SER (724190) schließt auf Tageshoch! Ist das die Wende... - 500 Beiträge pro Seite

[Apis]

... nach den gute Vorgaben heute in NY??

[Deep Thought]

lieber Apis,

ich würde es uns ja von Herzen wünschen.Aber, erinnere Dich, vor nicht allzulanger zeit gab´s ´nen Thread von SERich, der hieß - glaube ich- "SER: sehen wir die 45 ?"

gemeint war damals die Sicht von oben....

Das zeigt, wie "genügsam und bescheiden" wir mittlerweile sind.

Die SER hat aber weiterhin mein Vertrauen, auch, wenn ich zugeben muss, daß ich ihre Aktionen genauer beobachte als früher und insgesamt etwas mehr den Advokatus diaboli in mir zum Zuge kommen lasse, damit ich alles besser von allen Seiten beleuchten kann.

Ich wünsche, daß Du recht hast.

Übrigens, Vielen dank für Deine e-mail mit der Liste, welche ich erst heute wahrgenommen habe, weil ich nicht täglich meinen e-mail-Briefkasten leere.

Wie sieht´s mit der DMS aus?
da kann man ja vielleicht auch bei prodacta vorbeischlendern, oder ?

Gruß

D.T. ()

[rukus]

Hallo Apis,

ich habe eure alten Threads zu SER gelesen, tolle Sache.
Leider hat die Aktie ihren `Sexappeal` verloren und wird erst mittelfristig (wenn Überhaupt!!) ihre alte Dynamik bekommen.
Inzwischen erinnert mich die Diskussion über SER an eine Rentner-Runde ( ohne Euch nahetreten zu wollen ), die erst so langsam begreifen daß ihre Angebetete SER für die Jugend alt und langweilig geworden ist.

Die Partypeople sind weitergezogen.

Das sieht man seit längerer Zeit an den News (mißlungene Übernahme wird totgeschwiegen -> Vertrauensverlust ) und vor allem an dem Kurs.

Aufgrund des niedrigen KGV und der sonst robusten Struktur könnte hier eine Verjüngungskur aber Wunder bewirken. Das ist einer der wenigen positiven Lichtblicke bei der `alten` Dame.
Bis das nicht kommt ist der Wert einfach langweilig.

Rukus von Suchard

[for4zim]

Ich glaube, die Wende war bei 41,2 Euro am 5. 8., sonst wäre ich nicht investiert. Beim gegenwärtigen KGV gehört SER als NEMAX50-Wert zu den Basisinvestitionen. Vielleicht habe ich mich geirrt, und die allseits beschworenen 35 Euro zeigen sich noch, dann muß ich neu disponieren (und werde bei 35 auf jeden Fall kaufen). Aber das Unternehmen ist gut geführt, zeigt starkes Wachstum, und Softwarefirmen werden früher oder später in Mode kommen, weil sie es zur Zeit nicht sind. Und ich möcht vorher investiert sein - und nicht zuschauen, wenn es passiert - der Kursanstieg nämlich. Und wenn ich auf dieses Ereignis noch ein Jahr warten muß, macht mich das gar nicht nervös, denn mein Depot muß sich nicht jede Woche verdoppeln . Vielleicht stehe ich mit dieser Ansicht noch allein, aber deshalb habe ich meine SER auch billig bekommen. Darum geht es doch bei der Börse...?

[Aktienfee]

Hallo SER-Freunde,

so still heute? Das obige Posting von for4zim darf doch nicht das einzige bleiben! Oder haben auch die berühmten SER-Threads ihren Sexappeal (siehe rukus) verloren? Droht doch sogar der Absturz des letzten Threads auf einen Platz >100.

Gruß an alle
Fairy

[jan2000]

Hallo SER-ler!

For4zim hat mir aus der Seele gesprochen. Es ist mir schei..egal, wo SER in den nächsten paar Wochen steht. Ich habe die Gewißheit, daß ich bei einem Kurs von € 43 ein sehr wachstumsstarkes Unternehmen zu einer sehr günstigen Bewertung bekommen habe – das wird sich langfristig auszahlen. Wer über einen Zeithorizont verfügt, der über das nächste halbe Jahr hinausgeht, braucht sich keine Gedanken zu machen.

Zu rukus:
Gerade, daß die “Partypeople“ aus der Aktie raus sind, hat mich zur Investition bewogen. Sie pushen den Wert nach oben (Hurra ich bin reich!!), oder lassen in gnadenlos fallen (Blutbad, Desaster!!).
Da ist mir ein einigermaßen berechenbares Investment schon lieber – ich möchte mich nämlich nicht auf die Partypeople, sondern viel lieber auf das Unternehmen verlassen. Solange keine schlechten Nachrichten aus dem Unternehmen kommen (Rückgang der Marktanteile etc.) bleibt für mich ein Wachstumstitel wie SER auf diesem Bewertungsniveau ein absolutes Muß.

Weiter viel Spaß mit SER, wenn nicht morgen, dann halt nächstes Jahr, dafür dann umso doller.

Grüße an SERich, Dim Star, Gelion, Deep Thought, Rjn und Lichtgestalt: Macht weiter so mit euren Threads, sind sehr interessant und informativ.

jan 2000

[DimStar]

hallo jan,
ganz richtig so, obwohl mich pers. die SER-zahlen richtig enttäuscht haben.

hi, phöniker, lichtgestalt
meinungen zu CE-zahlen ? ich hab mich noch nicht damit auseinandergesetzt, denn dafür braucht man soviel zeit ...

[Gelion]

Hallo DimStar und alle anderen,

ich kann eure Entäuschung bzg. der QZahlen nicht so recht nachvollziehen.
Als ich vor 2 Monaten meinte, 300 Mio. in 1999 sind nicht erreichbar, habt ihr noch einige Argumente dafür gefunden, daß die Planzahlen sogar ohne Übernahme(n) erreicht werden.
Ich glaube, daß SER schlichtweg die Investitionsbremse y2k unterschätzt hat und ich glaube, daß der sonst übliche Umsatzboost im dritten und vor allem vierten Quartal weitgehend ausbleiben wird.
Ich rechne mit 125 Mio. DM Umsatz im zweiten Halbjahr + 20 Mio. Umsatz Macrosoft, d.h. 250 Mio. DM Jahresumsatz.
Aber: 1999 ist ein klares Konsolidierungsjahr, und wenn man schon einen Vergleich mit der SAP-Story zieht: Auch hier gab es zwei oder drei solche Jahre mit deutlich verringertem Umsatzwachstum; ich finde, die sollte man SER auch zugestehen.
Natürlich ist es bedauerlich, daß SER mit großer Wahrscheinlichkeit Planzahlen verfehlt, aber auch hier sollte man Nerven bewahren: es ist ja nun wirklich nicht so, daß hier ein gravierender Vertrauenverlust entsteht; von ein Umsatz- oder Gewinneinbruch kann man ja wohl nicht sprechen.
Für mich stimmt die Story noch immer, und in diesem Fall haben dann Investoren eher ein Kurzzeitgedächtnis.

Zweiter Punkt: Eine größere Übernahme in den USA verzögert sich wohl, wenn ich mich richtig erinnere, hat Reinhardt anläßlich der Ankündigung der Kapitalerhöhung von Sommer 99 gesprochen.
Wenn man aber bei der Hauptversammlung aufgepaßt hat, meine ich aber, daß man bereits heraushören konnte, daß 99 nicht gerade ein Sahnejahr wird: Reinhardt hat wiederholt von einem langen Atem gesprochen; ich denke schon, daß ihm dort bereits klar war, daß die Planzahlen ein wenig zu optimistisch waren (wohlgemerkt für 99).
Außerdem: betrachtet man die Planzahlen für 1999 und 2000 bzg. des Mitarbeiterwachstums, dann ist ein Quantensprung erst 2000 festzustellen; somit scheint die strategische Planung eher auf eine größere Übernahme im 4Q hinzudeuten, wobei die Integration dann voll in 2000 erfolgt.

Punkt drei: Ich habe hier häufig gelesen: Wo bleibt denn die Markteinführung von Brainware? Da ist doch etwas schiefgelaufen!
Also bitte, Reinhardt hat wörtlich gesagt: ein Markteintritt vor 2000 hat keinen Sinn, weil bis dahin eh´ keiner mehr etwas kauft. Insofern ist es überhaupt kein Beinbruch, weitere Aquisitionen gründlich vorzubereiten, vor Februar/März 2000 läuft mit Brainware sowieso nichts.

Mein Fazit: Der Kurs wird in den nächten Monaten seitwärts laufen; da ich der Meinung bin, daß die mlleniumhysterischen Amerikaner die Jahr2000-Karte an der Wall Street noch spielen werden, sind durchaus noch Kurse unter 40 Euro drinn. Man kann es aber drehen und wenden wie man will: Auf dem derzeitigen Niveau ist fundamental 1999 komplett abgehakt, und jeglicher weitere Abschlag wird höchstens noch durch eine mögliche schlechte Marktverfassung verursacht.

Wer nicht auf Brainware setzt, sollte SER verkaufen, denn Reinhardt setzt darauf, daß mit der neuen Software in den USA der Durchbruch gelingt. Dafür spricht doch klar die Ausgliederung der Vermögensverwaltungssparte; Reinhardt möchte im Hinblick auf die neue Softwaregeneration alle Kompetenz ins Kerngeschäft stecken.
Mehren sich dann im ertsen HJ 2000 die Anzeichen, daß dies gelingt, wird die Phantasie binnen Wochen in die Aktie zurückkehren; falls nicht, wird es sehr schwierig.

[SERich]

Hallo, alle zusammen!

Ich bin überzeugt, daß der größte Druck von SER inzwischen genommen wurde, aber wir haben leider immer noch Y2K nicht ausgestanden und noch gab es keine echte Herbstkorrektur!

Und, Freunde, ich glaube nicht, daß sich die Fonds diese Gelegenheit entgehen lassen und somit ganz bewußt darauf hinarbeiten werden.
Ich würde mich viel wohler fühlen, wenn wir beim Dow schon einen Stand um die 9000 gesehen hätten.

Es ist klar, daß SER sich einem Crash und daher Kursen deutlich unter 40 Euro nicht entziehen kann, falls der Kurs nicht in den nächsten Tagen aus irgendeinem Grund kräftig über 50 Euro steigt und sich stabilisiert.

Nun, vielleicht bin ich auch zu pessimistisch und es gibt keine größeren Korrekturen mehr, ich stelle mich dennoch lieber auf die möglichen negativen Szenarien ein. Ich komme aber nachwievor zur gleichen Einschätzung: Kurse unter 40 sind Kaufkurse, Kurse um 30 sind ein Geschenk! , das, sollte es tatsächlich verteilt werden, nicht allzu lange andauern wird. Hierbei dürfte es sich um Tagestiefs handeln, die massive Kauforders auslösen werden (auch bei mir).

Da mein Krisenszenario aber nicht in Stein gemeiselt ist und ich auch die absoluten Tiefstkurse nicht vorhersehen kann, gibt es für mich im Hinblick auf das nächste Jahr und damit auf steuerfreie Gewinne KEINEN Grund, SER jetzt noch zu verkaufen.

Ohne Y2K Crash haben wir gute Chancen ein Doppeltief auszubilden, ein sehr gutes Signal aus charttechnischer Sicht.

Üben wir uns in Geduld und warten wir es ab!

Übrigens sind die "most sexiest" Internetaktien (Yahoo, amazon, AOL, ebay, etc.) teilweise schon um mehr als 50% abgestürzt, so gesehen befinden wir uns also in guter Gesellschaft! (oder, Rukus?)

Ciao SERich

[SERich]

Hallo, Gelion,

habe Deinen Beitrag nicht gelesen, da ich gerade über meinem saß.
Wir treffen uns aber recht gut in unseren Einschätzungen, HV, Brainware, Planzahlen, Y2K Schwierigkeiten und 2000.

Die geplante "große" Übernahme ist aber tatsächlich geplatzt, es müßte schon eine neue angeleiert werden, wahrscheinlicher ist aber, daß Reinhardt sie mit mehreren "kleinen" kompensiert.
Ehrlich gesagt ist es mir mittlerweile auch lieber, wenn SER beispielweise nächstes oder übernächstes Jahr eine "Mega"-Übernahme tätigt, die dann in etwas vernünftigeren Relationen zur eigenen Größe stehen und besser bewältigt werden kann. Es erscheint mir besser, nicht in Gefahr zu geraten, die Übersicht zu verlieren und sich mit einem fast gleich großen Partner herumschlagen zu müssen, der natürlich auch entsprechende Forderungen stellt!

Ich kann Deiner Ausführung nicht viel mehr hinzufügen (SAP hat übrigens auch dieses Jahr eine Auszeit, vgl. SER - Y2K), auch ich setze, wie aus meinen Postings zu ersehen ist, voll auf das neue Jahrtausend!

Ciao SERich

[Aktienfee]

Nach meiner Beobachtung wird das Y2K-Problem in vielen Firmenleitungen als Vorwand benutzt: endlich einmal ein plausibler Grund, bei den IT-Ausgaben auf die Bremse zu treten. Und dieses Moratorium wird sogar funktionieren, Beweis dafür, daß bezüglich neuer IT-Vorhaben auch mal Pause gemacht werden kann. Nächstes Jahr stöhnen dann alle unter dem Aufwand für die Microsoft-2000-Produkte. Wieso dann das vorläufig erst mal zurückgestellte DMS-Projekt nicht nochmal verschieben (auf den St. Nimmerleinstag oder bis sowieso alles übers Web läuft)? Mein Fazit: Wer von seinem DMS-Projekt überzeugt ist, der hat sich auch durch Y2K nicht bremsen lassen. An einen Y2K-bedingten Stau und anschließenden DMS-Boom glaube ich nicht.

Bezüglich Brainware teile ich fast vollständig die Meinung von Gelion. Ich erinnere mich aber noch sehr gut daran, wie im Frühjahr von einer Markteinführung im August (1999) die Rede war ...

Der Winzling Macrosoft stellt überwiegender Einschätzung keine ernst zu nehmende Basis für einen Angriff auf den US-Markt dar. Wenn es schon nicht mit einer "Großübernahme" klappt, vielleicht versucht man es drüben ja auch mal mit dem Kooperationsmodell à la D.Logistics usw. Wie wär´s z.B. mit einer auf die Brainware-Vermarktung abzielenden "coopetition" mit FileNet? Das gäb´ ´ne Kursrakete!! (Man wird doch mal träumen dürfen ...)

Fairy

[SERich]

Aktienfee,

Dein Pessimismus und Deine Bedenken in Ehren, aber so ganz zutreffend sind sie nicht!
Ich arbeite in einem international tätigen Hard- und Softwareunternehmen und konnte sehen, wieviel Personal mit dem Y2K Problem beschäftigt und somit gebunden war!

Wenn Du darauf warten willst, daß alles übers Web läuft, kannst Du Dich von mind. 60% der NM Titel verabschieden sowie SAP und noch einigen anderen "großen" Namen.

Bedenken sind gut, sollten aber nicht in einer Weltuntergangsstimmung enden.
Wenn Du nicht an den DMS-Erfolg im nächsten Jahr glaubst, hast Du Dich bestimmt schon von SER verabschiedet!?
Es ist zu müßig über den "Glauben" zu debattieren, im Prinzip nichts anderes als die Fantasie, die manche in einem Wert sehen, andere wieder nicht. Glücklicherweise gibt es ja eine fast unüberschaubare Anzahl an Werten, die Fantasie in alle möglichen Richtungen zulassen. Die Richtigkeit wird nur die Zukunft weisen, bis dahin müssen wir alle Geduld haben.

Du wirst aber zugeben müssen, daß für diejenigen, die an die Zukunft des DMS Marktes glauben, der Zeitpunkt zum Einstieg kaum günstiger sein kann.

Ich "GLAUBE" übrigens nicht daran, daß man diese ganzen Softwarebereiche ins Web verlagern kann, das ist einfach mit zuvielen Risiken verbunden und auch das papierlose Büro liegt noch in weiter Ferne!

So long SERich

[Aktienfee]

SERich,

pessimistisch bin ich gar nicht, aber aus eigener Marktkenntnis heraus weiß ich, wie wenig "stategisch" DMS-Projekte angesehen sind. Allenfalls schon mal im SAP-Umfeld oder im neuen Gewand "Knowledge Management". Mein Einschub mit dem Web war übrigens rhetorisch gemeint.

Keiner bestreitet, daß Y2K jede Menge IT-Kapazität bindet. Nur glaube ich nicht, daß anschließend der DMS-Knoten platzt. Dann gibt´s wieder neue Knoten und neue Prioritäten.

Was mein Investment in SER angeht: ohne die hervorragenden Aussichten mit SERBrainware wäre ich nicht engagiert (Risiko-Kapital). Schon gar nicht in eine reine DMS-Softwarefirma, was meine Haltung zum geplanten Spin-off nochmals verdeutlicht.

Gruß
Fairy

[SERich]

O.K., Aktienfee,

verstanden!

Die Kombination und daraus resultierende Fantasie mit SERbrainware gefällt übrigens auch mir am besten im Bereich DMS.

Bezüglich anderer "Knoten und Prioritäten" bin ich selbst gar nicht so ängstlich!

Schöne Grüße

SERich

[Rijn]

Hallo miteinander ,

habe mir heute die SER kurse unter comdirect angesehe und dabei eine nasdaq notierung entdeckt.
habe ich was verpasst oder hatte die combank nur einen kleine fehler auf der SER kurs seite ?


Delenda Meikrosaft
( die sind heute um die kleinigkeit von 50 MRD !!!!! $ reicher geworden da bleibt mir glatt die spucke weg )

[Apis]

Hi Rijn

In der Tat ein "kleiner" Fehler der Comdirect.
So sind wir vor den dortigen Shorties sicher.

Gruß
Apis

[DimStar]

zur brainware-diskussion:

SER verfolgt mit Foundation 2000 im wesentlichen folgende Ziele:

--------------------------------------------------------------------------------


die Entwicklung vollständig integrierter SER Produkte, die die nahtlose Einbindung neuer Funktionen durch den Kunden erlauben,
die Bereitstellung globaler Informations-Management-Systeme, die sowohl für strukturierte als auch unstrukturierte Informationen geeignet sind,
die schnellere Markteinführung von branchenspezifischen Lösungen durch die SER Gruppe.
Wesentlicher Bestandteil des Projekts Foundation 2000 ist die Kommerzialisierung von SERbrainware, einer bahnbrechenden Software-Technologie zur automatischen Erschließung von Dokumenteninhalten. SERbrainware arbeitet auf der Grundlage hochentwickelter neuronaler Netzwerktechniken und eröffnet damit neue Möglichkeiten für anspruchsvolle Wissens-Management-Anwendungen.

Um optimale Voraussetzungen für die Softwareentwicklung im Rahmen von Foundation 2000 zu schaffen, wurde die interne Organisationsstruktur der Softwareentwicklung für Produkte des Dokumenten- und Daten-Managements vor kurzem geändert. Mehr als 80 Softwareentwickler arbeiten jetzt am Projekt Foundation 2000; die ersten Produkte werden im Januar 2000 erhältlich sein. An den zentral koordinierten Entwicklungsarbeiten sind Mitarbeiter in Frankreich, Deutschland, der Schweiz und England beteiligt.


auf der hv meinte reinhard, daß Brainware heute und morgen, sondern erst übermrgen umsätze bringt. mit dem projekt foundation 2000 wird die schnellere markteinführung (beginn also: januar 2000) also gewährleistet.

[SERich]

Hey DimStar,

nicht schlecht!

Woher plötzlich diese fundierten genauen Informationen, speziell der abgestellten MA Zahl, usw. ?

Ich würde sagen, die Hoffnung in SER kehrt mehr und mehr zurück!

Ciao SERich

[DimStar]

an die aktienfee
der "winzling" macrosoft soll also als basis für einen angriff auf den us-markt nach überwiegender meinung nicht ernstzunehmen sein. es folgen die argumente der minderheit:



13 U.S. Federal Reserve Banks

Bank of America

Sterling Bank and Trust

Visa International

New York Clearinghouse

FiServ

EDS

Provident Bank of Maryland

First National Bank of Quitman

Lloyds Bank

Banco de Credito

Chemical Bank

Chase Manhattan Bank

Michigan State University FCU

Wendover Funding

Apple Bank for Savings

Charter One FSB

Huntington Banks

First Business Bank

TeleBank

Texas Independant Bank

Zapp Bank

Coutts

Franklin Savings

Allied Pilots FCU

Daiwa Securities

Raymond James & Assoc

Magic Line ATM Network

Armed Forces Benefits

One Valley Bancorp

WFS Financial


--------------------------------------------------------------------------------



Johnson & Johnson

UPS

Blockbuster Entertainment

Renault Motors

Sauder Woodworking

Production Tools

Kroger`s

Spartan Mills

Gordon Food Service

Volvo Motors

Entemanns Bakery

Pepperidge Farms

Prym Dritz

Royal Cup Coffee

SuperValu

Seneca Foods

84 Lumber Company

American Cast Iron Pipe Co.

AT&T

Austin Industries

Avesta Sheffield

Avondale/Graniteville Companies

Badger Meter Inc.

Ball Corporation

Bass Taverns Limited

BP Oil

Carrera Eyeware

Casey`s General Stores

Kodak

Cellular One

Prime Energy

Inmar Enterprises

Pony Express


--------------------------------------------------------------------------------





Novus Health Group

United Health Care

Rocky Mountain Health

Mt. Sinai Medical Center

Rochester Orthopedics Group

Total Renal Care

Bixby Medical Center

Margaret Pardee Memorial Hospital

Crittenton Hospital

Lorraine Community Hospital

Albion Community Hospital

Community Health Network

Diversified Radiology

Indiana University Health Center

Long Island College Hospital

Luther Hospital

Medical Ambulatory Care

Middletown Regional Hospital

Milford Whitinsville Regional Center

Presbyterian Hospital

Riverside Hospital

St. Lukes Hospital

Southeast Regional Mental Health Center


--------------------------------------------------------------------------------





North Carolina Mutual Life Insurance

American General Life Insurance

Monarch Life Insurance

Lone Star Life Insurance

Aegon USA

Armed Forces Benefits Association

Baldwin & Lyons

Capital Premium Plan

Countrywide Insurance

Injured Workers Insurance Fund

Monumental Life Insurance

National Mutual Benefits

Seabury & Smith



hierbei handelt es sich um einen auszug aus der kundenliste der macrosoft. weitere post folgt.

[DimStar]

!

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[SERich]

DimStar,

that was really a great job, keep goin` man! , I`m very impressed!

Warum bin ich eigentlich so eine Transuse, die Kundenliste und die Referrenzen waren echt die beste Antwort auf Aktienfees Bedenken, hätte man(n) ja auch darauf kommen können!

So long SERich

[Bandit]

Hallo SerRich und DimStar.

Was viele vergessen ist, daß eine Macrosoft vom Umsatz her eine Größenordnung wie CE Computer oder Easy hat.
Darüberhinaus hat man sogar noch bessere Margen.

Überlegt mal wie hoch eine Macrosoft bewertet wäre, wenn sie am NM notiert wäre.
SER hat sich da eine kleine Perle geangelt, mit sehr guten Verbindungen in die wichtigste Branche, dem Finanzbereich.

Was wir nicht vergessen sollten: SER sitzt immer noch auf einem Großteil des bei der Kapitalerhöhung eingesetzten Geldes, und wird dieses weiterhin nutzen.
Dazu kommt noch , daß auch schon die Macrosoft Übernahme teilweise mit Aktien bezahlt wurde. Es steht noch genug genehmigtes Eigenkapital für weitere Zukäufe zur Verfügung ( siehe HV Beschluß

Grüße
Bandit

[Aktienfee]

DimStar, unbestritten, daß Macrosoft in ihrem Marktsegment gut im Rennen liegt. Die Kundenliste stand im wesentlichen ja schon in der damaligen Akquisitionsmitteilung von SER. Dort kann man aber auch lesen, daß es sich um eine kleine Firma handelt - nicht nur im US-Maßstab, auch CE und Easy sind doch kleine Firmen: so um die 20-25 Mio $ Jahresumsatz (mit interessantem Wachstumspotential), 140 Mitarbeiter, gerade mal 10 Entwickler, deren Produkte von 45 Verkäufern vertrieben werden (was machen eigentlich die restlichen 85 Leute? egal, der pro-Kopf-Umsatz ist i.O.). FileNet alleine ist mehr als 10x so groß. Die Anfang des Jahres abgestürzte Documentum hat 29 Mio.$ Umsatz im 2.Quartal gemacht. PCDocs hat eine dazu entgegengesetzte Kursbewegung erlebt und in Q1 46 Mio. Can$ umgesetzt, bei OpenText waren es in Q2 fast 30 Mio $. Jeder schneidet sich in diesem Gewerbe doch sein Segment so hin, daß er als Marktführer dasteht. Klar, daß aus den Umsatzzahlen allein noch nicht auf vergleichbare Marktanteile geschlossen werden kann, aber eine von renommierter Seite veröffentlichte Studie, in der Macrosoft vorkommt, ist mir bisher nicht begegnet.

Die Homepages der führenden US-Softwarefirmen kenne ich recht gut; im Vergleich hat die von Macrosoft noch Verbesserungspotential. Und die Referenzlisten der anderen sind auch sehr eindrucksvoll. Bei der Auswahl und Beschaffung von Software habe ich übrigens mit der praktischen Nutzbarkeit derartiger Adressen so meine langjährigen leidvollen Erfahrungen gemacht. Versuch doch mal, bei einer der 13 Federal Reserve Banken was über den Einsatz von Macrosoft-Produkten dort rauszukriegen. Und: Was meinst Du, wie oft meine Company in Kundenlisten auftaucht, weil in irgendeiner Beteiligungsecke "mal zur Probe so ein Progrämmchen" angeschafft wurde? Ich will hier jetzt gar nicht die aufgeführten Kunden in Frage stellen, Macrosoft ist ja ok und paßt wohl auch gut zu SER. Nur das mit der Marktführerschaft ist trotzdem weit, weit weg. Ich wünsche mit Dir, daß das Sprungbrett Macrosoft der SER zu echten Höhenflügen verhilft. Wenigstens jedoch, daß mal von SER/Macrosoft die Rede ist, wenn Market Surveys, Benchmarks oder Rankings veröffentlicht werden (IDC, Delphi, META, Gartner, ...).

SERich, als "Bedenkenträger" verstehe ich mich weniger, eher als aufmerksamer und kritischer Aktionär, der zufällig auch ein bißchen was mit diesem Business als Kunde zu tun hat.

Bandit, mit Deiner Bemerkung wirfst Du eine für mich latente Frage auf: Wieso hat eigentlich jemand die "Perle" Macrosoft verkauft? Wer/was steckte dahinter? Waren noch andere Interessenten, z.B. aus dem Bankenbereich vorhanden? Wißt ihr was darüber?

Gruß
Fairy

[Kiptanui]

... heute ein interessanter Artikel in Financial Times:

IT spending will not go up after Y2K

spricht mehr für die oben geäusserte Kostenbremse-Theorie.
Viele Grüsse

Kip

[Clues]

Viel interessanter doch der Artikel in der heutigen BO: "Die zehn besten Firmen des NM"

SER ist nicht(!)dabei. Besonders bemerkenswert, da BO bislang immer die "SER-Fahnen" hoch gehalten hat und noch vor einem Quartal SER zu den drei(!) besten NM-Firmen zählten (neben Quiagen und EM-TV). Ich glaube SCM war auch noch dabei?!

Dies kommt ja dann wohl eher einer Verkaufsempfehlung gleich - kein Wunder, hat sich die gute BO doch mit den zahllosen Empfehlungen für SER in der Vergangenheit immer die Finger verbrannt.

Bemerkenswert auch, daß im Bereich DMS die IXOS als aussichtsreichster Wert präsentiert wird. Die Frage die hierbei bleibt ist, daß SER im Vergleich (dieses Artikels) sowohl im Umsatz, als auch im KGV-Vergleich besser als IXOS abschneidet. Das Gewinnwachstum ist in etwa vergleichbar.

Na ja, irgendwann gibt auch die BO die Hoffnung auf. Wenn das mal kein schlechtes Zeichen ist.... Morgen dürfte der Artikel noch mal für Verkaufsdruck sorgen.

Clues

[lichtgestalt]

Es ist schon interessant, das plötzlich nach der Kurshalbierung (!!!) SER laut BO nicht mehr zu den besten Firmen am NM gehört. Das BO-Kursziel für SER lautete für das Jahr 99 bei 91,666 Euro !!!
All die Werte die vorher kräftigst gestiegen (!!!) sind, gehören nun zu den 10 besten Firmen am NM. Na, so einfach funktioniert die Börse nun doch nicht.
Und das bei IXOS die Steuerquote von 10% auf 40% steigt, berücksichtigt die BO bei ihrer Anlageentscheidung wohl nicht ? Hoffentlich macht die BO ihren Ruf als Kontraindikator wieder gerecht, dann dürfte SER bald besseren Zeiten entgegensehen.

Wißt ihr eigentlich, daß man in Belgien keine Spekusteuer zu zahlen braucht ? Wir alle sitzen hier in einer elenden Steuerfalle, 50% Steuern zu zahlen tut 1000mal mehr weh, als hingenommene Kursverluste. Denn im nächsten Jahr geht der gleiche Ärger im Neuen Markt von Vorne los.

mfg Lichtgestalt

[Gelion]

Hallo allerseits,

ich hatte gestern ein Beratungsgespräch bei der Citibank in Bonn bzg. Einführung eines neuen Online-Trading Systems, Zitat:

Wir hoffen, daß das System bis Mitte September lauffähig ist, denn vom 15.September bis März 2000 besteht laut Weisung von der New Yorker Zentrale ein totales Einführungsstop für neue Systeme und Software, da wir dann nur noch mit y2k beschäftigt sind.

Dazu ist wohl nichts mehr hinzuzufügen.

Gruß

Gelion

[BigBull]

Kleine Info zu Ixos:


27.08.99
iXOS Software wenig Spielraum
Wirtschaftswoche heute

Die Analysten des Börseninformationsdienstes "Wirtschaftswoche heute" raten dem Anleger trotz der
guten fundamentalen Geschäftsentwicklung von einem Engagement in Aktien des Spezialisten für
Dokumentensoftware iXOS (WKN 506190) ab.

Im abgelaufenen Geschäftsjahr 1998/99 habe iXOS einen Umsatzzuwachs von 67 Prozent auf
187,1 Mio. DM erzielt. Das Betriebsergebnis habe gar um 170 Prozent auf 18,6 Mio. DM zugelegt.
Bemerkenswert sei in diesem Zusammenhang, das dieses Wachstum überwiegend aus eigener Kraft
generiert worden sei. Die Kursentwicklung sei jedoch durch die stetige Abgabe von
Geschäftsanteilen durch den Großaktionär Goldman Sachs belastet worden, das immer noch im
Besitz von 13 Prozent der Aktien sei. Da der Streubesitz mittelfristig von 30 auf 50 bis 60 Prozent
steigen solle, würden voraussichtlich das US-Investmenthaus und das Management weitere Anteile
abgeben. Dies werde den Kurs der iXOS-Aktie belasten.

[lichtgestalt]

Nochmals zu IXOS

27.08.99
iXOS Software wenig Spielraum
Wirtschaftswoche heute

Die Analysten des Börseninformationsdienstes "Wirtschaftswoche heute" raten
dem Anleger trotz der guten fundamentalen Geschäftsentwicklung von einem
Engagement in Aktien des Spezialisten für Dokumentensoftware iXOS (WKN
506190) ab.

Im abgelaufenen Geschäftsjahr 1998/99 habe iXOS einen Umsatzzuwachs von
67 Prozent auf 187,1 Mio. DM erzielt. Das Betriebsergebnis habe gar um 170
Prozent auf 18,6 Mio. DM zugelegt. Bemerkenswert sei in diesem
Zusammenhang, das dieses Wachstum überwiegend aus eigener Kraft generiert
worden sei. Die Kursentwicklung sei jedoch durch die stetige Abgabe von
Geschäftsanteilen durch den Großaktionär Goldman Sachs belastet worden, das
immer noch im Besitz von 13 Prozent der Aktien sei. Da der Streubesitz
mittelfristig von 30 auf 50 bis 60 Prozent steigen solle, würden voraussichtlich
das US-Investmenthaus und das Management weitere Anteile abgeben. Dies
werde den Kurs der iXOS-Aktie belasten.

Die BO sollte bei IXOS genauer recherchieren, ein Ansteigen der Steuerquote von 10% auf 40% und die Erhöhung des Streubesitzes von 30 auf 60 Prozent dürfte dem Kurs schwer zu schaffen machen, zu den 10 aussichtsreichen Aktien im NM gehört sie auf keinen Fall.

mfg Lichtgestalt

[for4zim]

Zu DimStars Referenzenliste fällt mir gerade ein: wie aktuell kann die eigentlich sein? Zum Beispiel sehe ich dort die Chemical Bank, die schon 1995 durch Fusion in einer anderen Bank aufgegangen ist (PSB? - oder so ähnlich, als ehemaliger Chemical Bank - Kunde sollte ich mich eigentlich dran erinnern können. Anyway...). Wichtiger wäre doch, wie breit der Umsatz bei Macrosoft gestreut ist. Die Gefahr eines Kurseinbruchs durch das Jahr-2000-Problem sehe ich als psychologisches Problem, denn wieviel es an Umsatz gekostet hat, sieht man erst, wenn nächstes Jahr die Zahlen herauskommen. Der auf die Zahlen bezogene Jahr-2000-Crash könnte also erst im Frühjahr/Sommer 2000 kommen.

[Rijn]

Hallo

wenn die übernahme (180 mio )gelungen wäre dann hätten wir auch die von der bo angegeben kursziele gesehen.
also die nächsten aktionen von ser müßen knaller werden ,internet und us übernahmen oder wir werden das kgv von filenet sehen egal ob die weniger gewinn machen oder nicht.
was mich ein wenig wundert ist die niedrige marktkapie also das da noch leiner zugeschlagen hatt.
es scheint woll so zu sein das das 2000 problem die dms am härtesten trift.
zum schluß noch ein gedanke ,wir sollten Reinhard mal eine audienz bei ron sommer beschaffen der zeigt ihm dann wie man aus mäßigen internen wachstum einen kurs macht und wie man an richtig geld für übernahmen kommt.

Delenda Meikrosaft

[prayer]

Egal ob hin oder her, ich bin raus aus Ser mir reichts, halte bis Okt., um einen Crash noch auszunutzen um billig in nasdaq Werte reinzukommen.
Die deutsche Börse kannste für dieses Jahr ganz abschreiben, nur Scheiß oder Konsolidierungsjahr. Ser ist für mich out.
good luck für die die ausharren.
mike

[Talisman]

Hallo,

auch ich, als wirklich hartgesottener SER Fan, denke über einen Teilverkauf mehr als nur nach. Irgendetwas scheint nicht zu stimmen. Und selbst wenn , die Aktie ist bei den Anlegern völlig untendurch.

Was bringt`s die von mir aus beste Aktie am Neuen Markt zu besitzen, wenn andere nicht so denken? Recht zu haben und Recht zu bekommen sind speziell an der Börse 2 SEHR verschiedene Dinge.

Ein mehr als frustrierter
TAL

[MR1]

Zu Rukus Posting bzgl. der weitergezogenen Partygemeinde :

Ich glaube, daß mit der Partygemeinde ist gar nicht mal schlecht.
Nicht, daß so etwas den Kurs wirklich belastet, aber ich glaube schon, daß es so etwas gibt.
Eine Aktie ist "trendy" und sie stürzen sich drauf.
Ist auch hier im Board zu sehen.
Letztens war es Brain Force. Es gibt ein Posting, in dem sich 10 oder mehr Leute rumtümmeln und sich gegenseitig erzählen wie toll die Aktie ist. Brain Force scheint aber schon wieder out zu sein.
AC-Service und Augusta sind wohl die neuen Renner (siehe z.B. AC-Service Posting, seit Tagen oben dabei). Für eine oder zwei Wochen wird jetzt wild über die Werte diskutiert und jeder darf nur was Positives schreiben, sonst gibts Mecker.
Und irgendwann zieht die Meute weiter und läßt die Leute, die noch im Wert sind zurück, um sich einen neuen Wert zu suchen, bei dem irgendwas passieren könnte.

SER ist wohl wirklich out. Es gibt noch einige wenige Postings (vor allem scheinen die Moderatoren auch drin zu sein), aber wenn man das mit der Situation vor einem halben Jahr vergleicht ist die Luft raus. Keine Euphorie mehr.

So, genug geschrieben. Ist auch nicht wirklich wichtig. Ich glaube nicht, daß die "Partygemeinde" großen Einfluß auf die Kurse hat, aber es ist ein interessanter Gedanke.
Vor allem interessant wäre noch zu wissen, wer wohl die Leader sind. Ich glaube früher war es vor allem Prior, aber seine Empfehlungen wirken heute nicht mehr so auf die Kurse. Ebenso Platow.Ich glaube, daß die Boards jetzt größeren Einfluß haben und die Masse an "Partyleuten" (oder wie auch immer) stark beeinflußt.

So, bevor mich jetzt jemand anschnauzt wegen irgendeiner Äußerung zu seiner Lieblingsaktie. Ich habe auch SER und halte sie auch für total unterbewertet. Brain Force,AC-Service und Augusta beobachte ich, aber würde sich jetzt zur Zeit beide nicht kaufen (trotz des Hypes).
Meine Favoriten sind zur Zeit eher Beko, Teles und Gold-Zack.

[DER_PHÖNIKER]

Die Seitenhiebe auf IXOS hat man scheinbar nötig...

Tief in Eurem Inneren ahnt Ihr natürlich, daß IXOS besser aufgestellt ist. Nicht umsonst wächst man organisch doppelt so schnell wie SER.

[jan2000]

wenn die Nacht am finstersten ist...

[SERich]

Hey, jan2k,

da hast Du noch keine Neumondnacht im dichten Wald bei schwarzen Gewitterwolken erlebt!

Also, SERisti, Freunde und SER-Kritiker,

langsam ist es genug! Ich kann`s wahrlich verstehen, auch meine Buchverluste gegenüber dem Top sind gigantisch, aber dafür Tränensäcke und `ne chronische Augenentzündung zu riskieren muß auch nicht sein.

Stellt Euch auf 30 Euro ein oder verkauft, aber jammert nicht und kaut nicht ständig das gleiche Thema durch.
Wenn Reinhardts Charakter meiner Einschätzung entspricht, wird ihm der ständige Kursverfall bald selbst auf den Wecker gehen, weil er seinen Expansionsplänen gewaltig im Weg steht (Außerdem, 400 Mio mehr oder weniger dürften ihm auch NOCH nicht egal sein ).

Einen neuen Höhenflug wird es dieses Jahr definitiv nicht mehr geben, er (Reinhardt) könnte höchstens den Kurs mit ein paar überraschenden News um 50 Euro stabilisieren.

Ciao SERich

[Rijn]

Hallo

alle angaben aus der bo:

habe alles auf die neuen aktien hochgerechnet der einfachheit halber:

13.500.000 mio aktien anfang 1999
4.725.000 mio aktien im streubes. 35%

15.000.000 mio aktien mitte 1999
8.250.000 mio aktien im streubes. 55%
-1.500.000 mio aktien ke
- 360.000 mio aktien aussteiger ca.
- 110.000 mio aktien makrosoft

=1.555.000 mio aktien die in den streubesítz gewechselt sind oder bei einem mittleren kurs von ca 50 euro

167.000.000 mio DM welche den besitzer gewechselt haben.
machte da jemand kasse oder rechne ich falsch ?

Delenda Meikrosaft

PS. lieber serich nicht 30 sondern 20 oder noch weniger schau dir filenet an.

[sand296879]

Wer von Euch erinnert sich noch an das von mir am Abend des 10.8.99 bekanntgegebene Kauflimit FSE? Wurde bisher zweimal getestet (42,10 € +42,20 € heute).
Nachdem SER von 77,17 € im Februar auf heute € 42,50 um 45% gefallen ist, hat
für mich der y2k Crash bei SER stattgefunden und ich sehe inzwischen schon wieder Kaufkurse. Daß der Börse-Online Artikel *Neuer Markt-die 10 Besten*, mein Euch mitgeteiltes Kauflimit in FSE nicht ausgelöst hat, stimmt mich sehr sehr positiv!

[Benjamin Graham]

Hallo Leute,

warum sein Geld mit einer Klitsche wie SER auf´s Spiel setzen, wenn es Firmen gibt, die genauso hohe Wachstumsraten wie SER besitzen, aber ungleich sicherer sind?
Ich persönlich habe im Dez. einen Cisco - Teilverkauf (ich Idiot!) wegen SER gemacht und bin am 10.08.99 reumütig wieder aus SER ausgestiegen. Da SER zu meinen 20% Spekulationspapieren gehörte, kaufte ich am 10.08. Amazon.com zu 78 Euro, d.h. SER ist Vergangenheit und kommt nie mehr in mein Depot!

mfG Benjamin

[ararauna]

also langsam reicht es mir mit dieser übertriebenen schwarzseherei!

ich weigere mich, nur die aktien zu kaufen, welche gerade für kurze zeit "in" sind.
wir haben hier im board schon viele gute und auch weniger gute erklärungen für den kursrückgang gefunden.
aber:
rijn, seit dem du ser den rücken zugekehrst hast, kommen von dir nur noch
unhaltbare und fadenscheinige kommentare.
du willst doch nicht im ernst die bewertung von filenet zum maßstab für die bewertung von ser machen?!
bei einem vergleich der entwicklung von umsatz und gewinn der letzten 3 jahre ergibt sich überhaupt kein gemeinsamer nenner.
auch die zukunftsaussichten für beide unternehmen weichen bestimmt voneinander ab.
sucht bitte also keine pseudogründe um einen möglichst niedriges kursziel mit irgentwelcher phantasie zu rechtfertigen.

lob an dieser stelle an SERich, der schon seit der hv vor zu großer euphorie
bei ser für dieses jahr warnt, dies vor allem aber immer nachvollziehbar begründet!

ich gebe zu, daß ich die auswirkungen des y2k-problem etwas unterschätzt habe und auch zu zuversichtlich in bezug auf die akquisitionspläne in usa war.
aber: deswegen ist doch ser nicht von einer superfirma zu einer frittenbude geworden, oder?

ciao, ararauna

d

[DimStar]

ich habe die schnauze auch voll. es kann noch so gute argumente für einen wert geben, aber der markt hat immer recht. wenn die nächsten zahlen nicht signifikante steigerungen aufweisen, muß man wohl auch über einen verkauf nachdenken, wenn sich im DMS-markt bessere investmentmöglichkeiten ergeben. dies erkenne ich aus heutiger sicht aber nicht. ich bin von den ganzen neuen zahlen ziemlich überflutet worden und versuche jetzt vielmehr mir ein zahlenwerk für die für mich relevanten unternehmen aufzubauen anstatt mich weiter tag für tag überflüssigerweise mit leuten in irgendeinem internetboard auseinanderzusetzen.

die iXos-zahlen waren natürlich irre. allerdings hat lichtgestalt mit seinem steuer-argument recht: die eps werden aufgrund eines positiven einmaleffekts, der in 99 zum tragen kam, in 00 sinken, da dann statt 14 % 40 % zu zahlen sind. dies dürfte die iXos-kursentwicklung belasten. eine andere diskussion ist die geschäftsentwicklung von iXOS im vergleich zu SER. man muß hier m.E. abwarten, ob der wegfall der vertriebskooperation mit SAP in 00 die umsatzwachstumsraten als auch die margen nicht erheblich beeinträchtigt. andererseits bin ich auf die antwort von iXOS im produktbereich internet gespannt.

Deep Thought, SERich, lichtgestalt, Apis, clues, Bandit, Phöniker, Mister SER,

[DimStar]

... ararauna, Gelion, und alle anderen wunderbaren poster, die ich vergessen hab:
es hat meißtens viel spaß gemacht mit euch zu diskutieren, der unterhaltungsfaktor wird mich noch wohl oft in die SERisti-threads treiben.

[jan2000]

Was ist denn hier los,

geht jetzt einer nach dem anderen von Bord? Wo ist der lange Atem ? Wie war das mit langristig investieren, oder so?

Haben ich irgendetwas nicht mitbekommen? Macht SER Verluste oder sind die Programme nicht mehr up to date?

Zur Beruhigung:
Schaut euch einmal den Chart von SAP seit dem Börsengang an. Fällt euch etwas auf?

Bis bald
jan2000

[SERich]

Hi ararauna,

leider hat mir meine Kristallkugel nicht den Umfang des Kursrückgangs mitgeteilt, sonst hätte ich mich, ganz ehrlich, auch schon längst verabschiedet! - 50% gespart und in zwei Monaten neu investiert, wenn es doch blos diesen blöden KONJUNKTIV an der Börse nicht GÄBE!

Weißt Du, solche "Investoren" wie Rijn kann ich nicht mehr ernst nehmen.
Sie sind wie kleine Kinder, die ein neues Spielzeug bekommen haben. Zuerst sind sie ganz fasziniert und wollen es gar nicht mehr aus der Hand legen, mit Argusaugen, Neid und gespielter Verachtung betrachten sie die Spielsachen ihrer Freunde.
Doch irgendwann ist das Spielzeug abgenutzt, hat erste Schrammen und wird langweilig. Und es ist so schwierig, neue Reize zu erkennen, wenn der eine Freund doch ein viel größeres, der nächste ein viel schnelleres und wieder ein anderer gar ein nagelneues Spielzeug bekommen hat.

Ja, SER ist dieses Jahr out, aber es hat auch andere Qualitätswerte erwischt und so etwas hat es schon immer gegeben uns wird es auch immer geben. Nur grundätzlich hat sich an SER nichts verändert außer, daß es natürlich saudumm für jeden einzelnen ist, in so einer Schwächephase erwischt zu werden.

Glaubt mir eins, auch den allergrößten NM Liebling, EM.TV, wird es mal erwischen. Es ist so eine Krux mit den Menschen, man gewöhnt sich viel zu schnell an mehrere hundert Prozent Kurssteigerung, Umsatzsteigerung und Gewinnsteigerung. Leider ist es auch eine Krux, daß kein Unternehmen dies auf Dauer durchhält.
Je höher das Qualitätssiegel ausfällt, desto größer wird der Druck, der auf einer Firma lastet. SAP ist ein weiteres Beispiel in dieser beeindruckenden Reihe.

So, Fazit: Wir haben uns tatsächlich ausführlichst mit SER auseinandergesetzt und auch so manche Schwachstelle aufgedeckt.
In großer Übereinstimmung sind wir aber der Meinung, daß Management, Marktpotential und Fantasie genügend Gründe liefern, in SER investiert zu bleiben oder SER zu kaufen.
Ein Grund, SER zu verkaufen, ist, wenn sich beispielsweise im Verlauf des nächsten Jahres keine deutliche Erholung/Steigerung im Umsatz und Gewinn andeutet, die Führungscrew ihre Anteile verkauft und ähnliches.

Daher gehe ich auch gar nicht mehr weiter ein auf solches Gebrabbel wie 20 Euro oder amazon.com über alles. Blos dumm wenn man im April eingestiegen ist und teilweise mehr als 50% verkraften mußte. Aber klar, ich vergaß, die Leute von amazon schreiben einen ja immer vorher an, wenn es Zeit wird zu verkaufen und dann wieder zu kaufen.

DimStar, ich schließe mich Dir an und reduziere meine SER Schreibtätigkeit, auch wenn ich garantiert nicht umhin kann, mich öfters mal zu melden.
Einen neuen SER Thread wird es von mir, wie schon geschrieben, erst bei einer deutlichen Stabilisierung über 50 Euro geben.

Sollten die nächsten Zahlen wieder extrem negativ ausfallen, wäre dies eher ein Zeichen, das wahrscheinlich der ganze DMS Markt nicht mehr viel hergibt und somit grundsätzlich ein Investment in diesem Segment überdenkenswert wäre. Ich denke aber immer noch, daß dies ein Sonderfaktor wegen Y2K ist und möchte das nächste Jahr abwarten.

Wenn Du, DimStar, eine Alternative findest, teile sie uns Doch bitte mit.

Don`t worry, be happy

SERich

[sand296879]

DMS 99 vom 21.-23. September 1999
Europäische Fachmesse und Konferenzen in Essen für


Informations- und Dokumenten-Management - Knowledge-Management
Imaging - Scanning - Workflow - Workgroup - Groupware
Data Warehouse - Data Mining - Information Chain Management
Knowledge Management - Knowledge Mining
Output-Management - Beleg-Management - digitale Druck- und Kopiersysteme
Internet - Intranet - Extranet - Magnetische und Optische Speicher
CD-ROM - CD-R - DVD - MOD - WORM - digitale und analoge Archivierung
Bandspeichersysteme - Mikrografie - Hybridsysteme - Film based Imaging
Außerdem: Messaging - Security - Digitale Signatur
Bei Vorregistrierung ist der Besuch der DMS kostenlos ... !!!



Nur noch 23 Tage bis zur DMS 1999!
Veranstalter:
GRUPPE 21 GMBH - Hartzbeeker Mark 54 - D-45149 Essen (Germany)
Fon: +49.(0)201/871.6400 - Fax: [phone]

Herzlich Willkommen! Welcome! Welkom! Bienvenue! Benvenuto! Bienvenido! Bem-vindo! Välkommen! Velkommen! Tervetuloa! Kalos orisate!

Ich hoffe, wir vereinbaren wieder einen Treffpunkt!
Grüße aus Süd-West-Westfalen!

[Apis]

Hallo SER-Freunde!

Auch ich bin geneigt, in der derzeitigen Phase eher zu schweigen und auf Besserung zu warten.

Man muß warten können an der Börse. Wer nicht warten kann, hat auf die Dauer eigentlich verloren.

Es war klar, daß 99 für SER nicht ganz einfach werden würde. Daß es soweit kommt, hat wohl keiner (Crashfall ausgenommen) erwartet.

Der derzeitige Kursrückgang, der ja bei niedrigen Umsätzen stattfindet, ist m. E. auch auf die Ungeduld von Kleinanlegern zurückzuführen, die sich nach und nach verabschieden oder ihre Bestände reduzieren.

Unser Besuch bei SER hat uns die Erkenntnis gebracht, daß SER mit diesem Management (Reinhardt) eine gute Zukunft hat!

Die US-Megaübernahme ist einzig und allein im letzten Moment daran gescheitert, daß SER eine deutsche (!) Company ist und eine amerikanische Company dann den Zuschlag bekommen hat. So ist das in Amerika eben.

Dies hat zur Folge, daß SER in seiner Übernahmestrategie etwa 3-4 Monate im Plan zurückliegt.

Dann wurde Macrosoft aquiriert. Ein feines Unternehmen! Etwas klein, aber fein. Besonders in Verbindung mit SERbrainware erwartet SER, daß aus Marcosoft mal was Großes werden kann.

Die Entwicklung von SERbrainware macht weitere Fortschritte. Diese treten besonders hervor im Vergleich zur Demo, die auf der HV in Wiesbaden vorgeführt wurde. Auf der DMS99 in Essen (21.-23.9.) soll die neue SERbrainware mit besonderem Aufwand vorgestellt werden.

120 Mios liegen zur Zeit in der Kriegskasse von SER! Damit kann man doch noch was machen!

SER ist an 2 weiteren Firmen in USA dran. Die Übernahmeverhandlungen sind schon weit fortgeschritten. Beide Companies liegen in der Größenordnung über Macrosoft!
Eine Übernahme wird bald perfekt sein.

99 wird kein einfaches Jahr. Dennoch wird SER vermutlich seine Umsatzprognosen 300 Mios einhalten.

SER nutzt das schwierige Jahr 1999, um sich für die nächsten Jahre zu positionieren. So wird auch die Unternehmensstruktur verändert.

Bei unserem Besuch in Neustadt/Wied wurden uns das Ziel der möglichen Weltmarktführerschaft in 2 Jahren und die Umsatzprognose von 650 Mios. in 2001 ohne Wenn und Aber eindrucksvoll von Visionär Reinhardt bestätigt.

Reinhardt hat Visionen. Und ich kann mir vorstellen, daß es solche kleinen Rückschläge wie jetzt in der Firmengeschichte seit der Garage 1984 bereits öfter gegeben hat (wurde uns indirekt von Frau Reinhardt bestätigt). Und die SER ist immer gestärkt daraus hervorgegangen!

Liebe SER-Freunde, es sind noch ein paar Wochen, wo wir einfach durch müssen. Vielleicht müssen wir auf den von Westfalen gesetzten Termin 3.1.2000 warten, bis es dann so richtig wieder nach oben geht.

Glaubt mir, viele werden zu SER zurückkommen. Und die, die jetzt "stark" bleiben, sind dann steuerfrei und somit wirklich frei in ihrer Entscheidung, auch noch 2 oder 3 oder 4 Jahre voll in SER investiert zu bleiben.

SER ist eine hervorragende Company. Bei unserem Treffen in Neustadt/Wied wurden wir auf Prodacta (786730) hingewiesen. Könnte eine ähnlich positive Story werden.

Ich jedenfalls bleibe noch lange drin. Notfalls werde ich die bekannte Schlaftablette nehmen und der PC bleibt einfach aus.

Ich wünsche euch ein schönes Wochenende

Alles Gute
Apis

[jan2000]

Danke Apis,

Deine Worte sind wie Balsam auf unsere Seelen

SERich:
Kopf hoch ! Rechne am besten nicht jeden Tag aus, wieviel Buchgewinne Du seit dem ATH verloren hast und behalte die Nerven!

Auch von mir ein schönes Wochenende

Jan2000

[sand296879]

Originalkopie aus dem consors-board1:

2 Aktienkurse: [8.10.98] € 25,99 / [25.2.99] € 77,50 / beide FSE o.T.

Abgeschickt von: WESTFALEN am 28 August 1999 um 11:25
In Antwort zu: Westfalen: Habe mir den Chart von SER angeschaut, und ... ? mT
> anschließend schlecht geschlafen.
> Glaube ich halte diesen Abwärtstrend nicht mehr
> lange aus. Haben nur noch Leichen im Depot.
> - 70 Nemetschek KP.68,75
> - 190 SER KP.50,40
> - 75 Infomatec KP.40,40
> - 60 NSE KP.24,50
> - 170 VW KP.60,20
> - 40 Nokia KP.80,80
> Sehe kein Vorwärtskommen in naher Zukunft.
> Mach mal`n Vorschlag !
> Übrigens würde mich deine Zuversicht bei SER interessieren.
>
> Schöne Grüße aus NRW
> A.S. (Haben)

[Gelion]

Also Jungs (und Mädels),

ich möchte mich wirklich nicht als Besserwisser aufspielen, aber als ich vor einigen Monaten meinte, daß ich so meine Zweifel habe, ob ihr den langen Atem habt, den ihr vorgegeben habt zu haben, habt ihr euch auf den Schlips getreten gefühlt, und jetzt das.

Gerade ihr müßtet doch wissen, wie schnell die Phantasie in eine Aktie zurückkommen kann! Natürlich darf man die Augen vor der Realität nicht verschließen, aber bis auf die Probleme mit den Aquisitionen sehe ich keinen Grund, warum man jetzt verkaufen sollte. Ihr glaubt doch wohl selbst nicht, daß z.B. bei SAP zehn Jahre immer absolut alles nach Plan lief (bzw. läuft, was man ja in den letzten Monaten gesehen hat)!

Wer Aktien nicht hat, wenn sie fallen, hat sie auch nicht, wenn sie steigen.

Ich denke, was z.B. einen Bufett von 5 Mio. anderen Anlegern unterscheidet, ist nicht die Klasse seiner Investmentideen, sonern seine Geduld; das ist die Kunst.

Ich sehe das doch bei mir selbst: Im Dezember 98 Kinowelt für damals (splitbereinigt) 30 Euro gekauft, im März zittrig 30% Gewinn mitgenommen, und jetzt dieser Bockmist! Kinowelt wird zum Big Player, der Wert hat sich seit dem Verdreifacht und die ganze Zeit bis jetzt bin ich nicht mehr eingestiegen, weil ich mich so geärgert habe!
Meine Investmentidee war also sehr gut, nur meine Ungeduld hat´s versaut.

Ich will hier keinen anflehen, doch jetzt bitte SER zu halten, aber denkt mal darüber nach.

Gruß

Gelion

[Carlo Disagio]

Hallo Leute,

viele Grüße an alle von einem neuen Board-Teilnehmer.

Da ich auch (allerdings erst seit kurzem) SER-Aktionär bin, schreibe ich meinen allerersten Beitrag in diesen Thread. Mal schauen, ob das jetzt klappt - dann werde ich mich bestimmt beizeiten wieder melden.

Eines aber direkt: Ich glaube fest an SER und rechne mit höchst attraktiven Kurssteigerungen - aber nicht vor Ende des Jahres.

Jetzt bin ich gespannt wie ein Kaninchen, ob mein Beitrag tatsächlich für alle lesbar ist.

Bis bald,

Carlo Disagio

[sand296879]

2 Aktienkurse: [8.10.98] € 25,99 / [25.2.99] € 77,50 / beide FSE o.T.

P.S. zum 31.12.99 sind meine Kreditlinien ausgeschöpft und ich habe 100% SER im Depot und fahre zum Treffen immer noch mit geliehenem Golf CL Bj. 1982 oder ohne Auto vor!
*lol* ;-), ich empfehle meinen Freunden vom 11.8.1999 lieber den Kauf am 30.8. als am 31.8. ;-) !!!!

[Apis]

Hallo Westfalen

Mail mich wegen 31.8. doch mal an.
Ich komme mittwochs zur DMS 99

Gruß
Apis

[S€R]

Und nach oben mit S€R

[farin urlaub]

Leider sehe ich (noch) keine Trendwende für meinen größten Depotwert.

[cheese]

sieht eher schlecht aus :-(

[Deep Thought]

An DimStar

Es ist etwas schmerzlich, wenn Du die aktive Teilnahme an diesem Board derzeit als Zeitverschwendung einordnest...

Ich wollte nur sagen, daß ich es sehr genossen habe, mit Dir zu diskutieren, gerade, weil wir etwas verschiedene Perspektiven bei der Bewertung und Gewichtung von Firmen und den Neuigkeiten haben , welche sich mit weiteren Meinungen hier an Board in sehr angenehmer und m.E. insgesamt eher hohem Niveau ergänzten und nun vermißt werden.

Derzeit sind wir etwas ratlos, was nachvollziehbar ist, jedoch zeigt, daß wir eben KEINE Gründerpersönlichkeiten wie Reinhardt sind, denn wenn der unsere labile Stimmung zu der seinen machen würde, dann hätte er es niemals soweit gebracht.
Allerdings weiß der auch genau, was er in der Zukunft vorhat und unsere diesbezügliche Unsicherheit, welche auf einer naturgemäß eher diffusen Wissenslage fußt, ist halt unser Handicap.

Ich würde jedenfalls gerne weiter auf Deine Meinung zurückgreifen und weiß nur nicht wie...
Vielleicht hast Du ja auch Interesse und man könnte irgendwie einen ausser-boardlichen Kontakt ohne Öffentlichtkeit herstellen.

Wie gesagt: Schade....

Gruß

D.T.

[sifoldiz]

SER steht in FFM bei 38. Es geht aber gleich wieder höher, denn der nächste Bid bietet 39, Askpreis 40. Trotzdem ist die 40 jetzt angekratzt.

[SERich]

D.T.,

gute Idee!

Wenn Du, DimStar oder andere "Hard-core SERisti" mir schreiben möchten: [e-mail] , hab` mir mal `ne passende ID zugelegt !

Bei 35 Euro fange ich an, in SER umzuschichten, 100% sind dann im Laufe des nächsten Jahres gewiss.

Ciao SERich

[Deep Thought]

o.k. SERich !

Ich melde mich demnächst mal bei Dir.
Vielleicht kann man über diese e-mail-Adresse auch DimStar erreichen ????

Gruß

D.T. ()

[Rijn]

Hallo

vor etwa einem jahr hatte wir den crash
ser stand bei ca.320 DM umgerechnet bedeutet das ca 27 euro.bie zu diesen wert sind alle noch im plus die damals auf ser setzten.
also nehmen ich mal an das dies noch ein wenig plus retten wollen und bis anfang oktober austeigen.
interessant wird es was dann passiert denn fällt der kurs dann immmer noch gibt es meiner meinung nur noch 2 varianten der kurs wird manipuliert oder aber es gibt weitere verkäufe in den streubesitz.
was das nächste jahr angeht so überwiegt woll die meinung das es nur noch aufwärts gehen kann.
sollte aber der streubesitz weiterhin erweitert werden auf meinetwegen 70 % so wäre ich mir da nicht mehr so sicher.
ein jahr lang investiert und nix bekommen obwohl sämtliche prognosen deutlich angehoben worden das ist einfach nur bitter.
ich glaube an ser hat bisher jeder fürstlich verdient solange er kein kleinanleger war.


Delenda Meikrosaft

[ararauna]

hi SERich,
35E ist auch die marke die ich mir gesetzt habe, um mit nachkaufen zu beginnen.
habe direkt vor dem split bei emtv mit einem 15%igen teilverkauf etwas cash aufgebaut, welchen ich je nach kurslage entweder bei ser zum nachkauf oder bei articon zum wiedereinstieg nutzen will.

bei noch tieferen kursen bei ser (unter 33E) könnte ich mir auch erstmals eine inanspruchnahme meiner wertpapierkreditlinie vorstellen.

auch wenn ich bei ser noch im plus liege, so ist es doch schmerzlich zu sehen, wie lange der kursverfall anhält!

danke an dieser stelle auch an Mister SER, seine postings zu icon medialab hatten mir vor 9 wochen den anstoß gegeben endlich dort einzusteigen.
bisher brachte icon medialab mehr als eine verdopplung und liegt selbst jetzt in den schlechten zeiten unerwartet stabil!

ciao, ararauna

[DimStar]

lieber d.t.,
komme schon wieder, wenn ich etwas interessantes zu sagen habe. sich über SER zu äußern tut in diesen tagen aber einfach nur weh, auch wenn ich noch dick im plus liege. wenn mir die aktie wieder einigermaßen fair bewertet erscheint, werde ich verkaufen, denn eine firma, die
- unseriöse planzahlen aufstellt
- diese mit größter warscheinlichkeit nicht einhält
- auf meine diesbezüglichen fragen nicht antwortet
gehört in zukunft nicht mehr in mein depot. auch wenn viele andere firmen da noch schlimmer sind, an diesen fakten kommt auch eine lichtgestalt nicht vorbei. Eine aktie zu kaufen und mit boardinduzierter phantasie täglich zu begleiten ist gute unterhaltung aber nicht immer eine gute geldanlage. Daß man da unterscheiden muß wusste ich schon immer, nur erscheint mir der ausstiegszeitpunkt nun als ungeeignet. Schade um unsere gemeinsame diskussion, die fakten stimmten im letzten jahr, jetzt leider nicht mehr, man braucht als anleger prinzipien. liebe gibt es nicht am NM. Für eine diskussion über heiße luft reicht mein humor in diesen tagen nicht, aber d.t., SERich: wir werden bestimmt in zukunft noch weitere gemeinsame eisen im feuer haben.

alles gute, bis in ein paar wochen

[thefarmer]

Hallo DimStar,

zwischenzeitlich schon sehr weit oben schreibst Du, daß der Markt immer recht hat. Ich möchte Dir einen etwas zynischen Gegenbeweis erbringen:

Der bestbezahlte Politiker in Deutschland war zwischen 1933 und 1945 ein Mann Namens Adolf Hitler. Gemäß marktwirtschaftlicher Logik müßte man nun davon ausgehen, daß er auch der Beste für Deutschland war! War er es wirklich?

Hinweis:

Wer diese Frage nicht beantworten kann möge einmal einen Blick in die Geschichtsbücher werfen!

mfg
thefarmer

[DER_PHÖNIKER]

Also thefarmer, was war denn das ?

Hitler war ein Räuberhauptmann der sich genommen hat was er wollte. Am Markt mußte er sich ja wohl kaum beweisen...

Man schließe nicht immer von Fehlern innerhalb sozialistischer Systeme auf Konstruktionsfehler des Kapitalismus.

[Apis]

Hi sand296879

Habe gestern mit SER telefoniert wegen unseres Besuchs auf der DMS 99 in Essen.

Ich schlage vor, daß wir uns am Mittwoch, d. 22.9. auf der DMS treffen.

Mit SER vereinbare ich dann einen besonderen Vorführtermin für die SErbrainware.

Wer am 22.9. mit dabbei sein will, melde sich bitte bei mir, damit ich über SER kostenlos Eintrittskarten bestellen kann.

Gruß an alle SERisti
Jetzt kanns eigentlich nur aufwärts gehen...

Apis
[e-mail]

[thefarmer]

Hallo Der-Phöniker,

es gibt so viele Beiträge zu jeder einzelnen Aktie, da schadet es nicht das Thema Aktien auch einmal ein wenig in anderen Dimensionen zu sehen. Was sind den Aktien? Streng genommen nichts weiter als ein Abfall-
Produkt der Evolution? Genauso wie der Mensch sich durch Nutzen zufällig entstehender Chancen seine Nische in der Natur gesucht hat, so suchen sich auch Unternehmer ihre Nischen um zu Wachsen und zu überleben.

Hätte es nun bereits vor 100 Millionen Jahren einen "Markt" gegeben, der die Zukunftsaussichten der Säugetiere und der Dinosaurier bewertet hätte, Frage: Wessen Kurse wären wohl besser gestanden? Die, der kleinen Säuger, die anscheinend unsere Vorfahren waren, oder jene, der großen, vielfältigen Saurier?

Gewiß hätte der Markt vor 100 Mio. Jahren die Saurier an der Börse sehr hoch, die Kleinsäuger aber sehr niedrig bewertet. Heute wissen wir. Der Markt hätte nicht recht gehabt!

Somit möchte ich folgendes festhalten:

Nicht der Markt ist es, der immer Recht hat,

sondern die Marktwirtschaft ist jene Wirtschaftsform, bei der sich der Markt immer wieder irren darf, weil er immer wieder zu einem neuen Gleichgewicht findet!

So wie Tyrannen manchmal über, manchmal unterbewertet werden, so werden auch Aktien manchmal über, manchmal unterbewertet. Meine Anspielung als Aktionär einmal die Geschichtsbücher zu lesen, ist gewiß kein zu verachtender Ratschlag. In den Geschichtsbüchern werden letztendlich nicht Unternehmen, sondern Völker, Wirtschaftssysteme, Religions- und Lebensformen mit einander verglichen, wie beispielsweise in Paul Kennedys "Aufstieg und Fall der großen Mächte".

Also dann, liebe SER-Aktionäre, wenn ihr mal wieder nicht gut drauf seit, nehmt doch mal ein Geschichtsbuch in die Hand!

mfg
thefarmer

[DimStar]

farmer sitzen nicht so häufig in handelsabteilungen und müssen bei ihrer arbeit lernen, daß es das wichtigste gesetz in dem geschäft ist, marktbewegungen zu akzeptieren und niemals zu sagen, daß die ein oder andere bewegung irrational ist. das mein statement in bezug auf die börsenwelt gilt, hättest du leicht an der kennung der website erkennen können. deine vergleiche zu den dinos und hitler sind zu haarsträubend, als daß ich mich zu einer diskussion hinreißen ließe. nur so viel zu geschichtsbüchern: in welchen geschichtsbüchern tauchen eigentlich frauen auf ? in keinem. also dienen geschichtsbücher mit den königen und ihren schlachten auch keiner angemessenen wahrheitsfindung. lese besser die NM-ad-hocs und bilde dir eine meinung zu einer story.

[Deep Thought]

lieber farmer,
wenn Du an die Börse gehen würdest, dann würde Dein Kurs schon bald unter Emissionsniveau liegen und hätte nur die südliche Richtung....

Ich finde Deine Hitler-Argumente ziemlich verwirrt.

Börse und MArktwirtschaft sind purer Darwinismus ohne Sozialromantik.
Mit Eintreten der Eiszeit wäre der Kurs der Dinosaurier gefallen... sozusagen mit dem ersten besorgniserregenden Wetterbericht.

Gruß

D.T.

[thefarmer]

Also gut,

ich ziehe mich aus dem SER-Thread zurück,

da sind nur Aktionäre denen es entweder noch nicht gut genug oder noch nicht schlecht genug geht, um ein wenig zu philosophieren.

Wobei ich aber abschließend anmerken möchte:

Der Aufstieg und Fall der Großen Mächte, Spanien, England, Frankreich, Rußland, Drittes Reich, Amerika, liest sich für fundamental denkende Aktionäre gewiß so interessant wie die Geschäftsberichte und Adhocs der einzelnen Unternehmen.

Frage: Wie oft wäre man, wenn man auf die Aktie "England" gesetzt hätte im laufe der Jahrhunderte fälschlicherweise ausgestoppt worden? Wie viele falsche Kaufsignale hätte hingegen das Dritte Reich gegeben?

Aber wie gesagt, euch SER-Aktionären geht es noch nicht schlecht genug um euch mit philosophieren zu trösten und ihr seit noch nicht reich genug um die Philosophie zu eurem Hobby zu machen.

Gut, daß ich meine paar SER Aktien (Geschäftsgebiet ähnelt der geographischen Lage Deutschlands; d.h. im schlimmsten Fall von Feinden umgeben) abgestoßen und mich mit Quasi-Monopolisten (vergleichbar der strategischen Insel-Lage Englands) eingedeckt habe.


mfg
thefarmer

[thefarmer]

An Deep Thougt,


wollte ich noch folgendes sagen:


Es stimmt, beim ersten Wetterbericht wäre der Kurs der Dino-Aktien gefallen. Aber an dem Tag, als der Meteorit einschlug, kündigten die Wetterfrösche schönes Wetter an!

Lebt wohl ihr SER-Threader
thefarmer

[thefarmer]

Für DimStar

Der letzte Beitrag, war nun doch noch nicht der letzte, weil ich ja die Welt schließlich darüber aufklären muß, daß in den Geschichtsbüchern die ich habe, und ich habe wirklich viele, sehr, sehr viele Frauen vorkommen.

Wenn in Deinen Geschichtsbüchern keine Frauen vorkommen, wird es wirklich Zeit, daß Du Dir Aktien kaufst, die soviel Profit abwerfen, daß Du Dir wenigstens gelegentlich einmal ein gutes Geschichtsbuch zulegen kannst! In meinen Geschichtsbüchern beispielsweise werden Frauen als Hexen verbrannt, andere wiederum werden als heilige Jungfrauen verehrt. Manche trieben ihre Männer in den Krieg, andere berieten ihre Söhne so klug, daß sie Kriege vermieden. Die einen fädelten Hochzeiten ein und bauten so große Reiche auf, während andere so pompös lebten, daß der Staat pleite ging. In meinen Geschichtsbüchern gibt es auch Frauen, die bedeutende Erfindungen machten, die vewundete Soldaten pflegten, die sich Tyrannen entgegenstelten .............. und hin und wieder taucht sogar die Bemerkung auf, daß Frauen auch noch Kinder geboren haben!

Aber wie gesagt, ich weiß es selbst, ich bin in diesem Thread nicht erwünscht.
Nun endgültig: lebet wohl
thefarmer

[DimStar]

fundamental denkende anleger werden nie ausgestoppt. sie sind nicht dabei oder so lange dabei, wie die fundamentals stimmen. ich betreibe philosophie an sich nur manchmal am wochenende in kneipen und bin sogar in der lage, ab und zu einen auszugeben, weil ich für die börse keine philosophien im kopf habe. Letztendlich bist doch auch du bestrebt an der börse möglichst hohe kursgewinne zu erzielen. Daher bist du bzgl. des erreichen deines ziels von marktbewegungen abhängig, woraus ich folgere, daß man den markt verfolgen, aus ihm schlau werden muß sowie lernen muß diese bewegungen zu akzeptieren. Seit februar hat die SER-aktie verloren. Die damaligen kurzfristig agierenden käufer haben anhand ihres plans kursgewinne zu erzielen also versagt. Im nachhinein gibt es zig antworten dafür, die diejenigen zum damaligen zeitpunkt noch nicht erkannt haben, weil sie nicht genug aus dem markt gelernt haben. Wenn ich sage, daß der markt immer recht hat, bedeutet dies also lediglich, daß man als anleger von ihm im erreichen seiner kursziele abhängig ist. Der markt gibt kein statement dazu ab, wo die aktie morgen steht.

du hast im übrigen recht: ich besitze kein reinrassiges geschichtsbuch, das mir solch lächerliche geschichten erzählt. genau dies hatte ich behauptet: geschichtsbücher zeigen dir nicht die gesellschaftliche rolle von frauen auf. meines erachtens waren es jedoch eben diese, die die menschheit bis heute entscheidender geprägt haben als all die Boulevard-geschichten, die du gerade dargestellt hast.

[Papa Joe]

Hallo Farmer,

zum Thema "Geschichtsbücher" noch ein kleiner Hinweis: Bernt Engelmann hat bereits vor mehr als 15 Jahren das Buch "Wir Untertanen" verfaßt. Darin findet jeder an Geschichte interessierte Leser eine andere Sicht der letzten Jahrhunderte. Es gibt sogar ein paar Folgebücher, die ich ebenfalls dringend zur Lektüre empfehle.

Gruß
Papa Joe

[SERich]

Hallo, hallo, Leute!

Verdammt doch nicht immer gleich jede Einstellung oder Sichtweise, die von Eurer abweicht!
Thefarmer bringt eine allgemeinere, gänzlich neue und unerwartete Sichtweise in unsere Threads.

Solange keine Beiträge alá „SER ist schlecht, verkauft lieber alles" oder „ Seht Euch den Chart an und vergeßt SER" kommen, bin ich über jede neue Anregung dankbar.
Thefarmers Argumente sind auf jeden Fall durchdacht und wert, durch ebenfalls durchdachte Antworten widerlegt zu werden, falls möglich!

Thefarmer, ich würde mich freuen, wenn Du hier weiter schreiben würdest, hätte aber ein dickeres Fell erwartet. Wer gleich beim ersten „Schuß vor den Bug" aufgibt, hat tatsächlich nicht die nötigen Qualitäten, um weiterzuposten.

Ich schätze DimStars Analysen und seine Meinung sehr, aber nackte Zahlen und Daten sind nur ein Teil des Ganzen!
Wenn ein „Technokrat" nicht über seinen Schatten springen kann, solltest Du, als „Philosoph" dies doch am ehesten verstehen, so wie wahrscheinlich nicht ALLE Deine Theorien verstehen werden!

Also, hoffentlich auf ein nächstes Mal

SERich

[thefarmer]

Hallo SERich,

Du hast mich einstweilen zurück.

Was mir weh tat ist nicht Kritik. Sondern das Wort "entgleist". Alles was ich tun wollte ist, eine Aussage über die Unfehlbarkeit des Marktes mit einer drastischen Gegenaussage zu widerlegen. Nur weil ich hierzu sagte, daß Hitler ein schlimmer Beweis dafür ist, wie sehr sich der Markt, ja ein ganzes Volk zum eigenen Verhängnis irren kann, darf man das doch nicht "entgleist" nennen.

Würde beispielsweise jemand behaupten: "Der Papst ist unfehlbar", würde ich antworten: "Die Erde ist eine Scheibe".

Da ich derzeit beim Schreiben von Kommentaren öfter abstürze, sende ich einstweilen diese Zeilen. Gleich gehts weiter!

mfg
thefarmer

[thefarmer]

Ich habe mir den Namen "thefarmer" zugelegt, weil es heutzutage so viele Aktionäre gibt, die binnen Kürze Millionär werden wollen und dazu oft eine Handlungsweise an den Tag legen, die, würde sie von Landwirten angewandt, dazu führen würde, daß selbst Deutschland bald hungern müßte.

Begründung:

Ein Bauer sät im Herbst Getreide.
Soll er nun, wenn der Wetterbericht Frost und Sturm ankündigt den Stopp-Loss ziehen und sein gerade sprießendes Getreide unterpflügen.

Tut er dies, so muß er im Frühjahr Kartoffel oder Zuckerrüben pflanzen. Aber auch hier kommen bald wieder schlechte Nachrichten. Also wieder unterpflügen und im Mai schnell noch Mais säen.

Aber was ist, wenn er auch das Heranwachsen des Maises, dem man bei gutem Wetter im Juni/Juli fast beim Wachsen zusehen kann, nicht erwarten kann? Muß er dann, wenn der Wetterbericht schwere Gewitter ankündigt auch den Mais vor seiner Reife unterpflügen, um beispielsweise Gras säen zu können?

Die richtige Antwort lautet natürlich: Der Bauer muß, extreme Ausnahmefälle abgesehen, bei seiner einmal getroffenen Entscheidung bleiben, weil er sonst am Ende des Erntejahres nichts hat, das er ernten könnte.

Somit ist die wichtigste Frage für einen Bauern die, was er anbauen soll und nicht jene, nach dem Stopp-Loss, wenn er etwas angebaut hat.

Für einen Bauern ist es also fast immer besser, eine nicht optimale Ernte als gar keine Ernte einzufahren.

Gleiches gilt auch für Aktionäre, was ich, ich trau dem Frieden am Computer nicht, gleich weiter beschreiben werde.

mfg
thefarmer

[thefarmer]

Während nun der Landwirt im Jahres-Rhytmus denkt, muß der Waldbauer in noch viel längeren Zeiträumen denken. Bei der Auswahl der zu pflanzenden Bäume muß er mit noch mehr Behut vorgehen als der Bauer, denn ein einmal gepflanzter Baum nimmt den Platz für viele Jahrzehnte in Anspruch. Hier nach wenigen Jahren einen Stopp-Loss zu ziehen und den Baum, der gerade mal ein, zwei Meter hoch ist, und vielleicht noch nicht einmal als Weihnachtsbaum verkauft werden kann, würde dazu führen, daß eine ganze Generation den Wald nicht sinnvoll genutzt hat.

Ziel eines guten Försters, ich halte mich gerne im Wald auf, muß es nun sein, primär einen stabilen Mischwald anzulegen, der auch in der Lage ist Schädlingsbefall und Klimaschwankungen gut wegzustecken.

Unter den vielen wachsenden Bäumchen und Bäumen muß er immer wieder die Schwächeren oder fauligen entfernen, da diese wenig später wegen Lichtmangel ohnehin absterben würden. Die gesündesten und kräftigsten aber muß er stehen lassen, auch dann, wenn der Wind einmal ein kleines Ästchen abbricht. Das langfristige Ziel ist die große, mächtige Eiche, Tanne oder Fichte; sie ist es, die später einmal das Geld bringt.

So, genau so sollte man auch als Aktionär denken und sich bei jeder Aktie die Frage stellen, ob sie das Potential hat, zu einer mächtigen Eichen heranzureifen. Hat sie das Potential, sollte man sie so lange halten, so lange sie gesund ist. Hat sie dieses Potential nicht, muß man sich fragen ob man den freien Platz mit einer Pflanze bestellt, der nur kurze Lebensdauer beschieden ist, oder ob man nicht besser wartet, bis sich wieder ein Plätzchen findet, an dem man eine neue Eiche groß zieht!

Die Frage, die man sich nun als SER-Aktionär stellen muß lautet:

Ist SER das Unternehmen, dessen Aktie sich langfristig zu einer großen, starken Eiche oder nur zu einem kleinen Bäumchen entwickeln kann?

Um zu einer großen Eiche zu werden bedarf es beispielsweise genügend Lichtes. Fragen:

Nehmen bereits große Bäume dem SER-Bäumchen das Licht weg, so daß abzusehen ist, wann die Grenzen des Wachstums erreicht sind.

Ist einer der großen alten Bäume bereits morsch, so daß SER in Wenigen Jahre frei Bahn nach oben hat.

Ist SER von einer Vielzahl gleich kleiner Bäumchen umgeben, die allesamt um das gleiche Licht und die gleichen Nährstoffe kämpfen, wie SER? Oder hat SER nur wenige Konkurrenten?

Wächst neben dem SER-Eichlein eine andere Baumart, die dem Licht schneller entgegenstrebt; ist diese Baumart emfindlicher oder weniger empfindlich gegen diese und jene Umwelteinflüsse.

etc.etc.etc.

mfg
thefarmer

[SERich]

Hi, Thefarmer

schön, daß Du wieder hier bist!

...es könnte wegen den vielen Überlegungen aber auch sein, daß du vor lauter Bäumen den Wald nicht siehst!

Grundsätzlich hast Du insofern recht, als daß vor einer Anlageentscheidung eine gründliche Analyse anstehen sollte. Bestes Gegen-Beispiel siehe IFO Threads!

Aber Du mußt Dir genauso darüber im klaren sein, daß Du nie an 100% Informationen herankommst und somit eine Entscheidung unter Unsicherheit fällen mußt.

Leider widersprichst Du Dir in Deiner Waldtheorie in Teilen selbst: Auf der einen Seite empfiehlst Du Mischwald zur Risikoabsicherung, auf der anderen Seite suchst Du den OPTIMALEN Baum, Standort, Zeitpunkt, den Du nicht finden wirst.

Gruß SERich

[Deep Thought]

An The Farmer

Ich habe nichts gegen Dich persönlich, aber ich muss mich DimStar anschließen. deine Statements finde ich - entschuldige bitte - ziemlich platt. Daß man sich über den Markt und die Mitbewerber informieren muss, ist SELBSTVERSTÄNDLICH. Die SERisti sind hier sicherlich vorbildlich, auch in ihrer Kritikfähigkiet gegenüber SER !

Geradezu witzig finde ich aber, daß jemand wie Du, der uns bei SER einpaar Tips geben will, in seinem Depot SCM hat. ICH WILL JETZT HIER N I C H T über SCM diskutieren, aber über dieses Bruchholz (um in Deinem Jargon zu bleiben) solltest Du viel intensiver nachdenken als über SER.

Ich will Dich nicht vertreiben,aber ich finde Deine statements offen gestanden bis jetzt eher öde.
Aber vielleicht verstehe ich Dich ja auch nur nicht richtig....

Dein Vergleich mit dem Bauern ist auch aus systematischen Gründen falsch:

der Bauer entspricht eher dem Firmengründer und VV, nicht jedoch dem Aktionär. Der Aktionär ist eher jemand, der gelegentlich am feld vorbeischlendert und versucht, abzuschätzen, ob die Kartoffeln unter der Erde wohl groß, klein, schmackhaft oder durchwurmt sind und ob die des Nachbarhofes nicht vielleicht besser sind.
Und die Börse ist eher wie ein Wochenmarkt: Jeder preist seine ware lauthals an, den Erdbeeren sieht man aber eben nicht an, ob sie wirklich schmecken, vielmehr könnte es sogar sein, daß unten in der Packung wieder einmal ein paar schimmelige Früchte verborgen werden...
Damit ist die passive Rolle des Aktionärs deutlich gemacht.

Ich bleibe dabei: Deine Beispiele sind unlogisch und flach.

Nichts für ungut

Gruß
D.T.

[DimStar]

m.E. gibt es hier zwei diskussionen: Hat der Markt immer recht ?
und: soll man stop-losses in seine anlagestrategie einbeziehen. bzgl. letzterem habe ich bereits gesagt, wobei sich der farmer widerspricht: fundamental denkende anleger werden nie ausgestoppt und ziehen nur die reißleine, wenn die unternehmensbasis nicht mehr stimmt.
meine aussage zum markt habt ihr beiden wohl nicht verstanden. soviel zur aussage von SERich, meine antwort wäre nicht durchdacht gewesen. der markt sagt niemandem, wo die aktie morgen steht. jedoch ist es der markt, der insofern immer recht hat, als daß alle anleger sich am ende eines jeden börsentages fragen, wie es zu einer kursentwicklung kommen konnte, was dazu führt, daß alle sich bemühen aus den marktgeschehen zu lernen.

[Deep Thought]

Hallo DimStar !!!!

Aber nicht jeden Tag gibt es fundamentale Gründe für den Kursverlauf, oder ?

Das sind doch eher die mittel-bis langfristigen Kursverläufe.

Die kurzfristigen sind doch die psychologischen (Massenhysterie-) effekte. (Beispiel: was hat die Zahl der freien US-Arbeitsstellen mit den Marktaussichten von SER zutun ?

Übrigens: Mich würde mächtig interessieren, welche Fragen von Dir durch SER bisher unbeantwortet blieben.....


GRuß nach Ffm....

D.T.

[Deep Thought]

Schade.... ich dachte, Du wärst noch online...

[DimStar]

gruß zurück

nicht alle marktteilnehmer denken an jedem tag fundamental. mit jeder preisfeststellung wird allerdings eine aufwärts-, abwärts- oder seitwärtsbewegung generiert und dies ist die grundlage für die bewertung deiner persönlichen preisvorstellungen. vorausgesetzt, daß deine fundamentale einschätzung stimmt, bist du nur in der lage, eine entscheidung zu treffen, wenn du die aktuelle marktlage nachvollziehen kannst. du kaufst nur, wenn dir der preis niedrig erscheint und meinst, daß sich die marktteilnehmer in einem zeitraum deines anlagehorizontes auf ein höheres preisniveau einlassen. dazu musst du zunächst die aktuelle marktlage analysieren und bewerten. erst wenn du glaubst, daß viele negativfaktoren, die deiner meinung nach eine aktuelle rolle spielen, bald entfallen, bist du dabei. ergo: erst dem markt rechtgeben, dann handeln, halten oder fernbleiben.

meine fragen waren in etwa: wo soll der planumsatz herkommen ? wie bekommt man die personalkosten in den griff ? auf welcher basis rechnete man mit den planzahlen ?

[Deep Thought]

Wenn der Markt recht hat, dann scheint es ja allmählich eine etwas positivere Einschätzung zu geben, denn es hat nach dem Aufwärtstrend - entgegen meiner Erwartungen - keine Korrektur gegeben. Zuvor hatte eigentlich stets eine überproportionale Abwärtsbewegung als Monotone "Marktantwort" auf alle Ereignisse stattgefunden.

Wie siehst Du das ?


P.S. (auch wenn´s nicht hierher gehört)
Hast Du noch deine EM-TV nach Bernies Negativer Einschätzung und bist Du weiterhin diesbezüglich bullish ?

Meinst Du, die beiden letzten Tage sind so schlecht ausgefallen wg. des 9999-EDV-Problems ?

Ich hatte Dir übrigens nal gepostet, daß laut MM immer mehr IT-Fachleute in die Vorstände berufen werden. das ist für den DMS-Narkt m.E. eher sehr positiv, wie siehst Du das ?

Gruß

D.T.

[Deep Thought]

P.S.: Ich lerne übrigens bei fats allen deinen postings zur Börse ein klein wenig dazu... macht Spaß...

[Deep Thought]

Die Sätze um 3:38 bezogen sich natürlich auf den SER-Kurs.

[DimStar]

danke, ich habe durch das board auch viele neue erkenntnisse gewonnen. besonders die unmißverständliche art und weise, mit der gegen expertenmeinungen aus tv + presse vorgegangen wird, haben mich dazu bewogen, viel mehr selbst auf die suche nach guten aktien zu gehen.

das mit Bernecker meintest du nicht ernst, oder ? schau in die EM.TV-Threads, meine meinung ist vorhanden, gleiches gilt zum thema it-vorstände irgendwo in einem anderen SER-thread.
9999-problem ? ach ja, totaler humbug, dies kann kein anleger ernst nehmen.

aktueller markt für SER-Aktien: ich denke, es sind einige mittelfristige trends, der hier die anleger bewegen:

- Neuemiflut, besonders im Softwarebereich, niemand lässt sich mehr von solchen unternehmen pauschal begeistern

- moderatere gewinndynamik bei SER bzgl. der prognosen als auch der eingetroffenen zahlen

- der NM ist noch nicht erwachsen, bei der bewertung der substanz- und nachhaltigkeit von unternehmen und schon gar nicht in der bewertung von neuen zahlen

- zurückhaltung größerer anleger gegenüber softwareaktien bis ende 99 (möglicherweise eine strikte strategie mancher fonds), die verkäufe sind aber getätigt (kenne einen mutigereren fonds bei uns, der auch schon wieder seit einigen wochen bei SER aufstockt)


und noch einige dinge mehr, wie du siehst, es gibt im nachhinein viele erklärungen, die man auch alle schon im frühjahr hätte erkennen können.

[Deep Thought]

Einstieg in den tag: + 3%

Allmählich könnte der Titel des Threads wahrheit werden.... vielleicht ist bei einigen Analysten jetzt Internet-Phantasie erwacht?

GRuß

D.T.

[Deep Thought]

Ich finde, das ist professionell gemacht und die referenten ( z.B.Fr. Prof. Höhler )sind ja wohl Publikumswirksam:Neustadt, Wied / München
07. September 1999

SER Systeme AG auf der DMS `99 in Essen 21. - 23.09.1999



Sehr geehrte Damen und Herren,

SER Systeme AG, Europas größter Anbieter von Systemlösungen für Dokumenten-Management- (DMS) und Workflow-Systeme und das drittgrößte deutsche Softwarehaus mit Fokus auf Entwicklung und Vertrieb von Standardsoftware, wird auf der DMS ’99 ihre neuesten Produkte vorstellen.


Wir möchten Sie einladen, uns auf der DMS ’99 zu besuchen. Sie finden uns


in Halle 1, Stand 113 und 114, Messegelände Essen, Eingang Süd


Schwerpunkt der diesjährigen DMS-Präsentationen ist unter anderem "winClassify"- das klassifizierende Ablagesystem für den PC-Arbeitsplatz -, das die SERbrainware-Engine für Windows-Oberflächen nutzbar macht. SERbrainware ist eine Knowledge-Management-Entwicklung, die vom Benutzer lernt, den Inhalt von Texten und Dokumenten zu "verstehen", um diese dann entsprechend selbsttätig abzulegen.


Den Beweis für die Leistungsfähigkeit von SERbrainware tritt SER am Messestand an: der Messebesucher, der Papierdokumente schneller analysieren und zuordnen kann als das Programm, gewinnt ein Kilo reines Gold.




Versäumen Sie auch nicht

das SER-Symposium "Aufbruch zu neuem Wissen" am 22.9.99

ab 11Uhr im Conference Center (Saal Westfalen)
Referenten: Gert J. Reinhardt und Prof. Dr. Gertrud Höhler, Beraterin von Politik und Wirtschaft, zum Thema "Anforderungen an das Knowledge-Management erfolgreicher Organisationen von morgen".
ab 13 Uhr: Stehimbiss mit Diskussion
die Expertenrunde "Dokumenten- und Workflow-Management in der Praxis: 15 Jahre und kein bisschen weiter?" am 21.9.99

12-13 Uhr im Conference Center (Saal Westfalen)
mit Dr. Ulrich Kampffmeyer, Geschäftsführer PROJECT CONSULT
Gert J. Reinhardt, Vorstandsvorsitzender der SER Systeme AG
Ulf Freiberg, Practice Leader Workmanagement, CSC PLOENZKE AG
Moderation: Dr. Hartmut Storp, Unternehmensberater
das Fachgespräch "Kapitalbeschaffung für Technologie-unternehmen: Börsengang zum Neuen Markt oder Venture Capital?" am 21.9.99

von 14-15 Uhr im INFODROM
u.a. mit Gert J. Reinhardt, Vorstandsvorsitzender der SER Systeme AG und Dietmar Breyer, Vorstandsvorsitzender Kleindienst Datentechnik AG
Moderation: Raimund Brichta, n-tv



Weiterhin möchten wir Sie auf den Vortrag "Die neue Kraft im Unternehmen. Wie Sie mit einem unternehmensweiten Informationsmanagement die Dynamik ihrer Geschäftsprozesse nachhaltig verbessern" von Oswald Freisberg, Geschäftsführer der SER West GmbH hinweisen, der an den folgenden drei Tagen in der INFORENA stattfinden wird:

Dienstag, 21.09.99, 11.30 Uhr - 12.00 Uhr
Mittwoch, 22.09.99, 15.30 Uhr - 16.00 Uhr
Donnerstag, 23.09.99, 13.00 Uhr - 13.30 Uhr



Wir freuen uns, Sie auf der DMS begrüßen zu dürfen!

SER Systeme AG
Claudia Bremm
Herald Communications
Shaun Wootton / Eva Schuster

[Deep Thought]

Der Chart sieht sehr gut aus
Durchbruch ?
Es spricht doch einiges dafür....

[thefarmer]

Warren Buffet wurde beispielsweise durch Kaufen und Liegenlassen der Coca-Cola Aktie reich. Angenommen Coca Cola käme heute an die Börse; wie würde es dieser Aktie ergehen. Wie oft würde sie, beispielsweise ein kleiner Lebensmittelskandal wie neulich in Belgien, ausgestoppt?

Was ich damit sagen möchte: Unternehmen, die die richtige Strategie haben, können viele Schlachten verlieren und dennoch den Krieg gewinnen!

Frage:

Weshalb ist beispielsweise Deep Thougt (ich muß mir den Namen mal auf einen Zettel schreiben) so von SER überzeugt, während er SCM (in seiner Nische monopolist) nicht mag.

Weshalb sagen Platow, Bernecker und viele andere, daß SER zu teuer ist?

Weshalb sind manche SER-ler so sich, daß sich SER gegen IXOS und die vielen kleinen Konkurrenten aber langfristig auch gegen die großen SAP, Oracle, PepleSoft und vielleicht sogar MSFT durchsetzen können wird!

Weitere Frage: Wie viele Shortis wären in SER, wenn sie an der Nasdaq gehandelt würde?

Ich gebe zu, ich habe mich mit SER nicht näher auseinandergesetzt, weil mich beispielsweise die monopolähnliche Stellung von SCM stärker angezogen hat als jener Markt, in dem SER mit den vielen Konkurrenten tätig ist!

Ich prüfe meine Kaufentscheidungen, auch SCM, immer wieder auf´s neue, und stelle mir die Frage, ob aus einem Bäumchen ein Baum werden kann.

Also bitte laßt mich nicht länger im Ungewissen und nennt mir einmal ein paar stichhaltige Gründe, weshalb sich SER gegen all seine Mitbewerber wird durchsetzen können!

mfg
thefarmer

[lichtgestalt]

Versprichst du mir dann auch SER-Aktien zu kaufen ?

mfg Lichtgestalt

[thefarmer]

Hallo Lichtgestalt,

wenn sich Deine Gründe als stichhaltig herausstellen; warum nicht?


Meine Conclusio muß derzeit insbesondere wegen Deep Though (ich hoffe ich habe mir den Namen richtig gemerkt) wie folgt lauten:

Die Erde ist eine Scheibe. Wir können es zwar nicht beweisen, aber der Papst sagt es. Da der Papst unfehlbar ist, muß es wohl so sein.

SCM ist eine schlechte Aktie. Wir können zwar trotz vielerlei Bitten keine stichhaltigen Argumente nennen. Aber da in SCM viele Shortis sind und die Shortis unfehlbar sind, muß es wohl so sein.

SER ist eine gute Aktie. Wir haben zwar keine überwältigenden Argumente. Aber da in SER keine Shortis sind, muß es wohl so sein!


Frage:

Warum traute sich der Hauptkonkurrent von SER die Ixos an die Nasdaq, während SER diesen Mut bisher noch nicht gefunden hat. Hat SER Angst vor den Shortis?

mfg
thefarmer

[DimStar]

vergiss das mit den shorties, das ist eine rein technische diskussion. ich bin wie du davon überzeugt, daß der unternehmenswert den langfristigen aktienkurs bestimmt. man geht an die nasdaq um einen marketingeffekt drüben zu erreichen. bei einem ausbau des SER-usa-marktanteils ist diese überlegung auch für SER sinnvoll.

bei SCM gibt es das problem, daß sehr negativ überraschende zahlen vor wenigen monaten bekanntgegeben wurden. generell haben auch einige anleger zweifel an der smart-card-technologie, die sich ja nicht zwangsläufig deshalb durchsetzen muß, weil ein unternehmen wie SCM ein bestimmtes zugangskontrollsystem nach vorne bringen will. tut mir leid, wenn jetzt mein kommentar unqualifiziert ausgefallen ist, habe mich eben wenig mit SCM auseinandergesetzt.

die beliebtheit von SER liegt darin begründet, daß man als erste Softwareaktie an den Neuen Markt ging und dieses geld, nachfolgend mit 2 kapitalerhöhungen sehr schnell zum ausbau seiner marktposition genutzt hat.
die anderen kamen etwas später und auch wenn diese unternehmen wg. des NM-booms höhere emissionseinnahmen erzielen konnten, gibt es bei diesen firmen punkte, die viele von einem engagement abhalten.
bei iXOS ist es die basis SAP. die entsprechende vertriebspartnerschaft entfällt im nächsten jahr, höhere aufwendungen für den ausbau des eigenvertriebs und eine höhere steuerquote belasten hier demnächst. CE Computer hat nicht die größe, um schnell auf dem wichtigsten dms-markt, den usa, fuß zu fassen. SER ist es mittlerweile hingegen mittlerweile sogar gelungen per teilweisem aktientausch in den usa die vertriebsstarke firma macrosoft zu akquirieren. dms ist daher ein interessanter markt, da wir uns in richtung wissensgesellschaft entwickeln. wissen wird mehr und mehr zur macht. die genau dafür konzipierten lösungen bieten die neuen knowledge-management-lösungen obiger firmen. die älteren produkte finden weiterhin guten absatz, da kunden mit ihnen das ernstzunehmende problem der papierflut in den büros eindämmen und pro arbeitsplatz 30 % arbeitszeit einsparen können. investitionen in rationalisierungsmaßnahmen sind auch für die unternehmen sinnvoll, die auf der einnahmenseite nur noch wenig steigerungsmöglichkeiten haben. dies wird bei vielen unternehmen zunehmend der fall sein, da märkte immer schneller erschlossen werden und schneller eine marktsättigung eintritt, so daß die firmen ihr geld anstatt in neue zweigstellen oder vertriebsleute besser in rationalisierungssoftware stecken.
die vorteile eines engagements in einer softwareaktie im vergleich zu hardwareaktien bzw. spezialtechnologie (wie bei SCM) liegen zudem auf der hand: es bedarf nur guter sw-entwickler, damit weiter gute produkte auf den markt kommen. davon kann man aufgrund einiger herausragender produkte bei ser wie v3 oder brainware ausgehen.

[thefarmer]

Halllo Dimstar,

was Du da schreibst hört sich prinzipiell gut an. So weit war ich im Herbst letzten Jahres, als ich SER und SCM fast genau zu den Tiefstkursen auch schon einmal.
Nur dann stand ich heuer vor der Wahl, welchen der beiden Werte ich heuer bei diesen fallenden Kursen stark ausbauen sollte. SCM oder SER.

Daß die Bilanz bei beiden solide ist, darüber gibt es keine Diskussion. Für SCM sprechen die rund doppelt so hohen liquiden Mittel je Aktie als bei SER.

Aber dann ging es darum, die Marktstellung zu beurteilen. Ich kann mir nicht alle Produkte von SER, IXOS und den vielen anderen Konkurrenten kaufen um zu vergleichen. Könnte ich es, könnte ich nicht viel damit anfangen.

Bei SCM habe ich diese Arbeit einfach den Fachleuten von Microsoft, Intel, STM-Microsystems, Sun, Motorale, NorTel, Cisco,.... dem amerikanischen Staat, der Standardisierungsbehörde, dem internationalem Organisations-
Verband der Einkäufer (Efdex) etc, etc, etc, überlassen.

Meine Überlegung, wenn alle diese großen, teilweise (STM) sogar ihre eigenen Lösungen aufgeben, um von SCM eine Lizenz zu erhalten, dann kann dieser Laden nicht so schlecht sein!

Über SER hingegen habe ich nie gelesen, daß Microsoft, SAP, Oracle, People-Soft etc, eine ihrer eigenen Lösungen aufgeben, um sich dafür gemeinsam am SER-Standard zu orientieren.

Dieser ganz einfache Denkansatz hat mich dann zugunsten SCM bewogen.
Eben ganz einfach, weil SCM eine Lösung hat, von der die großen der Branche profitieren, ohne daß einer von ihnen selbst dadurch einen Vorsprung hat. SCM ist sozusagen eine neutrale Schnittstelle der Großen.
Und ich denke, daß die Großen ein Interessa daran haben, daß dies auch so bleibt; denn sonst gibt es zu viele Standards in diesem Bereich, das Ganze wird dann zu teuer, und der rasend schnelle technische Fortschritt, jedes Jahr eine neue Generation, würde dadurch abgebremst. Auf gut Deutsch: Keinem der ganz Groß kann an einer Zerstörung oder Übernahme von SCM gelegen sein.

Während SER viel eher entbehrlich ist!

So einfach.

mfg
thefarmer

[DimStar]

das ist natürlich eine gute überlegung. habe wg. SCM mal nachgeschaut. verstehe die strategie nicht so recht. man kauft einen bearbeiter für digitale videos und leistet sich wg. deren extrem hohen forschungskosten einen quartalsverlust ? was hat diese akquisition mit dem smart-card-markt zu tun ? des weiteren mußte bei vergangenen akquisitionen restrukturiert werden, was dafür spricht, daß SCM seine expansion nur über die hindernisse halbgarer firmen voranbringen konnte und so viel kapital erstmal gebunden werden mußte. sprich: management + prognoseverlass negativ, worauf ich immer größten wert lege. für die zukunft ist wohl entscheidend, ob die us-riesen den techn. vorsprung von SCM durch ein entsprechendes zertifikat der aufsichtsbehörde aufholen können. der markt dürfte bei beginn des digitalzeitalters übers kabel drüben explodieren. zu SER: du kannst die vorzüge von SCM nicht auf den dms-markt projizieren. eine partnerschaft mit microsoft, cisco, intel oder oracle wäre für SER zum damaligen zeitpunkt nicht erstrebenswert gewesen um voranzukommen. diese software verkauft man im positivsten falle im bündel mit einer betriebsstandardsoftware wie r/3. intel-vertriebsleute dürften sich schwertun, eine befreundete dms-software an den mann zu bringen... soll heißen: ixos ist eine sinnvolle partnerschaft mit einem der vertriebsstarken konzerne eingegangen, welche aber in 2000 beendet wird. es heißt nun zu hinterfragen, wer sich aus eigener kraft in eine starke weltmarktposition bringen kann. die branche ist attraktiv wie ich gepostet habe und du sicher auch weißt. das management ist bei iXOS, SER und CE erstklassig. liquidität und hohe börsenbewertung für aktientäusche (CE mit abstrichen) ist bei allen auch gegeben. SER scheint mir pers. DAS unternehmen zu sein, das in aggressiver weise firmen akquirieren und integrieren kann. dies ist das wichtigste bzgl. der herausforderung dms-markts usa. in den usa werden es die dortigen riesen schwer haben, eine expansion deutsche unternehmen aufzuhalten, da man selbst z.T. größte probleme hat.
meine meinung: in SCM steckt sehr viel mittelfristige phantasie, für mich wäre der wert aber zu spekulativ wg. den bisherigen erfahrungen mit dem unternehmen und meinen mangelnden techn. kenntnissen, die mich davon überzeugen könnten, daß sich die smart-card-technologie langfristig durchsetzt (mittelfristig mag das aufgrund obiger kooperationen klappen).
SER ist hingegen aktuell konservativ bewertet und stellt das m.E. beste unternehmen in einer der interessantesten softwaresparten dar.

[thefarmer]

Hallo DimStar,

zunächst vielen Dank für Deine Informationen.

Vorab eine Frage: Du schreibst eher weich und vernünftig - wie eine Frau? Bist Du eine Frau, auch wenn die Thread-Kollegen immer sagen "der" DimStar?

Dann etwas zu SCM: SCM hat insgesamt 3 Geschäftsfelder, eines davon ist Smart-Card.
Das Probelm mit den Zukäufen scheint mir ferner nicht nur SCM, sondern auch SER zu haben. Umsatzuwachs 79 %; Gewinnanstieg 24,6 %. Die EBIT-Marge von 21,7 auf 15,2 % gefallen. Quelle: heutiger PlatowBrief!

mfg
thefarmer

[lichtgestalt]

An The Farmer

Es ist überall das gleiche Phänomen zu beobachten, wenn nach der Phase des schnellen Wachstums der Reifungsprozeß einsetzt, kommen die Probleme und der Kurs fängt an zu fallen. Siehe SER, LHS, SCM, Teles, Mobilcom u.a. Die Q3-Zahlen werden es zeigen, ob sich SER weiter erholen kann.
Meine zukünftige Anlagestrategie sieht in etwa so aus:
Unterbewertete Börsenneulinge mit hohen internen Wachstumsraten, die den Emissionserlös für Aquisitionen verwenden. Mit dieser Strategie sollte man mindestens 100% pro Jahr verdienen.
Meine Vorstellung, eine Aktie jahrelang zu halten, ist durch SER endgültig zerbrochen. Ich bin jedenfalls aufgewacht und halte nun intensiv nach anderen Werten Ausschau und bin auch fündig geworden. Ja es könnte eine zweite JungSER (!) geben. . Das Wort Treue kenn ich nicht mehr, sobald die Spekulationsfrist vorbei ist, erhält das Pferd den sofortigen Gnadenschuß.

mfg Lichtgestalt

[Deep Thought]

An lichtgestalt

Hoppla, jetzt hast Du uns aber gezeigt, was für ein Langfrist-Anleger Du bist!
Als wir SERisti kritisch SER in die zange nahmen, warst Du an Optimismus nicht zu überbieten, jetzt fällst Du ins andere Extrem und redest von Gnadenschuss....

Wenn andere wie z.B. DimStar kritisch UND FUNDIERT und nachvollziehbar auf Distanz gehen, so kann ich das nachvollziehen, weil dies nur die Logik ihrer bisherigen Postings ist.

bei Dir muss ich sagen ,daß ich deine früheren postings jetzt nicht mehr so ernst nehme...

[DimStar]

hallo farmer,
bin ein mann. leider gibt es m.E. hier sehr wenige frauen. ich glaube, denen ist das thema im Vgl. zu männern tendenziell zu trocken und kümmern sich um die an sich wirklich wichtigen dinge im leben. ich bin aber von meinem hobby ziemlich fasziniert, zumal es mir die perspektive gibt, mich in späteren jahren kaum limitiert wirklich wichtigen dingen zu widmen.

manche behaupten nun, der SER-Kauf Quantum wäre ein fehler gewesen, was man an der teilausgliederung erkenne. wichtig war für SER jedoch die zusätzliche distributions- und entwicklungskapazität bezogen auf das SAP-Umfeld. Die bisherigen akquisitionen bei SER wurden gut ausgewählt, schnell gefunden, waren nicht teuer und wurden schnell integriert.
die gefallene EBIT-marge hat mit dem hohen personalkostenwachstum zu tun. im entwicklungsprojekt Foundation 2000, das die marktreife von SERbrainware und den internetprodukten zum ziel hat, wurden allein 80 leute eingesetzt. diese investition ist natürlich sinnvoll, gibt aber nicht die alleinige begründung dafür, daß das ziel eines personalkostenanteils von 39 % wohl nicht erreicht werden kann (bislang 45 %), was dazu führen wird, daß SER die Planzahlen beim gewinn verfehlen dürfte. mit der aussage, die ich viel zu spät entdeckt habe (danke, lichtgestalt), man plane seine zahlen aufgrund der us-expansionspläne (obwohl natürlich noch überhaupt kein zu übernehmendes unternehmen feststand), sind die planzahlen im nachhinein als unseriös zu werten. SER konsolidiert nun Macrosoft für das 2. HJ ein. damit dürfte man den umsatzplan allerdings nur um maximal 10 % verfehlen. durch verstärkte kooperationen im vertrieb besteht noch eine kleine chance, die zahlen einzuhalten.

SCM: was ist denn die vision des unternehmens, bei solch unterschiedlichen geschäftsfeldern ?

[thefarmer]

Hallo DimStar,

Du frägst nach der Vision von SCM. Nun früher oder später werden wir alle mehrere SCM Produkte in unserem Haus haben. Im PC und für viele wichtiger noch, im Fernseher; Beispiel: Im Kirch-Decoder steckt SCM-Technik. Die Umstellung von analoger Technik auf digitaler Technik, läuft gerade erst an. SCM hat hier einige wichtige Standards erarbeitet, so daß es nicht zu einem Standard-Wirrwar, der den technischen Fortschritt nur behindern würde, kommen sollte.

Oder auf gut Deutsch.

Fersehen möchte jeder, auch dann, wenn es keine analgogen Programme mehr gibt. Der potentielle Markt für SCM-Produkte beträgt also viele hundert Millionen, ja sogar Milliarden Stück. Aber DBMS-Software brauchen nur Unternehmen. Und die paar Tausend Unternehmen die in Betracht kommen, werden auch noch von mehreren Dutzend DBMS-
Unternehmen umworben.

Aber ich glaube: Jeder Investor sucht seine eigene Storry.

Die Brötchen-Story Kamps, Semmeln braucht jeder, habe ich schlicht und einfach nicht ernst genug genommen. Leider, leider!

Hast Du Kamps auch verpaßt?

mfg
thefarmer

[DimStar]

dann müsstest du genauso auf infomatec setzen. technologisch auch momentan führend. aber eben momentan, weshalb man wie bei SCM noch keine klaren prognosen für geschäftszahlen abgeben kann. du glaubst, daß alle künftigen smart-card-geräte von SCM kommen. wenn es sicher wäre, daß nicht irgendein multi mit marketingmacht (trotz evtl. schlechterer produkte) dazwischenfunkt, wäre ich auch längst dabei. ich habe aber nicht das techn. verständnis um das beurteilen zu können und vertraue da lieber auf prognostizierbarere geschäftsverläufe wie bei SER.

Kamps habe ich nicht gekauft. dies war mit obigen stories auch nicht zu vergleichen und von daher für mich uninteressant, weil sich der brötchenmarkt an sich nicht verändert. SCM z.b. könnte von einem explodierenden markt wg. der tv-digitalisierung profitieren. der brötchenmarkt wächst mit an sicherheit grenzender warscheinlichkeit nur um 5 % p.a. auf die nächsten 10 Jahre. die gute entwicklung von Kamps liegt in der geschickten akquisitionspolitik des unternehmenschefs begründet, dieser fähigkeit war ich aber aus o.g. grund nicht bereit nachzugehen. Kamps wird langfristig auch nicht über ein KGV von 20 hinauskommen, das KGV lag bei dem wert aber meines wissens immer jenseits dieser grenze und machte die aktie unattraktiv. möglicherweise wird die firma noch in ihrem markt ein bißchen weiterwachsen, es gibt aber kaum interessante diversifizierungsmöglichkeiten. daher kann das aktuelle bewertungsniveau (2,5 Mrd DM) langfristig bestenfalls gehalten werden.

[ttwins]

SER vs Inktomi?

Wenn ich folgende Nachricht aus Neuer Markt Inside lese, müßte SER wohl die Vormachtstellung von Inktomi knacken können. Sollte dies wirklich der Fall sein, müßte bei SER ganz neu gerechnet werden. Der Vorstand ist offensichtlich auch der Ansicht und will Aktien zurückkaufen. Ich glaube bei SER wird bald eine Bombe platzen. Meinungen sind erbeten.

Das Unternehmen aus Neuwied habe eine Software für Internet-Suchmaschinen entwickelt, die bis zu 500mal schneller als herkömmliche Suchmaschinen sei und auch noch genauere Suchergebnisse liefere. Bis zum Jahresende solle im Hause SER das komplette Internet archiviert werden. Die Internetphantasie werde dem Aktienkurs zusätzlichen Auftrieb verleihen. Das Kursziel für die kommenden sechs Monate veranschlagen die Experten auf 75 Euro.

[for4zim]

Wie unangenehm, eine Kaufempfehlung für SER. Das bringt schon wieder eine Belastung für den Kurs mit sich. Heute minus 6 Prozent. Wir wissen inzwischen, wie übel Kaufempfehlungen auf den SER-Kurs wirken. Einziger Hoffnungsschimmer: der Einstieg wurde bei einem Kurs nahe 40 Euro empfohlen. So tief fällt die Aktie also nicht mehr. Lasset uns alle die Damen und Herren Analysten darum bitten, daß sie endlich keine Empfehlungen mehr für SER aussprechen, damit der Kurs endlich befreit steigen kann.

[Clues]

Ich denke, daß Minus heute haben wir (mal wieder) unseren "Freunden" vom Platow-Brief zu verdanken. Hier der Auszug:

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Akquisitionen - eine Sache für sich

Akquirieren ist eine Kunst. Damit ist nur zum Teil gemeint, passende Unternehmen auszumachen und zu akzeptablen Preisen zu erwerben. Fast noch entscheidender ist es, ob ein Unternehmen es schafft, die Zukäufe auch reibungslos zu integrieren. Nicht umsonst belegen mehrere Studien, dass es bei einem hohen Prozentsatz von Käufen oder gar Fusionen später zu beträchtlichen Reibungsverlusten kommt, die das Projekt letztlich zum Misserfolg werden lassen.

Besondere Bedeutung hat dieser Umstand am Neuen Markt. Die aufstrebenden Unternehmen dort sind nämlich jünger und kaufwütiger als ihre großen Brüder aus dem DAX.

In der stürmischen Wachstumsphase ist es besonderes schwierig, neue Mitarbeiter in die bestehende Organisation einzufügen und unterschiedliche Unternehmenskulturen zusammen zu schweissen. Diesen Aspekt haben Anleger in der Vergangenheit kaum bedacht. Jeder Zukauf wurde euphorisch gefeiert und die Kurse stiegen nach entsprechenden Nachrichten rasant.

Mittlerweile erleben wir eine Phase der Besinnung. Eingeläutet wird sie durch die ersten Indikatoren, dass Akquisitionen nicht adäquat weiter bearbeitet wurden. Jüngste Beispiele am Neuen Markt sind SER und Infomatec. Beide Werte enttäuschten mit ihren Halbjahreszahlen. Bei beiden Titeln schlug die Kaufwut der Vergangenheit negativ auf das Ergebnis durch.

SER meldete zwar stolz einen Umsatzanstieg um 79% auf 105 Mio. DM. Der Periodenüberschuss stieg mit lediglich 24,5% Zuwachs klar unterproportional. Die EBIT-Marge sackte als Folge von 21,7% auf 15,2%. Kein Wunder allerdings, wenn Sie bedenken, dass die Zahl der Mitarbeiter im Halbjahr von 393 in den ersten 6 Monaten 1998 auf 934 schnellte. Die gesteckten Ergebnisziele für das Gesamtjahr trauen wir SER vor diesem Hintergrund nicht zu.

Auch Infomatec rutschte tief in die Miesen. Der Umsatz verachtfachte sich zwar, der Verlust stieg aber ebenfalls um 480%. Kein Wunder, gilt es doch allein aus dem 4. Quartal 1998, insgesamt 8 Zukäufe zu verdauen. Die Aktie ist seit Wochen im Sinkflug und erholt sich nur langsam.

Die Qualität des Managements ist auch vor diesem Hintergrund ein entscheidender Erfolgsfaktor am Neuen Markt. Je integrativer die Unternehmenslenker sind, desto größer ist die Chance für eine langfristig positive Entwicklung.
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Für mich ein weiterer Beweis, daß Platow in letzter Zeit sehr oft daneben liegt. Gerade der letzte Abschnitt dürfte das SER Management anheizen, Platow nun endgültig in Sachen SER zu widerlegen und ihre Planzahlen für 99 (zumindest) zu erreichen.

Clues

[Deep Thought]

Nur zur Ergänzung:

17.09.99
SER Systeme kaufen
DG Bank



Die Anlageexperten der DG Bank halten die Aktien von SER Systeme (WKN
724190) unverändert für eine Kaufgelegenheit.

Der gesamte Markt für Dokumenten-Management-Software profitiere von einer
anhaltend starken Nachfrage, die aus dem Trend weg von den klassischen
Papier-Aktenordnern und hin zu elektronischen Archiven der Unternehmen
resultiere. SER zähle dabei vor allem größere Unternehmen zu seinen Kunden,
und besteche durch eine konsequente Expansionsstrategie im In- und Ausland,
so die Analysten. Auch das niedrige Kurs/Gewinn-Verhältnis von momentan
unter 30 spreche dafür, daß die Aktie in den Bereich um 60 Euro ansteigen
dürfte.

Gruß

D.T.

[lichtgestalt]

60 Euro ? Die DG Bank will wieder den Kurs drücken.

mfg Lichtgestalt

[Aktienfee]

D.T., lichtgestalt, Apis und ihr anderen: bitte, bitte keinen Rekordversuch mit ewiglangen Threads, lieber neue aufmachen.
Grüße, Fairy

[thefarmer]

Am 9.9.99 schrieb DeepThougt in diesem Thread:

"Geradezu witzig finde ich aber, daß jemand, der uns bei SER ein paar Tips geben will in seinem Depot SCM hat. Ich will jetzthier nicht über SCM diskutieren, aber über dieses Bruchholz solltest Du viel intensiver nachdenken, als über SER".

An anderer Stelle habe ich geschrieben:

"Aber wie gesagt, euch SER Aktionären scheint es noch nicht schlecht genug zu gehen um euch mit philosifieren zu trösten und ihr seit noch nicht reich genug, um die Philosofie zu eurem Hobby zu machen."


Ich stelle diesen Tread aus folgenden Gründen hoch:

Damit ihr seht, daß ich mich wirklich bei allen Aktien zu denen ich in irgend einem Thread Stellung nehme, mich bemühe sachlich und fair zu bleiben.

Damit ihr seht wie leicht man betriebsblind werden kann.

Und damit ich etwas positives sagen kann:

Derzeit wird der Aktienkurs von SER verdichtet. Irgendwann ist die kritische Masse erreicht und der Kurs wird wieder nach oben schnellen. Ob er dies allerdings gemäß der Formel EMC² Energie = Masse mal Lichtgeschwin-
digkeit zum Quadrat oder nur nach und nach gemäß der Zahlenlage tut, das kann ich nicht vorhersagen!

mfg
und euch bessere Zeiten wünschend

thefarmer

[OPJ]

Das Witzige ist, dass an der Boerse immer die Haelfte Recht bekommt...Wenn da jeder irgendwelche Uraltthreads ausgraebt, dann schauen wir uns bald nur noch olle Kamellen an....

OPJ

[Karl_Pfeiffer]

Das Grauen hat einen Namen

SER

[Deep Thought]

An The Farmer:

Bitte zitiere mich korrekt!

Die Formulierung mit dem Bruchholz kam ursprüchlich von DIR und ich habe im Original-Posting geschrieben:

"Geradezu witzig finde ich aber, daß jemand wie Du, der uns bei SER einpaar Tips geben will, in seinem Depot SCM hat. ICH WILL JETZT HIER N I C H T über SCM diskutieren, aber über dieses Bruchholz (um in Deinem Jargon zu bleiben) solltest Du viel intensiver nachdenken als über SER."

Die Bruchholz-Formulierung kam also ursprünglich von Dir, ich habe nur Deine eigene Wortwahl (die von Dir nicht für SCM gewählt wurde) benutzen wollen.

Gruß
D.T.

[thefarmer]

Ja D.T., diesen Zusatz hast Du auch gemacht. Aber ich habe nur von gesunden stabilen Mischwäldern geschrieben, Du aber hast SCM als "Bruchholz" bezeichnet.

An diesem Tag, war ich, weil ettliche Deiner Postings sind inhaltlich wirklich gut, knapp davor, an meinen eigenen Recherchen zu zweifeln, so nach dem Motto: D.T. weiß mehr als ich.

Nichts gegen D.T. aber dies ist eben mal wieder ein gutes Beispiel dafür, wie schnell man, wenn sich im Internet etwas gut anhört, an sich und seinen Infos zu zweifeln beginnt.

Jetzt da SER, ich denke übermäßig stark, nach unten geprügelt wurde wird gewiß der eine oder andere an seiner Entscheidung zweifeln. Jetzt stellt sich bei vielen die Frage:

Haben sie alles oder überproportional viel auf SER gesetzt oder aber haben sie sich im Falle eines Langfristinvestoren beizeiten einen gesunden, wetterstabilen Mischwald, zu dem meines Erachtens unbedingt Pharma-Werte gehören, aufgebaut?

Aber zum Trost kann ich sagen: Nur noch wenige Wochen, dann wird mit 2001er KGV gerechnet, dann wird SER trotz zurücknahme der Prognosen optisch wieder billiger.

mfg
thefarmer

[thefarmer]

Hallo OPJ,

ich habe den Thread nicht nur nach oben geholt um zu zeigen, daß ich recht habe, ich habe mich bei einer Reihe von Aktien auch schon geirrt,
(DBBH kommt einfach nicht, Topcall macht auch noch Pause!) sondern aus folgendem Grund:

In diesem Thread werden manche wirklich gute Sachen über SER diskutiert. Wenn all das, was vor ein paar Wochen noch gut für Kursziele von 60 Euro und mehr gut war, jetzt noch gilt, und nicht alles an SER ist schlecht, dann muß man wohl oder übel zugeben, daß sich die Welt nicht so sehr verändert hat, wie der Aktienkursrückgang binnen weniger Tage sagt.

Kurzum: Wie bei einem Sturm, es sieht auf den ersten Blick meist schlimmer aus, als es ist!

mfg
thefarmer