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    Cybernet meldet den nächsten Paukenschlag! - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 16.11.00 05:40:35 von
    neuester Beitrag 22.11.00 21:54:28 von
    Beiträge: 73
    ID: 302.032
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      Avatar
      schrieb am 16.11.00 05:40:35
      Beitrag Nr. 1 ()
      München, 16. November 2000, 2000


      Cybernet erzielt außerordentlichen Ertrag von 5.4 Millionen Euro aus weiterer Schuldentilgung
      Anleihe- (Senior Bonds) Verbindlichkeiten um 21 Prozent auf 77 Millionen US Dollar reduziert

      Die niedrige Notierung der im Sommer 1999 ausgegeben erstrangigen Anleihen (Senior Bonds)
      hat
      Cybernet Internet Services International zur frühzeitigen Tilgung der Schulden genutzt. Für den
      Rückkauf
      der Anleihen im Nennwert von 20 Millionen US Dollar wurden insgesamt nur 8,8 Millionen US
      Dollar oder
      44 Prozent des Nennwertes gezahlt.

      Dieser Rückkauf wird zu einem außerordentlichen Ertrag von 5,4 Millionen Euro im vierten
      Quartal 2000
      führen. Zur Zahlung mußten nur 4,1 Millionen US Dollar aus Barmitteln entnommen werden, da
      durch die
      frühzeitige Tilgung zurückgelegte Gelder für zukünftige Zinszahlungen in Höhe von 4,7 Millionen
      US
      Dollar dem Unternehmen nun als Barmittel zur Verfügung stehen. Die ungetilgten Anleihen
      (Senior
      Bonds) belaufen sich nach diesem Rückkauf auf nur noch 77 Millionen US Dollar.

      Die effektiven Zinskosten für die Anleihen (Senior Bonds) sind damit von ursprünglich 14
      Prozent auf 9,1
      Prozent pro Jahr reduziert worden. Nur Top-Emittenten erzielen auf dem Kapitalmarkt diesen
      günstigen
      Zinssatz. Die zukünftigen jährlichen Zinszahlungen für die ungetilgten Anleihen (Senior Bonds)
      haben sich
      hierdurch um 2,8 Millionen US Dollar auf 10,8 Millionen US Dollar pro Jahr vermindert.

      Diese Transaktion zusammen mit einem ähnlichen Rückkauf im August 2000 hat die
      Verschuldung aus
      Anleihen (Senior Bonds) um insgesamt 48 Prozent reduziert.

      Cybernet verfügte Ende des dritten Quartals über uneingeschränkte Barmittel in Höhe von 50
      Millionen
      Euro.

      Mit rund 18.000 Geschäftskunden und 300 Mitarbeitern hat sich die 1995 gegründete
      Cybernet-Gruppe als
      Anbieter für Internet Data Center und moderner Infrastruktur für den schnellen Datenaustausch
      erfolgreich
      in zentralen europäischen Märkten positioniert. Cybernet unterstützt Unternehmen beim Aufbau
      eigener
      Netzwerke und bietet effiziente Lösungen für den Internetauftritt von Unternehmen.


      Pressekontakte Cybernet:

      Cybernet
      Internet Services International Inc.

      PR und Investor Relations Manager
      Silke Hillebrand / Doris Meier

      Stefan-George-Ring 19 - 23
      D-81929 München
      Tel +49 (0) 89/ 993 15-335 /-238
      Fax +49 (0) 89/ 993 15-193
      E-Mail: shillebrand@cybernet.de
      E-Mail: dmeier@cybernet.de
      Avatar
      schrieb am 16.11.00 05:42:05
      Beitrag Nr. 2 ()
      Na also, geht doch! Es ist pervers, aber der niedrige Kurs von Cybernet ist das größte Geschenk, das dem Unternehmen passieren konnte.
      Wenn Cybernet jetzt nicht von selbst ansteigt, dann wird das Unternehmen sich weiter elegant entschulden können und dann ansteigen. Das Ergebnis wird unterm Strich so oder so positiv sein. Des weiteren bleibt die Frage nach dem Einstieg eines Partner, den Cybernet schon angedeutet hat. Hier ist ja eine Kapitalerhöhung mit Ausschluß der Altaktionäre geplant. Der Wert bleibt auf der ganz dicken Kaufliste!
      Avatar
      schrieb am 16.11.00 06:56:35
      Beitrag Nr. 3 ()
      @ suberman

      wo haste das her?

      Mfg
      MP
      Avatar
      schrieb am 16.11.00 06:59:15
      Beitrag Nr. 4 ()
      Dies war der erste Schritt.......
      Avatar
      schrieb am 16.11.00 07:05:44
      Beitrag Nr. 5 ()
      Wann und wo haben Cybernet diese Nachricht rausgebracht?

      Mfg
      MP

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      schrieb am 16.11.00 07:07:40
      Beitrag Nr. 6 ()
      Sagenhaft da geht die Post ab
      Gruß
      Avatar
      schrieb am 16.11.00 08:56:05
      Beitrag Nr. 7 ()
      Meldung kam soeben über den Info-dienst von WO.
      Und ich hab meine Aktien doch noch nicht verkauft, mein Warten bis Ende November hat sich vielleicht doch gelohnt
      Avatar
      schrieb am 16.11.00 09:17:37
      Beitrag Nr. 8 ()
      Warum wurde diese Meldung,nicht als Ad hoc rausgebracht?
      Avatar
      schrieb am 16.11.00 09:23:50
      Beitrag Nr. 9 ()
      Habe die Meldung als Adhoc um 7.30 bei Finanztreff.de gelesen
      Gruß heppy
      Avatar
      schrieb am 16.11.00 09:27:54
      Beitrag Nr. 10 ()
      Sorry

      Leider übersehen!
      Avatar
      schrieb am 16.11.00 09:42:32
      Beitrag Nr. 11 ()
      Super Nachricht !
      Wenn es so weitergeht (und die Anleihen / Aktienkurse billig blieben )
      ist CYN bald schuldenfrei ... Hoffe aber doch, dass sich im Kurs heut noch etwas mehr tut. Es glauben wohl viele es handelte sich um eine alte Meldung. Ist aber eine ganz frische ...
      calm
      Avatar
      schrieb am 16.11.00 22:02:37
      Beitrag Nr. 12 ()
      Cybernet macht wirklich Dampf, Hut ab!

      Diese Transaktion zusammen mit einem ähnlichen Rückkauf im August
      2000 hat die Verschuldung aus Anleihen (Senior Bonds) um insgesamt 48
      Prozent reduziert.

      Cybernet verfügte Ende des dritten Quartals über uneingeschränkte
      Barmittel in Höhe von 50 Millionen Euro.

      Nehmen wir jetzt nur einmal an, die berühmten Anleihen, die zu einem
      Kurs von 23 Euro getauscht werden können,werden Realität, so entfallen weitere
      60 Mio $!!!!
      Ergo haben wir nur noch 17 Mio $ Schulden.
      Ein ähnlicher Deal im Verhältnis 44% benötigte also nur noch 7.5 Mio$ und
      Cybernet wäre Schuldenfrei und hätte nebenbei noch 38 Mio $ Cash.

      Langsam aber sicher kann man BB King wirklich nur noch Respekt zollen,
      wie er diese Firma zu einem Goldesel saniert.
      Gratulation!!
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 01:46:33
      Beitrag Nr. 13 ()
      @all

      1. aus dem Quartalsbericht
      BONDS 170,739 ausstehend!
      minus 20Mio
      macht ca. 150Mio Schulden

      2.Es wurden drei Anleihen ausgegeben.

      I. Senior Notes
      Hierbei handelt es sich um Anleihen im Wert von 150 Mio USD in Kombination mit Optionen für den Erwerb von 4.534.661 Aktien Die Verzinsung für diese Anleihen beträgt 14 %. Die Zinszahlungen sind halbjährlich jeweils zum 1. Januar und 1. Juli fällig. Die ersten Raten bis zum 1. Juli 2002 sind bereits bei Ausgabe der Anleihe auf ein Sperrkonto überwiesen, so dass die Zinszahlungen erst ab diesem Zeitpunkt fällig werden. Inzwischen konnten diese Verbindlichkeiten durch den Rückkauf von eigenen Anleihen verringert werden, so dass nur noch Anleihen im Wert von ca 77Mio USD übrig bleiben.

      2. Discount Notes
      Hierbei handelt es sich um Anleihen im Wert von 50 Mio USD. Die Anleihen wurden bei einem Nennwert von 1000 USD zu einem Kurs von 534,78 USD ausgegeben. Bis 2005 sind für diese Discount Notes keine Zinsen zu zahlen, welche die Liquidität belasten. Bei Erreichen eines
      Cybernet-Kursen von 25 USD wird die Anleihe automatisch in Aktienumgewandelt.

      3. PIK Notes (pay-in-kind)
      Hierbei handelt sich um Anleihen im Wert von 25 Mio Euro zu 13%. Bis zum 15. August 2004 werden die Zinsen jedoch nicht in Cash sondern in
      weiteren Anleihen gezahlt (pay-in-kind = mit gleicher Münze). Erst danach werden Zinsen in Cash gezahlt. Die Besitzer der Anleihen können diese zu einem Kurs von 25 USD in Aktien umtauschen. DANKE tyx
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 01:54:12
      Beitrag Nr. 14 ()
      @all (die Anleihen wandeln wollen)

      Welche Anleihen wollt ihr wandeln?

      Müssen nicht zuerst die vorrangigen (Senior Notes) bediehnt werden?
      Oder dürfen die Discount Notes und PIK Notes schon vorher gewandelt werden?
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 09:33:32
      Beitrag Nr. 15 ()
      Hab mal bißchen rumgerechnet, und dabei in der Hektik gestern einen dicken Fehler gemacht.
      Dafür heute noch einmal in Ruhe.

      Was wäre, wenn man mit dem Gläubiger vereinbart, die restlichen Senior Notes von 77 Mio Euro zum "Spottpreis"
      von 5 Euro je Aktie in Aktien tauscht - Verwässerung um 15 Mio Aktien.

      Die Zinszahlen wären erst einmal vom Tisch. Bis 2004 sollten damit auch wieder die 25 Euro erreicht werden,
      so daß man dann die restlichen Anhleihen zu einem natürich angenehmenren Kurs von 25 tauschen könnte.
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 09:50:13
      Beitrag Nr. 16 ()
      @ all

      Bitte vorher überlegen!

      München, 16. 11. 2000
      Cybernet erzielt außerordentlichen Ertrag von 5.4 Millionen Euro aus weiterer Schuldentilgung
      Anleihe- (Senior Bonds) Verbindlichkeiten um 21 Prozent auf 77 Millionen US Dollar reduziert!

      Also haben wir noch 77 Mio $ = 66,22 Mio € (0,86)!
      Rücklagen für Zinsen: 28.90 Mio $ (48.0-14.4-4.7=28.9)

      Wert der restlichen Anleihen: keine Ahnung! Mindestens auch 44 % wie die Anderen, also 33,88 Mio $
      Die restlichen Zinsrücklagen würden also fast ausreichen den Rest der Senior Bonds zu tilgen!
      Oder man wandelt in die bereits genehmigten 5 Mio Aktien bei einem Kurs von ca. 13 € (66,22 div. d. 5)
      Wenn man nun wüßte, wo die SB notieren (prozentual), könnte man den genauen Kurs bestimmen! Habe mal Meinhart damit "beauftragt"!
      Es könnte aber auch alles über einen Dritten laufen!

      Wandel-freak
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 09:52:14
      Beitrag Nr. 17 ()
      @hollodeck

      Kleine Korrektur: Die Discount Notes hast Du zum Rückzahlungskurs von 100 % bewertet. Würde sie erst mal mit dem Zeitwert von rd. 60 % ansetzen. Dadurch reduziert sich die aktuelle Restschuld nochmal um ca. 20 Mio.

      Gruß

      Santa
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 09:57:23
      Beitrag Nr. 18 ()
      @ all

      Sorry, habe selbst nicht überlegt! :(

      "...Oder man wandelt in die bereits genehmigten 5 Mio Aktien bei einem Kurs von ca. 13 € (66,22 div. d. 5)..."

      Muß natürlich heißen: ... bei einem Kurs von 5.80 € (33,88x0,86 div. d. 5)!

      Und davon sind wir wahrlich nicht weit entfernt!

      Mathematik-freak
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 10:00:10
      Beitrag Nr. 19 ()
      Hi cyberfreak,

      bitte nicht so schnell rechnen. 77 Mio Dollar sind doch nicht 66 Mio Euro? Oder? Viele Grüße PBR
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 10:02:46
      Beitrag Nr. 20 ()
      @cyberfreak

      hab mich mal ein bisschen schlau gemacht....

      die deutsche bank zahlt exakt 44%

      hoffe, das hilft dir was.

      luximan
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 10:02:50
      Beitrag Nr. 21 ()
      @PBR

      Nun weißt du auch, wie die Versicherungsleute rechnen :D
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 10:09:19
      Beitrag Nr. 22 ()
      77$ = 90€

      Miau!
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 10:13:25
      Beitrag Nr. 23 ()
      @PBR
      Da war ich wohl zu langsam - tschuldigung!
      (Hatte Dich noch auf dem Schirm)

      Miau!
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 10:13:47
      Beitrag Nr. 24 ()
      @luximan

      Sollte uns zu denken geben, daß die DeuBa 44 % zahlt. Junk-Bonds von Unternehmen, die in echten Schwierigkeiten stecken, z.B. PSI-Net werden zu unter 20 % bewertet. Wenn die Cybernet-Anleihen von der DeuBa noch so hoch eingestuft werden, gehen die wohl davon aus, daß es um Cybernet doch nicht so schlecht bestellt ist, wie uns viele Leute weiß machen wollen.

      Santa
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 10:21:08
      Beitrag Nr. 25 ()
      @hohoho

      also ich habe den kurs aus bloomberg; auf die kann man sich schon verlassen.
      auch ein anderes institus zahlt so viel, also können wir schon davon ausgehen, dass 44 richtig ist.

      moodys hat ein rating für die anleihe von Caa3; also nicht so berauschend.......
      ausserdem hat sie eine rendite auf endfälligkeit von über 34%; also die rendite ist üblich für solche ratings; bedeutet, dass der kurs 44% reell ist.

      luximan
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 10:27:08
      Beitrag Nr. 26 ()
      @luximan

      Was bedeutet denn das Rating? Rückzahlung ungewiß? Rückzahlung wahrscheinlich? Rückzahlung halbwegs sicher?

      Santa
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 10:27:47
      Beitrag Nr. 27 ()
      @ all

      Ok, Ok! Blicke selbst nicht mehr richtig durch! (Alkohol am Morgen vernebelt anscheinend doch die Sinne);)

      Entgültig: 77 Mio $ = 89,53 Mio € (0,86)
      44% = 39,40 Mio €
      39,40 div. d. 5 = 7,90 € Wandelkurs

      setzen! 6!
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 10:32:29
      Beitrag Nr. 28 ()
      @hohoho

      die rangfolge bei moody ist. A....B....Caa, Ca, C
      A-beste, C-schlechteste Bonität, D-pleite.

      Caa ist noch das beste in der Gruppe mit folgendem Bonitätskriterium:
      Niedrigste Qualität, geringster Anlegerschutz oder direkte Gefahr des Zahlungsverzugs oder in Zahlungsverzugs.

      aber wir sind ja alle optmistisch....gell?

      grüsse aus luxenstein,

      luximan
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 10:32:49
      Beitrag Nr. 29 ()
      @ All
      hi Jungs, schöne Diskussion um die Schuldentilgung.
      Sicher ist, dass der Börsenwert wesentlich von der Tilgung der Schulden abhängt. Da kann man rechnen wie man will.
      Unsicher ist jedoch, ob das Managment der Firma an einer Tilgung der Schulden interessiert ist. Ich glaube, nicht unbedingt.
      Mit der Tilgung der Schulden wird natürlich jegliche Barreserve aus der Hand gegeben und ich denke, ZNET benötigt in den nächsten Monaten immer noch dringend Bargeld, um die weiteren (machen wir uns nichts vor) Verlust bezahlen zu können.
      Wer soll ZNET noch Geld geben, wenn die Geldgeber die Kohle mit einem Verlust von 56% wieder zurück bekommen?
      Ich persönlich bin zu dem Schluß gekommen, dass wir nicht noch einmal eine derartige Tilgung sehen werden. Entscheidend für den weiteren Verlauf des Kurses ist die Umsatz- und Gewinnentwicklung
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 10:40:24
      Beitrag Nr. 30 ()
      @Coldfinger

      Ich dachte, dass die Geldgeber nicht in Barem, sondern
      in Aktien ausgezahlt werden, und ihre Verluste durch
      den anspringenden Kurs kompensieren...?
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 10:44:37
      Beitrag Nr. 31 ()
      @Coldfinger

      Schuldentilgung m.M. sehr gewiß. Warum wohl, meinst Du, sprechen Eder und Buchholz von Kapitalerhöhung, Hereinnahme eines Investors und Mittelzufluß von 30 Mio. Die gehen davon aus, daß ein Großteil der Liquidität für die Schuldentilgung drauf geht. Um die Finanzierung des weiteren Geschäftsablaufs sicher zu stellen, ist man dann auf externe Mittel angewiesen. Diese werden natürlich gerne zur Verfügung gestellt, denn ist ZNET erst mal schuldenfrei, ist es ein prima Übernahmekandidat. Keine Schulden, pos. EBIT in Aussicht (etwa noch ein Jahr), viele Kunden, gutes Geschäftsfeld...

      Wenn jetzt einer mit 25 % (O-ton Buchholz) einsteigt, wird er bestimmt in Kürze den ganzen Laden übernehmen. Das ist das Szenario des Weihnachtsmanns!! Und so wird es kommen, ansonsten verspeise ich einen Besen samt Putzfrau.

      Santa
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 10:46:37
      Beitrag Nr. 32 ()
      @ZettNett
      Warum aber sollen Kreditgeber, die 44% auf ihre Anleihe bekommen, ZNET Aktien im Wert von 100% der ursprünglichen Anleihe bekommen, wenn der Aktienkurs sich seit dem Begeben der Anlehe ca. gefünftelt hat. Wenn, dann ist m.E. eine Umwandlung nur in einem entsprechenden Verhältnis möglich. Es sind doch ca. 4 Mio Aktien resp. die Kapitalerhöhung, reserviert.
      Ich habe das Gefühl, das dem Managment der Kurs egel ist, entscheidend ist das Überleben der Firma, auch zu einem Kurs von 0,72 € pro Aktie, und für das Überleben wird die Kohle gebraucht.

      Coldfinger
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 10:47:35
      Beitrag Nr. 33 ()
      @hohoho¨

      MAHLZEIT ROTER WICHT *GG*

      lass mir auch was übrig.
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 10:50:26
      Beitrag Nr. 34 ()
      Hi Santa Graus,

      bez. der Übernahme bin ich voll und ganz Deiner Meinung. Die Frage, die uns alle hier interessieren dürfte,
      ist, zu welchem Kurs ! Hier denke ich in erster Linie an die Aktionäre, die zu Höchstkursen eingestiegen sind
      und ihre Bestände gehalten haben, die wären selbst bei 15 Euro noch ziemlich frustriert.

      Viele Grüße PBR
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 10:53:00
      Beitrag Nr. 35 ()
      @ CoFi

      Sollte es so sein, dann mal gut Nacht! Das werde ich wohl dann nicht mehr erleben! Denn wenn schon diese Meldung nichts bringt,.......:(
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 10:53:27
      Beitrag Nr. 36 ()
      OK Santa
      Schuldentilgung, Kapitalerhöhung, Hereinnahme eines Investors, der den weiteren Betrieb sicherstellt habe ich nicht bedacht.
      Wenns denn mal so kommt

      Coldfinger
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 10:54:51
      Beitrag Nr. 37 ()
      @all
      IMO ist die Schuldentilgung die entscheidende Massnahme, um den Karren aus dem Dreck zu ziehen.
      Der neue Investor wird mit Aktien bezahlt werden.

      P.S. Eder scheint wirklich in London (bei Goldman Sachs?) zu sein...
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 10:58:40
      Beitrag Nr. 38 ()
      OH MEIN GOTT:
      GOLDMAN SACHS STUFT CYBERNET ALS SUPER STRONG BUY XXL EIN........

      war nur ein witz.

      luximan
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 11:05:50
      Beitrag Nr. 39 ()
      @luximan

      War das ne Insider-Info :D:D

      @RAC

      Wenn mich nicht alles täuscht, sollten die Herren bereits über den großen Teich weiter geflogen sein... :D

      Santa

      P.S. Was kocht und brodelt denn da hinten?? Was steht da an der Tür? Gerüchteküche!! Ach so...
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 11:08:30
      Beitrag Nr. 40 ()
      Habt ihr nichts anderes zu tun, als Euch den kopf zu zerbrechen, was als nächstes bei Cybernet passieren könnte?

      Merke: Ich konnte bis heute nicht feststellen, daß der Begriff Shareholder Value für Cybernet irgendeine Bedeutung hat (ich lasse mich aber gerne eines besseren belehren!). Sein wir doch mal ehrlich - es bleibt uns doch eh nichts anderes übrig, als tatenlos zuzusehen, was als nächstes über uns hereinbricht. Allenfalls können wir hier ein bischen im Board uns gegenseitig etwas vormachen. Aber das Board hat Cybernet ja zwischenzeitlich auch an den Nagel ghängt, weil wohl zu kritische Fragen kamen und wir nicht zu allem brav `ja und amen` gesagt haben.

      Nur spekulieren? Worauf denn....? Heute geht es erst mal wieder bergab - warten wir mal, wie weit.....
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 11:15:19
      Beitrag Nr. 41 ()
      @PeterS.

      Vorhin ist einer mit Hammer und Nagel an mir vorbei gezogen. Dem Klopfen nach zu urteilen ist er grade dabei, den Kurs wie üblich bei 4,50 fest zu nageln. Und außerdem müssen wir ja irgendwie die Moral unserer Kampf- oder besser Leidensgenossen aufrecht erhalten. Also geh wieder in Dein Körbchen und nag an Deinem Knochen. Heeee, laß sofort mein Bein los, Du vermaledeiter XXXXXXXX hilfeeeeeee, wo ist unser Board-Tiger???

      Santa
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 11:18:17
      Beitrag Nr. 42 ()
      @PeterS.

      Was ist bloß aus dem früheren Superoptimisten PeterS. aus dem Börse Online-Board geworden ?

      Wenn die wirklich vorhaben, noch weitere Anleihen zurückzukaufen, sind sie an höheren Kursen zwangs-
      läufig nicht interessiert und dann schon erst recht nicht an guten Meldungen.

      Viele Grüße PBR
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 11:21:04
      Beitrag Nr. 43 ()
      Aber warum dann die gestrige Mitteilung, dass sie wieder Anleihen zurückgekauft haben?
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 11:22:37
      Beitrag Nr. 44 ()
      @PBR

      Ist halt alles sehr undurchsichtig. Cybernet kann melden, daß sie die erste bemannte Expedition zum Jupiter ausrichten. Der Kurs kommt sofort zurück und wird festgenagelt. Auf Dauer ganz schön nervig. Sieh man dann andere Unternehmen mit Pipifax-Meldungen zum Tagesgewinner mit 60 % avancieren, packt einen schon mal der Frust :mad:

      Santa
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 11:24:10
      Beitrag Nr. 45 ()
      @Peter

      Um die Kampfhunde zu besänftigen :D Und jetzt laß meine Hose los...
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 11:26:31
      Beitrag Nr. 46 ()
      @Santa,

      bei den relativ niedrigen Umsätzen ist es auch nicht allzu schwer, den Deckel drauf zu halten!

      Viele Grüße PBR
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 11:30:10
      Beitrag Nr. 47 ()
      Hoppsa. Im Xetra beide DS in voller Mannschaftsstärke angetreten. Habe ich schon lange nicht mehr gesehen.... Zu dumm, kein Busch in meiner Nähe. Wollte grade mal nachsehen, ob was drin ist :D

      Santa
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 11:32:43
      Beitrag Nr. 48 ()
      @hohoho

      du sagst es doch selber - da kommt Frust auf!

      ...und vergiß nicht - ich bin sehr sensibel!
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 11:33:29
      Beitrag Nr. 49 ()
      @hohoho

      woran siehst du denn das, dass alle am schaffen sind?
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 11:37:43
      Beitrag Nr. 50 ()
      @hohoho

      nicht im busch verstecken, sonst kommt PeterS vorbei und pieselt dir evtl. auf deinen bart.......
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 11:41:18
      Beitrag Nr. 51 ()
      17.11.2000
      Cybernet keine seriöse Anlage
      Frankfurter Tagesdienst


      Laut dem Frankfurter Tagesdienst vernachlässigt Cybernet (WKN 906623) das operative Geschäft.

      Cybernet habe eigene Anleihen zu verbilligten Kursen zurück gekauft. Im Sommer 1999 habe man die Anleihen zu einem Nennwert von 20 Mio. US-Dollar ausgegeben, und jetzt zu lediglich 8,8 Mio. US-Dollar zurück erworben. Somit könne man allein im vierten Quartal einen außerordentlichen Ertrag in Höhe von 5,4 Mio. Euro aufweisen.

      Weiterhin betone man, noch immer einen Cash-Bestand von 50 Mio. Euro zu besitzen. Jedoch ist der Tagesdienst der Meinung, dass sich Cybernet zu sehr mit seiner Finanzlage anstatt mit dem operativen Geschäft auseinander setze.

      Denn letzteres biete dem Aktionär wenig Perspektiven. An der Börse gebe es eine Vielzahl von Unternehmen, welche durch ein erfolgreiches operatives Geschäft auf sich aufmerksam machten. Diese sollten für Anleger im Mittelpunkt stehen. Lediglich Trader könnten zwischen 4 und 7 Euro ihr Chance suchen.


      MfG Zecher
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 11:41:18
      Beitrag Nr. 52 ()
      @luximan

      Die beiden DS stellen z.Z. immer Ordergrößen von 3900 rein. Nachdem im Bid und ASK jeweils 7800 Stücke standen und der Spread auch nach DS riecht, ging ich davon aus, daß ausnahmsweise mal beide aktiv sind.

      Santa
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 11:44:50
      Beitrag Nr. 53 ()
      Wer ist denn dieser ominöse Frankfurter Tagesdienst?

      Ich habe von anderen `Diensten` in Frankfurt gehört..... :)
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 11:47:34
      Beitrag Nr. 54 ()
      @ Zecher

      Vielen, lieben Dank !!!!!!!!
      Das war es, was mir zum Wochenende gefehlt hat.
      Jetzt muß ich wieder die "grünen, gelben, blauen,
      weißen,........." nehmen, damit es nicht so schlimm
      wird.

      Mein Gott kann das Leben doch schön sein.
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 11:51:21
      Beitrag Nr. 55 ()
      Hi,Hi,Hi.....

      Geht schon besser. Ich fang bein Frankfurter
      "Nachtdienst" an.
      Da verdiene ich bestimmt mehr, als hier.
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 11:53:05
      Beitrag Nr. 56 ()
      Tut mir ja leid mieter,aber dafür kann ich ja wirklich nichts wenn die so an scheiß schreiben.Den blöden Idioten von denen fällt doch jedesmal irgendwas anderes ein was ihnen an Cybernet nicht passt.(Schulden,Umsatz,Zinsen).

      Also schau mer erstmal;bin ja schon gespannt was die Platow-hamperer schreiben.

      MfG Zecher
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 12:05:59
      Beitrag Nr. 57 ()
      ... ein Hilferuf ... an Super-Tzaiba Taiga ... ich muss mal wieder eingreifen!

      Ich komme, sehe und ......... lache erst mal voll ab!

      Ein rotbemantelter Gnom mit `nem Pitbull an der Hose! Uahh hahaha !!!

      Hey Gnom, du alter Wicht
      sag mir erst - dann befrei` ich Dich:
      Wo liest Du die Insider(Manager) - Handelsdaten ???
      Sagst Du`s mir nicht, musst du weiter braten!

      Brülluahhahaha!!!
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 12:08:05
      Beitrag Nr. 58 ()
      MAHLZEIT

      Das Fazit dieses Threads lautet ja wohl:
      Keiner weiß was Genaues, aber davon eine ganze Menge. :D

      Da kann ich nur einen Tip geben, der mir gerade spontan
      eingefallen ist: Hoffen und beten/warten/Tee trinken ;)
      Am Besten in dieser Reihenfolge.
      Und natürlich ab und zu in die diversen Büsche gucken.....

      DA GEHT NOCH WAS !
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 12:47:04
      Beitrag Nr. 59 ()
      @Paule

      insidertrader.com

      @ZettNett

      Du Plagiator. Gleich schick ich meinen Terminator. Der wird Dir den Hosenboden stramm ziehen :D

      Santa
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 13:53:33
      Beitrag Nr. 60 ()
      Au backe ...

      der Gnom ist ja der Weihnachtsmann! Da rotieren ja meine Streifen!
      Da muß ich ran.

      Komm, brav, hierher Bullchen, komm Pitipitipitipit
      neiiiiiiiin! Nicht den Weihnachtsmann mitschleifen, aus!! sofort aus!! hörst du ????

      AUS ! VERDAMMT NOCH MAL ! ODER ICH ERWÜRG DICH MIT MEINEN STREIFEN !!!

      Ha! Man muß sich eben Respekt verschaffen!
      Da rennt er, der Pitbull! Na, hoffentlich jagt er Rudolph nicht ....

      Jetzt muss ich erst mal meinen Anzug wechseln, dann erkennt mich der Weihnachtsmann nicht wieder
      und weiss nicht, dass ich ihn als GNOM bezeichnet habe.

      Schleich .....
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 14:07:37
      Beitrag Nr. 61 ()
      @Paul

      Rudolph hat nicht nur eine rote sondern auch eine sehr gute Nase. Der erkennt Dich sofort. Egal ob mit oder ohne Rallye-Streifen :D

      Santa
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 14:09:37
      Beitrag Nr. 62 ()
      @ all

      Bitte mal recherchieren, wo dieser FTD ansässig ist: Will die Adresse mal an IR/PR schicken, zwecks evtl. Gespräche mit denen! Oder ist dieser "Dienst" evtl. einer anderen Zeitung "unterstellt"?

      Danke
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 14:16:29
      Beitrag Nr. 63 ()
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 14:20:40
      Beitrag Nr. 64 ()
      Schmitt-Verlag
      Birkenallee 14-18 D-32760 Detmold
      Postfach 26 53 D-32716 Detmold
      Telefon (0 52 31) 9 83-0 Fax (0 52 31) 9 83-1 46
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 14:20:59
      Beitrag Nr. 65 ()
      Schmitt-Verlag
      Birkenallee 14-18 D-32760 Detmold
      Postfach 26 53 D-32716 Detmold
      Telefon (0 52 31) 9 83-0 Fax (0 52 31) 9 83-1 46
      Avatar
      schrieb am 17.11.00 19:59:39
      Beitrag Nr. 66 ()
      Wäre eine Möglichkeit.....

      Weil Cybernet sich momentan entschuldet, fehlt ihnen das Geld, sich im schnell wachsenden Markt des Web-Hostings stärker
      zu positionieren. Doch besteht gerade darin auch die Möglichkeit, sich nach Alternativen herumzuschauen, oder !!!!

      Wie wäre die hier ! PSINET mangelt es momentan tierisch am Geld. Seit gestern ist Goldman Sachs auf der Suche nach Käufern, entweder
      für das ganze Unternehmen oder Teile. Wie wäre es für Cybernet, sich hier am Kuchen zu beteiligen. PSINET hat große Internet Data
      Center in Frankfurt und in kürze in Berlin (bis zu 80.000 Quadratmeter Fläche = >als das 5fache der ganzen Fläche die Cybernet anbietet!)

      BB sollte vielleicht mal nach dem Preis fragen !!!!
      Avatar
      schrieb am 20.11.00 13:20:30
      Beitrag Nr. 67 ()
      @santa

      Die Anleiheaufstellung wurde von tyx zusammengestellt.
      Ich habe sie nur kopiert.

      In der Quartals-Bilanz bei Cybernet stehen Anleihen von 171 Mio. Dollar. Nach abzug der zurückgekauften 20Mio bleiben rund 150.Mio Dollar
      zusammengesetzt aus:
      Senior Notes 77Mio Dollar
      Discount Notes 50 Mio.Dollar
      PIK Notes (pay-in-kind) 25 Mio Euro

      Demnach stehen die Discount Notes zu 100% in der Bilanz von Cybernet.
      Bei einem Rückkauf würde ich sie mit aktuell ca. 30% bewerten! (Aktueller Zeitwert 60-70% mit der Bonität Cybernets 44%multipliziert)

      @all
      Die Senior Notes sind Optionsanleihen
      Anleihen mit Optionsscheinen
      Teilt man die Optionsanleihen erhält man zwei Wertpapiere!
      Eine Anleihe und einen Optionsschein!

      Jetzt stellt sich für mich die Frage

      hat Cybernet die Senior Notes cum- oder ex- Notiert zurückgekauft (Hat Cybernet die Anleihe-pur oder die Anleihe mit den zugehörenden Optionsscheinen zurückgekauft?)

      Weiß das jemand zu 100% exakt?

      Hollo
      Avatar
      schrieb am 20.11.00 15:39:40
      Beitrag Nr. 68 ()
      Hallo Hollo

      soweit ich mich erinnere, sind die Senior Notes reine Wandelschuldverschreibungen, also ohne Scheinchen. Hast Du noch mal im Jahresbericht 99 reingesehen. Da stehts explizit.

      Santa
      Avatar
      schrieb am 21.11.00 01:16:17
      Beitrag Nr. 69 ()
      @Santa

      Cybernet schrieb in der Pressemitteilung:
      Die ungetilgten Anleihen (Senior Bonds) belaufen sich nach diesem Rückkauf auf nur noch 77 Millionen US Dollar.

      Naja, durch die Wortwahl kamen Leser zu der Erkenntnis das Cybernet insgesamt Schulden in Höhe von 77 Mio. Dollar hat.
      Siehe oben.
      Das Cybernet noch andere Anleihen hat, hielt man nicht für notwenig zu erwähnen.

      Das gleiche könnte ebenfalls bei den Optionsscheinen geschehen sein!

      Private Unit Offering and Exchange Offer. On July 8, 1999, we sold 150,000 units (the "Units") in a private offering (the "Private Unit Offering"). Each Unit consisted of $1,000 principal amount of our 14.0% senior notes due 2009
      (the "Restricted Senior Notes") and one warrant to purchase 30.2310693 shares of our common stock. In the aggregate, the warrants entitle their holders to purchase 4,534,604 shares of our common stock, par value $.001 per share,(representing approximately 15% of our issued and outstanding capital stock on a fully diluted basis at that time). The net proceeds of the Unit Private Offering were $145,500,000. Of that amount, $57,466,076 was used to purchase U.S. government securities pledged to a collateral agent to secure payment of the first six interest payments on the Restricted Senior Notes, and $22,374,264 was used to repay an interim loan incurred to finance the cash portion of the acquisition price for Flashnet.

      Für mich heißt das: (Wie von tyx geschrieben)
      Es handelt sich um 150.000 Anleihen im Wert von 1000 USD (insgesamt 150 Mio. USD).
      Jede dieser Anleihen besitzt eine Optionschein der zum Kauf von 30,23 Cybernet-Aktien berechtigt (insgesamt währen das 4.534.661 Aktien)
      Damit bin ich wieder bei Optionsanleihen
      -nicht bei Wandelschuldverschreibung!

      Und diese Optionsanleihen währen in Anleihe und Schein teilbar.
      Die ausstehenden 77 Mio. Dollar kann man sicherlich bei Ausübung der Optionen ansatzweise mit Wandelschuldverschreibungen vergleichen.

      Um die geht es mir jedoch nicht!

      Es geht um die zurückgekauften Senior Notes!
      Cybernet könnte doch durchaus nur die Anleihe -jedoch nicht den Schein- zurückgekauft haben.
      Für die Verkäufer heist das:
      Realisierung von Verlusten (ca 56% Verlust)
      Jedoch für den Fall des TA sitzen sie nach wie vor auf den Optionsscheinen (die jetzt mit 0,00€ in der Bilanz stehen)

      Wenn ich als Verkäufer die Optionen behalten könnte währe das doch durchaus ein Verkaufsargument.


      Oder hab ich was total falsch verstanden?
      Grüße
      Hollo
      Avatar
      schrieb am 21.11.00 01:52:28
      Beitrag Nr. 70 ()
      Nochmal zu den Scheinen:

      Jeder der 150.000 Options-Scheine berechtigt
      zum Bezug von 30,2311 Cybernetaktien

      Optionspreis 22,278 Dollar je Aktie

      Ausübbar im Zeitraum vom 1.1.2000 bis 1.Juli 2009
      Avatar
      schrieb am 21.11.00 10:40:21
      Beitrag Nr. 71 ()
      @HOLLO

      Wie kommst Du auf den Optionspreis 22,278$ ???

      Mit der Bitte um freundliche Belehrung ...

      Miau!
      Avatar
      schrieb am 21.11.00 11:44:37
      Beitrag Nr. 72 ()
      @Hollo

      Mit den Scheinchen hast Du recht. Glaube auch nicht, daß die zurückgekauft wurden. Werden eher getrennt worden sein und noch beim Anleihenverkäufer im Depot.

      Bin aber nach wie vor der Meinung, daß die Anleihe auch gewandelt werden kann. Muß aber noch mal den kompletten Text lesen (Englisch geht nicht so schnell). Melde mich diesbzgl. wieder. Evtl. nach der Mittagspause.

      Gruß und Kuss

      Santa
      Avatar
      schrieb am 22.11.00 21:54:28
      Beitrag Nr. 73 ()
      @KaterPaul
      Die Anleihen wurden im 3 Quartal 1999 ausgegeben
      Der Optionspreis steht im Cybernet-Quartalsbericht 3-99

      @all die Anleihen wandeln wollen

      Warum soll Cybernet eigentlich wandeln?

      Ich finde Cybernet soll eine neue 50Mio Dollar Anleihe ausgeben!! zu maximal 30% Zinssatz!

      dreisig Prozent!!!!!!!!!!!

      Mit diesen 50 Mio. sollte Cybernet

      1 die Senior Notes 77Mio Dollar
      (Kosten bei Bewertung von 44% aktuell 34MIO. Dollar)
      2 Discount Notes 50 Mio.Dollar
      (Kosten: aktueller Zeitwert 30Mio. mit der Bonität Cybernets 0.44 multipliziert ca 14Mio.Dollar)

      zurückkaufen.

      Cybernet nimmt neue 50.Mio Dollar Anleihen auf, und zahlt damit 34(Senior Notes) + 14(Discount Notes) = 48mioDollar zurück

      Effekt:

      Derzeitig ausgewissener Schuldenstand ca 151 Mio.Dollar
      Nach der Umschuldung ausgewiesener Schuldenstand:

      Die Senior Notes stehen mit 77 Mio. in der Bilanz
      Die Discount Notes stehen mit 50 Mio. in der Bilanz
      Die Neuen Anleihen würden mit 50 Mio. in der Bilanz stehen

      Die Senior Notes werden abgelöst
      Die Discount Notes werden abgelöst
      Die Neuen Anleihen sind die neuen Schulden!
      151Vorher
      -77SeniorBonds
      -50 Discount Notes
      +50 neue Anleihen
      =74 Mio. Schulden die in der Bilanz stehen

      Dies ist erst mal nur eine Umschuldung;
      aber der Schuldenstand würde spürbar sinken, was eigentlich schon sehr positiv sein sollte!


      Die aktuellen Anleihen haben auf den aktuellen Kurs
      ( bei 44%-Bewertung) einen Zinssatz über 30 %!


      Dies ist mein eigenlicher Grund warum ich derzeit gegen das wandeln bin.
      Cybernet sollte sich schnellstmöglich umschulden! Das wandeln hätte Zeit!
      Ich könnte mir vorstellen das Cybernet eine bessere Anleihe begeben könnte.


      Anmerkung:
      in Wahrheit zahlt Cybernet derzeit
      ((((für die, die Einwände haben: Es sind Cybernet-Zahlenspielereien, es wurde nur in den Bilanzen usw. versteckt, aber es ist die Wahrheit))))
      14% auf 77Mio. Senior Notes
      14% auf ca 30Mio. (Discount Notes)
      14% auf 107 Mio. Dollar
      (pro Jahr 15 Mio. Dollar Zinsen, ohne Tilgung!)
      (die 25 Mio.€ PIK-Anleihen kommen natürlich noch dazu)

      Hollo


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      Cybernet meldet den nächsten Paukenschlag!