Bremisch-Hannoversche Eisenbahn (WKN=822250) - 500 Beiträge pro Seite

[negro]

was ist denn heute bei der Bremisch-Hannoverschen Eisenbahn los?
grüße negro

[Trueffler]

Im Moment sehe ich nur, daß nach mehreren Geldkursen der letzten Tage heute der Kurs mit Umsätzen kräftig nach oben geht. Bundesweit z. Zt. ca. 28 Stück. Für das Papier recht viel. Kennt jemand den Hintergrund???
Beste Grüße, Trueffler

[CCR]

Hallo

Die Aktie wurde in einem Börsenbrief vorgestellt.
WCM soll über 80 % Anteil an BHE haben. Damit sind
der Fantasie keine Grenzen mehr gesetzt.

Gruß CCR

[sparplan_b]

@CCR : ... wäre nett, wenn Du den Börsenbrief nennen würdest und evtentuell den Artikel (auszugsweise) hier einstellen könntest.
Daß die BHE zur WCM gehört, ist so neu nun auch nicht mehr .

MfG
sparplan_b

[rtq]

Zur BHE gibt es fundamental absolut nichts neues. Ist immer das gleiche. Handelt es sich womöglich um den sagenhaften "Aktienmantelbrief"? Der hat seine Leser in den letzten Wochen auch schon mit "Ravensberger" und "Allbank" abgezockt.

rtq

[CCR]

@sparplan

Es handelt sich tatsächlich um den Aktienmantelbrief. Die behaupten daß sich H. Ehlerding (WCM) seit ca. 20 Jahren
Aktie für Aktie an der Börse zusammenkauft. Mittlerweile soll er über 80 % haben. Wenn das stimmt, macht er dies
bestimmt nicht aus Liebhaberei sondern verfolgt ein bestimmtes Ziel damit. Man vermutet WCM könnte den Handel mit
Beteiligungen in die BHE einbringen wollen. Im freien Handel soll es aber nur noch ca. 350 Aktien geben.


@rtq

Warum sagenhafter Aktienmantelbrief, ist ein Brief unter vielen. Warum Anleger abgezockt? Die 3 Hauptempfehlungen
ADVorga, Allgemeine Privatkunden und Rheinische Textilfabriken haben sich hervorragend entwickelt. Ravensberger
sind in etwa gleichgeblieben, die Allbank habe ich nie verfolgt. Bin selbst mit einem kleinen Posten bei ADVorga
seit 22 Euro dabei, weil mir die Sache mit Cash-Life sehr gut gefallen hat.
Glaubst Du die Herausgeber von AMB kaufen Aktien vor, um Sie dann höher zu verkaufen? Bitte nenne Fakten.

Gruß CCR

[tosse]

Da Ehlerding seit 20 Jahren BHE einsammelt, wird es ihm nichts ausmachen, noch weitere fuenf oder noch mehr zu sammeln, bis er an`s Verwerten geht. Wer von den Mantelbrief-Lesern wird dann noch dabeisein?

tosse

[sparplan_b]

@CCR : Danke für die Info.
Die Dinge, die Du (bzw. dieser Brief) ansprichst, sind nun wirklich nicht neu, nachzulesen z.B. im "Eisenbahn-Mantelreport" :
http://www.gsc-research.de/analysen/geregeltermarkt/artikel/…
Der Mantel als solcher ist ohnehin schon sehr teuer. Durch diese Puscherei wird der Kurs vielleicht noch etwas ansteigen, um dann (immer vorausgesetzt, es gibt nichts fundamental neues) langsam wieder abzubröckeln.
Wie rtq schon sagte, immer das gleiche also.

MfG
sparplan_b

[CCR]

Hi tosse!

Ehlerding ist Geschäftsmann, warum sollte er das Geld zum Fenster rausschmeissen?
WCM war auch mal ein Börsenmantel, er hat daraus eine Erfolgsgeschicht gemacht.
Irgendein Ziel verfolgt er mit BHE. Welchen wird er schon wissen. Oder weißt Du mehr!

Gruß CCR

[rtq]

@CCR:
zu Deiner letzten Frage: Ja, das glaube ich. Aber, Du hast natürlich recht. Es ist ein reiner Verdacht. Sonst nichts.

[tosse]

@CCR: Offensichtlich hast Du mein Posting nicht besonders genau gelesen. Ehlerding hat wohl keinen Grund, die BHE gerade jetzt zu verwerten, den Mantelbrief-Abonennten zuliebe.

tosse

[CCR]

Hi sparplan!

Danke für die Quelle. Das diese Dinge neu sind hat niemand behauptet. Ehlerding scheint einen
Schritt mittlerweile weiter zu sein. Die ca. 30 % der Gemeinden hat er von diesen gekauft, im
Gegenzug dafür haben die Komunen das Bahn und Busgeschäft übernommen. Damit ist der Aktienmantel nun
bereinigt und eine Verwertung des Mantels steht nichts mehr im Wege.

Der Artikel ist sehr umfangreich, möchte ihn deshalb nicht reinstellen.
Falls Du Interesse hast, nenne hier Deine Email-Adresse. Lasse Dir
die wichtigsten Daten dann zukommen. Bist Du in BHE investiert? Man
könnte sich mal austauschen.

Gruß CCR

[unicum]

Aber CCR,

daß WCM 81,99% der BHE hält, indem die Kommunalanteile gekauft worden, ist doch schon seit dem 14.8.2000 bekannt.
Es steht auch auf der WCM-HP schon seit Monaten.
Also ein ganz alter Hut.
Außerdem : Wo es einen BHE-Käufer gibt, gibt es auch einen Verkäufer. Monatelang waren nur Brief-Kurse vorhanden und zwar just seitdem Ristow sich für die TAG entschied (22.11.2000).
Vorher war der BHE-Kurs gerade wegen dieser Spekulation in die Höhe gegangen.
Es bleibt natürlich die Möglichkeit, daß Pan-Europa über BHE rausgelöst werden soll.
Dagegen wiederum: Ad Hoc Babcock-Borsig vom Freitag.

[unicum]

@ CCR
PS:
Ich wäre auch an dem Artikel interessiert (kenne das Magazin gar nicht)
Adresse: [e-mail]

Vielen Dank !!!

[CCR]

Hi tosse

Habe zu schnell gelesen.
Ehlerding denkt an die freien Aktionäre sicherlich zuletzt. Ein Investment juckt trotzdem.
Aber die Steuerreform 2002 steht vor der Tür. Ehlerding muß was tun, um WMC transparenter zu
machen. Viele Fonds meiden WCM wegen der Unübersichtlichkeit. Insofern könnte er sich mit der
Einbringung der Beteiligungen in die BHE einen großen Schritt nach vorne machen.
Sicherlich Spekulation. Wenn dem so ist, haben die wenigen freien Aktionäre das große Los gezogen.
BHE betreibt kein operatives Geschäft mehr, somit ist das Risiko eines Konkurses nicht sehr hoch.
Die Neuausrichtung des Mantels kann sich aber verzögern, die Sache wird dann zur Geduldsprobe.

Ich will hier für BHE keine Kaufempfehlung aussprechen. Jeder soll sich informieren und für sich
selbst entscheiden. Bei der Qualität des Großaktionärs soll jeder seine eigenen Schlüsse ziehen.


@rtq

Die Sache mit dem vorkaufen und manipulieren seitens der Börsenbriefe besteht natürlich immer.
Eine gesunde Kritik hat noch nie geschadet. Lese selbst einige Börsenbriefe (oft Mitleser bei
Freunden und Kollegen). Der AMB gefällt mir ganz gut, bin schlimmeres gewohnt.

Gruß CCR

[NeuerNick1]

Guten TAG,

auch ich würde gerne den Artikel zugesendet bekommen.

Beste Grüße, Philipp Steinhauer
[e-mail]

[sparplan_b]

Hallo CCR, danke für das Angebot, ich nehme es gerne an.

MfG
[e-mail]

[Wagenbach]

Ich würde den Artikel auch gerne zugesendet bekommen. Vielen Dank!
[e-mail]

[Mo2]

Hi CCR,
würde mich ebenfalls über eine mail von Dir freuen. Bin schon sehr lange investiert, mittlerweile allerdings nur noch mit 1 Stück (habe unglücklicherweise kürzlich für 5700 verkauft...)
[e-mail]
Dank im voraus und Gruss,
Mo

[rtq]

Leute, wenn Ehlerding wollte hätte er schon alle Stücke beisammen. Ihr werdet hier (wie jedes Jahr) knallhart abgegrillt und kommt dann nicht mehr zu vernünftigen Kursen raus. Ehlerding hat momentan auch andere Sorgen als seine BHE zu füllen. Seht es als meine Meinung (und kleinen Hinweis) an.
rtq

[optionskaktus]

Hallo zusammen.

Kann mich der Meinung von rtq nur anschliessen.
Meine 2 Aktien werde ich demnaechst am Markt verkaufen.Eine spannendere Story mit Substanz ist die Maschinenfabrik Esterer,kennt aber kaum jemand.

Gruss

[Trueffler]

Hallo,
was gibt es denn zu Maschinen Esterer zu berichten.
Der Wert hatte ja in den letzten Wochen extreme Schwankungen.
Beste Grüße

[linkshänder]

Hallo zusammen,

wo kommen bei diesem so marktengen Wert all die Stücke her,
die momentan verkauft werden? Bei angeblich nur 350 Stück
Free float sind gestern immerhin über 10 % umgegangen.
Wir werden wahrscheinlich in einigen Tagen wieder
abbröckelnde Briefkurse sehen. WCM kann übrigens auch immer
wieder mal einige Stücke abgeben, um die Euphorie etwas
"abzukühlen".
Monate später können sie einfach wieder zurückgekauft werden.

Schöne Grüße

linkshänder

[Vortex 42]

@optionskaktus:
Wirst Du wohl aufhören, hier für Esterer Werbung zu machen...

Gruss
Vortex 42

[optionskaktus]

@ Vortex 42

Hallo Vortex

Hast Du etwa die Hoffnung noch groessere Stueckzahlen ueber den Markt kaufen zu koennen ?

Deine BHE-Meinung wuerde mich auch interessieren.

Gruss

[Vortex 42]

Ehrlich gesagt nicht, optionskaktus. Ich habe meine Esterer-Position beisammen, obwohl im nachhinein dürften es dann doch wieder ein paar Stücke mehr sein. Bei Esterer gefällt mir, dass der Wert noch nicht wirklich breitgetreten worden ist. Die (zugegeben langsame) kontinuierliche Kursentwicklung ist doch das schönste was einem in solch windigen Zeiten passieren kann. Und...welche Unruhe die Berichterstattung in einschlägigen Medien in ausgesuchte Werte bringen kann sieht man doch jüngst an den "lustigen" Kursschwankungen meiner geliebten TAG Tegernsee...
Bzgl. der BHE wurde meine Meinung hier im Board schon ganz gut wiedergegeben. Ohne Zweifel - die Tatsache, dass ein Grossteil der Stücke bei der WCM liegt lässt ein grosses Phantasiepotential entstehen, aber Fakt ist doch auch: Niemand weiss wirklich wieviel % die WCM wirklich hält. Und nur weil ein - wie hiess das Ding noch gleich - "Aktienmantelbrief" sämtliche Pseudo-Mäntel (Ravensberger (is ja nicht mal einer), BHE usw.) aus der Mottenkiste hervorholt müssen die ja jetzt nicht plötzlich alle verwertet werden. Langfristig bleibt die BHE natürlich interessant, aber langfristig sind wir auch alle tot.

Gruss
Vortex 42

[unicum]

Also wenn hier schon andere Werte besprochen werden :

Bin ich denn der Einzige der die neueste Entwicklung bei Germania-Epe bemerkenswert findet ?
Immerhin hat Hauschildt jetzt die Mehrheit übernommen.
Ihr könnt ja mal Eure Meinung dazu im neuen g-e Thread ablassen.

Gruß unicum

[rtq]

Wenn ich so die Ask-Kurse betrachte, sieht es ganz danach aus als ob hier jemand versucht, den Kurs gezielt noch oben zu ziehen, um dann abzuverkaufen. Wenn das mal gut geht.
rtq

[endless summer]

@ unicum,
du bist bestimmt nicht der einzige.....

[CashMaster]

bitte schicke auch mal die wichtigsten Daten aus dem Artikel
an [e-mail]

[rtq]

und schon gehts los. Die Asks-werden schrittweise runtergesetzt. Kaum Abnehmer zu diesen Preisen. Das traditionelle Bröckeln beginnt.

[optionskaktus]

Ganz genau .
Hab meine 2 St. gerade noch rechtzeitig verkauft.
Bei dem Material ,das auf den Markt draengt, stehen wir bald wieder
bei 6000.Wuensche allen BHE-Aktionaeren viel Erfolg.Vielleicht wird jetzt ja noch TWE angeleiert.

Gruss

Ein ehemaliger BHE-Aktionaer.

[PeerShare]

In den letzten Tagen kam es zu starken Kurssteigerungen der Aktie der BREMISCH-HANNOVERSCHEN EISENBAHN AG (BHE). Hintergrund waren Spekulationen über eine übersichtlichere Neugliederung des WCM-Konzerns, wobei wesentliche Teile des Investmentgeschäfts in den BHE-Börsenmantel eingebracht würden.

Die SHARE-INFOS haben bereits sehr frühzeitig über die BHE-Story berichtet. Die Ausgangssituation hat sich seither insofern verbessert, als der Anteil des Großaktionärs an der Gesellschaft gestiegen ist und das operative Geschäft (der Bahnbetrieb in Bremer Vororten) aus der Gesellschaft herausgelöst wurde.

Eine fundamentale Betrachtung der BHE-Aktie führt zu keinen brauchbaren Ergebnissen, denn gemessen an dem vorhandenen Vermögen ist die Aktie zweifelsfrei überteuert. Ein Engagement in BHE ist demnach keine Investition auf der Grundlage gesicherter Daten, sondern eine Spekulation auf eine mögliche zukünftige Entwicklung, ohne daß diese hinreichend begründet werden könnte. Man kann lediglich die Ausgangskonstellation beurteilen und dann entscheiden, ob man diese für attraktiv hält oder eben nicht.

Bei BHE gibt es offensichtlich mehrere Arten von Anlegern:

- Die einen engagieren sich, weil sie an eine attraktive Neuausrichtung der Gesellschaft unter der Führung der WCM oder zumindest WCM-nahen Kreisen glauben. Hierfür bietet die BHE zweifelsfrei sehr interessante Voraussetzungen:

*geringer Streubesitz (nach meinen Informationen, die ich allerdings nicht belegen kann, ist der Streubesitz kleiner als hier vermutet)
*Großaktionär mit ausreichendem Track Record, Ideen und der Fähigkeit, ein Vermögen im Mrd. Bereich zu bewegen.
*hohes Marktsegment
*keine Verschuldung
*keine Altlasten
*der BHE-Mantel ist aufgrund des hohen Nennwertes und der geringen Stückzahl etwas skuril, aber damit auch einzigartig

Diese Anleger kaufen sich eine geringe Stückzahl an BHE-Aktien, weil sie an einer Neuausrichtung der Gesellschaft partizipieren wollen und hierbei großes Vertrauen in den Großaktionär WCM haben. Solange diese Neuausrichtung nicht passiert, lassen sie ihre Aktien einfach im Depot liegen, weil sich die Ausgangssituation nicht verändert. Diese Anleger verfügen über eine Menge Zeit und werden ihre Gewinne irgendwann steuerfrei realisieren können.


Die andere Gruppe der Anleger ist eher kurzfristig orientiert, kauft die Aktien in steigende Kurse und verkauft sofort, wenn der Markt die ersten Anzeichen einer Erholung zeigt. Diese Anleger haben in der Regel einen sehr kurzen Anlagehorizont, die potentielle Neuausrichtung der Gesellschaft ist ihnen primär egal. Ihr Fokus liegt in der kurzfristigen Gewinnmitnahme.

Nach meiner Meinung haben beide Strategien ihre Berechtigung. Die jetzigen Kurssprünge sind sicherlich eher von der zweiten der genannten Anlegergruppen verursacht. Die Kurssteigerungen sind mit Sicherheit als sehr spekulativ zu beurteilen und so tun langfristig orientierte Anleger grundsätzlich besser daran, die weitere Kursentwicklung erst einmal zu beobachten.

Sollte sich allerdings herausstellen, daß die jetzige Kursentwicklung nicht nur spekulativ verursacht, sondern mit einer Neuausrichtung der BHE durch eine Neuordnung des WCM-Konzerns zustande kommt, dann werden diejenigen, welche die Aktie jetzt aufgrund kurzfristiger Überlegungen verkauft haben, vermutlich ihren Verkäufen hinterhertrauern.

Ob die Neuausrichtung der BHE kommt, wann sie kommt, wie sie kommt und zu welchen Konditionen, das weiß vermutlich nur die WCM. Wenn sie allerdings kommt, dann bietet die BHE ausgezeichnete Voraussetzungen dafür, hier eine bedeutende Rolle zu spielen. Und wer dann eine der raren BHE-Aktien hat, wird diese mit Sicherheit nicht so schnell hergeben wollen.

Grüße

Peer Share
www.share-infos.de

[rtq]

Aber Peer, es ist doch wohl mehr als offensichtlich wodurch die jetzige Kursentwicklung verursacht wurde. Durch den sogen. Aktienmantelbrief, der sämtliche Mantelaktien "durchnudelt". Was eine Empfehlung in solch einem engen Markt ausrichten kann ist doch wohlbekannt. Wie schon optionskaktus bemerkte: Demnächst ist die TWE dran, dann steht die BHE wieder bei 5000.
rtq
P.S.: Gerade DIR sollte der Ursprung der Kursentwicklung bestens bekannt sein.

[rtq]

Wesentlich interessanter und im Vergl. zur BHE deutlich risikoärmer stellt sich m.E. momentan die Situation bei der Germanie Epe dar (die Du ja ebenfalls aufgegriffen hast).
rtq

[endless summer]

@ CCR
hallo CCR, ich würde mich freuen, wenn du mir auch den arktikel mailen könntest.
danke!
[e-mail]

[rtq]

Die Frage ist doch:

Wenn der Streubesitz so niedrig wie vielfach angenommen ist: Wo kommen dann die ganzen gehandelten Stücke her?
Da bliebe dann nur die Antwort: Von Zockern, die die schnelle Mark machen wollen und sich die Aktien gegenseitig zuschustern. Wenn dem aber so ist, dann ist doch der Grund des Kursanstieges klar.
Gäbe es fundamentale News, dann würde die Entwicklung anders aussehen. Nur meine Meinung.
rtq

[ImperatorAugustus]

Ave rtq

Noch eine weitere, dreibuchstabige Reservekennung im Spind gefunden? Erst 18 Beiträge seit 14.07.2000, davon 8 in diesem Thread...

Ciao,

Imperator Augustus

[PeerShare]

Ob BHE oder GERMANIA EPE risikoreicher oder risikoärmer sind, wage ich nicht zu beurteilen. Bei GE ist der Streubesitz höher bei BHE niedriger. Bei BHE ist die EK-Quote niedriger und bei GE höher.

Risikoreich sind beide. Wie hoch oder niedrig das Risiko ist, zeigt sich letztendlich aber erst, wenn es zu einer Neuausrichtung kommt und sowohl der konkrete Geschäftszweck als auch die Konditionen einer potentiellen Einbringung bekannt werden. Dies ist bei keiner der beiden genannten Aktien der Fall.

Der Vorteil von BHE gegenüber GE ist die Notiz im Amtlichen Handel. Diese kann bei GE allerdings auch nachgeholt werden. Die TAG hat es ja vorgemacht.

Einen Vergleich der beiden Werte herzustellen ist müßig, da die Anhaltspunkte für eine fundamentale Bewertung nicht gegeben sind (aus fundamentaler Sicht sind beide Aktien teuer). Abstellen können Sie eine Spekulation lediglich auf Ihr Vertrauen in die Initiatoren (WCM in einem Fall und offenbar die Vermögensverwaltung von Herrn Hauschildt im anderen Fall). Und welchen Preis pro Aktie Sie hier für fair erachten, bleibt letztendlich auch nur Ihnen persönlich überlassen.

Ich glaube übrigens nicht, daß tatsächlich so viele Aktien "rauskommen". Vielmehr könnte es auch kurzfristige Anleger geben, welche die Aktie bei 7000 kaufen und bei 8000 wieder verkaufen. Damit würde man in der Addition der Umsätze einige Aktien doppelt zählen.

Grüße

Peer Share
www.share-infos.de

[rtq]

Hallo Imperator!

Ich beobachte die BHE schon lange. Daher das ausgiebige Interesse.
Deine Statistik ist ja auch nicht viel besser: Erst 3 Beiträge, davon 1 in diesem Thread.
Da kommen wir in etwa aufs gleiche Verhältnis. Noch viel Spass beim Detektivspielen.
rtq

[rtq]

@Peer
Aber genau das meine ich doch. Die Umsätze entstehen aus dem kurzfristigen "Gezocke" und nicht aus irgendwelchen fundamentalen Gründen.
@Imperator
Jetzt sind es sogar schon 10 Beiträge.
rtq

[PeerShare]

Der Punkt liegt doch woanders:

BHE ist ein rares Papier. Wenn die Konditionen einer Neuausrichtung bekannt werden und diese attraktiv sind, dann werden die jetzigen Aktionäre mit Sicherheit keine Aktien abgeben wollen. Wer auf dem jetzigen Niveau die Aktien hält, der weiß auch warum. Im Moment einer Neuausrichtung hat man BHE-Aktien oder man hat eben keine.

Wo der Kurs nach einer Neuausrichtung hingeht, darüber kann man nur spekulieren, denn die Konditionen sind nun einmal nicht bekannt. Ob 8000 Euro dann teuer oder billig sind, weiß ebenfalls niemand.

Spannend ist die BHE-Aktie aber allemal!

Grüße

Peer Share
www.share-infos.de

[cyberpiper nachkaufen]

@ CCR
...auch ich würde mich über den Artikel freuen. Vielen Dank im voraus.
[e-mail]

[NeuerNick1]

Guten TAG,

mir liegt jetzt der Artikel des "Aktienmantel Briefs" vor. Die Intention des Autors ist mir noch unklar, ich werde die Sache recherchieren.

Der Vergleich zwischen dem in den CDU Spendenskandal verwickelten Karl Ehlerding und Warren Buffet sollte jedoch zu denken geben! Beide Investmentstrategieen sind kaum zu vergleichen, während Buffet eine sehr langfristige Investmentstrategie verfolgt, ist die Strategie von Herrn Ehlerding oft unterschiedlich. Während die Handlungen von Herrn Ehlerding oft nicht mit dem Grundgesetz vereinbar sind ("Eigentum verpflichtet"), setzt sich Buffet u.a. für die Beibehaltung der Erbschaftssteuer Vermögender ein.

Währnd Herr Ehlerding unter einer "notorischen Gewinnerzielungssucht" (so Bernd Günther in "Der Spiegel") zu leiden scheint, das Ziel also die Mittel zu heiligen scheint, investiert Buffet sehr langfristig. Auch die Vergangenheit beider Herren scheint eine ganz andere, immerhin ist zu hören, dass Herr Ehlerding in der Vergangenheit mit Leuten in Verbindung stand, welche in ihrem Wert sehr zweifelhafte Immobilien an den kleinen Mann "drückte" (Stichwort Drückerkollonnen).

Auch an anderen Punkten ist der Artikel erklärungsbedürftig. So wird die Performance der WCM AG seit 1975 als Leistung von Herrn Ehlerding herausgestellt. Fakt ist aber, dass Herr Ehlerding erst weitaus später die WCM zu seiner Investmentfirma ausbaute. Die WCM AG war früher übrigens eine Tochtergesellschaft der IG Farben, einem Zusammenschluss der BASF, Hoechst (heute mit Rhone Poulenc zu Aventis fusioniert) und Bayer und weiterer kleinerer Firmen. Als eine der strategisch wichtigsten Firmen des Nazideutschlands hat sie den Tod von Millionen Menschen direkt und undirekt zu verantworten.
Über das Engegements der WCM AG oder von Herrn Ehlerding im Zusammenhang mit Entschädigungszahlngen an ehemalige Zwangsarbeiter oder Opfer des Nazideutschlands ist mir nichts bekannt.

Das nur als Hintergrundinformation (es dürfte sowieso den meisten hier bekannt sein).

Beste Grüße, Philipp Steinhauer
[e-mail]

[unicum]

Es stellt sich sowieso die Frage, ob das Konzept der WCM immer größere Unternehmen aufzukaufen langfristig aufgehen wird.
Je größer die Dimension, desto geringer ist schließlich die Auswahl der mögl. U. (der DAX hat ja nur 30).
Außerdem glaube ich, daß der Gewinn pro Übernahme abnimmt, denn je größer desto
1. seltener ist eine eklatante Unterbewertung gegeben.
2. höher wird der finanzielle und administrative Aufwand (Klöckner, Mannesmann, Veba/Viag, Glaxo/ShmithKline...... Cobank und DBank/DrBank sind ja komplett gescheitert).
3. Schwierger wird es dies geheim zu halten.

Außerdem: Was will WCM mit den ganzen verschieden Aktivitäten (Klöckner soll ja u.a. wegen Verlustvortrag integriert werden)? Das wird voll der zusammengewürfelte Gemischtwarenladen, mit allen bekannten Nachteilen!
Und später haben sie Probleme das alles wieder loszuwerden wie man bei IVG und den sauteuren RSE-Teilen sieht.

Von den moralischen Akpekten mal ganz abgesehen, hier stimme ich Philipp voll zu.

Gruß aus Hamburg

[linkshänder]

Hallo zusammen,

schön zu beobachten war, wie bei den hohen Kursen der
vergangenen Tage die zuvor eingesammelten Stücke abverkauft
wurden. Langsam stellen sich wieder die abbröckelnden Brief-
kurse ein. Die 5000-6000 beim Kurs werden wir wieder in den
nächsten Wochen sehen.
Wer wird wohl der nächste Push-Kandidat sein?

Gruß

linkshänder

[kn_2011]

Sachma Philipp,

gibst Du jetzt hier den Obermoralo oder wie ? Erst eine Breitseite gegen Rheinmetall und jetzt reichlich merkwürdige Vorwürfe gegen WCM !?

"während die Handlungen von Herrn Ehlerding oft nicht mit dem Grundgesetz vereinbar sind ("Eigentum verpflichtet")"

lies mal eine Kommentierung zu dem von Dir zitierten Absatz und eine Abhandlung über die Natur von Grundrechten. Die Behauptung ist nämlich wirklich absurd, schon weil diese Problematik sich gar nicht stellt.

"setzt sich Buffet u.a. für die Beibehaltung der Erbschaftssteuer Vermögender ein"

Das braucht Ehlerding nicht, denn in D gibt es diesbezüglich (leider !) keine Diskussion; im Gegenteil, die Erbschaftssteuer wird durch die Hintertür ständig erhöht (Bewertung, kalte Progression, etc.). Ich sehe ohnehin keinerlei besteuerungswerten Tatbestand im Erben an sich, Grund der Besteuerung dürfte alleine die Gier des Staates auf tlw. doch schnell einzustreichende Summen sein.

"Ehlerding unter einer "notorischen Gewinnerzielungssucht" (so Bernd Günther in "Der Spiegel") zu leiden scheint"

Na wer tut das nicht. Ich hab noch keinen getroffen, der was zu verschenken hat.

"investiert Buffet sehr langfristig"

Macht Ehlerding tlw. auch. Große Teile seiner Wohnungsbestände und Beteiligungen hält er über viele Jahre.

"Die WCM AG war früher übrigens eine Tochtergesellschaft der IG Farben, einem Zusammenschluss der BASF, Hoechst (heute mit Rhone Poulenc zu Aventis fusioniert) und Bayer und weiterer kleinerer Firmen. Als eine der strategisch wichtigsten Firmen des Nazideutschlands hat sie den Tod von Millionen Menschen direkt und undirekt zu verantworten."

Was hat denn die heutige WCM damit zu tun ?? Da war doch nur noch der Name und der Mantel über.

"Über das Engegements der WCM AG oder von Herrn Ehlerding im Zusammenhang mit Entschädigungszahlngen an ehemalige Zwangsarbeiter oder Opfer des Nazideutschlands ist mir nichts bekannt"

Das ist moralisch auch nicht nötig, da eben die heutige WCM mit der damaligen nichts zu tun hat. Wirtschaftlich muß man sehen, ob hier ein (wenngleich wahrscheinlich geringes) Risiko hins. Zahlungen an den Zwangsarbeiterfonds besteht.

Zu unicum möchte ich noch sagen:

"1. seltener ist eine eklatante Unterbewertung gegeben"

Da glaube ich eher an das Gegenteil. Viele industrielle Werte in D notieren tlw. um 10-Jahres-Tiefs und die Zahl der Abfindungen und Kaufangebote steigt beständig.

"2. höher wird der finanzielle und administrative Aufwand (Klöckner, Mannesmann, Veba/Viag, Glaxo/ShmithKline"

Naja, zwischen Klöckner und MM, Veba/Viag, Glaxo/Smithkline liegen aber Welten in der Größenordnung

"Was will WCM mit den ganzen verschieden Aktivitäten (Klöckner soll ja u.a. wegen Verlustvortrag integriert werden)? Das wird voll der zusammengewürfelte Gemischtwarenladen, mit allen bekannten Nachteilen!"

Die "Gemischtwarenläden" zeichen sich ja in der Regel dadurch aus, daß sie derlei Beteiligungen langfristig halten. Bei WCM konnten ja die meisten Beteiligungen nach einiger Zeit wieder veräußert werden.

Ich sehe bei WCM vor allem folgende Risiken:

1. Die rechnen sich mangels hinreichenden Zahlenmaterials einfach schlecht. Das ist in diesen Zeiten unbeliebter denn je.
2. Arbitragedesaster wie bei Klöckner

Das nur als Einschub, jetzt können alle BHE-Aktionäre wieder über die Werthaltigkeit ihrer Bahnhöfe und die gigantischen Einbringungen bei Neuausrichtung sinnieren

[unicum]

Hallo kn !

Also Deinen Einwendungen kann ich nur sehr bedingt folgen:

Bezüg. Erbschaftssteuer (ich werde mal überdurchschnittlich von ihr betroffen sein):

Daß Erbschaft besteuerungswürdig ist ist in der Fachdiskussion weitaus herrschende Meinung.
Das Aufkommen (1999=6 Mrd DM) beträgt weniger als Kaffee- und Branntweinsteuer zusammen (1999=6,6 Mrd.DM) (und die ist einkommensneutral).
Die Grundfreibeträge liegen für die Erbschaftssteuerklasse 1 (Ehepartner, Kinder) zwischen immerhin 400.000 und 600.000 DM Daneben existieren noch einige andere zusätzl. FB bis zu weiteren(!) 500.000 DM.
Die Kalte Progression kommt fast nicht zum tragen:
z.B. werden 500.000 DM Bemessungsgrundlage mit 11% besteuert und erst 1.000.000 DM wieder mit 15%. Für den Betrag dazwischen gilt der gleiche Durchschnittssteuersatz (=null Progression(fälschlicherweise wird oft unter Progression ein steigender Grenzsteuersatz verstanden)) und bis 10 Mio wird mit ganzen 19% besteuert. Wohlbemerkt nach Freibeträgen!! Insgesamt gibt es nur 7 Stufen wobei die letzten drei bei 25 Mio DM starten.

Bewertung:
Bebaute Grundstücke: in der Praxis 50% des jeweiligen Verkehrswertes eigentl. nach Ertragswertverfahren. Auch hier gibt es zahlreiche Nachlässe.

Zwangsarbeiter:
Gerade wenn Du den Standpunkt vertrittst, daß Erbschaft uneingeschränkt antretungswürdig ist, sollte auch die WCM ihr Erbe antreten.
Daß es sich nur um einen Mantel handelte als Ehlerding sie kaufte ist seine persönliche Sichtweise tats. ist sie aber die gleiche Rechtsperson geblieben.
Im übrigen ist man ja bei WCM stolz auf die lange Geschichte der WCM (siehe HP). Außerdem befinden sich im WCM-Konzern ja noch andere Gesellschaften, die älter als 60 Jahre sind. Vorausgesetzt es wurden überhaupt Zwangsarbeiter beschäftigt.
Grundsätzlich halte ich persönlich Zwangsarbeiter in der Ukraine für förderungswürdiger als die CDU (persönl. Meinung). Ich spiele mit dem Gedanken mal bei WCM diebezügl. nachzufragen (übrigens bin ich WCM-Aktionär).

Übernahmen:
Klöckner ist zwar kleiner, aber die anderen haben mit zunehmender Größe auch größere Probleme verursacht. Aber natürlich kommts hier auf den indiv. Fall an.

Haltedauer der Investitonen:
Langfristig hält Ehlerding tats. nur die Wohnungen die entscheidenen Industriebeteiligungen aber in der Tat nur kurzfristig, wie Du ja festgestellt hast.

Bezügl. Deiner Bedenken zur WCM stimme ich Dir zu das wird zukünftig ein echtes Problem.

Gruß aus dem inzwischen dunkel gewordenen Hamburg

unicum

Und jetzt zurück zur BHE (hier soll der ZwinckerSmilie hin, aber ich hab´s immernochnicht raus - zu faul).

[kn_2011]

geht ; ) (space dazwischen weglassen)

Die Nicht-Immo-Bet. haben sie tlw. auch schon einige Jahre, z.B. Spar (97) und Maternus (96). Den Rest diskutieren wir lieber nicht aus, sonst werden die Bahn-Aktionäre ärgerlich

[linkshänder]

Mantelempfehlungen: "Abzocke vom Feinsten!"

[PeerShare]

Selten habe ich einen solchen Unsinn gelesen wie den von Herrn Steinhauer, der es offensichtlich bei seiner oberflächlichen Recherche verpaßt hat, die ehrenamtlichen Aktivitäten der Familie Ehlerding zu betrachten (www.ehlerding-stifung.de). Als Träger zweier Lehrstühle an der Universität von Jerusalem (nur eines von mehreren Beispielen) hat die Stiftung der Unternehmerfamilie jedenfalls ohne Zwang und aus Eigeninitiative mehr geleistet als diejenigen, die eigentlich in der Pflicht wären. Von fehlender gesellschaftspolitischer Verantwortung kann jedenfalls keine Rede sein.

Grüße

Peer Share
www.share-infos.de

[linkshänder]

In den letzten Tagen konnte man sehr gut beobachten, wie
"wohldosiert" Stücke abgegeben wurden. Die höheren Geld-
Seiten wurden relativ schnell bedient und häufig stellten
sich dann Brief-Kurse ein.
Die Umsätze passen jedenfalls nicht mit dem angeblich so
geringen Streubesitz zusammen.
Sobald die Kauforders wieder vom Markt sind, gibt der Kurs
deutlich nach.
Also wer unbedingt dabei sein möchte, nur die Ruhe bewahren;
man hat ja schließlich für Käufe noch einige Jahre Zeit.

Schöne Grüße

linkshänder

[luitpold]

Hallo,

da ich mich schon länger mit Mantelwerten (allerdings nicht BHE) befasse, würde ich mich freuen, wenn mir jemand die Adresse bzw.Tel-Nr. vom "Mantelaktienreport" mitteilt.
Besten Dank im Voraus!

Luitpold

[e-mail]

[linkshänder]

Heute wieder Briefkurse und es könnte noch weiter gehen.
Jedenfalls kommen bei höheren Kursen immer genügend Stücke
in den Markt und durch die unsichere Börsensituation können
u.U. auch einige Zocker gezwungen sein, weitere Stücke
abzugeben.

Gruß

linkshänder

[Raste]

Nanu, die Diskussion ist ja hier so mir nichts dir nichts abgebrochen. Ist die Eisenbahn-Aktie in Ungnade gefallen
oder sind alle Aktionäre verstorben?

Obwohl ich alle Meinungen gelesen habe, weiß ich immer noch nicht, warum die Aktie überhaupt so teuer ist.
Die Immobilienpreise können es doch allein nicht sein.
Warum sollte WCM unbedingt die BHE für die Neuausrichtung wählen? Gibt doch genug andere Mäntel, da muß man nicht unbedingt diesen wählen.
Selbst wenn es so wäre, ist der Preis nicht gerechtfertigt.

[unicum]

Die BHE muß heute 10% einbüßen. Offenbar sind einige Anleger über die wage gehaltenen Zukunftsaussichten im Lagebericht des Geschäftsberichts enttäuscht:
"Im Jahr 2001 wird die BHE weiter an der Umwidmung der bestehenden Grundstücke arbeiten und versuchen, eine Nutzung und damit aktive Verwertung des Grundstücksbestandes zu bewirken."
...blablabla...
"Der Vorstand prüft weiterhin, ob und inwieweit zusätzliche Geschäftsfelder für die BHE erschlossen werden können."

Geht hier jemand eigentlich zur HV ?

Gruß unicum

[unicum]

War denn niemand auf der HV ?
Wird es einen Bericht bei GSC geben ?

Fragen über Fragen. Sicherlich war die HV nicht sehr spektakulär.
Gruß unicum

[negro]

hat außer mir noch jemand gemerkt, daß die Bremisch-Hannoversche seit ein paar Tagen auch in Stuttgart gehandelt wird?!
grüße
negro

[Tonne]

Auffallend ist, daß die BHE Aktie wieder stärker gehandelt wird, und zwar auf niedrigerem Niveau. Es darf wieder spekuliert werden.Wer könnte wohl als Käufer fungieren? Ja , Käufer, auch ohne Neuigkeiten. Billiger als heute wird die WCM nie wieder an die letzten seltenen Stücke kommen können. Geschweige denn freie Marktteilnehmer.Seit es still geworden ist um die BHE, weil ein Aktiensplitt beschlossen ist, fallen die Kurse. Wer die Aktivitäten der WCM verfolgt,weiß, daß sie mit möglichst wenigen Gewinne teilen will.Das ist das Ziel einer jeden AG. Nur die WCM lebt danach. Siehe Klöckner und die prall gefüllte "Kriegskasse". Denken wir nur aktuell an die mutmaßlichen Käufe von Thyssen oder MAN. Die WCM ist hellwach. Hut ab.
Wenn jetzt der Ausverkauf der letzten im Streubesitz befindlichen BHE Aktien satttfindet, könnte in aller Stille die Basis für die Neuausrichtung der BHE Aktie starten. Dann kann auch ein Aktiensplitt im beschlossenen Verhältnis 1:150 keinen Streubesitz schaffen und die wenigen Stücke werden zwangsläufig im Kurs steigen. So macht man Gewinne.

[soebenda]

Da wird wohl der nächste Push vorbereitet...

[terekest]

Tonne,

das ist mir auch schon aufgefallen, dass BHE wieder stärker gehandelt wird. Lt. Comdirect betrug der Umsatz der vergangenen 2 Börsentage EINE Aktie. Das ist schon sehr beeindruckend!

Also lass es einfach.

[The Trump]

Wenn ich mir den Chart anschaue, drängt sich ein Engagement z.Zt. nicht unbedingt auf. Ich vermute, daß wir noch die 3000 Euro sehen werden.

Trotzdem ist die BHE langfristig sicherlich eine interessante Aktie, aber es gibt sicherlich momentan bessere Investments als Aktien mit einem Mini-Streubesitz und Brief-Kursen auf weiter Flur.

Gruß
The Trump

[Buchhalter69]

Die Charttechnik hat bei so einer marktengen Aktie keinerlei Bedeutung. Maßgeblich für den Kurs der BHE-Aktie sind Gerüchte und Erwartungen, welche Assets die WCM in den Mantel einbringen wird. Zu den Umsätzen: Den Handel der letzten Tage würde ich durchaus als lebhaft bezeichnen, es ist auch schon wochenlang kein einziges Stück umgegangen. Für Zocker ist die Aktie meiner Meinung nach eh ungeeignet, die BHE-Aktie ist ein Investment für Anleger mit Weitsicht. Es wird sich auf Sicht von 1 - 2 Jahren auszahlen, sich eine oder mehrere BHE-Aktien ins Depot zu legen.

Der Buchhalter.

[Buchhalter69]

In Bremen wurden heute schon 2 Stück umgesetzt.

Der Buchhalter.

[Srf]

Hallo zusammen,
in der letzten Zeit ist es ja ziemlich ruhig um die BHE geworden. Nach dem rasanten Anstieg im März ´01 bis auf über 8000 Euro ist es nur noch runtergegangen – so wie es einige von euch auch erwartet haben. Was ist nun aus den sagenhaften Prophezeihungen des AMB geworden? War das alles nur der (zugegebenermaßen geglückte) Versuch der Herausgeber des AMB, ihre eigenen Aktien mit fetten Gewinnen loszuwerden? Und alle, die zu hohen Kursen eingestiegen sind, gucken jetzt in die Röhre! Auch wenn die WCM nun den weitaus größten Teil der BHE-Aktien besitzt (wo kann man den genauen Prozentsatz eigentlich nachlesen?), wer weiß schon, was Herr Ehlerding damit vorhat? Falls er die BHE wirklich komplett übernehmen will und auch schon seit über 20 Jahren die Stücke einsammelt, dann kann er sich auch weiterhin viel, viel Zeit lassen. In den letzten Monaten gab es doch nun wirklich keine neuen Informationen über die BHE. Ob der Kurs so bei knapp 3000 Euro seinen Boden gefunden hat, würde mich sehr interessieren, oder wird es weiter abwärts gehen? Was wäre die BHE ohne die Mantelspekulation überhaupt noch wert? Es existiert kein Geschäftsbetrieb mehr. Sind nur noch Gebäude und Grundstücke vorhanden? Rechtfertigen die einen so hohen Wert der Aktie? Wie sieht es mit den BHE-Fachleuten unter euch aus? Kann mir jemand zumindest einen Teil Fragen beantworten?
Ich würde mich freuen, wenn mal wieder eine etwas regere Diskussion zu Stande kommen könnte.
Gruß. SRF

[unicum]

Warum soll man diskutieren, wenn es nichts zu diskutieren gibt. BHE ist zu teuer, Mäntel gibt´s genug, WCM-Anteil mind. 82% und AMB hat gelogen. HV angeblich am 26.6.2002.
Gruß unicum

[soebenda]

@unicum: es ghat nicht nur der AMB "gelogen"...

[Srf]

Was meint ihr mit "gelogen"?!? Ist es nicht richtig, daß Ehlerding schon seit 20 Jahren BHE-Aktien kauft und die WCM mittlerweile fast alleiniger Aktionär von BHE ist?
Ich denke, daß man die vollmundigen Versprechungen des AMB nicht so ernst nehmen darf. Die haben meiner Meinung nach oft nur das Ziel, den Kurs in die Höhe zu treiben, was ihnen auch fast immer gelingt.
Doch mittlerweile hat der Kurs wieder ein Niveau erreicht, wo man annehmen könnte, daß er einen Boden gefunden hat. Nur in den Jahren ´97 und ´98 lag der Kurs mal unter 3000 Euro! Ich finde es ganz gut, daß es in der letzten Zeit so ruhig um BHE geworden ist. Das zeigt doch, daß sich die ganzen Zocker aus diesem Wert verabschiedet haben. Vielleicht muß man ein wenig Geduld haben, aber das zahlt sich meist mehr aus, als die kurzfristige Zockerei! Und hinter den ganzen Gerüchten (die wohl nicht nur im AMB veröffentlicht wurden) ist meist auch ein Fünkchen Wahrheit verborgen.
Also warten wir einfach mal ein bißchen ab....
Gruß
SRF

[soebenda]

Username: Srf
Registriert seit: 17.02.2002
User ist momentan: Online seit 25.02.2002 17:50:09
Threads: 0
Postings: 2
Interessen keine Angaben

[soebenda]

Hallo,

die Gerüchte um eine mögliche Neuausrichtung von WCM wurden auch von den Share-Infos von Peer Share aufgegriffen und dort ausführlich als durchaus plausibel diskutiert.


Beste Grüße, Philipp Steinhauer
[e-mail]

[PeerShare]

Hallo Herr Steinhauer,

vielen Dank für Ihren Hinweis auf die Share-Infos. Es freut mich zu sehen, daß Sie trotz Ihrer kritischen Haltung nichts von Ihrem Interesse für die Artikel in den Share-Infos verloren haben.

In der Tat erschien am 16.3.2001, also vor knapp einem Jahr, nachfolgend aufgeführter Artikel, der von mir verfasst wurde. Die Aussagen gelten heute unverändert. Die WCM hat mit ihrer Mehrheitsbeteiligung an der BHE die Karten in der Hand. Es ist nicht anzunehmen, daß die WCM-Verantwortlichen einen so großen zeitlichen und finanziellen Aufwand aus reiner Liebhaberei für eine defizitäre Bremer Eisenbahngesellschaft betrieben haben. Es dürfte allerdings ebenso feststehen, daß die WCM aktuell an vielen anderen Dingen arbeitet, die aufgrund ihrer Größenordnungen deutlichen Vorrang vor der Neuausrichtung einer Mantelgesellschaft haben. Die WCM hat keinen Handlungsbedarf und so steht die BHE unverändert auf "stand-by".

Die Kursschwankungen zum Jahresende dürften nach meiner Einschätzung vor dem Hintergrund steuerlicher Überlegungen einzelner Anleger erfolgt sein, die auf einem fast umsatzlosen Markt agiert haben.

Eine Anlage in BHE-Aktien hat unverändert ihren Charme. Allerdings nur für diejenigen Anleger, welche die hohen Risiken einer Anlage in Mantelaktien einschätzen und mit den Risiken umgehen können und darüberhinaus mit einem realistischen Zeithorizont agieren. Für alle anderen dürfte so eine Anlage ungeeignet sein.

Grüße

Peer Share
http://www.share-infos.de



Bericht aus den Share-Infos vom 16.03.2001:

BREMISCH-HANNOVERSCHE EISENBAHN mit Kurssprüngen

Spekulationen über anstehende Neuausrichtung


In den letzten Tagen kam es zu starken Kurssteigerungen der Aktie der BREMISCH-HANNOVERSCHEN EISENBAHN AG (BHE). Hintergrund waren Spekulationen über eine übersichtlichere Neugliederung des WCM-Konzerns, wobei wesentliche Teile des Investmentgeschäfts in den BHE-Börsenmantel eingebracht würden.



Die SHARE-INFOS haben bereits sehr frühzeitig über die BHE-Story berichtet. Die Ausgangssituation hat sich seither insofern verbessert, als der Anteil des Großaktionärs an der Gesellschaft gestiegen ist und das operative Geschäft (der Bahnbetrieb in Bremer Vororten) aus der Gesellschaft herausgelöst wurde.



Eine fundamentale Betrachtung der BHE-Aktie führt zu keinen brauchbaren Ergebnissen, denn gemessen an dem vorhandenen Vermögen ist die Aktie zweifelsfrei überteuert. Ein Engagement in BHE ist demnach keine Investition auf der Grundlage gesicherter Daten, sondern eine Spekulation auf eine mögliche zukünftige Entwicklung, ohne daß diese hinreichend begründet werden könnte. Man kann lediglich die Ausgangskonstellation beurteilen und dann entscheiden, ob man diese für attraktiv hält oder eben nicht.



Bei BHE gibt es offensichtlich mehrere Arten von Anlegern:





Die einen engagieren sich, weil sie an eine attraktive Neuausrichtung der Gesellschaft unter der Führung der WCM oder zumindest WCM-nahen Kreisen glauben. Hierfür bietet die BHE zweifelsfrei sehr interessante Voraussetzungen:


*geringer Streubesitz (nach meinen Informationen, die ich allerdings nicht belegen kann, ist der Streubesitz kleiner als hier vermutet)



*Großaktionär mit ausreichendem Track Record, Ideen und der Fähigkeit, ein Vermögen im Mrd. Bereich zu bewegen.



*hohes Marktsegment



*keine Verschuldung



*keine Altlasten



*der BHE-Mantel ist aufgrund des hohen Nennwertes und der geringen Stückzahl etwas skuril, aber damit auch einzigartig



Diese Anleger kaufen sich eine geringe Stückzahl an BHE-Aktien, weil sie an einer Neuausrichtung der Gesellschaft partizipieren wollen und hierbei großes Vertrauen in den Großaktionär WCM haben. Solange diese Neuausrichtung nicht passiert, lassen sie ihre Aktien einfach im Depot liegen, weil sich die Ausgangssituation nicht verändert. Diese Anleger verfügen über eine Menge Zeit und werden ihre Gewinne irgendwann steuerfrei realisieren können.







Die andere Gruppe der Anleger ist eher kurzfristig orientiert, kauft die Aktien in steigende Kurse und verkauft sofort, wenn der Markt die ersten Anzeichen einer Erholung zeigt. Diese Anleger haben in der Regel einen sehr kurzen Anlagehorizont, die potentielle Neuausrichtung der Gesellschaft ist ihnen primär egal. Ihr Fokus liegt in der kurzfristigen Gewinnmitnahme.



Nach meiner Meinung haben beide Strategien ihre Berechtigung. Die jetzigen Kurssprünge sind sicherlich eher von der zweiten der genannten Anlegergruppen verursacht. Die Kurssteigerungen sind mit Sicherheit als sehr spekulativ zu beurteilen und so tun langfristig orientierte Anleger grundsätzlich besser daran, die weitere Kursentwicklung erst einmal zu beobachten.



Sollte sich allerdings herausstellen, daß die jetzige Kursentwicklung nicht nur spekulativ verursacht, sondern mit einer Neuausrichtung der BHE durch eine Neuordnung des WCM-Konzerns zustande kommt, dann werden diejenigen, welche die Aktie jetzt aufgrund kurzfristiger Überlegungen verkauft haben, vermutlich ihren Verkäufen hinterhertrauern.



Ob die Neuausrichtung der BHE kommt, wann sie kommt, wie sie kommt und zu welchen Konditionen, das weiß vermutlich nur die WCM. Wenn sie allerdings kommt, dann bietet die BHE ausgezeichnete Voraussetzungen dafür, hier eine bedeutende Rolle zu spielen. Und wer dann eine der raren BHE-Aktien hat, wird diese mit Sicherheit nicht so schnell hergeben wollen.



Grüße



Peer Share



www.share-infos.de

[soebenda]

@Peer Share: Ihre (bzw. Matthias Kurzrocks) Artikel in den share Infos lese und schätze ich nach wie vor als interessante Informationsquelle.


Beste Grüße, Philipp Steinhauer
[e-mail]

[negro]

Die anstehende HV ist ein guter Grund diesen Thread wieder auszugraben.
Fährt jemand nach Frankfurt?
Braucht jemand noch eine Eintrittskarte?
negro

[vmin]

Hallo negro,

bräuchte noch eine Eintrittskarte.

Bitte mail mich doch an.

[e-mail]

gruss

vmin

[vmin]

KIann jemand mal 2,3 Sätze zur HV posten. Wäre nett !
Gruss vmin

[negro]

diesem Wunsch schließe ich mich an!
grüße negro

[unicum]

Wovon schreibt Ihr? Ich habe noch nichtmal die Einladung erhalten und die TOP kenne ich auch noch nicht.

[The Trump]

HV ist m.W. erst am 26. Juni 2002 in Frankfurt. Einladungen wurden schon verschickt. Frage mal bei Deiner Bank nach, was da schiefgelaufen ist.

BZ-Veröffentlichung war am 8. Mai 2002.

TO ist aber unspektakulär. Rechne tendenziell mit weiter fallenden (Brief-)Kursen, wenn`s auf der HV keine großen Überraschungen gibt. Warum sollte es diese nach Jahren des Wartens gerade auf der HV im Jahr 2002 geben...?

Gruß
The Trump

[soebenda]

also ich war auf der BHE HV gestern in Frankfurt

[vmin]

Na prima,dann erzähl doch mal .Wieviele Leute bzw. Stimmen waren da? Was gab es neues ß wie war das essen?
Gruß vmin

[vmin]

@Philipp Steinauer,warst auch schon mal gesprächiger in diesem board...
gruss vmin

[MatthiasSchrade]

@vmin: der detaillierte HV-Bericht von GSC Research erscheint noch heute.

Gruß Matthias

[vmin]

Dankeschön!

[vmin]

Na toll kostenpflichtig - nein Danke!

[Dr.Tegernsee]

Hi vmin,

dann musst Du Dich halt bei GSC anmelden.
So teuer ist es ja nicht. Ich habe es nicht
bereut.

Gruß
Dr.Tegernsee

[vmin]

Ist ja ein schöner thread hier, wo man Infos nur gegen Bares bekommt. Scheinen alles Mitarbeiter von gsc zu sein.

[Mannerl]

alles was nix kostet is auch nix!

manchmal zumindest!

[vmin]

aha, noch jemand von gsc -na, dann bring mal gleich einen Münzgeldeinwurf an deinem PC an

[echtzeit]

Splitt oder was ?????

[superreini]

@ echtzeit:

Der - seit langem - angekündigte Splitt 1:150 wurde vor ca. 2-3 Wochen endlich durchgeführt.
Also kein Grund zur Beunruhigung ;-).

[echtzeit]

Der Splitt macht diese besondere Aktie aber völlig unattraktiv !!!

BHE sollte doch die teuerste Aktie der Welt werden.

Ehlerding hat aufgegeben. Ganz schwach.

[superreini]

@echtzeit:

Tja, wem sagst Du das. Sehe ich genauso.
Auch unter fundamentalen Gesichtspunkten ist die BHE unattraktiv, da relativ teuer für eine Mantelges. ohne operatives Geschäft.

Wenn das mit der WCM so weitergeht, dann wird die BHE-Aktie auch wieder billiger.

[soebenda]

"BHE sollte doch die teuerste Aktie der Welt werden."

Wer hat denn diesen Stuss in die Welt gesetzt?

[unicum]

Der Aktienmantelbrief im Frühjahr 2001

[vmin]

sehe ich nicht so; in vielen Fällen war der split schritt zur neuausrichtung des mantels, meiner ansicht steckt in dem papier auch mehr als offiziell ausgewiesen ist, so vermisse ich z. b. den ausweis der erlöse aus dem eisenbahnverkauf

@philipp: anstatt in dem wcm board sich über seiten hinweg mit anderen usern zu fetzen solltest du mal lieber endlich mein posting 80 beantworten, wäre auch für die anderen hier interessanter...

[soebenda]

@vmin: Aber nur weil Du es bist. Es waren drei freie Aktionäre da. Neues gab es nichts. Das Essen bestand aus Luxusschnittchen.

@unicum: Diesen Stuss hat doch wohl keiner ernst genommen, oder?

[vmin]

@philipp man dankt; dann war die HV also nach 5 Minuten am Ende?
Die Geschichte im Mantelbrief war echt witzig, besonders der angebliche Wettstreit Berkshire um die teuerste Notierung der Welt.

Der Mbrief sollte diese Story doch bitte fortsetzen.

gruss vmin

[unicum]

@ Philipp

Woher soll ich das wissen ?

[Dschules]

Teuerste Notierung der Welt.......so ein Quatsch!

Eigentlich ist BHE viel zu teuer. Wenn ich das richtig verfolgt habe ist BHE aber Ehlerdings Steckenpferd. Wer weiß was da noch kommt.