Wie findet man unter der Unzahl der OS die guten heraus?
Gibt es da Filtermöglichkeiten?

Mir schwebt als langfristiger Schein immer noch der 753324 vor.
Ich denke auch das ist eine gute Wahl.
Da will ich mit 50% meines OS- Geldes reingehen.
Was mache ich mit dem Rest?
Eigentlich habe ich vor, mich mit "schnelleren" Gewinnen auf eine breitere OS-Basis zu stellen.
Doch so Harakiri Scheine sollen es auch nicht sein.

Gnomi, der das OS-Schein Laufen lernen will

[schnübbel]

hi shakes,

ich stell mein depot hier nicht rein.
habs schon 2mal in anderen threads versucht, aber die werte sind euch wahrscheinlich zu langweilig oder es geht euch wie mir, zu den werten die ihr so habt kann ich leider nicht viel sagen.

gruß schnübbel

[Donaueschinger]

Hallo Shaky,

kennst Du OSI Pharmaceutical? Und wenn ja, was meinst Du zu diesem Wert? Der Chart ist ja phantastisch!


Gruß eschi - der sich zur Zeit durch sehr viele Biotechs wurschtelt

[shakesbier]

hi freaks

@einstein

nortel ist immer ein kauf, wenn einen call, dann bitte einen
langläufer.

@cen1

türkei anleihe kauf dir nen bayer-call, der bringt mehr

@supermausi

selbst wenn der euro bis zur parität steigen würde, was soll`s. ich habe nur biotech im depot, die sind eh schwankungsfreudig. ich glaube das allerdings nicht, im gegenteil. ich sehe den euro schwächer werden auf sicht der nächsten monate.....0,84 war und ist für mich noch nicht das ende der fahnenstange.

behalt adidas, das kann schnell mal 10% nach oben gehen, hier gilt es locker zu bleiben.

@schnübbel

mach mal nicht auf beleidigt. zeig her, was du ausser epcos noch im depot hast.

@gnomi

grundsätzlich kannst du die speku-steuer bei o.s. geschäften vergessen, d.h. du verkaufst dann, wenn der kurs einen anständigen gewinn hergibt bzw. stopp loss ausgelöst wird, um grössere verluste zu vermeiden.

aber für den anfang kaufst du dir einen idiotensicheren, möglichst zwei jahre laufenden call auf irgendwas wie z.b. bayer oder eon. die gefallen mir von der substanz her ausgezeichnet und sind ziemlich krisenfest.

das der schein nah am geld ist, betrachte ich auch als wichtig. sonst wird das schnell zu spekulativ.

mach dir jetzt mal nicht zuviele gedanken, sag mir, wenn du loslegen willst. ein call auf stinnes ist schon o.k. für den anfang, ich schau ihn mir noch mal genauer an.

möchte noch darauf hinweisen, dass e.on gerade aus dem seit anfang 1998 bestehenden abwärtskanal nach oben ausbricht.....auf gehts....

bis denn,

gruss
shakesbier - der sich augenblicklich e.on calls ziehen wird

[Forticus]

der intraday vom NEMAX sieht nach einer Flugparabel aus, die ihren Scheitelpunkt
überschritten hat. Bei Symetrie schlägt der NEMAX heute Abend bei 3950 auf.
Guten Flug und

Gruß
Forticus der Charttechniker

[Forticus]

Shakes,

zu meinem Langfrist-Depot....

danke für den Hinweis auf Nortel. Stell aber fest, daß ich Kommunikationstechnologie
mit Siemens, SunMicrosys. und SAP schon gut vertreten habe. Eigentlich
wäre Saba vom Thema her passend, aber da gibts wohl länger keine schwarzen Zahlen.

Wenn ich mir den Pharmabereich anschaue, oder besser gesagt den Chart
meines Fonds ApoAesculap, dann vermute ich, daß im Bereich Pharma
in den nächsten Jahren auch einiges zu holen sein dürfte. Ich meine allerdings
für dieses Depot von mir "klassische KGV-100%er", keine Biotechs, die auf
jahre hinaus kein Geld verdienen.
Siehst Du da was?

Gruß
Forticus

[shakesbier]

@forti

ich sehe bayer, die chronisch unterbewertet sind und ich sehe schering, die viel potential noch vor sich haben.

krisenfeste substanzwerte, bei denen biotech (bayer hat div. beiteiligungen, schering gliedert diese aus) immer mehr ins blickfeld gerät.

übrigens....auf beide titel gibt es zweijährige o.s.......

gruss
shakesbier - der sich als nächstes wieder einen call auf bayer zieht

[Forticus]

shakes,
danke für den pharma kommentar.
werde wohl auch den ApoAesculap und den Flemming Eastern Europe auflösen,
und aus dem jeweiligen Bereich eine Aktie stattdessen kaufen.
Bei eastern Europe denke ich an TPSA (polnische Telekom)

ach ja... die Parabel.... ist halt nun eine 4. Grades geworden...

Gruß
Forticus

[Forticus]

habe grad bei meiner Hausbank den Verkauf von Nokia aufgegeben.
Mein Bänker meinte, der Kursabruch hätte was mit dem Knatsch
im Nahen Osten zu tuen...

Kaufen wenn die Kanonen donnern!

Gruß
Forticus dem Taktgefühl ein Fremdwort ist

[duessel]

@shaky:

ich sehe bayer, die chronisch unterbewertet sind und ich sehe schering, die viel potential noch vor sich haben.

krisenfeste substanzwerte, bei denen biotech (bayer hat div. beiteiligungen, schering gliedert diese aus) immer mehr ins blickfeld gerät.

übrigens....auf beide titel gibt es zweijährige o.s

Langlaufende Optionsscheine auf substanzstarke Werte mit wenig Risiko. Das ist genau das richtige für mich, da ich mit Optionsscheinen noch ziemlich vorsichtig bin. So 10.000 DM will ich noch investieren, möglichst verteilt auf drei Werte. Siemens, Bayer, und Schering. Habe mal geguckt, was es da so an Langläufern gibt, möglichst nah am Geld. Gefunden habe ich

575200 Bayer mit LZ 09/02
766912 Schering mit LZ 06/02
756890 mit LZ 06/02

Da ich mich mit den Bewertungen der Scheine immer noch schwer tue, wäre es schön, wenn Du Dir die mal kurz anschauen könntest. Sind die o.k. oder gibt`s was besseres?

Gruß

duessel, der gebremste Optionsscheinanleger

[TobiasK]

Hallo zusammen,

kann mir von euch hier jemand Infos zu dem amerikanischen Pharmakonzern DUSA Pharmaceuticals Inc (885528) posten?
Bin am überlegen ob ich bei Kursen unter 27$ einsteigen soll! Mein persönliches Ziel der Aktie wäre 40$ binnen der nächsten Monate!
Nur ist die Aktie noch nicht so bekannt und deswegen auch nicht so vollatiel.

Mfg

Tobi

[mats78]

verlese ich mich da oder haben

23300

leute den thread seit gestern angeklickt???


shaky, w:o sollte dir ein denkmal bauen!!!!


grüsse,
mats78, der besorgte israel beobachter

[cen1]

@ duessel,

hab mal nach den scheinen geguckt und nehme an, du meinst den

753372 von bayer guck dir doch mal den 750628 (06/02)an
bei schering den 795132 (03/02)und
bei siemens den 579333.

die laufen zwar teilweise etwas kürzer haben aber aus meiner sicht bessere kennzahlen (break-even, hebel...).

ich hoffe ich hab was vom optionsthread von ulrike gelernt. wenn`s nicht stimmt, verbessert mich bitte.

gruß

claus

[shakesbier]

@eschi

osi ist interessant, aber ich hab keine details über die firma. sind an einem wirkungsvollen krebsmedikamtent dran, welches zusammen mit pfizer vermarktet werden soll.

schreiben allerdings noch tiefrote zahlen die nächsten 4-5 jahre. höchstens als beimischung interessant.


@duessel

du hast mal wieder alles durcheinander gebracht.

also zwei scheine, beide kaufst du an der börse stuttgart, dort bekommste den akt. realtimekurse.....


750.627, call auf bayer, basis 45 mit laufzeit 20.06.02, akt. 0,67b
766.912, call auf schering, basis 70, laufzeit 26.06.02, akt. 1,40b

in diesem sinne, frohes investieren.


gruss
shakesbier - der weiss, dass morgen freitag, der 13. ist....

[Donaueschinger]

@shaky

von osi weiß ich nur, daß sie mit diesem Medikament anscheinend in der Klinischen Phase II stecken, aber wenn die auf 4 - 5 Jahre noch rote Zahlen schreiben ???? Wohl eher bei dem schon vorhandenen Anstieg risikoreich, oder? Ich erinnere mich damals an Pfizer, die Aktie stieg enorm an, als dann aber Viagra draußen war, hat sich nicht mehr viel bewegt.

Gruß eschi

[shakesbier]

!

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[duessel]

@Shaky:
Was habe ich denn durcheinander gebracht? Klär mich bitte auf!
Und wieso „mal wieder“? Passiert mir das öfter?

Ansonsten aber vielen Dank für die beiden Scheine. Werde mir die jetzt bei Onvista mal durchrechnen lassen und mit den von mir vorgeschlagenen Scheinen vergleichen. So lerne ich dann weiter dazu. Wird aber erst morgen was draus, jetzt muß ich erst mal Nachrichten schauen. Gucken, was in Nahost los ist.

Warum nur zwei Scheine? Dachte immer, Siemens ist einer Deiner Lieblingswerte.

Gruß

duessel

[shakesbier]

keine panik duessel.

ich dachte, du wolltest nur scheine auf bayer und schering. nein, du hast nichts durcheinander gebracht, also ruhig blut....

wenn du mich schon nach lieblingswerten fragst......

kauf dir ne biotechaktie, oder mehrere, da kannst du besser schlafen, auch bei dem heutigen kursverlauf......

lustig wird`s morgen, am freitag, dem 13......sicher ein glückstag für die börse, kauf mir mal schnell nen dax-call 9.000, laufzeit bis 31.12.00......


gruss
shakesbier - der pessimistische anleger, der morgen einen dax-call ziehen wird

[hornwatz]

Hallo,

mir wird es jetzt langsam doch ein wenig ungemütlich,habe mir heute
nachmittag einen put auf den nasdaq gekauft.ich denke,es kann kein
fehler sein,wenigstens für ein paar märker auf noch mehr baisse zu
spekulieren.ich ärgere mich nur,nicht schon viel früher reagiert zu
haben...

grüße hornwatz

[Forticus]

Hornwatz,

eißkalt bleiben....


Gruß
Forticuß

[casel]

Hallo Shakesbier und alle!

Bin jetzt auch da!
An alle, die nicht wissen, was ich damit meine... --> http://www.wallstreet-online.de/community/board2/ws/thread/2…

[shakesbier]

@casel

schön, dass du den weg hierher gefunden hast.

horni, statt einen nasdaq-put empfehle ich gezielten aufbau in z.b. vertex, die haben gestern 10% verloren.

überhaupt bin ich der meinung, dass ausgewählte biotechs diese korrektur nicht nur unbeschadet überstehen, sondern beim nächsten aufschwung doppelt profitieren.

jetzt noch einen put auf die nasdaq halte ich wegen der deutlich überverkauften situation für sehr gewagt......





gruss
shakesbier - der biotechaktionär

[andre99]

salut die damen und herren,

weiss jemand, was mit lha abgeht?
was haltet ihr von nem call für die gegenreaktion? lha läßt doch nicht im ernst 7% an einem tag, bissl viel find ich...

übrigends, hat sich mal jemand nachbörsliche kurse für vrtx angesehen. stehen 10$ über schlußkurs....

grüße
andre

[mats78]

woher hast du die nachbörslichen kurse???

[andre99]

sind bei bigcharts mit vermerkt, unter after hour trading.

www.bigcharts.com

grüße

[mats78]

danke!

[andre99]

achso, meldung zu lha:

Neuer Gesellschafter fuer die Eurowings Luftverkehrs AG: Deutsche Lufthansa steigt bei Europas groesster unabhaengiger Regionalfluggesellschaft ein


grüße

[shakesbier]

so, heute schlafen wieder alle....


millennium sieht vom chart her auch interessant aus, zwischen 50-60 us $ gibt es breite unterstützung....

ich bin sehr zuversichtlich, schon bald wieder neue höchstände zu sehen, froh bin ich zur zeit, keine aktien mehr ausserhalb biotech zu haben, die letzten korrekturen machte ich zumindest bei den aktien nicht mit.





gruss
shakesbier - der mit den vielen biotechwerten im depot

[hornwatz]

Hi shaky,

vor zwei tagen hielt ich es auch für sehr gewagt,jetzt noch einen
put zu kaufen.inzwischen halte ich es für gewagt,keinen put im
depot zu haben.wenns wieder aufwärts geht,tun mir die paar märker
für den put nicht weh-wenns anders kommt,habe ich durch den put
mehr kohle zum nachkaufen.
habe übrigens heute deinen rat befolgt und vertex nachgeordert.

viele grüße hornwatz

[shakesbier]

so leute,

ist das schlimmste jetzt ausgestanden? ich glaube ja. die kriegsgefahren wurden wohl überschätzt, der steigene ölpreis ist eingepreist, alles schlechte dürfte in den kursen enthalten sein.

ich bin aufgrund des heutigen kursverlaufs (an einem vollmondigen freitag, dem 13, wohlgemerkt)...wieder leicht zuversichtlich, wird zwar keine riesenparty, jedoch eine kleinere gegenbewegung bis jahresende (dax 7.000 - 7.400) dürfte wohl möglich sein.

stockpicking ist gefragt, für mich in optionsscheinen. ich favorisiere nach wie vor bayer, sap, siemens und vw, adidas spekulativ.


schau mer mal, insb. was die zahlen von sap nächste woche bewirken


gruss
shakesbier - der wieder etwas land sieht

[casel]

Trotz der momentanen Intraday-Euphorie hört man sehr viel kritische Stimmen. Das hört sich zwar nicht so schön an, ist aber positiv zu werten. Nun freue ich mich, voll investiert sein. Möglicherweise ist das die Trendwende, nur sagt es (noch) keiner...

Im Moment sind die relativ stabilen "riesen" am Neuen Markt meine Top-Favoriten, u.a. Adva, D. Logistics, ComRoad und Medigene.
Ich möchte aber darauf verweisen, daß ich ComRoad und Medigene habe.

Außerdem ist meiner meinung nach bei allen Dax-High-Techs noch viel drin, also sicher intereesant für die OS_Zocker von euch...

Frohe Trades!

casel

[McNolde]

Hallo Shaky,

schön, daß Du Deinen Thread fortführst. Auf Deine Anfangsfrage kann ich nur sagen, daß ich zur zeit 100% investiert bin. habe in den letzten Tagen Nichts verkaufen mögen, dafür aber erfolgreich ein paar EMC (für 100) und ein paar Millennium (für 70) ergattert.

Ansonsten sehen die Charts von heute ja ganz beruhigend aus, oder?


- Bernd -
der seit Tagen gute Erfahrungen mit tiefem Atmen macht ...

[supermausi]

Ich habe heute einen unglaublichen Kommentar gehört.
Abbey Cohen ( schreibt man die so? ), Staranlystin von GS soll gesagt haben, daß die US Werte jetzt günstiger bewertet sind als im März.

Wahnsinn, oder habt ihr das gewußt.

Gruß Rolf, der sich überlegt demnächst als Analyst sein Geld zu verdienen.

[casel]

Hallo Rolf!

Abby Joseph Cohen ist für mich die einzigste Analystin, deren Tips wirklich gut ("nützlich") sind. Übrigens war es damals die Cohen, die im März den "Anfang vom Ende" ausgelöst hatte. Sie hatte auf dem Höhepunkt der Rally ihr Musterdepot zugunsten von Bonds umgeschichtet. Diese Nachricht hatte den Markt verunsichert.

Egal, aber heute war ein wirklich guter Tag an der Nasdaq. Hoffetlich war das nur der Anfang und hoffentlich stabilisiert sich der Ölpreis halbwegs...

Bin mal gespannt, wie hoch der Nemax am Montag eröffnet. Wenn er intraday dann nicht einbricht, ist der heutige ausbruch wohl kein Fehlsignal.

[shakesbier]

hi mc nolde

vollkommen richtig, es ist nie zu spät, in biotech und insb. in millennium einzusteigen, deine kleine position wird automatisch gross, wenn du sie 5 jahre hälst.

emc ist wohl ein fall für sich, ähnlich wie cisco.....es gibt werte, die lässt man nicht fallen, die werden immer wieder nachgekauft, die zwei gehören wohl dazu......

aber mit einer emc bist du natürlich schon ganz oben, so schnell werden die sich nicht verdoppeln, ist aber ein solides ruhepolster in stürmischer zeit.

happy invest & keep shaking.


gruss
shakesbier - der individuelle anleger

[shakesbier]

hi freaks

dass man gefahrlos in high techs anlegen kann, beweisst ciena, der absolute überflieger dieses jahr an der nasdaq.....kursanstieg die letzten 30 tage ca. 35 prozent !!!!

mit seinen produkten für optische netzwerke steht dieser wert für mich vor einer goldenen zukunft.

der kursverlauf hat schon nichts mehr mit "innerer stärke" zu tun, dass ist schlichtweg atemberaubend.....gestern 10% plus, wie gehts erst los, wenn die nasdaq sich nun erholt? gerade zum jahresende muss wohl jeder fondsmanager, der weltweit anlegt, ciena im depot haben, niemand kann und darf auf diese aktie verzichten.


was das für den aktienkurs kurzfristig bedeutet, ist leicht auszumalen. bei akt. 128 dollar in jeder hinsicht ein klarer kauf für mich, würde mich nicht wundern, wenn ciena am jahresende bei 180-200 us $ steht.....

und das unabhängig der enormen phantasie in diesem wert.....





mal sehen, wo ich geld auftreiben kann.....happy invest, leute!



gruss
shakesbier - der jetzt frühstückt

[Forticus]

Mahlzeit shakes,

endlich aufgewacht?
hatte doch Anfang August geschrieben,
daß die Rallye um den 1.8.00 begonnen hatte
aber alle haben nur gelacht

Gruß
Forticus

[shakesbier]

morgen forticuß

ja, ich weiss, gut, dass du dich frühzeitig positioniert hast.

jetzt erntest du die früchte deiner arbeit......


muss jetzt meinen warmen nusszopf weiter essen.....mahlzeit.


gruss
shakesbier, der heute im nebel festhängt

[Forticus]

Moin ßhakes

Nebel im Hotel?
Apropos.... Wasseraktien....

Gruß
Forticus

[amada]

Schaut Euch mal diesen Thread an - da findet ihr was ihr sucht

Thread: Geldverdienen leicht gemacht - der schlafende Riese erwacht

Da gibt es einen Großauftrag und keiner merkts

Die Aktie gewinnt gegen den Markttrend und keiner merkts

Die Chance auf 300 - 500 % ist ungeheuer groß - und keiner merkts

Einfach mal selbst ein wenig recherchieren - eigene Meinung bilden und handeln!!!

Gruß Amada

[UsedTo]

Hallo zusammen,

was meint ihr, ist die Krise jetzt ausgestanden und man kann nun sein restliches Geld investieren oder lieber noch die nächsten Wochen abwarten ?

Sollte man bei Nokia nachkaufen oder vielleicht noch auf die nächsten Zahlen warten ?

Gruß

UsedTo, dem der Kursanstieg gestern sehr gut tat

[shakesbier]

@used to

steig in qualität ein, dazu ist es nie zu spät. es gibt genügend werte, die in der korrektur stark waren, die sind es jetzt, wenn es wieder aufwärts geht erst recht.

nokia sehe ich neutral, ist für mich weder kauf noch verkauf.


gruss
shakesbier am morgen

[stefel]

Hi Leute ,

war durch einen Todesfall in unserer Familie diese Woche nicht online. Freute mich als ich beim 50erClub vorbeisurfte, das Shakesbier seinen Thread vorsetzt. Dafür Danke Shaky da ich durch deinen Vorgängerthread jede Menge gelernt habe. Nun hab ich aber gleich wieder mal zwei Fragen : wo bekomme ich Kurse von Werten und den Indizies her, wie sie sich im Wochenvergleich geschlagen haben ??? Die zweite Frage was haltet ihr von Sepracor sind meiner meinen sehr aussichtsreich vorallem wegen PROZAC II wenn das einschlägt bekomme Sepracor im Endeffekt ca.200Mill US-Dolar pro Jahr für nichts. Hab hierzu auch noch einen interssanten Artikel über die Amrikaner im Umgang mit Antidepressivum gefunden :

wiederspiegelt:Leere Couch, volle Pillendose

Michaela Simon 18.07.2000
Das berühmte Antidepressivum Prozac und sein Nachfolger, Prozac II
Durch die hemmungslose Marketingstrategie des Unternehmens Eli Lilly & Co. [0] ist Prozac weit über den Status eines bloßen Medikaments hinausgewachsen. Es ist in den Augen der Amerikaner zum Symbol ihrer tiefsten und unschuldigsten Sehnsucht geworden: der Sehnsucht, sich besser zu fühlen. Jetzt sind Studien erschienen, die zeigen, dass oft das Gegenteil geschieht.
"Dear America, your children are so sad." Kim Fowley
Prozac liegt im Schnittpunkt von zwei typisch amerikanischen Urzwängen: dem Druck, etwas zu verkaufen und dem, schnell alles klar zu machen. 28 Millionen Amerikaner (weltweit 38 Millionen Menschen) haben diese kleine grünbeigefarbene Pille genommen ohne von Spätfolgen oder Erbschäden zu wissen. Wenn ein Manager sich abends ausgebrannt fühlte, schluckte er Prozac. Wenn seine Kinder Angst hatten, in die Schule zu gehen, bekamen sie Prozac. Und wenn sein Hund traurig in den Regen blickte, wurde ihm pulverisiertes Prozac ins Futter gemischt. Prozac war ein Kultmedikament, dem Zeitschriften ganze Titelgeschichten widmeten. Zu einem wahren Objekt der Begierde wurde die Pille, als sich herumsprach, dass sie sogar die Fettsucht günstig zu beeinflussen vermöge. Im Vergleich zu den extremen Suchtrisiken von Benzodiazepinen, bekannt als Tranquilizer (Valium, Mogadan oder Rohpynol) und den bösen Nebenwirkungen vieler Neuroleptika und Antidepressiva schien endlich eine arglose Glückspille aufgetaucht zu sein. Nachdem Anfang der neunziger eine Prozac-Euphoriewelle durch das Land ging, ist die Wirk-und Wunderkraft der kleinen Kapsel jedoch heute, dreizehn Jahre nach ihrem ersten Einsatz, mit einer Menge Fragezeichen und vielen traurigen Erfahrungen verquickt.
Da war die Geschichte von Joseph Wesbacker. Ein Journalist, depressiv und suzizidgefährdet, der unter dem Einfluss von Prozac einen Wutanfall bekam, loszog und in Kentucky mit einer 47er Magnum acht Menschen und schließlich sich selbst niedermähte. Klagen gegen Eli Lilly (eine Name wie aus einem Märchen mit Feen und Elfen) wurden erhoben und da das Unternehmen sich keinen Skandal leisten wollte, wurden die Kläger mit Summen abgefunden, welche, betrachtet man den Prozac-Jahresumsatz von über zwei Milliarden Dollar, sicher beiden Seiten finanziell nicht geschadet haben. Etwa 200 ähnliche Klagen gab es , fast alle wurden im Vorfeld unterdrückt. Der Psychiater Joseph Glenmullen von der Harvard Medical School [1] erzählt in seinem Buch Prozac Backlash [2] ausführlich von der dunklen Seite Prozacs. Er hat Geschichten wie die von Wesbacker recherchiert und er warnt sein Land vor dem trügerischen Glücksboten.
Glenmullen hat bei Patienten, die Prozac oder ähnliche Medikamente wie Zoloft oder Paxil nehmen, schwere Nebenwirkungen beobachtet, die man sonst nur von Tranquilizern kennt und deren Auftreten bis jetzt fast vollkommen verschwiegen wurde. Bei längerer Einnahme verlieren viele Prozacjunkies wieder von ihrer erworbenen Strahlkraft. Oft kaufen sie das sichere Lächeln zum Preis von Angstzuständen, manischen Tics, Spasmen und Zitteranfällen die, je nach Dosierung, so stark sein können, dass die Patienten keinen Löffel mehr halten können. Doch die dramatischste Nebenwirkung ist der wachsende Drang zu Gewalt und Selbstmord.
Forscher vom Jefferson Medical College [3] in Philadelphia haben kürzlich feststellen müssen, dass Gehirnzellen von Ratten sich verändern, wenn sie hohe Dosen Prozac bekommen. In manchen Fällen schrumpften die Zellen, welkten oder nahmen Korkenzieherähnliche Formen an. Obwohl man nicht weiß, wie sich diese Veränderungen medizinisch auswirken, zeigt die Studie [4], dass Prozac nicht bedenkenlos über einen längeren Zeitraum hinweg verschrieben werden sollte.
Fluoxetin wurde 1972 von Wissenschaftlern der Eli Lilly & Co. entdeckt. Der Wirkstoff, der in Deutschland unter dem Namen Fluctin gehandelt wird, war auch für viele Depressive in Deutschland ein Weg, das schwarze Loch ein wenig heller zu machen. Er ist ein hochspezifischer Serotonin-Wiederaufnahmehemmer. Man glaubt zu wissen, dass Serotonin unseren Schlaf-Wach-Rhythmus mitreguliert und beim Lernen, Erinnern, Wahrnehmen und Schmerzempfinden eine Rolle spielt. Serotonin steckt im Nervensystem, im Verdauungstrakt und im Blut. Indem man den Serotoninspiegel im Gehirn anhebt, hofft man auch die Stimmung des Patienten zu heben. Auf die Wiederaufnahme anderer Neurotransmitter hat Fluoxetin keinen oder nur einen minimalen Einfluß. Der Steady-state wird ca. 30 Tage nach Beginn der Therapie erreicht.

Jeder Zehnte erkrankt einmal im Leben an Depression. Die Seelenfinsternis kann schon bei dreijährigen Kindern auftreten. Und sie ist nicht nur ein Problem entfremdeter und gelangweilter Großstadtmenschen. Nach Daten der Weltgesundheitsorganisation WHO [5] steht sie in Industrieländern an zweiter, in der Dritten Welt immerhin an vierter Stelle der gesamten Krankheitslast. Eine schwere Depression ist lebensgefährlich. Es wird geschätzt, dass sich etwa 10 bis 15 Prozent der Erkrankten umbringen. Bei Menschen unter 40 ist Selbstmord die zweithäufigste Todesursache. Gerade in ihrer erschreckenden Vielfalt gibt die Depression immer wieder Rätsel auf. Man rechnet damit in zehn Jahren mindestens zehn verschiedene Arten von Depressionen zu kennen. Langsam werden auch ihre Ursprünge klarer. Zum Beispiel weiß man, dass die Gene eine Rolle spielen. Leidet ein eineiiger Zwilling an Depression, so besteht eine Wahrscheinlichkeit von 50 Prozent, dass sein Geschwister auch krank wird. Im Dschungel der Therapien und Medikamente gibt es unter den Erkrankten ebensoviel Hoffnung wie Verwirrung. Im Netz [6] tauschen Kranke zum Beispiel Erfahrungen aus, die sie zum Beispiel mit dem Prozac-Wirkstoff gemacht haben und versuchen, sich gegenseitig Ratschläge zu geben.
Hallo Robi! Ich hab ca. 8 Monate Fluctin genommen und es hat super geholfen. Täglich eine Kapsel und später dann zwei. Die Depris sind dadurch fast verschwunden und ich konnte ein normales Leben führen. Habe das Medi aber abgesetzt, weil ich dadurch vollkommen gefühlskalt geworden bin. Konnte weder lachen noch weinen und der Sex war auch nicht mehr doll bzw. fast weg.
Noch letztes Jahr wurde Prozac vom Fortune magazine [7] zu einem der "Produkte des Jahrhunderts" gekürt, neben illustren Größen wie Radio, Fernsehen, Penicillin, und dem World Wide Web. Gerade entsteht ein Hollywoodfilm mit der kleinen Pille als Held. "Prozac Nation" ist die Verfilmung eines Romans von Elisabeth Wurtzel [8]: Eine Harvard Studentin und ehrgeizige Journalistin verzweifelt am Leben und dreht komplett durch - bis sie Prozac bekommt. Unter dem etwas saloppen Domainnamen Ihatemyselfandwanttodie.com [9] finden sich Produktionsnotizen zum Film. Hauptdarstellerin und Koproduzentin ist Christina Ricci, eine Schauspielerin, die es bisher fast immer geschafft hat, in den richtigen Filmen aufzutauchen.

Letzte Woche verkündete Eli Lilly, dass es die Genehmigung der FDA [10] bekommen habe, Prozac unter einem zusätzlichen zweiten Namen zu vermarkten. Als Sarafem soll der gleiche Wirkstoff gegen eine neuentdeckte Form des PMS, des Prämenstruellen Syndroms verschrieben werden. Das sogenannte PMDD, "Pre-Menstrual Dysphoria Disorder", ist eine extreme Form der zyklisch bedingten Depression vor der Menstruation. Lässt man beiseite, dass es Ärzte gibt, die bezweifeln, dass diese extreme Verstörtheit als Krankheitsbild wirklich existiert und lässt man ebenso beiseite, dass es Geisteswissenschaftler gibt, die das PMDD für den Selbstmord der Dichterin Sylvia Plath verantwortlich machen, dann bleibt eigentlich nur die Tatsache übrig, dass Lilly eine "brand extension", eine Markenerweiterung gelungen ist, mit deren Hilfe das Unternehmen in Zukunft noch mehr Pillen verkaufen wird

Laut Glenmullens Buch "Prozac Backlash" müssten im Gegenteil 75 Prozent aller Amerikaner, die Prozac nehmen sofort damit aufhören oder zumindest die Dosis stark reduzieren. Zu der Verschleierungspolitik des Konzerns Eli Lilly, wegen der die Gefahren so lange totgeschwiegen wurden, sagt er:

"Lillys Anstrengungen alle Ärzte, Wissenschaftler und Journalisten vom Platz zu fegen die über Prozac diskutieren wollten, ist eines der schändlichsten Kapitel in der Geschichte der amerikanischen Unternehmenskultur."

Glenmullen steht mit seiner Kritik nicht allein und es ist ein seltsamer Zufall, dass diese Kritik gerade jetzt aufkommt, zu einem Zeitpunkt nämlich, an dem das alte Patent für Prozac ausläuft. Prozac II, das wahrscheinlich 2002 auf den Markt kommt, wird ganz anders, verspricht das Unternehmen: keine Angstzustände, keine Selbstmordgefahr. Absurderweise leugnet Eli Lilly weiterhin, dass es diese Nebenwirkungen überhaupt gab. Das Szenario ist ganz und gar Amerika: Derjenige der als erster auf die prozacimmanente Suizidgefahr aufmerksam machte, war Harvard [11] Psychiater Dr.Martin Teicher. Er ist nun der Mann, der - zusammen mit dem Pharmakonzern Sepracor [12] - das neue Prozac entwickelt hat. Lilly zahlte an Teicher und Sepracor 90 Millionen Dollar für die exklusiven Rechte an Prozac II, sowie jährliche Tantiemen von 200 Millionen, wenn das neue Prozac soviel Gewinn einschiebt wie das alte. Dann können Amerikas Kinder wieder glücklich sein.

MFG

Stefan - der sich im Moment mit der Börse befasst um nicht immer über Tod seines Opas nachdenken muss

[casel]

@ stefan:

Ich bekunde Dir mein aufrichtiges Beileid zum Tod Deines Opas!

Zu Deinen Fragen:

Ein-Wochen Kurse (Wochencharts) findet man gut unter yahoo-Finanzen (bei US-Werten beim US-Yahoo) oder bei US-Werten auch bei Freerealtime.com.

Sepracor halte ich auch für sehr aussichtsreich. Es wird sogar geschätzt, daß Sepr ab 2003 nur an Prozac 6-9 USD pro Aktie verdienen soll. Das ist sehr viel und wird den kurs noch stark treiben.

Gruß

casel

[stefel]

@ casel

Danke

Hi

hab mich nun durch die anderen Threads gewühlt und hab bemerkt das ihr im Thread "Biotech Einzelaktien" schon über Sepracor diskutiert hätte wohl dort posten sollen, aber da ich ich hier schon mal begonnen habe wie seht ihr denn Einstiegungskurs bei Sepracor

gruss

Stefan - in der nacht

[casel]

Im Moment sind Biotechs an der Nasdaq "out". Nicht weil sie schlecht sind, sondern weil die ganzen Hightechs nach den enormen Verlusten im Moment aussichtsreicher erscheinen. Sobald die High Techs sich erholt haben (das kann noch einige tage dauern), werden die Biotechs nachziehen. Das soll heißen, daß ich im Moment eine gute Einstiegsgelegenheit sehe. Man könnte im Fall Sepr versuchen, sie bei 110 Dollar abzustauben. Ich würde einen Teil sofort kaufen, den Rest versuchen mit Limit billiger zu bekommen.
Aber langfristig ist es eigentlich egal, ob man sie für 110 oder 120 Dollar gekauft hat... Das einzigste Risiko ist in meinen Augen das Währungsrisiko, der Dollar ist sehr hoch - zu hoch auch für die FED, sonst hätte sie nicht bei der Intervention mitgemacht.

Ich selber habe aus diesem Grund meine US-Biotechs reduziert und an den Nemax umgeschichtet (in Biotechs und High Techs). Der nemax erscheint mir kurz- bis Mittelfristig aussichtsreicher. Sollte der Nemax wieder laufen, werde ich mich nur auf ihn beschränken.

Am Nemax gibt es nur sehr wenige Qualitäts-Biotechs, daher erwarte ich bei ihnen eine totale Übertreibung. Mein Favorit und größte Depotposition ist und bleibt vorerst Medigene. Allerdings beabsichtige ich nicht, Medigene mehrere Jahre zu halten. In der erwarteten Übertreibung werde ich ein Stopp setzen (noch ohne Stopp wg. der extremen Volantalität).
Langfristig ist Sepracor viel besser, also kannst Du da eigentliuch nichts falsch machen.

Gruß

casel - auch in der Nacht

[stefel]

Was haltet ihr von Commerce One bin bei 43 Euro rein, sollte ich sie weiter halten, nachkaufen oder in einen vergleichbaren Wert (Ariba,????) umschichten

gruss

Stefan - am Morgen

[shakesbier]

guten morgen freaks

auch ich habe sepracor als basisinvest in meinem depot, dass ausser saba software nur biotechs enthält.

langfristig ist es egal, ob du zu 110 oder 115 dollar einsteigst, die story ist zu gut als dass man sie ignorieren darf.

einigen von euch fehlt aber, glaube ich, der langfristgedanke. eine medigene würde ich eben nicht nach ein paar monaten verkaufen, nur weil sie vielleicht auf 140 oder 150 steht. oh nein, gerade langfristig wird man sehr viel geld verdienen können. wichtig ist, auch mal 30% abschlag in kauf nehmen zu können.

ist für mich auch schwierig, aber bei biotechs unabdingbar für den langfristigen erfolg.

allgemein würde ich schon raten, high-techs zu reduzieren, ich verzichte völlig darauf, deren wachstum kann nicht mehr das gleiche sein wie das der letzten jahre.....ein neuer zyklus hat begonnen, freuen wir uns auf das jahrzehnt der biotechs......


gruss
shakesbier am morgen

[WPStephan]

Hi,

Also ich bin ja voll von EM-TV überzeugt deshalb hab ich mir auch den Call 510615 ins Depot gelegt und bin mit dem zeit 0,59 investiert wie seht ihr die Aktie.

Außerdem finde ich noch Medarex Adultshop und rhombic intresaant!


Klicken und verdienen!
http://refcentral.org/cash/stan5.php3

[shakesbier]

hi freaks

wenn wir das tief von 6.470 nicht mehr unterschreiten, dürfte der dax nun einen doppelten boden ausgebildet haben......

das widerrum wäre eine trendumkehr.....

huiii, ich bin wieder zuversichtlicher.....jetzt heisst es, anfangen, und billig o.s. auf daxwerte einsammeln.....ein paar hochprozentige gewinner könnte ich schon gebrauchen bis weihnachten....




gruss
shakesbier - der optimistische optionsscheinanleger

[UsedTo]

@Shakesbier

Ich muß dich nochmal etwas nerven, ich habe sehr wenig Ahnung von der Biotech-Branche und habe mir vor einem Monat das neue Stars – Zertifikat gekauft.
Folgende Werte sind dort enthalten:

Amgen, Qiagen, Genzyme Corp., Immunex, Invitrogen, Affymetrix, Human Genome Science,PE Genomics Group, Evotec, MedImmune, Gilead Sciences, Celltech Group, Genentech, Chiron, Cell Genesys, Millenium, Biogen, Serono, Myriad Genetics, Advanced Tissue Sciences.

Was meinst du reicht dies aus oder sollte man noch auf vielversprechende einzel Werte umsteigen ?
Du schreibst das der Technologiebranche im gegensatz zur Biotechnologie allmählich die Luft aus geht. Sollte ich mich dann vielleicht von mehreren folgenden Werten trennen und mehr in den Biobereich investieren ?
Cisco
EMC
Nokia
Juniper Network
Solectron
Sun Microsystems
Siebel Systems
JDS Uniphase
Siemens
Check Point
Applied Micro Circuits
Philips
Telefonica
( die Werte sind alle, einschließlich des Stars-Zertifikat, gleich gewichtet )

Und zu guter letzt:
Ich möchte mir, wenn die Marktlage sich weiter beruhigt auch ein kleines OS Depot einrichten. Was für Basiswerte würdest du zur Zeit empfehlen. ?

Ich bedanke mich schon mal recht herzlich und freue mich auf deine Antwort!!!

Gruß

UsedTo, der zu Zeit sehr unsicher ist

[shakesbier]

@used to

dein biotechzertifikat ist schon o.k, allerdings auf werte wie amgen oder biogen zu setzen, das hätte ich nicht getan. gilead, serono und advanced tissue verfolge ich nicht weiter, der rest ist schon o.k.

vermisse allerdings z.b. celera, sepracor, vertex und medigene, das ist bedauerlich....vielleicht hättest du mit einem anderen zertifikat mehr erfolg, aber da kenne ich mich nicht aus, ich lege lieber in ausgewählte einzelaktien an....

ich würde jetzt nicht hightechs verkaufen, habe nur gesagt, dass ich biotechs langfristig bevorzuge. du hast sehr gute werte im depot.

gut, mit solectron, check point, einer philips oder telefonica kann ich nicht soviel anfangen, dennoch, gezieltes stockpicking wird auch bei hightechs grossen erfolg bringen, noch über jahre hinaus. insf. sind die anderen werte eine ganz gute auswahl....fragezeichen hängen noch hinter nokia.....

was o.s. angeht, das wechselt ständig, meine favoriten habe ich weiter unten schon genannt.....

insb. vw erscheint mir mittelfristig sehr positiv, ebenso wie siemens oder sap.
konservativer, aber nicht minder interessant calls auf e.on oder bayer. kommt aber auch immer auf die charttechnik an, metro könnte so ein fall für morgen werden, könnte, wenn sie über 48 schliessen.....dann heisst es aufgepasst und zugegriffen!



gruss
shakesbier am abend

[shakesbier]

hab heute trainiert für nächsten sonntag....

rund um den bodensee mit dem fahrrad....

wollte ich schon immer mal machen, nächsten sonntag ziehe ich das durch.....

starte und lande in konstanz....insg. ca. 130 - 140 km.....

tja, das muss auch mal sein, wenn ihr lust habt, könnt ihr euch anschliessen....


so, jetzt bereite ich mich mental auf die lindenstrasse vor....


schönen abend noch


gruss
shakesbier am abend

[goodluck!]

Hi Shakesbier,
wohne leider nicht mehr am Bodensee, hätte mich Dir sonst gerne angeschlossen. Bin mittlerweile etwas westlicher gezogen. Falls Du mal bei Freiburg bist und Lust hast, dann melde Dich doch mal. Gibt hier auch prima Radwege - und´n noch besseren Fußballverein als Pfullendorf. Obwohl, der wird Dich auf der schweizer Seite wahrscheinlich nicht sonderlich interessieren.
Viel Spaß in der Lindenstraße - Goodluck!

[gnomi]

Hallo shaky,

es ging sich in meiner Mail nicht um meinen Stand zu Biotechs, sondern eher um Summen.

Aber Du hast recht, es ist egal.

Ich habe gerade gesehen, das das Geld bei der diraba ist.
Wir können also mit OS loslegen. Wird Zeit, das ich das lerne.
Was soll ich mit 5.500 DM anfangen?

Wenn möglich, erkläre mir auch ein bisschen, warum Du Dich für die Scheine entscheiden würdest, und ab wann Du Stop/Loss setzen würdest.

Danke
Gnomi, der jetzt hoffentlich das OS-Laufen lernt. :-)))

[shakesbier]

@gnomi

erwarte blos keine wunderdinge von optionsscheingeschäften. immer locker bleiben!
du könntest für den anfang auf was "krisenfestes" setzen wie z.b. vw....
die haben sich die letzten wochen gegen den trend nach oben bzw. seitwärts entwickelt. vw hat ne starke unterstützung im bereich 52. mittelfristig glaube ich schon, dass die 60 euro marke überwunden wird, könnte mir nächstes jahr kurse von 70 auf jeden fall vorstellen, deshalb vielleicht ein langläufer auf vw für den anfang....einen, der schon knapp im geld ist am besten.....

nur so als beispiel...




sonnigen gruss

shakesbier am morgen

[shakesbier]

hi gnomi

hab dir mal einen call rausgesucht....z.zt. auf 1,11 brief.
basis ist 53 euro, die laufzeit bis 14.12.2001, also sehr lange.

habe mal optimistisch angenommen, vw steigt auf 70 bis mitte nächsten jahres, dann sind ca. 95 % gewinn möglich......wenn sie sich nicht wie gewünscht entwickeln, haste dann immer noch genügend zeit, in aussichtsreichere titel zu gehen.....


Übersicht zur WKN: 564262

Stammdaten
Kursdaten

Emittent UBS Warburg Kurs Basiswert 13.10.2000, 20:05
Basiswert VW St. (766400) in EUR
56.25 (VW St.)
Typ C/P Call Kurs Optionsschein 16.10.2000, 08:48
Typ E/A Amerikanisch Geld
1.09 (+0.02 / +1.9%)
Basispreis 53.000 Brief
1.11 (+0.02 / +1.8%)

kaufen kannst du an der börse stuttgart.


gruss
shakesbier am morgen

[gnomi]

Hallo shaky,

keine Sorge, ich erwarte keine Wunder.
Soll sich ja ein solides Fundament entwickeln...
Ich wollte eigentlich noch einen zweiten OS kaufen,
mir schwebte Bayer oder SAP vor.
Ist meine Summe dafür zu gering?
Oder macht es keinen Sinn?


Grüsse Gnomi

[shakesbier]

hi gnomi

naja, zur zeit laufen dir die kurse nicht davon, sap ist technisch angeschlagen....vielleicht kannste hier nochmal billiger zugreiffen.

ich dachte, du sucht für den anfang etwas längerfristiges, insofern wäre bayer oder vw schon nicht schlecht, dort sind die schwankungen geringer. vw halte ich für sehr gut, da ich nicht damit rechne, dass die wieder unter 52 zurückfallen.

schering wäre noch so ein kandidat, auf dem niveau sicherlich ein schnäppchen.

gruss
shakesbier - der optionsscheinanleger

[shakesbier]

was die summe angeht,
natürlich kannst du für jeweils dm 2.500 nen o.s. kaufen, reicht doch auch für den anfang.....


gruss
shakes

[shakesbier]

irgendwie ruhig heute.

wo seit ihr denn alle

wohl nicht im thermalbad, oder?

naja, bei so einem wetter sitzt man auch nicht gerne vor der glotze, kann ich verstehen....


in diesem sinne,

bis später.

shakes

[alpenkaeptn]

Arbeiten!!!

Alpenkaeptn, dessen Neid bei shakesbier ist bei dem Wetter

[andre99]

vielleicht interessiert es ja jemanden:



vertex kommt an einer gruppe von unterstüzungen an:
- langfrister aufwärtstrend
- waagerechte widerstandslinie jetzt als unterstützung
- bollinger bänder werden berührt (siehe ende juli)
- 100 tages linie

desweiteren zeigt macd langsam kaufsignal (siehe ende juli).

grüße
andre

[duessel]

Shaky, Du Clown!
Wo sind wir wohl? Sitze im Büro und werde jetzt mal die Mittagspause nutzen, um etwas vom schönen Wetter mitzubekommen.
Habe übrigens mit Interesse Deine Diskussion mit Gnomi verfolgt. Will ja auch immer noch weitere 10000 DM in Optionsscheine anlegen. Muß mir nachher endlich mal die beiden Scheine anschauen die Du mir weiter unten empfohlen hast. Komme im Moment irgendwie zu nichts.
Wie siehst Du den heutigen Börsenverlauf? Hatte eigentlich nach der Entwicklung in Amerika vom Freitag heute mit kräftig anziehenden Kursen gerechnet. Jetzt ist es sogar ins Minus gedreht. Muß man das verstehen?

Gruß

duessel, der endlich ZU werden möchte

[gnomi]

!

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[shakesbier]

@duessel

ich glaube, das es noch mal einen rücksetzer geben wird, dürfte dann aber der selloff sein....spätestens ende oktober sollte es zu einer kräftigeren erholung kommen, also locker bleiben und - sofern du noch cash hast - kannste beruhigt noch ein paar tage abwarten.

was mir sorge macht, obwohl ich einen put euro/us$ habe - ist der zunehmende euroverfall. ich profitiere zwar dank meines put`s, auch aufgrund meiner u.s. aktien, aber dennoch wäre wünschenswert, wenn der euro mal einen boden ausbilden könnte.

allein mir fehlt der glaube, denke sogar, dass 0,80 nicht halten wird.....das wird dann auch auf die börsenstimmung in europa schlagen, denn warum sollten int. investoren hier einsteigen, wenn die währung nichts taugt

das gilt es die nächsten wochen zu beobachten, diese euroschwäche ist der totale hammer, es wird immer schlimmer, je mehr den euro positiv reden...


@gnomi

bist du bei der comdefekt? wie auch immer, faxe ihnen das zu, dann gehts schneller. sollte auch möglich sein.


bis später leute, muss jetzt wirklich los.



gruss
shakesbier - in eile

[Donaueschinger]

... doch wohl nicht mehr ins Freibad, shaky, oder???

Gruß vom eschi, der eben von einem Termin aus dem sonnigen Radolfzell zurück ist

[duessel]

@Shaky:
Hab mir noch mal so meine Gedanken über VW gemacht. Also ich würde jetzt nicht in einen Autowert investieren, egal ob OS oder Aktie. Die Gefahr in Nahost ist noch keinesfalls gebannt, eine Ölkrise oder zumindest weiter steigende Ölpreise sind immer noch möglich. Sollte es dazu kommen, sind Autoaktien besonders betroffen, da kann der Chart auch noch so gut aussehen.
Zum Euro fällt mir auch nicht viel ein. Langfristig können die Amerikaner an einem schwachen Euro überhaupt kein Interesse haben. Schließlich wollen die hier was verkaufen und der Euro-Wirtschaftsraum ist ein riesiger Markt. Außerdem will ich mal wieder in die USA - also muß der Euro steigen

Gruß

duessel

[casel]

Hallo Gnomi!

Ich weiß nicht, ob das alles ist, was du hast, was du in VW-OS stecken willst. Falls ja, rate ich Dir dringends davon ab. Es kann doch sein, daß VW einen Großteil der Golfs wegen eines Defekts zurückrufen muß. Das würde den OS schwer belasten, auch wenn die Laufzeit noch lang ist. Dann wärst Du pleite.

In Aktien bin ich meistens voll investiert, aber eben nur in Aktien, die auch mal 50% verlieren können. Dann habe ich aber immer noch 50% und nicht 10%. Ich habe mir übrigens auch die Termingeschäftsfähigkeit geholt, weil ich mein Depot gegen einen Crash absichern will und auch etwas zocken. EV hole ich mir in einer guten Börsenzeit auch ein paar Kurzläufer, die schon weit im geld sind,hier ist eine kleine Hebelwirkung gegenüber normalen Aktien vorhanden. Allerhöchstens 20%, besser nur 10% würde ich Zocker-OS nah am Geld und (relativ) kurzer Laufzeit investieren.

Schöne Grüße aus dem sonnigen Berlin

[shakesbier]

@duessel

jetzt übertreib mal nicht so. ich glaube kaum, dass wir von einer ölkrise sprechen können, nur weil sie in israel mal wieder spinnen. halte ich für gogolores.

glaube wenn überhaupt an einen gegenteiligen effekt....vw baut an dem 1-liter auto, je höher der ölpreis, desto höher die aufmerksamkeit auf diese - für mich - erstklassige leistung von vw....2003 soll es ja schon serienreif sein, und du weisst ja: an der börse handelt man die zukunft....

darüber hinaus ist vw derart niedrig bewertet, sie wären auch bei 70 noch wesentlich billiger als eine gm zum beispiel. insofern kann ich deine befürchtungen nicht teilen, casel, deine einwände halte ich für sehr übertrieben.

aber ist nur meine meinung. habe selber meine position in vw calls heute ausgebaut.


schönen sonnigen abend noch


gruss
shakesbier am abend

[shakesbier]

donaueschi

nein, die zeit für`s freibad ist wohl vorbei....aber thermalen ist auch nicht übel....einfach in der sonne liegen bei 36 grad wassertemperatur...

mach ich morgen gleich wieder, das relaxt.


gruss
shakesbier am abend

[stefel]

Hi Shaky,

hab nun schon zum wiederholten Mal gelesen das man sein Depot im Falle eines Crash mit einem Put absichern soll. Nur wie mache ich das ??? Welcher Put (DAX,Nemax,???) Wieviel % seines Depots sollte man dabei setzen ?? Wann sollte dieser gekauft o. verkauft werden ???

gruss

Stefan - der mit den vielen Fragen

[casel]

Hallo Shakesbier,
das war wohl ein kleines Mißverständnis...
Ich meinte, daß ein Optionsschein hohe Risiken birgt, auch bei einem konservativen wert wie VW oder Siemens. VW erscheint mir im DAX nicht unattraktiv (allerdings sind DAX-Aktien für mich unattraktiv).
Ich habe nur eine Extremfall-Szenario ausgemalt, weshalb ich niemals in nur eine aktie und schon gar nicht in einen OS investieren würde.
Ach vergessen wir diese Sache, war nur ein kleines Mißverständnis


Übrigens: Jetzt ziehen die US-Biotechs nach (nach der High-Tech-Rally). Ein Grund ist die schon seit Monaten zu beobachtende Branchenrotation in den USA. Die Nemax-Biotechs ziehen zwar nicht sofort, aber bald nach.
Zu Dax Optionsscheinen (die sind nicht unattraktiv für mich ):
Hätte ich noch Cash (und schon meine Börsentermingeschäftsfähigkeit, die noch in Auftrag ist), dann würde ich einen kleinen Teil in den Call 563760 auf Siemens, Laufzeit 12/00, Basispreis 160, 1:10, akt. Kurs 0,52, sehr liquide, setzen. Steht Siemens Anfang Dez. wieder bei 180, hat der Schein mind. 300% gemacht. Oder: DAX Call, Laufzeit 12/00, Basis 7000, 1:100, akt. Kurs 1,54. Steht der DAX bis Dez. wieder bei z.B. 7400 hat der Schein deutlich über 200% gemacht. Allerdings würde ich bei den OS nur vorsichtig einsteigen und erst mal die Intel-Zahlen abwarten.

Schönen Gruß

casel

[casel]

@ Stefel:

Ich würde immer wieder nur wenig Puts (vielleicht 3% des Depotvolumens kaufen, allerdings nur solche mit kurzer Restlaufzeit (3-5 Monate), die schon sehr weit aus dem Geld (allerdings nicht zu weit, so daß er bei einem Crash ins geld kommt) sind und damit praktisch nichts mehr wert sind. Im Extremfall, also Crash, würde die Aktie oder der Indizes unter den Basispreis fallen, also im Geld sein. Dann hätte man mut den richtigen Puts so viel Gewinn, daß die anderen Verluste zu verschmerzen sind.

@ Shakes: oder würdest Du lieber Put-OS mit längerer Laufzeit (die aber teurer sind und daher einen nicht mehr so guten Verlustmindernden Hebel haben?
Übrigens: Kommst Du aus der Schweiz?

Schöne Grüße aus Berlin

casel

[Tequilla]

@Shakesbier

Ich habe mich gerade erst für den 50er Club freischalten lassen, nachdem ich auf diesen sehr informativen Thread gestoßen bin. Ich hoffe, daß man als neuer User bei Euch akzeptiert wird.

Nachdem ich gerade dabei bin mich von meinen schlechten Erfahrungen in diesem Jahr zu erholen (rigeroses Ausmisten meiner Depots), möchte ich mich im Biotech-Bereich neu orientieren. Dieses geht z. Zt. nur pö a pö, da ich erst im März 2001 eine größere Summe frei habe. Zur Zeit habe ich neben Medigene, Vertex, IDEC und den Pictet noch keinen Biowert im Depot. Ich interessiere mich jedoch momentan für Antisoma, die ich hier noch nicht erwähnt fand. Leider habe ich einen früheren Zeitpunkt verpasst, da ich sehr (vielleicht zu sehr) skeptisch bin. In den letzten Börsentagen ist dann leider eine totale Pusherei in diesem Wert losgetreten worden (wie seinerzeit bei Thermogenesis), sodaß ich nicht weiß, ob man jetzt oder lieber etwas später einsteigen sollte. Fundamental hört sich der Wert ja nicht schlecht an. Ich stelle jetzt mal keine Infos hierzu bereit, da ich davon ausgehe, daß Ihr die entsprechenden Threads und B. F. Analyse dazu schon kennt.

Sollte man jetzt, oder etwas später in diesen Wert investieren?

Grüße,

Tequilla, der sich auf eine Antwort freut. :-))

[gnomi]

Hallo casel,

habe eh noch keine BTG.
Die diraba ist auch nicht schneller als andere, leider....

Habe mir den OS auf VW mit meinen Laienauge angesehen, sowie dazugehörige Nachrichten zu VW.
Ist mit Sicherheit nicht verkehrt.

Das Geld entspricht ca.5% meines Gesamtdepots, also keine allzu grossen Sorgen um den "kleinen". ;-))

Read you, Gnomi

[shakesbier]

guten morgen, freaks

@tequilla

jeder ist hier willkommen, nur mitlesen gilt nämlich nicht....

antisoma ist eine sehr spekulative aktie. viel weiss ich bisher nicht darüber. sind im bereich krebsforschung tätig, aber da gibt es für mich andere favoriten.

du musst dir darüber im klaren sein, dass du bei solchen werten im gegensatz zu einer millennium oder vertex sehr viel risiken mit einkaufst. kommt ein präparat nicht zur anwendung bzw. wird es nicht zugelassen, kann der kurs sofort abstürzen. gelingt ihnen allerdings ein wirksames medikament auf den markt zu bringen, kann der kurs sich auch gleich verfünffachen.....

insg. glaube ich fällt dieser wert in die kategorie "interessante depotbeimischung". unter diesen gesichtspunkt könntest du sicher investieren, aber nicht zu viel auf solche werte setzen!

von förtschi habe ich darüber auch nichts gelesen, aber in zukunft werde ich den aktionär regelmässig kaufen, die biotechsparte ist schon interessant.


@casel

ich komme aus der grenzregion und wohne mal links, mal rechts vom rhein, ziehe demnächst aber "richtig" in die schweiz.

das mit vw ist schon o.k. du darfst hier ruhig deinen standpunkt äussern, ich tue das gleiche. aber wenn du ehrlich bist, es gibt zu jedem wert positive und negative stimmen, insf. ist die aktienauswahl schon schwierig, bei o.s. wird es dann sicher nicht einfacher....


@stefel

was die putabsicherung angeht, da würde ich auch max. 5% des depotvolumes einsetzen, laufzeit vielleicht wie casel erwähnt hat max. ein halbes jahr.

als beispiel würde ich aktuell kaufen :

dax-put basis 6.200 mit laufzeit max. 31.03.01.

nur mal so als beispiel....


im falle einer massiven korrektur fängst du mit diesem put die verluste deiner aktien einigermassen auf.....allerdings, kommt keine korrektur, ist der schein verloren, das ist die gebühr, die du für "sicherheit" eben zahlst.


gruss
shakesbier am morgen

[duessel]

Guten morgen Shaky,
ich hoffe ja selber, dass ich mit dem Szenario einer Ölkrise übertreibe. Dennoch, die Gefahr ist noch nicht gebannt.
Ob VW wirklich erfolgreich ein praxistaugliches 1-Liter-Auto auf den Markt bringt, wage ich zu bezweifeln. Der Erfolg mit dem 3-Liter-Lupo ist ja auch nicht gerade berauschend.
Langfristig gehört die Zukunft eh der Brennstoffzelle, dann können uns die Ölmultis mal!
Haste NTV gesehen gestern abend? Der gute Markus hat irgendein Investmenthaus zitiert, dass Millennium in den höchsten Tönen als den Biotechwert gepriesen hat. Hab`s leider nur halb mitgekriegt. Ist ja schon mein größter Wert im Depot. Trotzdem überlege ich ernsthaft, ob ich nicht noch irgendeinen Hitech-Wert rausschmeißen soll, um meinen Anteil an Millennium noch weiter aufzustocken.

Gruß

duessel

[shakesbier]

@duessel

das mit vw sehe ich auch nur als o.s. geschäft für die nächsten monate....ist nur ein geringer depotteil....werde in zukunft nur noch 10% meines kapitals in o.s. stecken, der bereich biotech ist mir einfach zu wichtig, hier will ich investiert sein.

zu millennium: habe ich selbst aufgestockt, mittlerweile halte ich 500 stück. langfristig kommt niemand an diesem topwert vorbei, dass immer mehr analysten zu diesem schluss kommen, wundert mich nicht.

was mich jedoch wundert, dass viele von euch zwar in emc oder sun die zukunft sehen, keiner jedoch über jupiter oder eine ciena berichtet....zwei perlen des neuen jahrtausends, die hier - leider - übersehen werden.

nur ich habe kein geld, überall investiert zu sein, aber wenn schon high techs...dann die besten der zukunft!


gruss
shakesbier - der biotechanleger

[shakesbier]

ich meinte natürlich

juniper networks....nicht jupiter, war geistig schon wieder in fremden galaxien unterwegs....


gruss
shakesbier - der mehr geld braucht, um alle interessanten werte kaufen zu können

[shakesbier]

ich stell hier mal einen bericht des spiegels hinein......
ne geschichte des fondsmanager k. ochner, den ich mittlerweile mit anderen augen sehe......


Der Guru des Neuen Marktes

Er ist einer der mächtigsten Fondsmanager des Landes: Kurt Ochner
treibt die Kurse seiner Börsenlieblinge in ungeahnte Höhen. Wer in
seiner Gunst steht, gilt als gemachter Mann. Die Anleger profitierten
von seinen umstrittenen Methoden ­ bis vor kurzem.

In seiner Heimat im Odenwald konnte Kurt Ochner, 48, im
vergangenen Jahr so viele Äpfel und Birnen wie nie zuvor ernten. Aus
3000 Liter Maische destillierte der Hobby-Schnapsbrenner mehrere
hundert Flaschen hochprozentigen Schnaps.

"Die Rekordernte ist mein Hedge für schlechte Tage
an der Börse", sagt Ochner, der als Fondsmanager der
Julius Bär Kapitalanlage in Frankfurt Starstatus
genießt. Als Hedge bezeichnen Börsianer eine Art
Versicherung gegen fallende Kurse.

Schlechte Tage hat die Börse seither viele gesehen.
In den vergangenen Wochen platzte eine gigantische
Spekulationsblase bei den kleinen Technologiewerten,
auf die Ochner gern setzt. Die Kurse vieler
Unternehmen am Frankfurter Neuen Markt, der Börse
für Wachstumswerte, fielen senkrecht nach unten.

Auch Ochner, den viele bewundernd "Mr. Neuer Markt" nennen,
konnte sich dem Abwärtstrend nicht entziehen. Sein Milliardenfonds,
der Julius Bär Special German, sauste mit in den Strudel. Seit den
Höchstständen im März ist der Kurs um rund 40 Prozent gesunken.

Vielleicht wird Ochner die Schnapsvorräte bald brauchen. Noch
verehrt seine Fangemeinde den Fondsmanager als "König der
Nebenwerte", noch genießt der "Großmeister des Geldes", so der
Berliner "Tagesspiegel", in Fernsehsendungen und Börsenmagazinen
den Ruf eines Gurus. Aber wie lange noch?

Der ehemalige Fallschirmjäger Ochner verdankt seinen Erfolg auch
dem Boom am Neuen Markt. Der Special German Stock Fund legte
seit 1996 um mehr als 500 Prozent im Wert zu, weil er frühzeitig auf
kleine, weitgehend unbekannte Firmen setzte. Dank des Erfolgs von
Ochner stieg das von Julius Bär in Deutschland betreute
Fondsvolumen von wenigen hundert Millionen Mark auf bis zu zwölf
Milliarden Mark.

Ochner gilt als einer der mächtigsten Männer am Neuen Markt ­ und
er weiß diese Macht zu nutzen: Ochner kann Kurse in die Höhe
treiben oder fallen lassen ­ je nachdem, ob ihm ein Unternehmen
besonders am Herzen liegt oder nicht. Seine Gunst kann mit
entscheiden, ob ein Börsengang ein Erfolg wird. "Er tritt wie der Pate
des Neuen Marktes auf", sagt ein Investmentbanker, der lieber
anonym bleiben will.

Kein Wunder, dass die Jungunternehmer, die vom großen Geld am
Neuen Markt träumen, zu Ochner in den 32. Stock des Frankfurter
"Pollux" pilgern. Wer den Fondsmanager für seine Story einnehmen
kann, hat viel gewonnen. "Ich kümmere mich um die Unternehmen,
wenn die Banken schon längst wieder abgezogen sind", beschreibt er
seinen unkonventionellen Stil.

Als im vergangenen Herbst der Börsengang der Biotech-Firma Evotec
am mangelnden Interesse der Anleger zu scheitern drohte, retteten
Fondsmanager unter Führung von Ochner die Emission. "Ochner hat
mir versichert, dass er und seine Partner bis zu 50 Prozent der Aktien
übernehmen können", erinnert sich Karsten Henco, der
Vorstandsvorsitzende der Evotec. Die Banken ließen sich durch die
Protektion der Fondsmanager beeindrucken und brachten Evotec an
die Börse. Bei der Zuteilung haben Ochner und die anderen
Fondsmanager dann im Rahmen der Zuteilungskriterien einen
angemessenen Anteil Aktien erhalten.

Auch bei den Neue-Markt-Unternehmen Novasoft und NorCom, so
Ochner, wurde ein Großteil der Aktien wegen mangelnder Nachfrage
aus dem Publikum ausgewählten Großinvestoren zugeteilt. Dann
reichen schon kleine Handelsaufträge von Privatanlegern, die bei der
Vorabverteilung nicht zum Zuge gekommen sind, um die Kurse nach
oben zu treiben.

Unternehmer, die sich auf Ochner einlassen, müssen allerdings Demut
mitbringen. Schon bei der Emission beharrt er oftmals auf einem
großen Aktienanteil, da häufig am ersten Handelstag erhebliche
Kurssteigerungen locken. Banker, die schon viele Börsenkandidaten
betreut haben, berichten von Unternehmern, die Ochner größere
Aktienpakete zum Emissionskurs versprochen haben, um seine Gunst
zu gewinnen.

"Als Gegenleistung für einen günstigen
Emissionskurs stellen wir unser Netzwerk zur
Verfügung", wirbt Ochner für seinen Service. Er
verwaltet nicht nur Milliarden der Julius Bär
Kapitalanlage, sondern beeinflusst auch die
Investitionsentscheidungen anderer
Fondsmanager.

Ein wichtiger Verbündeter des Fondsmanagers
Ochner ist Marian von Korff, der bis Anfang 1999
bei "Focus" die Geldmarktseiten verantwortete.
Der Journalist betätigte sich schon während
seiner Zeit bei "Focus" als Berater für den VMR
Strategie Quadrat Fonds. Er kaufte sich über die Firma Fair Invest in
Internet-Unternehmen wie Ricardo und I:Fao ein, die später an den
Neuen Markt kamen.

Zwischen dem Journalisten und dem Fondsmanager entwickelte sich
eine intensive Zusammenarbeit. "Korff hat mich oftmals auf
Investitionsideen aus dem Münchner Bereich hingewiesen", lobt ihn
Ochner. Er habe sich dafür revanchiert und ihn als Co-Investor bei
den Emissionsbanken eingeführt.

Als Michael Kölmel, der Vorstandsvorsitzende des Medienkonzerns
Kinowelt, Ende 1998 einen Investorentermin bei Ochner hatte,
staunte er nicht schlecht, dass ihm zusammen mit dem
Vorstandsmitglied der deutschen Julius Bär Kapitalanlage auch der
Fondsberater und Wirtschaftsredakteur Korff gegenübersaß. Mit von
der Partie war auch Kerstan von Schlotheim, ein Fondsmanager der
Adig, der heutigen Fondsgesellschaft der Commerzbank.

Seit rund einem Jahr ist die Zusammen-

arbeit zwischen Korff und Ochner offiziell. Ochner berät Korffs VMR
Strategie Quadrat. Die Julius Bär Kapitalanlage erhält dafür nach
Angaben Ochners ein jährliches Honorar von über 100 000 Mark.
"Wenn Korff Beratungsbedarf hat, schickt er seine Depotaufstellung
mit der Bitte um Kommentierung", beschreibt Ochner die
Zusammenarbeit.

Die beiden interessieren sich besonders für die kleinen marktengen
Werte, bei denen noch nicht so viele Aktien an der Börse umlaufen.
Beide verstehen sich als aktive Investoren, die wissen, dass sie mit
Käufen und Verkäufen die Kursentwicklung beeinflussen. Da ist es
praktisch, wenn wenig Aktien im Umlauf und möglichst viele in festen
Händen sind. Bei den kleinen Werten des Neuen Marktes, so Ochner,
"reicht eine Order von weniger als einer Million Mark, um den Kurs
innerhalb eines Tages um zehn Prozent nach oben oder nach unten
zu drücken".

Schon 1998 favorisierten die beiden Investoren häufig dieselben
Unternehmen.

Ende 1998 lagen 22,4 Prozent der Gelder des VMR Strategie Quadrat
bei einer einzigen Firma, dem Münchner Medienunternehmen EM.TV.
Auch privat kaufte Korff Aktien der Filmhändler, bei dem sein Freund
Florian Haffa Vorstandsmitglied und ein großer Aktionär ist.

Ochner seinerseits besaß 1998 nach eigenen
Angaben zeitweise bis zu einem Drittel der
umlaufenden Aktien von EM.TV. Auch Schlotheim
von der Fondsgesellschaft Adig stieg später bei
dem Medienunternehmen ein. Der Free Float, der
Anteil der noch im Umlauf befindlichen Aktien, war
gering. Schon relativ kleine Kaufaufträge reichten
aus, den EM.TV-Kurs nach oben zu treiben.

So wurde 1998 aus einem sehr kleinen
Unternehmen, das in diesem Jahr einen Umsatz
von 81 Millionen Mark erzielte, der Börsenstar des
Jahres ­ mit einer Kurssteigerung von 3400
Prozent.

Mit dem inflationierten Börsenwert im Rücken gingen die beiden
Haffa-Brüder auf Einkaufstour. Ende 1998 beteiligten sie sich mit 50
Prozent für 500 Millionen Mark beim Medientycoon Leo Kirch an
dessen gesamter Bibliothek an Kinder- und Jugendfilmen. In dem Joint
Venture mit Kirch, das unter Junior-TV firmiert, sind nunmehr 15 000
Sendestunden enthalten.

Seit Anfang dieses Jahres zeigt der Kirch-Sender Sat.1 wöchentlich
zehn Stunden Junior-TV, darunter Uralt-Serien wie "Fred Feuerstein"
oder "Schweinchen Dick". Junior-TV kassiert dafür innerhalb von fünf
Jahren 201 Millionen Mark, es ist die mit Abstand größte Gewinnquelle
von EM.TV.

Viele Filme schreibt EM.TV linear innerhalb von 20 Jahren ab. Da der
aktuelle Wertverlust auf das eigene Filmlager damit sehr niedrig
angesetzt ist, konnten die Filmhändler aus Unterföhring einen
höheren Gewinn ausweisen.

"Solche Abschreibungsmethoden sind einfach unseriös", sagt Andrea
Keidel vom Münchner Medienunternehmen RTV. Im wechselhaften
Filmgeschäft ändern sich die Moden zu schnell. RTV schreibt deshalb
seine Filme innerhalb von zehn Jahren ab und will den
Abschreibungszeitraum 2001 sogar auf fünf Jahre halbieren.

Auch Michael Kölmel, Chef des ebenfalls am Neuen Markt notierten
Medienunternehmens Kinowelt, plädiert für vorsichtigere
Bilanzierungsmethoden, auch wenn manche Großinvestoren das
anders sehen. Er weigerte sich, seine konservativen
Abschreibungsregeln für neue Filme zu ändern und damit mehr Gewinn
auszuweisen. Als Kölmel zudem öffentlich auf die niedrigen
Abschreibungen von EM.TV hinwies, reagierte Ochner empfindlich. Er
habe ihn mehrfach erfolglos darauf hingewiesen, solche
geschäftsschädigenden Äußerungen zu unterlassen, sagt Ochner.
Wenn er sich weiter über die Wettbewerber äußere, müsse er mit
ernsten Konsequenzen für seinen Börsenkurs rechnen.

Es ist ein faustischer Pakt, auf den sich Unternehmen einlassen,
wenn sie von Ochners Kapital abhängig werden. Der Fondsmanager
kann Kurse beeinflussen, aber seine Gunst genauso schnell auch
wieder entziehen.

Ein typischer Ochner-Wert ist der Chipbroker CE Consumer, der mit
Halbleitern für die Computer- und Mobilfunkindustrie handelt. Dessen
Vorstandsvorsitzender Erich Lejeune, der vordem vor allem durch
seine zahl- und wortreichen Talkshow-Auftritte aufgefallen war, hat
dem Duo Ochner/Korff viel zu verdanken: Seine Firma CE Consumer
entwickelte sich nicht zuletzt durch große Investitionen der beiden
Fondsmanager zum Börsenrenner.

Die Erfolgsgeschichte nahm ihren Lauf. Der Fonds VMR Strategie
Quadrat, den Korff berät, investierte gut zehn Prozent seiner Mittel
in Lejeunes Unternehmen. Dem Aufstieg der CE-Consumer-Aktien
dürfte es auch nicht geschadet haben, dass "Focus" auf seinen
damals von Korff betreuten Geldseiten mehrfach positiv über das
Unternehmen berichtete.

Auch Ochner investierte in großem Stil in das Chip-Unternehmen, das
den Bundesligaclub Spielvereinigung Unterhaching sponsert. Der
Unternehmer und Buchautor Lejeune ("So verkaufen Sie sich reich")
revanchierte sich, indem er einen großen Teil seines Erlöses aus dem
Beteiligungsverkauf von Ende 1998 in den Julius Bär Special Fonds
steckte.

Das hatte Methode: Auch der Popunternehmer Jack White und die
E-Commerce-Unternehmer von Buecher.de legten ­ wie viele andere
Börsengänger ­ einen Teil des Emissionserlöses in Form von
Wertpapierspezialfonds bei der Julius Bär Kapitalanlage an, die auch
in festverzinsliche Wertpapiere investiert.

Es ist ein wechselseitiges Geben und Nehmen. In einer
Werbekampagne zum Börsengang legte sich Ochner in großformatigen
Anzeigen für den Internet-Buchhändler Buecher.de ins Zeug. Eine
solche Interessenverquickung zwischen Unternehmen und
Fondsmanagement gilt in der Finanzbranche allerdings als äußerst
unfein. "Mir wäre gekündigt worden, wenn ich das getan hätte", sagt
Karl Fickel, bis vor kurzem Fondsmanager von Invesco.

Auch bei der Augusta Technologie AG, die in rund ein Dutzend
kleinerer Hightech-Unternehmen investiert, funktioniert das
Zusammenspiel zwischen Ochner und seinen Alliierten ­
Ex-"Focus"-Mann Korff wies sich auf einer Internet-Seite seiner
FI-Firmengruppe sogar als Miteigentümer bei der Augusta aus.
Inzwischen wird das Unternehmen nur noch als Partnerunternehmen
geführt.

Die Augusta kauft kleine mittelständische Betriebe beispielsweise in
der Software-Industrie oder der Sensorik auf und will diese
irgendwann gewinnbringend an die Börse bringen. Bevor die
Beteiligungsgesellschaft 1998 an die Börse ging, stand in "Focus"
(18/1998) auf der Geldmarktseite, für die Korff damals zuständig war,
unter der Überschrift "Sechs auf einen Streich" im Duktus einer
Werbebotschaft: "Bei einem Emissionskurs von 65 Mark wäre das ein
Kurs-Gewinn-Verhältnis von 14. Anleger, die bei der Emission nicht
zum Zug kommen, sollten bei Kursen um 150 Mark noch zugreifen."

Fondsmanager Ochner musste sich nicht so weit hinten anstellen wie
die Kleinaktionäre. "Ich war seit der Börseneinführung von Anfang an
dabei", sagt er. In seinem Julius Bär Special lagen am 31. Dezember
1999 laut Geschäftsbericht 399 378 Augusta-Aktien, sein Creativ
Fonds war im Mai mit 44 559 Aktien dabei. Bei Korff, dessen Fonds
mittlerweile viele 100 Millionen Mark eingesammelt hat, war die
Augusta Ende 1999 sogar die wichtigste Aktie im Depot.

Wie gut die Zusammenarbeit zwischen den beiden Partnern läuft,
zeigte sich auf den Hauptversammlungen der Augusta. Am 9. Juni
1999 vertrat Reinhard Bellet, einer der Geschäftsführer aus Korffs
FI-Gruppe, die Interessen der Fondsanleger von Julius Bär gleich mit.
Ochner hatte die Stimmrechte, die er als Großinvestor besitzt,
einfach an den Kollegen abgetreten.

Lange Zeit funktionierte das System Ochner nahezu perfekt. EM.TV
avancierte mit einer Börsenkapitalisierung von in der Spitze 14
Milliarden Euro zum internationalen Shootingstar. Selbst Lejeune,
dessen Frau als Finanzvorstand schon mal Cash Flow, eine
Gewinngröße, und Free Float, die nicht in festem Besitz befindlichen
Aktien, verwechselte, brachte es bezogen auf den Emissionspreis auf
ein Plus von gut 700 Prozent.

Doch seit die Börse ihren Höhenflug abrupt beendete, entweicht
hörbar Luft aus den Werten, die Ochner einst groß gemacht hat.
EM.TV verlor seit den Höchstständen im Frühjahr 64 Prozent, CE
Consumer 71 Prozent, Augusta 43 Prozent.

Selbst ein Fernsehauftritt Ochners bewirkte nur noch ein kurzfristiges
Strohfeuer. Als Ochner Ende Juni in der N-tv- "Telebörse" für EM.TV
trommelte, stieg der Kurs um 8,1 Prozent, um danach wieder
abzusacken. Auch eine zeitweise Aufnahme von EM.TV, CE
Consumer, Augusta und anderen Korff-/Ochner-Werten in das
Musterdepot von "Focus Money" bewegte die Kurse nur kurz.

"Ich bin überzeugt, dass sich der Kurs bald wieder verdoppelt",
prophezeite der damalige EM.TV-Finanzvorstand Florian Haffa im Juni
dieses Jahres in einem Interview mit "Focus Money". Solche
Behauptungen halten manche Aktienhändler "für ein Verbrechen an
den Anlegern". Das Wachstum werde bei EM.TV nur noch mit teuren
Unternehmenskäufen vorangetrieben.

Am vergangenen Montag stürzte die Aktie der Filmhändler um knapp
30 Prozent nach unten. An einem einzigen Börsentag verlor das
Unternehmen über vier Milliarden Mark an Wert, weil viele Großanleger
den Bilanzkapricen des Medienkonzerns nicht mehr länger zuschauen
wollten. "Da ist ein kompletter Vertrauensverlust", sagt Annelie
Hoppe, Finanzanalystin von WestLB Panmure (siehe Kasten Seite
132).

Selbst Ochner setzt auf neue Favoriten. Beim Julius Bär Special hat
er während der ersten sechs Monate die Positionen bei EM.TV und CE
Consumer deutlich abgebaut. In seinem neuen Fonds, dem im
Dezember aufgelegten Creativ Fonds, war er im Mai weder bei EM.TV
noch bei CE Consumer investiert. Stattdessen versucht er mit
marktengen Werten wie Biodata, MWG Biotech oder TV Loonland
einen Neuanfang nach bewährtem Muster.

Biodata, das keine Biotechnik, sondern Sicherheitssoftware für
Computer herstellt, ging im Februar an den Neuen Markt. Ochner
wurde beim Börsengang großzügig bedient und kaufte ordentlich
nach. Der Börsenkurs verfünffachte sich gegenüber dem
Emissionskurs innerhalb eines Tages, "eine märchenhafte
Börsenbewertung", urteilte die "Wirtschaftswoche" über das
Unternehmen, das 1999 auf 16,1 Millionen Mark Umsatz kam.

Seit es am Neuen Markt nicht mehr so gut läuft, ist der
Fondsmanager im Dauereinsatz, um Biodata und die anderen
Unternehmen zu schützen, in die er investiert hat. Der "Frankfurter
Allgemeinen" vertraute er am 28. März an, dass Biodata, MIS, das
Internet-Portal Web.de und das Medienunternehmen TV Loonland zu
seinen Lieblingstiteln gehören. Die "Welt" meldete am 19. April,
Ochner präferiere zurzeit CyBio oder MWG Biotech. An allen
genannten Unternehmen war Ochners Creativ Fonds stark beteiligt.

Doch die Kurspflege über die Medien wirkte, wenn überhaupt, nur
kurzfristig ­ das Umfeld war zu schlecht: Es kam am Neuen Markt zu
einem regelrechten Ausverkauf. Ochner setzte nach eigenen
Angaben Ende Juli insgesamt 40 Millionen Mark zufließende Mittel in
Unternehmen wie MWG, Biodata, CyBio und Buecher.de ein.

Als im Juli einer von Ochners Lieblingen, MWG Biotech, auf einer der
so genannten "Todeslisten" mit potenziellen Pleitekandidaten
erschien, griff der Fondsmanager persönlich ein. "Ich signalisiere den
schwachen Händen im Markt, dass sie ihre Papiere bei mir abliefern
können", schildert Ochner seine Intervention.

Tatsächlich stieg der Kurs von MWG Biotech kurzfristig. "Ochner
kontrollierte zeitweise knapp ein Drittel der am Markt befindlichen
Aktien", erklärt der Aktienhändler einer Frankfurter Großbank das
Phänomen.

Doch mittlerweile nützen auch Ochners Interventionen nicht mehr
viel. Der Kurs von MWG Biotech sackte inzwischen unter seinen Kurs
von Ende Juli. Die Aktie des Internet-Buchhändlers Buecher.de, für
dessen Börsengang Ochner geworben hatte, gab es am vergangenen
Freitag für rund sechs Euro. Beim Börsengang im Herbst 1999 hatte
das Unternehmen noch mehr als das Dreifache gekostet.

Ochners System funktioniert in guten Börsenzeiten. Sobald er in
Zeiten der Krise einen Teil seiner Anlagen liquidieren muss, rächt sich
seine Investitionspolitik, massiv in marktenge Werte zu investieren.
Aktienpakete von Unternehmen wie Buecher.de oder Biodata, von
denen an normalen Tagen nur wenige tausend Aktien gehandelt
werden, sind nahezu unverkäuflich. Sobald Ochner verkaufen muss,
droht ein Kurssturz.

Es wäre nicht das erste Mal, dass Ochners System implodiert: Schon
einmal musste er erleben, dass er die Aktien, die er eingesammelt
hatte, nicht mehr rechtzeitig loswurde. Als Fondsmanager bei der
mittlerweile aufgekauften Hamburger Privatbank SMH hatte sich
Ochner schon Ende der achtziger Jahre als Experte für deutsche
Nebenwerte ausgewiesen. Zwar investierte er auch in
Großunternehmen wie BASF oder Deutsche Bank und frühzeitig bei
SAP. Nicht unbeachtliche Kursgewinne aber brachten kleine
Unternehmen wie die Leonischen Drahtwerke (heute Leoni) und die
Maschinenfabrik Müller-Weingarten, von denen am Tag oft nur
wenige Aktien gehandelt wurden.

Auch hier stiegen die Kurse wie von selbst, wenn der Meister der
Nebenwerte mit seinem Fonds einstieg. Sein SMH-Special gehörte
Ende der achtziger Jahre zu den erfolgreichsten Fonds.

Bei der Leoni, die seit dem Jahr 1700 existiert und so handfeste Dinge
wie Kupferdrähte und Kabelsätze herstellt, verdoppelte sich zwischen
dem 30. September 1988 und dem 30. September 1990 beinah der
Aktienkurs. Ochner kaufte ausweislich des Geschäftsberichts in
dieser Zeit rund 16 000 Aktien auf.

Bei dem Pressenhersteller Müller-Weingarten verdreifachte sich der
Aktienkurs sogar im gleichen Zeitraum. Ochner besaß ausweislich der
Vermögensaufstellung seines Fonds am 30. September 1991 über 13
000 Aktien. Das war ein gut Teil der frei verfügbaren Aktien auf dem
Markt. Denn 80 Prozent des Herstellers von hydraulischen und
mechanischen Pressen befanden sich damals in den Händen der
Esslinger Fritz Müller GmbH.

Bei weiteren, damals wie heute weitgehend unbekannten
Unternehmen wie dem Progress-Werk Oberkirch oder der Oelmühle
Hamburg hielt Ochner relativ große Positionen und konnte mit seinen
Kauf- oder Verkaufsaufträgen maßgeblich den Aktienkurs
beeinflussen.

Das ging so lange gut, wie Ochner nicht gezwungen war, diese
Positionen zu liquidieren. Doch 1992 brach der Markt ein, die kleinen
Werte erholten sich lange nicht mehr. "Ochners Fonds sah bald aus
wie ein verhungerter Luftballon", erinnert sich ein Banker. Während
am 30. September 1991 noch 582 Millionen Mark im Fonds investiert
waren, waren es zwei Jahre später nur noch 372 Millionen Mark.

Anleger brachten ihr Geld in Sicherheit, gleichzeitig sank die
Wertentwicklung des Fonds. Im Geschäftsjahr 1991/92 gab es ein
Minus von 13,4 Prozent. Kleinlaut heißt es im Rechenschaftsbericht:
"Die bereits in der ersten Hälfte des Geschäftsjahres 1991/92
eingeschlagene Strategie, den Fonds stärker auf marktbreitere Aktien
umzuschichten, wurde fortgesetzt. So wurden weitere 8 Positionen
aufgelöst und Bestände an Mannheimer Versicherung, Progress-Werk
Oberkirch, Revell und Deutsche Verkehrs Bank deutlich reduziert."

Schließlich zog die Geschäftsführung von SMH die Konsequenzen.
"Der Fonds war vor die Wand gefahren", sagt Hans-Jürgen Segbers,
der an Stelle von Ochner Anfang 1993 den Fonds übernahm. Er habe
neun Monate gebraucht, um Ochners teilweise abenteuerliche
Positionen zu bereinigen, sagt Segbers. Bei Aktien wie der Oelmühle
Hamburg war dies besonders schwer, es gab auch bei
Discountpreisen kaum jemand, der die Aktie haben wollte.

Ochner sieht die damaligen Vorgänge bei SMH deutlich anders. Die
Fondsgesellschaft habe den SMH-Special in einen Fonds für
marktbreite Werte umwandeln wollen. Ihm sei dafür ein
Nebenwertefonds anvertraut worden. Dieser SMH Small Cap Fonds
sei 1994 der beste deutsche Publikumsfonds geworden.

Die Neuausrichtung des Fonds hatte jedenfalls ihren Preis. Der
Aktienkurs der Leonischen Drahtwerke halbierte sich. Beim
Glasfabrikanten Oberland Glas, wo Ochner im September 1992 44 000
Aktien hielt, sank der Aktienkurs von Ende 1991 bis Ende 1992 von
364 auf 160 Mark.

Statt eines Plus von 30,6 Prozent, den der Deutsche Aktienindex
erzielte, brachte es der SMH-Special während des Geschäftsjahrs
1992/93 nur auf ein Plus von 8,3 Prozent. "Die geringe
Wertentwicklung ist im Wesentlichen in der ­ nunmehr
abgeschlossenen ­ Umstrukturierung hin zu eher marktbreiten Aktien
begründet", hieß es diesmal im Rechenschaftsbericht.

"Wer kontrolliert Ochner heute?", fragt sein Nachfolger Segbers, der
jetzt bei der Dresdner-Bank-Tochter DIT arbeitet. Denn bei der
Schweizer Bank Julius Bär ist Ochner nicht nur wie bei SMH
Fondsmanager, sondern auch der für die Kapitalanlagen
verantwortliche Vorstand der deutschen Fondstochter. In der Regel
muss er nur seinem Schweizer Aufsichtsrat berichten.

Bei Ochners jetzigem Hauptfonds, dem Julius Bär Special, könnte es
zu einer ähnlichen Entwicklung kommen wie vor sieben Jahren beim
SMH-Special. Das vermuten zumindest seine Kritiker. Dann wären
wieder die Kleinanleger, die spät eingestiegen sind und nicht den
rechtzeitigen Absprung schaffen, die Opfer.

Seit dem Frühjahr schrumpften die Anlagen von dreieinhalb Milliarden
auf zweieinhalb Milliarden Mark zusammen. Der Julius Bär Special
musste einen Kursverlust von rund 40 Prozent hinnehmen.

Besser lief Ochners Creativ Fonds, der seit seiner Auflage im
Dezember ein Plus von rund 100 Prozent machte. Allerdings
profitierten davon nur wenige: Wer von Anfang an dabei sein wollte,
musste eine Mindestanlage von einer Million Euro mitbringen.

Ganz anders dagegen sieht die Rechnung für die Kleinanleger aus. Sie
durften erst im Frühjahr in den Creativ Fonds investieren. Seither
ging dessen Kurs um rund 15 Prozent zurück.

CHRISTOPH PAULY

[Donaueschinger]

hallo shaky

habe vor 2 Monaten ciena, sun und applied micro circuits gekauft, weil der Trend sehr gut aussieht. bin aber ebenfalls am überlegen, juniper zu kaufen, da muß dann halt cisco und/oder sun dran glauben, auch wenn ich sun erst gekauft habe. chartmäßig sieht juniper allemal besser aus als cisco und das gewinnwachstum ist bei juniper auch höher als bei cisco.

grüsse
eschi aus dem sonnigen `eschingen

[BillGehts]

Hallo Shaky,

Der Artikel (hab ich natürlich auch schon gelesen) zeigt doch eigentlich nur, dass Fondsmanager abgesehen davon, dass sie der Spekufrist nicht unterliegen, noch weitere Möglichkeiten haben, die ich nicht habe, also lege ich (auch) in Fonds an.

Billi - der jetzt mal gespannt ist, wie sich sein JB creativ entwickelt, bei <100 fliegt er wieder raus.

[Tequilla]

@Shakesbier & andere 50er

Ich habe einmal diesen Bericht aus einem anderem Thread zu Antisoma kopiert. Den Wert scheinen ja doch einige noch nicht zu kennen:


Eine sanftere Art, Krebszellen abzutöten:

London (ots-PRNewswire) - Auf der 91. Jahresversammlung der
American Association for Cancer Research in San Francisco,
Kalifornien, werden Wissenschaftler von Antisoma plc (LSE: ASM, EASD:
ASOM) ihre neuesten Erkenntisse aus einem Entwicklungsprogramm
vorstellen, das auf die sichere Bekämpfung von Krebs ausgerichtet
ist. Zum ersten Mal wurde nachgewiesen, dass neuartige, patentierte
und potenziell nebenwirkungsfreie, auf Antikörpern basierende
Proteine, wie sie in dem gezielten Apoptose-Programm des Unternehmens
entwickelt wurden, in der Lage sind, Brustkrebszellen abzutöten.

Antisoma ist auf die Entwicklung sicherer und wirkungsvoller
Krebsbehandlungsmethoden spezialisiert. Gegenwärtig werden in allen
Produktkandidaten des Unternehmen Antikörper, natürliche Proteine,
verwendet, die den Tumor angreifen und weniger Nebenwirkungen
aufweisen als eine Chemotherapie allein. Wenn der Antikörper erst
einmal den Sitz des Tumors erreicht hat, muss er den Krebszellen
einen tödlichen Schlag versetzen, der durch den Zusatz eines
toxischen Agenziums erzielt werden kann, das, darüber hinaus, einige
unerwünschte Nebenwirkungen aufweisen kann.

"Der Heilige Gral in der Krebstherapie ist mit einem Produkt
gefüllt, das bei seinem Weg durch den Blutkreislauf keine toxische
Wirkung hat, den Tumor jedoch gezielt angreift und allein die
Krebszellen dazu bringt, auf natürliche Art und Weise zu sterben.
Während normale Zellen so programmiert sind, dass sie nach einer
bestimmten Anzahl von Teilungen sterben, sind Krebszellen in der Tat
unsterblich", sagte Professor Agamemnon Epenetos, Chief Scientific
Officer von Antisoma.

"Viele toxische Antikrebs-Agenzien sind äußerst aggressiv und
führen dazu, dass Zellen eines unnatürlichen Todes sterben. Wenn das
geschieht, können schwere, lebensbedrohende Entzündungsreaktionen am
Sitz des Tumors auftreten. Wir haben einen Weg entwickelt, die
Krebszellen dahin zu bringen, sich lieber für einen Suizid zu
entscheiden. In diesem Fall stirbt die Zelle auf natürliche Weise ab
und die "sterblichen Reste" werden von den natürlichen Mechnismen des
Körpers entsorgt.

Das gezielte Apoptose-Programm verbindet einen humanisierten
monoklonalen Antikörper, der in der Lage ist, die meisten
Epithel-Krebsarten - wie Brust-, Lungen-, Enddarm-,
Bauchspeicheldrüsen-, Prostata, Eierstock- und Magenkrebs - mit
Dnase, einem Enzym, das das Potential zum Auslösen der Apoptose - dem
natürliche Zelltodprogramm - hat. Im Laufe dieses Jahres wurde vom
Unternehmen gemeldet, dass ausreichende Mengen Fusionsprotein
produziert wurde, um zu zeigen, dass diese neuartigen Moleküle sowohl
über DNase-Aktivität als auch über die Fähigkeit verfügen,
Epithel-Krebszellen zu erkennen. Die neuesten Daten zeigen, dass die
Fusionsproteine menschliche Brustkrebszellen in einer Zellkultur
angreifen und abtöten können. Die Vorbereitungen für eine Aufstockung
der Produktion ausgewählter Moleküle wurden bereits getroffen, um die
vorklinischen Studien abschließen und noch im Laufe dieses Jahres in
klinische Studien mit Menschen eintreten zu können.



Antisoma kündigt Übernahme des klinischen Produkts Therexô der Phase I von Imperial Cancer Research Fund an

London (ots) - Antisoma PLC ("Antisoma"), das Unternehmen für die
Entwicklung von Medikamenten bei Krebserkrankungen, kündigte die
Übernahme eines neuen klinischen Programms mit Therexô, einem auf der
Basis des für menschliche Zwecke entwickelten monoklonen
Antikörper-huHMFG1-Produkt, das bei der Behandlung von Brustkrebs
eingesetzt werden soll. Therexô wurde ursprünglich vom Imperial
Cancer Research Fund (ICRF) entwickelt und befindet sich jetzt in
der klinischen Versuchs-Phase I. Der Antikörper zielt auf die
Bekämpfung der weit verbreiteten epithelialen Krebserkrankungen
einschließlich Brust-, Lungen-, Ovarien-, Magen- und Darmkrebs.

In vorklinischen Studien wurde beim Imperial Cancer Research
Technology`s Applied Development Laboratory (ADL) das
Brustkrebs-Modell einer Maus verwendet, um eine verbesserte
Überlebensfähigkeit bei Mäusen, die mit Therexô behandelt wurden
gegenüber den nicht-behandelten Mäusen zu demonstrieren.

Die ICRF Breast Cancer Biology Group, Guy`s Hospital, führt eine
klinische Studie der Phase I durch, um die Sicherheit und
Verträglichkeit von Therexô nach wiederholter Verabreichung zu
testen. Die Ergebnisse der bis jetzt behandelten achtzehn Patienten
mit einer primären Brustkrebserkrankung zeigen auf, dass das
Medikament gut vertragen wird.

Antisoma wird jetzt die Entwicklung von Therexô in einer
klinischen Studie der Phase IIa fortsetzen und mit Dritten einen
Vertrag über die Lieferung von klinisch aufbereitetem Material für
diese Studie abschließen - der Beginn soll in der ersten Jahreshälfte
2001 sein.

Bei annähernd 500.000 Frauen wird in Nordamerika, Europa und Japan
jedes Jahr Brustkrebs diagnostiziert. Therexô kann auf die
epithelialen Krebszellen, die den größten Teil dieser Erkrankungen
verursachen, einwirken. Antisomas Studie der Phase IIa wird
wahrscheinlich die Frauen einbeziehen, die nach einer Erstbehandlung
rückfällig wurden, was in etwa 112.000 Fällen jährlich zutrifft.

Glyn Edwards, CEO bei Antisomas, sagte: "Kürzliche
Fortschritte in der Antikörper-Therapie haben etwa 30% der Frauen,
die nach einer ersten Behandlung des Brustkrebs rückfällig wurden,
Grund zur Hoffnung gegeben. Therexô könnte auch mehr Frauen mit
dieser Erkrankung ähnliche Vorteile bringen, wenn die klinischen
Studien in den nächsten Jahren erfolgreich abgeschlossen werden.

"In der Vergangenheit haben wir erfolgreich mit dem ICRF an
unserem führenden Produkt Theragyn zusammengearbeitet, und wir freuen
uns, wieder mit ihnen an diesem neuen Produkt zur Bekämpfung des
Krebs zusammenzuarbeiten, das unserer Meinung nach ein erhebliches
Marktpotential hat. Dennoch ist die Entwicklung von Medikamenten
riskant, und es kann keine Gewissheit geben, dass Therexô auch
erfolgreich sein wird".

Antisoma plc gibt Ergebnisse des zweiten Quartals bekannt
Fortschritt in Entwicklung der Pipeline



London (ots) - Antisoma plc (LSE:ASM, EASD:ASOM) kündigte die
Zwischenergebnisse für den am 31. Dezember 1999 zu Ende gegangenen
Zeitraum an.

Wichtigste Daten

-- Abschluss des wichtigsten Theragyn Lizenzabkommens mit
Abbott Laboratories

-- Zweifache Notierung an der Börse London Stock Exchange

-- Abbott finanziert Theragyn Pilot Phase II Studie der
gastritische Krebskrankheit

-- Bedeutender Fortschritt in der Produktentwicklung der
Pipeline

-- Vergabe von drei neuen Patenten


"In den letzten drei Monaten haben wir zwei wichtige Ziele
erreicht, einschließlich der Lizenzierung und Subskriptions-Abkommen
mit Abbott Laboratories ("Abbott") für unser führendes Produkt
Theragyn, sowie der Notierung der Unternehmensaktien am London Stock
Exchange", sagte Dr. Barry Price, Chairman von Antisoma. "Diese sind
die Grundlagen für das Wachstum und die Expansion von Antisoma
Product Pipeline".

Er fuhr fort: "Insgesamt hat das Unternehmen während des Jahres
1999 einen bedeutsamen Fortschritt erzielt. Dieses Jahr werden wir
uns darauf konzentrieren, einen raschen Erfolg für die gegenwärtigen
Produkte durch die Entwicklung und Bewertung anderer Gelegenheiten zu
erzielen, um das Portfolio zu erweitern".


WKN: 917990 ANTISOMA PLCLS-,01 Smeets Securities 09.02.2000

Analyst Steven De Proosr von Smeets Securities stufte die Aktie der Antisoma mit Akkumulieren ein.

Zur Depotbeimischung finde ich diesen Wert fast ideal. Muß man mit einen OS vergleichen, hohes Risiko und hohe Chancen.

Gruß,

Tequilla, der sich auch auf Biotech spezialisieren möchte :-))

[Tequilla]

@Shakesbier & andere 50er

Ich habe einmal diesen Bericht aus einem anderem Thread zu Antisoma kopiert. Den Wert scheinen ja doch einige noch nicht zu kennen:


Eine sanftere Art, Krebszellen abzutöten:

London (ots-PRNewswire) - Auf der 91. Jahresversammlung der
American Association for Cancer Research in San Francisco,
Kalifornien, werden Wissenschaftler von Antisoma plc (LSE: ASM, EASD:
ASOM) ihre neuesten Erkenntisse aus einem Entwicklungsprogramm
vorstellen, das auf die sichere Bekämpfung von Krebs ausgerichtet
ist. Zum ersten Mal wurde nachgewiesen, dass neuartige, patentierte
und potenziell nebenwirkungsfreie, auf Antikörpern basierende
Proteine, wie sie in dem gezielten Apoptose-Programm des Unternehmens
entwickelt wurden, in der Lage sind, Brustkrebszellen abzutöten.

Antisoma ist auf die Entwicklung sicherer und wirkungsvoller
Krebsbehandlungsmethoden spezialisiert. Gegenwärtig werden in allen
Produktkandidaten des Unternehmen Antikörper, natürliche Proteine,
verwendet, die den Tumor angreifen und weniger Nebenwirkungen
aufweisen als eine Chemotherapie allein. Wenn der Antikörper erst
einmal den Sitz des Tumors erreicht hat, muss er den Krebszellen
einen tödlichen Schlag versetzen, der durch den Zusatz eines
toxischen Agenziums erzielt werden kann, das, darüber hinaus, einige
unerwünschte Nebenwirkungen aufweisen kann.

"Der Heilige Gral in der Krebstherapie ist mit einem Produkt
gefüllt, das bei seinem Weg durch den Blutkreislauf keine toxische
Wirkung hat, den Tumor jedoch gezielt angreift und allein die
Krebszellen dazu bringt, auf natürliche Art und Weise zu sterben.
Während normale Zellen so programmiert sind, dass sie nach einer
bestimmten Anzahl von Teilungen sterben, sind Krebszellen in der Tat
unsterblich", sagte Professor Agamemnon Epenetos, Chief Scientific
Officer von Antisoma.

"Viele toxische Antikrebs-Agenzien sind äußerst aggressiv und
führen dazu, dass Zellen eines unnatürlichen Todes sterben. Wenn das
geschieht, können schwere, lebensbedrohende Entzündungsreaktionen am
Sitz des Tumors auftreten. Wir haben einen Weg entwickelt, die
Krebszellen dahin zu bringen, sich lieber für einen Suizid zu
entscheiden. In diesem Fall stirbt die Zelle auf natürliche Weise ab
und die "sterblichen Reste" werden von den natürlichen Mechnismen des
Körpers entsorgt.

Das gezielte Apoptose-Programm verbindet einen humanisierten
monoklonalen Antikörper, der in der Lage ist, die meisten
Epithel-Krebsarten - wie Brust-, Lungen-, Enddarm-,
Bauchspeicheldrüsen-, Prostata, Eierstock- und Magenkrebs - mit
Dnase, einem Enzym, das das Potential zum Auslösen der Apoptose - dem
natürliche Zelltodprogramm - hat. Im Laufe dieses Jahres wurde vom
Unternehmen gemeldet, dass ausreichende Mengen Fusionsprotein
produziert wurde, um zu zeigen, dass diese neuartigen Moleküle sowohl
über DNase-Aktivität als auch über die Fähigkeit verfügen,
Epithel-Krebszellen zu erkennen. Die neuesten Daten zeigen, dass die
Fusionsproteine menschliche Brustkrebszellen in einer Zellkultur
angreifen und abtöten können. Die Vorbereitungen für eine Aufstockung
der Produktion ausgewählter Moleküle wurden bereits getroffen, um die
vorklinischen Studien abschließen und noch im Laufe dieses Jahres in
klinische Studien mit Menschen eintreten zu können.



Antisoma kündigt Übernahme des klinischen Produkts Therexô der Phase I von Imperial Cancer Research Fund an

London (ots) - Antisoma PLC ("Antisoma"), das Unternehmen für die
Entwicklung von Medikamenten bei Krebserkrankungen, kündigte die
Übernahme eines neuen klinischen Programms mit Therexô, einem auf der
Basis des für menschliche Zwecke entwickelten monoklonen
Antikörper-huHMFG1-Produkt, das bei der Behandlung von Brustkrebs
eingesetzt werden soll. Therexô wurde ursprünglich vom Imperial
Cancer Research Fund (ICRF) entwickelt und befindet sich jetzt in
der klinischen Versuchs-Phase I. Der Antikörper zielt auf die
Bekämpfung der weit verbreiteten epithelialen Krebserkrankungen
einschließlich Brust-, Lungen-, Ovarien-, Magen- und Darmkrebs.

In vorklinischen Studien wurde beim Imperial Cancer Research
Technology`s Applied Development Laboratory (ADL) das
Brustkrebs-Modell einer Maus verwendet, um eine verbesserte
Überlebensfähigkeit bei Mäusen, die mit Therexô behandelt wurden
gegenüber den nicht-behandelten Mäusen zu demonstrieren.

Die ICRF Breast Cancer Biology Group, Guy`s Hospital, führt eine
klinische Studie der Phase I durch, um die Sicherheit und
Verträglichkeit von Therexô nach wiederholter Verabreichung zu
testen. Die Ergebnisse der bis jetzt behandelten achtzehn Patienten
mit einer primären Brustkrebserkrankung zeigen auf, dass das
Medikament gut vertragen wird.

Antisoma wird jetzt die Entwicklung von Therexô in einer
klinischen Studie der Phase IIa fortsetzen und mit Dritten einen
Vertrag über die Lieferung von klinisch aufbereitetem Material für
diese Studie abschließen - der Beginn soll in der ersten Jahreshälfte
2001 sein.

Bei annähernd 500.000 Frauen wird in Nordamerika, Europa und Japan
jedes Jahr Brustkrebs diagnostiziert. Therexô kann auf die
epithelialen Krebszellen, die den größten Teil dieser Erkrankungen
verursachen, einwirken. Antisomas Studie der Phase IIa wird
wahrscheinlich die Frauen einbeziehen, die nach einer Erstbehandlung
rückfällig wurden, was in etwa 112.000 Fällen jährlich zutrifft.

Glyn Edwards, CEO bei Antisomas, sagte: "Kürzliche
Fortschritte in der Antikörper-Therapie haben etwa 30% der Frauen,
die nach einer ersten Behandlung des Brustkrebs rückfällig wurden,
Grund zur Hoffnung gegeben. Therexô könnte auch mehr Frauen mit
dieser Erkrankung ähnliche Vorteile bringen, wenn die klinischen
Studien in den nächsten Jahren erfolgreich abgeschlossen werden.

"In der Vergangenheit haben wir erfolgreich mit dem ICRF an
unserem führenden Produkt Theragyn zusammengearbeitet, und wir freuen
uns, wieder mit ihnen an diesem neuen Produkt zur Bekämpfung des
Krebs zusammenzuarbeiten, das unserer Meinung nach ein erhebliches
Marktpotential hat. Dennoch ist die Entwicklung von Medikamenten
riskant, und es kann keine Gewissheit geben, dass Therexô auch
erfolgreich sein wird".

Antisoma plc gibt Ergebnisse des zweiten Quartals bekannt
Fortschritt in Entwicklung der Pipeline



London (ots) - Antisoma plc (LSE:ASM, EASD:ASOM) kündigte die
Zwischenergebnisse für den am 31. Dezember 1999 zu Ende gegangenen
Zeitraum an.

Wichtigste Daten

-- Abschluss des wichtigsten Theragyn Lizenzabkommens mit
Abbott Laboratories

-- Zweifache Notierung an der Börse London Stock Exchange

-- Abbott finanziert Theragyn Pilot Phase II Studie der
gastritische Krebskrankheit

-- Bedeutender Fortschritt in der Produktentwicklung der
Pipeline

-- Vergabe von drei neuen Patenten


"In den letzten drei Monaten haben wir zwei wichtige Ziele
erreicht, einschließlich der Lizenzierung und Subskriptions-Abkommen
mit Abbott Laboratories ("Abbott") für unser führendes Produkt
Theragyn, sowie der Notierung der Unternehmensaktien am London Stock
Exchange", sagte Dr. Barry Price, Chairman von Antisoma. "Diese sind
die Grundlagen für das Wachstum und die Expansion von Antisoma
Product Pipeline".

Er fuhr fort: "Insgesamt hat das Unternehmen während des Jahres
1999 einen bedeutsamen Fortschritt erzielt. Dieses Jahr werden wir
uns darauf konzentrieren, einen raschen Erfolg für die gegenwärtigen
Produkte durch die Entwicklung und Bewertung anderer Gelegenheiten zu
erzielen, um das Portfolio zu erweitern".


WKN: 917990 ANTISOMA PLCLS-,01 Smeets Securities 09.02.2000

Analyst Steven De Proosr von Smeets Securities stufte die Aktie der Antisoma mit Akkumulieren ein.

Zur Depotbeimischung finde ich diesen Wert fast ideal. Muß man mit einen OS vergleichen, hohes Risiko und hohe Chancen.

Gruß,

Tequilla, der sich auch auf Biotech spezialisieren möchte :-))

[Tequilla]

@ Shakesbier & andere 50er

Ich habe einmal einen Artikel über Antisoma aus einem anderen Thread kopiert, da den Wert ja anscheinend noch nicht viele kennen.:


Eine sanftere Art, Krebszellen abzutöten

London (ots-PRNewswire) - Auf der 91. Jahresversammlung der
American Association for Cancer Research in San Francisco,
Kalifornien, werden Wissenschaftler von Antisoma plc (LSE: ASM, EASD:
ASOM) ihre neuesten Erkenntisse aus einem Entwicklungsprogramm
vorstellen, das auf die sichere Bekämpfung von Krebs ausgerichtet
ist. Zum ersten Mal wurde nachgewiesen, dass neuartige, patentierte
und potenziell nebenwirkungsfreie, auf Antikörpern basierende
Proteine, wie sie in dem gezielten Apoptose-Programm des Unternehmens
entwickelt wurden, in der Lage sind, Brustkrebszellen abzutöten.

Antisoma ist auf die Entwicklung sicherer und wirkungsvoller
Krebsbehandlungsmethoden spezialisiert. Gegenwärtig werden in allen
Produktkandidaten des Unternehmen Antikörper, natürliche Proteine,
verwendet, die den Tumor angreifen und weniger Nebenwirkungen
aufweisen als eine Chemotherapie allein. Wenn der Antikörper erst
einmal den Sitz des Tumors erreicht hat, muss er den Krebszellen
einen tödlichen Schlag versetzen, der durch den Zusatz eines
toxischen Agenziums erzielt werden kann, das, darüber hinaus, einige
unerwünschte Nebenwirkungen aufweisen kann.

"Der Heilige Gral in der Krebstherapie ist mit einem Produkt
gefüllt, das bei seinem Weg durch den Blutkreislauf keine toxische
Wirkung hat, den Tumor jedoch gezielt angreift und allein die
Krebszellen dazu bringt, auf natürliche Art und Weise zu sterben.
Während normale Zellen so programmiert sind, dass sie nach einer
bestimmten Anzahl von Teilungen sterben, sind Krebszellen in der Tat
unsterblich", sagte Professor Agamemnon Epenetos, Chief Scientific
Officer von Antisoma.

"Viele toxische Antikrebs-Agenzien sind äußerst aggressiv und
führen dazu, dass Zellen eines unnatürlichen Todes sterben. Wenn das
geschieht, können schwere, lebensbedrohende Entzündungsreaktionen am
Sitz des Tumors auftreten. Wir haben einen Weg entwickelt, die
Krebszellen dahin zu bringen, sich lieber für einen Suizid zu
entscheiden. In diesem Fall stirbt die Zelle auf natürliche Weise ab
und die "sterblichen Reste" werden von den natürlichen Mechnismen des
Körpers entsorgt.

Das gezielte Apoptose-Programm verbindet einen humanisierten
monoklonalen Antikörper, der in der Lage ist, die meisten
Epithel-Krebsarten - wie Brust-, Lungen-, Enddarm-,
Bauchspeicheldrüsen-, Prostata, Eierstock- und Magenkrebs - mit
Dnase, einem Enzym, das das Potential zum Auslösen der Apoptose - dem
natürliche Zelltodprogramm - hat. Im Laufe dieses Jahres wurde vom
Unternehmen gemeldet, dass ausreichende Mengen Fusionsprotein
produziert wurde, um zu zeigen, dass diese neuartigen Moleküle sowohl
über DNase-Aktivität als auch über die Fähigkeit verfügen,
Epithel-Krebszellen zu erkennen. Die neuesten Daten zeigen, dass die
Fusionsproteine menschliche Brustkrebszellen in einer Zellkultur
angreifen und abtöten können. Die Vorbereitungen für eine Aufstockung
der Produktion ausgewählter Moleküle wurden bereits getroffen, um die
vorklinischen Studien abschließen und noch im Laufe dieses Jahres in
klinische Studien mit Menschen eintreten zu können.



Antisoma kündigt Übernahme des klinischen Produkts Therexô der Phase I von Imperial Cancer Research Fund an

London (ots) - Antisoma PLC ("Antisoma"), das Unternehmen für die
Entwicklung von Medikamenten bei Krebserkrankungen, kündigte die
Übernahme eines neuen klinischen Programms mit Therexô, einem auf der
Basis des für menschliche Zwecke entwickelten monoklonen
Antikörper-huHMFG1-Produkt, das bei der Behandlung von Brustkrebs
eingesetzt werden soll. Therexô wurde ursprünglich vom Imperial
Cancer Research Fund (ICRF) entwickelt und befindet sich jetzt in
der klinischen Versuchs-Phase I. Der Antikörper zielt auf die
Bekämpfung der weit verbreiteten epithelialen Krebserkrankungen
einschließlich Brust-, Lungen-, Ovarien-, Magen- und Darmkrebs.

In vorklinischen Studien wurde beim Imperial Cancer Research
Technology`s Applied Development Laboratory (ADL) das
Brustkrebs-Modell einer Maus verwendet, um eine verbesserte
Überlebensfähigkeit bei Mäusen, die mit Therexô behandelt wurden
gegenüber den nicht-behandelten Mäusen zu demonstrieren.

Die ICRF Breast Cancer Biology Group, Guy`s Hospital, führt eine
klinische Studie der Phase I durch, um die Sicherheit und
Verträglichkeit von Therexô nach wiederholter Verabreichung zu
testen. Die Ergebnisse der bis jetzt behandelten achtzehn Patienten
mit einer primären Brustkrebserkrankung zeigen auf, dass das
Medikament gut vertragen wird.

Antisoma wird jetzt die Entwicklung von Therexô in einer
klinischen Studie der Phase IIa fortsetzen und mit Dritten einen
Vertrag über die Lieferung von klinisch aufbereitetem Material für
diese Studie abschließen - der Beginn soll in der ersten Jahreshälfte
2001 sein.

Bei annähernd 500.000 Frauen wird in Nordamerika, Europa und Japan
jedes Jahr Brustkrebs diagnostiziert. Therexô kann auf die
epithelialen Krebszellen, die den größten Teil dieser Erkrankungen
verursachen, einwirken. Antisomas Studie der Phase IIa wird
wahrscheinlich die Frauen einbeziehen, die nach einer Erstbehandlung
rückfällig wurden, was in etwa 112.000 Fällen jährlich zutrifft.

Glyn Edwards, CEO bei Antisomas, sagte: "Kürzliche
Fortschritte in der Antikörper-Therapie haben etwa 30% der Frauen,
die nach einer ersten Behandlung des Brustkrebs rückfällig wurden,
Grund zur Hoffnung gegeben. Therexô könnte auch mehr Frauen mit
dieser Erkrankung ähnliche Vorteile bringen, wenn die klinischen
Studien in den nächsten Jahren erfolgreich abgeschlossen werden.

"In der Vergangenheit haben wir erfolgreich mit dem ICRF an
unserem führenden Produkt Theragyn zusammengearbeitet, und wir freuen
uns, wieder mit ihnen an diesem neuen Produkt zur Bekämpfung des
Krebs zusammenzuarbeiten, das unserer Meinung nach ein erhebliches
Marktpotential hat. Dennoch ist die Entwicklung von Medikamenten
riskant, und es kann keine Gewissheit geben, dass Therexô auch
erfolgreich sein wird".

Antisoma plc gibt Ergebnisse des zweiten Quartals bekannt
Fortschritt in Entwicklung der Pipeline



London (ots) - Antisoma plc (LSE:ASM, EASD:ASOM) kündigte die
Zwischenergebnisse für den am 31. Dezember 1999 zu Ende gegangenen
Zeitraum an.

Wichtigste Daten

-- Abschluss des wichtigsten Theragyn Lizenzabkommens mit
Abbott Laboratories

-- Zweifache Notierung an der Börse London Stock Exchange

-- Abbott finanziert Theragyn Pilot Phase II Studie der
gastritische Krebskrankheit

-- Bedeutender Fortschritt in der Produktentwicklung der
Pipeline

-- Vergabe von drei neuen Patenten


"In den letzten drei Monaten haben wir zwei wichtige Ziele
erreicht, einschließlich der Lizenzierung und Subskriptions-Abkommen
mit Abbott Laboratories ("Abbott") für unser führendes Produkt
Theragyn, sowie der Notierung der Unternehmensaktien am London Stock
Exchange", sagte Dr. Barry Price, Chairman von Antisoma. "Diese sind
die Grundlagen für das Wachstum und die Expansion von Antisoma
Product Pipeline".

Er fuhr fort: "Insgesamt hat das Unternehmen während des Jahres
1999 einen bedeutsamen Fortschritt erzielt. Dieses Jahr werden wir
uns darauf konzentrieren, einen raschen Erfolg für die gegenwärtigen
Produkte durch die Entwicklung und Bewertung anderer Gelegenheiten zu
erzielen, um das Portfolio zu erweitern".


WKN: 917990 ANTISOMA PLCLS-,01 Smeets Securities 09.02.2000

Analyst Steven De Proosr von Smeets Securities stufte die Aktie der Antisoma mit Akkumulieren ein.

Als Depotbeimischung finde ich Ihn auch interessant. Muß man halt mit einem OS vergleichen.

Gruß,

Tequilla, der auch Biotech investiert sein wird :-))

[shakesbier]

so leute, es sieht schlecht aus mit dem dax....die korrektur ist wohl noch nicht vorüber, meine putbestände habe ich erhöht.

das mit dem doppelboden ist erstmal hinfällig. ich sehe kurzfristig keinen aufschwung, im gegenteil, denke, dass wir auf jeden fall erstmal die 6.500 von unten sehen....








gruss
shakesbier - der daxskeptiker

[hornwatz]

Hallo shaky,

ich sehe das nicht ganz so eindeutig.Im Moment kann ich die Richtung
der nächsten Tage überhaupt nicht einschätzen und verhalte mich daher
passiv,offensichtlich geht es vielen Anlegern genauso!
Wenn ich den Artikel aus dem Spiegel(halte nicht viel von dieser
Zeitschrift,die übertreiben immer maßlos)lese und nur die Hälfte
davon glaube,fühle ich mich in meiner Zurückhaltung dem NM gegenüber
bestätigt.Wer mag in einem Bereich investieren,wo so viel manipuliert
und gekungelt wird?Wenn ich dann noch die Kulmbachmafia berücksichtige,kann ich nur sagen:Alarmstufe rot!
Auch ich halte noch NM-Aktien,aber nicht mehr viele.

Gruß Hornwatz

[Tequilla]

@Shakesbier

Der Artikel über Ochner ist interessant. Er bestätigt zum großen Teil, was ich schon immer über Em.tv vermutet hatte. Ich bin in der Entertainmentindustrie beschäftigt. Wir haben schon immer vermutet, daß die Abschreibungspraktiken bei Em.tv sehr unseriös sein müssen. Einen Filmstock über 20 Jahre linear abzuschreiben, ist alles andere als üblich. Filme die erst im Pay- und dann im Free-TV gezeigt werden, verlieren Ihren Werbewert mit der Häufigkeit der Ausstrahlung. Daher müßte eigentlich degressiv abgeschrieben werden. Mich wunderte die Tatsache, daß kein einziger Analyst die Bilanzierungstechniken
bisher öffentlich kritisierte. Eine Krähe hackt der anderen eben kein Auge aus. Em.tv wird übrigens meiner Überzeugung nach noch kräftig abgeben müssen. Auf der anderen Seite kann man natürlich auch das Wissen aus diesem Artikel nutzen und sich, wenn der Markt wieder anspringt, die Schwergewichte aus den Ochner-Fonds einmal genau ansehen. Ich glaube schon, daß der wieder wie Phönix aus der Asche aufsteigen wird. Man darf schließlich die Gier der Leute nicht vergessen und vielen hat er schon viel Geld verdient.

Tequilla, der jetzt zum Mittagessen geht :-)

[shakesbier]

ja horni

es macht keinen spass mehr am neuen markt investiert zu sein....ausnahmen wie medigene oder comroad oder computerlinks bestätigen die regel.....

sehe gar nicht ein, wieder einzusteigen, weder grossartig in einzelaktien geschweige denn in calls. der neue markt ist für mich nicht mehr so interessant wie er vor kurzem noch war.....

diese story`s tragen nicht gerade dazu bei, dass wieder vertrauen aufgebaut wird.

einzelne interessante aktien wird es aber immer geben, da heisst es aufgepasst und zugegriffen.

insgesamt betrachtet beobachte ich nur noch biotechwerte sowie einzelne wachstumsperlen der nasdaq. das reicht mir erst mal.

für dax-werte oder den index gibt es calls oder puts....puts ziehe ich momentan aufgrund der geschilderten umstände eindeutig vor, insb. puts auf den euro....ein einträgliches geschäft, seit monaten.....


gruss
shakesbier - der nun seine badesachen packt

[mats78]

hallo shaky&co.

ich hab da einen call auf siemens gefunden. wkn: 940501
ich denke das wir da gleiche spiel sehen wie vor ein paar wochen als intel die gewinnwarnung rausgab - intel wird heute keine guten zahlen bringen, siemens wird enorm leiden, bis sich die anleger wieder klar darüber werden, das siemens kein reiner chipwert ist, und das infineon auch keine intel-probleme hat.

meine taktik - erst einmal schauen wann die intel zahlen kommen , dann warten bis siemens bei ca. 133,134 steht, und dann den 940501 kaufen.

grüsse mats78, der mit dem os-depot

[casel]

@mats78 da kann ich dir zustimmen. siemens ist inzwischen sogar nach dem KGV wierder billig geworden und würde in einer Hausse stark profitieren. doch davor könnte der wert noch ganz schön fallen, so daß die ganzen os alle ganz billig werden.. gute gelegenheit zum einsammeln!

Hoffe, bis dahin auch oskaufen zu können, dann würde ich mich mit siemens, dax und ev. auch nokiacalls eindecken...

Gruß

casel, der auf die Bewilligung seiner BTG wartet...

[casel]

Hallo 50er! Wie Ihr sicher wißt, hab ich seit 1 1/2 Wochen BVSN. Seitdem haben die schon ordentlich zugelegt, ich weiß nicht, ob ich einen engen Stopp setzen soll wegen der Zahlen morgen. Mir schwebt ein Stopp von 30,5 EUR vor. Ich persönlich glaube an gute Zahlen, ob sie aber den extrem hohen Erwartungen gerecht werden, weiß ich nicht.
Postet doch mal Eure Meinungen. Außerdem interessiert michb Eure Meinung, wie sich Eurofins in den nächsten 2 Tagen (wegen Bekanntgabe der IPO-Daten) und dann in den nächsten Wochen (ich glaube starker Anstieg!) entwickelt. Zu Eurer Info. ich bin noch nicht in eurofins investiert, habe aber Angst vor zu einer ev. niedrigen IPO-Preisspanne, die zu Gewinnmitnahmen verleiten würde oder zu einer zu hohen, die das IPO gefährden könnte, da Order über Börse attraktiver.

Danke für Antworten.

Euer

casel

[luckyhb]

Guten Abend,

Michael Kübbeler schreibt im Internetaktien-Newsletter Nr.33:

Zum Währungsrisiko für europäische Investoren im Dollarraum ist anzumerken, daß die Gefahr eines sich stark erholenden Euros dieses Jahr gering ist. Langfristig wird sich der Euro nur erholen, wenn die Differenzen im Wirtschaftswachstum zwischen Europa und den USA abnehmen. Die restriktive Geldpolitik der EZB dämpft diese Entwicklung allerdings ab und außerdem rechnen wir auch nicht mit der von einigen Marktbeobachtern prognostizierten Zinssenkung der amerikanischen Notenbank zum Ende des Jahres, die den Dollar schwächen würde. Denn im Wahljahr werden die Präsidentschaftskandidaten schon allein aus wahltaktischen Gründen spendabel sein und nur geringe Haushaltsdiziplin üben, was die Notenbank von Zinssenkungen abhalten wird. Durch dadurch hervorgerufene expansive Effekte auf das Bruttoin-landsprodukt wird aber das Szenario eines Softlandings seinerseits begünstigt.

Somit also gleicher Meinung mit Shakesbier!

Lohnt sich jetzt noch ein Put auf den Euro?

Oder doch lieber jetzt schon einen langlaufenden Call?

LG lucky

[shakesbier]

@luckyhb

sei dir bewusst, dass insb. ein call/put auf währungen auch immer ein glückspiel ist....was mich allerdings so sicher macht, ist diese masslose enttäuschung dieser währung und dass jeder von einer erholung spricht.....

daran glaube ich einfach nicht so schnell, wäre durchaus vorstellbar, dass der euro auf 0,70 zum dollar fällt, was also willst du heute schon mit einem call?

aber wiegesagt, ist nur meine meinung, es gilt, den kurs ständig zu beobachten, alle indikatoren weisen ihm den weg in den keller....leider sind wir offensichtlich erst im erdgeschoss......


@casel

würde bei broadvision stopp-loss nachziehen, liegen doch gut im rennen, lass sie doch laufen....

ich halte eurofins für eine biotechperle, allerdings nicht für die nächsten zwei wochen, sondern für langfristige anlage.

mir ist es gleich, ob nach der deutschen emission, was eh ein witz ist, sie bei 35 notiert, anschliessend wieder auf 32 fällt oder gleich richtung 50 marschiert (gut, das würde mich dann freuen )

ich sehe hier langfristiges potential nach oben, die firma ist in bezug auf deutsche neue-markt-werte im gleichen bereich drastisch unterbewertet....und das wird über kurz oder lang angeglichen, unabhängig von der ohnehin phantastischen zukunft, die ich diesem wert prophezeie.

ich würde mir daher schon überlegen, ein paar stücke ins depot zu nehmen, egal ob für 40 oder 35......


schönen abend noch.


gruss
shakesbier am abend

[luckyhb]

Hallo Shakes,

hast Du bereits einen Euro Put? Welchen? Welche Laufzeit?

Bin gespannt! lucky

[Blaubär99]

Hi Shakes, hi Luchyhb,

bei der derzeitigen politischen Situation ist ein Call oder Put auf dem Euro ein reines Glücksspiel.

Für einen Anstieg des Euros spricht ganz klar die letzte Intervention (die auch von Japan und Amerika mitgetragen wurde!) der EZB. Die Beteiligten haben gezeigt, daß sie einen noch niedrigeren Euro nicht wünschen.

Die Krise in Nahost kann natürlich zu einem weiteren Absacken des Euros führen.

Aber darauf wetten?? Warum nicht gleich Pferderennen .

Gruß
Blaubär99

[BillGehts]

@Blaubär99

weil es im Winter (zumindest bei den Galoppern) keine Rennen gibt, oder ist das jetzt anders ???

Billi - der schon 25 Jahre nicht mehr beim Pferderennen war

[shakesbier]

@luckyhb

ich habe den 761.915 seit 0,15.....z.t. 0,38 G.

läuft aber nur noch bis dezember, basis 80 cent....

no risk, no fun....wenn alles so läuft wie ich mir das vorstelle, dürfte er noch bis 1 euro steigen.....

habe nur 3.000 mark angelegt, aber ne versiebenfachung wäre dann trotzdem viel geld.....

schau mer mal. habe zur zeit noch ein paar dax-puts, die steigen auch ganz nett.....und gleichen zumindest die verluste meiner siemens und sap-langläufercalls aus. einziger call im plus ist der auf philip morris. insg. betrachtet gehts meinem o.s. depot wieder deutlich besser.....

mit meinen aktien bin ich eh rundrum glücklich


gruss
shakesbier - der euro-Put-optionsscheinanleger

[GGR]

Hallo shakesbier,hallo Gemeinde,

ich bin über die menschliche, sachliche Art und Weise wie in diesem Forum mit einander umgegeangen wird beeindruckt.

Gruß
GGR

[belgarath]

Hallo shakesbier,

bin gerade beim Aufarbeiten dieses hervorragenden (das muß mal gesagt werden) Threads. Zu Deinem Beitrag von 9:34: habe heute morgen um 9:00 erste Positionen in Juniper und Ciena geordert - erstaunlich...

Gute Threads zu diesen und anderen Technologie-Aktien sind die von Mr. Siebel im Forum Depotbesprechung:

Thread: Mein Langfristdepot
Thread: Mein Langfristdepot - Teil 2

Hier bin ich übrigens zum erstenmal auf Juniper aufmerksam geworden (und auch auf einige andere, die ich inzwischen gekauft habe, z. B. Millennium...)

Hoffe, daß mit den Threads klappt - ist mein erster Versuch.

Gruß Belgarath

[andre99]

Millennium Reports Third Quarter 2000 Financial Results

http://www.bigcharts.com/news/articles.asp?newsid=667634600&…

nächtliche grüße
andre

[PapaBernecker]

HALLO 50er !!


Darf ich mich zu Euch gesellen?

Ich brauche dringend Trost !!

Mein Top-Favorit stürzt grad nachbörslich ab, RFMD.
Von 26 auf 15 USD, also -40%.

Mein Depot ist voll davon, ca. zu 80%.


Wer weiß Rat? Wird die Bank mein Konto liquidieren? Ich hatte einen Teil auf Kredit gekauft. Oder wartet die Bank ein bißchen? Wer hat da Erfahrung?


Danke für die Antworten,

Grüsse,
PapaBernecker

[shakesbier]

guten morgen freaks,

na, schon wach?

belgarath, werde die threads heute mal durchlesen, werde blos nicht nervös, wenn du mal 10% im minus liegst, wenn schon high tech, dann hast du mit juniper und ciena nun zwei absolute topwerte im depot, und das auf jahre hinaus.

bei gelegenheit kann man ja mal ein bisschen was zu diesen werten erzählen.


ggr

siehste mal. nicht so eine künstliche hektik wie anderswo.....entspann dich und surf öfter mal vorbei.


ich brauch erstmal einen kaffee

ihr entschuldigt mich....

gruss
shakesbier am morgen

[shakesbier]

@papa bernecker

sieht so aus, als hätten die letzen zahlen bei rf micro enttäuscht, sind aber "nur" 12,8% gefallen.

gestern war ohnehin ein schlechter tag an der nasdaq, aber zu dem wert kann ich dir auch nicht mehr sagen, ist eben sehr spekulativ, du solltest bei high techs lieber auf qualität setzen.

das beruhigt zwar nicht, hilft dir aber, deine verluste wieder aufzuholen, also entspann dich und denk darüber nach.

gruss
shakesbier - beim frühstücken

[shakesbier]

tatsächlich, nachbörslich bei nur noch 15 dollar.

hab die meldung dazu hier:


RF Micro sets sights lower for Q3


By Chris Kraeuter, CBS.MarketWatch.com
Last Update: 10:00 PM ET Oct 17, 2000

Newswatch
Latest Headlines


GREENSBORO, N.C. (CBS.MW) - RF Micro Devices lowered its financial expectations for the next quarter due to low demand and product delays.

RF Micro (RFMD: news, msgs) now expects third-quarter net income of 4 cents to 5 cents per share.

Analysts surveyed by First Call currently expect earnings of 11 cents per share, on average.

The reduced outlook was announced along with second-quarter earnings that matched Wall Street expectations.

RF Micro reported second-quarter net income of $17.7 million, or 10 cents per share, on revenue of $102.2 million.

During the same quarter one year ago, RF Micro reported net income of $12.5 million, or 7 cents per share, on revenue of $68.9 million.

Shares of RF Micro, which makes circuits for wireless applications, closed down $3.38, or 13 percent, to $23

gruss
shakesbier

[mats78]

hallo shaky,

was sagst du zu den millennium zahlen:
(nachbörslich ca. 10% im minus)



Millennium Reports Third Quarter 2000 Financial Results
TUESDAY, OCTOBER 17, 2000 5:13 PM
- PRNewswire

CAMBRIDGE, Mass., Oct 17, 2000 /PRNewswire via COMTEX/ -- Millennium Pharmaceuticals, Inc. (Nasdaq: MLNM) today reported consolidated financial results for the three and nine months ended September 30, 2000.

(Photo: http://www.newscom.com/cgi-bin/prnh/19991220/MLNMLOGO )

Revenue for the quarter ended September 30, 2000 was $49.8 million compared to $40.3 million for the same period in 1999. This is the first quarter that the company recognized revenue from its ground-breaking alliance with Aventis Pharma. Millennium`s corporate alliances provide the Company with substantial revenues, enabling technologies and rights that allow the Company to build upon its proprietary drug discovery and development product pipeline and technology base.

Expenditures for research and development for the quarter ended September 30, 2000 were $68.8 million versus $38.4 million for the same period in 1999. The increase is primarily due to Millennium`s investments in all aspects of research and development necessary to execute its strategy of becoming a major biopharmaceutical company. These include investments in its science and technology platform, as well as investments in development candidates and the preclinical pipeline, which were not in place in the prior period.

General and administrative expenses for the quarter ended September 30, 2000 were $12.4 million versus $8.3 million for the same period in 1999. This increase is due to the expansion of operations and infrastructure necessary to support growth at all levels of Millennium`s business.

Net operating loss, before amortization charges and debt conversion expenses, for the quarter ended September 30, 2000 was $25.9 million or $0.13 per basic and diluted share, compared to net operating loss, before amortization charges and debt conversion expenses, of $3.8 million or $0.03 per basic and diluted share for the same period in 1999. In addition, Millennium recorded amortization charges of $14.5 million for the quarter resulting from strategic acquisitions. During the quarter, Millennium paid an aggregate of $49.3 million in cash to the holders of Millennium`s convertible notes in order to induce the conversion of their notes into Millennium common stock. These conversions resulted in the retirement of $275.1 million of outstanding principal of Millennium convertible notes, and the issuance of approximately 6.5 million shares of Millennium common stock.

As of September 30, 2000, Millennium had approximately $679 million in cash, cash equivalents and marketable securities. In October, the Company raised an additional $767 million in a public offering of its common stock (including the underwriters` exercise of their over-allotment option), bringing the total cash balance as of October 17, 2000 to over $1.4 billion.

"We are on track to achieve our corporate goals for 2000, including developing the industry`s broadest emerging clinical and preclinical pipeline, enhancing productivity by addressing key bottlenecks in the drug discovery and development process, and building a world class senior leadership team," said Mark Levin, chief executive officer of Millennium. "With over $1.4 billion in cash, Millennium has the resources to continue to invest in our pipeline and to enhance our downstream capabilities, moving us closer to our goal of building the biopharmaceutical company of the future."

Third Quarter Company Highlights:
-- Stock Changes:
* The Millennium Board of Directors approved a two-for-one stock split
of its common shares effected in the form of a stock dividend.
Stockholders of record on September 27, 2000, were entitled to one
additional share of common stock for each share held on that date.
The dividend distribution date was October 4, 2000.
* Millennium announced (and completed in October 2000) a public offering
of its common stock which resulted in the Company raising $767
million. The proceeds will be used for working capital and other
corporate purposes including financing the Company`s growth,
accelerating the expansion of its technology platform and developing
products.

-- Mergers and Acquisitions:
* Millennium completed its acquisition of Cambridge Discovery Chemistry
Limited (CDC) in Cambridge, UK. CDC, renamed Millennium
Pharmaceuticals
Limited, provides the Company with the critical mass in medicinal and
computational chemistry necessary to expand the Company`s global
capacity and significantly accelerate its downstream drug discovery
efforts.

-- Senior Hires:
* Millennium announced the appointment of James A. Nash as senior vice
president of worldwide manufacturing, a newly-created position. Prior
to joining the Company, Mr. Nash was vice president of manufacturing
worldwide at Monsanto/Searle. With more than 20 years of experience
in the pharmaceutical industry, he is working with the Company`s
senior leadership team to develop and expand both small molecule and
biotherapeutic manufacturing capabilities needed to build the
biopharmaceutical company of the future.
* Michael W. Spellman, Ph.D., joined the Company as vice president of
quality assurance and quality control. Most recently, Dr. Spellman
was vice president, preclinical development at Coulter Pharmaceutical.
He brings to the Company more than 16 years experience in
biopharmaceutical drug development.
* Steven Gilman, Ph.D., joined the Company as vice president,
inflammation. Dr. Gilman brings over 20 years of experience in the
pharmaceutical and biotechnology industries, including providing
expertise for the strategic direction of novel drug discovery
candidate programs. Prior to joining Millennium, Dr. Gilman was
director, department of respiratory/allergy, immunology, inflammation
and infectious disease at Pfizer, Inc.

-- New and Extended Alliances:
* Millennium and Aventis Pharma, the pharmaceutical company of Aventis
S.A., announced the closing of agreements signifying the initiation of
a major strategic alliance between the two companies. This
partnership, the largest program of its type, covers the joint
development and commercialization of drugs for the treatment of
inflammatory diseases, joint development of new drug discovery
technologies, transfer of key elements of Millennium`s technology
platform and a purchase of an equity interest in Millennium by
Aventis. Aventis made an initial $150 million stock purchase when the
agreement closed on July 27, 2000.

-- Intellectual Property:
* Millennium was awarded 14 U.S. patents during the third quarter of
2000.
* As of September 30, 2000, Millennium owns or is the exclusive licensee
under more than 1,400 U.S. and foreign patents and patent applications,
including 121 issued U.S. patents.

-- Research and Discovery:
* Millennium announced that it had discovered ACE-related
carboxypeptidase (ACE2), a potential new target for treating
cardiovascular disease. The Company published its findings in the
August 31, 2000 issue of Circulation Research, a publication of the
American Heart Association. Millennium and Eli Lilly and Co., its
partner in heart failure research, will pursue the development of
potential drugs targeted to ACE2 for the treatment of congestive heart
failure.

Millennium, a leading biopharmaceutical company, applies its comprehensive and integrated science and technology platform for the discovery and development of breakthrough therapeutic and predictive medicine products, with a goal of delivering personalized medicine. Through the industrialization of this gene-to-patient platform, Millennium is also striving to accelerate the process of drug discovery and development. Headquartered in Cambridge, Massachusetts, Millennium currently employs more than 1,200 people.

Note: Millennium will host a conference call at 9:00 a.m. EST on Wednesday, October 18, 2000 to review financial results for the third quarter. This call will be broadcast simultaneously via the Internet at www.mlnm.com and will be accessible through the investor relations section of Millennium`s homepage. The call will be archived on Millennium`s site for at least two weeks.

(tables follow)
This press release contains "forward-looking statements," including Millennium`s expectations of future industry conditions, strategic plans and forecasts of operational results. Various risks may cause Millennium`s actual results to differ materially, including: uncertainties about its drug discovery and clinical development processes, uncertainties about obtaining patent protection for its discoveries and about the commercial limitations imposed by patents owned or controlled by third parties; Millennium`s dependence upon strategic alliance partners to develop and commercialize products and services based on its work; uncertainties about obtaining regulatory approvals to market products and services resulting from its development efforts; and the requirement for substantial funding to conduct research and development and to expand commercialization activities. For a further list and description of such risks and uncertainties, see the reports filed by Millennium with the Securities and Exchange Commission. Millennium disclaims any intention or obligation to update or revise any forward-looking statements, whether as a result of new information, future events or otherwise.

Editor`s Note: This release is also available on Millennium`s website at: http://www.mlnm.com.

MILLENNIUM PHARMACEUTICALS, INC.
SELECTED CONSOLIDATED FINANCIAL INFORMATION

in thousands, except per share amounts) (unaudited)

Three Months Ended Nine Months Ended
September 30, September 30,
2000 1999 2000 1999
REVENUES:
Revenue under
strategic alliances $49,847 $40,316 $143,493 $128,581

COSTS AND EXPENSES:
Research and
development 68,783 38,359 190,894 113,276
General and
administrative 12,439 8,279 34,319 23,907
Total costs
and expenses 81,222 46,638 225,213 137,183

OTHER INCOME, NET 5,472 2,529 11,135 9,236

NET OPERATING INCOME
(LOSS) BEFORE
AMORTIZATION CHARGES
AND DEBT CONVERSION
EXPENSES $(25,903) $(3,793) $(70,585) $634

Amortization of
intangibles
(Note 1) (14,480) (676) (38,611) (2,027)
Debt conversion
expenses
(Note 1) (49,332) - (49,332) -

Deemed preferred
stock dividend
(Note 2) - - (45,668) -


Basic net operating
income (loss) before
amortization charges,
debt conversion
expenses and deemed
preferred stock
dividend per share $(0.13) $ (0.03) $ (0.38) $0.00


Shares used in computing
basic and diluted net
loss per share
(Note 3) 193,570 145,480 186,434 143,268


Note 1: Amortization of intangibles and debt conversion expenses are deducted from net operating income (loss) before amortization charges and debt conversion expenses to arrive at net income (loss) for the period.

Note 2: A one-time deemed preferred stock dividend related to Millennium`s repurchase of Millennium Predictive Medicine, Inc. preferred stock previously held by Becton Dickinson and Company is deducted from net income (loss) for the nine month period ended September 30, 2000 to arrive at net income attributable to common stockholders.

Note 3: Shares used in computing basic and diluted net loss per share have been restated to give retroactive application to the April 18, 2000 and October 4, 2000 two-for-one stock splits, as applicable.

Note 4: Net loss attributable to common stockholders for the quarter ended September 30, 2000, including amortization of intangibles and debt conversion expenses, was $89,715, or $0.46 per basic and diluted share. Net loss attributable to common stockholders for the nine months ended September 30, 2000, including amortization of intangibles, debt conversion expenses and deemed preferred stock dividend, was $204,196, or $1.10 per basic and diluted share.

Condensed Balance Sheets
(in thousands)

September 30, December 31,
2000 1999
(Unaudited)

Cash, cash equivalents and
marketable securities $679,287 $261,716
Other current assets 23,888 24,794
Property and equipment, net 82,907 59,543
Restricted cash and other assets 28,748 12,965
Intangible assets, net 201,686 182,607
Total assets $1,016,516 $541,625

Current liabilities $74,090 $59,163
Capital lease obligations, net 28,585 27,488
Long term debt 124,907 -

Minority interest - 15,568
Stockholders` equity 788,934 439,406

Total liabilities and
stockholders` equity $1,016,516 $541,625


SOURCE Millennium Pharmaceuticals, Inc.

CONTACT: Clare Midgley, Vice President, Corporate Communications, 617-
679-7480, or Kevin Starr, Chief Financial Officer, 617-679-7391 both of
Millennium Pharmaceuticals, Inc.
/Photo: NewsCom: http://www.newscom.com/cgi-bin/prnh/19991220/MLNMLOGO
AP Archive: http://photoarchive.ap.org
PRN Photo Desk, 888-776-6555 or 201-369-3467
/Company News On-Call: http://www.prnewswire.com/comp/114562.html" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.prnewswire.com/comp/114562.html or fax,
800-758-5804, ext. 114562

URL: http://www.mlnm.com
http://www.prnewswire.com


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[shakesbier]

@mats

ja, nachbörslich geben sie ca. 7,5 % auf 64,5 us$ ab, das ist gut für die, die noch nicht investiert sind.

ich erhöhe meinen bestand erst ab kurse von 60 us$ und darunter, ich kann doch nicht ständig nachkaufen.

ich weiss zwar nicht, warum sie jetzt fallen, vielleicht einige gewinnmitnahmen, ich weiss aber, dass ich bei keiner aktie derart zuversichtlich bin wie bei millennium.

die langfristige ausrichtung stimmt, cash haben sie mitllerweile genügend um weiter intensiv in die forschung investieren zu können, das wird sich auf fünfjahressicht auszahlen, und zwar gewaltig.

ich denke bei mlmn extrem langfristig und kann nicht ängstlich auf jede quartalszahlen schauen. ausserdem waren diese zahlen doch im rahmen der erwartungen, was für erwartungen einige aber haben, weiss ich auch nicht....


es ist für mich überhaupt kein problem, wenn sie jetzt 8% oder später mal 20% abgeben, das eröffnet höchstens neue chancen zum nachkauf....

hab selbst noch einen bericht gefunden:


TUESDAY, OCTOBER 17, 2000 6:44:00 PM EST
NEW YORK, Oct 17 (Reuters) - Biotech firm Millennium Pharmaceuticals Inc. MLNM on Tuesday posted wider third-quarter losses, meeting analyst expectations.

The Cambridge, Mass.-based company, which uses an array of sophisticated equipment to discover genes and their functions, reported a quarterly net loss, before amortization charges and debt expenses, of $25.9 million, or 13 cents per share, compared to a loss of $3.8 million, or three cents per share, in the year ago period.

Analysts polled by research firm First Call/Thomson Financial expected the company to lose 13 cents per share.

Revenues rose to $49.8 million from $40.3 million in the year-ago period, as the company recognised revenue from its alliance with Franco-German drug giant Aventis SA AVEP.

"We are on track to achieve our corporate goals for 2000," said Mark Levin, chief executive officer of Millennium. "Including developing the industry`s broadest emerging clinical and preclinical pipeline, enhancing productivity by addressing key bottlenecks in the drug discovery and development process, and building a world class senior leadership team."

Millennium recorded amortization charges of $14.5 million for the quarter resulting from strategic acquisitions and paid an aggregate of $49.3 million in cash to the holders of Millennium`s convertible notes in order to induce the conversion of their notes into Millennium common stock.

These conversions resulted in the retirement of $275.1 million of outstanding principal of Millennium convertible notes, and the issuance of approximately 6.5 million shares of Millennium common stock.

In June, Aventis agreed to pay $450 million to Millennium Pharmaceuticals for a stake in the company and to share drug discovery technologies and related profits. This is the first quarter that the company recognised revenue from this alliance.

Research and development expenses for the quarter were $68.8 million compared to $38.4 million for the same period in 1999. The increase, the company said, is due to Millennium`s investments in its science and technology platform and development candidates and the preclinical pipeline, which were not in place in the prior quarter.

Shares of Millennium closed at $70-1/8 on the Nasdaq, off the year-high of $81-1/8 and up from a 52-week low of $15-1/4.

Rtr 18:44 10-17-00



gruss

shakesbier - der stolze millennium aktionär

[mats78]

@shaky


denkst du das die bios in den zu erwartenden high-tech selloff geraten, oder das sich die anleger in den "sicheren" bio hafen flüchten (war ja gestern schon schön zu beobachten)

mats78, der bald millennium aktionär sein wird

[shakesbier]

@mats

ich kann nicht ausschliessen, dass auch biotechs mal wieder "kräftiger" korrigieren werden, allerdings sehe ich hier deutliche unterschiede zu den high tech werten.

denn hier steht die entwicklung erst ganz am anfang, und die wird gewaltig werden!

kampf gegen krebs und andere, unzählige unheilbare krankheiten rückt in den mittelpunkt des interesses der nächsten monate und jahre!

firmen, die hier im umfeld tätig sind stehen vor einer megahausse, und das über jahre hinaus. warum wohl investiere ich ausschliesslich in biotechs?

meine vision ist, firmen zu begleiten, die medikamente auf den markt bringen werden, welche hunderttausende menschenleben retten können, firmen, die die technik für so ein gelingen zur verfügung stellen usw.....

ein milliarden, nein billionen dollar markt tut sich die nächsten jahre auf, und millennium pharmaceuticals spielt in der ersten reihe mit.

hier siehst du auch meinen ansatz. was kümmern mich 20% minus heute, 15% plus morgen, ich widerstehe jeglicher versuchung, irgendwelche gewinne mitzunehmen und baue meine bestände, wann immer ich kann, weiter aus.

diese vision wird aufgehen, ich bin überzeugt! wer daran glaubt, kommt heute an biotechnologie nicht mehr vorbei!



gruss
shakesbier - der biotechinvestor

[belgarath]

Hallo skakesbier,

keine Angst - werde so schnell nicht nervös. Bin auch bei Baan ganz ruhig geblieben... Bin auch erstmal vorsichtig rein. Möchte aber beide Positionen noch ausbauen.

Gute Technologie-Threads gibt`s auch im Ex-SAC-Forum. Deswegen möchte ich hier nicht viel erzählen, denn dem was dort geboten wird kann man eigentlich nichts hinzufügen.

Zur Diskussionsanregung veröffentliche ich aber mal die 10 Aktien meiner Watchlist, die zur Zeit am wenigsten von ihren Höchstständen
entfernt sind (Stand von gestern):

1. Schering-Plough
2. HSBC
3. Ciena
4. Juniper Networks
5. Brocade
6. Bombardier
7. Nestlé
8. General Electric
9. Extreme Networks
10.Network Appliance

In meinem Depot befinden sich davon Schering-Plough, Ciena, Juniper Networks, General Electric und bis gestern Nestlé (über die man hier seltsamerweise außer den WO-Beiträgen fast nichts findet). War mit denen (übrigens schon zum 2. Mal) sehr zufrieden.


Gruß Belgarath

[shakesbier]

hi belgarath

finde dein depot/deine watchlist auch sehr ausgewogen, kann nur persönlich mit hsbc nichts anfangen, weil ich nicht in asien investieren mag.

allerdings vermisse ich schon wenigstens einen, besser zwei biotechtitel, darüber solltest du nachdenken. ansonsten ist es dass, wovon ich immer rede, ein einigermassen "sicheres" depot.

nestle finde ich sogar sehr gut, ist ein klassischer substanzwert ohne viel risiko nach unten. klar, dass darüber nicht soviel erzählt wird, ist halt für die meisten nicht so interessant.

wenn ich mehr zeit hätte, würde ich mich auch in anderen foren mal umsehen hier bei w.o.....kann nicht überall sein, aber ich werde mir mal die zeit nehmen....

happy trades und schönen tag noch!


gruss
shakesbier - beim nusszopfessen

[hornwatz]

Moin shaky,

ich sitze immer noch auf cash und will 2 Positionen weiter aufstocken,
zum einen-na was wohl?Genau:Millennium!Und auf der anderen Seite
Nortel Networks,bei denen ich bislang nur sehr zögerlich eingestiegen
bin.Glaubst du,heute ist schon Kauftag,oder siehst du noch deutlich
niedrigere Kurse?
@alle-es wäre prima,wenn ihr euch wieder abgewöhnt,mit den Reuters-kürzeln rumzuschmeißen.Ist zwar bequem zum Schreiben,aber bei so
ungebildeten Lesern wie mir gibt es dann Verständigungsprobleme,vor
allem,wenn man die Aktie nicht selber hat.Ich weiß zum Beispiel immer
noch nicht,was hinter BVSN steckt,casel??

Viele Grüße Hornwatz

[mats78]

@hornwatz

ich würd mit mlnm noch a bissale warten
ich galub das die zahlen in den usa nicht besonders aufgenommen werden.

mats78

[DoktorKulka]

hallo Freunde

denkt mal mehr an Vertex ist gerade gut im Aufwärtstrend....

langfristig sehr gut...übrigens habe ich mir bei Sequenom ordentlich die Finger verbrannt.. Finger weg von diesem Sch..papier

drkuklka

[tarotjr]

Shaky,

ein stiller Leser und Genießer Deiner Threads möchte Dich kurz auf ADS bei investtech.com hinweisen. Könnte sich vielleicht momentan drehen. Mal sehen was aus dem Dreieck wird. Wahrscheinlich bist Du eh schon draußen.

Deine Kritik, daß doch mehr posten und nicht so viel still lesen sollen, ist natürlich vollkommen berechtigt. Ist eben halt auch ne Zeitfrage und die Performance bei mir ist im Moment auch eher bescheiden - also was soll ich da weierhelfen. Aber vielleicht hilft es, wenn ich meine Tradings als Kontraindikator hier reinstelle, wäre noch ne Idee, denn ich treffe die Punkte ziemlich genau, um z.B. bei JNPR auf Höchststand reinzugehen, weil doch ein ATH da war und darüber ja nur noch Himmel sein soll - bis zum nächsten SL.
Da hätte ich wirklich erst mal ne Nacht drüber schlafen sollen, denn charttechnisch sieht das garnicht soooo gut aus.

Bis die Tage - tarotjr

[shakesbier]

hi horni

broadvision ist die firma, casel meinte.

auch ich kann dir nicht den günstigsten zeitpunkt zum einstieg sagen, leider. sonst würde ich mich selbst danach richten

ich bin anders als mats der überzeugung, dass wir schon sehr bald neue höchststände bei millennium sehen werden, und selbst die werden noch einstiegskurse sein, sobald ich wieder freies geld habe. wenn du aber vorsichtig agieren willst, wartest du eben mal ein paar tage noch ab, billgere kurse garantiert dir das aber nicht.

und nortel networks ist zwar gut, eine ciena gefällt mir allerdings in diesem bereich viel besser.
mit ihrer technik verhindern sie die verstopfung von glasfaserkabeln, wodurch diese widerrum über 100 mal schneller nutzbar gemacht werden.

die aufnahme in den s&p 500 steht demnächst auch bevor, ich sehe schon bald kurse jenseits der 200 us dollar, und das unabhängig vom gang an der nasdaq. mach dich mal selber schlau über diesen wert, es lohnt sich.

fazit: millennium, aber auch vertex ist immer ein kauf


gruss
shakesbier - beim kaffeeholen

[shakesbier]

@tarotjr

habe bei adidas vorgestern die reissleihne gezogen, blieb mir nichts anderes übrig. kommt vor, so ist das spiel nunmal. waren flotte 1.500 märker minus, was das einbrachte.

habe zur zeit drei langläufer-calls im depot, auf sap, siemens und philip morris, gleichzeitig nen daxput kurzfristig sowie einen europut ggü. dem dollar.

und locker bleiben, keiner investiert zum günstigsten zeitpunkt.....kurzfristig ist das vielleicht ärgerlich, aber nicht langfristig.


ähhh übrigens, wenn schon soviele freaks mitlesen, der hundertausendste gewinnt eine pizza salami, also dranbleiben bitte!


gruss
shakesbier - der sich schon ein bisschen wundert wegen der leserschaft

[Donaueschinger]

Hallo Shaky,

sollte ich der mit der Pizza sein, gibt es für mich dann hier?



gruss eschi - der jetzt eben Hunger bekommen hat

[tarotjr]

shakes,

was ist mit Deinem Bayer-Call? Hat mir zwei kleine Gewinne gebracht.
Danke für den Wink soweit.

DAX- und DOW-Put bin ich schon wieder los. Ich dachte, noch schlimmer kanns mit den Chip-Werten nicht mehr kommen und bin schon in Nokia und Micron bis 06/01. (Ich hoffe, das GAP bei MU ist kein Trendbestätigungs-, sondern ein Trendwechsel-GAP.)
Von JNPR hab ich ja schon erzählt.

Vorschlag von meiner Seite für diese Tage:
Da bei einigen die Nerven blank liegen und die Warterei auf den nicht eintreffenden Trendwechsel zu lang wird (warum tun wir uns nur mit Puts so schwer, dann würd´s uns besser gehen, bsp. SAP-Put), könntest Du doch einen TLÜ-Thread mit verschiedenen Übungen eröffnen?

Bis die Tage - tarotjr

[shakesbier]

hi,

den callschein 710.930 auf bayer habe ich immer auf der watchlist.

bin zuletzt bei 0,29 raus....jetzt warte ich erstmal ab, ich glaube nicht, dass mir irgendwelche daxwerte davonlaufen.

ich tue mir mittlerweile überhaupt nicht mehr schwer mit put`s, neben 3.000 auf den euro habe ich weitere 7.000 auf den dax angelegt....bisher läufts entsprechend....

die herbstrallye geht also weiter....leider in die falsche richtung.

bei sap wäre ich mir nicht so sicher mit einem put...die scheinen gerade ihren boden gefunden zu haben, ich bleibe sehr optimistisch gestimmt für sap. so rapide werden die nicht mehr fallen.

tlü`s muss jeder selber durchführen, übungen dazu gibts genügend im fernsehen...


gruss
shakesbier - der individuelle anleger

[hornwatz]

Hi,

danke für die Antworten,ich glaube,ich warte mal noch ein bißchen.
-bei Werten wie ciena,die sich in einem Jahr verzehnfacht haben,habe
ich Schwierigkeiten,jetzt noch zu kaufen.Es ist einfach ein psychologisches Problem,auch wenn ich mir tausendmal selber erkläre,
daß eigentlich nichts gegen den weiteren Anstieg der Aktie spricht.

Viele Grüße Hornwatz

[andre99]

was haltet ihr von ericsson. werden heute ziemlich getreten (-6%).

soweit ich weiss, kommen am freitag die zahlen, und mobilcom will seinen ausrüster für utms-krams am freitag bekanntgeben. nokia bekommt den auftrag nicht.

spekulation:

ericsson bekommt den auftrag und will bei den (vielleicht nicht so berauschenden) zahlen den auftrag von mobilcom bekanntgeben.

naja, wie gesagt, reine spekulation, aber für 16€ find ich ericsson nicht so verkehrt ....

grüße
andre

[duessel]

Hallo Shaky,

wie Du weißt, stehen bei mir immer noch Cisco auf der Abschußliste. Ich möchte diese gerne gegen einen Wert eintauschen, dem ein weitaus besseres Potential als Cisco eingeräumt werden kann und der langfristig haltenswert ist.

Als mögliche Kandidaten stehen zur Wahl:

Juniper Networks
Ciena
Nortel
Corning

Eigentlich alles gute Werte. Welchem würdest du den Vorzug geben?

Hast Du Dir schon mal überlegt, wie Du die Pizza Salami (bitte mit Knoblauch und Oregano!) rüberwachsen lassen willst? Habe fest vor, der 100.000 Leser zu werden, nur wie beweise ich Dir das? Wirst mir wohl einfach glauben müssen.

Gruß

duessel

[mats78]

@andre99:

ericsson werd ich zu 15 meinen eltern ins pensions-depot legen.
zur zeit kann man mit den zahlen nur verlieren.
passen sie nicht 100%ig steht ericsson bei 13 euro, und wenn sie ok sind steigen sie auch nicht - das ist börse im herbst 2000 :O

mats78, der ericsson calls hat

[belgarath]

Hallo shakesbier,

danke für Deine Kommentare. Vorsichtshalber noch zwei Klarstellungen meinerseits: das ist nur ein Ausschnitt aus meiner Watchlist und ich habe auch nur die Depot-Werte erwähnt, die sich in diesem Watchlist-Ausschnitt befinden.

HSBC hatte ich früher mal, war da der größte Wert in Asien (ohne Japan) - bin nicht sicher, ob sie das heute noch sind. Meine Freundin hat sie noch, deshalb auf der Watchlist.

Wie gesagt, nicht mein komplettes Depot. Biotech-Anteil momentan ca. 20% (Amgen, Medimmune, Millennium, Qiagen und Biogen).
Biogen steht auf der Abschußliste - ist schon teilentsorgt. Wird wahrscheinlich durch Millennium, Human Genome oder Sepracor ersetzt.

Nestlé finde ich auch nach wie vor gut. Allerdings geht zur Zeit anscheinend die Masse aus Technologie raus und in "Old Economy" (schreckliches Wort) rein - jedenfalls hält letztere sich zur Zeit sehr gut (12-Monatsperformance z. B. Nestlé 36%, General Electric 87%, HSBC 69%, L`Oreal 38%, Schering-Plough 46%). Für mich der richtige Zeitpunkt, den Technik-Anteil aufzustocken.

Zum Schluß noch meine größten Positionen im Depot (in alphabetischer Reihenfolge):
Amgen, Corning, Data Modul, Depfa, General Electric, JDS Uniphase, MedImmune,
Medtronic, Millennium, Nokia, Schering-Plough, Sun, Templeton Growth Fund.
Juniper soll auch demnächst dazu gehören.

Gruß Belgarath

[hornwatz]

Hi Belgarath,

den Templeton Growth habe ich auch(einer von meinen zwei Fonds),und
mich würde interessieren,wie du da die Lage siehst.Ich denke nämlich
ernsthaft ans Aussteigen!Die Performance der letzten Zeit wurde
zum größten Teil über die Währung(Euroschwäche)erzielt.Was ist,wenn
der Euro wieder steigt?

Viele Grüße Hornwatz

[casel]

@ Hornwatz:

Ja ich meinte Broadvision! Das US-Kürzel ist BVSN. Ich habe von BVSN allerdings nur eine ziemlich gerine position in meinem stock-Picking-Depot, da eCommercemomentan out ist. Zwar hat BVSN schon mehr als genug verloren, doch Psychologie beherrscht die Börse.

Gruß

casel

[shakesbier]

tja, langsam kommt hier stimmung auf, gefällt mir schon besser...
alleinunterhalter macht nämlich keinen spass.

also, ericsson sehe ich langfristig noch am besten positioniert, eben gerade als umts ausrüster. einen blumentopf gewinnt man damit allerdings zur zeit nicht. hier ist geduld gefragt, ich pers. würde heute weder in nokia noch in ericsson investieren, ich finde einfach, das diese kurszuwächse der vergangenheit für längere zeit vorbei ist.


@duessel

so einfach geht das nicht. musste schon ne kopie machen, ist doch ganz einfach, einfach auf 100.000 mit der maus ziehen....."strg+c" drücken und rüberkopieren mit "strg+v".....

sonst gibts keine pizza....mit was? ah knoblauch, naja, warum nicht....musste nur noch vorbei kommen und sie dir dann abholen


halte juniper und ciena für die aussichtsreichsten werte deiner watchlist, nortel, aber auch corning sind auch sehr gut positioniert, nur glaube ich fest daran, dass die zwei anderen schneller wachsen und besser performen werden, gerade langfristig.

horni, das mit dem ver10fachen eines wertes ist kein problem, wenn du dir sagst, was juckt mich die vergangenheit, ich schau in die zukunft....sonst dürfte ich keinen einzigen biotechtitel im depot haben!

denk mal darüber nach.



gruss
shakesbier am mittag

[belgarath]

Hallo hornwatz,

ich würde sagen, daß hängt davon ab, ob Du den Templeton Growth schlagen kannst!

Bei mir sieht die Sache so aus: Ich habe bei meinem Depot die Haupt-Schwerpunkte Standardwerte, Technologie und Biotechnologie. Im Durchschnitt bin ich etwas schlechter als der Templeton-Growth. Im Bereich Standardwerte bin ich sogar deutlich schlechter (trotz General Electric, Nestlé, Schering-Plough - hatte halt auch Adidas, Baan, Gillette, Philip Morris, um nur einige zu nennen). Also bleibe ich für den Bereich Standardwerte drin. Ich habe sogar einen kleinen Sparplan laufen, da ich mit zunehmendem Alter den Aktien-Anteil runter und den Fonds-Anteil langsam rauffahren möchte.

Was mir noch gut gefällt, sind die Fonds von Threadneedle - die will ich mir demnächst mal genauer anschauen. In Finanzen Nr. 8 haben die beim langjährigen Performance-Vergleich (5 oder 10 Jahre, weiß nicht mehr genau) in den Kategorien Europa und Amerika die Plätze 1, 1, 3 und 4 belegt. Templeton Growth war in der Kategorie Welt glaube ich die Nr. 5 mit nur geringem Abstand zur Nr. 3.

Währungen interessieren mich eher wenig. Glaube auch nicht, daß der Euro, so schnell steigt. Außerdem hat der Templeton doch ohnehin nur einen geringen USA-Anteil, so daß das nicht relevant sein sollte. Gefährlicher wäre hier ein Fonds, der wirklich nur in USA-Aktien investiert.

Gruß Belgarath

[tarotjr]

@alle

Folgende Einschätzung zum EURO, was aber nicht zu einem EURO-thread führen soll:

Tageseinschätzung für den 18.10.2000

Für Fragen zu unserem Service oder zu einzelnen Märkten oder falls Sie
Anregungen bzw. Verbesserungsvorschläge haben, rufen Sie an (0211 - 13072323)
oder schicken Sie ein e-mail an [e-mail], wir würden uns freuen!

Der Euro konnte gestern sein historisches Tief verteidigen. Hierbei wurde er im US-Geschäft von der Schwäche der US-Aktienmärkte gestützt, was dann auch zu einer Erholung auf 0,8550 Eur/$ führte. Solange aber kein Anstieg über 0,8560 - 80 Eur/$ gelingt, gehe ich noch nicht von einem Doppeltief bei 0,8443 und 0,8460 Eur/$ aus, sondern ein letzter marginaler Rückgang unter 0,8443 Eur/$ bleibt weiterhin möglich und wäre eine ideale Chance zum Aufbau von Eurolongpositionen. Insbesondere da Wim Duisenberg aufgrund der Euroschwäche immer mehr unter Druck gerät, was erneute Interventionen immer wahrscheinlich werden läßt.
Jeder Anstieg über 0,8580 Eur/$ sollte ebenfalls zum Aufbau von Longpositionen allerdings mit einem deutlich geringeren Volumen als im Falle eines neuen historischen Tiefs genutzt werden.

Für entsprechende Longpositionen spricht einfach unsere mittelfristig absolut positive Erwartung für den Wert des Euros. Auf der fundamentalen Seite sehen wir massive Defizite in der US-Handels- und Leistungsbilanz, was entsprechende Dollarangebotsüberschüsses im Ausland schafft. Zudem nähern sich die Wachstumsraten zwischen den USA und Europa weiter an und kurzfristig dürfte die Schwäche der US-Aktienmärkte weiteres Geld aus dem Dollarraum abfließen lassen.
Neben diesen fundamentalen Gründen spricht die erste wirklich koordinierte Intervention der weltweit führenden Notenbanken EZB, FED und BoJ im letzten Monat dafür, daß diese ganz entschieden gegen eine weitere Dollaraufwertung vorgehen werden, die niemandem mehr hilft.
Entsprechend sollte der Bereich 0,8200 - 0,8300 Eur/$ die absolute Untergrenze für den Euro darstellen. Bereits zum Jahresende sollten wir Euroniveaus von deutlich über 0,9000 Eur/$ sehen.

Elliott-Wellen Analyse
Seit dem Hoch am 08.08. bei 0,9696 Eur/$ läuft eine neue Abwärtsfünf. Diese kann beim historischen Tief von 0,8443 Eur/$ mit einer extensierten Welle v (dies ist bei Währungen sehr typisch) komplett gezählt werden.
Alternativ kann man in dieser Abwärtsfünf die Extension in die Welle iii verlegen, was den Anstieg bis 0,9025 als Welle iv identifizieren würde.
Egal welche Zählung man präferiert, daß Abwärtspotential des Euros ist extrem begrenzt. Im Fall einer Extension in der iii ist ein letztes marginales Tief möglich; im Fall einer Extension in der v haben wir das Tief schon gesehen und der Euro kann jetzt direkt zulegen.
Über 0,9200 Eur/$ haben wir aus Sicht der Elliott-Wellen definitiv ein langfristiges Tief gesehen, da dann eine Welle iv Zählung aufgrund einer Überschneidung der Wellen nicht mehr möglich wäre.

Marc Wilhelms

Bis die Tage - tarotjr

[mats78]

millennium aktuell in den USA bei 63$.

kaufen oder warten?

mats78

[Forticus]

habe grad meine Pfizer vertickt.
ist sehr verlockend mit dem Geld nun mein Langfristdepot mit meinem
DAX Put abzusichern....

was nun mit dem Geld von Pfizer?
Ich dachte schon an den Fonds Lacuna Apo Bio, aber von dem Börsenbrief habe ich ja
nun schon selbst 7 Einzelwerte... Vielleicht nehme ich mein biotechdepot als EigenFonds
und als eine position in mein Langfristdepot mit auf.... wurgs... das wird ja immer komplizierter.

welche Biotech Firma hat eine grooooooße Pipeline und mach dieses Jahr (allerspätestens nächste
Jahr) Gewinne?

Shakes,
waren "wir" uns damals einig, daß Siemens in der Kommunikationstechnologie
eine sehr gute Alternative zu Nokia ist? Dann wäre mein Depot nun in diesem
Bereich ausgewogen, ohne Nokia und ca 1/5 "Eigenkapital" in Siemens (OS).

Gruß
Forticus der sich gelegentlich wiederholt

[shakesbier]

@forticus

habe doch gegenüber schon ne frage gestellt...wohl überlesen...

ääh, richtig, langfristig ist siemens besser positioniert als nokia und wird auf 3jahressicht auch wesentlich besser performen meiner meinung nach!

deinen biotechfonds finde ich in keiner statistik. ist der so schlecht, dass er nicht den sprung in die top50 schafft oder woran liegt das poste doch mal die wkn.

und du suchst einen biotitel, der bald gewinne macht? millennium pharma. ob das 2002 oder 2003 ist, spielt keine rolle. 2004 oder 2005 wirst du wissen, was ich damit meinte.

deshalb der rat auch an mats78! mach deine tlü und überlege nicht zulange.


gruss
shakesbier - auf dem weg ins thermalbad (dauerkarte für winterhalbjahr)

[shakesbier]

alternativ ist vertex im angebot.

sind schon in der gewinnzone.

gruss
shakes

[duessel]

Hi Shaky,
danke für Deine Einschätzung. Meine Tendenz geht wohl eher richtig Juniper, ist ja eigentlich der ideale Ersatz für Cisco. Aber auch schon verdammt teuer, keine Frage. Schaue mir Juniper und Ciena beide noch mal genauer an und werde dann hoffentlich die richtige Bauchentscheidung treffen.

Alles klar, hab’s geschnallt, wie ich an die Pizza komme. So eine Chance lass ich mir nicht entgehen. Die 100.000 wird sicherlich noch heute geknackt. Aber das interessiert ja eh keinen mehr. Viel spannender ist doch die Frage: Wer wird die 1 Million vollmachen, und was spendiert Shaky dann?

Gruß

Duessel, der gerne Salami-Pizza ißt

[Forticus]

shakes,

989696 Name wie bei Comdirekt gezeigt: DG LUX MULTIM.I S.-Lac.Apo Bio

[duessel]

@shaky:

Dies sind nur die letzten 163 Postings des Threads: Shakesbier`s Langfrist - und Zockerecke, Teil 2.
Gelesen gesamt: 101282 Gelesen heute: 15041

Hmm, na ja, knapp verpaßt, würde ich sagen. Aber `ne Mini-Pizza sollte doch wenigstens drin sein, in Anerkennung meiner Bemühungen, oder?

Gruß

duessel

[duessel]

@Horni:
Wieviel hat denn Dein Nemax-Put heute zugelegt?
Minus 7,7 % z.Zt. der Index. Biste wahrscheinlich einer der wenigen, die sich heute freuen können.

Gruß

duessel

[hornwatz]

Hi Belgarath,

vielen Dank für deine Antwort.Allerdings war der Templeton Growth nach
meiner Quelle(ebenfalls FINANZEN)nur im sehr langfristigen Vergleich
(30 Jahre)gut,in den letzten Jahren lief er eher mäßig bis schweine-
mäßig und befand sich im unteren Drittel der vergleichbaren Fonds.
Und was die Währungsgeschichte angeht,habe ich mich vielleicht nicht
klar genug ausgedrückt.Mir geht es nicht um den Anteil der US-Aktien
im Fond,sondern darum,daß die Performance des letzten Jahres nicht
über gestiegene Kurse der im Fond enthaltenen Papiere,sondern für mich
als Euro-Anleger alleine über den Dollarkurs zustande gekommen ist.
Im Klartext:Statt den Fond zu kaufen,hätte man genausogut ein
Dollarkonto eröffnen können!Und das ist doch nicht das ,was ich von
einem Fond erwarte,oder?Und gerade unter Langfristaspekten(ich habe
auch einen Sparplan bei Templeton)gehe ich nicht davon aus,daß der
Dollar da bleibt,wo er ist.Ich habe gelesen,daß die Kaufkraft des
Dollars mit etwa DM 1,60 zu bewerten ist,während er bei über 2,20
notiert.Man muß sich also schon bei US-Aktien und gerade auch Fonds
Gedanken über das Währungsrisiko machen.
@shaky-Du hattest gestern mal wieder die richtige Nase mit deinem
Put...
Viele Grüße Hornwatz

[Forticus]

gibts eigentlich auch ein Papier womit man wetten kann ob einer von zwei Werten
als erstes ein Kursziel erreicht?
Als praktisches Beispiel schweben mir CMGI und Amazon vor, die beide
auf dem Weg Richtung 10 USD sind. Wird Amazon CMGI überholen?

In irgendeinem thread wird der earchy-Effekt beschrieben.
Ich habe Bammel, das wenn ich einen Put Kaufe, der Markt dreht und
stehenden Fußes die Sommerrallye 2001 beginnt.

Gruß
Forticus

[hornwatz]

Hi Düssel,

leider habe ich keinen NEMAX-,sondern einen Nasdaqput gekauft,und
zu allem Überfluß habe ich den gestern wieder mit Verlust verscherbelt.Den Put hatte ich Freítag wegen des drohenden Nahost-Kriegs erstanden,und gestern sah ich die Situation wieder richtig entspannt...Also,Essig mit der Freude,ich sollte das Zocken wohl
besser Könnern überlassen!

Herzliche Grüße Hornwatz

[gnomi]

Hallo horni,

das Währungsrisiko sehe ich mittel-, wenn nicht sogar langfristig, nicht als Problem an.
Solange Europa sich nicht einig wird, und das kann noch dauern, und immer wieder Staaten aus Osteuropa aufgenommen werden, deren Produktivität jenseits von Gut und Böse liegt, ist mir nicht bange.
Ich denke, das der Dollar noch eine sehr lange Zeit über der 2 DM Grenze sein wird.

Grüsse Gnomi

[shakesbier]

hallo leute

ich bitte euch zu entspannen. freude herrscht.

warum? ich habe meinen dax put vor einer stunde gegen einen dax call getauscht. das war`s. ich erwarte nun, dass sich der dax danach richtet und es nun langsam, aber sicher wieder aufwärts geht.

das war ja panik pur, die sich da zu beginn des wallstreethandels ausbreitete, ich konnte da einfach nicht anders....

vielleicht lohnt sich`s.

@duessel

nein, nein, du bist dran.....das kostet fünf kölsch extra, reagenzglas wird gestellt...so weit daneben, also sowas....

@forticuß - der mit den internetaktien tanzt

ja, sowas gibts wirklich, allerdings nicht auf amazon oder cmgi.....
konzentriere dich auf die aktien, die steigen, so einfach ist die börse


gruss
shakesbier am abend

[mats78]

!

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[shakesbier]

natürlich hab ich recht, mats...

habe meinen siemens call auch noch mal verbilligt....

morgen kommen sap-zahlen, ich bin bullisch.....habe volles vertrauen in diese firma, danach scheint wieder die sonne am technologiehimmel....mind. bis jahresende!


gruss
shakesbier - der optionsscheinanleger

[Forticus]

Zwischen Leichtsinn und Schwachsinn - Eine Gradwanderung

"Ich überlege grad, ob ich meinen 751219 noch mal verbilligen soll.
Steht CMGI Ende November bei 35$ wäre das ein Faktor 17."

Quelle: "Berühmte Letzte Worte" - eine Zitatensammlung

[Forticus]

mist, Fehler... doch nur ein Faktor 8,
aber genauso schwachsinn...

[hornwatz]

Hi shaky,

"....Vertex ist immer einen Kauf wert".Hier sitze ich,schaue mir die
Vertex-Kurse(habe zwar nicht heute,aber in den letzten zwei Wochen
dreimal gekauft)an und proste dir zu!
Ich weiß,daß du keine Lobeshymmnen magst,aber ich bin vorläufig verdammt froh,daß ich -auch auf deine Veranlassung hin -mein Depot
vor kurzem kräftig umstrukturiert habe.Ansonsten sähe es da heute
deutlich wüster drin aus!
Das mußte einfach mal gesagt werden,prost shakes!

Viele Grüße Hornwatz

[casel]

@tarot.jr

Oje das war wohl nix mit dem Euro... Obwohl ich ziemlich viele reine Dollaraktien (BVSN, VRTX, BB Biotech) habe und von dem Euro-Desaster profitiere (wie shaky mit seinem Put), bin ich wie Shaky nicht glücklich darüber. Ein extrem schwacher Euro verzerrt die weltwirtschaft total, das würde langfristig auch den Euro-Firmen schaden, da auch Investionen (und Innovation) teurer werden und damit unattraktiver. Aber solange Duisenberg noch an der Spitze der EZB sitzt, sehe ich schwarz. Entweder macht dieser Herr Insidergeschäfte (Puts wie Shaky) oder muß ziemlich geistesabwesend sein. Wie kann er nur unmittelbar nach der Nahost-Krise Interventionen aus diesem Grund ausschließen? Das ist für das Euro-Vertrauen in keinster Weise förderlich. Ich hatte mich gewundert, warum es erst nach 3 Tagen ein neues Allzeittief gibt. Für mich sind 80 Dollarcents auch nur noch eine Frage der Zeit...

Oje, das wird die Märkte in den näcxhsten tagen wieder schwer belasten.

@ Shakesbier:

Ob da ein Call klug ist?
Schreib mal eine neue Antwort (Deine Ansicht) in meinen Thread! Danke!

Schönen Abend noch

casel

[belgarath]

Hallo Hornwatz,

bin jetzt zu Hause und habe noch mal in die Finanzen geschaut. Das waren die 10-Jahreszahlen. Hier hat Templeton mit 310% dem MSCI Weltindex (249%) die Rücklichter gezeigt. Bei 5 Jahren sieht`s schon düsterer aus: Von den 10 Fonds, die über 10 Jahre die besten waren bleibt hier gerade mal der 9. Platz mit 175% (MSCI-Welt 223%). Und dieses Jahr (bis 7.7. - immer die 10 10-Jahresbesten), immerhin 5. Platz mit 5,1% (MSCI-Welt 2,1% und 3 Fonds im Minus).

Und ich habe mit meinen Standardwerten in den letzten 5 Jahren bestimmt keine 175% geholt...

Werde wohl weiterhin drinbleiben!

Nochmal zur Währung: doch, Du hast Dich schon klar ausgedrückt - vielleicht bin ich vom rechten Weg weggeschwafelt.

Wie bereits erwähnt, glaube ich nicht daß der Euro steigen wird. Und selbst wenn, glaube ich, daß über einen längeren Zeitraum (10 Jahre und mehr) Währungsdifferenzen eher zweitrangig sind.

Gruß Belgarath

[hornwatz]

Hallo,

hi Belgarath,nochmals danke!Dein letztes Posting klärt die Sache,
vielleicht hast du recht damit,daß Währungsschwankungen über 10
Jahre hinweg keine Rolle spielen.Und die Tatsache,daß der Fond in
diesem Jahr nicht so übel liegt,war mir bislang nicht richtig bewußt.Vielleicht bleibe ich auch investiert,gerade der konservative
Ansatz des Fonds ist wohl langfristig nicht so verkehrt,auch
wenn er in den letzten Jahren die Performance gedrückt hat...
Aber eigentlich müßte es Templeton Value und nicht Templeton Growth
heißen....

Viele Grüße Hornwatz

[stefel]

Hi Leute,

da ich bei OS-Geschäften noch relativ unerfahren bin, hätte ich die OS-Spezialisten von euch gebeten den 754666 Call auf Siemens mal anzuschauen, versuch den Schein zu 1,11 morgen früh in Stuttgart zu bekommen. Ist der Schein in Ordnung oder gibts bessere im gleichen Zeitraum noch bleibt Zeit für eine Storno !!!

gruss

Stefan

[Dallas]

@ stefel....dein Schein ist weit aus dem Geld.....du solltest dir besser einen Schein holen ..der schon gut im Geld ist.....
schau dir mal den hier an....710708..
gruss Dallas...

[Dallas]

@ stefel....und hier ist noch einer...sieht auch sehr gut aus...kommt deinem Omega...dass du mit dem anderen Schein im Auge hattest näher...
922393...und ebenfalls im Geld
Dallas...

[mats78]

@alle nokia aktionäre:

Nokia accelerates its third quarter 2000 results announcement

(October 18, 2000)

Nokia is accelerating its third quarter 2000 results release to Thursday, October 19, 2000 at approximately 9 a.m. Finnish time (GMT +3). Originally, the report was scheduled to be released on Thursday, October 26.

Nokia`s conference call will take place on Thursday, October 19 at 3 p.m. Finnish time. We intend to have a live audio broadcast of the conference which can be accessed at www.nokia.com.




Nokia Corporate Communications
Tel. [phone]
Fax [phone]
E-mail [e-mail]

www.nokia.com

[Tequilla]

@Shakesbier und alle 50er

Ich habe Euch einmal die Einschätzung der Märkte aus dem letzten Berliner Börsenbrief zur Diskussion gepostetet. Ich glaube, dass an dieser Prognose einiges dran ist. Der Brief erscheint übrigens am Montag. Die momentane Börsenwoche wurde also ganz gut erkannt.

K 44915 17. Oktober 2000
Sehr geehrte Börsianer!
Keine Entwarnung! Die Erholung vom Freitag ging auf das Konto der Short-Seller. Wir sahen in New York lediglich eine Eindeckungsrally, nachdem der Markt in den letzten zwei Wochen mehr als überverkauft war. Solche sprunghaften Gegenbewe-gungen innerhalb einer steilen Abwärtsbewegung sind normal und lösen lediglich Span-nungen im Markt, signalisieren aber nie das Ende eines Abwärtstrends. Ein Blick auf die langfristige Charttechnik in Amerika und Deutschland verrät vielmehr:
Der Bärenmarkt kommt gerade erst in Schwung. Bestand im Sommer noch die Per-spektive für einen freundlichen Herbst, so haben die Gewinnwarnungen zum abge-laufenen 3. Quartal für eine kräftige Korrektur gesorgt. Bis Ende September hatten 270 der S&P 500 Unternehmen ihre Aktionäre vor geringerem Wachstum gewarnt. Zum Vergleich: Im 2. Quartal waren es nur 180 Unternehmen. Im Ergebnis verlor der Dow Jones-Index von seinem Top bisher 13 %, der Nasdaq 100-Index fiel um 32 % und der Nasdaq Composite-Index mußte 35 % abgeben. Trotz der deutlichen Korrektur gibt sich der Markt immer noch relativ optimistisch und gerät nicht in Panik. Der echte Shake-Out steht uns also noch bevor. Zudem sehen wir Top-Formationen in allen wichtigen Leitindizes: Der Dow Jones-Index hat eine Diamantenformation ab-geschlossen und bestätigt. Eine Diamantenformation si-gnalisiert
die Bildung eines Tops und zieht in der Regel eine weitreichende Korrektur nach sich. Zeitgleich mit dem Abschluß der Formation hat der Dow Jones-Index einen sechsjährigen Aufwärtstrend bei rund 10.650 Punkten ge-brochen. Der jüngste Kursrutsch auf 10.000 Punkte ist also nur ein Vorgeschmack gewesen. Unsere Prognose: Im ersten Abwärtszyklus fällt der Dow Jones bis auf 9.100
Punkte. Hält das negative Marktumfeld an, sind in einem zweiten Abwärtszyklus auch 8.000 Punkte möglich. Den ersten Zyklus werden wir noch vor Weihnachten been-den können. Wenn der zweite folgt, wird er bis ins Früh-jahr 2001 reichen. Auch die Wachstumsbörse wird noch einmal rund 30 % abgeben müssen: Der Nasdaq 100-Index hat Luft bis 2.200 Punkte. Chart-technisch wurde in diesem Jahr der Aufwärtstrend der letzten 2 ½ Jahre durchbrochen. Die Korrektur vom Top bis auf das aktuelle Niveau von 3.000 Punkten beim Nas-daq 100 ist erst die halbe Miete. Hochkapitalisierte Un-ternehmen wie Cisco, Intel, Microsoft, Oracle oder Sun waren in den letzten Jahren maßgeblich für das enorme Wachstum der High-Tech-Börse verantwortlich. Korrigieren diese Leitbullen weiter, was angesichts der Abkühlung der amerikanischen Wirtschaft die logische Konsequenz ist, kann sich der Markt nicht halten. Der DAX und der Neue Markt können sich dem Abwärts-trend nicht entziehen. Auch wenn die Wirtschaftsentwicklung in Deutschland und auch in Europa bei weitem besser dasteht als in Amerika, so wird sich Frankfurt nicht dem Einfluß der Leitbörsen in New York entziehen können. Zudem ist damit zu rechnen, daß amerikanische Investoren sich aus Übersee (weiter) zurückziehen
werden, wenn es zu Hause brennt. Dieses Phänomen haben wir in den vergangenen Jahren mehr als ein-mal durchexerziert.
Für den DAX sieht es momentan dabei noch am besten aus. Der deutsche Blue-Chip-Index hat den Auf-wärtstrend der letzten 2 ½ Jahre gebrochen und wird mindestens bis auf das Top von 1998 fallen. Unser erstes Kursziel bleibt aber mit einer weiteren Korrektur um 10 % auf 6.000 Punkte verhalten im Vergleich zum Neuen Markt. Dem Nemax All Share-Index droht im Maximum ein weiterer Verlust von 35 %. Wie in den vergangenen Jahren ist auch diesmal nicht damit zu rechnen, daß der Neue Markt in der Krise eine eigene Story entwickelt und sich gegen die Nasdaq behaupten wird. Korrigiert die Nasdaq wie er-wartet, werden auch die Kurse am Neuen Markt purzeln. In einem ersten Abwärtszyklus ist eine Korrektur bis auf 3.000 Punkte möglich. Im Maximum können wir sogar das Niveau von 1998 erreichen: rund 2.750 Punkte. Im Fazit: Die Aussichten für die kommenden zwei Quartale sind mehr als verhalten. Wir rechnen fest mit den oben dargestellten Szenarien, wenngleich der jeweilige Zeitrahmen durchaus variieren kann. Auch sind Zwischenerholungen, wie am vergangenen Freitag, in stark überverkauften Momenten möglich. Entscheidend ist aber der mittelfristige Trend, und der ist vorerst negativ. Zudem bleiben wir bei unserer Aussage aus der vergangenen Woche, daß der grundlegende Bullenmarkt stabil ist. Wir wagen es sogar, einen Schritt weiterzugehen: Korrigieren die Märkte wie prognostiziert, wird das am Ende des 1. Halbjahres 2001 zu einer außerordentlichen Rally führen können. diskutieren.

Meine persönliche Meinung dazu ist folgende:

Schwacher Euro, hoher Ölpreis und wachsende Inflation! Dadurch wird wahrscheinlich noch eine Zinsrunde der EZB resultieren. Dazu seit 18 Monaten steigende Zinsen in USA + schwache Quartalsberichte bei 270 Unternehmen des S&P 500. Der Dow läuft seitwärts seit 18 Monaten, seit der Zinsanhebungsphase. Eine Softlanding der US-Wirtschaft glückt. Ab dem 2. 1/2 Jahr sehen wir in den USA wieder eine Zinssenkungsphase. Dann beginnt wieder ein fulminanter Aufstieg der Märkte. Bis dahin Stockpicking. Eventuell eine schnellere Erholung der Märkte nach der US-Wahl, aber ich glaube nicht an eine wirkliche Nachhaltigkeit. Biotech ist im Trend, solange kein Barronsbericht -oder andere- die Bewertungen unter die Lupe nehmen.

Fazit:
Alle hier überwiegend diskutierten Titel dürften (juniper, ciene, Biotechs, nortel, corning, etc.) gut laufen, bzw. zumindest relative Stärke zeigen. Wenn dann die Post abgeht, werden diese Werte uns noch erfreuen.

Gruß,
Tequilla

[shakesbier]

horni und belgarath

es gibt nun weiss gott bessere fonds als den templeton growth. ich glaube, die sind nicht mehr so gut wie sie es vielleicht früher mal waren. ich würde nicht an einem fonds festhalten, der über einen längeren zeitraum im hinteren mittelfeld agiert. dazu wäre mir mein geld zu schade.

ansonsten liegt nicht viel an heute. tequilla, guter börsenbrief....war er auch schon so skeptisch im sommer? habe immer das gefühl, dass die auch ständig ihre meinung anpassen...insg. betrachtet ist schon sehr viel negatives nun eingepreisst, einen nasdaq verfall auf 2.200 punkte kann ich mir nicht vorstellen.

aber für den neuen markt in d bin ich weiterhin skeptisch, hier wurde mit zockermentalität, falschen versprechungen und pleiten, pech und pannen viel vertrauen verspielt, was so schnell nicht wieder aufgeholt werden kann. durchaus denkbar, dass wir weitere tiefstände testen werden....bei der nächsten erholung, die ich nun erwarte, ziehe ich mir auf jeden fall wieder einen schönen nemax-put.


gruss
shakesbier beim kaffeetrinken

[andre99]

SAP steigert Umsatz im 3. Quartal um 27%

Walldorf, 19. Oktober 2000. Die SAP AG hat ihren Umsatz im 3. Quartal 2000 um 27% auf 1,4 Mrd. EUR (3. Quartal 1999: 1,1 Mrd. EUR) gesteigert. Das Ergebnis aus der gewöhnlichen Betriebstätigkeit (ohne Berücksichtigung der anteiligen Kosten für das Mitarbeiterbonusprogramm STAR) legte um 89% auf 202 Mio. EUR (107 Mio. EUR) zu. Der Gewinn vor Steuern (ohne STAR) wuchs um 100% auf 208 Mio. EUR (104 Mio. EUR); einschließlich der STAR-Kosten stieg der Gewinn vor Steuern um 95% auf 154 Mio. EUR (79 Mio. EUR). Das Konzernergebnis wuchs um 96% auf 88 Mio. EUR (45 Mio. EUR). Das Ergebnis je Aktie verdoppelte sich auf 0,28 EUR (0,14 EUR).

Die Softwarelizenzerlöse nahmen um 53% auf 480 Mio. EUR (314 Mio. EUR) zu, wobei sich das Geschäft mit mySAP.com, der weltweit führenden Plattform für internetbasierte Geschäftsanwendungen, weiter beschleunigt hat. So wurden mit mySAP.com Softwarelizenzerlöse von 294 Mio. EUR erzielt, was einem Anteil an den gesamten Softwareerlösen von 61% entspricht nach 47% im 2. Quartal 2000. Der Anteil des mySAP.com-Umsatzes mit Neukunden betrug 49%.

Der Umsatz in den ersten neun Monaten erhöhte sich um 19% auf 4,1 Mrd. EUR gegenüber 3,46 Mrd. EUR im Vergleichszeitraum 1999. Der Gewinn vor Steuern (ohne STAR) stieg um 60% auf 830 Mio. EUR (1. - 3. Quartal 1999: 520 Mio. EUR), während der Vorsteuergewinn einschließlich der STAR-Kosten um 11% auf 442 Mio. EUR (499 Mio. EUR) nachgab. Das Konzernergebnis verringerte sich um 9% auf 260 Mio. EUR (285 Mio. EUR).

"Im dritten Quartal hat sich mySAP.com weiter als die führende e-business Plattform etabliert" sagt Hasso Plattner, Vorstandssprecher und Mitgründer der SAP AG. "Der Markt erkennt die Leistungsfähigkeit unserer neuen Lösung; die Anzahl der installierten Supply Chain Management-, Customer Relationship Management- und Business Intelligence-Systeme wächst rapide. Wir werden diese wachsende Erkenntnis nutzen, um die Akzeptanz unserer neuen Technologie noch weiter voranzutreiben."

"Hinter uns liegt ein sehr gutes 3. Quartal - geprägt von steigender Marktdurchdringung von mySAP.com und anhaltendem Umbau unserer US-amerikanischen Landesgesellschaft", stellt Henning Kagermann, Vorstandssprecher der SAP AG fest. "Die Nachfrage nach mySAP.com ist gut, so dass wir gegenüber dem extrem starken 4. Quartal 1999 ein solides Umsatzwachstum erwarten", sagt Kagermann weiter.

Der Produktumsatz legte im 3. Quartal 2000 um 49% auf 913 Mio. EUR (611 Mio. EUR) zu, wobei der Umsatz mit Softwarelizenzen um 53% auf 480 Mio. EUR (314 Mio. EUR) stieg. Der Lizenzumsatz setzt sich aus dem Verkauf von Lizenzen für mySAP.com und den Einzelkomponenten zusammen. Der Beratungsumsatz erhöhte sich um 2% auf 404 Mio. EUR (398 Mio. EUR), während die Schulungserlöse um 6% auf 95 Mio. EUR (90 Mio. EUR) zulegten.

Höhepunkte im 3. Quartal Im 3. Quartal konnten folgende neue Kunden für mySAP.com gewonnen werden: Exxon Mobil, Molex und Rohm and Haas in Amerika, Air Liquide, Eggsbenefit.com und Usinor in Europa sowie Cheil Jedang, Kyushu Electric Power Company, Singapore Airlines und Tokyo Broadcasting System im asiatisch-pazifischen Raum.

Die SAP AG startete weltweit eine umfassende Marketingkampagne, die auf ihrem Erfolg als führendem Anbieter von e-Business-Lösungen aufbauen soll. Die Ankündigung erfolgte im September während des Formel-1-Grand-Prix in Indianapolis, einer der bekanntesten Rennstrecken der Welt. Im Rahmen der Kampagne werden Fernsehspots und Zeitungsanzeigen in über 25 Ländern gezeigt bzw. veröffentlicht.

Die für den Aufbau und die Weiterentwicklung von weltweiten Unternehmensmarktplätzen zuständige SAP-Tochter SAPMarkets und Commerce One gaben die Verfügbarkeit von MarketSet und Enterprise Buyer bekannt. Die beiden gemeinsam entwickelten E-Business-Lösungen der nächsten Generation kombinieren die führende e-Marktplatz-Infrastruktur von Commerce One mit den Anwendungen von SAP und SAPMarkets für die elektronische Beschaffung, die Logistikkettenabwicklung, die Produktionsplanung und betriebswirtschaftliche Auswertungen. Inzwischen haben das "Dream Team" SAPMarkets und Commerce One ihre ersten gemeinsamen Lösungen an e-Marktplatz-Kunden ausgeliefert: "Quadrem", der von 16 Unternehmen gegründete Beschaffungsmarktplatz für die Bergbau- und Metallindustrie mit einem Marktvolumen von 200 Milliarden US-Dollar, und "Enporion", eine von fünf nordamerikanischen Energieversorgern ins Leben gerufene globale Börse für den Energiesektor. Weiterhin konnten so bedeutende Kunden wie corProcure und ForestExpress gewonnen und der Marktplatz für den Anlagen- und Maschinenbau ec4ec gegründet werden (nähere Informationen siehe: www.sapmarkets.com).

· Die SAP AG gab eine umfassende Umstrukturierung ihres weltweit rund 6.000 Mitarbeiter starken Entwicklungsteams bekannt. So werden sechs allgemeine Geschäftsbereiche (General Business Units) für die Anwendungsentwicklung eingerichtet, sieben Brancheneinheiten (Industry Business Sectors) für die Entwicklung von mySAP.com-Branchenlösungen sowie drei zusätzliche General Business Units, die spezielle Technologieprojekte verfolgen. Die Neuorganisation wird das Unternehmen beweglicher machen und es in die Lage versetzen, besser auf die sich ständig ändernden Anforderungen von Markt und Kunden einzugehen.



Die SAP-Telefonkonferenz zum Ergebnis im 3. Quartal findet heute 17.00 Uhr (CET) statt und wird unter http://www.SAP.de/investor live über das Internet in englischer Sprache übertragen.

[stefel]

@ dallas

Danke für die Tips hab mich überzeugen lassen, zieh mir nun den 922393.

gruss

Stefan - der jetzt zur arbeit geht

[andre99]

achso, quelle:
`sap homepage`

grüße

[mats78]

Nokia meldet Ergebnisse für das 3. Quartal


Der finnische Hersteller von Mobilfunkgeräten, Nokia, veröffentlichte heute die Ergebnisse für das vergangene Quartal. Demnach konnte der Umsatz von 5,037 Mrd. Euro auf 7,575 Mrd. Euro gesteigert werden. Der Gewinn stieg in dieser Zeit von 937 Mio. Euro auf 1,335 Mrd. Euro, was einem Zuwachs von 42% entspricht. Der Gewinn je Aktie lag dabei bei 0,19 Euro.

finance online

mats78

[shakesbier]

und nokia explodiert....

schon vorbörslich über 40 euro...wau......

ob das so bleibt? gute zahlen waren es allemal, aber der anstieg ist sehr überraschend.

happy invest.


gruss
shakesbier

[shakesbier]

jetzt ist erstmal wieder platz bis 50, mittelfristig, schöne w formation vor dem abschluss.....

das müsste doch einige von euch freuen, die zahlen haben viele auf dem falschen fuss erwischt....




gruss
shakesbier am morgen

[mats78]

@shaky

nokia ist schon wieder weg - der schein hat heute fast 100% gemacht,
das reicht - ich denke wenn die usa aufmachen gehts wieder etwas runter, dann kann man ja wieder einsteigen.

mats78

[mats78]

@schonwieder shaky

hast du heute in der früh sap nachgekauft.
mir ist vor lauter nokia der kurs davongelaufen :O

mats78

[shakesbier]

hi mats

ich habe heute morgen sogar kurzfristig sap verkauft, um geld frei zu haben.....

bin agressiv in 710.930, call auf bayer eingestiegen, bayer fliegt davon.....bin zu 0,35 ausserbörslich wieder rein......

spekulation könnte aufgehen, wenn die 48 durchbrochen wird, dürfte es kurzfristig über 50 gehen.....

gäbe einen schönen 100%er.....


gruss
shakesbier - der optionsscheinanleger

[UsedTo]

@Shaky

Was meinst du kann mann nach den guten Zahlen von Nokia jetzt auch mal in einen OS invesieren ? Hatte da an den 572118 oder 766841 gedacht (p.s. das wäre dein mein erster OS Schein im Depot).

Danke

Gruß

UsedTo

[Bea1]

Guten Morgen, Shakes,
hast Du schon gesehen, daß Dein Biotech Grundlagen-Thread im Fokus von WO steht ?? Nun werden diese Grundlagen von vielen weiteren Usern gelesen. Ich hab mehrere Abende dafür gebraucht, alles zu lesen. Dank Dir an dieser Stelle für die tolle Arbeit und die Informationen.
LG
Bea

[shakesbier]

hi bea

nein, hab ich erst gerade gesehen. werde mich mal wieder darum kümmern müssen, gibt noch viel mehr zu berichten, allein mir fehlt die zeit. endlich bist du mal wieder aktiv hier, sehr schön.


used to

wurde jetzt schon viel vorweg genommen bei nokia, langfristig bin ich nicht mehr so überzeugt von diesem wert. aber kurzfristig kannste schon rein, könnte noch bis richtung 45-50 weiter laufen.....


gruss
shakesbier - der etwas andere anleger

[Forticus]

Kommentare zu Sun Microsystems?

Hatte gedacht die Aktie heute in einen Langfristcall umzuschichten,
aber ich find nix gescheites. Bei einem KZ 150$ im Herbst 2001
würden die OS die ich bei onvista gerechnet habe prozentual schlechter
abschneiden.

Bin schon am überlegen, ob ich den Erlös von Sun (noch habe ich sie)
zu gleichen Teilen in Comroad, Autonomy und Saba stecken soll.
Wobei ich bisher eigentlich immer sehr skeptisch gegenüber Softwareaktien war.
Aber nun habe ich ja schon einen SAP Call..... ich weiche auf.

Gruß
Forticus

[shakesbier]

forticuß

mensch junge, lass dich nicht immer so verunsichern.

behalte sun microsystems langfristig, wie kannst du nur ernsthaft über einen verkauf nachdenken

auch wenn die nasdaq weiter korrigieren wird, sun m wird das nicht oder nur ansatzweise mitmachen, ist ein basisinvest, dass man behalten sollte.

wenn du zuviel im depot hast, kannste ja nen teilverkauf durchführen und in die von dir genannten aktien investieren.....

hier mal zur beruhigung der 3jahreschart von sun m.




gruss
shakesbier - der biotechinvestor

[supermausi]

Hi Shakesbier

ich glaube du hast den Chart der letzten 12 Monate erwischt. Auf der Basis von 3 Jahren sieht das noch besser aus.


Außerdem ist für Anfang Dezember ein Split angesagt.
Ich bin selbst seit 03/99 investiert. D.h. aber nicht, daß man auch solche Werte nicht von Zeit zu Zeit auf den Prüfstand stellen sollte.

Gruß Rolf, der weiterhin hoffende Sun Investor

[Tequilla]

@Shakesbier

Die Meinung vom BB-Börsenbrief hatte sich gedreht, als der Nasdaq die 4000der Marke durchstieß, also letztendlich eine saubere Prognose. Ich lese übrigens auch gerne die Analysen von www.charttec.de.
Wie hast Du das gemeint, bei der nächsten Erholung ziehe ich mir einen Nemax-Put. Außerdem wüßte ich noch gerne, wo man außerbörslich handeln kann und welchen Vorteil außerbörslicher Handel bringt.

Danke im voraus!

@Stefel, Mats78, Shakesbier

Ich finde Eure Strategie in SAP, Bayer und Nokia interessant. Wenn Ihr zwei Werte bevorzugen würdet, welche Favoriten und welcher Anlagezeitraum mit Zielkurs wäre dann 1. Wahl?

Hier übrigens ein kurzer Artikel, den ich gerade in der FTD gelesen habe:

Das britische Biotechnologieunternehmen Cantab Pharmaceutical hat am Mittwoch 67 % seines Börsenwertes verloren. Der Kurssturz von 232 Pence auf 77 Pence folgte einer Ankündigung von Cantab-Chef Jurek Sikorski, dass sein am weitesten entwickeltes Medikament -der Wirkstoff TH-GW gegen Genitalwarzen- in klinischen Prüfungen gescheitert sei.
Die Reaktion an der Londoner Börse zeigt, wie stark Anleger auf schlechte Nachrichten aus der bisherigen Wachstumsbranche Biotechnologie reagieren- gerade in der aktuellen Stimmung an den internationalen Finanzmärkten.

Gruß,

Tequilla, der jetzt wieder ein bißchen arbeiten muß

[shakesbier]

@supermausi

richtig, so eine frechheit. hatte extra den 3-jahreschart angeklickt, schaut beruhigender aus....


@tequilla

ich glaube, dass es nochmal zu einer korrektur am neuen markt kommen wird, deshalb werde ich mir sicherlich dann einen put kaufen....die bodenbildung, von der alle sprechen, hat noch lange nicht stattgefunden...

der vorteil von ausserbörslichen handel ist der, dass du bis 22.00 uhr aktien und o.s. kaufen kannst, insb. bei o.s. ist das unerlässlich. ich erhalte alle o.s. aller emittenten sofort zum ermittelten realtimekurs. ausserdem kann ich insb. kurzläufer bis einen tag vor fälligkeit verkaufen, an der euwax geht das nur bis ca. eine woche vor schluss....

ausserbörslich handeln kannst du in D z.b. über die diraba, in österreich über die volksbankdirekt.at (allerdings nur l&s, citi und ubs scheine) sowie bei der daio.at (alle emittenten).

sap ist langfristig erste wahl für mich, bayer - wird sich zeigen....wenn sie endlich mal umstrukturieren und ggf. teilbereiche ausgliedern, kann der börsenkurs explodieren....auf jeden fall ein substanzwert mit phantasie.

bei nokia bin ich schon längere zeit nicht mehr euphorisch gestimmt, kurzfristig sicherlich toll, wenn man seit gestern investiert wäre....


gruss
shakesbier - auf dem weg zum thermalbad

[Mimak]

Integrata (WKN 620010)

Nachhaltiges Gewinnwachstum > 50%
KGV < 10


Was haltet Ihr von einem Unternehmen, das seit Jahren den Gewinn um mehr als 50%
steigert, dessen Halbjahresüberschuss sich in diesem Jahr schon mehr als verdoppelt hat und
das mit einem KGV von weniger als 10 bewertet wird?


Noch dazu ist die Integrata größter unabhängiger Seminaranbieter für den Zukunftsbereich
Kommunikation und Information in Deutschland!

Ich sehe eine faire Bewertung erst bei einem Kurs von deutlich mehr als 100 Euro (derzeit 40E).


Nachfolgend die Pressemeldung:

Ergebnis-Wachstum von 114 Prozent bestätigt Position in Europa

Tübingen, 17. Oktober 2000 - Auf dem Weg in die Top Ten der europäischen
Weiterbildungsunternehmen kann der Integrata Training Konzern, ein
Unternehmen der Unilog Gruppe, mit einer Steigerung des Ergebnisses der
gewöhnlichen Geschäftstätigkeit um 114,2 Prozent (von 1.353 TDM auf
2.898 TDM) in den ersten sechs Monaten des Geschäftsjahres eine erneut
herausragende Halbjahresbilanz präsentieren. Das Ergebnis entwickelte sich
überproportional zum Umsatz, der um rund 18 Prozent gesteigert werden
konnte.

Das Konzernergebnis nach DVFA/SG wuchs im Vergleich zum
Vorjahreshalbjahr um 106,7 Prozent auf rund 1,3 Mio. DM. Im Konzern konnte
die Integrata Training von Januar bis Juni 2000 einen Umsatz von knapp 40 Mio.
DM erwirtschaften (Integrata Training AG: 36,7 Mio. DM). Zu dieser Entwicklung
trugen vor allem die Geschäftsfelder Öffentliche Seminare mit einem Plus von
20,3 Prozent und Inhouse Seminare mit einem Plus von 21,1 Prozent bei.
Weitere Faktoren für die Umsatzsteigerung sind die verbesserte Nutzung der
Ressourcen, die höhere Produktivität des Unternehmens sowie die verstärkten
Marketingaktivitäten.

Zudem konnten die im Januar 1999 eröffneten neuen Geschäftsstellen in
Stuttgart und Nürnberg einen bedeutenden Beitrag zum Erfolg beisteuern. Daher
ist auch die Investition in die neue Geschäftsstelle Köln, deren Eröffnung für den
01.04.2001 geplant ist, ein strategischer Schritt zum weiteren Ausbau des
Marktanteils, wie die beiden Vorstände, Gerhard Wächter und Dr. Hans Günter
Heilmann betonen. Zusätzliche Wachstumsimpulse werden von den
maßgeschneiderten E-Training-Angeboten ausgehen, bei denen eine Mischform
aus Präsenz- und Online-Lernangeboten entwickelt wird, um Seminare effektiver
vor- und nachbereiten zu können.

Laut IDC wächst der Qualifizierungsmarkt in Westeuropa bei einem aktuellen
Marktvolumen von rund 7,3 Mrd. USD jährlich um ca. 10 Prozent. Die
Wachstumsraten der Integrata Training belegen die gute Position für den
europäischen Wettbewerb. Gemeinsam mit der französischen Unilog Gruppe
wird weiter am Ausbau des Projektgeschäftes gearbeitet. Auch im Jahr 2000 ist
die Integrata Training gemeinsam mit der Unilog Formation Partner in einem
Qualifizierungsprojekt beim Chemiekonzern SIKA. Zudem konnte ein großes
Qualifizierungsprojekt mit der Adam Opel AG vereinbart werden.

Auf der Basis der erfreulichen Zahlen der ersten sechs Monate und der weiterhin
guten Auftragslage rechnet der Vorstand der Integrata Training AG auch für das
zweite Halbjahr 2000 mit einem sehr guten Wachstum, das weit über dem
Branchendurchschnitt liegen dürfte.

Der Unilog Konzern hat gleichzeitig in Paris seine Zahlen veröffentlicht und gab
für das erste Halbjahr ein Umsatzwachstum von 19,2 Prozent und eine
Steigerung des Betriebsergebnisses um 14,2 Prozent bekannt.

Die Integrata Gruppe konnte ihre Marge innerhalb des Unilog Konzerns von 3,1
auf 5,5 Prozent erhöhen, was einer Steigerung des Betriebsergebnisses von
83,7 Prozent entspricht.

[casel]

@tequilla: das mit dieser biotech-firma hab ich nicht mitbekommen. das müßte medigene gut tun, da ein direkter konkurrent weniger. alledings sieht man hier auch das risiko von medigene.

[Mimak]

Sorry, falsche WKN gepostet: 621310 lautet die richtige!

[badmag]

Hallo Mimak,
Du meinst sicherlich WKN 621310. Hier der Chart der letzten 24 Monate:
<href:http://chart.finanztreff.de/kurse/create_chart.gfx?SPRACHE=d…
Sieht nicht gut aus. Sehr enger Markt, da nur in Stuttgart gehandelt.
badmag

[Forticus]

danke für die Aufmunterung zu Sun

da sie vom Buchwert her z Z ca eine "Volle Position" bzgl Neuinvestition
aus macht, paßt sie eigentlich ganz gut momentan.
Und wer weiß, vielleicht werden aus den +200% bis Weihnachten ja +300%,
das geht ja nun immer schneller.

Gruß
Forticus

[supermausi]

Hi Forti

ich habe noch einmal klingeln bei dir gut.

Ich hoffe du denkst bei Sun an mich.

Gruß Rolf, der sunnige Investor

[201081]

Hallo Shaky,

Finde diesen Thread hier echt super und möchte dich um eine Einschätzung(kurzfristig) zu den Vertex-Quartalszahlen
und zu dem Unternehmen MediGene. Auf jeden Fall hat die Börse heute wieder gezeigt wie hart sie sein kann. Siehe SEPRACOR!!!!

Danke

MfG

[shakesbier]

@201081

haste morgen geburtstag, was gibste aus?

tut mir leid, ich verfolge die zahlen nicht, ist mir egal, was vertex meldet. ist für mich eine ultimative langfristanlage, d.h. ich kann nicht ständig nachschauen, was melden sie, wo steht der kurs, wie sieht der chart aus....

nicht bei den biotechs! was sepracor angeht, kleiner rückschlag, aber zu grosse wirkung. habe meine kleine position bei 85 euro heute verbilligt....die kommen schon wieder, keine frage.

medigene ist schon eine etwas grössere position in meinem depot. ich bin sehr zuversichtlich, was die langfristige entwicklung angeht, bitte aber, auch auf die risiken zu achten....auch hier bin ich langfristig investiert, einen besseren biotechtitel am nm kenne ich nicht.

ansonsten bitte ich auf bayer zu achten und entsprechende call bestände auszubauen....wenn die 48 nachhaltig durchbrochen wird....bin schon drin...



gruss
shakesbier am abend

[gnomi]

Hallo shaky,

hätte heute auch gerne nochmal bei Sepracor zugeschlagen, habe aber leider keine liquiden Mittel mehr gehabt.
Ich denke auch, das die Reaktion auf die Meldung übertrieben war, da der eigentliche Leidtragende Eli Lilly ist.
Soweit ich weiss, hat Sepracor bei 20 Blockbustern die Patentrechte.
Oder sehe ich das falsch?

Aber der Förtsch wird sie wohl nächste Woche als ausgestoppt aus seinem Depot nehmen müssen.

Dafür hat Cell Therapeutics die letzten Tage ganz gut zugelegt.


Grüsse Gnomi, der seine erste Geduldsprobe bestanden hat

[triuls]

hi shaky,

du stehst gar nicht auf der liste für morgen? musst dich mal anmelden .

shak, ich hab meinen bayer call für -,30 versilbert, da kann ich doch jetzt nicht zu -,40 wieder einsteigen ?
ich könnte mir gut vorstellen, dass bayer mir den pers. gefallen tun wird und vielleicht am freitag noch mal kurz runterkommt.
auf diese einstiegsmöglichkeit werde ich warten, mal sehn wie lange.

lg. ute

[shakesbier]

@gnomi

das siehst du absolut richtig. und was interessiert uns förtsch musterdepot?

solche meldung kann es immer mal geben, dann reagieren viele anleger hektisch und falsch, in drei monaten spricht niemand mehr davon.

sepracor wird seinen weg gehen, ein aussergewöhnlich chancenreicher titel, deshalb auch der nachkauf.


@ute

das sehe ich etwas anders, xetra schluss 48,18, dh. bayer ist jetzt erstmalig seit aus dem kurzfristigen aufwärtstrend nach oben (!) ausgebrochen....

beim zweiten chart sieht man, dass die 49 noch als hinternis im weg steht.....danach ist luft bis ca. 55 euro erst mal....bin auf morgen sehr gespannt!

schafft bayer es wieder nicht dort durch und prallen erneut ab, fallen sie erstmal wieder zurück, so musste dann auch nicht mehr nachkaufen.....



charts natürlich von gestern, bitte den schlusskurs von 48,18 zu berücksichtigen.....








gruss
shakesbier - der optionsscheinanleger

[triuls]

@shaky

du hast was gut bei mir, wegen dese bayer gewinns. musst nur nach köln kommen, dann bekommst du eine riesengroße pizza oder ein schnitzel , ne flasche champus, liegt in meinem kühlfach ...

hast du auch ne positive einstellung zu medarex?

schönen abend noch
ute

[cen1]

@shaky,

war ein paar tage weg und schau nach meinen 50er und komm nicht mehr mit. allein für deinen thread hab ich ne halbe stande gebraucht.

aber mal was anderes. morgen früh gleich in sap rein ???

oder meinst du die 220 hält nicht ???

wollte gestern in millennium rein, guck aber nur hinterher .

meinst du wir haben jetzt den boden oder nur wieder eine bullenfalle?

will meine türkei-anleihe bald in aussichtsreicheres (s.o.) umschichten

gruß

claus

[shakesbier]

@ute

medarex ist ein titel, den du als basisinvest ansehen kannst.
mit ihrer neuen technik sind sie in kürzester zeit in der lage, antikörper zu entwickeln. ein hochinteressantes geschäft.

sammel sie ein, aber lass sie auch langfristig liegen.


@cen1

naja, ich glaube schon, dass es nochmal nach unten gehen wird. nicht direkt bullenfalle, aber techn. reaktion nach oben. wie lange das anhält, weiss ich auch nicht.

dennoch, sap für 225 euro kannst du einsammeln, zieh dir nen langlaufenden call, dann hast du genügend zeit und bist in der lage, nächstes jahr bei kursen über 300 einen schönen gewinn einzufahren.

so leute, heute bin ich nur vormittag da, dann erst morgen wieder.

schönen tag zusammen.


gruss
shakesbier am morgen

[triuls]

hi shakes,

medarex wird wohl den weg in mein depot finden.
ich mags halt sicher, werde aber heute abend mal hören, was es noch gutes auf dem markt gibt .

vielleicht wird es ja noch was mit meinem bayer call?

lg. ute

[E_Kontakter]

Hallo,

es gab ein Downgrade für Millennium Pharma vom Bankhaus Edwards, der Kurs hat nachbörslich nachgegeben:

Millennium Pharmaceuticals (MLNM) downgraded to reduce from maintain

In valuing genomics stocks, we look at the current valuation and then try to assess what that valuation implies about the future business that the company will enjoy. We then ask ourselves whether that implied future stands a reasonable chance of occurring. In the case of Millennium, we conclude that the current share price implies a perfection of execution that we believe is highly unlikely. We therefore advise speculative investors to Reduce their positions in MLNM shares, particularly should they be overweighted in this name. This is not a wholesale sell recommendation; we would certainly maintain some exposure. We underscore that we like this company and that, within the genetic sciences arena, our favorite plays are the companies that are actually making drugs. We emphasize that the beautiful thing about the pharmaceutical business is that it only takes one or two hugely successful products to build tremendous market capitalization, and MLNM may well come up with some huge winners. That said, to date very little has appeared from this company`s research engine, while at the same time the expectation of blockbusters is already largely built into the share price.

Gruß E_Kontakter

[UsedTo]

Wünsche allen 50er ein schönes Wochenende !!!

Gruß
UsedTo, der jetzt auf Stammtischfahrt geht

[shakesbier]

guten morgen freaks

welch ein prachtwetter. bin also am wochenende kaum da, ist viel zu schön heute.

ansonsten, locker bleiben, kurzfristig scheint ja wieder die sonne an den börsen.....


hi e kontakter

auch mal wieder da. jetzt weiss ich auch, warum millennium gestern um 1 dollar fiel..... ist gut, dass es warnende stimmen gibt, wäre schlecht, wenn jeder so euphorisch gestimmt wäre bzgl. millennium wie ich...warten wir ab, was sich in zukunft tun wird.


schönes wochenende zusammen.


gruss
shakesbier am morgen

[E_Kontakter]

Hi Shaky,

klar doch, ohne Dich wäre ich doch gar nicht in die Bio-Einzeltitel gegangen, leider etwas spät. Aber Downgrades haben auch etwas Gutes, man kommt wieder günstiger an die Werte ran. Mittlerweile tendiere ich zum Bärenmarkt und kann mir vorstellen, daß wir noch einmal eine richtige Bio-Korrektur haben werden. Nichtsdestotrotz bleibt Biotech ein Superzyklus. Shaky und alle anderen, kennt ihr Tularik, kalifornisches Biotech-Unternehmen?

Schönes Wochenende E_Kontakter

[shakesbier]

hi e kontakter

siehst du, genau das glaube ich nicht. wir werden mit nichten eine bio-korrektur schlimmeren ausmasses erleben.

viele leute sprechen von bioblase und so weiter. in kürze mehr dazu. hier wird einiges verwechselt und durcheinander gebracht. normale korrekturen wird es immer geben, vor allem bei biotechaktien, die sich jährlich verdoppeln oder verfünffachen können.

wichtig wird sein, was unter dem strich herauskommt. und das meine ich auf 5-jahressicht.

das ende des high-tech-zyklus ist nah, die verunsicherung gross und nun meint man, dass könne auch die biotechs treffen, dabei verkennt man, es wird das gegenteil eintreten.

einige biotechwerte sind aktuell klar zu billig aufgrund ihrer chancen in der zukunft!

wir stehen vor einem super-zyklus, das sagst du selbst, ich sehe keinen einbruch, im gegenteil, ich sehe eine mega-hausse auf uns zukommen, und das auf jahre hinaus! wer heute 10 oder 20% "zu teuer" bei einer qualitätsaktie zum zug kommt, wird in einigen jahren herzhaft darüber lachen können.

ich glaube an die vision : biotechnologie ist DIE zukunft.


schönen abend noch.


gruss
shakesbier - der biotechinvestor

[gnomi]

Hallo shaky,

das meeting gestern, hätte Deinen Geschmack getroffen.

Habe am Freitag bei der diraba angerufen und die Bestätigung bekommen, das ich BTG bin.
Es kann also los gehen.

Ich habe Deinen Tipp noch vor mir liegen,

564262, ist der noch aktuell, oder würdest Du mittlerwile was anderes empfehlen?

Den 753324 auf Stinnes wollte ich mir auch noch ins Depot packen.

Die S/L`s setze ich bei ca. wieviel %?
Vom Gefühl her würde ich zu 30 % tendieren.

Gnomi, der Montag loslegen wird.

[mikke]

hallo gnomi

darf ich eine kleine korrektur zu BTG anbringen?

du meintest sicher die TGF (termingeschäftsfähigkeit), oder hast du jetzt auch einen akademischen titel

gruß mikke

[casel]

Hallo alle hier,

was haltet Ihr von diesen drei Calls auf BB Biotech? So könnte man bei erhöhtem Risiko überdurchschnittlich von der erwarteten Biotech-Rally profitieren:

Alle von GoldmanSachs Laufzeit 06/01, Bez.verh. 1:50. Basispreis 125 --> 624296 (akt.0,60) 150 --> 624297 (akt.0,45) 175 --> 624298 (Lazufzeit 12/01 akt 0,47).

Es gibt auch welche von der Dresdner Bank, die sind aber deutlich teurer.

Nachteil sind extrem geringe Umsätze, also muß man die Calls möglicherweise bis Ende der Laufzeit halten.

Schönes Wochenende noch (Goldener Oktober, herrlich!)!

casel

[shakesbier]

@gnomi

warte mal mit nem o.s. auf vw, es gibt vielleicht interessanteres, hab mal ein paar tage geduld.

bei stinnes würde ich folgenden call vorziehen:



Übersicht zur WKN: 665249
Emittent Deutsche Bank Kurs Basiswert 20.10.2000, 19:33
Basiswert Stinnes (726430) in EUR
24.90 (Stinnes)
Typ C/P Call Kurs Optionsschein 20.10.2000, 21:58
Typ E/A Amerikanisch Geld
0.65 (+0.01 / +1.6%)
Basispreis 25.000 Brief
0.67 (+0.01 / +1.5%)
Währung EUR Spread
Fälligkeit 21.12.2001 Absolut
0.02
Bez.-Verh. 0.1000 Homogenisiert
0.20


hat bessere kennzahlen und läuft bis ende 2001. wenn die story nächstes jahr im okt. weiterhin intakt ist, wovon ich auf jeden fall ausgehe, kannst du dann steuerfrei umschichten in einen neuen call.

stinnes ist vor allem deshalb interessant, weil sie eine feste unterstützung haben bei ca. 24.70, sie sind nun am unteren ende eines abwärtskanals angekommen und die chancen steigen, dass sie dort drehen.

selbst wenn die unterstützung bricht, das rückschlagpotential ist gering (bereich 22).


grund für einen einstieg sind auch die für den 13.11. geplanten jahreszahlen. das geschäft brummt wie nie, es werden absolute rekordzahlen erwartet. spätestens dann werden einige investoren mal über das kgv von 11 nachdenken müssen.......


ich selbst werde morgen früh diesen call auf stinnes, wkn 665.249 ziehen. das potential dieses scheines auf jahressicht ist enorm.






gruss
shakesbier am morgen

[shakesbier]

@e kontakter

kenne ich leider nicht, diese firma. was machen die denn?


@casel

bb biotech kann ich nicht richtig einschätzen, sind zwar als basisinvest ganz o.k., aber so einen kurzfristigen call würde ich nicht kaufen. das potential ist zwar da, aber doch eher langfristig, deshalb ist der schein bis 06/01 doch sehr gewagt.....

o.s. auf biotechs kaufe ich nie, ich bevorzuge hier immer die aktie, weil ich langfristig erfolg haben will.



gruss
shakesbier - der kaffeetrinker

[shakesbier]

nochwas casel

du kannst die o.s. täglich kaufen und verkaufen über goldman sachs direkt. d.h. die nehmen dir immer deine o.s. ab, du musst die keineswegs länger als gewünscht halten. die kurssetzung bei g.s. ist äusserst fair.

gruss
shakesbier am morgen

[casel]

@shakesbier
danke für den hinweis. hab da eine frage: wie kaufe bzw verkaufe ich os direkt beim emittenten? über die börse (stuttgart)? ich hab ein konto bei consors und eins bei comdirect. danke im voraus

[shakesbier]

bei der comdefect geht das sicher nicht, die überfordert eigentlich alles.

was die diraba angeht, hast du ja schon ne antwort erhalten. gibt natürlich auch banken wie die daio.at, wo du tel. bei allen emittenten o.s. kaufen/verkaufen kannst.


unerlässlich für den optionsscheinhandel!


gruss
shakesbier am subtropischen nachmittag

[Dallas]

@ shakesbier....hast du die Vola bei deinem Stinneschein gesehen.....fast doppelt so hoch...wie die historische...
hab zwar auch gesehen..dass der MACD ein Kaufsignal liefert...werde aber erst mal den Schein beobachten...ich denke...wenn die Aktie steigt..werden sie die Vola wieder absenken..und dann kann es gut sein...dass dein Schein erst mal fällt.
gruss Dallas...

[shakesbier]

guten morgen freaks

aufgrund des phantasitischen wetters bin ich natürlich nur kurz online, fahr nachher ins thermalbad....sonne pur geniessen.

liegt eh nicht viel an zur zeit nehme ich mal an. habe auf der watchlist nach wie vor metro und dte.....hat aber zeit bis heut abend.

insg. bleibe ich skeptisch und baue bald wieder erste put positionen insb. auf den neuen markt oder die nasdaq auf, schau mer mal.


@dallas

ich erwarte einen kurzfristigen anstieg bis 30 euro bei stinnes, wenn die zahlen so ausfallen wie ich erwarte, kann es schnell richtung 35 gehen. die auswahl der o.s. ist gering, der schein steigt um 50% bis mitte nov., wenn stinnes die 30 erreicht, was kümmert mich da die akt. vola?
nein, ich musste vor ein paar minuten ausserbörslich zugreifen, bin von stinnes überzeugt.


gruss
shakesbier - der über der nebelgrenze haust

[Donaueschinger]

guten morgen shaky,

wie weit oben wohnst du denn, dass du über der nebelgrenze bist?

Donaueschingen ist nur grau!!!

gruss eschi - der aus dem grauen

[RainerPapa]

@ donaueschinger
Und hier in Bad Dürrheim ist es auch nicht viel besser.
Happy Trading
RainerPapa

[shakesbier]

hi eschi

sagen wir mal so.....ich zehn minuten bin ich auf 1.000 meter, die nebelgrenze liegt heute morgen bei ca. 500 m.......

dort oben lacht die sonne pur. ich pack diesen herbstnebel nicht, deshalb muss ich nach "oben" flüchten......

thermalbad geht tatsächlich nicht, dort nebelt`s auch....also, werde ich meinen rucksack packen und ein bisschen wandern.....


in der sonne, natürlich


gruss
shakesbier am morgen

[Dallas]

@ all...einen wunderschönen guten morgen...und ebenfalls sonnig...
Dallas...

[shakesbier]

@eschi

habe das eben abgecheckt. in höchenschwand sonne pur. das dürfte in deiner nähe liegen. also, fahr los und wandere ein bisschen.

auf mich wartet der sentis, bis später, freaks!


@dallas

wo kommst du denn her?

gruss
shakesbier - der noch im nebel stochert

[supermausi]

Guten morgen aus dem sonnigen Köln

ich würde gerne eure aktuelle Meinung zu Cisco hören.
Heute gibt es eine Meldung nach der im Baron´s Magazin ein negativer Kommentar kommen soll, auf der anderen Seite wird Cisco als evtl. Nachrücker für Honeywell im Dow gehandelt.

Meine Cisco´s sind alle aus der Spekufrist.

Gruß Rolf

[Dallas]

!

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[E_Kontakter]

Moin,

@shaky, zu Tularik folgendes, von Paraglider zusammengestellt:

Tularik ist ein kalifornischer Wert aus dem Biotechbereich, der deffekte Gene im menschlichen Körper erkennt, diagnostiziert und den Krankheitsprozeß daraufhin direkt bekämpft.
Erfahrungen sammelte das Unternehmen im Krebs-, Diabetes-, CMV-, Korpulenzbereich. Desweiteren behandelt Tularik Cholesterinstörungen, Immunschwächen und bakterielle Erkrankungen - genau das ist die Stärke von Tularik: Das Unternehmen deckt fast alle großen kommerziellen "Krankheitsmärkte" im Genbereich ab.
Für die Genregelung ist die vorgewählte Aktivierung und die Ausschalten der Gene innerhalb einer Zelle ausschlaggebend.
Für diese Basis ist das Wissen über die verschiedenen Entwicklungsstadien einer Krankheit unabdinglich.
Medikamentation gehört somit der Vergangenheit an und teilweise mit starken Nebenwirkungen bedachte Medikamente werden in Zukunft nicht mehr benötigt werden.
Der Baustein der Forschung von Tularik liegt auf der molekularen Biologie und Biochemie.
Ein weiterer entscheidender Vorteil von Tularik ist es, daß das Unternehmen mit den weltweit größten und renommiertesten Kliniken und Biotechnologieunternehmen zusammenarbeitet.

Ergebnis der bisherigen Forsachung war, daß ein spezielles Protein für diverse Gendeffekte im menschlichen körper ausschlaggebend ist.
Diverse Entwicklungen stehen bei Tularik momentan kurz vor dem Abschluß verschiedener, notwendiger Testreihen (vier verschiedene Tumorarten > Lometrexol (mit Ely Lilly zusammen), -T138067, -T900607 ;
Tularik beabsichtigt, pharmazeutische Mittel mit Partnern auf den Markt zu bringen, um die Forschung und Entwicklung zu finanzieren. Partner unter anderem, sind neben Lilly: Roche, Taisho, Sumitomo.

44 US-Patente, die auf den Entdeckungen Tulariks basieren sind seit September 1999 herausgegeben und damit genehmigt worden. Zusätzlich warten 47 Patentanfragen, auf die Genehmigung seitens der Regierung.

...bestimmt schönes Wanderwetter heute...
Gruß vom E_Kontakter

[shakesbier]

hi supermausi

das mit der dowaufnahme, dieses gerücht existiert schon länger. honeywell stand eh auf der abschussliste....ist aber kein kriterium, eine cisco zu halten oder aufgrund dessen zu kaufen.

tja, das ist die alte diskussion mit den riesen grossen basiswerten, die man haben sollte oder auch nicht.

ich persönlich würde eine juniper networks klar vorziehen, cisco wird es schwer haben, den markt zukünftig outperformen zu können.



gruss
shakesbier aus dem nebel

[triuls]

!

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[Donaueschinger]

Hallo shaky,

würde sofort zum wandern gehen, weil ich gerne wandere (auch öfters mal in den glarner alpen), würde auch nach höchenschwand gehen, muß aber heute noch einige termine wahrnehmen, wegen brötchen verdienen etc., da ich es noch nicht so drauf habe, wie du, dass ich von meinen investments leben kann. villeicht komme ich der sache etwas näher, wenn wir uns in aarau (h. thieme) getroffen oder gesprochen haben.


hallo rainerpapa,

habe ich eben gemerkt, als ich von einem termin aus villingen zurückgefahren bin, überall das gleiche bild, nur nebel!!

gruss eschi - der mit seinem bruder um 17:00 eis go ziehe geht

[supermausi]

@all

Nasdaq future mit 20 Punkten im minus

Nemax all steigt
Nemax 50 steigt

versteht das jemand? Ist das vielleicht der erste Schritt zu einer Entwicklung wie vor einem Jahr?

Gruß Rolf, der nichts mehr versteht

[batmaniac]

@trius

halte os auf telekom für zu riskant bei so kurzer Laufzeit, schließlich hat die Telekom massiv Probleme mit T-Online und sich selbst, die Sie meiner Meinung nach nicht so schnell in den Griff bekommen, deshalb würde ich die Dinger wenn sie Dir schon irgendeinen Gewinn gebracht haben, sofort dann wieder raushauen.

@alle

Wollte mal hallo sagen, ich folge diesem Thread schon seit langem und bin nun endlich auch registriert, find ich echt gut hier.
Hoffe Ihr schmeisst mich nicht gleich wieder raus.

[mats78]

hallo shaky,

was sagst du zu vertex - charttechnisch?

grüsse mats78, der mit dem vertex 100%er

[201081]

Hi Shaky!

Mich würde auch sehr interessieren was du chartechnisch zu Vertex sagst. Sind ja nur noch knappe 10% von ihrem ATH entfernt!
Wird wohl auf die Zahlen ankommen oder? Aber nach diesen super Meldungen kanns doch nur aufwärts gehen!

Danke

MfG 201081

[shakesbier]

@mats

was soll ich sagen, vertex auf ath. ist wohl die vorfreude auf die zahlen morgen.....warten wir vollinvestiert ab, was kommen wird und freuen wir uns auf den nächsten splitt in ein paar wochen....

e kontakter

muss mich mal schlau machen, klingt interessant, was du da geschrieben hast....

ute

riskant, riskant, auch wenn dir der kursverlauf recht gibt. hätte gewartet, bis dte über 41 schliesst.....dann steig ich auch ein.

kurzfristig ist dann eine rallye möglich, was für deinen schein das optimum wäre.....gibt zwar bessere scheine, aber ist egal, biste ja schon im plus, so freue dich und bleib dran....


badmaniac

entspann dich. jeder ist hier willkommen. so relax und poste mal, was es neues gibt.


gruss
shakesbier am abend

[luckyhb]

Nabend Ihr 50er,

habe in der letzten Woche endlich die Trennung von meinen COCA`S bei 68,60 vollzogen.

Die hier frei gewordenen 15.000 Märker liegen bereit für BIOTECH; aber was tun?

Forticus war so nett und empfahl mir den Lacuna Apo Bio Fond. Meine Überlegungen gehen aber auch in die Richtung gedrittelt in Eurofins, Millennium und Vertex zu investieren. Was meint Ihr?

Außerdem überlege ich im Moment noch in den SAP Call 752222 und den Siemens Call 756890 einzusteigen. Ja?

Lucky, der gespannt ist wie ein Flitzebogen

[shakesbier]

@201081

du hast immer noch nichts ausgegeben....

vertex ist akt. am ath. tja, danach ist der himmel die grenze....aber wiegesagt, ich bleibe langfristig investiert, das spielt für mich überhaupt keine rolle, dass ich 120% im plus liege. wir stehen erst am anfang einer rasanten entwicklung!





das beantwortet auch deine frage, luckyhb. ich sage das immer und immer wieder, wir haben nach wie vor einstiegskurse, auch bei millennium, die wollen wir nicht vergessen! es ist uninteressant, wenn du die aktien jetzt auch evtl. 20% zu teuer kaufst...aber das weiss eh keiner vorher, in fünf jahren spielt das überhaupt keine rolle mehr!

eurofins ist ebenfalls hochinteressant, eben erst wieder bse fälle in frankreich.....langfristig ein sicheres wachstum bei niedriger bewertung, was willst du mehr?

bei sap und/oder siemens würde ich langfristig einsteigen, habe deine o.s. jetzt nicht geprüft, aber die laufzeit sollte schon bis mind. ende 2001 betragen.


gruss
shakesbier - der biotechinvestor

[casel]

@Lucky und alle:

Mein Tip ist, einen BB biotech-Call zu kaufen. Ich habe heute den 624296 gekauft. Diese Calls werden überdurchschnittlich viel Profit abwerfen, sollte es in diesem Winter zu einer Biotech-Rally kommen. Ich persönlich bin davon überzeugt, allerdings sind mir Calls auf Einzelwerte wie z.B. Vertex (die ich auch habe aber als Aktie) zu riskant, da sie sehr teuer sind. Ausnahme ist BB Biotech, da doieser Wert einen Fondscharakter hat.

@shakesbier: wie findest du mewine neueste errungenschaft; diesen siemens-call wkn 563758 (zu 1,11 gekauft)?

Schönen Tag noch!

Gruß

casel

[shakesbier]

@lucky

deine scheine sind ja langläufer, vorbildlich, da kann nichts mehr schief gehen.....

@casel

hoffentlich keine korrektur mehr bei den high techs.....dein o.s. auf siemens läuft nur noch ein paar wochen.....viel glück damit.


gruss und schönen abend noch

shakesbier - der nur intraday zockt

[gnomi]

Hallo lucky,

meine Einstellung kennst Du spätestens seit Freitag. ;-)

Aber diese Entscheidung kann Dir keiner abnehmen.
Wenn Du auf einen Ratschlag hörst, der nicht mit Deinem Risikoprofil übereinstimmt, wirst Du nicht glücklich damit und wirst keinen Erfolg damit haben.
Was die Aktien betrifft: Nimm shaky`s Anmerkungen mal ernsthaft in Deine Gedankenspiele mit auf.

Gnomi, der lucky eine gute Entscheidung wünscht

P.S. Wie wär es mit etwas von allem?
Gewichtung ganz nach Deinem Profil

[gnomi]

Hallo shaky,

habe mir den 665249 heute morgen für 0,69 in das Depot gelegt.
Frage mich nur, warum das bei der diraba nicht ausserbörslich ging.
Oder war es das über den Sekundenhandel doch?

Gnomi, der sich gerade Holzspäne vom Kopf in die Finger kratzt.

[shakesbier]

guten morgen freaks!

war ein schöner biotechtag gestern. hoffen wir nun auf einen "versöhnlichen" jahresendspurt. habe einiges an performance verloren im september, und das möchte ich schon wieder aufholen......

gnomi, ich habe mein kto. bei diraba schon lange nicht mehr benutzt, (wie auch, kto.stand 0,00) aber ich glaube, sobald du sekundenhandel tätigst, geht das nur über den emittenten direkt. du wirst erfolg haben mit diesem schein, verliere aber nicht die geduld, er läuft lange genug.

wo liegt das problem bei lucky? bauchschmerzen bei o.s. ? die habe ich auch öfters....

konzentriere mich jetzt auf "schnäppchen", beobachte weiter die telecom (startsignal ca. 41), metro (48), bayer (49). mal sehen, was wird....

happy trades, leute

gruss
shakesbier beim kaffeetrinken

[hornwatz]

Hi shaky,hallo zusammen

wenns um "verprügelte" Aktien geht(siehe Samsung im Nachbarthread)-
was haltet ihr denn von folgendem Wert:KGV 4-5,Dividendenrendite über
5%,kontinuierliches überdurchschnittliches Gewinnwachstum seit Jahren,
M-DAX-Zugehörigkeit.Doch,dieses Papier existiert und nennt sich Baader.Hat jemand eine Meinung dazu?

Viele Grüße Hornwatz

[shakesbier]

hi horni

ja, baader sieht auch vom chart traurig aus, könnte sich allerdings nun ein boden gebildet haben.

bin sicher, wenn die börsenstimmung wieder besser wird, wird man auch baader wieder entdecken. warum makleraktien so wenig interesse erzeugen, weiss ich auch nicht....

machen schöne gewinne, verdienen, egal, ob die börse rauf oder runter geht und keinen interessierts.

ein engagement sollte sich langfristig auf jeden fall lohnen, irgendwann wird so eine unterbewertung aufgehoben, dass ist sicher.





gruss
shakesbier im nebel

[Dallas]

@ shakesbier...sag mal...wo wohnst du...weil du schon wieder im Nebel sitzt...
Dallas...

[shakesbier]

hi dallas

raum bodensee....nebel lässt sich im okt./nov. hier nicht vermeiden...leider.

dafür ist`s umso schöner ab april......und dem nebel kann ich ausweichen, die berge sind nicht weit....


gruss
shakesbier - der jetzt frühstücken muss

[Donaueschinger]

hi shaky,

kein wunder geht es dir gut, wohnst am bodensee!!! verstehe nur nicht, weshalb du dann wegziehen willst???

gruss eschi - der eben schnell zum bäcker rennt

[PEPE2000]

Hallo Shaky,

statt der Telekom solltest du lieber Telefonica beobachten, die sind nach meiner Einschätzung bedeutend besser aufgestellt. Im spanischen Markt haben sie die UMTS Lizenz umsonst bekommen und haben investiert um in Deutschland und Östereich mitzumischen. Wie es aussieht bekommen sie die italienische Lizenz nun noch für`n Appel und n Ei.
Außerdem beherrschen sie die südamerikanischen Mobilfunkmärkte, Brasilien, Mexico usw. zu großen Teilen. Alles aus gesicherter Position. Weil sie im spanischen Markt schalten und walten können wie es ihnen passt. Bargeld steht bei denen offensichtlich bis zum abwinken zur Verfügung.

Bis bald
PEPE

[batmaniac]

@shaky
was hälst Du von Calls auf NEMAX (764219) und Intershop (532575) laufen bis Ende 2001

danke für deine Einschätzungen,

[shakesbier]

hi pepe2000

bin heute morgen ausserbörslich in telecom-call eingestiegen, blieb mir nichts anderes übrig.....klares kaufsignal, was sie heute liefern.....da muss man dabei sein....
ich setze hier bewusst nur auf kurzläufer, denn jetzt ist erstmal luft nach oben.
als längerfristige anlage sind telecomunikationsaktien nichts mehr für mich, egal woher sie kommen. auch telefonica ist zwar ein guter wert, ob die aber langfristig viel potential haben, ich weiss es nicht.


@batmaniac
bei intershop brauchst du geduld, daher würde sich, gute kennzahlen vorausgesetzt, ein langläufer anbieten. ich glaube schon, dass sie mittelfristig wieder deutlich höher notieren werden.

mit einem call auf den nemax wäre ich vorsichtig, vielleicht kurzfristig bis ende des jahres.....glaube, es kommt nochmal ein gewitter auf uns zu, setz lieber auf einzelwerte, die den markt outperformen werden.

@eschi
bin an einem grundstück am zuger see dran.....direkt mit seeanschluss....wer kann dazu schon nein sagen


gruss
shakesbier - der optionsscheinanleger

[gnomi]

Hallo shaky,

ich habe ja noch ca. 50 % meines OS-Kapitals liegen und bin am überlegen, ob ich mir einen Langläufer auf Bayer oder Schering nehme.
Die Signale zum Kauf sind ja wohl noch nicht da, oder?
Vielleicht hast Du auch noch ein paar andere, die ich mir angucken kann, um zu sehen nach welchen Kriterien Du so gehst.

[Donaueschinger]

hallo shaky,

auch am zuger see ist´s schön, hatte vor kurzem in unteräggeri zu tun, bin dort am see vorbeigefahren.

dort wo du derzeit wohnst, gibt es dort dann was zu kaufen?

gruss eschi - der gerade vom ersten sonnenstrahl heute in Donaueschingen getroffen wurde

[PEPE2000]

Shaky,

da gebe ich dir recht, aber wenn es schon ein Netzbetreiber sein soll, dann ist Telefonica bestimmt eine bessere Wahl als unsere heimische Skandalcom.
Allerdings liegt mein Schwerpunkt z.Zt. auch bei anderen Branchen.

Software
-Computerlinks
-Saba

Biotech
-Millennium
-Eurofins (Watchlist) bei der Gelegenheit vielen Dank an E-Kontakter

Netzwerktechnik
-Nortel Networks
-Ericsson

sowie als langfristige Ruhepole
-E.On
-Gehe

diese Mischung hat sich in den letzten Wochen als äußerst krisenfest erwiesen. Jetzt hoffe ich natürlich wie Ihr alle auf eine positive Weiterentwicklung für die Zukunft.

fette Beute wünscht euch
PEPE

[shakesbier]

hi gnomi

also wenn du langfristig einen call kaufen willst, kannst du z.b. durchaus schering in betracht ziehen. der langfristige aufwärtstrend ist in takt und die ausgliederung der biotechtochter nächstes jahr wird für neuen schwung sorgen.

halte auf sicht von 12-18 monaten dreistellige kurse für möglich.

bei langfristausrichtung musst du nicht unbedingt auf kaufsignale achten, sondern eher auf fundamentals.....aber der chart sollte natürlich in takt sein.




gruss
shakesbier - der optionsscheinanleger

[gnomi]

Hallo shaky,

und kurzfristig?
Welche OS lohnt es sich da anzugucken?

[triuls]

hi shaky,

welchen telekom-call hast du gezogen?

ute - die lernende

[casel]

@gnomi vielleicht kurzfristig mein siemens-call? er läuft noch bis 7.12.00, basis 140, bez.verh. 1:10, akt. ask kurs 1,34?
wkn steht unten, posting von gestern so um 19 uhr 30?

gruß

casel

[DoktorKulka]

halloo shakesbier

möchte mich auch mal hier einklinken.. bis aus dem Allgäu nebelfrei
gestern..bin auch sehr gut in Vertex investiert und DWSBio O und sehe als sog. Fachmann Pharmazie eine gute langfristige Performance

Was hälst Du von Plambeck, da wäre ich beinahe gestern eingestiegen??

Gruss aus dem Allgäu dr.kulka

[shakesbier]

@gnomi

du darfst nicht erwarten, dass ich dir jetzt einen call oder put nenne, und der explodiert dann. ich glaube, du gehst zu euphorisch an die sache ran.....

wenn du dir das erste mal die finger mit o.s. verbrannt hast, und das wird kommen, wirst du vorsichtiger.

ich kann nur immer wieder sagen, welche werte ich beobachte, kurzfristig waren das gestern sowie heute morgen - bayer, deutsche telekom und metro......

deutsche telekom ist aufgegangen und ich habe heute morgen gekauft. das muss dann auch blitzschnell gehen, weil dir sonst womöglich der kurs wegläuft.

aber es gibt auch immer wieder fehlsignale, siehe bayer.... hier bin ich eher langfristig positiv gestimmt. intraday handel würde ich dir dann raten, wenn du ein wenig erfahrung hast und vor allem auch zeit, ständig die kurse zu verfolgen. das ist unabdingbar für den erfolg.

du hast dir doch jetzt langfristige positionen in stinnes und sap (?) aufgebaut, damit liegst du doch schon super im rennen, bitte erzwinge nichts und denk an deine tlü`s.

@pepe2000

dein depot ist ganz gut, aber ericsson ist auch so ein wert, den ich einfach nicht mehr kaufen würde. (natürlich geschmacksache). und warte nicht zu lange bzgl. eurofins auf der watchliste.......


gruss
shakesbier - der individuelle anleger

[shakesbier]

hi eschi

natürlich gibts bei mir was zu kaufen, was dachtest du denn? dass ich meinen fisch selber angle? dazu habe ich keine zeit.

in zug (schweiz) ist es natürlich auch wegen der steuer interessant zu wohnen, man zahlt ja fast keine.....bin dann auch nachbar von schumi, der soll ja auch dort in die nähe ziehen.....

allerdings ist das grundstück nicht billig, während ich hier auf der deutschen seite ca. 170 mark für den qm grund zahlen würde, sind es am zuger see ca. 500 schweizer franken....

muss also noch einiges an der börse holen, damit ich mir das leisten kann....solong, happy trades!


gruss
shakesbier - der turboinvestor

[Dr.Einstein]

Hallo Shaky

Was muss ich da lesen, ein Grundstück am Zugersee. Da kommt in mir Heimweh auf. Ich bin in der Nähe aufgewachsen. Meine Mutter und zwei Brüder wohnen immer noch in der Nähe.

Habe gute Errinnerungen an meine Jugendzeit, viele Open air Konzerte am Zugersee, Bootsfahrten, Disocbesuche etc

Wenn du dich dort ansiedelst, denke an den armen Dr.Einstein, der weiter im Nebel hockt.

@eschi

Verwechselt du da nicht etwas, Unterägeri liegt am Aegerisee oder bist du nur am Zugersee vorbeigefahren?

Gruss Ruedi

[DoktorKulka]

hallo shakesbier

wollte mich auch mal hier einklinken aus dem Allgäu..
habe Vertex und DWSBIO o und rechne mit weiteren steigenden Kursen

Was hälst Du übrigens von Plambeck.. wäre gestern fast noch eingestiegen..

Gruss drkulka

[Donaueschinger]

hallo ruedi,

ich meinte, ich bin am zuger see vorbeigefahren, als ich damals in unteraegeri war.

hi shaky,

ich dachte da eher an das haus oder die wohnung, in der du zur zeit wohnst, und nicht an den fisch

gruss eschi - der schon wieder nen kaffee aus der solis lässt

[shakesbier]

@doktor kulka

plambeck ist ein sehr guter wert, langfristig. kurzfristig viel zu teuer, ich erwarte wieder einen rücksetzer auf 20 euro, dann kann man wieder positionen aufbauen. zur zeit werden diese modeaktien zu hoch gepuscht, das gefällt mir nicht.

@ute

halte den 757.576, heute morgen für 1,98 ausserbörslich erstanden....z.zt. bei ca. 2,80 (*freu* ).


hat wesentlich bessere kennzahlen als der 838.266. citischeine sind eh immer viel zu teuer, aber das kannst du verschmerzen, haste ja auch schon über 50% plus zur zeit.


gruss
shakesbier - der optionsscheinanleger

[triuls]

@shaky and all

shaky, verrat mir doch mal welchen call du auf telekom hältst.

aus meinem bin ich eben wieder raus zu 1,49 €, das reicht mir einstweilen.

als ich mir den call am sonntag rausgesucht habe, hatte er einen höheren hebel und ein anderes aufgeld. hat onvista hier falsche zahlen genannt oder hat die citibank mich heimlich ausgetrickst?

habe am montag dann nicht mehr recherchieren können, da ich im büro war und hab zu anderen daten gekauft, als ich wollte.
zuhause sah ich dann die bescherung und war ein bisschen sauer. mit meinem plus, bin ich aber durchaus zufrieden .

übe jetzt traden um festzustellen, ob ich mich hierfür eigne.
mache allerdings keine theoretischen geschäfte, sondern arbeite praxisbezogen .

habe die nächste idee schon im kopf, weiß aber noch nicht, ob ich sie verwirklichen werde.

ute - the new trader

[mats78]

hallo shaky,

bin unschlüssig ob ich die vrtx und affx os vor den zahlen heute abend verkaufen soll - einerseits glaube ich das beide gute zahlen bringen, andererseits ist es mir lieber 20% zu verpassen als 90% zu verlieren.

mats78

[shakesbier]

@mats

die entscheidung kann ich dir nicht abnehmen, sorry. gerade bei vertex sehe ich sehr rosig in die zukunft, was kursrückgänge logischerweise nicht ausschliesst. ob es also zu gewinnmitnahmen kommt oder vertex weiter marschiert, wer weiss das schon vorher

vielleicht tauscht du doch irgendwann die o.s. gegen die aktien, die performance reicht völlig, die man damit erzielen kann. ich bleibe langfristig investiert, mich interessiert der tageskurs überhaupt nicht.

@ute

habe ich doch unten geschrieben. ich kann nicht glauben, dass du ausgestiegen bist

die ampeln stehen auf grün, wenn du schon so ein geschäft wagst und es geht auf....dann bleib doch dabei????!!!!!! jetzt erst wird dte richtig ins laufen kommen, ich bleibe bei meinem o.s. drin, das ist doch klar! mensch, ute!



gruss
shakesbier - der jetzt einkaufen muss (im e-center gibts frische austern, ich bin gespannt....)

[triuls]

@shake, ich übe doch!

liebe 2000,-- cash in de täsch, als 4.000 in den wind schießen.

hier, bei wo, gab es einen kleinen stau, deshalb hab ich deine antwort noch nicht lesen können .

lg. ute

[PEPE2000]

Shaky und Friends,

Eurofins soll nicht lange auf der Watchlist schmoren. Aber die nächsten Tage wird sich nicht viel ändern. Falls ich das richtig mitbekommen habe, liegt die Bookbildingspanne für die NM Einführung bei 35-40€. Daher werden wohl nicht viele höher bieten. Meine Kohle ist im Eiltempo unterwegs zum Direktbankkonto. Ich hoffe sie trifft noch rechtzeitig ein.

Was Ericsson angeht, die enttäuschen zZt. etwas. Doch wenn ich die allgemeine Telefonitis sehe, besonders bei den Jugendlichen und fast Erwachsenen. Die ja größtenteils mit beiden Ohren zugleich 20Std. am Tag 4 Gespräche gleichzeitig führen. Dann habe ich das sichere Gefühl, das UMTS nur ein Hammer werden kann. Daher wird mit etwas Geduld auch ERICY wieder boomen.

Grüße aus dem Sauerland von
PEPE

[luckyhb]

Hallo Shaky at all,

danke für deine Bewertung der beiden OS. Bauchschmerzen habe ich keinesfalls aber mein Gefühl glaubt immer noch an eine Bullenfalle.

Viel Spaß beim investieren wünscht lucky

[E_Kontakter]

Schaut auf die FiberOptics,
haben heute nachbörslich gut verloren.
Zum Beispiel Ciena mit 12%.
Anscheinend ist die Nachfrage nicht mehr so hoch wie erwünscht.

Gruß E_Kontakter

[gnomi]

Hallo shaky,

das ist mit dem kurzfristiger wohl falsch rübergekommen.
Zum traden habe ich weder die Zeit, noch das Geld. Von dem Wissen ganz zu schweigen.

Den einzigen Tipp, den ich noch von Dir habe, ist der 710930 auf Bayer.
Könntest Du mir einen aussichtsreichen OS auf Schering oder einen anderen längerfristigen Favoriten nennen?

Ausserdem wäre es nett, wenn Du mir das "Zusammenspiel" der Kennzahlen in der Praxis ein bisschen näher bringen könntest, damit ich mal mit der aktiven Suche beginnen kann. Bei der Unzahl an OS blick ich das noch nicht ganz.

Danke, Gnomi

[shakesbier]

hi freaks

nortel networks meldet ansich gute zahlen gestern nacht....und was passiert

minus 20 prozent nachbörslich......im bereich 42-45 us$ sind aber massive unterstützungen, die halten sollten.

ist schon sehr merkwürdig, aber das zeigt, wie anfällig diese werte zur zeit sind.....vielleicht langfristig schon wieder ein interessantes niveau.....

wir bleiben dran.


After Hours Trading
10/24/2000 6:34:00 PM Last: 48 5/8 Change: -14 11/16 Volume:
5,756,900






gruss
shakesbier am morgen

[shakesbier]

@gnomi

einen interssanten langläufer auf schering findest du hier:

http://optionsscheine1.onvista.de/cgi-bin/os-kennzahlen.mpl?….

das mit den kennzahlen lernst du im thread der wienerin, les dich mal ein. für den anfang ist wichtig, dass der schein nicht zuweit aus dem geld ist, d.h. der akt. kurs der aktie sollte nahe dem der basis des o.s. sein. wegen aufgeld und omega solltest du mal nachlesen. und nicht vergessen, die laufzeit sollte möglichst lange sein, damit du auch bei kursschwankungen noch ruhig schlafen kannst.


gruss
shakesbier - der optionsscheinanleger

[hornwatz]

Hi shaky und alle,

bin seit kurzem Nortel-Aktionär!Was tun,schnell raus,abwarten,nachkaufen?Ich wollte Nortel eigentlich langfristig halten....Möglichst viele Meinungen wären mir lieb!

Viele Grüße Hornwatz

[andre99]

moin,

interessiert sich jemand für die vertex zahlen?

flüster : -0.33
ergebnis: -0.19

http://www.bigcharts.com/intchart/frames/articles.asp?newsi…

grüße aus dem eisigen norden
andre

[shakesbier]

horni

jetzt verkaufen wäre auch nicht das schlaueste. ich denke doch, dass die übertreibung mal wieder gross ist....ausserdem ist nortel so schlecht auch wieder nicht, wiegesagt, unter 42-45 dollar werden sie wohl kaum rutschen.

langfristig locker bleiben, horni und tel.werte nicht mehr übergewichten, das ist die devise.

gruss
shakesbier - der nun die sonne geniesst

[shakesbier]

@andre99

die kursrallye wurde ja schon vorweggenommen. denke, es wäre für vertex sinnvoll, mal ne pause einzulegen.....

könnten ja mal seitwärts gehen ein paar wochen, wäre wünschenswert, da der anstieg doch sehr schnell ging.

die firma ist grandios, ich bin langfristig mit überzeugung investiert.


gruss
shakesbier in der sonne

[E_Kontakter]

Hallo hornwatz,

es ist halt das neue Spiel, welches nur noch aus Unter- und Übertreibungen besteht, was aber auch zeigt, wie nervös der Markt ist und bleibt. Ich würde halten.

Gruß vom E_Kontakter

[E_Kontakter]

Ich denke, diese Woche wird das Gap im Nasdaq geschlossen, so daß wir auf jeden Fall die 3300 noch sehen werden.

E_Kontakter

[aktienfilter]

hallo...
hab mich zufällig in diesen thread verirrt, durchaus interessant. mir wäree allerdings das handeln von os -bin seit 25 jahren an der börse- etwas zu stressig. mach das so ca 4-5x im jahr, wenn mir fakten vorliegen, die kursbeeinflussend sind.

bei den biotechs -ich hab 30% anteil- vermisse ich eigentlich protein design, seit juni ca 110%. habe zusätzlich bb biotech, qiagen, celgene, osi, genentech, amgen , vertex, die beiden erstgenannten jetzt steuerfrei. meine performance habe ich jedoch durch den ausstieg im februar wesentlich erzielt. wir werden garanbtiert noch mehrmals ausstiegssignale sehen, langfristig ist das segment ok.

das positive an diesem thread ist die vielfalt, hier wird vom spekulativen wert bis zum blue chip faktisch alles diskutiert. meine langfrist-strategie: 1/3 blue chips (u.a. ge -montag nachgekauft-, bombardier) 1/3 hightech und 1/3 biotech. ooos und daytradings sind bei mir die aussnahme, obwohl ich damit schon schöne märker gemacht habe. in meinem eigenen thread habe ich realtime vorexerziert, wie man auch mal binnen 7 stunden 9.000 euro machen kann, aber das sollte nicht die regel weren. ich denke mal, dass ich zu den wenigen hier gehöre, die seit über 10 jahren ausschleisslich von aktien leben. und das ist eigentlich nur möglich, wenn man eine strrategie fährt.

was mich hier etwas stört: ich habe den eindruck, daß einige teilnemher offensichtlich den steueraspekt aussen vor lassen, sprich: diese umgehen, denn sonst wäre die performance wesentlich eingetrübt! in 5 monaten startet die grossoffensive der finanzbehörden speziell bei direktbanken. das probe-fahren der neuen software in den laptops ergab für die fb nrw bereits 765 anzeigen für clientel aus nrw bei einer einzigen bank! die zahlen sind ja auch zu lustig: während bei grossbanken 72% der anleger spekulationsgewinne in den steuererklärungehn ausweisen, sind es bei den direktbanken unter 7%. noch lustiger: ca 45% der kunden dort geben keine einkommensteuererklräung ab!!

hier wird die gier der finanzbehörden schon deutlich geweckt. ich bin auch ganz sicher, daß sich das anlaeverhalten wesentlich ändert, wenn der faktor steuer impliziert wird! sobald man grösssere anschaffungen tätigt, muss man die hosen schon runterlassen. dies ist aber überhaupt nicht negativ, denn die anlageentscheidungen werden gründlicher, damit meistens auch erfolgreicher. ich haabe an anderer setlle auch schon meine strategie vorgestellt, in schwwächperioden der börse, dicke blue-chips abzustoosen, um dann in fallen angels zu investieren. ge + bombardier eignen sich dafür seit jahren! mit dieser strategie fährt man in korrekturphasen die höchste performance ein!! da andererseits ca 80% der aktien langläufer sind, ständig ergänzt und wieder verkauft, fällt die steuerquote auch bei hohem einkommen durch aktien relativ bescheiden aus. ich warne in allen threads: schliesst euch nicht von der steuer aus. spätestens in 2 jahren werden 80% der steuersparer enttarnt sein, das ist sichere prognose des bfm! ich schleuse p.a. ca 2.800 anleger durch vhs-kurse, uni-seminare und podiumsdiskussionen , weiß daher um dieses problem. statistisch sieht das so aus: ca. 950.000 depots laufen in deutschland ohne steuererklärung ! wen wunderts, dass da aktivitäten gewckt werden.

der langfristcharakter eines depots schmälert nicht die performance! ich habe ja oben schon werte genannt, eine nokia habe ich seit 6/4/2 jahren im depot, performance kann jeder errechnen. weit ausserhalb der steuerfristen: sun micro, cisco, emc, bb biotech, qiagen, adobe, oracle u.a. bei corning, juniper und ciene erreiche ich mitte nächsten monats steuerfreiheit. ware diese investitionen denn so schlecht? ge + bombardier haben zusammen auch ca 100% jahres-performance!! versteht mich nicht falsch: ich bin -um himmels willen- kein steuer-missionar, aber wenn man die ersten bekannten jammern hört, die überführt wurden, dann legt man schon etwas gewicht auf diesen aspekt. das abschreckendste beispiel: ein von mir betreuter investor hat von 97 bis mai 2000 aus 145.000 dm 410.000 dm erwirtschaftet, steuerforderung derzeit: 98.000 dm nach altem recht! + ca 30.000 dm gebühren etc.. dieser investor hat mittlerweile gelernt, langfristig zu denken und zu agieren. ich habe nur den steuerfreien teil seines depots gekannt!

also: es gibt derart viele aktien, die länger als 12 monate performen, dass es lohnt, mal darüber nachzudenken und evtl seine strategie etwas umzustellen. in diesem thread -und das ist gerade das positive- werden ja ausreichend aktien diskutiert, die langfrist-kriterien locker erfüllen. der kleine rest wird seine hirnzellen sicher mal einsetzen, um zu überdenken! .

[shakesbier]

hi aktienfilter

tja, einige hier haben reine optionsscheindepots, andere stockkonservative aktien.

dein biotechdepot gefällt mir bis auf amgen sehr gut, ich glaube nicht, dass amgen noch stark zulegen kann. eine biogen könnte hier noch viel boden gutmachen.

wenn du schon seit 10 jahren von aktien lebst, ist das doch toll. da ist man gewöhnlich locker drauf und nicht so gestresst.

was deine drittelung des depots angeht, welchen anteil haben daran emerging markets? ein drittel high tech aktien ist viel, da kommt es sehr auf selektion an.

und was die steuer angeht: das muss jeder selber wissen, ich muss keine speku-steuer zahlen, und darüber bin ich glücklich.

jetzt weiss ich auch, warum unser rolf auf ge und bombardier kommt, hat schon mal was erzählt von dir, ich denke aber, dass sich eine siemens die nächsten jahre besser entwickeln wird. sehe hier deutlich grösseres potential als bei ge.

ansonsten, sehr interessante ausführungen, lass dich mal öfters blicken.


gruss
shakesbier - der individuelle anleger

[triuls]

hallo aktienfilter,

ich freue mich sehr, dich hier begrüßen zu können.

habe schon einige deiner threads mit interesse gelesen.

normalerweise verkaufe ich erst nach der speku-frist. wie du aber vielleicht gelesen hast, über ich mich im traden. fakt ist, dass ich mit einer steuerklasse "5" abgaben in enormer höhe habe.
da fällt bei mir die überlegung an, ob ich nicht lieber 30 % steuern zahle und jemandem anderen meinen job überlasse.

ich hoffe, genau wie shaky, dass du dich hier bei den 50er noch oft meldest.


lg. ute



hi shaky,

heute morgen neuen t-call gezogen 754532 zu -,13.

hast du deinen noch?

hoffe, telekom zieht ordentlich an, damit wir demnächst den champus trinken können .

lg. ute

[E_Kontakter]

Hallo Aktienfilter,

klasse, habe auch deinen Strategiethread gelesen, konnte es nicht verstehen, wieso Dich einige Leute angreifen.
Ich glaube, niemand kann Börsenpsychologie besser einschätzen als jemand, der schon eine lange Erfahrung hat.

Gruß E_Kontakter

[BlueBrother]

Hallo Shaky und all die anderen

War endlich mal für zwei Wochen im Urlaub, natürlich wieder in den Bergen. Im Herbst (goldener Oktober bei Wein und frischem Speck ) ist immer Südtirol mein erstes Ziel. Leider hat dieses Jahr das Wetter nicht so mitgespielt. Von 14 Tagen hatte ich 10 Tage Regen, 3 1/2 Tage Nebel und 6 Stunden Sonnenschein . Dabei wollte ich eine neue Strecke auf dem Europäischen Fernwanderweg (Shaky Du kennst den ja schon bei schönem Wetter) erkunden, aber das ist alles ins Wasser gefallen. Nächstes Jahr geht es aber vom Bodensee bis weit nach Italien hinein. Natürlich alles per Rucksack und Wanderstiefel. Shaky hast Du nicht auch Lust, mal 10 Tage ohne Internet und Aktien?
In den letzten drei Wochen hat sich ja viel getan auf den Märkten, ich habe lieber nicht in mein Depot geschaut! Obwohl von meinen ersten drei Bio-Aktien, zwei schon gut gelaufen sind. Was wird wohl noch kommen?? Erstmal müssen wahrscheinlich die Bären auf dem Tisch tanzen bevor alle Aktien von den zittrigen Händen in die sicheren gelangen, soviel habe ich bereits in meinem kurzen Bösenleben erfahren.
Mit zwei Fragen beschäftige ich mich zur Zeit:
1. Ist das Internet Tot oder gehen wir in einem halben Jahr nach dem Motto vor: Es lebe das Internet, welche Aktie haben wir den?. Lohnt eine Investition z.B. bei 20 Euro von CMGI schon. Ich möchte das gern mal aus längerer Sicht sehen (siehe auch Meinung von Aktienfilter) also so über 2 bis 3 Jahren. CMGI war doch auch mal in Deinem Depot Shaky! Wie siehst Du (Ihr) hier zur Zeit die etwas längere Perspektive?
2. In den letzten drei Wochen habe ich den Faden einwenig verloren. Aber ich kann mich erinnern, daß die Post hoch in der Gunst gestanden hat. Hat sich hier nach der Bekanntgabe der ersten Emissionsdaten etwas geändert (zu teuer, keine Perspektiven, Briefmonopol fällt 2003 usw.), oder ist Logistik schon out?
Für eine Diskussion wäre ich dankbar
Euer Frank - der die Berge (Harz, auch wenn Shaky behauptet, die richtigen Berge fangen erst am Bodensee an) vor der Tür hat !

[shakesbier]

@ute

klar bin ich noch dabei, immer locker bleiben, sehe noch potential nach oben......

@bluebrother - der aus den flachen bergen

nächstes jahr mache ich deutlich mehr urlaub als dieses jahr, bereite mich auf meine fu vor......sicherlich wird auch eine mehrwöchige wanderung dabei sein.

cmgi ist keineswegs tot. wenn du sie heute ins depot legst, wirst du dich in drei jahren freuen, ist für mich eine sichere bank bei 15 dollar. hier wird überhaupt nicht auf die fundamentals geachtet, aber das kommt wieder, keine frage. langfristig hochinteressant, kursrisiko sehe ich nun wirklich nicht mehr viel nach unten.

aber bei internet und auch bei biotech gilt das gleiche : selektion ist trumpf. nur die besten werte werden sich vervielfachen, hier heisst es beherzt zugreifen und langfristig halten.

in beiden sektoren gibt es übrigens nicht nur an der nasdaq riesen chancen, weltweit, vor allem in asien lohnt sich, den einen oder anderen titel genauer anzuschauen.


was logistik angeht, habe ich meine meinung bzgl. der post geändert. kann nach genauerer prüfung nicht mehr kaufen, halte z.b. eine stinnes oder eine thiel für weitaus interessanter. logistik ist eben nicht gleich logistik.


gruss
shakesbier - der langfristige wachstumsanleger

[duessel]

Hallo Aktienfilter,

finde es toll, dass Du Dich in unserem Board zu Wort meldest. Wir hatten vergangenen Freitag ein Boardtreffen in Köln, da warst Du zumindest schon mal als Namensschild präsent. Learner6 hatte Dich als eventuellen Überraschungsgast angekündigt. Leider hat es dann doch nicht geklappt. Hoffe sehr, Du bist bereit, zu einem unserer nächsten Treffen zu kommen. Was hältst Du von Düsseldorf? Da ist es viel schöner als in Köln und das Bier schmeckt auch besser!
Seitdem Learner6 uns auf Dich aufmerksam gemacht hat, kämpfe ich mich als stiller Leser durch Deinen Thread „Erfahrung gewünscht?“ und bin sehr angetan, von dem, was Du schreibst.
Bin sicher, dass wir alle hier von Deiner Erfahrung nur profitieren können. Du hast etwas erreicht, was die meisten von uns noch anstreben: die finanzielle Unabhängigkeit. Ein Abend mit Dir verspricht hochinteressant zu werden. Bei uns bist Du jederzeit herzlich willkommen!
Wegen der Steuerehrlichkeit mach Dir mal keine Sorgen. Das Thema wird – soweit ich das beurteilen kann – in unserem Kreis sehr ernst genommen.
Nochmals: Willkommen bei den 50-ern, Aktienfilter!

Gruß

duessel

[PEPE2000]

Du liebes Lottchen,

Nortel, Ciena, Juniper alles im Sonderangebot man weiß gar nicht wo man zugreifen soll. Wer wurde zu unrecht verprügelt?

Bitte um Meinungen!

Gruß
PEPE

[UsedTo]

Hallo,
nicht nur diese Aktien sind im Angebot Apllied Micro Circuits, JDS Uniphase, Corning sind ebenfalls stark am korriegieren sollte man hier jetzt auch nachkaufen ?????

Bitte ebenfalls um Meinungen!

Vielen Dank im voraus

Gruß
UsedTo

[shakesbier]

guten morgen freaks

schöne vorgaben haben wir da wieder erhalten. was nachkaufen weiss ich auch nicht, die prügelsaison ist noch nicht vorbei.

nortel scheint mir zu stark verprügelt worden zu sein, ich denke, dass die bei 45 dollar eine langfristige einstiegschance bieten, starke unterstützungslinien verlaufen in diesem bereich, das hilft zusätzlich.

eine ciena gefällt mir auch sowieso ausgezeichnet, aber da muss man mit riesenschwankungen leben können.....warum der ganze glasfasersektor abgestraft wurde, weiss ich auch nicht. waren eben schon viel vorschusslorbeeren eingepreist, da kann so ein absturz schnell mal passieren.

insgesamt kann man hoffen, dass dies nun der erwartete sell-off ist, was nun stattfindet. für mutige ein signal zum einstieg, allerdings auf qualität achten, das lohnt sich immer. sagt sich natürlich leicht, wenn man voll investiert ist.

kann man es sich heute eigentlich noch leisten, voll investiert zu sein? mir kommen meine zweifel......vor allem, wenn depots nicht abgesichert sind.



gruss
shakesbier - der euroPut-optionsscheinhalter

[hornwatz]

Moin,moin,

also,ich habe meinen Mut zusammengenommen und heute Nortel nachgekauft.Der Kursturz war nun wirklich gewaltig übertrieben,und
ich denke,daß man mittelfristig mit Nortel nicht viel falsch machen
kann.-Eine Portion Baader habe ich mir gestern schon gegönnt,shaky,danke noch mal für die Meinung und den Chart!

Viele Grüße Hornwatz

[shakesbier]

morgen horni

mutig von dir. aber langfristig o.k. nortel networks wird seinen weg gehen, solche rückschläge sind kaufchancen, gerade langfristig. viel tiefer glaube ich nicht, dass sie noch fallen werden.

hier der zweijahreschart:




muss dazu sagen, dass ich gerade langfristig und aufgrund dessen, dass ich nicht sicher bin, ob die unterstützungen bei 3.100 punkten an der nasdaq halten, sehr skeptisch bin zur zeit.

ein engagement könnte sich bei siebel lohnen, die interessieren sich nicht dafür, wo die nasdaq steht. mehr als beeindruckend, diese tatsache.

vor allem, wenn man die fundamentals dazu betrachtet, das geschäft brummt.


auch hier nochmals der zweijahreschart :






happy invest, leute.


gruss
shakesbier am morgen

[shakesbier]

gibt natürlich auch positive sachen.....

zumindest kurzfristige.... die gute alte telekom verlässt ihren abwärtstrend, nunja, es ergibt sich kurzfristig die möglichkeit, einer zwischenrallye bis ca. 49....




hier der kurzfristige chart:




gruss
shakesbier - der telecomcall-optionsscheinhalter

[BillGehts]

@Shaky

Wieso nur bis 49 und wieso nur Zwischenrallay? Da hätte es voriges Jahr nach diesem Chart auch nur bis 44 gehen dürfen.
Ich denke mir, dass wenn es irgendwann mit dem Dax wieder nach oben geht, die Telekom mit zu den Top 5 gehört.
Ich warte ab, wie es Weihnachten aussieht; wenn es wieder so laufen sollte, wie voriges Jahr, werde ich Telekomm etwas reduzieren.

Billi - der Telekomaktionär

[WarrenFruehstuecksBuffet]

Guten Morgen zusammen!

Kaum kommen Eurofins an den Neuen Markt, explodieren sie. Aktuell bei 45 Euro, 20% plus, offensichtlich müssen einige Institutionelle einsteigen, oder? Die sollen ja erheblich günstiger von der Bewertung sein als z.B. Genescan.

Gruß Warren, der bereits investiert ist

[mats78]

hallo,

vertex steigt nachbörslich bei grossen umsätzen
auf 98$.
hier der grund:
PR Newswire
Wednesday October 25 5:59pm

Vertex Pharmaceuticals discovers, develops and markets small molecule drugs that address major unmet medical needs. The company, headquartered in Fremont, CA, will be added to the S&P MidCap 400 Biotechnology industry group.

mats78

[shakesbier]

hi billi

ich glaube nicht an eine langanhaltende rallye bei der telekom.
langfristig sind die hohen umts kosten noch lange nicht eingespielt, auch der zunehmende wettbewerb macht die sache nicht einfacher.

aber wo chancen sind, muss ich rein. und die chance ist jetzt gross auf eine technische erholung.

@warren

eurofins wird nach wie vor unterschätzt, ich erzähle das schon länger, die wachstumsperle wird ihren weg gehen, das ist sicher.

die expansion läuft auf hochtouren, das potential ist riesig, mehr dazu in kürze.




gruss
shakesbier - der biotechaktionär

[aktienfilter]

hallo...

1. zum boardtreffen: habe seit ca 6 wochen einen jungen terrier. frau + tochter waren auf einer feier, ich hatte noch bis mittags gehofft, jemanden zu finden, der das hunde-sitting übernimmt, hatte dann auch eine zusage, aber die eltern des mädels haben kurzfristig verboten. nächstes mal dabei!

2. zu ge + bombardier: selbstevsrtädnlich kann siemens durchaus mal besser perfomen, aber diese konstanz über mehr als 20 jahre wird diese aktie wohl nie erreichen. rechnet mal nach: alle 3 jahre eine n verdopplung, ergeben aus je investierten 5.000dm in ca 21 jahren 1.200.000 dm , kenne leider nur wenige aktien miot diesem potenzial ohne nennenswerte rückschläge.

3. 1/3 hight tech in meinen depots bedeutet: o% emerging!! risikominmierung ist mein leitziel!

4. amgen: über 30% marge erreicht kein pharmaunternehme, hier zeigt sich die schizoprenie der börse: aktien, die erst in 3-5 jahren gewinne generieren, erhalten höhere beertungen, das war im internet auch schon mal so!! was sich derzeit in den hightechs abspielt: rückkehr zu einer verstsändlichen bewertung, wird auch auf biotechs zukommen, garantiert!! und dann wird eben eine amgen toppen, weil sie schon jetzt die krietrien grosser standardwerte erfüllt: wachstum + gweinn in kombination! ich lass sie gerne schwächer perfromen als protein, vertex, osi u.a.. damit lebe ich unheimlich stressfrei! depots mit 3-stelliger performance werden nicht die regel sein können, die von amgen ist gesichert und reicht mir, siehe ge + bombardier!!

5. allgemein links liegen gelassen: m-dax und smax, zu unrecht! eine fielmann, eine beiersdorf oder eine tfg werden den markt outperformen. ich habe diese werte in ein konservatives kundendepot hineingepackt, der anleger ist derzeit begeistert!! auch wenn er bei tfg noch warten muss, dieser wert wird kommen!! ich war emissionszeichner ( und erfolgreich), habe mich dann getzrennt, ab 2001 kommt die zeit der beteiligungen und venture capitals!

momentan kann man nur ruhe bewahren und abwarten, bis der boden nachhaltig wieder verlassen wird! mit meiner strategie halte ich jetzt ca 50% cash und freue mich auf schnäppchen!!

[shakesbier]

freaks

achtet wieder mal auf bayer....

die greifen schon wieder an und stehen unmittelbar vor dem ath: bei ca. 49 könnte der ausbruch diesmal gelingen.....bleiben wir dran....und investiert



gruss
shakesbier - der mit den calls auf bayer

[E_Kontakter]

Moin,

ich überlegte auch, Nortel heute zu kaufen, vielleicht auch nur als Zock, glaube aber, daß es noch nicht ganz ausgestanden ist.
Infospace dagegen hat sehr gute Zahlen hingelegt und macht heute morgen die 20%.

@aktienfilter, mich interessiert deine Meinung zu einem Wert, der für mich höchstes Risiko und bei späteren Erfolg einen deutschen Bluechip darstellt, nämlich CARGOLIFTER. Diesen Wert möchte ich sehr langfristig halten.

Gruß vom E_Kontakter

[cen1]

hallo shaky,

bin mal wieder kurzfristig online (hab im moment unheimlich viele auswärtstermine) und komm hier kaum noch mit.

hab wie von dir empfohlen meine türkei anleihe verkauft und mein depot wie folgt strukturiert:

WKN....Titel.........................Kauf........Anteil.
555750.Dt. Telekom.............19.06.2000..16,25.%
564257.UBS OS Siemens....08.08.2000...5,02.%
937553.DekaTeam-BioTech..01.08.2000..16,84.%
564257.UBS OS Siemens....22.09.2000...5,02.%
910251.Eurofins...................27.09.2000...12,23.%
564253.Citib KOS SAP ......20.10.2000..10,10.%
900625.Millennium..............20.10.2000..14,22.%

cash 20,31%

ich guck schon länger hinter nortel her und überlege, ob ich nicht den absturz nutze, um mir eine anfangsposition zu sichern. weiterhin wollte ich einen teil für die emission post liegen lassen.
mit rund 43 % biotech hab ich in diesem bereich meiner meinung nach genug liegen und möchte auch in anderen wachstumsbranchen einen fuß in die tür bekommen.
telekom halte ich auf jeden fall bis 49 oder jahresende 01 mal sehen.
da ich mittlerweile (rolf sei dank) weiß, daß ich ca. 25% performance nach steuern benötige um mit 50 fu zu sein, versuch ich in ihrer branche führende unternehmen zu kaufen, von denen ich eine performance erwarte, die über 25% liegt. eine gewisse risikostreuung versuche ich ebenfalls umzusetzen.
findest du, daß nortel unter diesen gesichtspunkten sinn macht? ich eigentlich schon.
wie findest du die strategie?

gruß

claus, der mit der strategie

[gnomi]

Hallo shaky,

schering hab ich gestern nicht bekommen.
Hab jetzt nochmal geschaut, und mir ein paar OS rausgeschrieben, von denen ich einen kaufen möchte.

Der 710930 ist noch von Dir.
Dann hab ich 2 auf Siemens 705699 und den 756884.

Auf Schering hab ich mir auch nochmal einen rausgekramt: 564256

Wäre nett, wenn Du mir eine Einschätzung geben könntest

Gnomi, der mit den OS nervt

[E_Kontakter]

Hier noch ein aktuelles Nortel-Rating:

Lehman Brothers stuft Nortel auf Outperform ab und senkt das Kursziel auf $55 pro Aktie.

Gruß E_Kontakter, der jetzt andere Dinge zu tun hat.

[hornwatz]

Hallo,

hi Bill,-gibt es irgenwelche fundamentalen Gründe für deinen Telekom-
Optimismus?Ich sehe nicht,warum ein Unternehmen mit solch katastrophalen Zahlen(rückläufige Gewinne,2001 vermutlich sogar
rote Zahlen)zukünftig zu den Top5 im DAX gehören soll.Wie häufig nimmst du noch die Telekom oder deren Töchter in Anspruch?Ich
überhaupt nicht mehr,denn die Konkurrenz ist billiger und besser.
Mein Kursziel für die T-Aktie lautet mittelfristig eher 20 als 50
Euro.
Hallo Aktienfilter-mich freut es,wenn ein erfahrener Anleger wie du
auch auf Nebenwerte hinweist.-TFG habe ich direkt nach der Emission
gekauft,und ich gedenke den Wert noch lange zu halten.Manche Nebenwerte haben ein sehr gutes Chance/Risiko-Verhältnis.


Viele Grüße Hornwatz

[duessel]

Suche noch was für mein Tradingdepot. Zwei Werte sind mir aufgefallen, die heftig unter die Räder gekommen sind:
Lucent Technology 899868
Micron Technology 899868
Seht Ihr hier kurzfrisiges Erholungspotential?

@Aktienfilter:
Schön, dass Du nächstes Mal dabei bist. Freu mich schon!

Gruß

duessel

[Dallas]

@ gnomi...schau dir zu Schering mal den hier an...hat fast die gleichen Kennzahlen...ist mit der Basis 70 so gut wie im Geld...und hat das bessere Omega.!

für Siemens hab ich den 922393 gefunden...Omega und Spread ist besser...allerdings läuft er nur bis Juni nächsten Jahres...

gruss Dallas..

[shakesbier]

so leute da bin ich wieder, keuch.

muss jetzt dann aber nach konstanz, bin erst morgen früh wieder da.


@gnomi

hab dir doch gestern einen schering schein genannt, schönen langläufer. was heisst, nicht bekommen sehe aber, dallas hat auch ausgeholfen, also was denn los? vorgestern war schering noch bei 66, heute schon wieder 70....

bayer ist nach wie vor interessant, kommt darauf an, ob sie endlich mal ein neues ath ausbilden können......


@cen1

deine dte gefallen mir langfristig nicht, habe ich ja schon erwähnt...würde sie bei ca. 50 gegen besseres tauschen. was deinen biotech fonds angeht, ich glaube, da gibt es bessere, achte auf die performance! und zu nortel, naja, die liegen erstmal flach.....würde langfristig wieder positionen aufbauen, sehe aber andere bereiche weit interessanter (biotechs z.b....)


@duessel

ich halte nichts von lucent, bei micron techn. bin ich schon eher zuversichtlich. insg. betrachtet würde ich jedoch abwarten, ob sich die nasdaq wieder nachhaltig erholt.....noch sehe ich das ein bisschen kritisch...d.h., blind einsteigen musste zur zeit nicht. tradingdepot, du? na sowas.....bei micron techn. kannste dir schon ein paar ins depot legen, notfalls sogar für länger


gruss
shakesbier - der jetzt dann offline geht und euch noch einen schönen tag wünscht

[Dallas]

@ shakesbier...sag mal...was hältst du von PCCW...Pacific Century Cyberworks...die hat es gut zerrissen...und es gibt sogar 2 Scheine 624472 und 73...
was meinst du.....ist das nen Zock wert...will mit dem Wert nicht alt werden...
gruss Dallas...

[batmaniac]

@dallas
der Siemens OS sieht wirklich gut aus. Eigentlich wollte ich die Aktie selbst noch nachkaufen, aber ich glaube mit den Optis fahre ich jetzt besser, cool!

@shaky
was hälst Du von Erricson? Jetzt ein schönes Einstiegsniveau oder noch abwarten? Oder überhaupt rein?

[shakesbier]

@gnomi

hier nochmal der schein von gestern:

http://optionsscheine1.onvista.de/cgi-bin/os-kennzahlen.mpl?…

bin sehr optimistisch gestimmt, was schering angeht. kann mir gut vorstellen, dass wir im frühjahr, wenn ihre biotechtochter ausgegliedert wird und das umfeld passt, dreistellige kurse sehen werden. schering ist ein klarer kauf zur zeit.


@dallas

pccw ist ausgebommt, das ist richtig. sehe im hinblick auf eine jahresendrallye hier eine attr. chance zum einstieg. der wert ist gut und wurde wie viele asiat. high techs "sinnlos" verprügelt.
werde mich morgen mal darum kümmern, sie wird mir schon nicht davon laufen über nacht...allerdings kann ein anstieg bis ca. 1,50 sehr schnell möglich sein, rückschlagpotential sehe ich kaum noch....





bis morgen, freaks!


gruss
shakesbier - in eile

[BillGehts]

@Shaky,

Du schwärmst zunehmend von Asien, das nehme ich zum Anlass, meinen Nordasia.com nicht mehr so böse anzugucken.

Billi

[Learner6]

Hallo 50-er,

@Aktienfilter
Herzlich Willkommen im 50-er Club Forum !

Ich freue mich wahnsinnig, daß Du den Weg zu Uns gefunden hast.
Wie Du vielleicht gelesen hast bin ich gerade dabei mein Depot neu zu strukturieren. Für meinen Depotbereich "Basisaktien" ("Deine sog. Bollwerke") suche ich noch in den Segmenten

- Konsum
- Finanzen
- Pharma

einen gestandenen Global Player.
Hast Du da nicht eine Idee, welchen Wert ich mir pro Bereich besonders unter die Lupe nehmen sollte?!

Übrigens finde ich es große Klasse, daß Du zu unserem 8.Treffen am 23. Nov in Düsseldorf kommst.

Liebe Grüsse

Rolf

[WarrenFruehstuecksBuffet]

Hi Shakes

Ich habe weiter unten gelesen, Du hast den Put auf den Euro/US $ noch im Depot! Erstmal herzlichen Glückwunsch zu der Versiebenfachung des Kurses - zur Zeit steht der Put bei 1,08 -. Du wolltest letzte Woche, als der Schein bei ca. 0,40 Euro stand, bei 1 Euro verkaufen, was nun?

Glaubst Du, es lohnt sich immer noch, einzusteigen? Wie ich mitbekommen habe, bricht der Euro alle Unterstützungen. Hatte zwar noch nie Währungsscheine, aber gegen den Euro zu spekulieren ist wohl eine sichere Bank. Damit ist man zwei Jahre lang gut gefahren, wird wohl auch weiterhin Glück bringen.



Gruß Warren

[duessel]

@Shaky:
Danke bzgl. Deiner Einschätzung Lucent/Micron. Hatte ich so in der Richtung erwartet.
Warum sollte ich nicht traden? So 10 % meines Depots setze ich ein, entwedr in langlaufende OS, oder gefallene Aktien, wo ich mir eine kurzfristige Erholung verspreche.
Tue mich aber im Moment mit allen Entscheidungen wahnsinnig schwer.

Gruß

duessel

[luckyhb]

@ Dallas + Shaky

warum bei PCCW ein OS, die Aktie kostet weniger als 1€.Ich werde jetzt aufstocken, momentaner Einstiegskurs 2,66€ und verbilligen.

@ Rolf

Herzlichen Glückwunsch zur Erstorder GE + Bombardier

Konsum: schau Dir mal Ahold an

Finanzen: was hältst Du von Aegon? verlassen gerade ihren 2jährigen Schlaf!

Schönen Abend

lucky

[Hop Sing]

Hi shaky,

dein tip mit der coop bank in rheinfelden/ch war ein
kleiner flop, es gibt dort leider keine!!

also, auf nach basel!
dort die info, daß diese art von veranstaltung nur
für kunden gedacht sei und außerdem in basel stattfinde...
ächz! nach vorlage unserer coop-supercard (!!) unter dem
siegel der verschwiegenheit (scherzchen!)
eine aarauer telefonnummer.

diese stellte sich dann gott sei dank - zumindest bis
heute - erfolgreich heraus, d. h. anmeldeformular für
das kostenlose lauschen mit anschließendem katzenschmaus
kommt (hoffentlich pronto) per post.

übrigens, für alle interessierten lauscher: unter
www.aarau.ch gibt es einen ordentlichen stadtplan!

grüße von fr24 & hop sing, die mit der coop-supercard
(und die shaky heute in rheinfelden/ch gerne einem löwen
zum fraß vorgeworfen hätten...)

[hornwatz]

Hallo zusammen,

der Effectenspiegel ist ja ein Scherzblatt,aber den folgenden Text
aus der heutigen Ausgabe möchte ich euch,um shakys Spiegel-Zitat zu
komplettieren,nicht vorenthalten.Es geht um eine frühere Warnung
vor EM.TV:"Damals(im August 99)wurde EM.TV,ein Unternehmen mit gerade einmal 284 Mitarbeitern,das zu diesem Zeitpunkt einen Umsatz von 325
Mio DM und ein Ergebnis von 114 Mio DM erwartete,mit sagenhaften 10,7(!!)Mrd DM an der Börse bewertet.Die Blase ging...aber noch weiter.In
der Spitze wurde EM.TV auf unvorstellbare 35 Milliarden DM Börsenkapi-
talisierung hochgepuscht.
Wer sind nun überhaupt die Gründer von EM.TV?Vorstandschef Thomas Haffa war früher Altwagenverkäufer und sein Bruder Florian,der inzwischen nach blamablen Fehlern bei der Berechnung der Umsatzzahlen
als Finanzvorstand zurückgetreten ist,ein abgebrochener Betriebswirtschaftsstudent.Als Finanzvorstand von EM.TV bekommt dieser
mehr Gehalt als der Vorstandschef von Daimler,kann aber offensichtlich nicht einmal ein paar Bilanzdaten richtig zusammenstellen.Das sind genau die "optimalen" Voraussetzungen,um ein Unternehmen mit einem Börsenwert im zweistelligen Milliardenbereich zu leiten.
Sämtliche Aquisitionen,die EM.TV bisher durchführte,sind nach Brancheninsidern irrsinnig überteuert erworben worden.Warum denn überhaupt diese absurden Kurssteigerungen?
Eine skrupellose Schar von Investmentgurus,an der Spitze Ochner vom
Bankhaus Julius Bär,der nach eigenen Angaben zeitweise bis zu 1/3
aller im Markt befindlichen EM.TV-Aktien gehalten hatte,haben zu Lasten unerfahrener Investmentfondssparer zusammen mit einer Meute
habgieriger Zocker die Kurse in unverantwortlicher Weise gepuscht..."

Wie gesagt,ich halte wenig vom Effectenspiegel und auch nicht viel
mehr vom "Spiegel" ohne Effecten,aber nachdenken muß man schon
über den gesamten Neuen Markt,wenn man solche Texte liest...

Viele Grüße Hornwatz

[triuls]

guten morgen zusammen,

ob heute wohl bei der telekom die "post" abgeht?

wenn der telekom-kurs aufgrund der gelben aktie gestützt wird, dann müsste das eigentlich heute passieren.

schön wärs ja und nachzuvollziehen auch. warten wir´s ab.

schönen tag,
ute

[Learner6]

Guten Morgen 50-er,

@luckyhb
Da müssen wir zwei doch glatt mal überlegen, ob wir nicht zur nächsten HV von GE mal über den großen Teich fliegen...
Bombardier habe ich gestern (noch) nicht bekommen.
Danke für die Hinweise auf Ahold und Aegon.

Liebe Grüsse

Rolf, der am Wochenende jede Menge Papier produzieren wird (Stichwort Konsum, Finanzen und Pharma).

[shakesbier]

guten morgen freaks.....

kaum ist man mal einen halben tag weg, kommt man nicht mehr nach. war das wieder schön gestern. war bei meinem lieblings-jazzpianisten martin schmitt in konstanz. atemberaubend, hat mir wie immer riesig gefallen.


@warren

ich rate dir zu gar nichts, weil ich das nicht kann. ich habe gegen den euro spekuliert, und die spekulation ist bis jetzt voll aufgegangen. der schein läuft aber nur noch bis dezember, also vorsicht! verfolge natürlich minütlich den euro/dollar kurs......(ausnahme gestern ), bei bedarf ziehe ich mir einen neuen put ende november, vorerst lass ich den schein laufen......


@dallas

wenn in pccw, dann in die aktie, da der handel hin und wieder für ein paar wochen ausgesetzt werden kann, bei der aktie immer drin. allerdings würde ich noch warten, keine klare bodenbildung zu sehen.
auf der watchlist notiert.

@ute

entspann dich.


@horni

ja, der effectenspiegel ist ne lachnummer, aber was emtv angeht, liegen sie gar nicht so falsch. nepper...schlepper....deshalb glaube ich auch nur an ganz wenige einzeltitel des neuen marktes, emtv gehört sicher nicht dazu.


@hop sing

mach dich mal nicht ins hemd wegen 20 km umweg nach basel

nur mut, die werden dir schon ne karte zuschicken. an diesem abend ist auch noch elternabend, weiss jetzt noch gar nicht, ob ich kommen kann.....aber ich hoffe schon, heiko thieme darf man eigentlich nicht verpassen.



gruss
shakesbier am morgen

[shakesbier]

hi freaks

amgen nachbörslich minus 15%

ihr seht, auch biotechs sind vor keiner korrektur sicher. die haben zwar einen gewinn verbucht, aber die aussichten sind nicht so rosig.

hier der bericht:


Amgen Shares Drop After Warning
THURSDAY, OCTOBER 26, 2000 9:39 PM
- Associated Press

THOUSAND OAKS, Calif., Oct 26, 2000 (AP Online via COMTEX) -- Amgen Inc. said third-quarter net profit rose nearly 20 percent, but warned that sales of its two major drugs would fall short of previous estimates. The company narrowly beat Wall Street`s expectations.

The company also revised its annual earnings estimates, saying it expected earnings per share to be at the low end of its previous guidance of $1.06 to $1.08. In after-hours trading, shares of Amgen tumbled nearly 13 percent.

For the third quarter, the biotechnology company had net income of $358.9 million, or 33 cents per share, compared with $300 million, or 28 cents per share, the previous year.

Excluding onetime gains, the company earned $284.9 million, or 29 cents per share, beating by a penny the estimates of analysts surveyed by First Call/Thomson Financial.

Amgen released its report after the close of regular markets. Shares of Amgen fell 12.5 cents to $68.50 during regular trading on the Nasdaq Stock Market, but plummeted $8.50 to $60 in after-hours trading.

Revenues for the third quarter were $949 million, compared with $847 million a year ago.

For the first nine months of the year, Amgen`s net profit was $927.7 million. For the same period a year ago, the company earned $814.8.

The company said sales of its mainstay drug Epogen, which is widely used by chemotherapy and dialysis patients, increased 11 percent to $496 million in the quarter. But the company said demand for the drug has slowed and that growth for the year would be lower than previously estimated.

Sales of Neupogen, another longtime moneymaker for Amgen, rose 13 percent during the quarter to $313 million. The company said a "significant increase" in wholesaler inventories and unfavorable foreign exchange rates would mean sales would be slightly less than last year.

Copyright 2000 Associated Press, All rights reserved


und hier der chart, der nachbörsliche einbruch nicht berücksichtigt:





tja, das ist ein knaller, aber kein überraschender. würde, wie bereits gesagt, hier klar eine biogen vorziehen, sehe gerade langfristig viel grösseres potential. die aktie ist noch günstig bewertet und hat sehr viele aussichtsreiche produkte in ihrer pipeline. werde mal in kürze mehr zu biogen schreiben.


selektion bleibt trumpf, vor allem bei den biotech-aktien.



gruss
shakesbier - der biotechaktionär

[shakesbier]

@billi, dem fondsmanager

nordasia.com

du hast den doch schon lange nicht mehr, oder? glaubst du wirklich, der verdreifacht sich demnächst, damit du deinen einstandspreis wieder bekommst? schlimm, schlimm, was sich da geleistet wurde.

da würde ich lieber demnächst in einen aussichtsreichen einzelwert umschichten, z.b. samsung.....da sind die chancen auf so eine umkehr viel grösser....

gruss
shakesbier - der fondslose

[shakesbier]

@ute

deutsche telekom steigt planmässig zum börsenstart. wir bleiben dran mit unseren kamikaze-calls.....

ansonsten, bayer, altes leid.....wenn sie nicht bald den durchbruch schaffen, wird`s düster. auch hier dranbleiben und sehen, ob die 49 fällt....

euro....hihi, als putoptionsscheinhalter freut man sich natürlich, sonst aber nicht. ich bin gespannt, ob die 0,80 fällt....dann ist der ofen erstmal aus, aber richtig.....allerdings nicht für meinen put

muss jetzt frühstücken, dann ins thermalbad.


gruss
shakesbier am morgen

[BillGehts]

Morning Shaky,

mit dem Nordasia war natürlich nur ein Scherz, als Reaktion darauf, dass Du dich auf einmal intensiv mit Asien beschäftigst; für mich ist das noch zu früh, habe eigentlich mit dem DWS Top Asien, den ich ja im Sommer steuerfrei verclickt habe, ganz gut verdient.

Ansonsten bleibe ich schon bei meiner Strategie, bis auf dass ich nicht ganz so engagiert an die Post rangehe (werde ich nur bei einer Bank ordern).

Was sagst Du zu Amazon? Sind die nur oben im Abwärtskanal, oder kommt jetzt der Ausbruch (ich träume ja weiterhin von 80 zu Weihnachten).

So, mal sehen, ob ich EMC wieder für 104 - 105 bekomme.

Gruß - Billi der EMC Trader

[Dr.Einstein]

Hallo Eschi, Shaky, hop sing

Gestaltet sich offensichtlich als schwierig, Karten für den Anlass von Heiko Thieme zu erhalten.

Zuerst haben sie mir in Schaffhausen die Karten versprochen, als die nicht kamen habe ich es in Aarau direkt versucht. Dort hiess es zuerst, dieser Anlass sei nur für Kunden.

Aber zum Glück gehört die Coop Bank unterdessen uns (Schweizer Kantonalbanken) und es sieht so aus das ich zwei Karten erhalten werden, Hoffentlich.

Eschi bist du noch interessiert?

@Shaky, wäre schade wenn du nicht kommen könntest.

Gruss Ruedi

[Donaueschinger]

Guten morgen Ruedi,

habe immer noch großes Interesse nach Aarau zu kommen und Euch kennenzulernen und natürlich die Veranstaltung von Heiko Thieme zu besuchen. Hoffe Shaky, Fr24+Hop Sing kommen auch.

Gruss eschi - der eben auf dem Markt einkaufen war

[shakesbier]

@billi

amazon? klar, zum zocken eine gute gelegenheit, allerdings sind 80 euro eine phantasiezahl.....gewinne sind ja nach wie vor nicht in sicht, also seriös kannst du hier nicht investieren.

@eschi und dr.einstein

entspannt euch, ich bemühe mich ja zu kommen. ich bin auch kein kunde der coop bank. da hilft nur energisches auftreten und erstmal interesse bekunden für die fondsprodukte.....dann das gespräch auf diese veranstaltung lenken....und zück...hat man seine eintrittskarte.


gruss
shakesbier - der gerade vom frühstücken kommt

[BillGehts]

Hallo Shaky,

Amazon will ich natürlich nicht kaufen, sondern es geht darum, wann ich die die ich schon lange habe, verkaufe, ursprünglich wollte ich ja auch diesen Wert für die Post nehmen.

Zum Zocken bleibe ich bei EMC, will den Aufwand nicht übertreiben; bei meinem angekündigten Spielchen: Kostenlos nach Aspen/Vail liege ich gar nicht so schlecht, wenn ich nicht 1500 für OS vergeigt hätte, hätte ich schon 1/3 beisammen.

Übrigens: nur 45 Min. für Frühstück und Thermalbad ist ungesund

Gruß - Billy

[shakesbier]

äh, ja billi.

thermalbad erst heute mittag....sicher 3 stunden - minimum....

bin gerade im biotechthread beschäftigt, den thread, den keiner liest im gegensatz zu diesem....naja, was solls.

leute, achtet mir auf bayer.....kurz vor dem durchbruch.....


gruss
shakesbier - der bayer-call-optionsscheinhalter

[Bea1]

Guten Morgen, Shakes,
doch, ich les ihn, mit GROSSEM Interesse ! Danke für dein Engagement und Aufklärungsarbeit. Hilft (mir zumindest) einen großen Schritt weiter.
Bussl
Bea

[shakesbier]

ach du bist das, bea....

dachte schon, wer ausser mir liest denn da noch mit?

ne, ich weiss doch, die meisten finden das tagesgeschäft hier spannender, ist schon o.k.


gruss
shakesbier - der schachspielende biotechaktionär

[Hop Sing]

hallo eschi u. dr. einstein,
lt. tel. rücksprache m. der coop-bank in aarau
wird uns (hoffentlich) ein anmeldeformular zugesandt,
auf dem man die anzahl der teilnehmer angeben kann.
wir informieren euch, falls besagtes formular bei
uns eingeht und würden euch ebenfalls anmelden.
grüße von fr24 & hop sing, die heute keine Lust
zum arbeiten haben...

[shakesbier]

hab heute morgen meine 10.000 euro put, 761.915 für 0,85 verkauft...ist mir zu heiss geworden. bei gelegenheit werde ich mir wieder einen kaufen....warte erst mal ab jetzt.

übrigens habe ich meine kredite komplett zurückgezahlt, bin jetzt "schuldenfrei". ich finde, das geld, was man zur verfügung hat, sollte reichen, um es richtig dosiert anzulegen.

so, ich gehe jetzt ins thermalbad, schönes wetter, prima.

bis später, freaks.


gruss
shakes

[triuls]

hi shaky,

gute einstellung, irgendwann muss man es ja doch zurückzahlen .

bin mal gespannt, ob meine rechnung mit telekom aufgeht. halte eine steigerung bis mittwoch für möglich.
"nichts ist spannender als wirtschaft", find ich auch.

euch allen eine gute performane,

lg. ute

[WarrenFruehstuecksBuffet]

Bayer scheint es geschafft zu haben, ich mache heute nichts anderes als den Bayerkurs zu verfolgen, aktuell stehen sie auf 49.25 im Xetra. Danke nochmals für den Tipp. Mal gucken, ob sie sich bis Börsenschluß halten können.
Schönes Wochenende euch allen.

Gruß Warren

[shakesbier]

ja, sieht nicht schlecht aus. könnte mir vorstellen, nächste woche kurse von über 50 zu sehen bei bayer. ausbruch allerdings noch nicht signifikant....also dranbleiben.


ansonsten, ihr relaxt euch, nehme ich an und liegt schon im thermalbad...hab ich schon hinter mir.

in diesem sinne, happy trades und schönes wochenende.


shakesbier am abend

[Dr.Einstein]

Hallo Shaky

Sieht gut aus für Bayer, der Titel ist laut Chart (RSI) aber übergekauft. Geht er wirklich noch weiter nach oben, oder sieht es nicht so aus, das eine Korrektur ansteht?

Gruss Ruedi

[shakesbier]

hi einstein.

gefällt mir auch nicht, ist kein schwung dahinter, bin am umschichten.....

achtung, metro kurz vor dem ausbruch....bei über 47

abwärtstrend schon verlassen, nackenlinie bei 48 beachten, danach ist viel platz nach oben.....da heisst es aufgepasst und call suchen....





gruss
shakesbier, der schon mal nach einem metrocall ausschau hält

[shakesbier]

hab schon einen schönen schein gefunden......der 703.329

aber heute nicht mehr, metro fällt schon wieder....könnte aber montag hochinteressant werden.

bleib jetzt bis mo. in bayer drin......also entspannen wir uns.


bis morgen, freaks, meld mich vormittags mal kurz....


gruss
shakesbier - der individuelle anleger

[shakesbier]

habe zugegriffen...gerade noch rechtzeitig.

20.000 x 703.329 zu 0,43.....hoffe mal, das metro marschiert am montag....ist ja schon beeindruckend, wie sie heute gestiegen sind, darf ruhig so weiter gehen.

bayer über 49 schlusskurs, dte auf 45......was will man mehr?

es kommen wieder bessere optionsscheinzeiten auf uns zu, das tut dem geschundenen konto gut. auf nächste woche und wird schon schiefgehen....


gruss
shakesbier am freitag abend

[PapaBernecker]

Hallo Learner, Bimbesverwalter und shaky,

die W:0-Journal Redaktion hat Euch die 6 Fragen gestellt (+1 zusätzliche). Schaut bitte im WO-Postfach nach und beantwortet mir die Fragen über das WO-Postfach. Ich werde dann die Fragen und Antworten ins Board stellen (da ich sie zuvor optisch ein wenig aufbereiten will).


Danke,
Papabernecker

[Hop Sing]

hallo eschi, dr. einstein,

einladung der coop-bank für die veranstaltung mit
heiko thieme ist heute angekommen.

antwortkarte sollte man mit anzahl der begleitpersonen schnellstmöglich zurücksenden.

bei interesse message [e-mail]

grüsse
hop sing & fr24 vom jetzt sonnigen hochrhein

[Dr.Einstein]

Hallo Hop Sing

Habe die Karte ebenfalls erhalten. Jetzt müssen wir das nur richtig koordinieren. Meldest du Eschi und mich an oder soll ich wie versprochen Eschi und mich anmelden. Und was ist mit Shaky??

@Shaky

Hast du dich schon angemeldet?

Wenn wir uns alle gemeinsam anmelden, müsste das einer übernehmen und anschliessend den Treff organisieren wo wir uns zusammenfinden.

Alles klar!

Gruss Ruedi

[shakesbier]

dr.einstein

ich muss mich nicht anmelden, man kennt mich. kann mich erst kurz vorher entscheiden, ob ich komme, elternabend geht eigentlich vor...aber ich denke doch, dass ich komme.

insofern entspannt euch bitte, sind noch drei wochen, schau mer mal.


gruss
shakesbier aus dem warmen süden

[shakesbier]

hi zusammen, nichts los heute, wo seid ihr denn?

tfg venture capital, schon mal gehört?

charttechnisch interessant, fundamental erst recht. venture capital ist die story des nächsten jahres, positioniert euch, solange die kurse noch günstig sind in den aussichtsreichsten werten, tfg gehört zweifelsfrei dazu.




gruss
shakesbier am samstag

[Tolot]

zum thema VC :
interessant ist sicherlich in diesem zusammenhang auch Knorr und VMR, die ende 2000 / anfang 2001 zur KCVM fusionieren wollen.

Th.Knorr hat (für mich etwas grossspurig) verkündet, dass der neuemmisionskurs (es gibt eine neue aktie, mit gleichzeitiger 10%iger kapitalerhöhung) bei ca 96€ (!!!!!!) liegen soll.

wie gesagt, diese ankündigung hat mir nicht so gefallen, weil daraus würde sich nahezu eine verdopplung des Knorr-kurses zum heutigen stand ergeben;- ob diese grossspurigkeit nicht von der börse abgestraft wird?

fundamental sind beide unternehmen TOP und recht niedrig (besonders VMR) bewertet. wer auf VMR setzt, kann auch noch auf eine schöne arbitrage spekulieren.

wer näheres wissen will :

auf dem nebenwerte-board wir ausführlich informiert. als suchbegriffe VMR, Knorr und KCVM eingeben.

Tolot

[shakesbier]

guten morgen freaks

stellt mal eure uhren zurück. nicht mehr so schön heute, das ist schade. war ja gestern nochmal ein bombenwetter....

hoffe, ihr seid alle schon wach und munter.


gruss
shakesbier - der jetzt seinen ersten kaffee zieht

[hornwatz]

Hi,

für Knorr,VMR und TFG rühre ich hier schon seit längerem dezent die
Werbetrommel,habe sogar mal einen VC-Thread aufgemacht,für den sich
aber nur wenige interessiert haben.Diese Werte sind noch sehr,sehr
billig im Verhältnis zum Wachstum,man kauft hier jede Menge Fantasie
zu einem extrem günstigen Preis.
shaky,schön daß du flexibel bist,bei meiner letzten Depotaufstellung
warst du nicht sehr angetan von TFG.Ich bin seit 18 Euro drin ....

Viele Grüße Hornwatz

[E_Kontakter]

Moin,

bin auch wach, hier ist das Wetter heute besser. Ich werde jetzt einen Kaffee kochen und in nächster Zeit mal ein Auge auf Eure Nebenwerte werfen...

Gruß E_Kontakter

[shakesbier]

hi horni

natürlich bin ich flexibel, das zeichnet mich aus. bei tfg bin ich deshalb guter dinge, weil sie mir heute besser aufgestellt erscheinen als vor 3 monaten.
durch die übernahme des tfg technologiefonds II muss die aktie vollkommen neu bewertet werden, das ist vielen noch garnicht aufgefallen.

bei vmr wäre ich vorsichtig, lieber in knorr gehen. was ist, wenn diese fusion doch noch platzt? mir erscheint das risiko zwar klein, darf aber nicht ausser acht gelassen werden, statt aufschlag wäre dann ein gewaltiger abschlag für vmr fällig.....


gruss
shakesbier am sonntag

[aktienfilter]

dieser thread versucht den gesamtmarkt abzudecken, von vw bis pccw! die frage nach einzelwerten ist immer schwierig zu beantworten, da man ja das risikoprofil des fragenden nicht kennt. im pharmabereich zb kann man -konservativ- eine merkc&co, eine pfizer, eine schering-plough kaufen, für langfristanleger sicher auch roche, die haben noch ca 21 mrd euro in der kriegskasse für grosse schachzüge!! man üerlegt dort gerade, ob man einen global player oder mehrere biotechs aufkauft. darin könnte musik stecken. für mich ist eine altana immer kaufenswert, auch wenn sie ab und zu mal längere pausen einlegt, die langfrist-perspektive stimmt. im konservativen bereich macht man sich meistens die auswahl zu schwer, denn über einen längeren zeitraum sind die charts fast gleichartig, die differenzen kann man kaum prognostizieren.

schwieriger wirds im konsumbereich, da ist die volatilität grösser. wie wärs mit einer swatch? oder boss? auf die watchliste: h&m, die kommen wieder, wenn die hohen investitionen in den usa verdaut sind, jett noch nicht kaufen.

finanzen: die erwähnte aegon sollte man schon im auge haben. 2 jahre pause, davor super, vielleicht auch künftig wieder? für jeden, der verlustvermeidung on the top stellt und sich über jede performance freute, eine der sichersten aktien überhaupt. ich traue der aktie 25-30% auf jahresicht zu. im auge ferner: ing, hsbc (kombination great-britain + fernost, abseits vom euro).

derzeit fallen mir empfehlungen schwer, ich halte ca 50% liquidität und werde diese ganz vorsichtig und stufenweise einsetzen. im februar habe ich mein biotech-depot mit ausnahme von qiagen + bb biotech egalisiert, es hatte seine position innerhalb meiner depots von 32% auf nahezu 68% ausgebaut, da erkannte ch fast nur noch fahnenstangen-charts, und die bedeuten für mich: double-r! raus, es reicht! dasselbe galt für mich für ciena + juniper , da bin ich vor 3 wochen raus. wenn hier jemand definiert hat, dass man anch 25 jahren börse lockerer agiert, dann hat er durchaus recht. in meinen eigenen threads nachvollziehbar: ich habe februar vor biotechs gewarnt, im april vor internets und prognostiziere, dass 001 die biotechs unheimlich korrigieren werden. grund: das erste jahr mit sehr vielen phase III-abschlüssen. jede vierte wird daneben liegen und damit kurse kräftig korrigieren lassen. daraus um himmels willen nicht den schluss ziehen, auszusteigen!! bis dahin wirds noch perfekte performance geben. der grosse trugschluss der privatanleger: sie meinen, erkennen zu können -u.zw. rechtzeitig-, welche firmen erfolg haben, welche untergehen. ca 50% werden niemals gewinne einfahren, da gibt es seitens der analysten keinen widerspruch. ich habe jetzt 2 kräftige abstürze mitgemacht -richtiger: nicht mitgemacht, sondern beobachtet-: 1992 + 2000. ich will meine begründungen meines eigenen threads hier nicht aufwärmen, aber man kann anhand der produktpalette zumindestens die grenzen eine marktkapitalisierung abstekcen. gerade aus diesem grunde bleibe ich für eine amgen trotz des 13%-verlustes diese woche optimistisch! wir haben jetzt einstiegskurse!! für die meisten werte wird es eine phnatastische ralley geben. von dez.99-februar 2000 hatten viele werte 1.000%!! nur ein rat: je doller die rallye, je grösser die gefahr. aber das tröstliche: die performaace reicht dann doch auch, oder? in 4 monaten zum jahreswechsel hatte ich ungefähr die vierfache performance der letzten 6 monate, und die war auch schon berauschend, speziell im börsen-umfeld!! im februar bin ich hier im wo angegriffen worden, als ich zum ausstieg geblasen habe. komischerweise sind es dieselben poster, die jetzt laufend fragen, wie lange die hausse noch läuft!! sie ist noch intakt, aber der punkt zur umkehr ist dann erreicht, wenn die analysten mal wieder knallhart rechnen: wie weit ist der weg bis zum gewinn, wo stünde der kurs, wenns unbeirrt weiterläuft mit den kursen, dann kommen schon schwindelgefühle!! viele börsianer übersehen schlicht un einfach, dass bei den meisten produkten, die grossen pharma-player die haupt-profiteure sein werden! ely liily hat in seiner zukunftsplanung schon ab 2005 einen anteil von 35% biotech-produkten udn 2010 von 70% eingeplant. das entspricht einer absoluten grösse, die kein biotech-einzelunternehmen erreichen kann!! bei pfizer ähnlich, bei roche sowieso. in wenigen jahren wird es also wichtiger sein, die besten pharmaplayer zu picken, als das risko einzugehen, bei 10 biotechs 2 erfolglose dabei zu haben. wir sprechen uns wieder!

eine aktie lege ich allen ans herz: micron technology!! 70% kurseinbruch nach den besten quartalsergebnisse der firmengeschichte!! sippenhaft für die halbleiterbranche. man muss jetzt noch nicht rein, aber sobald die aktie die 30$ signifikant verlässst! ein unternehmem mit umsatz- und gewinndynamik hat derzeit ein kgv von 6!! das kann noch dauern, bis der markt wieder zugreift, aber ein kursziel von 60$ 2001 ist erreichbar. augen auf, mehr zur zeit noch nicht!! der halbleitermarkt war immer schon volatil, man muss dann rechtzeitig dabei sein, wenn der trend umkehrt!

[aktienfilter]

war wohl etwas lang, mein beitrag, jedenfalls hat er sich bei mir urplötzlich verabschiedet und ist hier ohne mein zutun angekommen. ich wollte noch etwas wichtiges los werden:

meine vorsicht mit einzelempfehlungen im hightechbereich wird durch markante enmtwicklungen unterlegt:

1. monatsmitte oktober wurde hier sepracor empfohlen, damaliger kurs 140$, heute 70$!!!

2. ebenfalls mitte oktober empfohlen juniper networks: in den ersten 3 monaten 2000 von 50 auf 150$, dann höchststand mitte oktober 244$, heute 180$, , 36% kursverlust zu einem zeitpunkt, als hier ebenfalls jemand postete, das schlimmste sei vorbei!

3. eine andere empfehlung hier mitte oktober: ciena, damaliger stand 151$, heute 101$.

an diesen beispielen will ich dokumentieren, wie dünn das eis bei überzogener bewertung sein kann!! genau zu jenem zeitpunkt hat ein gewisser bernd förtsch empfohlen, cisco in juniper zu tauschen!! wer diesem rat nicht gefolgt ist, hat ca 25% weniger kursverlust!! diese 3 werte sind immer noch ausdruck der immer noch vorhandenen nervösität. hier freue ich mich dann über meinen cashbestand und warte erst den eindeutigen trend ab. ok? und jedem anderen rate ich, mit empfehlungen im hight-tech-segment noch wahnsinnig vorsichtig zu sein wir haben absolut keinen crash, wir haben nur die korrektur von segmenten und einzelaktien. und diese korrektur ist schlüssig, nachvollziehbar und damit einkallkulierbar gewesen. eine juniper zb musste ein kgv von 308 rechtfertigen, und das fällt schwer! der kursanstieg kam einfach zu schnell. am jahresanfang hätte man die empfehlung juniper statt cisco ruhig aussprechen können, da hätte man immer richtig gelegen, aber in einer schwächephase solche einen rat auszuteilen, disqualifiziert einen förtsch endgültig. er hatte ja ebenfalls beim tiefststand den ausstieg aus qiagen empfohlen, damals ca 42 euro, heute schon wieder bei fast 52!! am beispiel sepracor erkennt man die von mir beschworenen risiken der biotechs, noch dramatische bei gliatech! wer jetzt nicht vorsichtig agiert, hat noch keine börsenreife!

[shakesbier]

@aktienfilter

deine korrekturprognose für biotechs kann ich so nicht teilen. im gegenteil sehe ich einen massiven aufschwung in 2001. viele firmen sind für mich klare kaufkandidaten, gerade langfristig unheimlich interessant, z.b. eine millennium, eine medarex, eine protein design oder eine eurofins.

richtig ist allerdings, dass sich die spreu vom weizen trennen wird und einige firmen, deren produkte am markt nicht durchsetzbar sind, gnadenlos korrigieren werden. dennoch: es gibt viele sektoren, die mir äusserst aussichtsreich erscheinen. hier gilt es zu selektieren und auf absolute topwerte zu setzen. für kleinere riskante, aber chancenreiche firmen würde ich nur spielgeld einsetzen.

korrekturen werden immer kommen, klarer fall bei aktien, die mehrere zwei - oder dreistellige kurszuwächse pro jahr haben ist das sogar gesund. ich bleibe positiv gestimmt und werde auch im falle von korrekturen, die ich nicht vorhersehen kann, voll investiert bleiben, weil ich von meinen aktien langfristig überzeugt bin.

nirgens sonst sind die chancen des nächsten jahrzents so groß wie in der biotechnologie. ich sehe das heutige umfeld mit den ständigen warnungen vor kurseinbrüchen sogar als ideal an. nur eine minderheit hat vom internetboom profitiert, beim nächsten boom, der zweifelsfrei noch vor uns steht und die biotechnologie betrifft will ich nicht daneben stehen und zuschauen. mein zeithorizont geht über mindestens drei bis fünf jahre, danach werden wir sehen, was aus dem einstieg im jahr 2000 geworden ist, nur das zählt für mich.

und das argument, viele firmen schreiben noch keine gewinne, der einstieg sei zu riskant, genau das ist die chance, die sich bietet. machen sie erstmal gewinne, ist der zug bereits abgefahren, die kurse längst explodiert. eine cisco oder eine yahoo machten 1995 auch noch keine gewinne.....selektion ist trumpf und wird zum erfolg führen.


micron technology habe ich ganz oben auf der watchlist.
meines erachtens hat der markt die zahlen des letzten quartals noch nicht richtig zur kenntnis genommen.

der gewinn pro aktie lag bei 1,20 dollar und damit 25% über den schätzungen.
der umsatz konnte um 138% auf 2,6 milliarden us$ ausgebaut werden, anstieg über 40% ggü. vorjahreszeitraum.

wenn man nun das 2001 kgv von ca. 7 zugrunde liegt, ist micron technology heute ein klarer kauf trotz des sehr zyklischen geschäftes.



charttechnisch ist die aktie auch interessant, ein starker boden, der bei ca. 30 us dollar liegt, sorgt für massive unterstützung. allerdings sollte vor einem einstieg darauf geachtet werden, dass eben diese unterstützung auch hält.



gruss
shakesbier am sonntag

[shakesbier]

@aktienfilter

mitte oktober lag sepracor bei 120 dollar, nicht 140. natürlch ist der absturz auf 70 dollar dennoch schmerzhaft, das kann bei solchen werten immer passieren. was die masse der anleger nicht weiss, ist, dass in 2001 mit gewaltigen einnahmen rechnen kann, zwei medikamtente stehen vor der zulassung anfang 2001.

hinterher ist man immer schlauer, deshalb kann so ein einbruch auch als chance für einen einstieg verstanden werden. andere biotechs legen dafür 50% zu im gleichen zeitraum, d.h. risiken ausschliessen kann niemand, den besten einstiegszeitpunkt finden erst recht nicht.

ich habe selbst sepracor als kleinere position im depot und zu aktuellen kursen diese verbilligt. ich bin überzeugt, langfristig richtig zu liegen.

wer in juniper networks anlegt, muss ebenfalls mit schwankungen leben können, nur, was interessiert mich das auf sicht von zwei jahren? dazu ist die aktie zu gut und die performance wird noch einige überraschen, hier heisst es locker zu bleiben.


und was förtschi angeht: ich habe beschlossen, den aktionär nicht mehr zu lesen, biotechberichte hin oder her. ist mir persönlich insgesamt betrachtet viel zu unseriös, und sowas kann ich finanziell nicht auch noch unterstützen.

schönen sonntag noch zusammen.


gruss
shakesbier - der jetzt essen muss

[duessel]

@Shakesbier & Aktienfilter:

Verfolge Eure Diskussion hier mit allergrößtem Interesse. Im Grunde läuft es auf zwei unterschiedliche Strategien hinaus. Der eine – Skaky – glaubt an seine Werte und hält sie unbeirrt im Depot. Größere Korrekturen werden einfach ausgesessen. Mit so einer Sturheit konnte man z.b. mit einer Yahoo innerhalb von 4 Jahren aus 10.000 US-$ 1 Million US-$ machen, obwohl die Aktie im selben Zeitraum 6 mal (!!!) um 50 % korrigiert hat (ich hoffe, die Zahlen stimmen so, da ich das aus dem Gedächtnis zitiere). Unter dem Strich auf jeden Fall eine atemberaubende Performance.

Aktienfilter hingegen glaubt auch an seine Werte, versucht aber diese vor einer Korrektur zu verkaufen, um sie dann anschließend billig wieder einsammeln zu können. Wenn’s klappt, macht er damit natürlich eine Performance, die die buy&hold-Strategie bei weitem in den Schatten stellt.

Für mich haben beide Strategien Ihren Reiz. Einfacher zu handhaben dürfte aber –zumindest für mich - Shaky’s Strategie sein, da ich mir nicht zutraue, Korrekturen vorauszusagen. Und nach einer Korrektur vermag ich nicht zu sagen, wann denn der Einstiegspunkt gekommen ist.

Auf der anderen Seite ist es natürlich auch nicht immer richtig, stur an der buy&hold-Stategie festzuhalten. Schließlich können sich die fundamentalen Bedingungen eines Wertes ja auch ändern.

Mich würde einmal interessieren, wie Ihr beiden Experten heute Inktomi seht. Im September 1999 bin ich zu ca. 60 € rein, im März hatte ich 400 % Plus, seitdem hat die Aktie rund 65 % an Wert verloren. Der Chart sieht ziemlich furchtbar aus:



Am Freitag ging es an der Nasdaq 18 % runter, obwohl die gemedeten Quartalszahlen durchaus gut waren. Da das Ergebnis im 1. Quartal aber durch eine Übernahme belastet wird, wurde Inktomi gnadenlos abgestraft.Eigentlich war das einer der Werte, die ich mindestens 5 Jahre halten wollte. Wenn ich mir den Chartverlauf so anschaue, kommen mir allmählich doch Zweifel. Wie seht Ihr Inktomi langfristg?

Eine Frage noch an Dich, Shaky, bzgl. Micron Technology. Du schreibst, dass man mit Engagements noch warten soll, bis man weiß, ob die Unterstützung bei 30 US$ hält? Nur, wann weiß ich das denn? Die Aktie könnt sich doch auch gut auf 35 US$ erholen, und anschließend dann doch unter 30 US$ fallen. Also, wann spricht man davon, dass eine Unterstützung gehalten hat? Ich vermute, das ganze hat mit Charttechnik zu tun, von der ich leider keine Ahnung habe.

Gruß

Duessel, der Lernende

[gnomi]

Hallo aktienfilter,

Du schreibst, das die grossen Pharmaunternehmen ihre Umsätze im Biotechbereich drastisch erhöhen werden.
Für mich ist das ein Ritterschlag für die Biotechunternehmen.
Denn ohn diese Firmen und ihre Forscher, wäre so eine Entwicklung nicht möglich.
Wenn Deiner Voraussicht im Jahr 2001 jedes 4. Phase III Präparat nicht auf den Markt kommt, so bedeutet das, das 75% eine Zulassung bekommen werden.
Die FDA ist ausserdem bemüht, den Biotechunternehmen entgegen zu kommen. Im Moment ist das im Tissue Bereich in den USA zu beobachten.
Europa und insbesondere Deutschland, werden immer weiter hinter den USA zurückfallen aufgrund der Beschränkungen.
Es gibt genügend Biotechunternehmen, die entweder Gewinne schreiben, oder aufgrund ihrer Kooperationen bzw. Beteiligungen von Pharmaunternehmen ein AAA-Rating verdienen.
Zu Sepracor, hättest Du erwähnen sollen, warum der Kurs eingebrochen ist.
Es kann genauso schnell wieder in die andere Richtung gehen, wenn man bedenkt, das Sepracor 20 Patente auf Blockbuster hält.

Lange Rede kurzer Sinn:
Ich denke, es ist unmöglich, eine wirklich fundierte Diskussion über das Thema Biotech zu führen, da uns allen, eine wirklich tiefe Einsicht in die Materie fehlt, der Bereich der Biotechnologie unheimlich vielfältig und "Kommissar Zufall" in beide Richtungen seine Finger im Spiel hat.

Für mich jedenfalls ist die Biotechnologie in Zukunft ein absoluter Boombereich, der natürlich auch grosse Gefahren birgt.
Aber das war beim Internet auch so.


Grüsse, Gnomi

[luckyhb]

Hallo Shaky,

warum finde ich diese Aktie nicht mit Deutscher WKN?

Wird Sie nur in USA gehandelt? Welches Kürzel? Welche Börse?

Danke im voraus.

LG lucky

[shakesbier]

@luckyhb

von welcher aktie sprichst du

@duessel

Eine Frage noch an Dich, Shaky, bzgl. Micron Technology. Du schreibst, dass man mit Engagements noch warten soll, bis man weiß, ob die Unterstützung bei 30 US$ hält? Nur, wann weiß ich das denn? Die Aktie könnt sich doch auch gut auf 35 US$ erholen, und anschließend dann doch unter 30 US$ fallen.

schon klar duessel, da musst du dann eben mit stopp-loss arbeiten, unbedingt.

würde mir ein stopp-buy setzen, bei dem beispiel bei ca. 35 us $ (ca. 42 euro) erste position reinnehmen...dann vielleicht bei ca. 29 us $ stopp-loss....fällt sie darunter, position glattstellen.

bleibt sie aber über in den nächsten tagen klar über 30 dollar, kannst du nochmal nachfassen, aber stopp-loss immer beibehalten bzw. bei der zweiten position sogar enger legen, z.b. bei 33 dollar.... es gibt immer fehlsignale, vor allem wenn man aufgrund charttechn. erwägung eine aktie kauft. aber mit stopp-loss kannst du dann dein risiko begrenzen und lieber aussteigen, wenn`s anders kommt.

bei micron sind es aber auch fundamentale gründe, die für einen einstieg sprechen, sobald diese aktie einen boden ausgebildet hat....zur zeit sieht es danach aus.


gruss
shakesbier am sonntag

[shakesbier]

@duessel

zu inktomi morgen mehr, muss mir die sache mal genauer ansehen....

bis denn.

gruss
shake - the snake

[RainerPapa]

@ Shakesbier

Danke für wieder einen deiner Anstösse.

"no risk, no fun" or "i´never seen a short put going in"
Dennoch zaghaft, nur 3500 Stück Micron Technologies, Citibank 35$, Fällig zum 12.12.00 zum Preis von 62 Cent für morgen früh geordert. Bei einer Kurserholung des Basispreises Micron Technologies bis ca. 35 Euro bereits ein Plus von fast 100%.
Irgendwie, und die Vergangenheit hat dies bestärkt, vertraue ich deinen Empfehlungen. Keine Angst. nicht blind, nur 1,5 Dioptrinen.

Bis morgen
RainerPapa - life is rough in the mountains

[RainerPapa]

Sorry, ganz vergessen
OS-Nr. 751235
Shakesbier und allen hier im Board wünsche ich eine sehr angenehme Woche.
Vergeßt die "Psotillione" nicht. Kurzfristig sicherlich ein guter Deal.
Winke, winke - life is rough in the mountains (black mountains, means Black Forest)

[shakesbier]

@rainer papa

ich habe micron nicht empfohlen, nur die situation dargestellt. zum einstieg wäre es mir persönlich noch zu früh. dies nur zur klarstellung.

überhaupt sollst du nicht irgendwelchen empfehlungen folgen, sondern selbst recherchieren.....

wenn ich von micron tech spreche, spreche ich natürlich auch immer von calls.....aber dennoch, kann bei 35 dollar auch noch gemütlich einsteigen.


gruss
shakesbier - aus dem sonnigen süden

[shakesbier]

@duessel

hier der letzte bericht zu den quartalszahlen bzgl. inktomi



Inktomi – Talfahrt nach Zahlen

Der Internetsoftware-Spezialist Inktomi hat am späten Donnerstagabend Quartalzahlen über den Erwartungen der Wall-Street-Analysten gemeldet. Die Aktien verloren nach der Veröffentlichung neun Prozent an Wert.

Inktomi meldete für das vierte Geschäftsquartal (bis 30.09.) einen Gewinn vor Sonderfaktoren von 8,8 Millionen Dollar bzw. sieben Cents je Aktie – zwei Pennys über den Erwartungen der Finanzexperten. Im vergleichbaren Vorjahreszeitraum war noch ein Verlust von 6,1 Millionen Dollar bzw. sechs Cents pro Aktie eingefahren worden. Inklusiver aller Kosten entstand im vierten Quartal ein Verlust von 8,5 Millionen Dollar bzw. acht Cents pro Aktie.

Die Umsatzerlöse kletterten im Berichtszeitraum gegenüber dem vierten Quartal in `99 um 190 Prozent auf 78,6 Millionen Dollar.

CEO David Peterschmidt äußerte sich zufriedenstellend über die Entwicklung seines Unternehmens: "Unser zweites Jahr als börsennotierte Firma, der operative Gewinn auf Jahresbasis und unsere wichtige Stellung innerhalb des Internets – alles in allem ein historisches Jahr 2000."

Für das Gesamtjahr veröffentlichte Inktomi einen Umsatz von 223,5 Millionen Dollar und einen Gewinn vor Sonderfaktoren von 13 Millionen Dollar.

Während einer Analystenkonferenz warnte Inktomis Finanzvorstand Jerry Kennelly die Experten, die Übernahme von FastForward werde sich negativ auf das nächstjährige Ergebnis auswirken. Kennelly rechnet mit einem Gewinn zwischen zwei und drei Cents für das erste Quartal und 27 bis 31 Cents für das Gesamtjahr.

Analysten hatten dem Finanzdienst First Call /Thompson Financial zufolge mit einem Überschuss von fünf bzw. 28 Cents Gewinn gerechnet.

Die Warnung Kennellys blieb nicht ohne Folgen: Im Anschluss an die Veröffentlichung stürzte der Titel im nachbörslichen Handel um acht Dollar auf 75 Dollar ab. Im regulären Geschäft hatte der Titel 0,81 Dollar bzw. 0,9 Prozent auf 83 Dollar nachgegeben.



tja, duessel, wenn du schon 400% im plus warst, wo war dein stopp-loss von 20% unter dem kurs da siehste mal wieder, dass gerade bei internetaktien dies unheimlich wichtig ist.

würde nun nicht mehr verkaufen, die aktie hat die chance, nun einen boden zu finden (das mit dem boden kennst du jetzt schon...)




alles "schlechte" dürfte nun eingepreist sein, jedoch nachkaufen würde ich auch wieder nicht. wenn es nur eine kleinere position ist, lass sie einfach liegen und warte auf die nächste grössere kurserholung, danach kannst du in aussichtsreichere werte switchen.


gruss
shakesbier - der aktienswitcher

[goodluck!]

Guten Morgen Shaky,
wie ist für Dich die Vorstellung, daß sich Roche Bayer einverleibt? Voll daneben oder durchaus realistisch? Vermutung wurde gestern in "Euro am Sonntag" geäußert und mit praller Kasse von Roche begründet. Mir fiel in dem Zusammenhang ein, und bitte korrigiere mich, wenn ich mich täusche, daß der oberste Bayer-Chef seine Pensionierung um ein Jahr verschoben hat. Ist ja wohl eher unüblich, sofern nicht was Wesentliches ansteht!?
Spinnen wir mal weiter und es käme dazu - welche Aktie (O.S.) hättest Du lieber im Depot (mal abgesehen davon, daß Du mit Bayer-Calls wohl schon ziemlich abgefüllt bist. Womit sich vielleicht auch die Frage erübrigt).
Freue mich trotzdem auf Antwort - Goodluck!

[shakesbier]

goodluck

mir gefallen beide aktien langfristig. beides klare käufe im bereich pharma. darüber wird schon länger spekuliert, dass roche ein übernahmeangebot macht für bayer, ist also nicht so neu. kann auch ganz anders kommen, wer weiss das schon. roche und novartis liegen z.b. geographisch genau gegenüber.....phantasie ist reichlich vorhanden.

roche gehört in jedes längerfristige depot, ohne frage, der wert steht vor der "neuentdeckung", die kriegskasse ist gigantisch, bayer wäre auf akt. niveau ein schnäppchen für roche.

ich persönlich habe zwei verschienden calls auf bayer...einen langläufer und einen kürzeren, weil sie charttechn. interessant ausschauen......

kommt es zu einer übernahme....dürfte der preis nicht unter 70 euro pro aktie liegen.....kommt es nicht dazu, ist bayer dennoch für überraschungen gut.....ich habe zeit


gruss
shakesbier - der bayer-call-optionsscheinanleger

[duessel]

Hallo Shaky,

vielen Dank für Deine ausführlichen Antworten zu Micron Technology und Inktomi.

Warum ich bei Inktomi nach 400 % Plus kein SL gesetzt habe? Darauf gibt es zwei Antworten:

1. Habe ich Inktomi als Basisinvestment im Internet-Bereich betrachtet und tue dies immer noch. So ähnlich wie Du mit Deinen Vertex oder Millennium im Biotechbereich. Oder sicherst Du auch diese Werte mit einem SL ab?

2. War ich zu dieser Zeit in der Spekufrist und die Position ist nicht klein. Mir war das Risiko zu groß, bei 20 % unter Höchstkurs vielleicht knapp ausgestoppt zu werden und Herrn Eichel 40 % meiner Kursgewinne zu überlassen.

Grundsätzlich bleibe ich weiter optimistisch für Firmen, die die Infrastruktur fürs Internet bereitstellen. Es ist wohl nicht daran zu zweifeln, dass das Internet weiter rasant wachsen wird. Inktomi scheint da gut positioniert zu sein, auch (oder gerade) was das mobile Internet betrifft. Und schlechte Nachrichten gab es ja auch keine. Dass die Übernahme einer anderen Firma das Ergebnis im nächsten Quartal beeinflußt, ist doch normal. Ich verstehe nicht, dass die Börse das so gnadenlos abstraft, schließlich ist das doch eine Investition in die Zukunft. Eigentlich sollte mich auch nicht der Inktomi-Kurs von heute interessieren, sondern der in 5 Jahren. Aber das sagt sich so leicht. Bei einer derartig hohen Volatilität ist es schwer, gelassen zu bleiben.

Gruß

Duessel

[shakesbier]

@duessel

ich gestehe, dass ich ausserhalb von biotech schwierigkeiten hätte, 400% plus nicht zu realisieren....weiterer anstieg hin oder her, aber wenn du noch in der steuerfrist warst, ist das natürlich etwas anderes....allerdings aus heutiger sicht vielleicht doch nicht...

denke auch, dass inktomi ein superwert ist, der langfristig seinen weg gehen wird, das bewertungsniveau ist wieder sehr günstig geworden, also bleib locker und bei einem erneuten 400prozentigem plus setzt du aber ein stopp-loss nach....

sollten meine grossen depotwerte millennium und vertex irgendwann 400% im plus liegen, (natürlich gehe ich davon aus ) werde ich vermutlich ca. ein drittel verkaufen, das gebe ich gerne zu. der rest bleibt im depot, wie gesagt langfristig und unabhängig vom kurs.

gruss
shakesbier - der biotechaktionär

[Dallas]

moin shakesbier und alle anderen 50er.....
Metro ist ja netterweise heute etwas zurückgekommen...sodass ich den OS etwas günstiger bekommen habe...
Stürmt es bei euch auch so???...Ich könnte wie im *Struwelpeter* ohne schwierigkeiten abheben...
gruss und gute Geschäfte...
wünscht Dallas...

[shakesbier]

morgen dallas

sturm windstill bei angenehmen 15 grad, zieh gerade einen kaffee, sitze auf der terasse und geniesse (noch) die sonne

ich weiss schon, irgend so ein sturm soll kommen, noch ist er nicht da.

metro: klar, war ich wieder etwas vorschnell, dennoch, ich glaube, dass metro die 48 schafft in den nächsten tagen, was ein sehr gutes zeichen wäre.....warten wir`s ab, ich bleib dabei.


gruss
shakesbier - der jetzt einen neuen kaffee zieht

[aktienfilter]

einige mißverständnisse muss ich ausräumen:

1. bin absoluter langfristanleger, habe ge seit fast 25 jahren im depot, nokia seit 6 jahren, bombardier 8 jahre usw.meine beste aktie war bisher wcm: 10.000% in ca 9 jahren!! trading-chancen nutze ich nur aus, wenn der markt mich dazu zwingt. so z.b. im februar bei biotechs. wer es nicht begreifen will, daß kurse von unternehmen, die noch weit von der gewinnschwelle entfernt sind, nicht ins uferlose explodieren können, tut mir leid. er hat die börse noch nicht begriffen. von dezember 99 bis märz 2000 war weitaus zuviel euphorie im markt da spürte man förmlich, dass der markt nach einer korrektur schreit!! als ich damals intensiv zum verkauf geraten habe, hörte ich auch immer das argument, den biotechs gehört die zukunft. das hab ich ja nie bestritten. dem internet gehört auch zweifelsfrei die zukunft!! dies heißt doch aber nicht logischerweise, dass die aktien dieses segments beliebig steigen können? gier und euphorie sind todfeinde der börse. . wenn diese faktoren den markt bestimmen, wird es zeit zum überdenken. das habe ich intensivst getan und den von mir betreuten depots damit eine rekord-performance beschert, weil man einige werte 70-80% billiger nachkaufen konnte. so unvortsellbar es ist, mit einzelwerten erzielte man so locker 1.000% performance! diese strategie wende ich nur bei internets und biotechs an. beide märkte sind hochriskant, auch wenn das viele nicht wahrhaben wollen!! wenn 2 segmentn die zukunft gehört -das ist ja unbestritten- , dann heißt das doch keineswegs analog, daß der gesamte aktienmarkt bomen muss?? ich finde e s wirklich bedeauerlich, daß jeder investor meint, "seine" aktie sei schon die richtige! das ist arroganz des besserwiessen-wollens! wer sich dessen nicht bewußt ist, daß -mit ausnahme weniger aktien- das segment high-risk ist, wird noch ganz böse auf die fresse fallen! und hier setzte mein straategischer ansatz ein: sollten einige aktien weiter hyper-performen, wird es wiederum die ganz dicke korrektur geben, es muss sie sogar geben. ich bin seit 1991 in biotechs investiert, habe schocks und dürre zeiten erlebet. beides wird immer mit dem argument weggewischt, damals war man noch nicht so weit!! blödinn, auch damals hatten genentech und amgen schon produkte in phase III, alle sind erfolgreich gewesen. um es auf einen nenner zu bringen: sollten die biotechs in moderatem rahmen steigen -was ich hoffe-, ist die performance-chance weitaus grösser als bei einer weiteren hype!! der markt krrigiert jede übertreibung ohne ausnahme. je mehr anleger euphorisch und undifferenziert in diesen markt einsteigen, um so wachsamer sollte man werden. das sind dann die korrekturphasen, in denen man schweinische gewinne machen kann.

2. wenn jemand die chancen und risiken der biotechs überhaupt nicht einschätzen kann, sollte er schleunigst in einen guten fond einsteigen (zb framlington oder picte), das ist dann sicherer. ich habe 6 monate an einer analyse für eine großbank gearbeitet, dabei auch studenten meiner seminare eingesetzt, dabei habe ich durchaus kriterien erarbeitet, mit denen man eine biotech-aktie einordnen kann, nenne nur mal einige ansätze: produzent oder lizenzgeber? wieviel kooperationen, welcher finanzielle rahmen? stadium der fda-phasen? wieviel gleichgelagerte produkte im umlauf? marktchancen der produktreihen? derzeitige markt-kapitalisierung in relation zu optimistisch eingeschätzten umsatz-möglichkeiten? dieser kleine ausschnitt soll reichen, eine einigermassen gute analyse aus der edv rauszuholen. erschreckend ist, mit welcher geschwindigkeit, us-analysten ihr rating ändern! fazit: mit dieser methode kann man ungefährtr künftige absatzchancen der produkte anpeilen, dann eine durchaus hohe marktkapitalisierung daraus ableiten und erhält somit einen indikator, der das potenzial der aktie aufzeigt. je schneller der wert sich diesem ziel nähert und je grösser die spanne zur gewinnschwelle, umso gefährdeter ist die aktie. konkret: wenn ein wert durch analysten-gunst hochgepeitscht wird, muss man vorsicht einsetzen! der framlington-fond hat seine spitzen-performance auch nur dadurch erzielt, dass er im märz noch rechtzeitig die ausstiegssignale erkannt hat!!

3. jährlich schleuse ich über 1.000 hörer durch kurse und seminare und habe eine signifikante beobactung gemacht: mit wehenden fahnen total ins internet gehen nur ganz junge anleger mit 2-4 jahren börsenerfahrung. einfacher grund: die haben alle nur die besten jahre nach dem krieg an der börse mitgemacht. für die ist es unvorstellbar, dass die börse mal länger auf der stelle tritt! sie sehen nicht die macro-ökonomischen rahmen, in denen die börse sich bewegt! hallo sshakesbier: wenn du -fast richtig- meinst, dass die börse immer konträr zur mehrheitsansicht agiert, dann siehts das bei biotechs erschreckend aus!! nirgendwo ist die euphorie derart gross, auch bei analysten! 1-er-ratings überschlagen sich ja bald. ich gehöre ja auch nicht zu den skeptikern, ich habe nur befürchtungen, dass die kurse den realitäten enteilen, wie im märz und wie im internet!!

4. eine nokia, eine bombardier oder eine emc verkufe ich nicht nach 20-30%-rückschlägen, internets und biotechs gehen auf den markt, wenn ich sturmsignale erkennen kann.

in meinem thread "erfahrung gefragt?" habe ich meine crash-strategie ausführlich dargestellt. ich hab da auch schon vor 3 monaten angekpündigt, dass ich meinen cash-bestand von 40 auf 50% ausdehne und kann immer noch blue-chip-bollwerke steuerfrei verkaufen, sollten die hightehs weiter abstürzen. dann kommt die zeit des einsammelns. da ich seit 10 jahren ausschlieslich von aktien lebe, ist mein ziel: risiken minimieren, chancen optimieren. hört sich fast unerreichbar an, ist aber wirklich einfach! meine depots lassen wirklich nicht auf gier und gefrässigkeit schliessen und performen trotzdem weitaus besser als zb die dac-fonds! selbstverständlich gehört dazu auch ein gewisses feeling. ich habe in meinem thread realtime vorexerziert, wie man in einer schwachen börse mit einer aktie an einem tag 9.000 euro "machen" kann. ich lebe mit, in und von der börse und das mit leidenschaft. in diesem thread bin ich mit 60 jahren sicher einer der ältesten. meine strategie ist sicher nicht die eines privatiers. wenn ich aggressive chancen sehe, nutze ich sie gnadenlos aus. die hier ins spiel gebracht mu wird sicher eine dieser chancen sein! ich bin ernsthaft der meinung, dass jetzt flexiblilität gefragt sein wird. meine startegie impliziert diese 100%ig!

[shakesbier]

hallo aktienfilter

ist ja nett, deine performance, 9.000 euro an einem tag gelingt mir auch nicht jede woche, aber das bringt mich in der diskussion um biotechs nicht viel weiter.

ich sehe durchaus unterschiede zu vor 8 oder 10 jahren.

1. bis 2005 werden sich die anzahl der profitabel arbeitenden unternehmen der biotechnologie verfünffachen.

2. im gegensatz zu früher liegt die statistische wahrscheinlichkeit, dass ein phase III medikamtent die zulassung erhält bei ca. 85 prozent. (screenig-technologie)

3. die nächsten jahre kommen schätzungsweise 300 medikamente auf den markt, die aus den labors der biotechs stammen.

4. wie im internetbereich wird es in diesem sektor zukünftig immer wieder heftige korrekturen geben, warum reden wir nicht in 2005, was aus der einmalanlage in aussichtsreiche werte geworden ist?

5. ich sehe keine euphorie unter den analysten, lese immer wieder von krassen überbewertungen der gesamten biotechbranche

6. ausdauer und geduld sind hier von grösster bedeutung, denn: kurshalbierungen sowie verdoppelungen der kurse innerhalb kurzer zeit können immer wieder passieren und müssen als normal angesehen werden.

7. biotechnologie ist die boom-branche des neuen jahrzent`s. hier nicht investiert zu sein, heisst, die mit abstand chancenreichste branche aussen vor zu lassen.


nur ein ein beispiel von vielen:

die marktkapitalisierung aller gentech-firmen beläuft sich auf nur ca. 72 milliarden dollar. was nach viel aussieht, ist bei genauer betrachtungsweise sehr wenig. in 10 jahren werden nahezu 100% aller medikamente aufgrund oder durch die gentechnik etnwickelt. heute machen diese werte aber nur ca. 2,8% der gesamten pharma und biotechbranche aus.

ein weiteres beispiel wäre der hochinteressante krebsforschungssektor. ein billionenmarkt, welcher sich hier auftut. verglichen mit der heutigen marktkap. aller betreffenden unternehmen erwarte ich hier ebenfalls ein gigantisches wachstum auf sicht der nächsten fünf bis zehn jahren.

ich bin aus überzeugung investiert in ausgewählten biotechnologie-aktien. meine vision wird aufgehen, die nächsten jahre werden mir recht geben, daran glaube ich, deshalb interessieren mich auch keine kurskorrekturen bzw. analystenstimmen für oder gegen die biotechs.


gruss
shakesbier - der biotechaktionär

[goodluck!]

Lieber Aktienfilter,
meine Frau will mir ja nicht glauben, daß wir Männer eigentlich hochemotionale Wesen sind.
Schade finde ich nur, daß das bei Dir nicht ohne Abwertung abgeht. Darauf kann ich deshalb schon gut verzichten, weil eine Menge Threads voll davon sind. Dieser hier ist für mich eine Oase. Sehr sachliche, im wahrsten Sinne gewinnbringende Beiträge und wirklich respektvoller Umgang miteinander.
Ich glaube, daß Du Ahnung hast. Nicht weil Du in jedem Posting auf Deine Seminartätigkeit, 10 Jahre leben von der Börse, etc. hinweist.
Nein, Deine Statements sind nachvollziehbar, wenngleich andere Strategien denkbar sind und eben nicht davon zeugen, daß die Betreffenden die Börse nicht verstanden hätten und einem leid tun müßten.
Ich habe Deinen Thread "Erfahrung gefragt?" begonnen und hatte nach kurzem beschlossen, trotz Deiner Tiraden weiterzulesen, da es inhaltlich zu lohnen scheint. Hier möchte ich Deinen Stil nicht überlesen, weil er in diesen Thread für meinen Geschmack nicht reinpaßt.
Bevor Du mich in die falsche Ecke packst: Mir ist eine klare, auch drastische Sprache lieber als diplomatische Seichtheit - sofern sie respektvoll ist. Ich tobe an Dir auch keine Vaterkomplexe aus, da wir in etwa gleichalt sein dürften, also komm´ bitte nicht auf Dein "Neurosenwissen" aus Deinem eigenen Thread zurück.
Und das Wichtigste: ICH WÜRDE GERNE VON DIR LERNEN!!!
Und zwar Börsenwissen. Emotional sein kann ich schon.
Ich hoffe ehrlich auf viele Beiträge von Dir, wenn Du diesen nicht völlig abtust, wär´s noch schöner - Grüße von Goodluck!

[triuls]

hallo zusammen,

hi shaky,

sag mir doch mal bitte, warum du einen metro-call gezogen hast.
rein charttechnische sicht? hab ich leider keine ahnung von.

habe deshalb in sachen metro recherchiert und keinen hinweis darauf gefunden, warum bei metro der kurs nach oben gegangen ist.

hab mir also gedanken gemacht.
dabei ist rausgekommen, dass wir bald weihnachten haben und das wir hoffen können, dass das Christkind jede menge geschenke der metro-kette unter den baum legt , aber reicht das um den kurs zu beflügeln?

ute -

[goodluck!]

Hi Ute,
bei Metro denke ich immer spontan an Übernahmegerüchte. Habe aber auch in der Richtung nichts Neues gelesen. Der Chart zeigt zwar schön aufwärts, aber eigentlich stellt sich mir die gleiche Frage wie Dir.
Wünsch Dir noch einen schönen Tag - Goodluck!

[shakesbier]

mahlzeit zusammen!

frisch gebadet ist halb gewonnen. hier ist`s aber ruhig, wo seid ihr alle?


metro: chartechnisch hochinteressant:



wie zu erkennen ist, hat sich im bereich 34/35 ein doppelter boden ausgebildet, die nackenlinie verläuft ca. bei 47 euro. meine prognose war und ist, dass metro den ausbruch schafft in den nächsten tagen.

um einigermassen sicher zu gehen, würde ich abwarten, bis ca. 48 euro auf schlusskursbasis bestätigt wurde. bin etwas früh rein, aber dennoch positiv gestimmt.


gruss
shakesbier - der optionsscheinanleger

[E_Kontakter]

Hallo,

ich glaube, es war hier...Tip von hornwatz, TFG VC, wirklich eine Perle, mit meinen charttechnischen Anfängerdeutungen ist der Wert heute aus einem aufsteigenden Dreieck ausgebrochen, bei hohen Umsätzen (Widerstand bei 42E), warten wir noch den Schlußkurs ab.

Gruß E_Kontakter

[shakesbier]

hi e kontakter

habe ich am freitag schon darauf hingewiesen, dass tfg aus dem kurzfristigen aufwärtstrend ausbrach. jetzt der etwas längere.....




hier verläuft die obere begrenzungslinie bei ca. 48 euro, danach ist platz bis zum ath bei 54 als erstes kursziel.


gruss
shakesbier - der tfg - tradingaktionär

[E_Kontakter]

Sorry Shaky, habe ich übersehen, aber stimmt, Du bist auch bullish für TFG VC. Wunderbar.

Gruß E_Kontakter, der gerade Lust auf ein Bad bekommen hat.

[RainerPapa]

@ shakesbier

Eigentlich bin ich ja nur ein höflicher Mensch. Daß ich mich bei Dir bedanke, ist doch wohl in Ordnung, denn bisher konnte ich von Deinen Kenntnissen (die Vergangenheit zeigte die hervorragende Trefferquote und bewies eben Deinen "Riecher") echt profitieren.
Hoffentlich kann ich Dir irgendwann mal einen (oder mehrere) Roten spendieren.

Klar betrachte ich die Diskussionen und die besprochenen Titel nicht als blinde Empfehlungen. Dafür gibt es in den anderen Boards genug Gepushe und gebashe.
So sehe ich das nicht. Aber ich kann eine gewisse Initialzündung in Bezug auf die hier diskutierten Titel nicht abstreiten.

"überhaupt sollst du nicht irgendwelchen empfehlungen folgen, sondern selbst recherchieren....."

Mach ich ja, soweit es mir meine Zeit erlaubt, aber eben dennoch Danke

Viele Grüße
RainerPapa - heute ohne Zusatz

[goodluck!]

Hi Shaky,
muß mich noch mal an Dich wenden, weil mittlerweile wirklich nicht mehr gut drauf. Nach meinen letzten Entscheidungen habe ich mich schon mit dem Gedanken anfreunden wollen, meine Vorhaben als Kontraindikatoren zu begreifen - aber nachdem ich heute morgen "SINGULUS" gekauft habe, weiß ich gar nicht mehr wo oben und unten, wo pro und con sind. Mit "sell on good news" kann sich das doch auch nicht mehr erklären lassen!?
Prompt kommen natürlich die ersten zerreißenden Analysen raus. Nach bisher nur Jubelarien: Läuft da eine Riesenverarsche, wo nur noch SL ausgelöst werden sollen?! Oder habe ich Wesentliches übersehen?
Was fällt Dir an Kunstruktivem zu dem Wert ein? Frage natürlich auch an alle anderen.
Oder anders gefragt: "Wie gehen tlü?"
Tschüß und Danke - Goodluck!

[baddyboy]

hallo zusammen,
lese seit kurzem im 50er Club. Was bitte ist/bedeutet "tlü"?
Zu SINGULUS bin ich positiv. Habe heute eine kleine Position 753323 zu 0,27 gekauft.
Gruß baddyboy der bald SINGULUS "ernten möchte"

[goodluck!]

Hi baddyboy,
"tlü" = tägliche Lockerungsübungen.
Wünsche Dir eine baldige Ernte, was ja nicht ganz so selbstlos ist (oder gibt´s auch schon Puts auf Singulus?) - Goodluck!

[shakesbier]

goodluck


zu singulus:



rein charttechnisch muss die 48 halten, das siehst du auch unten im bild, halte daher einen einstieg schon aufgrund dessen für verfrüht...halten diese unterstützungen nicht, ist ein weiterer rückschlag wahrscheinlich.....

nungut, du hast ja wohl schon gekauft heute morgen, kurse über 60...das war die euphorie auf die neun-monats-zahlen, die eigentlich auch ganz gut sind....


ich glaube, singulus wird noch einige jahre erfolgreich sein können, die nachfrage nach dvd`s, vor allem in den usa, steigt weierhin an....aber:

die abhängigkeit eben von diesem segment erscheint mir bei singulus trotz deren beteuerungen immer noch sehr hoch. insgesamt betrachtet ist die phantasie für die nächsten jahre im dvd-bereich nicht ausreichend genug vorhanden.

singulus hat zwar bisher hohe wachstumsraten erzielt, müssen aber mit dem vorwurf leben, dass die expansion bzw. die erschliessung neuer geschäftsfelder bisher nur schleppend oder gar nicht erkennbar ist.

natürlich spricht für singulus die qualität. das unternehmen hat bisher nicht enttäuscht, nur eben, was kommt in der zukunft? ich würde an deiner stelle genau darauf achten, dass es mit dem kurs nicht tiefer geht, ansonsten die position erstmal glattstellen und lieber später nochmal günstiger kaufen.....

sollte es singulus schaffen, z.b. neue geschäftsfelder durch gezielte zukäufe zu erschliessen, bzw. ihre schwäche, gerade in dem wichtigsten absatzmarkt usa abzubauen, kann es wieder interessant sein, diese aktie zu kaufen.

für einen neueinstieg kann ich jetzt noch nicht eintreten, liegt aber auch an meiner persönlichen starken zurückhaltung gegenüber singulus, die ich schon längere zeit habe.


gruss
shakesbier am abend

[goodluck!]

Hi Shaky,
hab´ vielen Dank für Deine ausführliche Antwort. War mir dadurch leichter, wieder klare Richtung herzustellen.
Hast Du völlig richtig vermutet: nach den Zahlen hatte mich die Euphorie gepackt. Eigentlich wollte ich mich heute auf ganz andere Werte konzentrieren, aber als alten Hifi-Freak war mir Singulus einfach schon immer sympathisch. Klar, Blödsinn! Hier geht´s um Geld. Na ja, Lehrgeld ist ja auch welches. Werd´ jetzt erstmal meine Wunden lecken und wünsche allen einen angenehmen Feierabend - Goodluck!

[WarrenFruehstuecksBuffet]

Hi Shaky

Ich habe mir heute auch deinen Metro-Optionsschein 703.329 zugelegt, die Rechnung scheint aufzugehen, Metro notieren schon knapp unter 49Euro. Wie verfährst Du weiterhin? Habe gestern in der Eurams gelesen, Metro sei zu langweilig

Gruß Warren

[shakesbier]

@warren

nicht zu euphorisch werden....aber wiegesagt, schaut gut aus zur zeit bei metro. bei bayer bleibe ich nach wie vor drin, erwarte, dass die 50 bald fällt....bei dte erwarte ich morgen umschwung und wiederanstieg über 45, ansonsten hau ich sie raus....

locker bleiben und tlü`s nicht vergessen.


gruss
shakesbier - der jetzt zum aldi rennt

[RainerPapa]

Der Wind kommt auf, der Drache kann nun steigen:
Bayer notiert soeben mit 49,85 Euro im Xetra und 49,86 In Frankfurt
Gruß
RainerPapa

[gnomi]

Hallo aktienfilter,

ich bin von Deinen Ansichten und Deinen Versuchen, den Leuten das Thema Börse näher zu bringen begeistert.
Auch ich würde gerne ein paar Deiner Anregungen für mich nutzen.

Aber: Was auch ich nicht verstehe ist, das Du in Deinen postings sehr viel Emotionen rüberbringst, und auch nicht so richtig auf Gedanken anderer, geschweige denn deren Strategie eingehst.
Es mag ja sein, das Du von den bisherigen postings, die Du in Deinem Thread bekommen hast, genervt bist. Könnte ich verstehen, da sich darunter Kommentare befinden, zu denen ich nix gesagt hätte, Du aber trotzdem versucht hast vernünftig darauf zu antworten.

Zum Thema Biotech ein paar Fragen.

Bist Du Biotechnologe oder gehört es zu Deinen Hobbies?
Ich frage deshalb, weil Du sagst, das wenn man keine Ahnung hat, soll man besser in einen Fonds gehen, da man die Materie nicht versteht.
Du machst aber selber keinen Hehl daraus,auch Aktien von z.B. Vertex im Depot zu haben. Das widerspricht sich m.E. schon.
Man kann nicht Wasser predigen und Wein trinken.

Wer sagt Dir, das die Leute, die in Biotech investieren sich keine tiefergehenden Gedanken über das Investment machen?

Wer sagt, das man in dem Bereich nur interessante Aktien findet, die noch auf Jahre hinaus in der Verlustzone arbeiten?

Kennst Du die Veränderungen seitens der FDA?

Woher weisst Du, Du musst es ja wissen, da Du zur beinahe ängstlichen Vorsicht mahnst, das bei diesem oder jenem Unternehmen die Forschungen auf der Strecke bleiben müssen? (Immer eine ordentliche Recherche vor dem Invest vorausgesetzt)

Wer sagt Dir, das abgebrochene Medikamentenentwicklungen, nicht Ansatz zur Bekämpfung anderer Krankheiten sein können?


Ich gebe Dir vollkommen recht, das der Bereich der roten Biotechnologie ein für normalsterbliche viel zu komplexer Bereich ist.
Aber wie kommst Du dann dazu, vor einem Invest abzuraten, wenn auch Du weisst, wie aussichtsreich die Branche ist?

Hierbei ist sicherlich auch der Status zu beachten, den man auf dem Weg zu seiner FU schon erreicht hat.


Grüsse, gnomi

[MarkV]

Hi Shakey,

Phantasie ist natürlich wichtig, aber sie kann doch nicht alles sein. Denn das führt zu irgendwelchen inhaltsleeren Blasen, wie wir sie Anfang diesen Jahres hatten.
Letztendlich werden sich Unternehmen mit einer soliden wirtschaflichen und finanziellen Entwicklung am Markt durchsetzen. NAtürlich kann man mit ein wenig glück in den Kurzfristigen Hypes viel Geld verdienen, aber auch viel verlieren.

Bei Singulus sehe ich die Sache etwas anders als Du. Es ist richtig, daß die zur Zeit sehr stark von einem Produkt abhängen, aber (im Gegensatz zu Dir) ich traue eben diesem Produkt noch enorm viel zu. Gerade jetzt, wo die wiederbeschreibbare DVD auf den Markt kommt und Singulus der absolute Marktführer für Produktionsmaschinen in diesem Bereich ist.
Sicher ist der Markt der Speichermedien sehr volatil, aber in die DVD wurde von allen Großen der Unterhaltungs- und Computerindustrie so viel Geld gepumpt, daß sie dieses Format nicht gleich wieder sterben lassen werden. Schau nur wie lange sich diese Blöde 1,35 MB Floppy gehalten hat.
Zum Thema suche Nach zukünftigen Märkten:
Ich traue dem (sehr kompetenten) Management von Singulus durchaus zu, auf den Zukunftsmärkten die richtigen Folgeprodukte auszumachen und von diesen zu profitieren. Daß man sich darum zur Zeit kümmert, wird ja oft genug betont und dies war (ironischerweise) in der letzten Zeit häufig Anlaß zur Kritik. Da wurde gesagt, die Tatsache daß man nach neuen Produkten sucht, sei ein Zeichen, daß man dem derzeitigen keine Zukunft mehr zutraut.
Ja was soll man denn nun machen.
Ich würde sage: Auf der Erfolgswelle mitreiten und wenn der Boom dann abflaut, bereit sein und in der Hinterhand ein neues Produkt haben.

Darum denke ich der heutige Einbruch wird in einem Jahr nurnoch eine Kursdelle in einem LURO-Chart sein.

Gruß,
MarkV

[Said1]

hi shakesbier, du hattest dich vor einiger zeit sehr positiv zu ciena geäußert. wenn du zeit hast,wäre ich dir, im übrigen auch allen anderen, für eine neueinschätzung dieses wertes sehr dankbar.
vielen dank
s1

[shakesbier]

@said1

es hat sich überhaupt nichts geändert an meiner einschätzung, nur würde ich mit einem einstieg warten, bis sich die märkte beruhigt haben. langfristig wird ciena überdurchschnittlich zulegen, so dass ich mir nun, zu diesen kursen allmählich gedanken mache, die erste hälfte zu kaufen. die technik von ciena ist überragend und die zuwachsraten steigen stetig, eine hochinteressante aktie für die nächsten jahre, allerdings äusserst schwankungsfreudig, fast schon wie bei den biotechs...aber wo 500% plus möglich sind p.a., da muss man auch mal eine halbierung in kauf nehmen........


@markv

vergesse nicht, dass an der börse, insb. am neuen markt die zukunft gehandelt wird. insofern ist singulus in der pflicht, nicht nur ihr usa-geschäft voran zu bringen, sondern offen zu legen, was denn geplant wird. dann wird es auch wieder aufwärts gehen mit dem kurs. sehr gute neunmonatszahlen sind begrüssenswert, reichen aber offenbar heute nicht mehr, vor allem nicht mehr bei technischen aktien.

dennoch, auch der chart darf hier nicht ausser acht gelassen zu werden, bei 48 muss schluss sein mit dem kursfall, sonst droht wirklich ungemach.


gruss
shakesbier am abend

[aktienfilter]

hallo...

sorry, bin mir der emotionalität meiner beiträge nicht bewußt, muss also mal nachlese. ist eigentlich nicht meine art. aber zur grundsätzlichen art, biotechs zu beurteilen, nehme ich kurz stellung, obwohl das in meinem eigenen thread viel ausführlicher geshehen sit:

weshalb sollen biologen eigentlich kenne von biotechs habe? sie weren den forschungsstand einzelner unternehmen kaum analysieren können. hierzu ist umfangreiche hausrabeit anderer art nötig. ich habe 4-6 monate für eine grossbank an einer biotechstudie gearbeietet, hier nur die quintessenz: ich habe ein netz von querverbidnungen aufgestellt, lizenzevereinbarungen, kooperatioeionen und das jeweilige finanzielle ausmass. dann habe ich geschaut, welche stellung hat die firme innerhalb des biotech-segments, zb in der onkologier, wieviele konkirrenten forschen am selben objekt, wieviel cash ist für die zukunft vorhanden, welche marktkapitalisierung wäre vertretbar, wenn die firma ihre ziele erreicht, will sie slbst produzieren oder nur lizenzen vergeben etc..hier sind meine denkansätze , beileibe nicht vollständig. wenn ich registriere, dass eine firma roche erhebliche beteiligungen an genentech erworben hat, so hat das für mich mehr aussagekraft als die einschätzung eines biologen zu dieser firma! und hier tun sich tatsächlic erhebliche unterschiede zwiiischen den einzelnen aktien auf, die perssspektiven sind total anders geartet. warum zahlen bayer, ely lilly, merck u.a. erhebliche lizenzgebühren und vorschüsse für einzelne unternehmen, für andere wiederum nur ein taschengeld? sind das keine kriterien? auf jeden fall ergibt eine solches zahlennetzt erkenntnisse, die auch zu performenden aktien führen!! und das ist sinn einer recherche. dies war meine intention: wer diese zeit nicht aufbringen will oder kann, der ist in fonds absolut sicherer aufgehoben. die performance eines frmalington-fonds habe ich sicher nicht ganz erreicht, also sollte ich da doch hineingehen? manchmal überschätzt man sich vielleicht? bei vielen fonds stört mich, dass die performance für 1 jahr höher ist als für mehrere jahre! zb habe ich eine andere portfolio-zusammenstellung als der dws fond 0, erst die künftige entwicklung wird zeigen, wer richtig lag. ich erhebe hier keineswegs den anspruch , perfekter zu sein als fonds. ich will nur meine aktien selbst handeln können, vielleicht ist d as sogar falscher ehrgeiz? jeder, der mich kennt, weiß, dass ich im februar mein komplettes biotech-depot glattgestellt habe, das hat m.e. nur framlington ähnlich gehadandelt. wenn zuviel euphorie in den markt kommt, die charts bald fahnenstangen bitte, habe ich immer bisher kurzfristig die börse verlassen, davon werde ich mich auch nicht abbringen lassen, wenn ich jetzt eine ähnliche entwicklung beid en biotechs erkennen würde.

zur frage meiner kurse: halte ich diesen inter nur in meinem heimat-ort gronau. vor einigen jahren erreichte ich gerade die mndestteilnehmerzahl, heute muss ich die kurse auf 4 termine verteilen, dh 8 p.a., x 6 abende, weil die räumlichkeiten nicht reichen. diesen job will ich nicht noch aisweiten. uni-seminare lasse ich auch auslaufen, weil sie zu stressig seind. hier habe ich mich nur mit uneinsichtigen theoretikern auseinanderzusetzen, das frustiert. börsenerfolge holt man nun wirklich nicht aus büchern. man muss knallhart anaylysiere können und trends erkennen, um eine gute performance zu erreichen, beides ist nur in der praxis erlernbar. erfahrung ist die summe aller fehler! und fehler zu machen, ist keine schande, dann dürfte ich schon nicht mehr erhobenen hauptes durch die lande gehen. den börsenperfektionisten gibt es nicht, man sollte nur nich zu weit davon entfrent sein und dafür kann man an sich arbeiten!

[Forticus]

Bayer/Schering

sollte der Kurs von Bayer heute etwa von der Entwicklung beim Kollegen Schering
abgebremst worden sein? Gibt es bei Bayer dann morgen Gewinnmitnahmen?
Oder geht`s morgen erst richtig los, wenn die Old Economy heute Nacht durchschlägt?

Gruß
Forticus

[shakesbier]

@forticus

entspann dich. ich hoffe, du hast heute bayer-calls behalten und schering-calls aufgebaut.


gruss
shakesbier - der individuelle anleger

[Stephen]

Hallo Aktienfilter, ich habe vor Kurzem auch meine Biotechs glattgestellt, nur Fonds und Genescan, weil ich denke, daß in einem korrigierenden Markt kein Bereich ausgespart wird, außer solchen, die überhaupt noch nicht gelaufen sind (ich denke da zum Beispiel an Venture-Capital-Firmen , die jetzt gerade günstigst einkaufen können).
Ich bewundere Deine Geduld, GE 25 Jahre, sagenhaft! Willst Du die mal irgendwann vererben? Schade, daß Deine Veranstaltungen nur in Gronau stattfinden, wäre sehr interessant und motivierend für mich, mal eine Schwächeperiode mehr auszusitzen.
Gruß und schönen Abend von SR

[WarrenFruehstuecksBuffet]

Sag mal Aktienfilter,
mir ist aufgefallen, dass Du in Deinen Threads im Juni verstärkt Rambus empfohlen hast. Jetzt haben sie sich halbiert seitdem. Wo liegen die Gründe? Empfiehlst Du die Aktie noch immer?



Gruß Warren

[shakesbier]

ich seh schon, keiner mehr da. auch gut.

war anstrengend, aber erfolgreich heute....und die vorgaben sind ganz nett bisher....bis morgen, freaks.

gruss
shakesbier - der jetzt offline geht

[Said1]

@ shakesbier
danke für dein statement, allerdings bin ich schon seit 139 euro investiert, deshalb die frage.

[shakesbier]

@said1

na, du wirst ja mal ein jahr zeit haben, oder? ich werde morgen mit einer ersten position einsteigen, das steht fest.


bis morgen,

gruss
shakes

[Said1]

@shakesbier normalerweise finanziere ich keine aktien auf kredit. bei ciena ( die außnahme) tun mir die etwa 12% bei consors ein wenig weh. machst du deine aktiengeschäfte eigentlich vollzeitmäßig? für unseren fh-börsenstammtisch wärst du der ideale fondmanager. na interesse?
bis dann
s1

[shakesbier]

@said 1

ich bin noch da, glück gehabt....

ich lebe von aktien und optionsscheingeschäften und bestreite daraus meinen lebensunterhalt.

ich weiss ja nicht, wie hoch du bei ciena eingestiegen bist, das ist immer blöd auf kredit, mach ich nur noch im notfall. aber denke daran, langfrsitig ist ciena ein absoluter kauf.

fondsmanger, ich? klar, für meine schwestern habe ich jetzt einen fonds aufgelegt, das reicht erstmal....

gruss
shakesbier - der sich jetzt ein kühles dunkles genehmigt

[Dallas]

@ Shakesbier....PROST.......
was meinst du, wie weit läuft Metro noch......
und was hältst du von Lufthansa???
gruss Dallas...

[Forticus]

shakes,
danke fürs klingeln. hab mir 3 vor 10 grad noch den 623945 AB geangelt (Schering 60 / Feb01).
Die andern gabs nicht AB. Wenn`s morgen nochmal 5 % runter geht, nachlegen oder raushauen?

Gruß
Forticus

[shakesbier]

@dallas

metro hat erstmal luft bis ca. 54 euro, hast du auch o.s.? werde erstmal drin bleiben, schaut gut aus. abwärtstrend wurde überwunden, nackenlinie bei 48 auch durchbrochen....bin sehr zuversichtlich.

bei lufthansa siehts zwar nach verlassen des kurzfristigen abwärtstrend aus, aber starke widerstände im bereich 23,50....würde erst kaufen, wenn dieser bereich überwunden wurde....das wäre allerdings ein klares kaufsignal.


@forticus

schering sollst du langfristig kaufen, so ein kursabschlag wie heute ist absolut normal für schering, eine oder zwei wochen später ist die lücke wieder geschlossen. ich bleibe dabei, wir sehen dreistellige kurse nächstes jahr, also positioniere dich lang.


gruss
shakesbier am abend

[Dallas]

@ shakesbier...klaro hab ich MetroCall...Danke für deine Einschätzungen......
dann werde ich jetzt mal die Kiste hier ausmachen...
hab mir am Freitag übrigens einen MedimmuneCall gekauft...sieht auch gut aus...
gruss Dallas...und eine gute Nacht...

[triuls]

morgen shaky,

da hat der metro-chart-analyst also recht gehabt, metro steigt...

ok, shaky, beim nächsten mal recherchier ich dann nicht mehr und vertrau dir blind .
hab mir schon nen blindenhund bestellt.

ute - die nur mit doppeltem boden zockt

[Learner6]

Guten MOrgen 50-er,

ich werde demnächst öfter in Shaky´s Ecke vorbeischauen, wo ich doch gerade dabei bin meinen Power- und Turbobereich aufzurühren.

An dieser Stelle ein herzliches Dankeschön an Shaky.

@Aktienfilter
Danke für Deine konkrete Stellungnahme zu den drei fehlenden Global Player Bereichen Konsum, Pharma und Finanzen. Dein Hinweis auf die steuerliche Situation scheint ja an Aktualität gewonnen zu haben.
Ich hoffe, Du hattest nichts dagegen, daß ich Dich in unserem Treffenthread für das nächste Treffen angemeldet und das Thema "Aktienfiltern" durch "Aktienfilter" als Fachthema aufgenommen habe.

Liebe Grüsse

Rolf

[aktienfilter]

hallo...

konkret zu rambus: bin da bei 17,85 euro eingestiegen, so dass mich eine kurshalbiereung nicht tangiert. 120 euro waren sicher keine einstiegskurse mehr, höchstens langfristig. derzeit ist der wert in den halbleiter-sog geraten, auch wird 1mio us-$ pro monat für anwälte ausgegeben, belastet ebenfalls. dennoch: nach einer bodenbildung kann -oder muss- man wieder einsteigen. sony-playstation + intel pentium 4 alleine stützen den kurs, andere lizenzvereinbbarungen sind willkommene zutatetn.

zu ciena & co: die kgv-korrektur war überfällig. auch hier gilt: bei rechtzeitigem einstieg ergibt sich immer noch super-performance. bei high-techs darf man halt keine trends verschlafen bzw. nicht warten, bis die ersten 100% bereits erreicht sind. die jetzt gebeutelten werte werden zurückkommen, das performance-tempo war einfach zu hoch. man kann also auch aussitzen. langfristig werden ciena, juniper & co erfolsstories sein, da muss man dann nicht gleich zittern, wenns mal derbe nach unten geht. eine nokia war auch schon wansinnig volatil, 30-40% kurseinbrüche habe ich mehrere erlebt. ein chart interessiert mich nur mit 3-jahres-blick. in dieser frist kann es durchaus je 10 kauf- und verkaufs-signale gegeben haben, wer wird denn da ständig gleich reagieren? ganz im ernst, ich kenne bisher keinen reich gewordenen charttechniker, aber zig sehr wohlhabende fundamentalisten!

[Dallas]

moin moin shakesbier....das mit Förtsch ist ja DER Hammer...
sag mal...hast du die Zahlen von Metro genau mitbekommen...war da irgend ein Haken...weil die Aktie so rot gefärbt ist heute morgen
alles was ich mitbekommen habe...war gut...
gruss Dallas..

[shakesbier]

@ute

ja von wegen blind vertrauen....du siehst, wie es gehen kann, metro meldet zahlen die im rahmen der erwartungen lagen....schmecken trotzdem einigen nicht....erstmal gewinnmitnahmen.

@dallas

deshalb habe ich heute morgen ein drittel glattgestellt, rest lass ich weiter laufen....die 47 sollte allerdings nicht unterschritten werden.


bei bayer siehts viel besser aus, klar über 50 heute morgen....weiter laufen lassen.


gruss
shakesbier - der optionsscheinanleger

[triuls]

hi shaky,

was machen wir mit telekom?

lg. ute

[shakesbier]

@ute

telekom call heute morgen bei kurs 44 verkauft, blieb noch ein plus von 35%.
metro, zweites drittel verkauft, minus 10% (schnief)

bayer, 829.662 kurzläufer, verkauft + 100%

in 710.930 auf bayer bleib ich investiert. stinnes läuft auch noch....aussergewöhnlich gut zur zeit, bleib ich auch noch drin.

so, jetzt erstmal kaffee trinken.



gruss
shakesbier - der optionsscheinanleger

[andre99]

hallo leute,

hey shakes, noch knapp 15000 clicks, und du hast den meistgelesenen thread aller zeiten. wirst du eigentlich mittlerweile von WO bezahlt? ... wenn nicht, könntest du ja so langsam ne feindliche übernahme starten (hey WO, nichts für ungut )

mal was börsentechnisches: du hast glaub ich neulich über ciena diskutiert? sagst du mir nochmal, was du von dene hälst ?

ich finde den chart sehr interessant, wir sind gestern mit schlußkurs 90 auf nem ziemlich festen boden aufgekommen. außerdem fallen die umsätze wieder. leider gibt es keine schönen os ...



grüße
andre

[shakesbier]

hallo andre

habe mich weiter unten schon mehrfach zu ciena geäussert und heute morgen die hälfte dessen gekauft, was ich vorhabe zu erwerben.....es sei denn, sie ziehen sofort wieder nach oben weg. sollte diese marke nicht halten, verbillige ich nochmal. ist schliesslich langfristig eine topaktie.

das mit den clicks ist mir überhaupt nicht wichtig, es machen viel zu wenige mit, das ist eigentlich schade.....einige schreiben mir, sie können nicht, weil sie nicht fett werden....kapier ich auch nicht.


gruss
shakesbier - der ciena aktionär

[andre99]

hm, wieder die hälfte übersehen, da ist ja noch ne unterstützungslinie

[andre99]

@ shakes

hoffe, ich hab nicht nicht vom kaffeetrinken geholt ...

dann ging es mit said um ciena, auch gut ... dachte um rambus (frug mich schon warum du rambus kaufst, fallen schließlich noch irgendwie intakt).

hast du aktie oder os gekauft?? aktie wahrscheinlich ... bin trotzdem am überlegen, ob ich nicht lieber nen os nehme - omega 2.22 mit laufzeit 12/01 , geht doch, allerdings sind bei allen die volalitäten und der basispreis extrem hoch

an alle, die auch fett werden wollen : wenn man sich zu den realtimekursen im userzentrum anmeldet, könnt ihr auch hier posten.

grüße
andre

[shakesbier]

@andre, der 99.

immer locker bleiben. habe natürlich die aktie gekauft und damit kann ich mich nun nicht mehr reinrassiger biotechaktionär nennen...

ich würde keinen o.s. kaufen, die chancen mit der aktie auf mittlerer sicht (1-2 jahre) sind aussichtsreich genug.

ich habe keine rambus, muss mal nachlesen, glaube warren hat die im depot.


gruss
shakesbier - der high tech aktionär

[Dallas]

@ shakesbier...Lufthansa kratzt an der 23...
gruss Dallas

[supermausi]

Nachdem ich am Freitag meine VW und heute meine Siemens Kurzläufer verkauft habe muß die Kohle wieder in den Markt.

Meine OS Favoriten z.Zt.
Bayer
RWE
Schering ???
VW

was meint ihr??

@Dallas
Bei Lufthansa dürfte der Ölpreis die entscheidende Rolle spielen. Wenn die Zockerei mit den Ölvorräten aufhört....Sollte der Preis aber weiter unter Druck geraten dann gute Nacht LH.

Ich habe übrigens am Samstag eine Besichtigungstour am Frankfurter Flughafen gemacht. Ist schon beieindruckend. Dort werden ca. 250000 to Kerosin gelagert. Das reicht für knapp 10 Tage.

Gruß Rolf

PS
als OS Langläufer werden z.Zt. noch Siemens,Philip Morris, Citigroup,C1 gehalten.
Bei Karstadt hoffe ich noch immer auf den Durchbruch der 39

[shakesbier]

@dallas

bevor die 23,50 nicht nachhaltig fällt bei lufthansa, würde ich nicht einsteigen, dieser kurzfristige abwärtstrend wird vielleicht verlassen, ist für mich aber noch kein kaufsignal.

daimler wird interessant (!!!) ich glaub auch nicht, was ich da schreibe.....bei 57 verlassen sie den langen abwärtskanal, dann ist
luft bis 62....wenn`s gut läuft bis 70. unbedingt beachten!


@supermausi

ich glaube, dallas gehts nur um charttechn. signale für kurzfristige trades. auch ich zocke nur aufgrund dessen, fundamentals sind mir im kurzfristigen bereich egal.

schering laufen bei mir lange.....und werden immer wieder durch neue calls ersetzt, der aufwärtstrend ist nach wie vor in takt. bayer kann man halten, laufen wie auf schienen.


gruss
shakesbier - der optionsscheinanleger

[shakesbier]

@supermausi

habe immer noch den 819.690 auf vw.....glaube, die 60 wird dieses jahr noch fallen, solong, good trades!


gruss
shakesbier beim mittagessen

[Said1]

@shakesbier schade, das du deine aktivitäten als fondmanager nicht über den familiären rahmen hinaus erweitern möchtest. meine leute hier in der fh frankfurt klagen nämlich allesamt. und als hätte ich es gestern geahnt, dann heute die sache mit förtsch, in dessen dac ui ich fett investiert bin.
na ja good trades weiterhin s1
ps. @aktienfilter dank auch an dich, daß du auf ciena eingegangen bist
gruß s1

[mikke]

@ dallas

zum thema metro

h.busch hatte eben in ntv eine interessante antwort auf deine frage bezgl. metro

"gute zahlen werden nicht mehr so euphorisch aufgenommen"

man geht eher dazu über, nach dem motto:

die zahlen waren gut, aber jetzt wenden wir uns anderen aktien zu! "

nah, wenn das keine neuen einsichten sind

gruß
mikke

[batmaniac]

@shaky
das Problem mit dem Fett-werden und dann bei Dir schreiben dürfen hatte ich auch, man muss erst "voll registrieren" bei w:o.

anderes:
Eurofins sind heute wieder im Minus und unter 40, lohnt es sich da nochmal nachzufassen?

[Dallas]

@ mikke....hab ich auch gehört......
bin draussen mit MiniGewinn......hätt ich doch usw...hab mich schon alles mögliche tituliert......ich schaffe es nämlich immer wieder..entweder zu früh..oder zu spät auszusteigen..:O

@ shakesbier...genau danach suche ich..nach kurzfristigen kaufsignalen..
nicht für die Ewigkeit...nur für ein paar Stunden /Tage...
ich nehme einen Teil meines Depots nur dafür...

gruss Dallas...immer noch vom Winde verweht...

[batmaniac]

@alle
Was haltet Ihr von Linde, ich Idiot habe die jetzt schon 3 Wochen lang beobachtet und bin noch nicht drin.
Ich hab sowieso das Gefühl, dass ich immer zu spät dran bin. Wie sehen Eure Favoriten für die nächste Zeit aus?

[mikke]

@ al

@ dallas

GEGENTEIL zu h busch

z.b. daimlerchrysler

schlechte zahlen, abgestraft, und innerhalb 4 börsentagen 12 % im plus
verkehrte welt

hilft nur mit z.b. 1000 aktien in einen" totsicheren" wert zu gehen und schnell wieder raus
habe es die vergangenen tagen u.a. mit nortel, bayer, ing group und colgate gemacht

guckt mal auf gold-zack

gruß mikke

[shakesbier]

@batmaniac

les dir mal den letzten bericht zu eurofins durch und entscheide selbst, ob du einsteigen willst. ich habe die aktie auf sicht von fünf jahren in meinem depot; linde ist eine solide aktie mit brennstoffzellen-phantasie....die kannste ruhigen gewissens kaufen und liegen lassen.




VORGESTELLT Eurofins Scientific - "Sherlock Holmes" im Reich der Gene
Mit neuen analytischen Methoden sorgt Eurofins Scientific für einen Quantensprung in der Lebensmittelkontrolle


Von Rolf Froböse

(27.10.2000) Vor Ort beherrscht trügerische Ruhe das Szenario: Anstelle eines üblichen Werksgeländes mit gefüllten Paletten, herumfahrenden Gabelstaplern, geräumigen Lagerhallen sowie ein- und ausfahrenden LKW wirkt die Zentrale von Eurofins Scientific im Industriegebiet von Nantes eher wie ein akademisches Institut. Auch die mit modernsten Geräten ausgestatteten Labors, in denen Wissenschaftler mit dem Elan von ergebnishungrigen Doktoranden Versuche und Messungen durchführen, erwecken nicht den Eindruck einer Routinewerkstatt.

Nicht minder ungewöhnlich ist der Lebensweg von Dr. Gilles G. Martin, dem Geschäftsführer des Unternehmens. “Begonnen hatte es 1987 mit einem Verfahren zum Nachweis von zusätzlichem Alkohol in Weinen,” erinnert sich Martin. Das dazugehörige Patent stammte von seinen Eltern, die beide als Professoren für physikalische Chemie auch heute noch an der Universität von Nantes tätig sind.

Kern der Erfindung war die sogenannte SNIF-NMR-Spektroskopie - im wissenschaftlich korrekten und vollständigen Wortlaut “Site-Specific Natural Isotopic Fractionation-Nuclear Magnetic Resonance” genannt. Das Verfahren basiert auf dem Nachweis der natürlich vorkommenden Isotope von Elementen, insbesondere Wasserstoff und Kohlenstoff, durch den Effekt der Kernspinresonanz. Mit Hilfe dieser Methode, bei der die Atome eines Moleküls in einem starken Magnetfeld zur Aussendung typischer elektromagnetischer Wellen angeregt werden, können diese spezifischen Eigenschaften in Abhängigkeit von der jeweiligen Isotopenzusammensetzung eines Moleküls gemessen und als typisches Profil aufgezeichnet werden.

Dem Winzer auf die Finger geschaut

Dieses Profil entspricht einem atomaren Fingerabdruck und ist in Abhängigkeit vom Herstellungsverfahren, den verwendeten Ausgangssubstanzen aber auch der geographischen Herkunft eines verwendeten biologischen Rohstoffs für ein Produkt unverwechselbar. Im Klartext: Winzer, die zum “Aufpeppen” des Alkoholgehalts von Weinen dem zu vergärenden Traubensaft Rohrzucker beimischten, konnten erstmals überführt werden. Zwar war der Rohrzucker im Wein direkt nicht mehr nachweisbar, der durch den Gärprozess entstandene Alkohol unterschied sich aber von dem natürlichen Traubenzucker entstandenen Alkohol durch seine isotopische Zusammensetzung.

Gilles Martin hatte das Patent vom französischen Staat erworben, da es seine Eltern gewerblich nicht verwenden durften. Gemeinsam mit seinem Bruder, Dr. Yves-Loic Martin, legte Gilles Martin im Jahre 1987 den Grundstein für das Unternehmen. Bald schon stellte sich heraus, dass sich hinter dem Kürzel SNIF-NMR ein Generalschlüssel für eine ganze Palette von Anwendungsmöglichkeiten verbarg. Gepanscht werden nicht nur Weine, auch Fruchtsäfte sind ein trauriges Beispiel.

Auf der Suche nach Schwarzen Schafen

So stießen die Analytiker aus Nantes in der Vergangenheit wiederholt auf “naturreine” Produkte, denen entweder künstliches Vitamin C, oder - im Fall von Apfelsaft - Malonsäure zur Säuerung beigefügt wurde. Den Nachweis lieferte das atomare Profil der Kohlenstoffisotope 12 und 13. “Wir stoßen immer wieder auf neue Anwendungen,” erläutert Francois Vigneau, Leiter des analytischen Labors in Nantes. Schwarze Schafe gebe es offenbar in allen Branchen und so reiche die Bandbreite nachgewiesener Produktverfälschungen von Aromen über Kosmetika bis hin zu Arzneimitteln.

Besonders groß sei die Versuchung beim Vanillin, da das künstlich hergestellte Vanillearoma 200mal billiger sei als das Naturprodukt. “Inzwischen können wir auch feststellen, ob Patente verletzt wurden,” fährt Vigneau fort. Auf konventionellem Wege sei dies bisher nicht möglich gewesen. Mit Hilfe der SNIF-NMR lassen sich unterschiedliche Produktionsverfahren, die möglicherweise patentrechtliche Relevanz besitzen, am isotopischen Profil des Endprodukts ablesen.

BSE-Test

In ganz ähnlicher Weise lässt sich auch die Herkunft eines Rohstoffs eindeutig ermitteln, was zum Beispiel bei bestimmten Kosmetika von großer wirtschaftlicher Bedeutung sein kann. “Die Möglichkeit der Herkunftsbestimmung wird seit kurzem sogar in der Drogenfahndung eingesetzt,” ergänzt Dr. Martin.

Zu den jüngsten Innovationen des Unternehmens gehört ein neuartiges Verfahren zur Herkunftsbestimmung von Fleischprodukten. Wie das Unternehmen berichtet, kann mit dieser Methode ein Schutz der Verbraucher vor BSE-verseuchtem Rindfleisch mit einer bisher unerreichten Sicherheit realisiert werden. Zwar konnten Rinder nach der Schlachtung auch bisher durch Gewebeproben des Gehirns auf BSE getestet werden, ein Erregernachweis im Fleisch war jedoch nicht möglich, da nach der Zerlegung der Tiere und der Verteilung der Fleischprodukte im Handel die einzelnen Produkte nicht mehr eindeutig zum getesteten Ursprungstier zurückverfolgt werden konnten.

Die neue Methode, die von Eurofins Scientific entwickelt und zum Patent angemeldet wurde, basiert auf der einzigartigen Kombination des genetischen Fingerabdrucks in Verbindung mit einem hochsensitiven und zuverlässigen Test auf Prionen, der vom Schweizer Unternehmen Prionics entwickelt wurde, sowie einer speziellen Datenbank, in der diese Informationen codiert und gespeichert werden.

In der Praxis wird bei der Schlachtung eines Tieres an Hirngewebeproben der Prionen-Test durchgeführt, der bereits innerhalb von 7 bis 8 Stunden Auskunft über eine BSE-Infektion liefert und daher gut in den zeitlichen Ablauf einer Schlachtung eingepasst werden kann. Dieselbe Probe dient zur Erstellung des genetischen Fingerabdrucks. Beide Informationen werden daraufhin in eine Datenbank eingestellt.

Gütesiegel für BSE-freies Fleisch möglich

Umgekehrt kann der genetische Fingerabdruck auch stichprobenartig eingesetzt werden: Wenn der Fingerabdruck nicht mit dem des auf dem Etikett angegebenen prionengetesteten Ursprungstieres übereinstimmt, kann Betrug nicht ausgeschlossen werden.

“Aufgrund der maximal möglichen Sicherheit, die diese patentierte Kombination von biotechnologischen Standardverfahren und Datenbank für den Verbraucher bedeuten, denken wir zur Zeit über die Einführung eines europaweiten Gütesiegels in Zusammenarbeit mit Behörden und Unternehmen der fleischverarbeitenden Industrie und Lebensmittelbranche nach,” kommentiert Dr. Martin. Sein Unternehmen plane, die Technologie auszubauen um mit einem Netzwerk von 30 Labors in Europa und den USA eine einzigartige Plattform zum Schutz gegen BSE aufzubauen.

Ein weiteres zukunftsträchtiges Standbein des Unternehmens ist eine Technologie zum Nachweis gentechnisch modifizierte Organismen (GMOs) in Lebensmitteln. Um zu prüfen, ob Produkte wie Getreide, Mais, Soja oder Kartoffeln gentechnisch verändert wurden, setzt Eurofins sogenannte “Enzyme Linked Immuno Sorbent Assays” (ELISA) ein.

Das Verfahren gestattet es, gentechnisch veränderte Produkte anhand neuer Proteine nachzuweisen, die auf der Basis einer veränderten Gensequenz von dem veränderten Organismus produziert wurden. Dieses immunchemische Verfahren bedient sich spezifischer Antikörper, die auf der Basis einer veränderten Gensequenz von dem veränderten Organismus produziert werden.

Wachstumsmarkt DNA-Nachweis

Kombiniert wird diese Methode mit spezifischen DNA-Nachweisverfahren, da die sensiblen Proteine im Zuge der Weiterverarbeitung beim Erhitzen häufig zerstört werden, während die Erbsubstanz wesentlich beständiger ist. Ein qualitativer und quantitativer Nachweis von verändertem Erbgut gelingt über die Polymerase-Kettenreaktion, welche in der Lage ist, ausschließlich gesuchte Gensequenzen im Erbgut des Zielorganismus zu erkennen. Ein spezifischer Abschnitt dieser Gensequenz wird durch die PCR soweit vervielfältigt, dass er mit molekularbiologischen Standardmethoden nachgewiesen werden kann. Existiert dagegen keine veränderte Sequenz im Erbgut, läßt sich auch dies über das Verfahren nachweisen.

“Auf diesem Markt erwarten wir große Wachstumspotenziale,” sagt Hugues Vaussy, Finanzchef des Unternehmens. Einer Studie von Frost&Sullivan zufolge wird der gesamte GMO-Markt in den kommenden 4 Jahren um 38% p.a. wachsen. Exzellente Wachstumschancen prophezeien die Analysten dem Markt für GMO-Analysen. Laut einer Theta-Studie sollen diese in den kommenden fünf Jahren mit einem jährlichen Wachstum von 63% überproportional zulegen.

So sind auch bei Eurofins die Weichen auf Expansion gestellt: Das Unternehmen arbeitet seit seiner Gründung im Jahre 1987 profitabel und will mit rund 50 Mio. EURO Umsatz für das laufende Geschäftsjahr die Position des drittgrößten Unternehmens im Biotechnologie-Branchenindex des Neuen Marktes besetzen. Zur Finanzierung des weiteren Wachstums plant Eurofins Scientific ein Listing am neuen Markt in Frankfurt. Der für das vierte Quartal vorgesehene Börsengang soll auch dem stark wachsenden Geschäftsvolumen in Deutschland Rechnung tragen.


gruss
shakesbier - der biotechaktionär

[Doc.Rene]

@Shakes
Hi,bin auch Biotechfan und habe hohe Beträge in Millennium und Vertex(seit einem halben Jahr)
Hast Du auch diese Aktien und was glaubst Du,was da noch abgeht(Kursziele und Anlagezeit)
Würde mich über Deine Meinung freuen.Bis denn,
Doc.

[Doc.Rene]

@Shakes
Hi,bin auch Biotechfan und habe hohe Beträge in Millennium und Vertex(seit einem halben Jahr)
Hast Du auch diese Aktien und was glaubst Du,was da noch abgeht(Kursziele und Anlagezeit)
Würde mich über Deine Meinung freuen.Bis denn,
Doc.

[batmaniac]

Wenn ich auch meine Meinung sagen dürfte:
ich glaube Medimmune hätte auch mal eine nähere Betrachtung verdient.
Allerdings habe ich nicht genug Geld um noch in so viele Dinge einzusteigen, bin z.Z: in Eurofins und werde mir um den Rest auch abzudecken noch den DWS Biotech Aktien Typ 0 Fond kaufen.
Was haltet Ihr von dem Fond, bzw. welche BiotechFonds würdet ihr empfehlen? Der Pictet hat auch ne schöne Performance.

[duessel]

Saba minus 16 %!
Was ist da los?
Gab es etwa gute Zahlen
Wer weiß genaueres?

Gruß

duessel

[shakesbier]

@duessel

hier bin ich wieder, war nur ein witz bezgl. saba.....

hier kannste nachsehen:

http://www2.marketwatch.com/quotes/quotes.asp?source=htx%2Fh…

haben sich wieder über 21 dollar stabilisiert....ich verfolge das schon gar nicht mehr, da tut sich kurzfristig wenig, musste einfach liegen lassen, irgendwann erwacht die aktie, deren zukunft hat offensichtlich noch nicht begonnen

@doc.rene

ich bin langfristig in millennium pharma und vertex investiert und interessiere mich daher in diesem bereich nicht für das "tagesgeschäft".
betrachtet auf 5-10 jahren erwarte ich bei beiden aktien eine performance, die man mit nicht vielen aktien machen wird. nicht viele aktionäre werden den immer wieder auftretenden schwankungen "gewachsen" sein, ist auch schwierig, wenn man schon dick im plus liegt, evtl. eine halbierung des kurses hinnehmen zu müssen. das soetwas kommen wird, ist mir klar.
darauf bin ich eingestellt und daher werde ich auch höchstens einmal im jahr eine zwischenbilanz machen....

wenn es dir gelingt, so zu verfahren, wirst du staunen, welches potential diese aktien bieten werden, halte sie mind. fünf jahre, es wird sich lohnen.


gruss
shakesbier - der biotechaktionär

[shakesbier]

@batmaniac

der dws biotech typ 0 zählt zu den besten seiner branche. den kannst du schon nehmen, wenn du in einem fonds anlegen möchtest.


gruss
shakes

[Dallas]

@ shakesbier...was hältst du von Adidas......
sieht so aus...als würde die sich berappeln..
gruss Dallas...

[shakesbier]

ne dallas

solange die in ihrem zweieinhalbjährigen abwärtstrend festhängen, kaufe ich nicht, kürzere charts interessieren mich da nicht. kaufsignal erst bei durchbruch durch die 60, vorher gehe ich da nicht rein.

wiegesagt, dcx könnte interessant werden..(57)...vw ist es schon länger. ansonsten e.on, bei ca. 61 ist ein letzter widerstand....mal sehen, wird sich bald wieder was ergeben.


gruss
shakesbier am abend

[MarkV]

Hallo Jaroel,
Du hast recht, es gibt bisher sehr wenig infos über Vivendi Environment.
Das liegt nicht zuletzt daran, daß sie noch keine eigene Homepage besitzen. (Eigentlich ein schwaches Bild)

Um ehrlich zu sein, so super toll habe ich bei denen noch nicht recherchiert. Habe nur in verschiedenen Printmedien einige interessante Hinweise auf das Unternehmen gesehen und mich dann mal flüchtig im Internet umgesehen.
http://www.vivendi.com/fr/html/enviro/home.cfm

http://fr.biz.yahoo.com/001030/50/pozj.html

http://fr.biz.yahoo.com/000713/49/i6us.html

http://fr.biz.yahoo.com/000804/45/l81b.html

Da ich aber zur Zeit kein cash habe und außerdem auch noch andere Favoriten auf der Watchlist, wie z.B. ciena, bin ich da noch nicht tiefer eingestiegen.
Ich denke auch, daß es sich um ein Investment handelt, bei dem wir noch etwas Zeit haben. Das ist erst der Boom von übermorgen.

Gruß,
Markus,
qui espère, a cause des infos plus haut, que tu parle francais
(der hofft, daß Du, wegen der obigen links, Französisch sprichst)

[Doc.Rene]

@shakes
Vielen Dank für Deine Meinung.
Doc.

[Dallas]

@ shakesbier...na gut..dann eben nicht.....und Thanks..
hast du eigentlich noch *Samsung* im Auge.....
ich schau sie mir jeden Tag an...und grübele...
gruss Dallas...

[shakesbier]

natürlich habe ich samsung auf der watchlist, werde erst einsteigen, wenn sie die 40 verteidigt haben, kann noch ein weilchen dauern.

hat mittelfristig aber enormes potential, ohne frage.


gruss und bis morgen

shakesbier am abend

[stefel]

Hallo,

wisst ihr, wo ich auf ein Blick sehen kann, wann die Firmen aus dem Nemax ihre Quartalszahlen verkünden ?!?

Danke im Voraus

Stefan

[shakesbier]

guten morgen *gähn*

wünsche allseits einen schönen feiertag....hoffe, die börse hat heute offen, nicht dass ich wieder in den seilen hänge wie am 3. oktober....


ihr habt`s gut, könnt euch heute ausruhen.


muss erstmal nen kaffee ziehen, bis denn

gruss
shakesbier am morgen

[andre99]

@ stefel: www.neuer-markt.de und da irgendwo bei unternehmen, blaub ich

@shakesbier (am morgen) : mit ciena war ja gestern nicht sooooo schlecht - kaufst du noch nach ??

@dallas & shakes: meinungen zu lha?

grüße
andre

[andre99]

feiertag? hm, hab ich was verpasst? sitze zwar noch alleine im büro, aber das ist um die zeit noch normal .... wenn allerdings bis neun keiner kommt, werd ich die feiertagstheorie mal überprüfen

grüße
andre

[BillGehts]

Hallo Shaky,

der Feiertagswunsch ist aber gemein uns Nordlichtern gegenüber, wir haben nämlich weder gestern mit den Sachsen den Reformationstag noch heut mit den Bayern Allerheiligen.
Also, zumindest in Hamburg müßte die Börse für Dich geöffnet sein; ich glaube aber, dass heut alle offen haben.

Gruß aus Hamburg - Billy

[andre99]

hab ich grad aus nem anderen thread entwendet:

http://www.westlb.de/euro/ewu010.htm

sehr praktisch
andre

[shakesbier]

hab ich mir gerade gedacht, den feiertag haben wieder nicht alle....

sitze gerade vorm frühstücksfernsehen des zdf, die tussi hat nen trainingsanzug an......sowas.

wenn frühstücksfernsehen läuft, ist kein feiertag....hm. pech gehabt, ihr da oben, macht aber nichts, ist ja bald weihnachten.....


gruss
shakesbier beim kaffeetrinken

[muschelsucher]

Hi shaky,
in Frankreich ist Feiertag, allerdings haben wohl die Börsen geöffnet.
Eine Frage an Dich, bevor ich meine Kiste ausmache und in den Flieger steige, was würdest Du mit dem DAX-OS 838246 machen????
Mit 0,50 gekauft, jetzt bei 0,10....weg mit Schaden??
Nicht schimpfen, dass ich das nicht schon längst gemacht habe oder den überhaupt gekauft habe, ich bin auf dem Weg der Besserung!
LG..ms

[shakesbier]

morgen muschel

tja, der gute alte 838.246.....im hinblick auf eine jahresendrallye würde ich ihn behalten.....natürlich kommt der nicht mehr ins geld, (oder doch ) hat aber noch gute chancen, sich zumindest zu verdoppeln....bleib mal bis mitte des monats drin und dann siehste selbst, wo der dax steht und wie die stimmung bis dahin ist.

gruss
shakesbier - der optionsscheinanleger

[muschelsucher]

Danke shaky,
dann hoffen wir mal, jetzt gehts mit Volldampf nach Toulouse....ms

[shakesbier]

toulouse ist eine schöne stadt.
mir gefällt das südländische flair dort. canal du midi....place du capitole, pont neuf mit blick auf die garonne, ich bekomm schon wieder sehnsucht....
kennst du das hotel d`assezat? schau dir mal die innenhöfe an, phantastisch....vergessen wir die cafes nicht place st.geroges....romantic pur. ich werde im frühjahr auch wieder dort sein....

gruss
shakesbier - der frankreich-fan

[Dallas]

moin moin shakesbier...was hältst du jetzt langsam von dem Kranich......ach ja...und SAP
gruss Dallas...

[shakesbier]

morgen dallas

nur nicht nervös werden......lufhansa würde ich wiegesagt erst kaufen, wenn die 23,50 fällt....ich geh rein, wenn die heute abend bei ca. 23,80-24 stehen, vorher nicht. sap bin ich lang drin, sehe da kurzfristig keinen ausreiser, wieso meinst du?

habe bayer glattgestellt, erwarte erstmal wieder einen rücksetzer unter 50....

so, jetzt muss ich erstmal kaffee holen

gruss
shakesbier am morgen

[muschelsucher]

Hi shaky,
kennst Dich ja gut aus, ich bin auch total begeistert von Toulouse, wenn Du im Frühjahr kommst und Dich nicht bei mir meldest, damit ich nach T. komme, bin ich obersauer!!!!Jetzt aber entgültig ins Auto!
ms

[Dallas]

@ shakesbier...Thanks...
SAP...ICH war noch nicht drin...bin jetzt aber mit einem OS rein...
deswegen......ach ja...und bei Samsung konnte ich es denn doch nicht lassen...und hab sie mir bei 39,91 gestern abend geholt..
werde sie halt ganz genau im Auge behalten müssen...bis ich sicher bin...wo die Reise hingeht...denke aber, dass man eigentlich keinen Fehler bei dem Kurs macht.
gruss Dallas...

[stefel]

@ dallas

Guten Morgen,

in welchen OS bei SAP bist du rein, einen kurzfristigen oder langfristigen ???

@ all

was haltet ihr von schering kurzfristig jetzt schon rein oder doch noch warten

gruss

Stefan - der sich heute über den Feiertag freut

[Dallas]

@ stefel...mein OS läuft bis 20.06.2001....623920..
bei Schering liege ich auch auf der Lauer...warte aber noch ab..
gruss Dallas...

[shakesbier]

@stefel

warte mal bei schering eine bodenbildung ab, die dürfte bald erfolgen. wenn, würde ich langfristig reingehen, auch nächstes jahr wird wieder ein schering-jahr.

gruss
shakesbier - der jetzt zum einkaufen rennt

[stefel]

@ dallas

ist riskantere Variante ich dachte an den 558217 ist der auch o.K. da ich bei OS immer noch am lernen bin

gruss

Stefan

[Dallas]

@ stefel...der Schein ist auch OK...
gruss Dallas...

[cen1]

hallo shaky,

komme heute wieder ins büro und hoffe ich finde die tage mal zeit alles nachzulesen, was ich in den letzten tagen versäumt habe.
monatsabschluß muß ich auch noch machen.

hab noch ein bisschen cash übrig und überlege ob ich nicht vielleicht ein paar intershop, singulus oder ericsson ins depot legen soll.

eigentlich finde ich intershop am besten und sehe da auch das größte potential auf sicht von 2-3 jahren.
wie siehst du die aktie?
(biotechnologie hab ich zur zeit genug (ca. 50%) und ich will nicht alles auf eine karte (branche) setzen).

gruß claus, der den anschluß erst wieder finden muß

[Dallas]

@ shakesbier....noch ne Frage.....
hast du dir PCCW schon geholt...oder noch abwarten.....
gruss Dallas...

[shakesbier]

so, hier bin ich wieder....musste mal einkaufen....

vw rennt davon.....denke aber, ich gehe heute noch raus, habe immer noch den 819.690.....

@dallas

nein, pccw sieht aber nicht schlecht aus, könnte eine bodenbildung sein. ich bleibe dran.

@cen1

würde broadvision langfristig vorziehen, das konzept gefällt mir besser. intershop hat natürlich auch chancen mittelfristig.
allerdings ist die bisherige erholung sehr wackelig, ich würde noch abwarten mit einem einstieg.


gruss
shakesbier - der sich nun mal genauer vw ansieht

[duessel]

@Shaky:
Wollen doch mal schauen, ob ich das mit der Charttechnik so langsam verstehe. Wenn ich das richtig sehe, hat Preussag den Abwärtstrend verlassen.



Ist das jetzt ein Kaufsignal?

Bin selber seit einigen Wochen mit einem Langläufer, dem 665067 drin.

Gruß

duessel

[duessel]

@Shaky:
Wollen doch mal schauen, ob ich das mit der Charttechnik so langsam verstehe. Wenn ich das richtig sehe, hat Preussag den Abwärtstrend verlassen.



Ist das jetzt ein Kaufsignal?

Bin selber seit einigen Wochen mit einem Langläufer, dem 665067 drin.

Gruß

duessel

[duessel]

@Shaky:
Wollen doch mal schauen, ob ich das mit der Charttechnik so langsam verstehe. Wenn ich das richtig sehe, hat Preussag den Abwärtstrend verlassen.



Ist das jetzt ein Kaufsignal?

Bin selber seit einigen Wochen mit einem Langläufer, dem 665067 drin.

Gruß

duessel

[shakesbier]

hi duessel

dreifach hält wohl besser, was? nur nicht nervös werden....

einerseits hast du recht, das ist ein erstes kaufsignal. andererseits nein. wichtig ist die nämlich auch die 40 euro marke, siehst du auch an dem grünen strich. danach ist der abwärtstrend erst signifikant gebrochen, dann würde ich einsteigen.

preussag ist eine interessante halteposition, einsteigen würde ich wiegesagt, wenn der kurs die 40 passiert hat.....


gruss
shakesbier - der optionsscheinanleger

[duessel]

Hi Shaky,

wie meinst Du das?

dreifach hält wohl besser, was? nur nicht nervös werden....

Bezieht sich das darauf, dass ich mir einen so "sicheren" Schein ausgesucht habe?

Werde überhaupt nicht nervös. Mein Mindest-Szenario ist, dass Preussag bis Mitte nächsten Jahres bei 45 € steht. Dann wär ich 42 % im Plus, das reicht mir schon. Sollten die alten Höchststände bei 55 € geknackt werden, hätte ich sogar knapp 130 % gemacht.

Gruß

duessel

[shakesbier]

hi duessel

nein, du hast deinen beitrag - siehe unten - dreimal hereingestellt. deshalb.....

in der tat bin ich ebenfalls optimistisch gestimmt wegen preussag, welchen schein hast du denn? steige wiegesagt erst bei 40 ein....

gruss
shakesbier am mittag

[shakesbier]

aha,

665.067 hast du gezogen....naja, hätte den 762.060 bevorzugt....

musst immer versuchen, den "bestmöglichen" schein zu nehmen.

ist aber schon o.k jetzt, dürfte ein seriöser 100%er werden, duessel.

bis denn,

gruss
shakesbier - der sich jetzt ein paar scheine ansieht

[Dallas]

hi shakesbier...was für Scheine/Basis meinst du denn...bin gar nicht neugierig...nur interessiert...
Ich tropfe gerade vor mich hin...war auf unserem Laufband 50 Minuten Walken...habs Handtuch vergessen...nun muss das T-Shirt herhalten..sonst ersäuft meine Tastatur....
gruss Dallas...

[shakesbier]

dallas

dusch dich erstmal. ging um preussag, keine eile geboten, erst bei 40 interessant....dann aber sehr


gruss
shakesbier - der heute schon zum einkaufen joggte

[shakesbier]

achtet mir auf daimler......


habe mir schon einen schein zurecht gelegt.....achtung! kamikaze-schein

564.179 von ubs warburg, basis 60, laufzeit 08.12.2000 akt. 0,17 brief....

wenn dcx durch die 57 geht, ist schnell ein anstieg bis 63 möglich.....

schau mer mal.


gruss
shakesbier - der mit den optionscheinen tanzt

[E_Kontakter]

Hallo allerseits,

möchte ein wenig NM abstoßen, da ich mich immer mehr an der Nasdaq orientiere. Bei Amatech und Bäurer habe ich 0% Performance, Meinung? Kaufen evtl. AMD oder National Semiconductor, Meinung?
Shaky, Deine Meinung zu Tularik würde mich interessieren, falls Du etwas rausgefunden hast, ich habe das Problem, daß ich Biotechs nicht wirklich verstehe.

Gruß E_Kontakter

[shakesbier]

hi e kontakter

zu tularik existieren ein paar englische berichte, klingt alles sehr interessant. der wert scheint weitestgehend unbekannt (noch!!!!) und daher ist er als beimischung bestimmt nicht verkehrt.

es geht ja um die erkennung von genen, welche schadhaft sind. liegt immer an speziellen proteinen....diese können nun sofort erkannt werden, um die eigentlich zugrunde liegende krankheit wirkungsvoll bekämpfen zu können. sind aufgrund ihrer technik universell einsetzbar. geht soweit, dass zukünftig vielleicht sogar auf medikamente mit nebenwirkungen komplett verzichtet werden kann.

zusammenarbeit existiert mit bereits mit roche und pfizer, lilly sowie sumitomo.

ein absolutes schnäppchen zur zeit, ich ziehe selbst in erwägung, zu kaufen.


amd oder national semi?

schwer zu sagen, sind beide interessant:

bei natl semiconductor dürften alle schlechten nachrichten eingepreist sein, bilden bei 30 einen schönen boden aus.

wollen sich zuküftig auf wachstumsstarke nischen konzentrieren, klingt vielversprechend. langfristig sicher ein kauf heute.


amd ist stark unterbewertet, "wie immer".
die zahlen waren erstklassig für das III. quartal,

amd ist für mich schon lange die bessere intel, aber der markt nimmt es nicht zur kenntnis.

wird es amd gelingen, durch weiterhin konstant gute zahlen aus dem schatten von intel zu treten, können sie über die menge ihre produkte weiterhin unter den preisen von intel halten.

und so zyklich, wie man allgemein glaut, ist die chipbranche ohnehin nicht. alleine das kgv von ca. 7 für 2001 (intel ca. 20 in 2001) verdeutlicht das aufholpotential von amd.

für mich ebenfalls ein klarer kauf.

hoffe, ich konnte dir damit helfen.


gruss
shakesbier - der wachstumsorientierte langfristanleger

[Dallas]

da bin ich wieder...frisch geduscht...und gebruncht....
hmmm...Daimler...schaun mer mal....
gruss Dallas...

[E_Kontakter]

Dank Dir Shaky,

ich habe Tularik eingekauft, auch ich bin ja der Meinung, daß die beiden Amis jetzt ins Depot gehören, das leidige Problem, ich bin mehr als investiert, lebe also momentan riskant, dann muß man immer aufpassen, was man tut...
Vielleicht hilft bei AMD sogar die neue Kokurrenz Transmeta, belebt ja das Geschäft.

Gruß E_Kontakter

[mats78]

..weil gerade transmeta erwähnt wurde,
was hältst du davon shaky.
ich hab vor die ins eltern-pensions-depot zu legen.

grüsse mats78

[shakesbier]

hi mats

transmeta muss erstmal ein paar zahlen liefern. deren technik soll zwar in jedem fall die der konkurenz in den schatten stellen, das alleine ist aber (noch) kein kaufargument, bzw. dann ein gewagtes.

diese "crusoeprozessoren" scheinen allerdings zu überzeugen, schon eine interessante sache, insb. für den einsatz bei handy`s, laptops etc, da die chips nur noch geringes gewicht besitzen und kaum noch strom brauchen.

sony und fujitsu sind schon dran.....an den crusoeprozessoren...ibm hat ein grosses aktienpaket von transmeta....warum wohl

du hast vielleicht recht....langfristig eine interessante aktie.

ich bleibe dran.


gruss
shakesbier - auf der suche nach wachstumsperlen

[shakesbier]

hi dallas

wo sind denn deine ossi-kumpels geblieben? haben die ihr ganzes geld verzockt? sowas.

na denn, immer nur lockere einsätze laufen lassen.....


gruss
shakesbier - der jetzt essen muss, mahlzeit

[mats78]

ich hab gestern mit einem infineon mitarbeiter gesprochen - der meint transmeta wird mit dem crusoe den prozessormarkt in umkrempeln.

wenn ich mir überlege, das in zukunft jedes vernünftige handy die leistung eines pc von heute haben wird....

mats78, der transmeta heute genau beobachten wird

[shakesbier]

e kontakter

was heisst hier konkurenz.....



AMD kooperiert mit Transmeta


Lt. Commercial Times Webseite kooperiert der Chip Hersteller AMD (WKN 863186) mit dem Chip-Designer für Notebooks, Transmeta.

Beide Unternehmen beabsichtigen, Versionen von AMDs Duron und Athlon Chips mit einem Verbrauch von nur 3 Watt und zukünftig 1 Watt zu entwickeln. AMD soll planen, in 2001 30% des Notebook Marktes zu erobern.

AMD verkündete gestern die Markteinführung seines 1,2 Megahertz Athlon Prozessors, im ersten Quartal soll auch ein 1,5 Megahertz Thunderbird Prozessor auf den Markt kommen. Sony und Fujitsu haben bereits mit der Produktion von Transmeta basierten Notebooks begonnen.

Gemeinsam versucht man, die Marktstellung von Intel anzugreifen.


gruss
shakesbier

[Swip]

@shaky, dallas,

also mich gibt es noch, und mein Geld hab ich auch noch.

Ich hab nur aktuell leider recht wenig Zeit, eigentlich nur am Nachmittag und Abend etwas, beschränke mich deshalb fast auf US-Indizes als Underlyings. Das posten hier wird mir auch noch durch T-Online erschwert - die haben nämlich meine Flatrate gekündigt, wissen aber auf Anfrage nicht warum und rüchgängig machen können sie es auch nicht. Ich soll ein paar Monate warten, bis auch die Buchhaltung gemerkt hat, dass mir gekündigt wurde (Rechnungen bekomme ich noch) und mich dann wieder anmelden.

Ciao Swip

[E_Kontakter]

Wusste ich gar nicht, Shaky,

umso besser....mal mehr Infos über Transmeta holen.
mats, wenn dein Infineon-Mitarbeiter seriös ist, mag ich solche Einschätzungen von technischer Seite.

Gruß E_Kontakter

[Dallas]

hi Swip....schön mal wieder was von dir zu hören...ärgerlich das mit T-online...

@ shakesbier...hab mir gerade einen Schering Call gegönnt..
getreu meinem Motto aber am oder im Geld zu kaufen...hab ich den 717924 nicht wieder genommen...sondern den 703303..
schaun mer mal...die Zahlen waren gut...die Prognosen auch...
ich hoffe das wars mit Gewinnmitnahmen...
gruss Dallas...

[mats78]

@ e_kontakter

ja, ich denke schon das der seriös ist.

er hat aber auch etwas negatives zu transmeta gesagt, und zwar,
das für vieren völlig neue angriffsmöglichkeiten entstehen, da man die prozessorleistung ja über ein softwareupdate (ca.16mb) erhöhen kann.

grüsse mats78

[MarkV]

Hallo Shakey,
hoffe, daß die von Dir erwähnten AMD-Chips 1,2 bzw. 1,5 GHz haben, ansonsten sieht es ganz schön schwarz aus für AMD

Gruß,
MarkV,
dessen 286 Rechner vor 12 Jahren schon mit 30 MHz getaktet war.

[shakesbier]

@dallas

du kannst wohl eine bodenbildung nicht abwarten? mach doch nicht so hektische geschäfte, schering läuft schon nicht davon.....bin aber ebenfalls dran. dcx gefällt mir auch sehr, kommen immer näher.

markv

locker bleiben. amd wird seinen weg gehen, davon bin ich überzeugt. aber man braucht einen sehr langen atem. du solltest darüber nachdenken, deine singulus einzutauschen, dürfte sich lohnen....


gruss
shakesbier - der jetzt über die grenze wechselt