NASDAQ 100 --> Hit and Run für Indextrader - 500 Beiträge pro Seite

[RolfBraun]

Hallo Freunde,

aus gegebenen Anlass ein neuer Thread zum Thema Index-Trading mit OS.

Chart NDX:


Selten so eindeutige technische Signale für ein PUT gesehen.
Alle Indikatoren sind im überkauften Bereicht, die Boll-Bänder sauber durchschnitten.
Die Stimmung am Markt schon wieder fast hysterisch.
90% der Short-Seller tragen sich mit Selbstmordgedanken...
hehehe...

Mein Favorit ist der 538271 von den Citigangstern, Spread ist bei kommoden 3%, eine Gewinn/Verlustchanche bis Montagfrüh von 1:3.

Anvisierter Kaufkurs 0,26 bis 0,25 Cent.

Ich spekuliere darauf, daß der Index nach anfänglichen leichten positiven Tendenzen spätestens am Nachmittag in den negativen Bereich vorrückt um eine notwendige technische Korrektur zu vollziehen, Unterstützung findet das Ganze durch die auftretende Angst vor Terroranschlägen am Wochenende.

Ich freue mich auf Eure Meinungen hierzu.

Always good Trades von
-Rolf-

[DerCrashProphet]

bin voll und ganz Deiner Meinung in bin schon mit PUT`s investiert. Lese ich hier das Geschreie im Board ist das das beste Zeichen dafür.

Gruß,

Crash

[Gigadeal]

Bin noch voll in Index-Calls investiert. Habe mir auch überlegt, heute Gewinne mit zu nehmen und in puts um zu schwenken. Nur der Mark ist die letzten Wochen einfach zu bullish, die shorties dürften weiterhin in Zugzwang sein, viele Wirtschafts-, Unternehmens- und Vertrauensdaten sind soweit revidiert, das sie eigentlich nur noch übertroffen werden können. Die Sicherheitsorgane sind so hoch in Alarmbereitschaft, das ein eventueller Anschlag sehr schnell im Keim ersticken könnte. Das alles sollte eigentlich die Börse weiterhin bullish stimmen. Sicher wird es immer wieder Rückschläge geben, aber nach den letzten Wochen können die nicht sonderlich weh tuen.
Ich denke, ich warte die diversen Zahlen bis heute 16 Uhr im Amiland ab und entscheide dann, welche Richtung mir am sinnvollsten erscheint. Auf jeden Fall denke ich, sollte man nur kurzfristig putten, da es mit größter Wahrscheinlichkeit nach einer Zwischenkonsolidierung weiter bergauf geht.

Gruß Giga

[gebby]

so,
ich hab jetzt meinen call verkauft und in den von dir genannten put getauscht..... ich sehe die sache auch so - der kursanstieg der ´letzten 2 wochen ist zu arg; da sollte es doch mal wieder ein bisschen runtergehen!!!
und mit so nem put sind die gewinne der letzten tage guut abgesichert-ich werde mich so am wochenende auf das schöne wetter konzentrieren und keine sekunde über die fallenden kurse aufregen
schönes WE und viel erfolg

[obolus]

Ich dachte eigentlich auch dass Gewinne zum Wochenende mitgenommen werden.

Aber wenn ich höre wie viele schon wieder in Puts investieren und mit fallenden Kursen rechnen dann glaube ich nicht mehr an Gewinnmitnahmen.

Außerdem ´muss man mal sehen was uns die Zahlen aus den Usa heute so bringen.


obolus

[massoud]

Hallo Rolf & @all

Bin seit Mi. 10.10. short beim DAX,zum Kurs von 4613 P.
Ein Tag zu früh,wenn´s wahr wird.Im Tagesverlauf gestern wurd mir gleich mal wieder anders,als ich dem positiven run ,wie er seit Tagen schon läuft zu sehen mußte.Dann kam auch nachbörslich noch die Meldung von Juniper,was mir bildlich schon einen DAX von 48XX bescherte,schluck,würg.Aber dann die Überraschung heute Morgen, & ohne Worte.
Die Stärke, welche die Indices die vergangenen Tage an den Tag gelegt haben is schon sehr beeindruckend ...
Ich harre nun der Dinge die da kommen,wie Verbrauchervertrauen Uni Michigan,welches doch sehr schlecht ausfallen sollte.Hier spekuliere ich auf ein Eintreffen der Prognosen,welche dann erwartet wurden und im Nachhinein enttäuschen und denn Stein ins Rollen bringen sollten ...
Die überkaufte Lage sollte doch ihr übriges dazu tun,hoffentlich.Ach diese Wort,HOFFNUNG,in diesem Geschäft, *schüttel* Wie hab ich mal gelesen: Die Hoffnung ist die beste Freundin des erfolglosen Traders.

Anererseits bin ich nicht ganz frei von Bedenken gegenüber den Reaktionen oder dem tatsächlichenm Ergebnis des Vbvt.d.U.M.Davon wird man aber nie ganz frei sein und kommen, eine Entscheidung muß her.So denn ...


Gruß
massoud

[graete]

@ Rolf

Endlich bist DU wieder zurück! Du wurdest hier im Board schon gänzlich vermisst. Bin Momentan auch mit Put`s eingedeckt. Wenn Du auch Put gehs`t, dann bin ich beruhigter!

Good trades

Graete

[DerCrashProphet]

alles im grünen Bereich !!!

[RolfBraun]

hehehe...

Der NDX wird gerade wieder gnadenlos ins Plus gepeitscht.
Die Shorts nutzen jeden kurzfristigen Abstieg zum Glattstellen.

Gut so! Die 1410-1420 sollten wir noch bis Mittag errreichen, dann ist Schluss mit lustig.

@Gigadeal:
Meine Trades sind immer nur sehr kurzfristig, max 1-3 Tage.
Ich kann ja auch nicht in die Zukunft schauen.

@massoud:
DAX - Trading kann besonders Vormittags recht lukrativ sein, gelle?

@graete:
Hatte ich Dir genau diese Situation vorgestern gemailt?
hehehe...

-Rolf-

[RolfBraun]

hehehe...

Der NDX wird gerade wieder gnadenlos ins Plus gepeitscht.
Die Shorts nutzen jeden kurzfristigen Abstieg zum Glattstellen.

Gut so! Die 1410-1420 sollten wir noch bis Mittag errreichen, dann ist Schluss mit lustig.

@Gigadeal:
Meine Trades sind immer nur sehr kurzfristig, max 1-3 Tage.
Ich kann ja auch nicht in die Zukunft schauen.

@massoud:
DAX - Trading kann besonders Vormittags recht lukrativ sein, gelle?

@graete:
Hatte ich Dir nicht genau diese Situation vorgestern gemailt?
hehehe...

-Rolf-

[graete]

@ Rolf

Danke hab erst vorhin in meine Mailbox geschaut. Wenn Ich das gewußt hätte. Hab die letzten Tage meine Mailbox nicht abgerufen, da ich nichts mehr von Dir gehört habe.

Good trades

Graete

[honeypie]

Hallo RB,
verstehe deine argumente zwar, habe aber zweifel, daß es kurzfristig klappt, mit den puts.
Meine sicht der dinge findest Du in meinen ´Na endlich´ -thread.

Beste grüße
hp

[MFrame]

@ Rolf

Ich bin gestern schon in Dax puts von Comba...sieht schon

ganz gut aus...

Aber schau Dir ruhig mal den Call auf Brent oil an 711397

Hab ich auch schon ein paar Tage drin. Ich denke da kann man

auch nicht viel falsch machen. Kauf bei oil Future 20,5.

gutes Traden

MFrame

[massoud]

Aktuell sollte so weit sein das es nun weiter runter geht.


@ Rolf

Oh,yes Sir.
Imho,is meistens sogar die beste Tageszeit zum Traden.Die ersten ein - zwei Stunden.
Wenn man sich als bloß nicht selbst im Weg stehen würde ...

Die Sache heute dümpelt so hin.Bleibe vorerst noch short.

Gruß
massoud

[massoud]

DAX Fut. steht wie eine Eiche.
Nicht sehr positiv für den Put.

gm

[massoud]

Wer hat den nun grad den Stein an die Füße gebunden

gm

[massoud]

Aktuelle Kurseinbrüche auf Gerüchte um Milzbrand-Fälle in New York City zurückzuführen.

gm

[massoud]

Geschenke soll man annehmen.
Kurzfristig Position glattgestellt,da ich meine Position sowieso zum Wochenende glattgestellt hätte.Immerhin noch +2,5%
Spring vielleicht nochmal rein.

gm

[RolfBraun]

@massoud:

jaja, man kann deutlich sehen wie nervös die Börse reagiert.

Der 538271 wird aktuell schon mit 0,32 getaxt. (0,33 war eigentlich mein Ziel und vor einer halben Stunde stand der Schein auch schonmal dort).

Trotzdem gebe ich einmal einen Verkaufsorder zu 0,34 ein, das reicht dann aber dicke und gehe jetzt lieber "Bowlen"
(Nein - Ich bin nicht die Kugel !)

Schnelles Geld ist das Beste, deshalb heist der Thread auch "Hit and Run" - nicht "Wait and See".

hehehe... Schönes Wochenende allen hier von
-Rolf-

[massoud]

@ Rolf

Könnte mir gut vorstellen,daß Dein Limit noch greift.

Viel Spaß beim bowln.

gm

[honeypie]

Hallo RB,
wer zu cool ist, den bestraft das leben

Trotzdem viel glück für deine VK-order und schönes WE

[massoud]

Nun müßtest Dein Limit gegriffen haben.

gm

[Eboerse]

Hallo Rolf
Freut mich sehr das Du dich doch wieder zu einem neuen Thread entschieden hast.Werde nun auch öfter hier aktiv mitwirken.Die Gunst der Stunde nach den Anschlägen und die übertriebenen impl. Volatilitäten habe ich dazu genutzt einiges umzustellen und mir ein bisschen Privatleben zu gönnen.Ich hatte meinen Rechner Formatiert und bin zu T-Online gewechselt.Nach eigenartigen Geräuschen meines Rechners ging plötzlich nichts mehr und der Chip ist durchgeknallt.Nach 4 wöchiger Pause also wieder an Board.
Habe heute meinen ersten Trade nach 4 Wochen erfolgreich beendet.Der Euro hatte die Beste Indikation und so habe ich mir heute Morgen um 9.03 Uhr den 769781 der Soc. Generale zu 0,18 cent ins Depot gelegt und als ich wach wurde zu 0,23 cent verscherbelt.An dieser Stelle möchte ich noch sagen das ich ab nun die Soc. Generale der Citi Bank vorziehe.Ausführung und Bewegung absolut identisch mit den berechenbaren Parametern die angegeben werden,sehr fair die Soc. Generale das ist mir auch in der ersten Woche nach den Anschlägen aufgefallen.Die Citi Gängster handel ich pers. nicht mehr zuviel Wilkür die bei der Berechnung der Citi Scheine im Spiel ist.

Viele Grüße


PS:Wann eröfnnen die Japaner eigentlich den Handel?
Der Nikkei hat eine hervorragende Indikation zu bieten.

[Eboerse]

Möchte noch einen Leckerbissen nachliefern.Das muß nicht kommentiert werden ich suche am Wochenende ein Paar Puts raus:

[massoud]

Hat mich schon des öfteren zum Lachen gebracht,wenn ich dran denke.

... , deshalb heist der Thread auch "Hit and Run" - nicht "Wait and See".



Bitte nicht falsch verstehen.
Denn es ist absolut wichtig den Hit gut zu treffen und den Run mit der nötigen Ausdauer,Schnelligkeit und Konzentration ins Base zu bringen.


Gruß
massoud,der noch einen schönen Sonntag wünscht

[honeypie]

hallo massoud,
also wenn ich das recht sehe, hieß ´hit und run´ in diesem fall ´zielen und bowlen gehen´

Ist ansonsten ehrlich nicht bös gemeint.

[Eboerse]

Wirtschaftsdaten für diese Woche:

• Business Inventories (MTIS)
for Aug

Tuesday


• Industrial Production
for Sep
• NAHB Housing Market Index
for Oct
Wednesday

• ABC News/Money Magazine Consumer Comfort Index
for 10/14/01
• New Residential Construction (C20)
for Sep
• Oil and Gas Inventories
for 10/12/01
• MBA Mortgage Applications Survey
for 10/12/01

Thursday


• Philadelphia Fed Survey
for Oct
• Jobless Claims
for 10/13/01

Friday


• Consumer Price Index
for Sep
• ECRI Weekly Leading Index
for 10/12/01
• International Trade (FT900)
for Aug

Die Nasdaq hat ein Gap bei 1310 Punkten und bildet einen hanging man mit einem etwas großen Körper.Der FS dreht schon.Dennoch,ich pers. denke sie hat noch etwas Luft nach oben aber nur noch begrenzt.
So werde ich im laufe des Tages versuchen den Einstieg mit einem Put zu finden.



Habe als Vorschlag den 783423 der Soc. Generale ausgesucht den ich selber traden werde.
Spread 3,23%.
Omega 4,58
Basispreis: 1400
Vega 0,01
impl. Vola 57

[Eboerse]

Korrektur:
Der Hanging Man hat sich im S&P und im Dow gebildet nicht in der Nasdaq.

[RolfBraun]

@honeypie:

Da sieht man´s mal wieder: Gier frisst Hirn!
Mit 0,33 war ich eigentlich schon zufrieden, war auch so von mir anvisiert.
Die 0,34 waren niemals mehr ´drin. Jetzt 0,30...

Und beim bowlen hab´ ich auch keine 200 geschafft (knurr! - lag bestimmt an der Kugel...)

@all:

Gute Chancen jedoch für heute, daß sich das Gekasper nicht weiter fortsetzt.
Außerordentliches Potential für einen 3%igen Abschlag heute.

-Rolf-

[Singha]

Der neue Dent-Report ist da

http://www.stock-world.de/msg/528218.html

Wenn ich das richtig verstehe, geht Dent davon aus dass wir die letzten Tiefs durchaus nochmal sehen könnten.

[Eboerse]

Hi
Habe den Nasdaq Put heute nicht gehandelt da ich keine Zeit hatte.
Sozialplan wird aufgestellt und ab 1.12.2001 stellt die Frantschach AG,Swiss-Zürich den Betrieb im Standort Krefeld ein.Das haben wir heute erst erfahren.
Dort arbeite ich,d.h ab Dezember gillt die gesetzl. Kündigungsfrist nach Erstellung des Sozialplan.Abfindung wird gezahlt und zwei Werke in Polen sind unter günstigeren Bedingungen im Bau.
35% Lohnkostenersparnis,Gelände umsonst,keine Abwassergebühren u.s.w!
Als Grund der Schließung wird angegeben:Wirtschaftl. Schwäche,Verluste mit dem Standort,Auftragmangel.

Ich bleibe hier aktiv,

[RolfBraun]

@eboerse:

Auweia - tut mir wirklich leid für Dich. Schwierig einen neuen Job zu finden in der Gegend, oder kein Problem?

Naja, wenn Du jetzt freigestellt wirst kannst Du ja einmal das "Full-Time-Trading" ausprobieren.
Vieleicht eine bessere Einkommensquelle für Dich.

Wichtigste Regel:
Jeden Tag auf die Märkte schauen, aber nur handeln wenn´s sich wirklich lohnt - bloss keine Hektik.

Viel Glück!

@all:

Eine lustige Formation hat der NDX in den letzten 2 Handelstagen ausgebildet.
Es scheint so, alls wolle der Markt eine Korrektur durchführen, aber gewisse Kräfte wissen dies massiv zu verhindern.
Sieht für mich so aus, wie das Ende der Hausse im März 2000 im Mini-Format.

Der Put wird von mir heute noch gehalten.

-Rolf-

[honeypie]

Rolf,
in der tat,
es sieht so aus, als ob ´gewisse kräfte...´ ... die derzeit relevanten kurzfristigen dynamischen supports im stundenchart von oben testen ( bislang erfolgreich ).
Soll heißen:
Es spricht einiges dafür, daß die karawane weiterzieht, auch wenn die hunde bellen

In diesem sinne

[graete]

@ all

Ich werde auch noch ein paar Put nachlegen. Ich denke das wenn es überhaupt noch zu einem up-move kommen wird, dann höchstens bis 1800 im Naz. Vor allem kommen heute noch die Zahlen von IBM und INTC heraus. Ich denke nicht das diese uns positiv überraschen werden.

Good trades

Graete

[honeypie]

@graete
die 1800 im COMPX sind gar nicht so schlecht geschätzt. Mein mittelkurzes KZ aus technischer sicht liegt bei 1820 pkte.

[graete]

@ honeybie

Ja das denke ich auch. Auch wenn ich mich heute ganz schön verschätzt habe. Hätte nicht gedacht, das der Markt heute noch am Ende so hochläuft. Wir werden sehen.

Good trades

Graete

[Torsten1000]

Guten Abend an alle,
ich schätze die Chancen für Puts momentan ziemlich schlecht ein. Haben ja alle Ihre korrigierten Zahlen gehalten. Sogar ITWO. Halte den 538280 KK 0,21. Mal sehen was morgen daraus wird.

Grüsse

Torsten

[graete]

@ Thorsten1000

Da kannst Du schon recht haben. Ich hatte heute keinen guten Tag. Na ja was solls. Morgen neuer Tag und neues Glück.
Bis Morgen

Graete

[honeypie]

graete,
glaub mir, war eine rein technische frage heute.
Die dynamischen supports im stundenchart wurden getestet und für gut befunden.
Das Tagesclose war nach einer 1/2 stunde absehbar, wenn du zweifelst kannst du gerne meinen ´na endlich´thread als referenz bemühen.

[Norbertus]

@Rolf

Wie siehts denn heute mit Deinen Scheinen aus? Kaufst Du nochmal nach?
Von der Charttechnik her ist nicht mehr viel Platz nach oben. Denke der Kreuzwiderstand bei 1440 wird nicht so einfach gebrochen, da ist zu wenig Dynamik im Markt.
Bei ca 1440 wartet bereits der 13-monatige Abwärtstrend.

Wie ich gehört habe, sind die institutionellen Anleger "short" wie seit März 2000 nicht mehr. Behalten Sie die Oberhand?

Ich werd mir heute eher einen Put auf die Nasdaq zulegen.
Schein 538271 zu Limit 0,25 Euro.

[honeypie]

nobertus,
die sache mit dem langfristigen abwärtstrend gilt nur für das logarithmische chartbild. Im linearen chart ist der entsorechende trend bereits gebrochen.

[RolfBraun]

@nobertus and all:

Hmmmm, tja... meinen Scheine habe ich gestern +/- Null verkauft.
Wichtigeste Regel: Zeitraum einhalten auch wenn´s weh tut.

Der ganze Markt riecht aber derart nach Hysterie, daß ich mir im heutigen Tagesverlauf wieder Puts ins Depot lege.

Der NDX - Future schloss gestern mit 1449 (Irrsin...warum?)
Das dürfte auch das absolute "High" für heute werden.

Der Markt ist dermassen überkauft, dass ein kräftiger Abschlag in den nächsten Tagen unausweichlich scheint.

(hehehe... wie gesagt "scheint" - das ist jetzt wirklich Dezember 99 bis März 00 im Miniformat)

Dass es kräftig eines auf die Mütze für den NDX gibt ist sicher, die Frage ist nur wann?
heute?
morgen?
Freitag?

Na - dann mal viel Erfolg beim "Hit and Run"!

-Rolf-

[massoud]

Hallo

Bin heute mal in der glücklichen Lage noch nicht investiert zu sein.Liege auf der Lauer um den ´Hit´ zu plazieren.
Der Druck nach oben ist nach wie vor enorm.DAX zeigt bspw. gegenüber Nasi Fut. eine erstaunliche Stärke.Liegt wohl am Überschreiten den technisch wichtigen Marke von 4730.Noch ist dies aber im Schlußkurs nicht bestätigt.
Es ist im Moment unglaubich spannend.

Ebenfalls; goog hit and run

Gruß
massoud

[Eboerse]

Die Industrieproduktion,dessen Zahlen gestern veröffentlich wurden ist weiter rückläufig.



Damit sind wahrscheinlich auch die Industrieaufträge weiterhin Rückläufig und somit auch das GDP.
Das scheint den Markt nicht zu interessieren,der NDX steht im Future schon mit 2,8% im Plus,oder bei 1464 Punkten.
Der Euro ist weiterhin Rückläufig.
Um die 0,90 cent werde ich mir wieder den 769781 ins Depot legen.
Als Nasdaq Put werde ich den 783423 handeln.Warte aber dazu noch den heutigen Handelsverlauf und die Dynamik ab.Die Märkte scheinen weiterhin nach oben zu wollen und eine klare Indikation sehe ich im NDX ehrlich gesagt nicht,deshalb warte ich auf jeden Fall noch den Handelsverlauf und den Stundenchart ab und entscheide dann ob ich heute schon einsteige oder noch warte.

Für Alcatel suche ich im Laufe des Tages noch einen Put heraus und stelle Ihn vor.Alcatel ist stark überkauft,Bollinger,RSI,SS und FS mit Verkaufsignal.

[massoud]

Hy

Der Tag für den Put war exakt richtig.
Zu allem Übel hab ich leider doch Nerven gezeigt und den Put zu früh gegeben.Ein Positions-Trade wäre wohl der lukrativere Weg gewesen.Wofür ich mich Ohrfeigen könnte,daß ichb keinen Teilverkauf getätigt habe,sondern die ganze Position, die ca 17% im Plus lag,gegeben habe.17 % ,nicht schlecht ?
Jaein !! Der Schein ist aktuell 42 % im Plus.
That´s Trading.Man könnt manchmal verzweifeln,grrrr.

gm

[massoud]

Reflektion

Ach ja,da fällt mir ein,ich hätte natürlich noch einmal zurückkaufen können.Ein wohl bekanntes Problem hatt mich geschlagen.Der schon optisch teuere OS kommt einem nicht mehr lukrativ vor.Man glaubt einfach nicht mehr daran,an steigende Gewinne. " Der Schein/Aktie ist doch schon so weit gelaufen. "
Selbst eine erkannte charttechnisches Formation,die auf weiter fallende Kurse hindeudete überzeugte mich nicht nochmal einzusteigen.Die Formation löste sich tatsächlich negativ auf.

Ergo:Ein Schein/Aktie ist niemals zu teuer oder zu billig,wenn es die entsprechende Marktsituation hergibt.

Ein warten auf billigere Einstandskurse kann die Folgen eines "langen Gesichtes" haben,nämlich dann wenn nix billiger wird,sondern,wenn man den Kursen nur noch hinterherschaut.


gm


P.S.

Hallo Torsten 1000 schon lang nichts mehr von Dir gehört.Hoffe es geht Dir gut.

[Norbertus]

@Rolf

Hallo Rolf, hast mal wieder den richtigen Riecher gehabt - Glückwunsch!
So wie ich Dich kenne wirst Du heute morgen gleich die Gewinne wieder mitnehmen oder hälst Du Sie ausnahmsweise länger?
Ich denke der alte Abwärtstrend könnte wieder aufgenommen werden.
Was mich allerdings nachdenklich stimmt, ist, das weder Greenspan noch Bush in die Börse unterstützend eingreifen, was in den letzten Wochen schließlich der Fall war.

So long

[MPInvest]

Der dicke Rolf ist ein Phänomen.

Verschwindet in der Versenkung, taucht aus dem Nichts wieder auf und selbst wenn es zuerst so aussah, als würde er komplett daneben liegen behält er letztendlich doch recht.

Was man ihm zugute halten muss, ist die Eindeutigkeit seiner Aussagen, davon können sich diverse sauteure Börsenbriefe einmal eine Scheibe abschneiden.

[RolfBraun]

@nobertus:

Der 538271 wurde heute früh zu 0,38 (+60% hehehe...) liquidiert.

@massoud:

Das psychologische Problem mit den OS, die gut gelaufen sind habe ich auch.
Ich trade deshalb nie denselben Schein hintereinander.
(wenn der Trade erfolgreich war)

@all:

Chart:


Da der letzte Trade erfolgreicher war, als ich ahnen konnte sehe ich keinen Grund zu übereiltem Handeln heute.
Die Fast Stoch lässt positives Potential vermuten, auch der RSI ist neutral.

Wie lässt sich diese Situation kompensieren?

-> Der NDX müsste unter 1300 eröffnen und nach volatilem Handel unter Antesten der 1260 bei ca 1310 schließen.

Damit würde die Fast Stoch wieder etwas nach oben laufen und gleichzeitig wäre das letzte GAP geschlossen worden.

Intraday lassen sich bestimmt ein paar Euros verdienen, das ist aber nur etwas für wagemutige Trader, die auch mit einem Verlust von 20% gerne leben.
Nix für mich, deshalb keine Trades für heute.

-Rolf-

[massoud]

@ Rolf

So ein Mist.Schein aktuell bei + 52%.
Dein Vorschlag ist ein guter Ansatz.Diese Schwierigkeit wird ganz bestimmt wieder auf mich zu kommen.Ich werd mir das merken und gegebenenfalls darauf zurückgreifen,danke.

Gruß
massoud

[honeypie]

hi leute,
bin ab heute wieder long, für die nächsten 1-2 tage und dann mal gucken.

[massoud]

@ honeypie

Wie´s scheint wird Deine Long-Position durch Microsoft ins Plus getrieben.

100% Cash,auch gut.Denke das wir morgen nochmal einen schönen volatilen Markt bekommen könnten.

Fut. geht grad durch die Decke.Mal sehen was morgen davon noch übrig ist.



Good Trades
massoud

[massoud]

Die Gewinnmitnahmen ließen aber nicht lange auf sich warten.



10-minute GLOBEX®2 flash quotes
as of 10/18/01 05:10 pm (cst) for trade date 10/19/01
CONTRACT LAST NET CHGE CONTRACT LAST NET CHGE
S&P 500 DEC01 1072.60 -50 EURO $ DEC01 97.745 -.5
E-MINI DEC01 1072.75 -25 MAR02 97.66B -.5
MAR02 1075.00P ---- JUN02 97.325 UNCH
NSDQ100 DEC01 1336.50 -700 SEP02 96.89 -.5
E-NASDAQ DEC01 1335.00 -850


gm

[massoud]

Akt. - 12,5

Fut. sollte nun wieder anziehen.



10-minute GLOBEX®2 flash quotes
as of 10/18/01 05:30 pm (cst) for trade date 10/19/01
CONTRACT LAST NET CHGE CONTRACT LAST NET CHGE
S&P 500 DEC01 1070.90 -220 EURO $ DEC01 97.75A UNCH
E-MINI DEC01 1071.00 -200 MAR02 97.665 UNCH
MAR02 1075.00P ---- JUN02 97.325B UNCH
NSDQ100 DEC01 1331.00B -1250 SEP02 96.89B -.5
E-NASDAQ DEC01 1331.00 -1250


gm

[Eboerse]

Der Abschlag von Mittwoch und die kleine Intraday Schwäche von gestern haben schon gereicht die Indikatoren abkühlen zu lassen so das vom SS und FS her das Abwärtspotential begrenzt sein dürfte.Im Dow könnte man M.E um die 9120 Punkte einen Reversal traden im Nasdaq event. so gegen 1620-1630 Punkte,ich werde aber keine Indices traden eine klare Richtung kann ich nicht erkennen.Die Indikationen im Euro sind schon überverkauft.Ich warte aber auf stark überkaufte Signale.Ab ca. 0.88 cent werde ich mir den 769781(Soc. Generale) ins Depot.(Achtung,Parameter vorher checken).
Zuzgl. sehe ich den Goldpreis im überverkauften Bereich ,Stand derzeitig 278,15 USD.Zu 275(stark überverkauft)lege ich mir einen Gold Call ins Depot.

Call 656796 der UBS Warburg
Laufzeit 18.03.2003
Basispreis 270 USD
Omega 12
Vega 0,07
Spread 2,7%


bez. des Brent Rohoel Preises warte ich auch hier auf eine Indikation im stark überverkauften Bereich um diesen mit einem call zu traden.

Sonst keine Ideen?

[MadMac]

Hi,

ich lese hier schon `ne Weile mit und danke Euch allen fuer den interessanten Thread. Hab heute trotz allgemeiner Richtungsunsicherheit einen Tausender gemacht ....hmmm...welche Farbe hatte der noch ? :-)

Gruss aus Singapore,
Mac

[honeypie]

@#52 massoud,

Hab die longs heute überwiegend rausgehauen. Verlust! Und puts gekauft. Bislang hält allerdings der untere gap- support (10.10.) , so daß es gut sein kann, daß die burschen mich heute 2mal foppen.
Wenn man erst mal aus dem takt ist...

[Eboerse]

kleine Korrektur,bez. des Euros muß es natürlich heißen stark überverkauft

[MFrame]

@ Eboerse

Das mit dem Öl hab ich gestern gekauft. Heute raus. Ich denke auch da kann man ein paar Märker machen.

Die NDX hab ich auch gespielt. Mit puts. Hat sich gelohnt.
Eigentich wäre ich jetzt in Californien. Hab aber storniert.

Aber Dein Ansatz nur dann zu traden wenn es wirklich passt ist denk ich absolut richtig. Chancen gibt´s immer wieder.

Seh gerade Brent oil auf 20,15. Tendenziell wird das denk ich recht schnell auf die 22 gehen.

Alles Gute

[Eboerse]

Hallo MFrame

Gestern gab es den Barrel zu 18,20 cent,mir haben ein Paar cent weniger zum Einstieg gefehlt.Alles andere läuft noch,Gold,Euro sollte der Preis aber nicht dort landen wo ich Ihn brauche werde ich nicht handeln.Es ist meistens so,das Nervositität oder Zugzwang einen anfällig für Verluste macht,gerade im OS Geschäft.Das versuche ich mir zu ersparen ich fahre bislang ganz gut auch wenn die Anzahl meiner Trades nicht so hoch liegt aber viel wichtiger ist das sie erfolgreich sind.

Viele Grüße

[Eboerse]

@MFrame

Ich handel eigentlich alles solange es gute OS gibt und die Indikation stimmt.Der Brent Rohoel lohnt sich teilweise,der 711387 der soc. Generale hat von gestern auf heute nach Abzug der 8,27% Spread 32% gemacht(Omega,11,45).

[MFrame]

@boerse

Hallo, Dein Schein läuft nur bis 20.11. dieses Jahres.
Ist mir zu heiß.
ich nehm den 711397. Denke da ist das Risiko wesentlich geringer, da die OPEC Staaaten mit Amerika ein Genteleman agrement haben. Aber egal, hauptsache Du machst Gewinne.

Weiter so.

Alles Gute Eboerse.

[Eboerse]

Hallo MFrame
Deshalb schreibe ich dazu das man die Parameter checken muß.
Beim Rohoel,Gold oder Euro gibt es heftige Unterschiede.
Bevor ich mir einen Schein ins Depot lege checke ich nochmal die Parameter.Z.t ändern sie sich ja 2 mal täglich.
Dabei liegt mein Fokus;

a.Schaue ich auf den Basispreis
b.Spread
c.Omega
d.Laufzeit(ergibt sich meistens auch aus dem Omega)!
e.Vega,Ein niedriges Vega bedeutet einen niedrigeren Verlust bei einer Erhöhung der impl. Vola.(also über Tage)
f.bei Faktor X b.z.w Kriegsausbrüchen und der gleichen Katastrophen u.s.w kommt die impl. Vola ins Spiel.
Dazu sollte man sich den VIX z.b mal anschauen um ein Gefühl für die impl.Vola zu bekommen.In Panischen Märkten bin ich nicht in der Lage OS zu handeln.
Die Wilkür ist nicht einzuschätzen.

Ansonsten nehme ich die stark überver-überkaufte Indikation

und lass es laufen.
Schau mir jetzt mal den Euro an,denke er verliert noch weiter.Ich beobachte neben der Indikation das der Euro bei starker Nasdaq fällt und bei schwacher zulegt.
Unterm Strich,sind die amerikanischen Märkte stark ist der Euro schwach.



Viele Grüße

[Eboerse]

Tatsächlich haben die amerikanischen Märkte sich Freitag noch erholen können und weiteres Aufwärtspotential schaffen können.Im NDX sowie im Composite sind die Gaps geschlossen und ich denke nicht das diese sobald noch einmal unterschritten werden.Ein weiterer Anstieg der amerikanischen Märkte Montag/Dienstag hätte M.E einen weiteren Fall des Euros zur Konsequenz der denn kurzfristig eine Indikation für einen Call bieten könnte welchen ich dann traden werde.

Das Verhalten der Indikatoren,FS,SS und RSI in Bezug auf die Bollinger Bänder läßt den Schluß auf weiter steigende Kurse der Indices zu.
Mich überrascht die Tatsache,das die Märkte schlechte Ergebnisse ignorieren und weiter steigen.Ich meine hier handelt es sich um relative Stärke die das Abwärtspotential in Einbezug des Verhalten der Indikatoren einschränken.Es könnte sein das die Kurse nun die Bollinger Bänder hinauf laufen wie sie zuvor an den Bändern hinab gelaufen sind.Das wäre nun zu entscheiden,die Möglichkeit deutet sich schon an.
Ich überlege mir deshalb eine geeignette Strategie!
Gibt es hierzu noch Ideen oder Meinungen?

[massoud]

???

Ja,die überkaufte Situation hat sich ende der letzten Woche abgebaut.Hierin liegt momentan der Kasus.Im Niemandsland.Daher fällt es mir aktuell auch schwer mich festzulegen.Die Stärke,der Kaufdruck der vergangenen Tage ist enorm.Wie schon Rolf erwähnt hat,kommt es auch mir so vor,als ob gewisse Kräfte hier unabdingbaren Vorschub leisten würden.
Im Ganzen glaub ich wird es noch einmal kräftig abwärts gehen,zuvor allerdings halt ich es für wahrscheinlich ,daß das Potenzial nach oben noch nicht ausgeschöpft ist.
Wie ist dieser Hangig Man im DOW am Freitag zu bewerten ?
Anfang Sep. bildete sich ebenfalls ein Hanging Man,welcher den heftigen Abwärtstrend einleitete.Er beendete den kleinen Aufwärtstrend welcher sich nach dem negativen Ausbruch aus der Triangle bildete und deutete somit auf einen Kursverfall hin.Ich könnte mir nun vorstellen,daß der HM zum Freitag in die entgegengesetzte Richtung "wirken" könnte.Also nochmals für Aufwärtspotenzial sorgen kann.Hier bin ich aber vorsichtig und werde zu beginn der Woche gespannt den Ticker wie den Markt verfolgen,um hier Hinweise zu erhaschen.
Kurzfristig positiv beeindruckte mich auch die Tatsache,daß nach negativen Milzbrand Meldungen der Markt zwar in die Knie ging sich aber fast immer wieder sehr schnell erholte.

9700 im DOW;max. 1850 im Comp. und 1450-1600 im NDX für wahrscheinlich.Vorallem falls die 1720 im Comp. nachhaltig fallen.






Ich leg mich mit der ersten Minute auf die Lauer und werde bei einer Chance zuschlagen.Ich tradeden DAX,rauf und runter ,wie´s gard kommt.

Allen erfolgreiche Trades


P.S.

Wkostet Nerven,nächtesmal wieder.

[RolfBraun]

Hallo Freunde,

ja massoud hat recht: Wir sind techn. gesehen im Niemandsland.

Für mich erübrigt sich damit ersteinmal der Gedanke an einen neuen Trade.

Die Idee von eboerse, daß der NAD jetzt langsam die Boll-Bänder hochläuft halte ich sogar für sehr warscheinlich.

Hat sich eigentlich jemand einmal Gedanken gemacht, wie die Märkte auf eine Nachricht wie:
"Bin Laden gefasst"
reagieren würden?

hehehe...

-Rolf-

[honeypie]

hallo rolf,
warum technisches niemandsland?
Irgendwie sind doch vergurkte VK-signale (siehe mein letztes posting in diesem thread, ...grummel) die besten kaufsignale, oder findest Du nicht?
Insbesondere nach dem heutigen opening aber auch schon vorher (vgl. meinen thread ) kann ich für die nächsten 1-3 tage und bis 1760 pkte im compx kein wirkliches problem mehr erkennen ( außer vielleicht frecher IV für derivate).
Schöne grüße
hp

[RolfBraun]

@honey:

Niemandsland deshalb, weil die Chancen 50/50 stehen, viel zu riskant für heisse OS.

Verkaufsignale sehe ich leider gar keine.
(Vergurkt oder nicht)

Lediglich ein "Kaufsignal" für den NDX kann ich erkennen, das ist aber dermassen nichtssagend, dass man es am besten ganz schnell vergisst.

So long, Freunde - für´s erste wird´s langweilig.
Ich melde mich wieder, wenn sich Geld verdienen lässt.

Gruss von -Rolf-

[honeypie]

@RB

Ih dachte *hit and run*
Hab jedenfalls meine bitteren freitagsverluste annähernd wieder drin (gott lobe die freche preispolitik der deutschen OS-emittenten, jedenfalls an solchen tagen), also weiß ich gar nicht, warum heute kein geld hätte verdient werden können.
Außerdem frage ich mich wie du auf die 50/50 risk kommst Die frage ist ernstgemeint.

[Eboerse]

Hallo Honeypie
Die Frage kann ich dir denke ich sogar beantworten.
Der gute Rolf tradet auch nur stark überver-überkauft Märkte und diese kann man leider derzeitig nicht erkennen.Hier lohnt es sich aber Einzeltitel auf diese zu überprüfen wozu ich pers. derzeitig nicht die Zeit habe.

Aber um meine Idee von gestern noch einmal aufzugreifen,


Wie vermutet hat ein kleiner Einbruch zur Folge das der Slow Stochastik ein Kaufsignal generiert.
Der Euro hat wie erwartet gelitten und steht aktuell bei 0,8967 cent.
Eigentlich schon ein Kaufsignal da,stark überverkauft.
Dennoch,ich gehe auf Nummer Sicher.In Anbetracht der Nasdaq und das die Indikatoren Platz nach oben geschaffen haben setzte ich meinen Einstiegskurs für einen Euro Call ab 0,89 cent fest.
Dort baue ich erste call Positionen auf.Fällt der Euro weiter,d.h steigen die amerikanischen Indices so fasse ich mit einer weiteren Position nach.
Soweit meine Strategie.

Viele Grüße

[massoud]

@ Rolf & all

Die Börse hat uns heute einen Vorgeschmack davon gegeben wie es sein könnte,wenn Bin Laden ans Messer kommt.

Gegen 19:30 kamen neue, schlechte Meldungen über Milzbrand erkrankte und Tote.Der Markt gab nach.
Eine halbe Stunde darauf verbreiteten sich Gerücht auf dem Packet der Wallstreet,wonach US Truppen schon in die unmittelbare Nähe von Bin Laden vorgerückt seien.Kurz darauf wurde von Rumsfeld über die Medien noch bestätigt,daß die US vor hätten, wenn nötig die Bodentruppen zu verstärken.
DOW legte daraufhin 120 Punkte zu,NDX und Comp. annähernd 30 Punkte.

Markus Koch
N-TV


gm

[Eboerse]

Der Goldpreis liefert ebenso wie der Euro schon eine stark überverkaufte Indikation und steht aktuell bei 275,30 USD.
Eine erste Position baue ich unter 274 USD auf und schlage die gleiche Strategie wie beim Euro ein.
Bei weiterer Schwäche fasse ich nach.

Viele Grüße,

[RolfBraun]

@honey:

eboerse hat Dir die Antwort geliefert, es fehlt nur noch:
Ich trade sehr gerne "Mad-Markets". Mit der Spekulation auf unvorhergesehene Ereignisse, egal ob positiv oder negativ.

Und richtig: Der Thread heisst "Hit and Run" aber nicht "Jeden Tag herumzappeln".
Wer haut und rennt schon gern jeden Tag...


@massoud:

Ja, das war recht aufschlussreich. Leider werden m.E. die Terrorattacken unmittelbar nach einer möglichen Verhaftung Bin Ladens größere Ausmasse annehmen als erwartet.
Ich glaube nicht, dass das "Wir kriegen Euch alle!" - Denken der Amis bei islamischen Radikalen einen Eindruck hinterlässt. Ganz im Gegenteil...

Eine kleine lustige Geschichte am Rande:

Ein Freund und Kunde von mir ist Börsenmakler. Als ich gestern damit feixte, wozu vermögende Privatspekulanten einen Makler bräuchten, arumentierte er mit der umfassenden Sachkenntnis und Beratung.
Rolf: "Gut, Markus, dann sag mir bitte wo der NDX morgen abend schliesst."
Markus: "Woher soll ich das denn wissen?"
Rolf: "Wozu soll ich Dich dann bezahlen ? hehehe..."

Ich werde auch oft im Bekanntenkreis gefragt, wo ich den DAX in 4,8,12 Wochen "sehe".
Meine Antwort ist immer die Gleiche:
"Bin ich der Messias???"

Ich bin nur ein kleiner Hanswurst der gelegentlich einmal richtig liegt, mehr nicht.
Schön ist nur daß das in diesem Jahr sehr lukrativ war.
(Grins)

-Rolf-




-Rolf-

[graete]

@ all

Wie ist eurer Einschätzung nach die Richtung von compx und ndx für die kommenden Tage? Irgendwie komme ich im Moment nicht auf den richtigen Nenner. Ich glaub ich gönn mir mal heute eine Pause. Was meint Ihr dazu?
Good trades

Graete

[RolfBraun]

@graete:

Wird nix mit der Pause, RSI ist schon im überkauften Bereich beim NDX, Fast-Stoch hat nur noch wenig Luft.

Könne heute einen positiven Start geben, je positiver, desto besser!

Dann wird es wieder Zeit für einen PUT.

Der Downmove ist nur noch eine Frage von 2-3 Tagen und er dürfte ähnlich heftig ausfallen, wie letztes Mal.

Also: Markt beobachten und bei Hysterie Puts kaufen.

Viel Glück von
-Rolf-

[Eboerse]

Hallo
Der Euro call wird wahrscheinlich heute noch verkauft.

@Rolf

Daumen drücken.
Wenn alles gut geht wird der Jörg ein Sauerländer und geht von Uerdingen nach Olpe.
So ist das Leben,aber habe dort Montag ein Vorstellungsgespräch mit zwei meiner Arbeitskollegen,alle in ihrer alten Position und wie erfreut bei der Konkurrenz,das Motiviert ungemein.

Viele Grüße

[massoud]

@ Eboerse

Ich wünsch Dir viel Erfolg bei Deinem
weiteren Lebensweg.Du wirst das schon
hinbiegen.

Gruß
massoud

[RolfBraun]

@eboerse:

"Daumen drück" von mir.

hehehe...

Der NDX ist auch schon auf dem "richtigen" Weg.

-Rolf-

[graete]

@eboerse

Ich drüch Dir auch fest die Daumen. Wird schon schiefgehen!

Gruss

Graete

[Eboerse]

Hallo

Vielen Dank,bei der ganzen Drückerei habe ich ja die besten Chancen

Überlege mir ob ich mir einen Nikkei Put ins Depot lege.
Ich gehe von einer weiter schwächelnden Nasdaq zum Handelsende aus und werde den Euro call dehalb noch halten.
Steige ich in den Nikkei ein so verkaufe ich den call allerdings mit z.Z 20% um den Gewinn zu sichern.

[gaptrader]

hallo rolf b.

momentan würde ich lieber auf dem Golfplatz puten.

[Eboerse]

Der Euro call ist mit 20% gut verkauft aber den Nikkei Put erspare ich mir unter Anbetracht der Dynamischen Nasdaq.
Es bewarheitet sich schon wieder den Fokus auf extrem Bereiche zu legen und nur klare Indiaktionen zu taden,auch wenn sie nicht so oft vorkommen.Sie sind einfach sicherer.

[massoud]

@ Eboerse

zu € Call

Aber,Signale für den Upmove von heute waren sehr stark.
DOW wie NASDAQ haben,wie so oft in lezter Zeit,eine inverse SKS gebildet und nach Bruch der Neckline Vollgas gegeben.

Ich Trottel ließ den Zug an mir vorüber ziehen,obwohl ich in einem anderen Thread noch darauf hingewiesen hab,daß der Bruch der Neckline für einen kräftigen Schub nach oben sorgen wird,was kurz darauf auch geschah.

Also klarer kann es eigentlich nicht sein,irgendetwas hat mir unglücklicherweise nicht gefallen,ich zögerte,Konsiquenz in solchen Fällen is für mich ,draußen bleiben.Bitter süßer Geschmack.

Aber immer noch besser wie in Puts investiert zu sein.

gm

[Eboerse]

Der Einstieg im Euro call war gestern gut,wenn auch mit wenig Einsatz.Da ich aber auch nur extrem überkauft-überverkauft Märkte trade war mir der Verlauf der Nasdaq heute nicht klar.So habe ich den Gewinn des Euro calls gesichert und die Option auf einen Nikkei Put hatte ich immer noch.Wie unten gesagt sieht es nun immer mehr danach aus das die Rally noch nicht zu Ende ist und die Kurse tatsächlich die Bollinger Bänder hinauflaufen.
Wegen fehlender Indikation habe ich mich doch kurzfristig dazu entschieden keine weiteren trades zu machen.Diziplin ist gefragt.Ich muß sagen,es juckt zwar,aber ich würde derzeitig ehrlich gesagt blind agieren weil ich keinerlei klare Indikationen für einen trade habe.Aus der Erfahrung heraus bedeutet das meistens eine Verlustwahrscheinlichkeit von 80% zu einer Gewinn Chance von 20%.
Also warte ich geduldig bis extrem Bereiche in Einzelaktien,Indices oder Rohstoffe b.z.w Währungen zu erkennen sind.

[massoud]

@ Eboerse & all

Ich kann Dir da nur zustimmen.
Es gibt viel Arten und Möglichkeiten zu traden.Die hat jeder für sich zu erkunden.

Ich wollte damit lediglich zum Ausdruck bringen,wie stark das Momentum im Tagesverlauf wurde.Solch ein Momentum rechtzeitig erkannt und getradet ist sehr lohnenswert.

Nach Bruch der Neckline bei DOW und NASDAQ,hatten von mir verfolgter DAX-Call,schöne 16% zugelegt,wohlgemerkt nach Bruch der Neckline.Mutige hätten auch schon früher an den Glauben am Reversal investiert.Wenn das alles nur so leicht wär.

gm

[Norbertus]

@Rolf

Habe gestern ein paar Puts auf NDX gekauft. So ein Mist!
Aber dieser irrationale Anstieg gestern ließ auch die Händler nicht kalt. Nur kopfschütteln und keine plausiblen Gründe für einen solche Anstieg.
Sogar ein schlechteres Ergebnis von JDS kam nachbörslich zu keiner großen negativen Reaktion.
War das gestern die von Dir prognostizierte Hysterie?

Wenn Du einen Downmove in 2-3 Tagen siehst sollte man heute evtl. noch nachlegen.

Was meinst Du?

So long

[DerCrashProphet]

@Norbert

bin gestern auch reingefallen, bleibe aber drin. Bin mir ziemlich sicher, dass wir eine Korrektur sehen werden.

Gruß,

Crash

[RolfBraun]

@nobertus:

Jawoll, besser und hysterischer hätte es nicht werden können!
Ich habe gerade die Order für den 538271 zu 0,19 aufgegeben.

Chart:


Der RSI ist absolut überkauft.
Stochastik auf ihrem Höhepunkt.
Der MACD flacht langsam ab...

hmmm... auch die Marktstimmung ist ähnlich wie im März 2000.
Ich bleibe dabei:
Der Put hat jetzt eine Chance von ca. 30-40% bis Dienstag und ein Verlustrisiko von 10% für heute.
Nachteilig ist nur der gestiegene Zeitwertverlust und der größere Spread von 5%.

Ein "Rücksetzer" im NDX hat potential bis ca. 1420 für heute. Demgegenüber traue ich dem Index das nachhaltige Überschreiten auf Schlusskursbasis der 1500 nicht zu.

Ein kleiner Funke kann eine Lawine in Gang setzten, die bis Ende nächster Woche zu einem Downmove bis 1300 Punkte führen kann.

Ich denke, daß zunächt leichte Abschläge zu weiteren Käufen der breiten Masse genutzt werden, was den Markt ersteinmal stabilisiert.
Aber irgendwann ist die Luft ´raus, die Shorts haben glattgestellt und dann...
hehehe...

Und heute abend gehe ich wieder bowlen.
Muss meine "NASDAQ"-Kugel testen.
Hehehe, das Ding ist assymetrisch hohlgebohrt und extra für Linkshänder - auf den letzen Metern der Bahn, da wo die Fläche noch schön glatt ist schlägt die Kugel urplötzlich einen Haken nach rechts.
Ganz einfach, wenn man sich daran gewöhnt hat.
Lustig sind nur die dummen Gesichter meiner Mitspieler, die schon sicher glaubten ich hätte den "Strike" versiebt.

Schönes Wochenende von
-Rolf-

[Eboerse]

Hallo Rolf
Bislang hat der Schein ja gerade einmal den Spread ausgeglichen da die impl. Vola um 5 Punkte herabgesetzt wurde.Mir ist das dass letzte mal bei einem Addidas call passiert.Ich hatte Ihn +/- Null verkauft und mich Tags drauf geärgert,da die impl. Vola wieder heraufgesetzt wurde und der Schein gut im Plus lag. Wie sind deine Beobachtungen dazu?
Der 783423 von der Soc. Generale hat übrigens fast identische Parameter und verhällt sich ebenso obwohl keine Order für den Soc. Generale vorliegen.
Ich denke,den Schein sollte man mind. 2 Tage halten.

[markn]

@all
habe heute abend meinen ersten (!) Optionsschein gekauft, den von Rolf genannten 538271 zu 0,18. Bin sehr gespannt ob ich einen Hit landen werde oder mal wieder Erfahrung sammeln muß. Auf jeden Fall ist´s richtig spannend...

[Eboerse]

Hallo Massoud

Stimme dir auch völlig zu.Ich würde mich pers. sehr freuen wenn sich mehr User trauen würden Ihre Ideen mit einzubringen egal nach welchen System/Technik man auch vorgeht.Jeder kann ja so von jedem lernen wobei ich den Thread nicht nur auf Index Trades beschränke sondern auch Einzeltitel u.s.w einbringe wenn sich etwas findet.
Ich habe ein bisserl den Eindruck hier und in anderen Boards auch,das nicht alle trades die wer macht auch reingestellt werden.Ich denke,und das hat natürlich nichts mit dir zu tuen,das sich viele nicht trauen,da sie Angst davor haben das man mißlungene trades so auch mitbekommt.
Ich pers. habe nicht so die Angst davor.Wenn ich bedenke,wie viele User mitbekommen haben was ich mit CMRC in den Sand gesetzt habe!
Viel wichtiger finde ich,das man den Einsatz dem Risiko anpaßt.
Einen NDX call habe ich mir gestern nicht zugelegt.Ich warte den Montag noch ab.Schaue ich mir den Slow Stochastik in Einbezug des Verhaltens der vergangenen Tage an,so denke ich wird man Montag noch Gelegenheit haben den NDX zu traden.
Ich überlege mir aber noch eine geeignete Strategie für kommende Woche und vor allem werde ich den Stop Kurs ziemlich eng führen und den Einsatz begrenzen.

Das Verhältnis der Gewinner zu den Verlieren hat sich in den vergangenen Tagen immer weiter verringert.
Aktuell,

http://www.nasdaqnews.com/asp/MktDataRead.asp

10/26/2001
Gewinner:1,650
Verlierer: 1,408
Unverändert:500
Volumen 1,977.387.00

[Norbertus]

Hallo Eboerse

Wolltest Du einen NDX Call traden oder war dies ein Versehen und Du wolltest einen Put traden?
Wenn ja, möchtest Du am Montag noch einen zulegen?

So long

[Ernst R]

Kann mich jemand aufklären, wie ich aus der schier endlosen Menge von Optionsscheinen gerade beim Nas100 beispielsweise an einen guten Put komme, der zudem auch noch täglich unter großen Volumina gehandelt wird ?

Herzlichen Dank im Voraus

[RolfBraun]

Mist, wo ist mein letztes Posting????

Naja - Kurz und knapp:

@Ernst:

"Onvista.de" hat recht gute Tools zum Vergleichen.
Mit Vorsich zu genissen ist nur der OS-Rechner außerhalb der US-Handelszeiten, denn er berücksichtigt zwar den aktuellen Briefkurs an der Euwax, nicht jedoch den Stand des NAD Future.

...oder öfter einmal hier ´rein schauen.

Ich handele meistens OS von den Citi-Gaunern, eigentlich aber nur aus dem Grund weil ich im "Notfall" diese in größeren Mengen über "TradeGate" außerbörslich wieder loswerden kann.



@massoud:

Ich habe heute 50% meiner Put-Position liquidiert. (9.37 Uhr)
Sollte der NDX doch auf die 1500 zulaufen, wird wieder aufgefüllt.
Der 538271 gefällt mir allerdings wegen des hohen Spreads nicht mehr so recht.
Ein ähnlicher OS um die 30-40 Cent wäre mir lieber, haber leider heute aber kaum Zeit einen ´rauszusuchen.

(für sachdienliche Hinweise bin ich immer dankbar)

eboerse:

Wieso einen Call???
Ja, gut wir sind in einem astreinen Bullmarkt, aber einen Call auf diesem Niveau halte ich auf Sicht von 4-5 Tagen viel zu riskant...

-Rolf-

[klyhmann]

@ Rolf

Kuck doch mal der 538273: Gleiche Lauzeit, basis 1500, Omega zz. -5,5. Geld/Brief 31/32

oder

651557 Gleiche Laufzeit, basis 1600, Omega zz. 4,38. Geld/Brief 46/47

Na ja, kann man sich ja anschauen.

Habe Freitag zu 0,18 gekauft, und habe erstmal alles zu 0,21 rausgeschmissen. Entweder ich komme irgendwo wieder rein, oder ich freue mich einfach auf der Gewinn. Ist auch mal schön sowas schnell zu erleben. Ich bleibe meistens viel zu lange auf die scheine bis ich verkaufe. Und dann auch nur mit 10-15%.


Klyhmann

[Ernst R]

@ Rolf

Vielen Dank, werde wohl öfters hier vorbeischaun, gerade als noch unerfahrener OS-Anleger finde ich diesen Thread optimal, im Gegensatz zum OS-Board, wo man als Neuling kaum eine Chance bekommt, halbwegs ernst genommen zu werden, wenn man scheinbar naive Fragen stellt.

[massoud]

Hallo @ all

@ Rolf

Bei den Dez. OS von der Citi, scheint mir keiner ,außer der schon von klyhman angesprochene 538273 an den 538271 ranzukommen.
Die März OS haben nicht die Power wie die Dez. OS,das weißt Du ja.
Scheint recht schwierig.
Es gäbe von der Soc. Gen. noch den 783425 (12.01) - Akt. 0,29/0,30 ; B 1500
Und einen schon recht heißen,aber ... 711279 (16.11) - Akt. 0,52/0,53 ; B 1500
Oder L$S 697730,aber so gut wie kein Unterschied.
Commerzbank 712770 ,so lala.
Credzte Lyonnaise ditto Commb.796097



Hab mal wieder einen Tick zu früh am Freitag DAX Put gekauft und oh Freude,heute morgen mit,naja mageren 6,6%+ verkauft,fast auf Tagestief bei 4715 P. DAX gegen 12:20,gut erwischt.
Aber am Freitag (kauf bei 4772 DAX P.)nahm mich die Citi an den Wickel,indem sie kräftig an dr Vola gedreht hat und mein OS aus dem Geld hat mind. 5% dadurch verloren,grrrr.Ich hielt stille und hab über´s We gehalten,was eher selten vor kommt bei mir.Hat gepasst.


@ Ernst R

Willkommen an Board.
Aber, sämtlich hier aufgestellte OS bieten lediglich eine Möglichkeit dar und sind keine Kauf-Empfehlung.Jeder ist für sein eigenes Handeln selbst verantwortlich !!!
Besondere Vorsicht ist bei ausgesprochenen Kurzläufern geboten !!! Niemand kann 100% tig sagen wo der Markt in einer Woche,an einem Tag oder in einer Stunde "hinläuft" !!!

Viel Erfolg.


gm

[markn]

@all
habe meine Position des 538271 zu 0,21 (15:38) verkauft,
vielleicht zu früh, habe kalte Füße bekommen nachdem Rolf und Klyhmann Ihre Positionen aufgelöst haben und der Nasdaq-Future ins Plus schoß (ok geb zu bin ein Hasenfuß, aber es war ja mein ERSTER Optionsschein, die +16,67% wollte ich halt mitnehmen). Überraschend für mich war dann die negative Eröffnung der Nasdaq, aber die Order hatte ich ja schon um 15:00 Uhr eingeben...

[RolfBraun]

@klyhman / massoud:

Danke für die Info´s - hab´ ich mir schon gedacht.
Die Citi-OS habe ich alle auf der Watchlist - leider zu wenig Zeit die mal vernünftig durchzukalkulieren.

@markn:

nanana - wir wollen hier doch keinen Herdentrieb entwicken?
hehehe... übrigens habe ich noch 50% meiner OS, wie ich unten sagte.
Aber die fliegen jetzt auch gleich ´raus, der Schein ist mir irgendwie "unangenehm".

Es gilt wie immer:
Schnelles Geld ist bestes Geld

@Ernst:
Keine Ursache, aber Massoud hat Recht:
100% sicher ist gar nichts, am besten selbst Erfahrung sammeln mit kleinen Positionen.

-Rolf-

[massoud]

@ markn

Glückwunsch und auch Dir ein Hallo.

gm

[markn]

@Rolf
"Jeder ist seines eigenen Glückes Schmied"
Wenn ein Trade danebengeht, werd ich auch nicht kommen und sagen, "ja aber der Rolf hat doch gesagt..."
Aber mir gefällt dein Ansatz bei überkauften/überverkauften (RSI) Märkten Puts/Calls zu kaufen. Ansonsten trade ich gefühlsmässig aus dem Bauch heraus. Mit den anderen Marktindikatoren fang ich sowieso nichts an, weiß nicht was die bedeuten (MACD, Bollinger Bänder, hört sich alles so lustig an). Aber ich habe ja gelesen, daß ein Affe der auf ein Dartscheibe warf und damit zufällige Käufe auslöste besser war als ein Fondsmanager. Auch deshalb rechne ich mir gewisse Außenseiterchancen aus, grins...

[klyhmann]

@ Rolf

Was war denn der Gefühl im Bauch heute Nachmittag? Sowas?:

Ich kann doch nicht innerhalb 10 Tage zwei 50-60% Trades voraussagen!

Dein Bauch muss wohl mittlereweile Gold wert sein. Ich musste mit meinen Gewissen sauberen Tisch machen, und habe desshalb schon bei 0,21 Verkauft. Ich habe so viele Dax Put Leichen im Depot, dass diese Trade schon gut war mit die 16%. Gott sei dank ist ein grossteil meine Dax Puts heute auch in richtung +/- Null gelaufen.

Na, trotzdem glückwunsch. Lag wieder richtig mit deine einschetzung. Es macht richtig spass deine Trades zu verfolgen. Sooft richtig kann nicht nur Glück sein.


Gute Nacht!

Klyhmann

[massoud]

@ all

Wann,wann gelingt der "perfekte Trade" ???
Erst verkauft man nicht,da man sich sagt "es passt dieses mal",um darauf ins Minus zu laufen.Arghh.
Darauf hält man die Minus-Position und is ja ganz hin und wech, daß die Kurse doch wieder in Plus laufen und sogar spürt,eigentlich sollte man jetzt nicht verkaufen (größte Gefahr),sondern noch weiter halten,aber,die Psychologie des Marktes hat einen wieder geschlagen,so was aber auch.


NDX,hat heute,wenn man es großzügig sieht,einen Evening Star gebildet,und wieder frage ich mich,"was hält den ES nun auf, seiner Erfüllung nach zu gehen ???"
Indikatoren wie MACD laufen in den Überkauften Bereich,Slow Stochastik generiert ein schönes Verkaufsignal,RSI,naja ...
Marktsituation ?
Vieles schreit hier, die Bullen sind los.
Frage? Warum ? Trendwende ? Wieso ?
Der Markt spielt also im Moment die vorweggenommene Rezession,die in einem halben Jahr sowieseo gegessen sei.(Das halt ich sogar für möglich.)
Das Augenmerk liegt nun daruf,worauf viele schon seit Tagen warten,ob die Kurse nicht endlich zurückkommen um billigere Einstiegskurse zu ermöglichen und damit die V-Formation als Erholung passé ist."Es" also auf eine Bodenbildung hinaus läuft ?
Hier muß ich aber doch immer wieder an das Beispiel zu Japan denke,was uns ja hinlänglich bekannt ist.Wer hätte das für möglich gehalten,daß die japanische Wirtschaft im Grunde seit zehn Jahren in einer Dauer-Rezzesion stecken bleiben würde ???
Zu beachten bleibt noch,daß NDX wie NASDAQ noch immer im Aufwärtstrend liegen.
Ab heute bin ich trotz der oder grad weil der bullischen Lage pessimistisch gestimmt für die kommenden Tage/Wochen.Wie immer, zwischenzeitliche Erholungen mit inbegriffen.
Noch was.Frage @ all.
Könnte damit nicht der Short-Squezze oder die technische Erholung vollendet sein ?






Gleiches gilt für den DOW .





Der DAX.
Technisch gesehen läuft hier so gut wie das gleiche Programm ab wie bei den US Indexen.
Zu beachten,als negatives Signal im Sinne von schwächeren Kursen bleibt die Bildung des "Twezzers Tops".Zwar auch hier nicht astrein und dennoch kurioser weise gar in einem Doppelpack !!?
"Twezzers Top:" Mindestens zwei folgende Kerzen mit gleichem Hoch oder Schlußkurs,nach Aufwärtstrend.Die Farbe ist nicht entscheident.





Die kommenden Tage bleiben spannend und m.A. nach auch weiterhin volatil,wie schon zuvor,da die Instis wieder mitmischen.


gm

[massoud]

P.S.

Korrektur.
MACD ´s laufen nicht in den überkauften Bereich,CD Lines beginnen sich anzunähern,womit aber noch immer kein klares Verkaufssignal gegeben ist.Oftmals ist es sogar so,daß der MACD nochmal schön anzieht um (die Leute zu narren ,wie mich, der mal wieder einen Tag zu früh rein springt)und damit für weiter steigende Kurse sorgt,um erst darauf ein "klares" Vk Signal zu liefern.

Good Trades

massoud

[RolfBraun]

Hallo Freunde,

huahuahua... was war denn das???

Weil ich anmasste zu glauben, der NDX-Future dreht wieder nach oben habe ich gestern nachbörslich die letzten Puts verkauft.

Aber warum sollte ich mich ärgern, weil ich die ersten 50% schon zu 0,21, und die anderen nach und nach zu 0,24 bis 0,26 verkauft habe?

Gut hätte man alles gehalten bis heute früh, wären 0,28 zu erzielen gewesen.
aber:

Mit "hätte" und "wenn" verdient niemand an der Börse Geld!

besonders für @massoud:
Jeder Trade mit Gewinn ist ein perfekter Trade!
Wer versucht immer den besten Ein- und Ausstiegszeitpunkt zu finden wird auf Dauer sehr sehr viel Geld verlieren.

Die Einstellung meiner Indikatoren ist wesentlich kurzfristiger, als die die Du benutzt.
Der NDX könnte sich heute wieder leicht erholen um weiteren Raum für eine leichte Abwärtsbewegung am Donnerstag zu schaffen.
Das wäre die logischste Erklärung, aber was ist an der Börse schon logisch?

@markn:
Technische Indikatoren sind für unsere "Kurz"-Trades hier sehr wichtig.
Man sollte sie im "Normal(trend)markt" mit mindestens 60% Gewichtung berücksichtigen.
30% sind Psychologie und 10% Glück.

Die Indikatoren sind nicht etwa deshalb wichtig, weil sie der "Stein der Weisen" sind und perfekt funktionieren,
sondern weil jeder daran glaubt und nur deshalb funktionnieren sie!!!
Würde niemand am Markt RSI/Fast-Stoch/MACD/Bolls kennen, wären sie auch nicht aussagefähig.
Das ist so eine Art "Selbsterfüllende Prophezeiung".

@klyhman:
Danke für die Blumen, aber m.E. ist es in trendstarken Märkten nicht besonders schwer ein paar gute Trades zu machen, wenn man sich an die "Regeln des Marktes" hält (s.o.).

-Rolf-

[MFrame]

@Rolf

Glückwunsch zu Deinem Trade. Du hast ja Gewinne gemacht.
Ich hab Urlaub, und dennoch getradet.
Na ja, grummel, hab Verluste gemacht.

Weiter viel erfolg.

P.S. Lufthansa sind echte Räuber. Hab jemand von Bremen nach Stutgart fliegen lassen. Gebucht erst 3 Tage vorher.
Preis 763,-- DM. Das Wochenendangebot zu ca. 300,-- muß man ja mind. 2 Wochen vorher buchen. ABER DIE FLIEGER WAREN JEWEILS NUR ZU 1/4 AUSGEBUCHT. Aber Alternativen gibts halt nicht. Werd die Jungs weiterempfehlen. grummel

MFrame

[RolfBraun]

Chart zur Info:



Bottom-Fishing mit einem Call wäre etwas für ganz coole Trader heute.
Da der Future schon bei etwa nur 1354 steht bietet sich die Marke 1340-1350 idealerweise an.

Nicht zu vergessen sind die heutigen Konjunkturdaten (Verbrauchervertrauen).
Das es mies ausfallen wird, weiss doch schon jeder, oder?
Hat jemand vielleicht die anderen Termine für die nächsten 5 Tage?

@MFrame:
Wird schon wieder. Aber ich hab´ auch immer das Problem, daß der Markt nicht zum Traden taugt wenn ich etwas Zeit habe oder optimal ist, wenn ich keine Zeit habe über einen Trade nachzudenken.

Viel Erfolg!
-Rolf-

[MFrame]

@Rolf


Hallo Rolf, hier sind die Daten bis Wochenende.
Das mit Deinem Call schau ich mir noch an. Sitz seit heut wieder vor meinen Bildschirmen...


Konjunkturdaten-D 31.10.2001 Monatsbericht des Bundesministeriums der Finanzen
Konjunkturdaten-D 31.10.2001 - 8:00 Volkswirtschaft - Großhandelsumsatz
Konjunkturdaten-FRA 31.10.2001 - 8:45 Arbeitsmarktdaten September
Konjunkturdaten-ITA 31.10.2001 - 9:00 Verbraucherpreise Oktober (vorläufig)
Konjunkturdaten-EU 31.10.2001 - 10:00 Rede von Domingo Solana (Direktoriumsmitglied der EZB)
Konjunkturdaten-USA 31.10.2001 - 14:30 Bruttoinlandsprodukt 3. Quartal
Konjunkturdaten-USA 31.10.2001 - 15:00 Frühindikatoren - Einkaufsmanagerindex
Konjunkturdaten-USA 31.10.2001 - 16:00 Frühindikatoren - Einkaufsmanagerindex, in Punkten (Chicago)
Sonstiges 01.11.2001 Zentralbankratssitzung der Deutschen Bundesbank
Konjunkturdaten-USA 01.11.2001 - 14:30 Arbeitsmarkt - Arbeitslosenhilfe
Konjunkturdaten-USA 01.11.2001 - 14:30 Preis und Geldmenge - Persönliche Einkommen, zum Vormonat
Konjunkturdaten-USA 01.11.2001 - 14:30 Preis und Geldmenge - Persönliche Ausgaben, zum Vormonat
Konjunkturdaten-USA 01.11.2001 - 16:00 Frühindikatoren - Einkaufsmanagerindex, in Punkten (NAPM)
Konjunkturdaten-USA 01.11.2001 - 16:00 Preis und Geldmenge - Bauausgaben, zum Vormonat
Konjunkturdaten-D 02.11.2001 - 9:55 Reuters-Einkaufsmanagerindex Deutschland für Oktober
Konjunkturdaten-EU 02.11.2001 - 10:00 Reuters-Einkaufsmanagerindex Europa für Oktober
Konjunkturdaten-USA 02.11.2001 - 14:30 Arbeitsmarktdaten Oktober
Konjunkturdaten-USA 02.11.2001 - 16:00 Auftragseingang der Industrie September


MFrame

[massoud]

@ Rolf

Hier mal die Termine für nächsten drei Tage.Ab 05.11. hab ich noch keine Infos.

Ich bin nicht darauf aus das Top oder das Tief in einem Trade zu treffen.Halte es doch auch für unmöglich in einem Trade Top und Bottom zu traden.Reine Zeitverschwendung.
Die gewählten Indikatoren sind für den kurzfristigen Trade zu grob,damit wollt ich auch nur meinen Meinung der möglichen anstehenden Trendrichtung untermalen.
Das mit dem "perfekten Trade" war auch so wörtlich nicht gemeint,darum auch in Anführungszeichen.Ich freu mich doch schon über den kleinsten Gewinn.Den alleine den zu erzielen ist ne tolle Sache.Hm, geärgert hab ich mich schon ein bißchen,da ich ja auf der richtigen Seite investiert war und lediglich mit einem + von 6,6 % raus bin und bei den weiteren 35-40 % zu sehen mußte.Bin aber auch selbst schuld.Hab ich doch den Kardinalfehler wiederholt.Also die ganze Position geschmissen,anstatt bspw. noch wietere 50% zu halten.


Mittwoch, Oktober 31, 2001


Bruttosozialprodukt
3Q/2001, 14.30 Uhr, zuletzt:0,3%, Schätzung:-0,8%

ABC News: Verbraucherindex
Vorwoche, zuletzt:-3

Chicago PMI
Oktober, 16.00 Uhr, zuletzt:46,6



Donnerstag, November 1, 2001

Anträge auf Arbeitslosenhilfe
Vorwoche, 14.30 Uhr, zuletzt:504.000

Bauausgaben
September, 16.00 Uhr, zuletzt:-1,1%, Schätzung:-0,6%

Persönliche Einkommen und Ausgaben
September, 14.30 Uhr, zuletzt:0,00%, Schätzung:-0,01%



Freitag, November 2, 2001

Arbeitsmarktsituation
Oktober, 14.30 Uhr, zuletzt:-199.000, Schätzung:-250.000


Industrieaufträge
September, 16.00 Uhr, zuletzt:0,0%, Schätzung:-1,4%


Rezessionsrisiko
zuletzt: 36%


ECRI Index
19.00 Uhr, keine Daten



gm

[MFrame]

Notenbanksitzungen 06.11.2001 FED - Sitzung des Offenmarktausschusses
Notenbanksitzungen 08.11.2001 EZB - Sitzung des Zentralbankrats
Messen 10.11.2001 Investor Expo 2001


MFrame

[Eboerse]

Hallo Rolf

Sollte weiter unten natürlich nicht Call sondern Put heißen.
Hatte mir den 783423 der Soc. Generale ausgesucht,stand Montag noch auf 0,18 cent und nun bei 30 cent.
Was anderes,so ein verdamter Mist!Ich konnte die Tage nun nicht traden und bin seit heute erst wieder im I-Net.
Mein Mainboard war durch gebrannt.Schön teuer das ganze aber habe nun auf AMD 1 Gigaherz aufgerüstet.Schön so,alles ein bisserl schneller.
Danke an alle die mir die Daumen gedrückt haben.Es hat Früchte getragen,ich habe den Job.
Olpe im Sauerland hat 28500 Einwohner.
Geht ja noch könnte man meinen aber die sind glaube ich auf 25 Dörfer verteilt.
Aber was solls,der Lohn bleibt gleich und ich habe keine Einbußen,tolle Luft da unten und ein Paar Grad kälter.
Das Posting ist meine erste Tat nach dem ich gerade Treiber und alles neu konfiguriert habe.
Auf gute Trades,bin nun wieder einsatzfähig.

viele Grüße

[Eboerse]

Hallo Nobertus
Ich wollte natürlich einen Put am Montag traden ich hatte mich nur verschrieben,aber ging ja leider nicht.

Viele Grüße

[markn]

@Rolf
wenn Du so gestückelt verkaufst, zahlst Du da nicht nen Haufen Gebühren ? Ich wollte nicht sagen, daß ich Indikatoren nicht für aussagekräftig halte, sondern mein Problem ist, daß ich nicht weiß was sie bedeuten (MACD/Bolls), aber ich möchte Dich auch nicht mit Anfängerfragen nerven. Vielleicht weißt Du aber einen Link wo diese Indikatoren auch für einen Normalsterblichen verständlich erklärt werden.

[massoud]

@ markn

Wenn ich grad kurz einspringen könnte.
Ich denk das Volumen von Rolf word groß genug sein,womit auch bei Teilverkäufen die Gebühren kaum ins Gewicht fallen werden.


MACD = Moving Average Convergence Divergenz-Indikator

Der MACD wird sehr häufig verwendet.Er eignet sich für nahezu jegliche Marktlage als wichtigstes technische Hilfsmittel.
Der MACD subtrahiert zwei GD´s voneinander.(GD=Gleitender Durchschnitt,bspw.GD 10=die zehn letzten Schlußkurse von denen jeweils der letzte ab und der neusete hinzugefügt werden)Ein Wert oberhalb Null drückt aus,daß der kurze GD oberhalb des langen liegt.Ein Wert unterhalb Null beschreibt das Gegenteil.Je weiter die MACD-Linie von der NUll entfernt ist,desto stärker herrscht eine Divergenz vor.Dies bedeutet eine weitere Verstärkung des vorherrschenden Trends.
Entscheident ist jedoch die Trendwende zu erkennen.


RSI = Relative Stärke Index

Er versucht,die innere Stärke innerhalb einer bestimmten Anzahl von TAgen zu messen.Im RSI wird ein Verhältnis zwischen den Auf- und Abwärtsbewegungen der jeweiligen Tageskurse gebildet.Der Indikator schwankt zwischen Null und 100.
Daraus ergibt sich,daß ein Wert von Null keinerlei innere Stärke mehr vorhanden ist.Der Kurs ist im betrachteten Zeitraum ausschließlich gefallen.Ein Wert von 100 dagegen bedeutet,daß die optimale innere Stärke vorhanden ist und der Kurs nur gestiegen ist.Der Markt ist überkauft.An einem solchen Punkt ist eindeutig mit einer Gegenreaktion zu rechnen.
Das echte Kauf - oder Verkaufsignal wird in der Praxis erst dann erzeugt,wenn der Indikator den jeweiligen Extrembereich verlässt.



Bollinger Band

Der Kurs neigt im allgemeinen dazu,sich von einem Bolinger Band zum nächsten zu bewegen.Die Bollinger Bände bewegen sich ober- und unterhalb des gleitenden Durchschnitts einer festeingestellten Periode X.
Durchbricht der Kurs das obere Band,ist die Long Position zu überprüfen.Durchbricht der Kurs das untere Bollinger Band,so ist die Short.Position zu überprüfen.In beiden Fällen sind die nachfolgenden Indikatoren in die Entscheidung mit einzubeziehen,ob eine Long- oder Short-Position eingegangen wird.


Stochastik

Die Stochastik setzt sich aus zwei Durchschnittslinien zusammen,die als %K-Linie(blau)und %D-Linie (rot) bezeichnet werden und zwischen Null und 100 osszilieren.

. Verkaufsignal = wenn beide Linien die 75er/80er Linie von oben nach unten schneiden.

. Kaufsignal = wenn beide Linien die 25er/20er Linie von unten nach oben schneiden.

Der Indikator drückt aus,daß in einem Aufwärtstrend die täglichen Schlusskurse näher beim Tageshöchstkurs leigen,während in einem Abwärtstrend die Schlusskurse näher beim Tiefstkurs liegen.
Eine Umkehr des Trends wird dadurch identifiziert,daß sich die Schlußkurse immer weiter in die konträre Richtung bewegen.Wenn abschließend dann der Wert auf Tageshoch bzw.-tief schließt,ist der Trend vorbei.



Ansonsten kannst Du ja mal beim TI reinschauen,dort wirst Du sicher auch fündig.

http://www.Technical-Investor.de" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.Technical-Investor.de


Vielleicht hat sonst noch jemand eine Link auf Lager ???



gm

[RolfBraun]

Hallo Freunde,

der NDX hat noch etwas Potential nach unten, mehr als 2% Abschlag im Handelsverlauf dürften aber nicht mehr ´drin sein.

Mein favorisierter Call für den bevorstehenden Trade ist der 538268 / 12.01 / 1300.
Gutes Verhältnis von Omega (6,8) Vola (46) und Spread (3%).

Bei NDX 1330 dürfte der Schein mit 0,27 getaxt werden.
Und diesmal gilt für Calls wieder:
Bei Panik kaufen!

Ich zweifle allerdings noch ob die nach bevorstehenden Konjunkturdaten wirdklich noch eine Panik auslösen können.
Dass sie mies werden ist doch schon hinreichend bekannt, oder?

@MFrame / massoud:
Danke für die Daten!

@eboerse:
Freut mich für Dich, mit Deinem neuen Job.
Ziehst Du jetzt um, oder fährst Du die Strecke jeden Tag?

-Rolf-

[Eboerse]

Hallo Rolf

In der Probezeit (6 Monate) führe ich einen doppel Haushalt nach Ende der Probezeit werde ich umziehen.140 Km jeden Tag sind anders nicht zu bewältigen.

PS:Ich bekomme keinerlei Charts bei Technical Investor rein hat das Problem noch jemand?

[SteffenP]

Moin Jörg,

lese gerade von Deinem "HIT" in Olpe. Willkommen in meiner alten Heimat. Vorab viel Glück beim neuen Job!!
Wenn ich mir Deine Fahrtstrecke überlege kommt mir das Grausen. Über Neuss, Köln(!), dann die A4 hoch..., wirste im Winter viel Spass haben. Da würde ich mir doch lieber ein Minizimmer dort suchen. Das Sauerland ist noch preiswert. Im Zweifel in der dortigen Jugendherberge. Nachteil: kein Internetanschluss...

Halt die Ohren steiff,

Gruß

Steffen

P.S. auch an Rolf

[qbass]

31.10. 11:09
Intel mit bullischen Aussagen
--------------------------------------------------------------------------------
(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)

Die Verantwortlichen bei Intel zeigen sich weiter bullisch. In einer gestern veröffentlichten Stellungnahme, gehen Sie von einem auf langfristige Sicht weiter starken Wachstum aus. Die investierten Milliarden würden schon bald die Gewinne wieder deutlich steigen lassen und damit auch den Aktienkurs in die Höhe treiben. Mit neuen Produkten und neuen Technologien werde man schon sehr bald neue Erfolge feiern können. Bis zum dritten Quartal 2002 würde man die Produktion auf die 0,13 micron-Chips umstellen. Ein Pentium 4 mit 3 GHz solle vorgestellt werden. Im Server-Beeich werde man neue Xeon-Chips wie Prestonia, Foster und Gallatin auf den Markt bringen. Zudem werde man den Wireless-Bereich weiter stark vorantreiben, so das Unternehmen.

[Eboerse]

Hallo Steffen
Die Strecke kann ich nicht fahren.Ich werde mir erst einmal ein möbliertes Zimmer für die Probezeit dort nehmen.Läuft alles zum Besten packe ich hier meine Koffer und ziehe ganz ins Sauerland.
Habe schon eine Daunenjacke geordert Montag war es dort schon bitter kalt.

PS:Schicke mir mal bitte deine Tel. Nummer.

Als Nasdaq call habe ich den 783423 der Soc. Generale als Vorschlag.Bei dem Citi Schein steht die impl. Vola schon über 59.

Soc. Generale
Basispreis 1400
Spread 3,23%
Omega 5,49
Impl. Vola 49,5

Vorsicht,bei sämtlichen Scheinen werden gerade die Parameter verändert.

[markn]

@massoud
Danke für die Hilfe, jetzt hab ich erstmal was zu tun, bis ich das halbwegs kapiert habe...

[Eboerse]

Ich muß mich korrigieren.Habe aus versehen einen Put unten vorgestellt.
Als Alternative zu dem Citi gäbe es mit einer niedrigeren impl. Vola den 537657 von Goldman Sachs und den 711788 der Soc. Generale.

[Eboerse]

Heute wird das GDP(Bruttoinlandsprodukt) für das Quartal 3 in den USA bekannt gegeben.Mich würde es sehr stark wundern sollte es nicht im negativen Bereich liegen,also rückläufig d.h Rezession.Das könnte die von Rolf erwartete Panik auslösen.Eventuell bietet sich dort ein Reversal trade an.

[RolfBraun]

Wahr wohl nix...

Na gut, dann gehen wir eben ´mal wieder in Warteposition.

Stay tuned.

-Rolf-

[massoud]

@ markn

Hier noch eine Link über Charttechnik.
Find ich gar nicht so übel.Im Schlußteil steht auch noch mal etwas über Indikatoren.

http://www.omega24.de/aktien/charttechnik/charttechnik_im_ue…

gm

[massoud]

Hy @ all

Nochmals die wichtigsten Termine für die kommenden Tage.
Nicht ganz uninteressant könnten sich auch die Zahlen von Cisco Systems am kommenden Montag auf die Märkte auswirken.Das wichtigste Date wird wohl der Tag der Fed Entscheidung werden.Hier greift sicher wieder Zinsphantasie.Ich frage mich,ob eine Zinssenkung von lediglich 25 Basispunkte den Markt enttäuschen wird,auch dann wenn es allgemein erwartet wurde ?

01.11.2001 Zentralbankratssitzung der Deutschen Bundesbank
Konjunkturdaten-USA 01.11.2001 Absatz von Personen- und Lastkraftwagen für Oktober
Konjunkturdaten-USA 01.11.2001 - 14:30 Arbeitsmarkt - Arbeitslosenhilfe
Konjunkturdaten-USA 01.11.2001 - 14:30 Preis und Geldmenge - Persönliche Einkommen, zum Vormonat

CISCO SYSTEMS 05.11.2001 Quartalszahlen III

Notenbanksitzung 06.11.2001 FED - Sitzung des Offenmarktausschusses
Konjunkturdaten-D 06.11.2001 - 9:55 Reuters-Service-Index Deutschland für Oktober
Konjunkturdaten-EU 06.11.2001 - 10:00 Reuters-Service-Index für Oktober
Konjunkturdaten-D 06.11.2001 - 10:00 Arbeitsmarktdaten für Oktober

Notenbanksitzung 08.11.2001 EZB - Sitzung des Zentralbankrats


gm

[massoud]

Da fehlen noch ein paar wichtige !
Is doch schon spät,wird mal wieder Zeit.

Der US Einkaufsmanager sollte von Bedeutung sein.


Konjunkturdaten-USA 01.11.2001 - 14:30 Preis und Geldmenge - Persönliche Ausgaben, zum Vormonat
Konjunkturdaten-USA 01.11.2001 - 16:00 Frühindikatoren - Einkaufsmanagerindex, in Punkten (NAPM)
Konjunkturdaten-USA 01.11.2001 - 16:00 Preis und Geldmenge - Bauausgaben, zum Vormonat
Konjunkturdaten-D 02.11.2001 - 9:55 Reuters-Einkaufsmanagerindex Deutschland für Oktober
Konjunkturdaten-EU 02.11.2001 - 10:00 Reuters-Einkaufsmanagerindex Europa für Oktober
Konjunkturdaten-USA 02.11.2001 - 14:30 Arbeitsmarktdaten Oktober
Konjunkturdaten-USA 02.11.2001 - 16:00 Auftragseingang der Industrie September


gm & GN8

[Eboerse]

Rohoel-Idea

Der Fast Stochastik ist schon stark überverkauft-bei 0.Slow Stochastik hat noch ein wenig Luft bevor er dreht und der RSI neigt sich dem Boden zu.Das Lower Band steht bei 19,23 USD.

Hoch-Spekulativ

Parameter
WPKN:711386
Soc. Generale
Basiswert 2100 cent
Laufzeit:12.11.2001
Impl. Volatilität:36,78
Spread:11,23%
Omega:21,81%
Vega:0,02

Weniger Spekulativ

Parameter

WPKN:711396
Basiswert:2100 cent
Laufzeit:8.02.2002
Impl.Vola:51
Spread:4,5%
Omega:5,29%
Vega:0,05
Zeitwert:2,02



Bei erreichen des Rohoelpreises von 19,20 USD lege ich mir den konservativen Schein ins Depot.Sollte der Rohoelpreis wieder erwartend weiter fallen so fasse ich mit dem spekulativen OS nach.
Vorsicht:Parameter ständig überprüfen.

Viele Grüße

[Eboerse]

Na wunderbar wer sie auch handeln kann!
Ich wollte gerade den konservativen bei einem Brent Preis von 19 USD ordern und stelle fest das die Diraba keine Rohstoff Optionen im Angebot hat,klasse!

@Rolf und alle

Wie sieht das bei euch aus?Ich habe noch ein Konto bei Consors,ist es diort z.b möglich auch Rohstoffoptionen zu handeln?

[klyhmann]

@ Eboerse

Bei der Comdirectbank, ist es meistens möglich auch Rohstoffe Ausserbörslich zu handeln.


Klyhmann

[massoud]

@ Eboerse

Hab mein Depo bei Consors,aber noch keine Rohstoffe gehandelt,somit keine Ahnung.

gm

[Singha]

Hier ein interessanter Link zu täglichen Ölnews:

http://www.esyoil.com/index.php

Was die Ölscheine betrifft, finde ich den 711397 eigentlich am besten, da er mit dem höchsten Volumen gehandelt wird, schätze dass es hier allerdings noch unter 1 Euro gehen könnte, der Ölpreis hat seinen Boden m.E noch nicht gefunden, es sei denn, ein externes Ereignis wie z.B. ein US Angriff auf den Irak, kommt dazwischen.

Wie man dem Langfristchart des Crude Brent Oil entnehmen kann, sieht man schön wie viel Potential nach unten noch besteht:

http://www.futuresource.com/charts/charts.asp?type=future%2C…

[graete]

@ all

Hab ein Problem. Ich kann nicht mehr nachschauen, ob Kapital in den Markt fließt oder herausfließt! Ich hab das immer über den Link:

http://agsub.stocksmart.com/tocags.html

aufgerufen. Weiß jemand an was das liegt, oder kann mir jemand vielleciht eine Alternative dazu nennen.
Danke

Graete

[Eboerse]

Hallo Graete

Schade war schön übersichtlich bei Stockcharts.Vieleicht kann man sich dort anmelden.
Den Geldfluß kannst Du aber auch bei Bigcharts einsehen.Nicht in Zahlen aber im Trend ob Geld rein oder rausfließt b.z.w wie der Trend ist.
Bigcharts,Symbol eingeben,Interaktiv Charting und denn den Indikator auf Money Flow einstellen.

Viele Grüße

[graete]

@ Eboerse

Danke für die schnelle Antwort. Ist ja übersichtlicher.
Finde ich sogar besser als den alten Link.
Weist Du ob das kostenpflichtig ist bei Stockcharts?

Und noch alles Gute für deinen neuen Job!!!

Good trades

Graete

[graete]

@ Eboerse

Hab noch eine Frage an Dich. Ich hab versucht gestern kurz vor Handelsschluß bei L&S einen ndx-Pute zu kaufen. Ging aber leider nicht mehr. Werden die Scheine nicht auserbörslich gehandelt?
Kennst Du einen Hänlder bei dem das geht und man seine OS noch in größeren Mengen auch nach börsenschluß loswerden kann?

Schönes Wochenende und Danke

Graete

[Eboerse]

Hallo greate

Ich handel über die Direktanlagebank im Sekundenhandel mit dem Emittenten.Beim Erwerb oder Verkauf habe ich auch noch nie Schwierigkeiten gehabt.Außer mit dem Rohoel Call.Aber dort besteht zu wenig Nachfrage(0,7%) also hat die Diraba die nicht im Angebot.Schaue mir aber jetzt auch mal den Rentenindex und CAC-40 als Bsp. an worauf es auch OS gibt.
Bei der Direktanlagebank sind die Orderzeiten in der Woche von 8-23 Uhr und Samstags von 10 bis 16 Uhr.Wobei nur folgende Emittenten außerbörslich handelbar sind:

Citibank

UBS Warburg

Goldman Sachs

Societé Générale

West LB

Lang & Schwarz

Dresdner Bank

Sal. Oppenheim

Hypo Vereinsbank


Man bekommt aber selbstverständlich alle an den deutschen Börsen handelbaren OS.

Viele Grüße

[RolfBraun]

@graete:

Ich benutze CATS für den außerbörslichen Handel.

-Rolf-

[Ernst R]

Bin am überlegen, mir den Nasdaq Put 538289, Laufzeit bis 19.06.02, zuzulegen, mit Limit 0,40. Das Aufwärtspotential am Nasdaq scheint mir doch ausgereizt zu sein, víelleicht gehts ja nochmal auf die Tiefststände zurück und wir bilden einen doppelten Boden, da könnte der Schein innerhalb der Laufzeit schön ins Geld laufen.

[Sosua]

Put oder Call - bin mir nicht schlüssig, obwohl ich eher zum Put tendiere

[Eboerse]

Irgendwann kommt man auch an dem Punkt an dem die Börse sich wiederholt oder wo man sich an bestimmte Ereignisse erinnert.
Ich denke wir haben gerade 1998 wo man am besten nach den News und dem Trend gegangen ist.Ich meine jetzt Aktien und keine OS-Trades.
Asche auf mein Haupt,aber bis Jahresende bin ich deutlich bullish.

Es heißt:

Never fight the Fed

ebenso heißt es

never fight the trend


Die Fed haben wir und m.e sehe ich einen Aufwärtstrend.Wiederstände werden bestimmt gebrochen aber nicht wie die Messer durch die Butter und somit nicht wie 99/2000.
Neben den Trades werde ich zwischen jetzt und spätestens Februar schauen das ich Long in Aktien gehe(long flexible)!
Gehört hier nicht rein aber es gibt Zeit für die ersten Threads.
Alles andere läuft weiter,ich suche extrem überver-überkauft Indikationen.


viele Grüße

[graete]

@ eboerse

Ich weiß nicht. Der Markt ist im Moment so unsicher. Ich denke das man den nur kurzfristig traden kann. Im Moment sind mir einfach schon wieder viel zu viele bullish. Ich weiß auch nicht, aber irgendwie traue ich dem Braten nicht.
Terror, Hedge-Fonds, treiben weiter Ihr unwesen. KGV`s der Unternehmen sind viel zu hoch um einen Boden zu Bilden.(Meine Meinung). Ich werde für meinen Teil nicht long gehen.
Wenn dann nur kurzfristig!

Good trades

Graete

[Ernst R]

Bin vorhin mal mit 3000 Stück in den 538271 zu 0,16 rein, mal sehn was draus wird

[Eboerse]

Hallo greate

Ich investiere selber auch nicht mehr so wie ich es zuvor getan habe.Märkte beobachten,Trendbrüche,auf Unterstützungen Wiederstände achten u.s.w und so fort.
Ich würde gerne mal wissen wieviele ehemalige oder noch aktive Boardteilnehmer einfach Angsthaben zu investieren!Ich gehöre dazu.
Jedoch spekuliere ich auf einen Turnaround in der zweiten Jahreshälfte wobei ich denke,das die Amis den Europäern wieder den Rang ablaufen werden.Sie sind,was die Geldpolitik angeht einfach flexibler als die starren Europäer.
Ich denke/hoffe das es bald zu einer stärkeren Konsoldierung kommt aber ich gehe davon aus,das wir die Tiefpunkte gesehen haben und nicht mehr testen werden.
So arbeite ich an einem Thread wobei es genau darum gehen soll.Schau Dir z.B Daimler an,dümpelt mit einem KGV von 9,4 rum.Oder aber CHKP,mit einem KGV von 24.Cash Flow aus eigenem operativen Gewinn von 950 Mill. USD.Die schaffen es bei 112 Mill. Umsatz gerade einmal Kosten von 6 Mill. zu fabrizieren.Alleine der Gewinn aus diesem Umsatz beträgt 76 Mill. USD.
Ich investiere in nix mehr was keine Gewinne schreibt.
Wenn ich richtig informiert bin so wächst CHKP selbst jetzt mit 23% und das ist das Wachstum welches dem Markt für die nächsten 5 Jahre prognostiziert wird.
Aber ich möchte den Thread nicht weiter damit zweckentfremden.

[Eboerse]

Der Dow steht 1 Punkt über seiner Wiederstandslinie bei 9440 Punkten.Die Nasdaq steht 2 Punkte darunter bei 1793 Punkten.Der S&P steht ein Paar Punkte unter dem Wiederstand seiner Trading Range.Der Dax steht kurz vor dem oberen Bollinger Band und hat zudem heute noch ein Gap welches bei 4750 geschlossen wäre.Dax,Nasdaq und S&P brauchen nur wenige Punkte um ihre Wiederstände/Trading Ranges zu durchbrechen.Das interessante finde ich,das die Uper Bollinger genau an diesen Punkten verlaufen und diese bei einem durchbrechen der Wiederstände ebenso durchbrochen würden.

Charts mit Wiederständen und Trading Ranges:

Dax:
Wiederstand bei 4850,upper Band bei 4811 Punkte.Trading Range 4620-4840.Unterstützung bei 4120 Punkten.



S&P

Wiederstand 1110,Trading Range 1050-1110,Unterstützung 1040
Upper Bollinger bei 1111,Stand 1101 Punkte



NDX

Trading Range 1340-1490,Unterstützung 1320,Upper Bollinger Band 1500,Stand NDX 1480



Die obere Begrenzungslinie des Dow liegt bei 9440 Punkten.Das upper Band liegt bei 9555 Punkten.Die Trading Range liegt zwischen 9000 und 9500 Punkten.Unterstützung bei 8700 Punkte.


Für mich kommen als Trades nur der S&P und der NDX in Frage.
Die Frage ist,erwarten die Märkte heute 50 oder 25 Basispunkte von Greenspan?
Ich schlage folgende Strategie ein:
Ich warte auf eine positive Eröffnung die den NDX und den S&P kurszfristig über Ihre Wiederstände verhilft,was auch zur Folge hätte das die Bollinger und die übrigen Indikatoren ein überkauftes Signal liefern würden.Ab dort schaue ich,das ich einen Einstieg in einem S&P b.z.w NDX Put schaffe.
Wie sind die weiteren Meinungen und Ideen für heute?

Viele Grüße

[DerCrashProphet]

bin schon gestern abend wieder in DAX und NDX Put`s gegangen. Sehe das heutige Szenario ähnlich, positive Eröffnung und in den nächsten Tagen fallende Kurse.

Gruß,

Crash

[graete]

@ Eboerse

Denke der NDX erst mal gen Süden geht bei Handelseröffnug und dann im Bereich der Unterstützung wieder nach oben dreht. Da denke ich bleibt genug Zeit einen Put zu kaufen und dann gleich wieder zu verkaufen.

Generell denke ich das wir heute Abend einen deutlich niedrigeren Indexstand haben werden. Die erwarteten 50Basispunkte Zinssekung sind schon längst mit eingepreist.
Ich denke das wir vor einem größeren Downmove stehen.(Meine Meinung).

Good trades all

Graete

[Eboerse]

Ich habe dazu noch einen Infineon Put auf der Watchliste.

[graete]

Na ja. Heute war glaube ich nicht mein Tag. Hätte genau das gegenteilige in den Indizes erwartet. Na ja man muß auch verlieren können.

Good trades

Graete

[Eboerse]

Meine Strategie ging nicht auf also habe ich auf Trades verzichtet.Infineon wäre sehr gut gelaufen hier habe ich den Trade verpasst.
Die Wiederstände sind nun alle gebrochen.

[MFrame]

Soo, ich denke es wird langsam wieder interessant...

Euphorie macht sich langsam weiter breit....

Die GAP -Zone bei 1440 vom 5.11. wird wahrscheinlich wieder geschlossen....

Ein stärkerer Wiederstand bei 1540, der m.E. halten sollte...

Und die Indikatoren: Stochastik und MACD auf hohem Niveau...auf Verkauf gedreht...
Momentum auch ziemlich an der Decke...

Es sollte langsam Zeit sein für einen PUT

@Rolf

Was sagt Dir Dein Gefühl??

Grüße MFrame

[RolfBraun]

Hallo Freunde,

mein Gefühl sagt mir gar nichts, aber die Technik:




Der RSI ist schon recht starkt überkauft, die Stochastik schreit nach einer Gegenreaktion.
Und dann ist da noch dieses Gap bei 1440...
MACD: starker Trend, aber 2-3 negative Handelstage in Folge reichen aus die Stimmnug kippen zu lassen.

Und nicht zu vergessen:
Es sind wieder sehr viele "Zittrige" in Aktien investiert.
Kippt die Stimmung infolge mehrtägiger leichter Abschläge im NDX - verlieren diese Leute garantiert wieder die Nerven und verkaufen um wenigstens einen kleinen Gewinn zu sichern.

Von Seiten der Quartalsmeldungen sind heute keine großen Nummern zu erwarten.
Man kann also die Technik ruhig etwas "übergewichten".
Einzig ein paar Analysten könnten mir mit ihren euphorischem Geschwätz in die Quere kommen.
(Beispiel: Ariba gestern)

Also:PUT !

Empfehlenswert für Intraday: 538271
Ich habe soeben eine Position zu 0,14 an der Euwax erhalten.
Der Nachteil bei diesem Schein ist der hohe Spread von ca. 8%. (vom Zeitwertverlust ganz zu schweigen.
Dem NDX gebe ich heute ein max. Potential bis 1540.
Damit hätten wir ein Verlustrisiko von ca. 8-10%, ein Down-Potential besteht bis Freitag auf 1440 Punkte.
Damit ist der Schein für 40% gut.

Für weniger psychopatisch veranlagte Trader eignet sich der 538273 besser.
Das Verlustrisiko ist gleich (!) jedoch der Spread nur 3-4%.
Allerdings hat der Schein auch nur eine Chanche von 30%.

Ein "Split"-Trade mit einer ersten Position 538273 und bei steigendem NDX an der 1530er Marke der 538271 als "Turbo" mit einer zweiten Position ist auch nicht verkehrt.

Aber jeder sollte selbst entscheiden, wie er tradet!
(Aber nur Blinde kaufen jetzt noch einen Call...)

-Rolf-

[Eboerse]

Ja,den Anstieg hätte ich mir gestern vor dem Fed-Meeting gewünscht.
Werde den 783427,der Soc. Generale traden.

Basispreis 1600(Schein tief im Geld)
Impl. Vola 47,18
Spread 3,03
Omega 5,96
Delta-57
Innerer Wert 17 cent
Brak Even bei 1453 Punkten Index-Stand

Na denn ma Tau an der Waterkant,

[markn]

@all
Bin auch gerade rein in den 538271 zu 0,15. Jetzt heißt es Daumen drücken...

[massoud]

@ all

Viel Glück euch allen.
Hab mich völlig verspekuliert.Besser,bin nicht mehr rechtzeitig aus DAX Put rausgekommen.Halte aktuell noch.Liege 160 DAX Punkte hinten.DAX akt.sehr stark,hm ?!
Bin seit heute auf Arbeitssuche,komm nicht mehr drumrum,schade.
Werde aber auf jeden Fall weiterhin vorbei schauen und mit dem restlichen Kapital, meine Tradingaktivitäten auf Positionstrading ala `Hit and Run` von Rolf,den ich hiermit grüße,umstellen.

Auf dann
massoud

[Eboerse]

Hallo Massoud
Viel Glück bei der Arbeitssuche,habe ich auch gerade hinter mir.

Viele Grüße

[massoud]

@ Eboerse

Dank Dir,wird schon werden.

Na,der Fut. narrt ja mal wieder alle.Wenn ich nun noch ein bißchen Kapital hätte würd ich jetzt mit gutem Gewissen massiv sanft, ,short gehen in den Indices !!!

gm

[Eboerse]

Ich drücke Dir die Daumen,das hat mir auch geholfen.
Bekommst Du eine Abfindung?

PS:Endlich bin ich mal Nutznießer durch ein heraufschrauben der impl. Vola,he he.

[massoud]

@ Eboerse

Boardmail

gm

[Spooky14]

Habe mir gestern den Nasdaq Put 783427 schon reingelegt! Heute wird die Nasdaq sicher im minus schliessen und wir werden einen kleinen Pullback sehen.

Was denkt ihr von ITWO die geht so ab seit gestern und das Volumen ist auch extrem hoch. Gestern hat sie noch zusätzlich über deem 50 Tage Druchschnitt geschlossen!!

Grüsse

[markn]

@all
hab nochmal zugelangt beim 538271 zu 0,13. Hab mich durch den neg. Future mal wieder reinlegen lassen...

[massoud]

Das sieht alles nach einer wirren Übertreibung aus.Es glauben wohl einige was zu verpassen.Irendwie kommt mir das bekannt vor.

gm

[honeypie]

Hallo spooky. Heute wird der COMPX wohl nicht im minus schließen. Dennoch befinden wir uns in einer übertreibungsphase. Konsolidierung voraussichtlich ab Freitag, evtl. schon ab morgen, opening abwarten!.

[Eboerse]

Hallo Spooky14
Bei den B2B,s gab es ein Paar gute Meldungen.Ich denke den Trend auch darin zu erkennen,das die Märkte wieder auf positive Nachrichten hin anspringen.CMRC als Beispiel hat es nun geschafft die Software für Microsoft zu entickeln.
Sie basiert auf MSFT,s Net Internet services strategy und vereint BizTalk integration server, Commerce Server 2000, und die database software, SQL Server.Daraufhin hat CMRC 20% zugelegt,da nun scheinbar wieder die Phantasie in den Wert kommt weil man sich erhofft Supplier günstig anbinden zu können,was ja auch der Fall ist.Jedoch denke ich wird CMRC von Ihrem Transaction Fee Modell abrücken,auf jeden Fall Preisnachlässe gewähren.Ariba hat Ihre Pflicht bez. MSFT ebenso erfüllt so das CMRC und ARBA technisch gleich auf sind.Die Zahlen sind verherend aber im Trend denke ich,kann man die B2B,s ruhig auf der Watchliste haben auch wenn ich sie nur noch mit OS traden werde wenn es sich anbietet.



Vom Sentiment her dürfte der Tag heute anders als gestern verlaufen.Das Put/Call Ratio hat sich heftig verändert so steht es nun bei 0,5 während es gestern noch teilweise über 1 notierte.
Also heute nicht bearish sondern bullish was als Kontrahindikator einen Put bedeutet.
Ich denke meinen Schein so gewählt zu haben das ich Ihn auch mehrere Wochen halten kann.Bei Nasdaq Stand 1850 Punkte bei Ablauf am 17.12.2001 stände der Schein bei 50 cent,gekauft habe ich Ihn zu 32 cent,die impl. Vola oder der Zeitwert spielen dabei keine Rolle,denn desto höher der innere Wert umso geringer der Zeitwert.Beides hat keinen Einfluß auf den inneren Wert da er sich aus differenz Basispreis-Basiskurs*Bezugsverhältnis=innerer Wert ergibt und nach Ablauf besteht die Möglichkeit sich den inneren Wert auszahlen zu lassen.
Habe diesmal extra einen Schein für das mittelfristige Szenario gewählt.

Viele Grüße

[Spooky14]

an alle

Die Nasdaq ist heute unter dem 100 Tage Durchschnitt geblieben. Ausserdem ist die Nasdaq aus der intraday SKS-Umkehrformation ausgebrochen nach unten also werden wir morgen wohl schwächer beginnen. Es gibt jedoch eine starke Unterstützung bei 1810 also wird der Index nicht weit laufen! Was glaubt ihr! Wird die Nasdaq noch tiefer fallen um die überkaufte Situation abzubauen und anschliessend anlauf auf die 2000 nehmen!! Eure Meinung ist gefragt

[RolfBraun]

Hallo Freunde,

sowas, da hat der NDX doch das gleich Spielchen getrieben wie vor 14 Tagen:

Schache Eröffnung, Intraday-Hoch konnte nicht gehalten werden und durch den anschließenden Verkaufsdruck wurde der überkaufte Zustand wieder abgebaut.
Ein eindeutiges Zeichen für einen Bullmarket, der sich dem Ende nähert.

hmm...
Die Fast-Stoch. hat somit ein Verkaufsignal generiert.
Schlecht für uns Put-Besitzer, denn der Index hat heute Intraday wieder einiges an positivem Potential.

M.E. wird das gestrige Top jedoch heute nicht mehr übertroffen. Das Down-Potential für heute liegt jedoch nur noch bei 1490.

Der 538271 wird noch gehalten. Bei unbegründeter Euphorie kaufe ich den 538273 in entsprechend großer Menge zu.

Viel Erfolg.

-Rolf-

[Peter Wieland]

Hallo Rolf,
Du hast in den letzten Wochen immer wieder kund getan, daß Du mit einem baldigen Ende des Bullenmarktes rechnest.
Wäre jedoch nicht im Gegenteil folgendes denkbar:
Die Terroranschläge trafen die Wirtschaft zu einem Zeitpunkt, wo Frühindikatoren leichte Erholungstendenzen zeigten. Der nun eingetretene verstärkte Abschwung könnte kurzfristiger Natur sein, da er sehr stark durch eine unmittelbare psychologische "Schockreaktion" der Wirtschaftssubjekte auf den 11.09. bestimmt ist.
Gleichzeitig ist Geld in USA billig wie lange nicht mehr und parallel stehen große Konjunkturpakete vor der Verabschiedung (wobei deren Ausrichtung noch nicht so klar ist).
Könnte es nicht sein, dass die Börse aufgrund dieser Faktoren eine schnelleren Erholung der Wirtschaft vorwegnimmt, zumal auch die Anlage in festverzinsliche ziemlich uninteressant wird.
Wie ist Deine Meinung dazu?

[Eboerse]

CME-Future

http://www.globex.com/httpwrapper.cfm?wrap=/wrappedpages/del…

[RolfBraun]

@Peter:

Wenn ich jetzt vom "Ende des Bullmarkets" spreche, so meine ich dies lediglich auf die nächsten 2-3 Wochen gerichtet.

Ein längerer Zeitraum interessiert mich auch nicht.

Dennoch ein Kommentar:
Ich hatte im Juni ausgesagt, daß ich im August/September mit dem niedrigsten Marktniveau des NDX rechne.
Begründung war damals, daß die Unternehmen ihre Forecasts weiter herunterschrauben und der Markt in eine depressive Phase stürzt.

Das ein Terroranschlag all dies auf den Zeitraum von 14 Tagen beschleunigt, konnte wohl wirklich niemand ahnen.

Tatsache ist:
Die US Wirtschaft befindet sich in einer Rezession!
Das bedeutet aber auch, daß es in der Verantwortung der US-Regierung und auch der FED liegt, dem entgegenzuwirken.
(was ja auch in diversen Formen bereits stattfindet)

Ich denke, wir stimmen hierbei überein.
Auf lange Sicht ->02 bin ich durchaus optimistisch, ich denke auch, daß das hier warscheinlich mein letzter Put-Trade für die nächsten 2 Monate war.

Aber jetzt muss der Markt ersteinmal korrigieren, wenn auch nur für eine Woche.

Viele Grüße von
-Rolf-

[Ernst R]

Mein Put 538271 verbrennt, was tun, raus oder Nerven bewahren, bis zum 19.12. kann sich ja noch einiges tun, es kann doch nicht nur nach oben gehn

Was passsiert eigentlich wenn der Schein vor Ablauf der Frist unter 0,01 sinkt, dann ist er wohl schon vorher weg, oder?

[Eboerse]

Klasische Bärenfalle.SKS-Nackenlinie mit Gap übersprungen und aktuell ein Ausbruch aus dem Bullkeil.Aber,mit dem Wiederstand bei 1570 scheint der NDX so seine Probleme zu haben.
Nun bin ich froh das ich mir einen konservativeren Schein geordert habe,ich kaufe jetzt nach.

Viele Grüße

[Ernst R]

Jetzt ist mirs scheissegal, habe gerade noch den 538289 zu 0,32 gekauft, gehe jetzt einen sufen, ciao

[Eboerse]

Hallo ErnstR

Na,Gedult zahlt sich doch aus.Mit der Order von heute Nachmittag liegen wir schon schön im Plus und die Position von gestern steht gerade wieder Pari ebenso wie der Citi 538271.
Ich gehe davon aus,das Rolf auch heute nachgekauft hat.

Wie Tom Sellek sagen würde,Gedult ist eine der wichtigsten Tugenden im Leben eines Privatdetektivs...

auch des Traders...


Viele Grüße

[RolfBraun]

@eboerse:

Irrtum, meine Order zu 0,10 wurde an der Euwax nicht mehr ausgeführt!
(und das war ein dicker Brocken, die doppelte Menge von gestern)
CATS war mir aufgrund des Speads von inzwischen 10% zu teuer...

Ich bin stinksauer!!!

Nur weil ich wieder zu geizig war...

Gute Nacht von
-Rolf-

[Eboerse]

Hallo Rolf
Ich habe von anderen Usern gehört das es auch heute Probleme bei der Ausführung der Order von Citi Scheinen gab.Andere User berichten,das sie bei Ihren Händler keine Probleme hatten.Ich meine auch zu wissen das Consors heute technische Probleme hatte.

[Eboerse]

Der angesprochene Bullkeil,
Ich denke eine Konsoldierung könnte innerhalb des Trading Bereichs bis 1420 Punkten führen one diese zu verlassen.Das Gap wäre geschlossen und nichts steht der Auflösung des Bullkeils im Weg.

[fafifa]

@ Rolf, Eboerse

Hab leider heute Abend keine Zeit mehr gehabt und war nicht dabei. Meint Ihr ich soll morgen früh noch z.b: in den Ndx PUT 538271 von Rolf zu 0,15 rein. Oder meint Ihr der Schein ist schonzu weit gelaufen. Nach den letzten beiden Tagen bin ich mir einfach nicht mehr sicher.

Danke

fafifa

[MFrame]

@Rolf

Morgen Rolf. Was sagst Du zu der Situation im Moment.

Scheinbar sind wieder erste Shortseller am Markt. (Godmode)

Gegen Ende wurde stark verkauft, was bereits ein Ende des downmoves sein könnte. Vielleicht 1490.

Für mich ist die Lage im Moment nich so klar, obwohl ich noch Puts habe.

Charttechnik auf Tagesbasis eher bullish.

Deine Einschätzung interessiert mich sehr.

Grüße MFrame

P.S. Das mit dem Limit bei Dir ist ärgerlich. Wünsch Dir in der Zukunft bei Trades mehr "Glück".

[Ernst R]

Den 538271 werde ich wohl im Bereich der unteren Begrenzung des Aufwärtstrends - ca. 1450 - verkaufen, mit dem 538289 noch ein wenig länger zuwarten, vielleicht gibst ja tatsächlich einen richtigen Downmove und nicht nur eine Konsolidierung, gerade weil niemand mehr mit massiv einbrechenden Kursen zu rechnen scheint.

[RolfBraun]

@eboerse:

Leider lag das nicht an der Citi oder Consors, sondern an den Faulenzern an der Euwax, die wieder einmal früh Feierabend gemacht haben.

Immer noch stinksauer!

Meinen "Explorer" hat es auch gestern zerschossen, ich poste nur noch über AOL.
Warscheinlich Viren...

@fafifa und MFrame:
Einen Put würde ich jetzt nicht mehr kaufen, einen Call auch nicht.
Der 538271 ist sowieso jetzt "verbrannt" der Zeitwertverlust ist zu hoch und der Schein zu weit aus dem Geld.
Ich besitzte noch 30% von den Scheinen.
Und die werden spätestens Montagfrüh verkauft, egal was der Markt heute macht.

Der Downmove sollte sich heute fortsetzten und das GAP bei 1440 schließen.
Dann aber nix wie ´raus mit dem 538271.

Das war´s von mir für heute - ich muss ersteinmal meinen PC wieder in Ordnung bringen.

-Rolf-

[markn]

@Rolf
um wieviel Uhr genau hast Du denn deine Order an die EUWAX abgegeben ?

[markn]

@all
weiß jemand ob ich bei der dab meinen 538271 nach 20 Uhr noch verkaufen kann ?

[Eboerse]

Hallo markn
Du kannst bei der Diraba bis 23 Uhr im Sekundenhandel handeln.

Viele Grüße

[Singha]

Geht das auch bei der Comdirect mit den Citi-OS, oder ist man da an die Handelszeiten der deutschen Börsen gebunden?

[klyhmann]

@ Singha

Über Comdirect geht alle Citi-Scheine problemlos. Nur bei heftigen Kursbewegungen schaltet sich der Citibank für ein paar Minuten aus, und das kann böse überraschungen mit sich bringen. Das liegt aber nicht an der Comdirect, sondern an die Verbrecher bei Citibank.

klyhmann

[Ernst R]

Der Future steigt ja schon wieder, das gibst doch gar nicht, aber vor 14.00 Uhr hat das ja bekanntlich nich viel zu sagen....

[Eboerse]

Da hat doch Boersego gestern für 50.000 Euro den 783427(Nasdaq Put)an der Euwax geordert und ins kurzfristige OS-Depot genommen.Hmmm.....,gehe jetzt erst einmal schwimmen und auf die Sonnenbank,erspare mir jeglichen Streß durch ständige Beobachtung der Kurse.Stop Kurs bei der Position von gestern Nachmittag nachgezogen.

@markn
Bei der Diraba mußt Du dich über den Powertrader einloggen um in den Sekundenhandel zu kommen.

[markn]

@Eboerse
danke, hab schon öfers im Sekundenhandel der DAB getradet, wußte nur nicht sicher ob das auch mit Optionsscheinen noch zu später Stunde geht...

@Ernst R
ruhig Blut, unsere Stunde wird heute noch schlagen, und dann raus damit...

[Singha]

@ klyhmann

Vielen Dank, habe das bei CD gefunden, schafft man das überhaupt innerhalb der Sekundenfrist:

Hinweis:
Die Zeit zur Orderaufgabe im LiveTrading beträgt max. 5 Sekunden. Aufgrund von Internetlaufzeiten kann die tatsächlich verfügbare Zeit kürzer ausfallen. Insbesondere beim Handel mit der Citibank und Goldman Sachs stehen Ihnen aufgrund von Besonderheiten in der Anbindung maximal 2 Sekunden zur Verfügung.

[klyhmann]

@ Singha

Ich hatte nie Probleme wenn ich innerhalb der angezeigte Zeit Ge/Verkauft habe. Es kann aber auch damit was zu tun haben dass ich Sekundenhandel/Livetrading nur seit ich DSL habe.


Klyhmann

[massoud]

@ Shinga

Der Sekundenhandel is ne super Sache.
Wichtig bei diesem Instrument ist es,den Kauf - Verkaufskurs im Vorfeld festzulegen und bei dementsprechenden Gebot anzunehmen bzw. abzulehnen.

gm

[F 50]

09.11. 00:10
Nasdaq: Umfassende Marktanalyse und Stimmen
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(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)

Ähnlich wie am Vortag ist es auch am Donnerstag an der Nasdaq in den letzten beiden Handelsstunden zu umfassenden Gewinnmitnahmen gekommen, die den Markt am Ende sogar mit einem Tagesminus von 10 Punkten oder 0,53% auf 1828 Punkten schließen ließen. Dabei hatte alles so gut begonnen: Nachdem sich auch die europäischen Zentralbanken (EZB und London) zu umfassenden Zinssenkungen um jeweils 50 Basispunkte durchringen konnten, eröffnete der Nasdaq mit einem Plus von über 1%, welches er schnell auf 2,8% ausbauen konnte. Ab 20h war dann aber die Party vorbei, der Markt verlor Minute für Minute weiter im Kurs. Zufällig war nach 20h auch die Nachricht verbreitet worden, daß selbst führende FED-Politiker unsicher über die weitere Wirtschaftsentwicklung seien und teilweise selbst von der massiven Talfahrt geschockt gewesen seien (BörseGo berichtete, siehe 21:39h Nachricht).

"Wir sehen ein gesundes Maß an Gewinnmitnahmen nach einem starken Anstieg in den letzten Wochen", erklärte James Volk von D.A. Davidson & Co. "Es gibt immer noch eine Menge skeptischer Leute, inklusive mir, die noch nicht sehen können, wann und wie stark die Wirtschaft drehen wird", führte er weiter aus.

Gerade der Zinsschritt der EZB heute wird auch von vielen Amerikanern mit Wohlwollen gesehen: "Um die Rezession wirklich bekämpfen zu können, müssen wir alle zusammenstehen, auch die Europäer. Die EZB scheint das auch langsam begriffen zu haben", meinte der Analyst Charles Payne von Wall Street strategies.

Mittelfristig überwiegen nach wie vor die bullischen Einschätzungen: "Wir werden einen kumulativen Effekt der Zinsschritte sehen und das wird zu einer heftigen Jahresendrallye führen", erläuterte David Holzer, Direkor von Brean Murray & Co. "Es gibt kein Wiedererstarken der Anleihen- diese rentieren unter 2%- und Investoren müssen in die Aktienmärkte wechseln. Vermögensverwalter werden gefeuert wenn sie auf ihren Kassenbeständen sitzen bleiben. Sie müssen in die Märkte gehen".

Relativ schwach waren heute die Segmente Biotech (-2,96%) und Halbleiter (-2,29%), sowie Software (-1,62%), leicht verloren dagegen Internet (-0,8%), Computer (-0,19%) und Netzwerke (-0,09%), während Telekommunikationsaktien im Schnitt als einzige zulegen konnten (+0,35%).

Unter den 25 meist gehandeltsten Aktien war das Verhältnis der Gewinner zu den Verlieren etwa ausgeglichen, es gab weder deutliche Kursgewinner noch deutliche Kursverlierer. An der Spitze konnten Cisco Systems (+0,9%), Sun Micro (+5,4%) und Microsoft (+0,23%) zulegen, Intel (-0,07%), Oracle (-0,83%) und XO Comm.(-3,42%) gaben ab.

Im Nasdaq100 (-0,92% auf 1510 Punkte) gewannen Level3, Inktomi und CMGI am deutlichsten, Amazon.com, Compuware und Citrix Systems waren die größten Verlierer.

[klyhmann]

@ All

Guten Abend erstmal.

Habe der NDX100 Put 538273 KK 0,18 ZZ. 0,22 Geldkurs, und werde wohl diese (auch wenn es mir nicht so wohl dabei ist) übers WE halten. Ausser wenn heute Abend endlich mal der NDX sich bewegt.

Meine Frage an alle ist aber,: Gibt es kostenlos für den Nasdaq was ähnliches wie die DAX Kamera bei daxdaytrader.de für den Nasdaq?

Würde mich freuen wenn mir jemand helfen können!

Ansonsten schönes WE!

Klyhmann

[Eboerse]

Die Position von gestern habe ich mit 17% Gewinn verkauft.Vorrige Position wurde mit 5% Verlust bei Bruch der 1520 verkauft.
Habe calls zur Absicherung geordert welche drin bleiben,Stop Loss nachgesetzt(ohne Spielraum)entweder geht es jetzt hoch oder sie gehen mit Gebühr Verlusten raus.

Viele Grüße

[markn]

@all
habe gestern um 18 Uhr meinen 538271 komplett zu 0,14 verkauft. Außer Speßen nichts gewesen...

Im Einkauf liegt der Gewinn ! Und der war mit 0,15+0,13 einfach nicht der Bringer...

@Eboerse
mach jetzt fast alle meine Trades über den Sekundenhandel, ein gutes Gefühl, wenn man klickt und das Geld wird sofort aufs Konto verbucht...

[Eboerse]

Ich habe auch Dienstag in einen steigenden Future reingekauft,das war schon der erste Fehler(unnötiger Aufpreis).Zudem denke ich mitlerweile ist es vieleicht weniger sinnvoll in einem Uptrend an solch Charttechnisch wichtigen Marken inkl. Fed. Meeting einen Put mit kurzer Laufzeit zu traden, aber das ist nur meine Meinung.
So,habe alles glatt gestellt und warte auf klarere Indikationen.

Viele Grüße

[Eboerse]

kleine Korrektur:in einen fallenden Future muß es heißen.

[Singha]

Denke dass man die Puts getrost noch halten kann,auch die Kurzläufer (immerhin noch über einen Monat Laufzeit!). Woher soll ein weiterer massiver Anstieg des Nasdaq denn jetzt noch herkommen nach DER Performance seit dem 11.09? Noch ein paar Tage Stagnation oder höchstens leichter Anstieg, dann gehts wieder stramm Richtung Süden, was fehlt ist der Auslöser und den wird man finden, so wie man ihn bislang immer gefunden hat?

[Torsten1000]

Oh Oh Singha mit Puts wäre ich vorsichtig. Freitag hat kaum einer gekauft oder verkauft. Gerade der Freitag ist ja sonst ein Tag der Gewinnmitnahmen. Wenn am Wochenende nicht noch was passiert geht es Montag weiter rauf. Das ist natürlich nur meine ganz bescheidene Meinung.

Grüsse
Torsten

[MFrame]

@Singha

Ich denke auch die puts bis spätestens Dienstag zu halten.
Die Indikatoren sind nicht mehr so eindeutig, aber durch den non-event am Freitag wird das Abtauchen um so heftiger sein.
Für weiter stark steigende Kurse gibts keine Anhaltspunkte... es sei denn politische kommen... Bin Laden oder sowas.
Ansonsten rechne ich am Montag nach Eröfnung USA mit einer starken Bewegung nach unten.
Chance Risiko 60:40
Wenns steigt am Montag rechtzeitig raus.

MFrame

[Eboerse]

Die Konsoldierung sehen wir ja gerade.Eine große rote Kerze würde den SS und FS schnell auf den Boden holen.Ich versuche das Momentum und den RSI als Divergenz dazu zu nehmen.Diese drehen gerade nach unten und sind kurz davor den Aufwärtstrend zu brechen.Ich beobachte das mal,meine Intuition sagt mir das es keine allzugroße Korrektur werden wird demnach sollte der RSI und das Momentum an der Unterstützung nach oben abprallen.
Habe aber kaum Erfahrung mit diesen Indikatoren,werde sie aber versuchen als Idikation mit einzubeziehen b.z.w weiter beobachten.Intutition als Feingefühl ist wohl bei sämtlichen Trades als Entscheidungsträger unabdinglich,mir fehlt sie leider gerade deshalb von mir keine Trades.
Suche händerringend nach Indikatoren an dehnen man kurzfristige Bewegungen neben den Überkauft-verkauft Indikatoren hinzufügen kann welche weitere Signale liefern.



PS:Neben den Trades suche ich Einstiegszeitpunkte für kurzfristige Aktien Trades welche mit engem Stop Loss versehen werden.

[Norbertus]

Da sind ja ganz widersprüchliche Aussagen!

Wir sind doch von verschiedenen Indikatoren heiß gelaufen. Gibt es da noch große Luft nach oben?
Für mein Empfinden würde ich jetzt eher kurzfristig dem Put treu bleiben.

@Rolf
Hältst Du Deine Puts noch bis heute Nachmittag oder sogar bis morgen?
Gap-Closing bei ca. 1440 sollte heute oder morgen höchstwahrscheinlich genommen werden. Da würde der Schein doch immerhin 0,18 Cents bringen.
Wäre doch verlockend oder was meinst Du dazu Rolf?

[Singha]

Eine Frage an die, die schon länger mit Nasdaq OS traden: Welche Emittenten findet ihr die besten bzw. mit welchen lässt sich bei der Comdirect im Live-Trading am besten handeln? Gerade bei den Citischeinen hört man immer wieder von Schwierigkeiten, gerade wenn es darum geht, die Order innerhalb weniger Sekunden einzugeben.

[MFrame]

@ all

hat ich doch recht, starker Verfall zu begin.

Jetzt heißt es den Ausstieg zu finden.

Mframe

[Eboerse]

@Norbertus
Stimmt,sind wiedersprüchliche Angaben weil ich einfach nichts eindeutiges erkennen kann(habe aktuell noch nicht geschaut).Der SS ist schon ziemlich weit unten und der FS hat schon mehr als 40% Abwärtst hingelegt.Wie gesagt,das hängt mit dem jeweiligen Volumen zusammen wie schnell der FS und SS dreht b.z.w wie stark seine Bewegung ist.Der RSI kann wie das Momentum auch Wochen im oberen Bereich verharren,deshalb habe ich die Unterstützungen zu Hilfe genommen um einen eventuellen Bruch oder Tendenz zu erkennen.
Alles in allem steige ich pers. nie ein wenn die Indikatoren schon gedreht haben und mehr als 35% ab-aufwärts tendiert haben.Wie gesagt,ich nehme nur extrem Situationen.Vergangenen Montag war für mich eine Ausnahme Situation da die Charttechnik einige Wiederstände zeigte in Verbindung mit einem zuvor sehr starken Anstieg.Aber es gibt unzählige Wege nach Rom wollte nur meine Sicht erklären.
Das heute ein Flugzeug abstürtzt,wer hätte das gedacht,aber das hat den Indices wohl zu einer starken Abkühlung verholfen.
Mals schauen wie sich das weiter entwickelt und ob nun kurzfristig wieder Terror Ängste den Markt bestimmen.
Auch solche Spekulationen trade ich nicht.
Halte mich also an den Indikatoren und schaue ob sich was ergibt.

Good trades

[RolfBraun]

Hallo Freunde,

so mein Rechner läuft wieder ganz gut, stürtzt nur noch ab und zu ab.

Als ich gestern von dem Flugzeugabsturz hörte, habe ich meine Puts von letzter Woche sofort verkauft.

Der Kurs des NDX war mir dabei so ziemlich egal, aber wie damals beim WTC wollte ich nicht mit dem Tod anderer Menschen Geld verdienen.

Ich habe paradoxerweise sogar einen kleinen Gewinn zu verbuchen (7%), aber diesmal macht mich das nicht sehr glücklich...
Da ich sehr abergläubisch bin, denke ich ich versuche das "Blutgeld" für einen guten Zweck "loszuwerden".


@shinga:
Ich kaufe meist über die Euwax und CATS, keine Probleme mit Citi-Scheinen.
Der Spread bei den Citi-Scheinen schien mir immer sehr fair, auch wenn die Scheine bei 0,8 bis 1 Euro getaxt werden.
Im Gegensatz zur Deutschen Bank: z.B. der 595005 (hoffe die WKN stimmt) wurde zwar mit Geld 0,80 getaxt, hatte aber trotz des hohen Wertes einen Spread von über 8%.

@nobertus:
Die Fast-Stochastik hat viel Luft nach oben. Was mich stört ist:
Der RSI will seine überkaufte Situation einfach nicht abbauen.
Ich denke in den nächsten 2 Wochen sehen wir eine Seitwärtsbewegung in der Gesamtheit. Eine heftige aber kurze Korrektur nach unten halte ich nicht für ausgeschlossen.
(hehehe... ich warte sogar darauf)

Also für mich ist ersteinmal wieder zuschauen und Nichtstun angesagt.

-Rolf-

[Kole]

Hallo Index-Trader,

in Amiland ist, so weit ich weiß, am Freitag kleiner Verfallstermin.

M.M. sollte man falls die 9554 nach unten gebrochen wird, also der Dow heute ins Minus dreht nochmal von einer zugegebenermaßen kleinen Abwärtswelle nach unten ausgehen bis Ende dieser Woche. Das völlig unabhängig davon, ob der Flugzeugabsturz nun eine Terroranschlag oder einfach "nur" ein Unfall war.

Die Nasdaq zeigt in den letzten Tagen auffällige Stärke ggü. den anderen Indizes, dafür gab es jedoch keinen wirklichen Grund. Zahlen kommen von HWP und so weit ich weiß von MSFT, und die dürften eher fpr weniger Kauflaune sorgen.

Ende des Monats erwarte ich eine kleine Aufwärtsbewegung nach oben bis an die 90GDL im Dow, die nas ist schon drüber sollte jedoch in dieser Woche drunter fallen.

Ab dem 03/04.12 ist m.M. nach wieder Blut angesagt bis zum Verfallstermin und danach ist Weihnachten und es werden Verlustpositionen glattgestellt, also auch danch weiter leichter bis stark fallende Kurse.

Ab dem 07.01.02 werde ich schauen, ob ich weider in den markt einsteige.

Was haltet ihr von dem Szenario?


Kole

[Eboerse]

Warte auf den Einstieg in einen Euro Call.Unter 0,88 cent erster Einstieg.Bei weiter fallenden Euro fasse ich nach.

[Eboerse]

[Eboerse]

M.E ergibt sich eine sehr gute Chnace in den nächsten Tagen für einen Euro/Call.

[Norbertus]

@Rolf und all

Riecht das was hier abgeht nicht schon wieder nach Euphorie? Die Futures sind bereits rund 2% im Plus!
Chart durchbricht heute evtl. die obere Begrenzung des Aufwärtstrends bei ca. 1580.
Jedoch passiert dies nachhaltig. Ich denke nicht. Auch aus dem Grund, daß alle Indikatoren heiß gelaufen sind.
Insbesondere durch den massiven Anstieg gestern, stoesst die Fast-Stochastik an Ihre Grenzen.

Was denkst Du, insbesondere Rolf, ab wann es wieder lohnenswert für einen Put wird?

Dank im voraus

[Ernst R]

Bin soeben mit meinem letzten Geld, das ich für Puts eingeplant habe nochmal in den 538271 rein, per Livetrading, habe damit auf 0,13 verbilligt, denke damit besteht eine realistische Chance, diesen Kurs innerhalb des nächsten Monats wiederzusehen.

Eine Frage dazu: als ich die Order aufgab, wurden 0,076 angezeigt, ausgeführt wurde dann allerdings zu 0,08, ist das normal bei der Citibank oder wurden da die Gebhühren gleich mi dazu gerrechnet?

[canadian1]

@Ernst

Ich nehme an du bist bei ConSors, dann schau in die Detailansicht.
In der normalen Maske bekommst du nur einen gerundeten Betrag angezeigt.

MfG

[RolfBraun]

@Ernst
Der 538271 ist "verbrannt", warum hast Du nicht den 538273 oder einen Schein mit 1600er Basis nachgekauft???

@nobertus:
Intraday kann man heute gut mit einem 12/01er Schein mit Basis 1500-1600 Geld verdienen, wenn man genügend Zeit hat den Markt zu beobachten und schnell zu kaufen und zu verkaufen.
(Ich muss mich leider mit unwichtigem Kram beschäftigen, also lass ich die Finger davon, grrrrr...)

Der positive Trend ist ungebrochen, der RSI ist unverschämt stabil (überkauft) und der MACD signalisiert weiterhin einen starken Trend.

Der Future steht schon bei 1595, das riecht nach Euphorie.
Angst und Gier beherrschen den Markt mehr denn je!
Gute Chancen für kaltblütige Trader.

Viel Erfolg von
-Rolf-

[markn]

@all
Spricht man von einem "verbrannten" OS wenn der Schein sich zu weit von seiner Basis entfernt hat und die Restlaufzeit zu knapp wird ?

[Ernst R]

@Rolf

Warum glaubst du, dass der 538271 verloren ist, falls die Nasdaq tatsächlich korrigieren sollte, könnte der doch mal schön steigen.

[Norbertus]

@Ernst

Tja, die Zeit arbeitet gegen Dich. Du hast gerade mal 4 Wochen Zeit, Deinen Put zu verscherbeln.
Sollte Deine Taktik nicht aufgehen und der Markt läuft 2 Wochen gegen Dich, kannst Du den Schein ausbuchen lassen und Du hast alle Kohle "verbrannt".

Wenn Deine Taktik aufgehen soll, würde ich an Deiner Stelle eher einen länger laufenden Put bis 03/02 raussuchen und den 538271 umswitchen.

Bei den Optionsscheinen ist der Zeitwert ein sehr wichter Faktor für die Preisfindung.

Noch viel Glück bei Deinen weiteren Trates.

[RolfBraun]

@markn:

Jedenfalls nenne ich genau das "verbrannt".

@Ernst:

Sicher kann er steigen, aber die Warscheinlichkeit, daß Du die 0,13 wieder siehst ist, wie Nobertus passend beschrieben hat, sehr gering.

-Rolf-

[Eboerse]

Hallo Rolf
Bedeutet also im Klartext,bei Bruch der 1600 eiskalt mit einem Put einsteigen und auf einen Pullback mit Gap Schluß bei 1550 und event. 1425 warten,da diese Hürde und heftiger Wiederstand nicht in Nullkommanix genommen wird!
Schauen mer mal.
Der Euro call bleibt drin.

[Ernst R]

Hier ein Auszug aus der heutigen Nasdaqanalyse bei capitalstool.com

"Bears are gonna have a big fat turkey for Thanksgiving, and for Christmas too. Fellow bears, dinner is served."

Das ist doch mal Balsam auf die Seele der geschundenen Putbesitzer

[salko]

@all
Ich lese immer nur Puts....Puts.....seid ihr nicht endlich mal Pleite...es tut dringend Not

mfg salko

[MFrame]

@ all

ja ja put alle erwarten den fallenden Markt ... ich denke dann dauert es noch ein wenig (ein paar Tage). Tja Ihr kennt sicher den Spruch: Die Masse hat nie recht...

Dann wird aber die Bewegung um so heftiger sein.

Wer mutig ist wartet noch ab um seine puts reinzulegen.

übrigens schaut auch mal zur Charttechnik rein. Der dortige Thread ist sehr gut.

Der ein oder andere dort gibt Euch gute Anhaltspunkte.

Grüße MFrame

[salko]

es gibt da einen Spruch...don`t fight the FED...wäre mal eine Überlegung wert denke ich

[Eboerse]

Den Euro/call 769816 der Soc. Generale halte ich noch.

Spread,1,056%
Omega 17%
Impl.Vola.11,48
Basiswert:86 cent
Innerer Wert 0,29 cent
Laufzeit:4.03.2002

Bei stärkerer Schwäche des Euros kaufe ich nach.Der Schein eignet sich auch für mittelfristige Trades.Den Einstieg in einen Put habe ich noch nicht gefunden,warte deshalb auf klarere Signale.

@Salko
Bei Meinungen oder Trading Ideen bitte eine kurze Erklärung dazu geben und event. einen OS-Vorschlag mitliefern.Es soll doch eine gewisse Qualität erhalten bleiben.Wenigstens sollte man den Vater des Gedanken nachvollziehen können.

[Eboerse]

PS: Der Abprall bei 1600 Punkten fand tatsächlich statt,ich habe dennoch keinen Einstieg in einen Put gefunden.Mit einer Volatilität von 50% im VXN(Volatilitätsindex des NDX)hatte Rolf übrigens Recht,die trading range liegt bei ca. 3% und für trader bieten sich dort Chancen.
Ich pers. trade kaum Intraday.

Viele Grüße

[Eboerse]

Euro call wird gehalten.
Habe mir einen NDX Put 537686 von Goldman Sachs ins Depot gelegt.
Momentum gibt nach,Stochastik mit Verkaufsignal und das Put/Call Ratio liegt mit 0,41 auf Seiten der Bullen.
Habe den Schein für das mittelfristige Szenario ausgesucht.

Viele Grüße

[Ernst R]

@Eboerse

Warum hast du dir keinen Schein mit längerer Laufzeit, z.b. bis 06 oder 09/02 ruasgesucht, dafür aber mit einem geringerem Basispreis, z.B. 1600 ? Da hättest du zeitlich mehr Luft.

Den 538271 (12/01, 1400) werde ich wohl in den 582262 (03/02, 1500) oder den 538281 (03/02, 1600) tauschen, sollte die Nasdaq nicht in Kürze deutlich nachgeben.

[Eboerse]

Hallo ErnstR
Ja,da habe ich mich vertan,ich gebe Dir völlig recht.Ein Put mit Laufzeit,März-Juni wäre allemal besser zu empfehlen gewesen somit ist der Schein für das mittlefristige Szenario nicht geeignet,da die Laufzeit am 21.12.2001 endet.Da mir das erst später aufgefallen ist habe ich für Montag ein Stop Loss von 51 cent eingegeben.
Mit dem Schein habe ich mittelfristig wenig b.z.w keine Chancen,entweder Montag beginnt schon zu Börsenbeginn mit einem Abschlag oder ich werde ausgestoppt.

PS:Mir gelingen die Put Trades derzeitig nicht,das wäre nun schon das zweite mal das ich mit einem Put ausgestopt würde.
Auf Jahressicht bin ich wie auf der vorrigen Seite beschrieben bullish auch wenn die ganzen gerissenen Gaps auf eine Bearmarketrally deuten so das die Kurse auch wieder zurückkommen um die Gaps zu schließen,aber erst später M.E.Aktuell immer noch eine prikäre Situation.Die Indikatoren FS,SS,RSI sind überverkauft.Nach Bollinger besteht noch Potential nach oben.Ich finde sämtliche Trades sehr spekulativ da wir aktuell vor der Entscheidung stehen Top oder erst einmal Konsoldierung,kein Wunder das die Indices im Seitwärtsgang verharren.Charttechnisch wichtige Marken sind im NDX:

Widerstand 3: 1650 (horizontaler Bereich)
Widerstand 2: 1600 (horizontaler Bereich)
Widerstand 1: 1582 (horizontale Barriere, noch nicht nachhaltig überschritten)


Nasdaq-Index: 1582 Punkte (letzter Schlusskurs)


Unterstützung 1: 1538 (Untergrenze der Notierungslücke vom 12. und 13. November)
Unterstützung 2: 1470 (Aufwärtstrendlinie)
Unterstützung 2: 1450 (wichtigste Haltelinie für das positive Szenario)






Zudem stehen wir genau auf der oberren Keil-Linie.

[Eboerse]

Hi
Den Put auf die Nasdaq habe ich mit einem neuen Stop Loss von 49 cent versehen.Das gibt mir für nächste Woche 2% Plus als Spielraum im NDX.Sollte es 2,4% aufwärts gehen wird der Put ausgestoppt.Risiko besteht aus 10% Abwärtspotential.
Da ich nun nach Wenden/Gerlingen ziehe habe ich kaum mehr Zeit mich intensiv mit der Börse zu beschäftigen bis ich alles unter einem Hut habe.Bewohne dort ein rustikales Haus am Hang mit super Blick auf das Dorf im Tal.Die Gegend ist sehr schön,über den Berg gelangt man ins nächste Tal u.s.w
Traumhafte Gegend.
Ansonsten,da kaum mehr Zeit lege ich mir ein Index Zertifikat,einen sogenannten Turbo ins Depot mit Hebel 2,7 der ABN Amro.
Es gibt bei dem Zertifikat keine impl. Violatilitäten als bei OS,die Zertifikate sind Nebenwirkungsfrei ohne Faktor X und haben eine endlos Laufzeit.Besser gesagt,die Bank kann die Laufzeit mit einer Kündigungsfrist von 2 Jahren beenden,das Zertifikat bewegt sich immer mit einem Hebel von 2,7 zum Basiswert ohne Zeitwertverlust.Das Zertifikat ist zu jedem Zeitpunkt berechenbar.Der Käufer kann das Zertifikat jederzeit zu einem Erwerb/Spread von 1% veräußern.
Das werde ich traden und gleichzeitig in einen dynamischen Fond einsparen.
Éin Teil bleibt zum traden jedoch habe ich dazu in den kommenden Monaten kaum Zeit.

Viele Grüße an alle,

Jörg

[kju]

@Eboerse, könntest du mal die wkn deines turbo posten? klingt ja traumhaft, kann ich mir fast nicht vorstellen das da kein haken ist. haben die was zu verschenken? gibts den turbo auch als bear-zertifikat?

[Ernst R]

Klingt interessant, schau mal hier nach

http://www.eurams.de/applix/dynhtml/abn/ax_abn_frame.htm

und hier:

http://www.eurams.de/applix/dynhtml/abn/Broschuere%20neue%20…

Was den 538271 betrifft habe ich wohl einen Griff ins Klo getan Was meint ihr, jetzt ohne Rücksicht auf Verluste verkaufen oder noch eine Weile warten, immerhin ist am Donnerstag Thanksgiving, da könnten die Amis vorher noch auf die Idee kommen, vor dem langen Wochenden zu verkaufen?

[Norbertus]

@Rolf und all

Die Nasdaq bleibt uns immer noch eine Antwort schuldig, in welche Richtung es gehen wird.

Aufgrund der Indikatorenlage erscheint das Bild nicht mehr so überkauft, wie noch vor 2 Tagen.

Wenn man jedoch die aktuelle P/C-Ratio mit heranzieht, sieht es doch sehr bullisch aus, welches ja bekanntermasen als Kontraindikator fungiert.
Bei einer solchen Sichtweise scheint ein starker Move über den Widerstand von 1620 im Nasdaq nicht sonderlich von Erfolg gekrönt.

Die Frage ist, ob man in diesem ungebrochenen AUT einen solchen Indikator, wie die P/C-Ratio-Rate mit in die Überlegungen heranziehen kann. Das gleiche gilt für den Vola-Index, welcher ebenso sehr nieder scheint und als Kontraindikator fungiert.

Noch weiter gute Geschäfte

P.S. Rolf, ich hoffe Dein PC funktioniert wieder, sodaß ich mit einer Antwort rechnen darf.

[Norbertus]

@Rolf und all

Ich glaub ich kriegs an Helm.

Ich les gerade bei Godmode 3000 Pkt. im Nasdaq.

Das ist wohl an Euphorie nicht zu schlagen.

Wenn doch alle denken es geht nur ncoh nach oben -ja,ja wieder die alte Einbahnstraße- , dann wird es wohl bald wieder Zeit für einen Put!

[Ernst R]

Habe soeben den 538271 (12/01, 1400) und den 538279 (03/02, 1400) verkloppt und den verbleibenden Betrag in den 651578 (03/02, 1800) getauscht. Der ist zumindest noch im Geld und der Zeitwert ist auch noch in Ordnung. Hoffe, meinen Verlust so mit weniger Risiko wieder wett machen zu können.

[MFrame]

@ all

ja noch etwas mehr Euphorie, NDX vielleicht bei 1650

in den nächsten Tagen. Ich muß mir mal die Indikatoren

anschauen.

vielleicht put Trade.


@ Eboerse

Siehst Du schon Extremwerte in den Indikatoren?? Der MACD

ist im Moment so stark...

Ich hab im Moment klein richtiges Feeling für den Markt

Aber das geht den meisten so zur Zeit. Für mich heißt

das "Füße still halten".

Grüße MFrame


@Rolf:

Na gibt´s Dich denn noch??

[Eboerse]

Hallo kju
Ja,das ist sehr interessant und kein Haken an dem Nasdaq Indexzertifikat Turbo.Die werden in der Euro am Sonntag auf Seite 21 vorgestellt.
Es werden zwei Nasdaq Turbo vorgestellt.
WPKN:764726 und 764727.Die gibt es auch auf den DAX,NEMAX,Euro Stoxx,DOW und den AMEX.

Die werden so beschrieben:

Turbo Zertifikate sind schneller als der Index.Wie bei einem Zertifikat gilt:Steigt der Index um einen Punkt,steigt auch das Turbo Zertifikat um einen Punkt.Da aber Ihr Kapitaleinsatz wesentlich geringer ist,bewegt sich das Turbo Zertifikat wesentlich schneller als der Index.
Mit Turbo Zertifikaten erreichen sie eine Hebelwirkung wie bei Optionsscheinen.Der Preis von Turbozertifikaten ist leicht nachvollziehbar.optionsscheinspezifische Kennziffern(z.B. Volatilität) spielen keine Rolle.

Als I-Net Adresse wird: http://www.finanzenonline.de/abnamro.htm angegeben.
Mir pers. gefällt sehr gut das es einen Hebel und keine wilkürliche Bewegungen durch Beeinflussung eines Emittenten gibt.Zudem keinerlei Zeitwertverlust.Da ich auf Jahresfrist aber absolut bullish bin lege ich mir ca.40% meines Kapitals da rein.Kommt es anders behalte ich Ihn dennoch,ansonsten fliegt auf er Jahresfrist raus und wird bei einer stärkeren Konsoldierung zurück gekauft.Die 40% ordere ich in zwei Tranchen.
Man kann Ihn Jahre halten,die Bank kann das Zertifikat nicht unter zwei Jahre Vorankündigung kündigen.Da ich bez. Aktien,gerade High Techs keinerlei Gespür mehr habe ist es für mich die beste Lösung.
Dank an Goodi,der Fuchs ist auch da drin,ich wußte vorher nicht das es solche Zertifikate gibt.

Hallo MFrame

Von den Bollingern her nicht.Von den Indikatoren her schon.
Jedoch,SS und FS können in der Mitte schon wieder drehen oder an der oberen Spanne gepresst weiterlaufen.Der RSI kann theoretisch Wochen oben entlang laufen und der MACD macht keine Anstallten zu drehen.Das Sentiment versagt schon länger was der Markt auch wieder spiegelt.
Alle erwarten eine Konsoldierung und genau deshalb kommt sie nicht.
Hier investieren M.E die Big Boys und gegen die zu spielen hat mich letztes Jahr eine ganze Menge Geld gekostet.Was ich beobachte ist,das man Strong Buys sofort kaufen könnte und nach wenigen Tagen sofort wieder raus.Das Spiel gefällt mir aber nicht und wie gesagt ich meine wir erleben eine reine bearmarketrally.Die Gaps werden auch wieder geschlossen aber der trend ist stark und zeigt nach oben.Kurzfristige Rückschläge nicht ausgeschlossen aber bis auf Jahressicht liegt BörseGo wahrscheinlich richtig.
Die Indikatoren schaue ich mir später mal genauer an.

Viele Grüße

PS:Mein Stop Loss ist ausgelöst,der Put ist weg.

[honeypie]

Hallo Eboerse,
Betr. Nasdaq Turbozert. Demnach haben diese sowohl eine feste lauzeit als auch eine automatisches stop-loss-funktion. Und ein wechselkursrisiko. Alles gemäß ABN AMRO homepage, falls ich das dort nur in aller schnelle gelesene richtig interpretiert habe.

[Eboerse]

Ja,und ein jährliches Aufgeld.Das Aufgeld ist ebenso interessant wie bei OS und wird nur ermittelt wenn man das Zertifikat bis Laufzeitende behält.Bez. des Währungsrisikos,das ist das gleiche wie bei Aktien.Kaufe ich mir eine amerikanische Aktie in Deutschland zu einem Preis von 50 Euro bei einem Dollar Stand von 2,17$ und der Dollar fällt auf 2$ so ist meine Aktie die ich zu 50 Euro geordert habe nur noch 46 Euro Wert obwohl der USD Kurs der gleiche geblieben ist.So verhält es sich auch bei dem Index Zertifikat,da in USD gehandelt.Das Währungsrisiko hat man immer bei ausländischen Aktien."wobei ich pers. der Meinung bin,steigen die amerikanischen Indizes so profitiert man auch noch durch einen starken Dollar"Der Stop Loss richtet sich nach dem Basisipreis.Im Nasdaq gibt es einmal den Basispreis 900 und 1050.Fällt der Index darunter,wird das Zertifikat ausgestoppt.Es wird aber gesagt,das man in dem Fall ein billigeres Zertifikat angeboten bekommt.Bietet sich also an,auch hier bei dem Zertifikat den Stop Loss nachzuziehen sobald man damit ins Plus läuft.

Wie sich das Aufgeld errechnet verstehe ich nicht ganz.Dazu frage ich mal bei der ABN Amro nach.
Im Prinzip kann man es aber so rechnen,

Index Stand Nasdaq 100 1588 Punkte.Basispreis 900 Punkte.
Kauf zu 1588-900=6,88 Euro.(Der Kurs steht bei 7,04 frage wegen des Aufgelds mal nach).
Steigt der Nasdaq auf 1750 Punkte so kostet das Zertifikat,
1750-900=8,50(mit Aufgeld etwa 8,75 Euro)macht ca.22% bei einem Anstieg des Index um 11%.

[honeypie]

Hallo Eboerse,
hab das nicht durchgerechntet, denke aber kaum, daß sich dieses konstrukt alles in allem günstiger kalkuliert als ggfs. ein gleichausgestatteter OS. Warum auch ? Da ich selten call-OS in D-land handele, möchte ich mich dazu aber nicht festlegen.
Im grunde scheint mir das ganze ein quasi-OS für leute zu sein, die sich keine termingeschäftsfähikeit bestätigen lassen wollen oder können und insoweit für diesen personenkreis natürlich auch interessant, m.e. wie ein OS aber eher fürs trading als für´s hinlegen und abwarten.

[honeypie]

Eboerse, ein wort noch:
Du solltest nicht vergessen auch mal zu kalkulieren, was passiert, wenn das Zertifikat während der laufzeit ausgestoppt wird. ( und das dann ggfs. hier auch mal zu posten)

[Eboerse]

Hallo honeypie
Kein Problem.Ich habe zwei Puts jüngst mit Minus ausgestoppt.
Was klar ist:
Ich setzte auf steigende Kurse mit dem Zertifikat!
Was mir daran gefällt:
Ich habe in den nächsten Wochen kaum Zeit für trades und dennoch kann ich mir simple den Wert des Zertifikats anhand des Kurses ausrechnen,es reicht den index Stand im TV zu beobachten.
Es gibt keine impl. Vola die bei stark Volatilen Markt herab geschraubt wird und der Schein dadurch verliert.
Faktor X fällt weg.
Mit dem 1.01.2003,lange Laufzeit.
Kein Zeitwertverlust wie bei OS.
Ich denke nicht das 900 Punkte im Nasdaq 100 unterschritten werden.
Die griechischen Parameter fallen weg,einfache Handhabung,relativ niedriges Risiko.
Keine wilkürliche Preisfeststellung durch den Emittenten,d.h ich kann das Zertifikat jederzeit zum fairen Preis verkaufen und es kommt nicht vor"Scheiße warum steigt der Schein nicht obwohl der Basiswert steigt"
Der Emittent kann ja je nach Einschätzung des Markte die impl. Vola senken oder heraufsetzen dem ist bei Zertifikaten nicht so.

[Eboerse]

kleiner Nachtrag:Bei Kauf 1% bei Verkauf 1%

[yess]

@eboerse
Ich habe bei der obengenannten Adresse nachgeschaut. Bei ABN sind ja mehrere Turboscheine. Könntest Du bitte WKN mitteilen (Calls)?
Danke.

[Eboerse]

Hallo Yes
Ich habe mir das 764727 mit Basispreis 1050 Punkten reingelegt.
Übrigens,es gibt auch short Zertifikate mit denen man auf einen fallenden Markt setzten kann.

[Eboerse]

Sorry Yess
Die Turbo Zertifikate sind alles calls.
Die Short Zertifikate sind sozusagen Puts.

[Eboerse]

MFrame
Die Extrem Werte nehmen mit jedem Anstieg der Nasdaq zu.
Aber ich habe schon seit einiger Zeit damit gerechnet das die Märkte konsoldieren und lag jedesmal falsch damit.Mir fehlt ehrlich gesagt auch das fein Feeling derzeitig.
Vom Bauch her würde ich jedoch sagen wird es diese Woche zu einer Konsoldierung kommen,eventuell schon heute.
Möchte mich dazu mal mehr Sentimenttechnisch/Bauchtechnisch äußern,langsam sprießen ältere Threads wieder aus dem Boden und die privaten scheinen langsam zu merken das sie was verpassen könnten,totgesagte leben wieder u.s.w
Der Ideale Nährboden für eine zwischen Konsoldierung,damit würden die Privaten wieder schön verunsichert und die Bigs streichen sich die Kohle ein.Jedoch werde ich nicht mehr Puten(der Nemax lockt schon starkt,hier gibt es extrem Werte inkl. Bollinger)ich werde lieber bei Schwäche anfangen Zertifikate aufzustocken.

Viele Grüße

[siscoinvestor]

hi leute,
ich überlege währendessen bei einem hochlaufen bis auf die 1660 einen short play mit abn amros 764728 ( basis 1800 und hebel 3,1 ) oder auch dem gemässigterem 764729 ( basis 2000 und hebel 2,1 ).
bei einem fall nach unten, z.b auf die 1545 machen die beiden dann 33% ( der 2000 basis preis ) oder auch 82% ( der 1800-der ).
Muss ehrlich sagen, dass mir der 2000er etwas zu heiss ist.

Später, nach dem pullback gebe ich dann aber doch dem von Eboerse genanntem 764 727 ( hebel 3,0 ) den vorzug vor dem 764 726 ( hebel 3 ). dann aber mittel- bis langfristig denkend. ( beide wieder von abn amro )

Was haltet ihr davon?

mfg siscoinvestor

[siscoinvestor]

oops. sorry,
das turbo- zertifikat-index auf nazz100 764 726 hat entgegen meiner auskunft einen hebel von 2,3 , nicht einen von 3.

mfg

[Eboerse]

Ich pers. finde den 1800 er etwas zu heiß.Sollte die Nasdaq bei dem Short Zertifikat über 1800 laufen so bleibt ja nur noch der Restwert übrig und das Zertifikat zerfällt.Bei dem 2000 er hat man ja wesentlich mehr Spielraum,deshalb ist der Hebel ja auch kleiner.Bei gutem Timing geht der 1800 er natürlich am besten.

[siscoinvestor]

der kurs des 764 729 ( 2000er basispreis ) müsste laut abn amro rechnung folgendermassen errechnet werden können:

2000-1618 = 382
382 : 100 = 3,82 euro

wieso steht der kurs den laut wo, comdirect und consors denn bei 4,35 bzw 4,36 ( berlin /frankfurt) ??????

kann mich einer aufklären?

[Eboerse]

Das schrieb ich weiter unten.Es kommt so eine Art Aufgeld,das sich durch Zinsen und Währung u.s.w zusammensetzt drauf.Ich weiß nicht wie sich das errechnet,habe deshalb bei der ABN Amro nachgefragt um es nachvollziehen zu können.Das verschwindet aber nicht beim Verkauf,geht also mit dem Kurs aufwärts und geht auch nicht beim Verkauf verloren.Würde dennoch gerne wissen wie es sich errechnet.
Warte auf Antwort.

[Eboerse]

Hier nocheinmal die Unterstützungen:


Nasdaq-Index: 1582 Punkte (letzter Schlusskurs)


Unterstützung 1: 1538 (Untergrenze der Notierungslücke vom 12. und 13. November)
Unterstützung 2: 1470 (Aufwärtstrendlinie)
Unterstützung 2: 1450 (wichtigste Haltelinie für das positive Szenario)


Die 1582 diehnte im Aufwärtstrend als Wiederstand und nun als Unterstützung.
Meine Tranchen für das Zertifikat werde ich an den jeweiligen Unterstützungen durchführen b.z.w ausweiten.
Charts dazu auf der vorrigen seite.

[RolfBraun]

@nobertus, MFrame, Eboerse:

Ja, es gibt mich noch.
Leider in den letzten 5 Tagen keine Zeit gehabt.

Viel Arbeit in meiner Firma, kranke Mitarbeiter usw.
Außer für den täglichen Blick auf den Index blieb mir keine Zeit.

Der Downmove, den ich als zwangläufige technische Reaktion auf das ganze euphorische Gesabbel erwartete, ist gestern eingetreten.

Leider habe ich das alles komplett "verpennt" - Schade, wäre ein schöner Batzen "schnelles Geld" gewesen...

Aber was soll´s - die Karten werden wieder neu gemischt.

Auch heute bleibt mir nur wenig Zeit, deshalb poste ich auch relativ früh am Morgen - in einer Stunde ist hier wieder die Hölle auf Erden in meiner Firma los und ich finde nicht die Zeit mir Gedanken um den NDX zu machen.

Die nächsten Tage werdet Ihr wohl leider auch auf mich verzichten müssen.

Trotzdem allen hier viel Erfolg!
-Rolf-

[siscoinvestor]

@Eboerse

Nochmal zu der Berechnung des Kurses ( bei Abm Amro ):

Hierzu wird der Stand des Nasdaq-Futures, nicht der des Nasdaq-Standes selbst benutzt.
Dann natürlich die übliche Wärungsumrechnung.

Et voilá!

Ich werde mich übrigens kurzfristig mittels der Zertifikate short positionieren. Denke, dass eine Korrektur auf jeden Fall einsetzen wird.

mfg siscoinvestor

[yess]

#244
@ Eboerse
Danke.
2 Fragen: sind die Turbozertifikate quasi Optionsscheine nur ohne Volatilität? Kann man sie irgendwie in diversen Situationen berechnen (wie bei Onvista OS-Rechner?)

Da ich davon ausgehe, dass sich die Wirtschaft langsam aber ständig erholt, müsste ich ein Call-Turbo Schein kaufen, was möglichst im Geld ist, richtig?
Kannst Du mir einen Turboschein empfehlen bzw. nennen,
z.B. Nasdaq 100 Basis: 1400 oder 1500, LZ: 06-12.2002
Oder DAX Basis: 5000?
Oder Nemax50 Basis 1100 vielleicht 1200 (weniger riskant bei dem Schrottmarkt)?
Danke und Gruss

[Eboerse]

Hallo siscoinvestor
Neh neh,das ist ja ein Index Zertifikat und kein Future Zertifikat.Selbstverständlich wie bei einem OS auch wird der Future in der vor und nach-Börse mitberechnet,das Zertifikat läuft also auch mit dem Future.

Hallo yess
Ja,im Grunde genommen sind sie ähnlich wie OS halt nur einfacher.
Keinerlei Parameter.Totalverlust möglich.
Der Totalverlust bei dem Turbo Zertifikat richtet sich nach dem Basispreis.
D.h fällt der Kurs unter den Stop Kurs gibt es nur noch den Dollar Aufgeld+Zinsen.
Andersrum beim Short Zertifikat,steigt der Wert über 5000 Basispunkte als Beispiel ist er futsch.
Empfehlen?Das liegt an deinem Risiko welches Du eingehen möchtest.
Z.b das Nasdaq 100 Zertifikat,gibt es mit 1050 und 900 Punkten.
Das 1050 hat einen höheren Hebel,von 2.3%.
Die Rechnung ist völlig simple:



WPKN 764727
Nasdaq100
Basispreis 1050
Stop Loss 1100
Hebel 2.28
jährl. Aufgeld 2.88%
Geld 6.83
Brief 6.85

Mehr Angaben gibt es nicht und spielen auch keine Rolle.
So,wertlos wird es bei Stop 1100 Punkten im NDX.

Rechnung:

Basispreis - Kurs= Wert
Macht,1050-1562=5,12 Euro

Das kostet aber 6.83
Also 6.83-5.12= 1.71 Euro

Diese 1.71 Euro sind Aufgeld,Zinsen und Währung,die kann man immer auf oder abziehen.

Also steigt der Nasdaq auf 1850:

1050-1850=7,50+1,71=9.21Euro

Das gilt bei allen Scheinen,auch beim Short Zertifikat.
Die Auswahl erfolgt also nach der Einschätzung Chance/Risiko ähnlich eines OS.
Beim Short,steigt der Kurs über den Basispreis=Verfall
Beim Turbo,fällt er unter den Basispreis=Verfall
Ansonsten bewegt er sich mit dem Hebel,
das Aufgeld kann sich mit der Währung ändern,wie bei Aktien auch,das ist alles.

Viele Grüße

[Eboerse]

Vom Chart her ein recht uneinheitliches Bild.
Das
Momentum läßt nach bei fallenden Kursen und hat den Aufwärtstrend gebrochen.Der Slow Stochastik,solange das Volumen auf niedrigem Niveau bleibt deutet auf eine weitere Korrektur hin.Der FS,ist nicht weiter nennenswert,bei einem kurzfristigen Anstieg bei Börsenbeginn z.B dreht er hoch und kann bei einem Fall ebenso schnell wieder ein Verkaufsignal generieren.Ich lege mehr Wert auf den Slow Stochastik und das Momentum.
Rechne daher mit einer weiteren Korrektur im Nasdaq in der kommenden Woche.
Die 1538 Punkte sind fürs erste Mittwoch verteidigt worden und der Abprall war schon fast regelgerecht.
Das Momentum nimmt ab und ich rechne nicht mit einem Anstieg in den nächsten Tagen,das sollte auch den RSI weiter in den Abwärtssog tragen.
Soweit meine Idee zum weiteren Verlauf des Nasdaqs 100.
Denke also die Korrektur setzt sich weiter fort.
Nur meine bescheidenen Einschätzungsversuche,völlig unverbindlich.
Gibt es Meinungen dazu?
Natürlich kann auch alles anders kommen,jedoch liegt ein Break der Indikatoren vor,auch wenn es sehr früh ist von einem nachhaltigen Break zu sprechen,die Frage ist wird der Break bestätigt oder nicht?
Eine Erholung bis zu 1490 Punkte wäre allemal gesund und würde einem weiteren Aufwärtstrend keinen Abbruch tuen.

[Ernst R]

Bei einem Test den AT bei 1500, werde ich einen meiner 3 Puts verkaufen (den mit dem größten Risiko) und gegen einen langlaufenden Call mit Basispreis 1100 oder 1200 tauschen. Viellicht kann mir hierzu jemand ein paar Tips geben.

[Eboerse]

Hallo

Ich ziehe mich die nächsten 3 Monate von der Börse völlig zurück.
Meine bestehenden Positionen lauten:



20% Turbo Zertifikat
8% Hugo Boss
4% Short Zertifikat
3% Yahoo


Welche mit engem Stop geführt werden.
Ich pers. denke wir sind in einer Saugfuß/Sucker Rally.
Ich denke nichts zu verpassen in diesem Umfeld!
Ein solides Fundament kann ich nicht erkennen.
Meine lezten Trades verliefen 7:3.
Keine nenneswerten Gewinne.
Sie belaufen sich auf 5% Gewinn.

Ich wünsche allen beteiligten alles Gute,

eboerse

[markn]

@all:
Eboerse zieht sich zurück, Rolf hat kaum noch Zeit, wie soll das weitergehen hier ?

[Eboerse]

@all

Ja,ich habe leider keine andere Wahl da ich beruflich bedingt umziehen werde.
Das ist einiges an Streß und Arbeit die vor mir liegt deshalb ist es gar nicht anders möglich als eine Zwangspause einzulegen.Ich denke nach intensiver täglichen Beschäftigung mit der Börse tut es auch mal ganz gut den Kopf frei zu bekommen und mal einige Zeit nicht an die Börse zu denken um denn mit neuem Elan die Sache wieder anzugehen.
Ich wünsche allen erfolgreiche trades.


Viele Grüße an alle,


PS:Alle Positionen ziehe ich mit engem Stop Kurs.
Meine letzte Aktion ist wohl mir ein Paar Porsche Aktien ins Depot zu legen.

[Eboerse]

Hier noch eine Einschätzung von FirstCall zu den kommenden earnings im Q-4 und Q-1/2-2002
OVERVIEW

This is Thanksgiving week and we recently have had plenty to be thankful for. The tide seems to have turned in Afghanistan. Just when many were beginning to feel the war was going to drag on, the Taliban crumbled and most of their warriors evaporated into the mountains without a fight. So far, US casualties have been surprisingly minimal. The frosting on the cake last week was that all eight Western hostages, including two Americans, were freed unharmed.

Last week was also a good week in the market, helped considerably by the favorable turn in the war. Also helping was Dell and Wal-Mart meeting 3Q01 expectations and saying they would meet 4Q01 estimates. The warnings accompanying 3Q01 earnings reports from retailers last week were minor. Maybe the most significant negative was the cautionary tone from Applied Materials, the leading supplier of semiconductor production equipment. Applied`s comments do not bode well for the Oct semiconductor book-to-bill report from SEMI on Tuesday.

All of the DJIA companies have now reported, and earnings were down 20.9% from 3Q00. Ten more S&P500 companies report this week. Most of this week`s major company reports are from retailers, including Lowe`s and Toys R Us on Monday and Target, Saks, Limited, Intimate Brands, BJ`s Wholesale, and Staples on Tuesday. Important earnings releases outside retailing include chip maker Analog Devices and farm equipment maker Deere on Tuesday.

The main economic reports will be the leading indicators release on Tuesday and the final November consumer sentiment report from Univ of Michigan, as well as last week`s unemployment claims, on Wednesday. Also of interest is the Oct housing starts report on Monday. The ECB meeting on Thursday is likely to be a non-event since they made a 50 basis point cut only two weeks ago.

Needless to say since it is effectively only a three day week, there is almost nothing on the investment meeting front. Most of the single company meetings of note are on Monday, and include ChevronTexaco, Lowe`s, Xerox, and Dover. Amgen has one on Tuesday. The most significant conference is one on pharmaceuticals but it is in Europe.

MARKET EARNINGS

3Q01 Earnings Results

The earnings reporting season is finally winding to a close, with 95% having reported. It is now on the downhill side of the bump for October-ending-quarter companies. Although some are still left to report, the biggest had reported by the end of last week, and most of the majors left will report this week. By the end of this week, 97% of the S&P500 will have reported.

The 95% that have reported so far are showing a 21.4% decline from 3Q01. Adding in the estimates for the remaining 24 companies drags the decline down to 21.6%. Assuming none of the 24 report a major surprise, the final number will likely be 21.5% or 21.6% decline.

The big losers in 3Q01 were transports down 118%, tech down 71%, basic materials down 40%, communications services down 25%, consumer cyclicals down 24%, and energy down 20%. As expected, the only sectors that did resonably well were utilities up 18% and healthcare up 16%.

Earnings Warnings Bombardment Continues

There were only 14 negative pre-announcements last week, but don`t be fooled by that low number. The warnings are still running at a record setting pace. The 380 to date for warnings compares to 289 for 1Q01, 337 for 2Q01, 326 for 3Q01, and only 216 for the year ago 3Q00 (all at the equivalent dates in the respective quarters). It is still too early to say if the final total for 4Q01 warnings will be a new record, but there is no signs of any slowing in the rate of warnings.

This week there likely will be very few warnings, but the should be a bit of a season blip in early December and a big one in early January.

4Q01 Earnings Outlook

Even though last week was a light week for warnings, the estimated earnings decline for 4Q01 fell from 16.7% to 17.3%. We still believe the final results will show a decline of about 22%.

The worst performing will be similar to 3Q01, except that the energy sector moves up to fourth worst. At an expected decline of 177%, the transports hold down the honor of the worst, with an even greater decline than in 3Q01.

The expected decline for tech, at a 63% decline, appears not quite as bad as the 71% decline of 3Q01, but considering the much, much easier comparison to the year ago quarter (tech was up 41% in 3Q00, but only up 3% in 4Q00), tech earnings are really much worse than in 3Q01.

Basic materials, at a 52% decline, gets worse in 4Q01, as does energy at a 46% decline. On the up side, health care at 13% and utilities at 11% are joined by financials at 10%.

Even though our expected 22% earnings decline for 4Q01 is expected to be no worse than that of 3Q01, the real earnings picture is much worse than those numbers suggest. The much easier comparison to year ago results for 4Q01 means that 4Q01 earnings on a seasonally adjusted basis are much worse than those of 3Q01. Even without any seasonal adjustment we expect that 4Q01 earnings at $10.60 will be slightly below the expected $10.78 for 3Q01. Normally, there would be a big jump from 3Q to 4Q.

CY02 Earnings Outlook

The most encouraging sign is that industry analysts are cutting estimates for further out quarters than they had been before. Estimates for 1Q02 and 2Q02 are in free fall, but so far there is little movement on 3Q02 estimates. Although the pessimism has increased, it has not yet reached the over pessimism and capitulation that typically occurs before a turnaround in earnings or in the market.

We continue to believe that analyst and strategist estimates for CY02 are too high and expect meaningful downward revisions, particularly in early December and in early January.

The industry analysts currently expect earnings will be up 15.0% in CY02. However, 1Q01 earnings will surely be much lower than analysts are expecting. Assuming that is true, it would take a huge ramp-up in earnings from our expected $10.20 in 1Q02 to get to the industry analyst`s $14.67 in 4Q01. Our estimates for the four quarters of CY01 are base on what we believe is the best case scenario. That yields an 8.6% earnings gain for CY02 over CY01. We believe the more likely outcome would be a lesser gain, probably under 5%.
Charles L. Hill
Director of Research
617.856.2459

Thomas D. O`Keefe
Research Analyst
617.856.2055






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[MFrame]

@ Eboerse

das Du Dich 3 Monate zurückziehst wegen einem Umzug. Das kommt uns aber nich in die Tüte...
Mein Tip: den PC als letztes abbauen. Immer mal wieder reinschauen. Ich bin auch schon oft umgezogen. aber 3 Monate na na naaaa.
Komm Alter bleib uns treu, Du weißt der Thread lebt nur von konstruktiven Beiträgen.

Halt uns auf dem Laufenden was Dein Umzug macht.
Grüße MFrame

[Eboerse]

Hallo MFrame
Doch leider Gottes.
Ich habe erst einmal eine Wohnung hier zu bezahlen,im Sauerland und noch ein möbliertes Zimmer ab Jannuar.
Zwischendurch muß ich dort noch renovieren,arbeiten und mache gerade den Führerschein,he he ich habe nämlich gar keinen.Hier wo ich noch wohne,muß natürlich auch klar Schiff gemacht werden,da bleibt wirklich nicht viel Zeit über.
Ich denke eine Pause tut mir sehr gut.


Übrigens,mittlerweile ist die Erfahrung,das es viele Leser gibt aber nur einige wenige Poster.
An die stillen Leser möchte ich mal appelieren auch mal trades reinzustellen,niemand hat mehr zu verlieren als sein Kapital.
Ich kann mir nicht vorstellen,das es tatsächlich irgend jemanden freuen würde wenn ein Paar trades daneben gehen.
Man kann auch nicht alles 100% abschließen.
Ich hoffe das der Thread und vor allem die Idee auch weiterhin bestehen bleibt.
Ich werde ab mitte Februar wieder an Board sein.
Habe ab mitte nächsten Monat das I-Net abgestellt.


Viele Grüße

[Eboerse]

Übrigens,bei der Deutschen Bank kann man sein Kapital für 7% om Monat für einen sog. Schnellkredit zur Verfügung stellen.

Die Nasdaq ist an dem Langfristigen Aufwärtstrend bei 1620 Punkten abgeprallt.
Die nächste Unterstützung liegt bei 1575 Punktzen und eine massive Unterstützung liegt bei 1490 Punkten vor.



Die Chancen stehen nicht schlecht das es diesmal zu einer etwas längeren Konsoldierung kommt.
Der RSI und das Momentum bauen weiter ab,der FS im Daily mit VK Signal,der SS in der Mitte und hat Platz nach oben als nach unten.
Eine stärkere Konsoldierung fände ich pers. nicht schlecht damit es heißen kann,"auf zu neuen Ufern".

Viele Grüße,

[Eboerse]

BoerseGo liegt mit Ihren Einschätzungen sehr nahe am Markt,das ist schon seit längerem zu beobachten.
Die Jungens machen wirklich sehr gute Arbeit.

Zwischenbericht von BorseGo:

27.11. 00:57
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Die Situation hat sich im kurzfristigen Zeitfenster noch nicht eindeutig geklärt. Mittelfristig führen wir bekanntermaßen ein deutlich bullishes Bias. Unserer Ansicht nach wird der Anstieg in den vor uns liegenden Kursstrecken zunehmend von denjenigen "gefeuert" werden, die aktuell mit fundamentalen Argumenten ihre Sicherheit erklären, daß die Kurse nochmals zurückkommen und möglicherweise sogar alte Tiefs testen werden. Diese Marktteilnehmer sitzen auf Cash bzw. sind noch nicht in Aktien investiert.

Die US Indizes wie DOW Jones, S&P 500 Index, SOX, Nasdaq bewegen sich im Bereich von Widerstandsclustern. Den einen Tag darüber, den anderen darunter. Mit OS handeln wir diesen Kursbereich nicht. Wir warten ab bis diejenigen Marktteilnehmer die Kurse signifikant in eine Richtung pressen, die wirklich Kapital bewegen.

Bis jetzt zeigen sich die Uptrends praktisch in allen Zeitfenstern intakt. Die Marktbreite stimmt. New Highs überwiegen die New Lows deutlich. Insofern haben wir den Finger am Call OS Trigger.

Wir werden es ab jetzt unterlassen weitere Zwischenstatements einzuflechten. Die Situation ist beschrieben. Wir warten ab und schlagen dann zu, wenn sich eine Gelegenheit ergibt.

[Eboerse]

Endlich,
das hat sich gelohnt.
Werde nun einen neuen Einstieg für das Turbo Zertifikat suchen.
Wenn man zwei Trades hintereinander versemmelt dann muß ich schon zugeben geht das ein bisschen auf die Psyche doch ich habe ein drittes mal auf einen fallenden Markt gesetzt,glatt gestellt und diesmal hat es geklappt.Das Short Zertifikat läuft zwar gut aber ich bin nur relativ gering investiert.
Das Turbo Zertifikat hat aber einige Federn gelassen und ich habe am 26. glatt gestelltund schaue nun das ich einen guten Einstieg finde.Ich denke das Beige Book ist nur ein Anlaß für eine lange fällige Konsoldierung.Im Grunde genommen steht nichts drin was man nicht vorher wußte.Natürlich werden keine guten Daten vermeldet.Langsam gefällt mir der Markt wieder.
Steige an den Unterstützungen wieder ein.


The Federal Reserve Board


November 28, 2001

Summary


Reports from the Federal Reserve districts indicate that economic activity generally remained soft in October and the first half of November, with evidence of additional slowing in most regions outweighing signs of recovery in a few districts. Manufacturing activity weakened further, with declines in production, new orders and employment widely reported. Consumer spending was mixed--aggressive financing incentives drove automobile and light truck sales to exceptional levels, but tourism remained weak and nonauto sales were spotty, with stronger sales growth in some areas offset by weaker sales elsewhere. Retailers` outlook for spending during the upcoming holiday season was also mixed. Store managers had already begun discounting prices in some areas to counteract weak customer traffic, while in other areas retailers` expectations for the season had brightened recently. Residential real estate generally held its own, with sales of moderately-priced homes steady and permits for new construction increasing modestly in all but a few regions. In contrast, the demand for commercial space eased further, pushing vacancy rates higher and rents lower in many areas. In the finance sector, the pace of residential mortgage refinancing activity accelerated as mortgage interest rates fell further. Business lending weakened though, reflecting softer loan demand and some tightening of lending standards. Labor markets continued to ease. Layoffs and downsizings contributed to a greater supply of available workers and wages were steady to lower. Prices were generally stable, although lower prices were in evidence for automobiles, gasoline, and computers. In contrast, prices for insurance and health care rose sharply.

Consumer Spending
Consumer spending, while strengthening slightly in October and the first half of November, remained at or below pre-September 11 levels in most districts. Most Reserve Banks reported that sales of luxury goods weakened, as did sales at specialty and department stores. In contrast, discount retailers generally experienced stronger sales as consumers sought value. Store managers had mixed expectations about sales prospects for the upcoming holiday season. Retailers in Philadelphia and San Francisco expected lower holiday sales, as did managers at upscale stores in the Atlanta district. In contrast, retailers anticipated higher sales in Cleveland, Richmond, St. Louis and Kansas City. Inventories at retail establishments were described as too high in Boston, New York and Atlanta, but St. Louis said their contacts were evenly split between those with inventories at desired levels and those with excess inventories. Automobile sales surged, spurred by attractive dealer financing incentives. Dealers in most districts reported strong sales in October but in November sales slowed in Atlanta, Chicago, Minneapolis and Dallas. Looking ahead, automobile dealers expressed concern that sales in coming months would fall as incentives ended.

Two districts had upbeat reports on tourism while others continued to feel the effects of September 11 and the slowing economy. New York reported that occupancy rates in Manhattan, which plunged below 50 percent in late September, rebounded to about 75 percent in October--12 percentage points below a year earlier. In addition, some Manhattan hotel rooms were being used as interim office space by firms displaced by the September 11 terrorist attacks. In the Richmond district, a contact attributed solid holiday bookings to tourists staying closer to home because of concerns with airline safety. Atlanta, St. Louis and Minneapolis reported that the hospitality and tourism sectors continued to suffer from the slowing economy and the impact on air travel of the terrorist attacks. Atlanta noted that a major car rental firm in Florida filed for Chapter 11 bankruptcy because of a sharp decline in activity and that the opening of a large hotel in Orlando had been postponed as attendance at local tourist attractions waned.

Manufacturing
Manufacturing activity weakened further in nearly all regions in late October and the first half of November. More than two-thirds of the districts reported that new orders and production decreased or grew more slowly. On balance, capital expenditure plans remained weak, but contacts in several districts reported that the general attitude of firms was to hold the line rather than to cut capital spending further. Businesses continued to draw down their inventories with most districts suggesting that the bulk of reductions was behind them.

Five of the districts indicated that conditions in telecommunications and other high-tech equipment manufacturing industries softened further during the survey period. Other sectors experiencing declining shipments and orders included: construction-related manufacturers in Dallas; heavy equipment producers, including trucks, in Chicago; building products industries in Atlanta, Dallas and San Francisco; and furniture and apparel manufacturers in Richmond. In contrast, firms producing food products in Philadelphia, Kansas City and Dallas noted stronger-than-expected demand for their products. However, Boston and Philadelphia reported that their contacts did not expect business activity to improve until the second half of 2002.

Construction and Real Estate
Residential real estate activity displayed little change in most districts. Cleveland reported an improvement in home sales activity, while Richmond, Chicago and Dallas indicated slower sales. In the Boston, New York and Kansas City districts, sales activity was weaker for higher-priced homes. Philadelphia and St. Louis reported that sales activity was mixed. In the Chicago district, builders` expectations of future construction activity was mixed--some builders were concerned that inventory was too low while other builders sought to withdraw from signed purchase contracts for home sites. Residential building permits increased in the New York, Philadelphia, St. Louis, Minneapolis, Kansas City and Dallas districts, while the San Francisco Reserve Bank reported that permits declined in the San Francisco area but remained strong in southern California. Declining mortgage rates made lower priced homes more affordable for first-time homebuyers but did little to boost sales of homes in upper price ranges, resulting in a surplus of higher-priced homes for sale in the Richmond and St. Louis districts. Residential construction remained stable in St. Louis, Minneapolis and Kansas City and declined in Chicago and San Francisco.

Leasing activity in the commercial real estate sector weakened further across all reporting districts. Increasing vacancy rates and softening rental rates were widely reported, except in the Philadelphia district, where rental rates remained relatively stable but were expected to decline. Commercial construction was flat in most districts, although Cleveland and Richmond reported a modest number of projects underway or planned for the near future.

Banking and Finance
Lending activity was mixed in most districts, as stronger demand for residential mortgage refinancing was offset by weaker demand for commercial loans. New York, Cleveland, Richmond, and San Francisco reported higher demand for residential mortgage loans. Atlanta and Chicago said that mortgage refinancing was "brisk" and at "record levels," respectively. Demand for commercial or business loans was said to be stable in New York, but "soft" in Cleveland, Atlanta, and Chicago, "slipping" in Richmond, and "declining markedly" in San Francisco. Philadelphia said that consumer, commercial, and real estate lending all declined, while Kansas City reported that demand fell for all loan categories except home mortgages.

Several districts reported tighter credit standards for bank lending and increases in loan delinquencies. New York said that with the exception of residential mortgages, credit standards for all types of loans tightened further while Atlanta reported some tightening of credit standards for loans secured by commercial real estate. Cleveland and Chicago reported declines in credit quality and increases in loan delinquencies. Philadelphia indicated that banks were becoming more concerned about credit quality because a growing number of business borrowers had fallen short of revenue goals.

Labor Markets, Wages, and Prices
Labor markets continued to ease in most districts. Extremely weak labor market conditions were reported by a major employment agency in the New York district. Employment in New York City was reported to have fallen by more than 70,000 in October. Boston reported widespread weakness in the temporary employment industry; industry revenues were 30 to 40 percent lower than a year ago. Cleveland and Richmond also reported weak or slowing demand for temporary workers. In Cleveland, some industries were trimming employment as a result of the after effects of September`s terrorist attacks while layoffs continued in Minneapolis and Dallas.

In Boston, temporary employment agencies reported that clients were increasingly seeking reductions in billing rates for temporary workers, but profit margins were being maintained and wages were holding steady. Wages were slightly lower at small firms and generally flat at larger firms in the New York district. In Cleveland wage pressures eased, reportedly because workers were more uncertain about job security.

Upward price pressures were subdued across all reporting districts. The majority of the districts reported manufacturing input prices as flat to lower. Most districts noted that prices for retail goods were steady to slightly down, but Atlanta experienced some occurrences of "deep discounting." Most districts noted a dramatic increase in costs for property insurance and/or healthcare related products and services.

Agriculture and Natural Resources
A dry autumn reduced agricultural production in some regions, and low commodity prices affected both agricultural and energy producers. Arid conditions in Richmond, Kansas City and Dallas depleted topsoil moisture, causing poor germination of small grain crops in those areas. Respondents in these districts also reported that range and pasture conditions deteriorated as dry weather persisted, increasing the need for supplemental feeding of livestock. Kansas City noted that dry conditions limited forage supplies in some areas of the district, encouraging ranchers to liquidate herds despite weak prices this fall. In contrast, the St. Louis district received heavy rain at times, which delayed the planting of the wheat crop, but replenished soil moisture.

Credit quality deteriorated as low prices for agricultural products and cattle prevailed in a number of districts. Lenders in the Minneapolis district reported a 10 percent drop in cattle prices over the past month, adversely affecting many of their customers` ability to repay loans. Atlanta and San Francisco indicated that a decline in world demand for textile products and high levels of domestic production has led to some of the lowest cotton prices in the past 25 years.

Activity in the energy and mining sectors was down. In the Minneapolis district, oil and natural gas exploration and production were below the levels of early October. Contacts in the Dallas district said that energy activity has gone from overheated to very cool in a short period of time. Prices for oil services and rigs have softened as a result of weaker demand, although strong pockets of domestic activity and high levels of activity in international markets are propping up revenues and profitability. A large northern iron ore mine in Minnesota reduced production starting in mid-October because of weak orders from steel producers and a platinum mine in Montana decreased output.


PS: Habe noch ca. zwei Wochen I-Net,deshalb poste ich nur noch hier und da bis zur Pause.

Viele Grüße

[Norbertus]

@All,Rolf,Eboerse,Mframe
Jetzt bin ich gerade ein paar Tage aout of Order - und was muß ich sehen? - jeder verkricht sich im stillen Kämmerchen.
Ich würde es sehr schade finden, wenn dieser sehr interessante Thread so sterben würde; vor allem von Rolf war immer ein interessantes und hervorragendes Statement zu vernehmen.
Ich hoffe auf eure weitere Anteilnahme!!!
Zum Markt: Ich habe mich ebenso vorgestern short positioniert, was sich auch heute gelohnt hat.
Jedoch trau ich dem Braten noch nicht so richtig. Wir sind nur knapp unter den AUT min. gefallen. Es könnte eine kleine Bärenfalle sein und der kurzfristig überverkaufte Markt zieht noch mal nach oben ab!

@Rolf
Mich würde Deine Meinung zum aktuellen Marktgeschehen brennend interessieren. Vielleicht findest Du ein paar freie Minuten um zu antworten. Würde mich sehr freuen!
So long und gute Geschäfte!

[markn]

@all
Was haltet ihr von folgendem Call 538282 auf den Nasdaq-100. Basis 1800. Laufzeit 03/02. Jetzt einsteigen und dann an Weihnachten Bescherung ?

[honeypie]

Hallo markn,
die Aufwärtsdynamik des COMPX hat sich auf dem weg zum letzten letzten high spürbar abgekühlt.
Es besteht zwar aus technischer sicht noch *rest*-hoffnung auf die ausbildung neuer highs in den nächsten tagen, dennoch würde ich persönlich darauf kein geld verwetten.
Schau dir mal entsprechende point & figure stundencharts oder dynamische grenzwertlinien der letzten tage an, da wird die zunehmende auffächerung des charts im wörtlichen sinne ´augenfällig´. Wie gesagt, nichts ist unmöglich, aber zumindest unter kurzfristigen aspekten heißt es für den index vermutlich erst mal ´durchatmen´.

[MFrame]

@ Norbertus

Hi Norbertus, die Wahrscheinlichkeit auf fallende Kurse ist zur Zeit wesentlich größer als steigende Kurse, also laß Deine Puts noch drin....

@markn

Vorsicht noch keine Calls, erst wenn wir richtig abgetaucht sind wider long gehen.

MFrame

[markn]

@MFrame und honeypie:
Danke für euere Einschätzung. Ich werde noch etwas warten, bis der Markt zurückkommt, aber darauf warten im Moment doch alle und dann passiert es eben nicht...

Erstmal bin ich froh, daß es hier in diesem Thread weitergeht, vielleicht hört man von Rolf und Ebörse auch mal wieder was ?

[DerCrashProphet]

Habe mir den OS Trader von Börse Inside bestellt, was haltet Ihr davon ? Ist zwar nicht kostenlos, aber dafür vielleicht auch nicht umsonst.

Gruß,

Crash

[RolfBraun]

Hallo Freunde,

was war da denn? Zugegeben ich hatte letzte Woche auch wenig Zeit, aber als ich die WO Site aufrufen wollte, kam entweder ersteinmal gar nix, bzw. irgend so ein "Apache-Server".

Weder Explorer noch Netscape wollten die Site laden.
Auch diverse Links führten zu keinem Ergebnis.
(und das 3 Tage lang...)
Ich dachte schon WO hat den Laden dicht gemacht...

Naja wie auch immer: Jetzt scheint es wieder zu klappen.
In meiner Firma hat sich auch wieder alles normalisiert, ich denke die kommende Woche kann ich wieder meinen "Senf" dazugeben.

Die Einschätzung des NDX sehe ich eher negativ für den Rest des Jahres:
Viele, viele haben in dieser "Liquiditäts-Rallye" Aktien gekauft.
Wenn diese Markteilnehmer ihre Gewinne von 20 oder 30% über Tage hinweg zusammenschrumpfen sehen, werden sie letztendlich um wenigstens einen kleinen Rest Gewinn zu sichern in voller "Panik" wieder schnell alles auf den Markt werfen.
Nur noch wenige potentielle Käufer bleiben übrig...

Weiterhin negativ:
Hexensabbat in der KW 51
Window-Dressing in der KW 52

Schönen Advents-Sonntag allen hier!
-Rolf-

[Eboerse]

Ich habe erste Positionen des Turbos wieder zurückgekauft.
Solange der NDX über 1538 Punkte belibt bleibe ich auf Jahressicht positiv eingestellt.
Es spricht einiges dagegen aber auch dafür.
Eins ist mir klar,aktuell ist es eher spekulativ in den Markt einzusteigen.
Bastel noch an einen Chart,den ich später reinstelle.

Viele Grüße

PS:Noch ca.10 Tage mit I-Net.

[Eboerse]

Die ABN Amro hat neue Zertifikate mit Basispreis 1200 und 1300 Punkten ausgegeben.
Letzteres hat einen Hebel von 3,73%.
Ich bin in dem 1050 drin.
Das Sentiment(CPC) sieht sehr bullish aus(hätte eigentlich abwärts gehen sollen,short positionen sind seit August um 70% angestiegen.
Die Vola nimmt wieder zu bei steigenden Kursen.
Sollte eigentlich umgekehrt sein.
Godemode schreibt,das die 15 er GDL kurz davor ist die 200 GDL zu schneiden.
Heute sind wir mit Schwung wieder zurück in den Bull-Keil,bei 1563 saßen wir so ungefähr auf und hatten sogar außerhalb geschlossen.

Mein Stop Kurs liegt bei 1520 Punkten,das sind 1% unter der längerfristigen Aufwärtstrendlinie.
Nach oben ziehe ich Ihn nach.



Viele Grüße

[MFrame]

@Rolf

na das is jetzt knallhart für mich.... nur puts drin.

Was meinst Du Rolf?? gehen wir jetzt auf die 1730 oder sogar 1780???

oder sehen wir eine Bullenfalle????

Also heut leg ich wirklich wert auf Deine Meinung. Sonst natürlich auch, aber heut is klar denken schwer...

MFrame

[MFrame]

@Rolf

Mensch ich riech doch große Euphorie....
Weihnachtsrallye und Liquditätshausse...

nenene ich weiß nich...

MFrame

[markn]

@all
wegen der unübersehbaren Euphorie möchte ich einen Put kaufen, es gibt aber kaum welche zur Basis 1700. Nur zur Basis 1600 (oder 1800). Was macht Sinn ? Wer kann mir konkret ein Put empfehlen ?

[Eboerse]

Gehe seit Montag volles Geld in dem Turbo,komplett investiert.
Habe meinen Stop Kurs auf 1680 nachgezogen.

Viele Grüße

[Norbertus]

@Mframe,Markn,Rolf und all

Kaufpanik!!!!!!! und Liquiralley!!!!!!
Die Indikatoren sind auf einer längerfristigen Zeiteinstellung noch nicht so an der Decke wie im kurzfristigen Zeitfenster.

Da ist doch auf Stundenbasis doch ein heiß laufen erkennbar.

@Markn

Für einen Kurzfristzock würde ich Dir den 538281 von der Citi empfehlen können, Basis 1600, Laufzeit bis 13.März 2002.

@Rolf

Bei Deinen Kurzfristindikatoren müssten doch auch langsam die Warnlampen angehen! Für 1 bis 2 Tagen einen Put???!!!

[RolfBraun]

Hallo Freunde,

ein Put macht heute ab einem Indexstand von ca. 1750 erst Sinn.
Die Euphorie ist ja schon fast krankhaft...

1700er sind wirklich sehr rar.
Wirklich "gute" Scheine sind wegen des bevorstehenden Verfallstermins sowieso selten.
Die 03/02er Scheine haben nicht die gewünschte Performance.

Was tun? Zuschauen?
hmm...

Ich würde vorschlagen, den Markt zu beobachten (auch jetzt den Future) und notfalls auch mit einem DAX-Put zu arbeiten, wenn sich die "Extase" zu Handelsbeginn im NDX fortsetzt.
Denn hier sind wesentlich bessere Scheine verfügbar.

Einziger "Dead Bang" für den NDX wäre heute der 651559, jedoch nur über den Emitenten direkt zu handeln (Citi) bzw. CATS o.ä.
Vorsicht aber der Schein verfällt in 8! Handelstagen.
Also bei der o.g. Markierung kaufen und auf die 20-30% spekulieren oder spätestens morgen die möglichen 10-12% Verlust realisieren.

Viel Glück!
-Rolf-

[MFrame]

@Norbertus/ Rolf/ Eboerse @all

der 651559 von Rolf ist noch ganz normal handelbar bis 14.12.01

Danach nur noch bis 19.12.01 10.00Uhr direkt über den Emittenten. (Telefonhandel z.B.)

Omega 17 Laufzeit: high risk aber wie sagt Rolf: nur so werden Helden geboren...

allen viel Glück

MFrame

[MFrame]

@all

rein technische Lage des NAZ 100

bei 1743 liegt ein Widerstand, außerdem die Oberkante des

mittelfr. Abwärtstrendkanals.

Weiter oben bei 1770 der EMA 200.


also erste Positionen können bei 1743 aufgebaut werden,

wobei wir aber auch noch kurzfristig an die 1770 laufen

können.


mal schaun was wir heute machen.

MFrame

[Eboerse]

Ich habe mit dem Turbo Zertifikat 30% in 3 Tagen gemacht,alles glatt gestellt.Bin tatsächlich zu 100% investiert gewesen,also volles Geld.
Es gibt auch short Zertifikate,der Link zur ABN Amro steht auf Seite 3.
Order über Berlin wird in ca. 1 Minute abgewickelt.

Viele Grüße

[massoud]

Hallo zusammen

@ Eboerse

Glückwunsch!
Na,wenn´s immer so laufen würd,bräuchst Du nicht arbeiten gehn.Möglich ist es.
Da Du ja in Kürze nicht mehr anwesend sein wirst,wünsch ich Dir bis zum Frühjahr alles Gute und ein glückliches Händchen.

Gruß
massoud

[Eboerse]

Hallo Massoud


1 mal im Monat,da kann man von leben
Indikatoren und Sentiment war bearish aber die kann man seit einiger Zeit auch kaum gebrauchen.
Bin dann rein als der Candle aus dem Bullkeil lag.
Formationen kann man schon seit einiger Zeit wieder ganz gut traden.
Was soll ich sagen,mit 4,24% springen wir wieder zurück in den Bullkeil und bestätigen am nächsten Tag auch noch den Aufwärtstrend mit einem Satz von 1563 auf 1735 Punkte inerhalb von 3 Tagen.
Unglaublich,davon hab ich nicht mal geträumt also wech damit!
Das brauchte ich dieses Jahr.
Stop Kurs würde ich auf 1620 legen.
Ich bin auf Jahressicht weiter bullish,solange der Trend stimmt.

Viele Grüße

[markn]

@all:
bin noch nicht in den 651559 eingestiegen, spiele aber mit dem Gedanken. Nach dem positiven Signalen von Intel und AMD könnte der Markt heute nochmals kurzfristig hochlaufen und dann im Tagesverlauf drehen. Es gilt also den richtigten Zeitpunkt für den Einstieg zu finden. Was meint Ihr dazu ?

[Norbertus]

@Markn und all

Bin mir was der Markt angeht nicht so sicher, obe es heute blitzartig nach oben geht - die Marktteilnehmer sind unsicher; wir sitzen gerade an der 200-Tage-Linie fest!
Man kann dies auch an den Candlesticksformationen erkennen-schau Dir den DAX heute an-von einem ähnlichen Bild gezeichnet.

Den 651559 also nur bei Euphorie kaufen, sonst ist er zu heiß, und die haben wir, wenn der Future oder Index wirklich noch mal abheben würde!

[RolfBraun]

Also die erhoffte Euphorie zu Handelsbeginn war nicht zu exzessiv wie erwartet.

Das abprallen von der 1740 ist nicht positiv zu werten, ich erwarte heute einen Abschlag von 2-3% im NDX.

Zu viele Marktteilnehmer sitzen auf viel zu teuer eingekauften Papieren und werden immer nervöser...

Mal sehen...

-Rolf-

[RolfBraun]

Na also: NDX -2,57%

-Rolf-

[Eboerse]

Na also,
da hat es ja noch für Bulle und Bär gereicht

Unterstützungen und Wiederstände im NDX:


Widerstand 2: 2000 (horizontaler Bereich)
Widerstand 1: 1800 (horizontaler Bereich)


Nasdaq-Index: 1720 Punkte (letzter Schlusskurs)


Unterstützung 1: 1644 (Ausbruchniveau)
Unterstützung 2: 1600 (neue Aufwärtstrendlinie)
Unterstützung 3: 1525 (wichtigste Haltelinie.)



Vergangenen Dienstag ging es mit einem Gap-Sprung über die Wiederstände.
Ich denke die Konsoldierung hält nur kurz an und ich suche einen neuen Einstieg in einen call/Zertifikat im Bereich der Gap Oberkannte(1670-1680),denke nicht das es geschlossen wird.

Kann leider keinerlei Charts einbinden da Freenet derzeitig nicht funzt.

Viele Grüße

[markn]

@all
nach der Korrektur am Freitag habe ich wieder den 538282 (Nasdaq-100 Call. Basis 1800. Laufzeit 03/02) im Visier. Was haltet Ihr davon heute bei negativer Eröffnung einzusteigen ?

[MFrame]

@Rolf

Na da hast Du mal wieder absolut den richtigen Riecher gehabt...

Glückwunsch!

Weiterhin gute Trades.

[Eboerse]

Ich liege auf der Lauer.
Spätestens bei Gap-Oberkannte gehe ich wieder komplett long.

Viele Grüße

[Eboerse]

Hallo Nobertus
Die 15-er hat Freitag die 200-er Linie von unten nach oben gekreuzt.
Ich pers.(Asche auf mein Haupt) lege derzeitig mehr Wert auf Charttechnsiche Signale als auf Indikatoren oder Sentiment.Schauen mer mal,derzeitig läuft es sehr gut.

[Eboerse]

Das Gap ist zu.
Ich warte noch weiter ab.

[neubert01]

was haltet ihr von folgender seite?

http://www.topusmarket.com/Track.shtml

glaubwürdig ?

gute n8

[MFrame]

@ Rolf @ all

Heute FED Zinsentscheidung. Könnte heute nochmal zu kurzfristigen Ausschlägen führen.

Die meisten Marktteilnehmer gehen von einer Senkung von 25 Punkten aus.

Dann ist alleredings die Zinsphantasie m.E. raus.

Sollte es mehr werden wie 25 Punkte ist dies eine Übertreibung nach unten wie im Sommer 2000 nach oben.

Ich denke die Entscheidung ist für den Markt eher ein non-event.
Wichtiger wird die Rede von Greenspan sein über die weitere Entwicklung. 20 h MEZ

Charttechnisch: noch keine Bodenbildung.

Gestern fast vollständige GAP-Schluß. Aufwärtstrend bei 1620. Sollte 1610 bis 1620 nach unten durchbrochen werden... könnte das GAP bei 1420 wieder ins Auge genommen werden. Stochastic: Verkaufssignal.

denkst Du nach einem Kursverfall zu Börsenbeginn bis zur Zinsentscheidung kann man kurzfristig in calls einsteigen?

Oder ist Dir das zu wage.


Einen schönen Tag
MFrame

[Norbertus]

@Rolf,Eboerse und all

Also ich halte mich bis zur Entscheidung der FED zurück!

Es kann sehr schnell zu einer Enttäuschung führen und es wird weiter abverkauft.

Jedoch ist der Aufwärtstrend nocht intakt und es kann bis zur unteren Begrenzungslinie bei ca. 1600 noch fallen. Dann spekulativ auf einen rewbound hoffend eine Call-Position reinlegen.

Mal schauen

[markn]

@all
bin gestern abend kurz vor 22 Uhr nach dem Absturz der Nasdaq in den Call 538282 zu 0,20 eingestiegen. Ob die Entscheidung richtig war wird sich zeigen. Ich möchte den Schein bis Weihnachten halten, oder bei entsprechendem Gewinn früher aussteigen. Schau mer mal...

[Eboerse]

Halte wieder das Turbo Zertifikat der ABN Amro mit sehr engem Stop Kurs.
Es sieht so aus als ob Ariba und CMRC von den Investoren neu entdeckt werden.
Heftiger Anstieg unter hohem Volumen ohne das es dafür Gründe gibt.
Bei CMRC sieht es nicht viel anders aus,allerdings sieht der Chart und die Indikatoren von Ariba einfach besser aus.(Fundamentales lasse ich lieber,he he).
Kaufe den von BoerseGo vorgestellten Ariba call mit längerer Laufzeit.

[Eboerse]

Das Turbo Zertifikat habe ich mit Stop 1610 Punkten auf schlußkursbasis versehen.
Ariba läuft sehr gut.Im Daily Chart sieht man eine Untertasse.
Für Ariba würde ich sagen Kursziel 10 USD$.Bei CMRC Kursziel 6 USD$.

CMRC-Chart:



PS:Ich werde aber keine CMRC Calls ordern sondern bleibe in Ariba.(25% p.a)

Viele Grüße

[Eboerse]

23% mit dem call.Stop wird höher gesetzt.
Den Call werde ich aber noch öfter traden und suche einen Einstieg für einen mittelfristigen run.

Viele Grüße

[Norbertus]

@Rolf

Hallo Rolf,

na wie sieht es aus; würdest Du auch bald auf einen Call plädieren?!
Wir befinden uns in einem Bullenmarkt und wir befinden uns in allen Indizes an den unteren Aufwärtstrendlinien.

Wenn der Markt dreht, dann ist jetzt der ideale Einstiegszeitpunkt in Calls.

Die Frage, die sich noch stellt, ist, ob die Bücher der institutionellen Anleger schon frühzeitig geschlossen werden und der eine oder andere noch seine Gewinne schnell mitnimmt.

Wie beurteilst Du die momentane Situation?!

So long

[Eboerse]

Wo sind meine postings?
Schwubs,Klappe die Dritte.

Mist,
ausgerechnet Köln wirft den KFC Uerdingen aus dem DFB Pokal.
Aber,23000 in der Grotenburg,das ich das noch mal erleben durfte.
Und die Uerdinger haben Recht,

wir steigen auf,wir steigen auf,wir steigen auf und Ihr steigt ab...he he he was für ein Abend.

Dann trifft man sich in der zweiten Liga wieder,he he.
Und der KEV gewinnt die Play Offs und holt die Meisterschaft.

Der Ariba call ist mit 15% Plus ausgestoppt.Wollte Ihn nicht so alleine liegen lassen.


Sieht so aus als ob der Tag heute sehr interessant wird.
Eröffnung mit Gap Down.

Gestern ging es zurück in den Aufwärtstrend bei 1630 Punkten.Gleichzeitig wurde das Gap von letztem Dienstag geschlossen.Indikatoren bewegen sich noch im positiven Bereich.



Bei 1695 liegt ein Doppel Top und ein Wiederstand.Bei überwinden eröffnet sich neues Aufwärtspotential.



M.E sind die 1620 Punkte die Marke die halten muß.Bei 1630 liegt der Aufwärtstrend und bei 1620 liegen mehrere Unterstützungen.Halten die 1620 nicht,rechne ich mit einem Gap Schluß bei 1420 Punkten.


Meine Stop Kurse liegen bei 1610 Punkten.
Bei 1630 Punkten bietet sich ein sehr spekulativer trade mit einem Call an.
Dann heißt es,Daumen drücken das die Aufwärtstrtendlinie hält und die Bullen nicht gleich das handtuch werfen

Viele Grüße

[Eboerse]

Ob das noch was gibt?
Im Stundenchart hangeln sich die Bollinger an den aufgerissenen Bändern flach hinab.
Sieht nach weiter fallenden Kursen aus.
Dennoch,der call bleibt mit stop 1610(+/- kleiner Spielraum drin).

Viele Grüße

[markn]

@all
auweia, jetzt häng ich mit meinem Nasdaq 100-Call (538282 KK 0,20 Basis 1800) voll in den Seilen. Entweder jetzt Verluste realisieren (immerhin 25%) oder abwarten und hoffen und bangen, die Laufzeit ist immerhin bis Ende März. Was würde Ihr an meiner Stelle tun ?

[terekest]

Hi markn,

ich persönlich glaube an weiter fallende Kurse, aber wenn du ein wenig Hoffnung hast, steig doch einfach mit der Hälfte aus und die andere Hälfte behältst du noch ein paar Tage.

Diese Strategie fahre ich für gewöhnlich, läßt einen etwas ruhiger schlafen.

Grüße, T.

[Eboerse]

Eine klare Meinung kann ich nicht geben.
Es gibt zwei Szenarien.
Die eine ist M.E,Trendbruch und ab Richtung 1420 zum Gap-Schluß.
Das wären 50% der Aufwärtsbewegung.
Die andere Möglichkeit ist,das wie oft der Kurs nur kurzfristig einen Trendbruch signalisiert und einen Tag später genau die gegenteilige Bewegung vollzieht.
Würde M.E nach derzeitig gut ins Bild passen.
Da wir aktuell,wie in den Charts unten zu sehen ist,zwischen gut und böse stehen bin ich nur mit einem geringen Teil in den Markt.
Entweder einen neuen Stop setzten und 50% jetzt und den Rest bei neuem Stop verkaufen oder aber nochmal mit 50% nachfassen.
Ist eine Frage wieviel das Moneymanagement zulässt und wie das Risiko einzuschätzen ist.


Viele Grüße

[Eboerse]

Der Aufwärtstrend ist nach unten durch.
Einmal von Siliconinvestor,der Aufwärtstrend von Donnerstag(und etwas unsauber)im anderen Fenster von Freitag,der Kurs ist draußen.Die Linien sind in beiden Charts gleich gesetzt.
(Sorry wegen der Qualität des Chatrs,sie wird bald besser




Dennoch,ich tendiere ein bißerl dazu das es sich um eine Bärenfalle handelt.Allerdings bestätigt der RSI und das Momentum verstärkt durch den MACD weitere Abwärtsdynamik.Die Bollinger Bänder haben noch einigen Platz nach unten und ich bin mir nicht sicher wie das down Gap gestern zu deuten ist.
Der Slow Stochastik hätte noch etwas Platz nach unten.Jedoch muß man auch die tägliche Dynamik der Stochastik beobachten.Oft bietet ein kurzes up im Index weiteres down Potential.



Der Stundenchart deutet auf eine positive Eröffnung hin.Allerdings,im 15 minute und im Stundenchart hangeln sich die Bollinger am unteren Band hinab ohne es zu verlassen.
Da gefällt mir der Nemax schon fast besser.
Nun einen stop zu setzten fällt mir jetzt sehr schwer,das wird sich im Tagesverlauf herausstellen.Gehe dabei nach der Dynamik und dem Stundenchart.
Sollte der Abwärtstrend nachhaltig gebrochen werden,sorry,aber so denke ich wird man nächste Woche einige Daytrades nach extrem Überverkauft Indikationen finden können.Im Nemax 50 noch weitere 3% runter und die Bollinger sehen sehr gut für einen Bounce aus.
Dennoch ich wünsche allen die in calls sind(mir auch) das es sich um eine Bärenfalle handelt.


Viele Grüße

[Eboerse]

Jungs,das ist mir zu blöde,sorry!
Halte mich wenn im Chartechnik Forum oder OS Forum auf.




Viele liebe Grüße,


Jörg

[Eboerse]

Mehr im BoerseGo....

[Eboerse]

Der Thread scheint tot zu sein...



Sehr Schade,

[Eboerse]

See you later!

[Eboerse]

Schaui!!

[Eboerse]

Im BoerseGo Board!

Schaui,

eboerse

[Eboerse]

postings nur noch im BoerseGo

[erkilein]

100 pts up bis 1700 dann doppeltop? nach dem doji am freitag, 14.12. und den indikatoren würde ich calls kaufen.

[RolfBraun]

Hallo Freunde,

sorry aber ich musste wiederholt feststellen, dass der Austausch von Informationen und Erfahrungen in diesem Thread bis auf einige wenige Ausnahmen eher einseitig ist.

Das ist sehr schade...

Deshalb ziehe ich mich aus dem Board zurück.

Allen hier schöne Weihnachten und auch in 2002 "always good trades" von

-Rolf-

[Eboerse]

Hallo Zusammen

Sorry für meine merfach Postings,eins hätte gereicht,ich kam gestern von einer Abschlußfeier
Der Thread wird kaum gelesen und gepostet wird hier ebenso wenig.
Ich finde das sehr schade,die Idee ist sehr gut und ich dachte es gibt mehr Interesse am Traden überhaupt.
Rolf kann ich sehr gut verstehen,er hätte bestimmt mehr gepostet wenn hier auch mehr Travel gewesen wäre.
Aber es hat sich leider nichts draus entwickelt und so ist es bei der Idee geblieben.
Dennoch danke an die,die hier gepostet haben
Entscheidend finde ich ist aber,das sich so eine Art Vertrauen aufbaut,in der Form,das man zusammenwächst.
Völlig uninteressant das es online ist,jeder weiß worum es geht.


@Rolf

Schau mal öfter in Dein Postfach,ich gebe die Hoffnung nicht auf das wir die Idee auch umsetzten können.
Du hast nicht nur das entsprechende Feingefühl,sondern man merkt Dir an das Du den nötigen Abstand besitzt um einen klaren Blick zu behalten und erfolgreiches traden umsetzt.
Proffessionell,ehrlich.


Viele liebe Grüße an alle,


und vor allem an die,die aktiv dabei waren erfolgreiche trades,

[Norbertus]

Hallo und hoffenztlich Auf Wiedersehen,

ein etwas betrübter Norbertus.

Mir hat es in dem Thread immer sehr gut gefallen. Vor allem wie Eboerse es schon bemerkte, ist die neutrale und auf den Punkt gebrachte Einschätzung unseres Rolf immer sehr treffsicher gewesen.

Ich werde Euch sehr vermissen; jedoch wie gesagt ich gebe die Hoffnung nicht auf bald wieder etwas von Euch zu hören.

@Rolf

Ich habe Deine Threads schon seit Ewigkeiten verfolgt und ich möchte nur sagen, wenn Du Dich in den "Vorruhestand-Thread" begibst, geht den etlichen Börsenfanatikern was verloren - ich hoffe nicht!!!!

So long

[klyhmann]

@ All

Na ja, jetzt müssen wohl das RB-Fan gemeinde auf die Barikade gehen!

War ein Scherz.

Nur, nicht alle wissen so viel wie Eboerse, Rolf, und andere. Es war angenehm hier zu lesen weil niemanden ausgelacht wurde wenn eine "dumme" frage gestellt wurde, und für weniger erfahrene wurde eine verstendliche sprache benutzt.

Ich kann auf diese Nivau wie hier nicht mitdiskutieren, weil fast alle meine sich auf bauchgefühl beruht. Ich höre und lese viel, und daraus treffe ich meine entscheidungen. Es ergibt naturlich keine performance wie die sooft von Rolf VORHERGESAGTE vorschläge, aber ich habe mein spass.

Na ja. Die klare aussagen die hier geäussert wurde, werde ich sehr vermissen. Meine meinung nach geht es nicht um die häufigkeit der Beiträge, sondern was drin steht. (Geh mal zu abt. Optionsscheine. Da ist wenig information zu holen)

Bis dann

Klyhmann

[massoud]

Hallo zusammen,hallo Rolf.

Als ich gestern im Thread las,daß Du Dich vom Board verabschiedest,hat mich das wirklich berührt.
Ich kann mich meinen Vorrednern nur anschließen und hoffe mit Nobertus,daß doch eines Tages die Wege sich einmal wieder kreuzen werden.
Ich kann behaupten, daß durch die Art des Trading und der herangehensweise an die Börse an sich,wie es Rolf uns vorgelebt hat,mir eine Scheibe davon abgeschnitten zu haben.
Dafür ein Dankeschön.
Mir selbst blieb in letzter Zeit leider nur der Beobachtungsposten,auch eine Empfehlung,aber ich werd eines Tages wieder flüssig sein und von neuem diesen Weg beschreiten,weiterschreiten.

Ein Gruß an alle,auf bald
massoud

[markn]

@all:
nach dem sich jetzt hier alle mehr oder weniger verabschieden, möchte ich eine Zusammenfassung meiner Optionsschein-Aktiviatäten dokumentieren:
3 Trades auf den Nasdaq-100-Index:

1. Trade: Put 538271 mit 16,67 % Gewinn: RSI stark überkauft: Haltzeit: 1 Tag
2. Trade: Put 538271 mit +/- 0: RSI stark überkauft: Haltezeit: 2 Tage
3. Trade: Call 538282 mit 30% Verlust: RSI durchschnittlich, Haltzeit: 3 Tage

Fazit: Nur wenn das Timing genau stimmt, kann man mit Optionsscheinen Geld verdienen, Spread und Zeitwertverlust erschweren dies zusätzlich. Vorrauszusagen wo der Markt hinläuft im nicht überkauften/überverkauften Bereich, halte ich trotz Einbezug weiterer technischer Indikatoren (Stochastik, MACD) für extrem schwierig.

Auch wenn dieser Thread bereits für tot erklärt wurde, freue ich mich über Meinungen, vielleicht sogar von Rolf ?

[klyhmann]

@ All

Als ewige mitleser tu ich denn doch was um diesen Thread am leben zu erhalten. Auf jeden fall so lange bis ein paar von euch der was weiss, auch was schreiben wollen. Das eure Arbeit nicht von uns stille mitleser nicht genug respons bekommen haben, (In der letzte Zeit vor allem von Eboerse, der sich viel Zeit genommen habe um beiträge zu rescherschieren und reinstellen)dann stelle ich einfach meine meinungen hier rein damit der Thread nicht verschwindet.

Ich habe am freitag ein kleine position von der call 538284 zu 0,049 gekauft, und heute zu 0,065 verkauft. Ich gehe davon aus dass ich der schin am Freitag abend noch mal billig einkaufen kann. Am Freitag ist verfallstag, und dann bis Jahresende, könnte man da vieleicht was verdienen. Ich habe das vorher schon gesagt, ich trade fast nur aus bauchgefühl.

Was ich aber wirklich brauchen könnte, wäre hilfe mit den aussuchen von scheine. Ich kann der os rechner von Onvista bedienen, und ich habe mir auch einiges an wissen angelesen, aber hier im Board gibt es einige von euch wer davon mehr versteht!

So ich werde euch hier nerven mit meine fragen und ideen, bis sich vieleicht wieder ein paar andere dazu stosst. Von all den mist der hier in WO-Board zu finden ist, war die Threads von Rolf immer von den besten. Er scheint nicht der geduldigste Mensch auf der Welt zu sein, aber das war doch nie strafbar!


Klyhmann

[Eboerse]

1696 wäre doch ein nettes Ziel um in einen Put zu gehen.
Doppel Top/Wiederstand von vergangener Woche und 61.8% Fibonacci Retracement vom Abwärtstrend 2074 zu 1089 Punkten.(hoffentlich auch die entsprechenden Overbought Indikationen) aber das muß beobachtet werden.



Es war eine Bärenfalle,das halten der calls hat sich gelohnt.
Der NDX Call ist mit 18% Plus raus.Zusätzlich habe ich mein Nemax 50 Zertifikat der ABN Amro mit 28% Plus verkauft.Von Gewinnmitnahmen ist noch niemand arm geworden.
Ich beobachte die Marke um 1695 weiterhin.

Eine Alternative zu OS sind Zertifikate,die gibt es jeweils short oder Bull.Pers. trade ich sie mittlerweile auch lieber als OS da wegen der Einfachheit eine genaue Bestimmung des Kurses möglich ist.
Wem die der ABN Amro(NDX mit Hebel 3) zu niedrig sind der sollte sich die der PNB Paribas anschauen.Das Nemax hatte einen Hebel von 6,3%.
bei den Paribas Zertifikaten heit der Stop "Knock out Barriere".

----------- Dax und Nemax mit Hebel handeln! ----------------------------

--- LIF-Zertifikate - die bessere Alternative zum Index-Optionsschein ---
*************************************************************************


gemeinsame Ausstattungsmerkmale:
Laufzeit 26.04.2002
Teilungsfaktor 100

Die Angaben zu Preisen und Hebel basieren auf folgenden Indexständen:
Dax 5.280 Punkte Nemax50 1.335 Punkte

*********************** LIFBull-Zertifikate *****************************
Underlying knock-out Barriere Preis Hebel WKN
Dax 30 Index 4.200 11,48 4,60 596476
Dax 30 Index 3.800 15,48 3,41 596477
Dax 30 Index 3.500 18,48 2,86 596478
Nemax 50 Index 1.000 3,56 3,75 596479
Nemax 50 Index 900 4,56 2,93 596480
Nemax 50 Index 700 6,56 2,04 596481


*********************** LIFBear-Zertifikate *****************************
Underlying knock-out Barriere Preis Hebel WKN
Dax 30 Index 5.800 4,56 11,58 596482
Dax 30 Index 6.200 8,56 6,17 596483
Dax 30 Index 6.500 11,56 4,57 596484
Nemax 50 Index 1.400 0,51 26,18 596485
Nemax 50 Index 1.500 1,50 8,90 596486
Nemax 50 Index 1.700 3,50 3,81 596487



Hintergrund:
Sowohl in der Bull- als auch in der Bear-Variante der ListedIndexFuture (LIF)-Zertifikate muss der Anleger bedingt durch die knock-out Barriere als Preis des Zertifikates nur einen Bruchteil des Indexstandes aufbringen. Er kontrolliert damit aber den gesamten Index. Somit ergibt sich die Hebelwirkung des Zertifikates.
Im Gegensatz zu Optionsscheinen ist der Preis eines LIF-Zertifikates unabhängig von der Volatilität des Underlyings. Verluste im LIF-Zertifikat aufgrund sinkender Volatilitäten des zugrundeliegnden Index sind somit ausgeschlossen. Im Vergleich zum Index-Optionsschein sind LIF-Zertifikate daher die bessere Anlagealternative.
Aktueller Hebel des LIF-Zertifikates:
Hebel = Indexstand / (Preis des Zertifikates * 100)
Vom Kaufzeitpunkt an ist dieser Hebel für den Anlager konstant und wirkt im Gegensatz zu Optionsscheinen tatsächlich.

http://www.warrants.bnpparibas.com/de/


PSas Nemax 50(shot Zertifikat)hatte vor einer Woche noch einen Hebel von 13)
Dar Hebel ändert sich mit dem Kurs des Basiswertes,bei Einstieg bleibt der "Einstiegshebel" allerdings konstant.Der Hebel ist sehr einfach auszurechnen(Beispiel oben).

Ich bin sehr wohl der Meinung das man OS auch über mehrere Wochen halten kann.
Allerdings Hauptaugenmerk sollte man darauf legen das der OS im Geld liegt.D.h der Kurs des Basiswert(bei einem call) über den Kurs des Basiskurs liegt.Damit hat der OS einen inneren Wert.
Der läßt sich auch relativ einfach berechnen:


Innerer Wert = (aktueller Basiskurs - Basispreis) x Bezugsverhältnis

Den Zeitwert kann man auch berechnen,erlautet wie folgt:


Zeitwert = Kurs des Optionsscheins - innerer Wert

Daran läßt sich der tatsächliche Wert des OS berechnen.

Der break even Punkt sollte nahe am Kurs des Basiswertes stehen.

In der Regel liegt der innere Wert nicht über dem Wert des OS außer es kommt zu einem heftigen Anstieg des Basiskurses.Zusätzlich hat man den Vorteil,das die impl. Vola sich kaum bemerkbar macht,also der Schein sollte sich den relariv fair mit dem Omega zum Basispreis bewegen.

Am Aufgeld erkennt man wieviel mehr man für die Aktie zum Zeitpunkt des Kauf des OS für die Aktie bezahlen müßte.
Dazu sollte man immer mehrere OS miteinander vergleichen,sollte nicht wesentlich über 20% liegen.
Der Zeitwertverlust arbeitet eigentlich wärend der komletten Zeit des Investments.Er beträgt zu beginn 100% und nimmt den ab.

Dazu sollte das delta bei einem Kauf nicht unter 30% liegen.Das Delta drückt die Wahrscheinlichkeit aus mit der der Schein zum Zeitpunkt der Ausübung über den Kaufkurs liegt.

Das Theta ist bei Langläufern eine sehr wichtige kennzahl.Es sollte so niedrig wie möglich sein,da das Rheta ausdrückt wieviel % des Wertes der Schein pro Tag b.z.w pro Woche verliert.

Ich trade derzeitig überwiegend Zertifikate da ich denke,das es noch zu einer stärkeren Korrektur kommt.
Ich werde aber im nächsten Jahr in jedem Fall OS auf Aktien längerfristig traden.Der vorgestellte Infineon call Anfang Oktober(von BoerseGo) hat 750% p.a hingelegt.
Ich kann den OS Experten von BoerseGo nur emphelen,Highflyer macht dort sehr gute Arbeit und setllt jeweils 3 Scheine für verschiedene Anlegertypen vor.
Grundsätzlich würde ich aber empfehlen sich Basiswissen und Verständnis über OS anzulegen um sie zu verstehen damit man sein Risiko einschätzen kann.Es ist wirklich möglich und kein Hexenwerk.Vor allem muß man OS länger beobachten um sie einschätzen zu können.

Viele Grüße
(nur noch kurz im net)


PS:Es gibt sehr viele die meinen das man mit OS zu 90% verliert.
Ich bin anderer Meinung.

[Eboerse]

Berichtigungas Nemax Zertifikat war von der BNP Paribas

[klyhmann]

@ Eboerse

Mit ein kurzfristigen put stimme ich dir zu. Aber nicht nur auf technische basis. Von technik verstehe ich eh nict so viel. Aber auf grund der verfallstag am Freitag.

Die laufende Termingäschefte der bänke. Die werden einiges tuen um kurz vor verfall die kurse ein bischen zu drucken, und mit ein bischen optimissmus kurz davor kann man ein paar zocker in calls reinkriegen.

Ich weiss. Hört sich an wie eine Verschwörungstheorie. Aber es konnte schon was dran sein, oder?

Schönen Tag denn morgen.


Klyhmann

[klyhmann]

@ All

Scheint so als wollen die Börsen weiterhin in Niemandsland schweben.

Klyhmann

[klyhmann]

Hallo

Scheint so als wollen die Märkte nur in Niemandsland schweben. Wie langweilig. Müssen wohl alle geduld bis ins neus Jahr mitbringen. Auf jeden fall wenn es so weitergeht.


Klyhmann

[klyhmann]

Hallo

Scheint so als wollen die Märkte nur in Niemandsland schweben. Wie langweilig. Müssen wohl alle geduld bis ins neus Jahr mitbringen. Auf jeden fall wenn es so weitergeht.


Klyhmann

PS. Das dritte mal geschrieben. WO fressen alle beiträge

[MFrame]

@ Eboerse

schön, daß Du doch noch Zeit hast zu mailen

@ massoud

na beteilig Dich mal wieder


@ all

Differenzertes Bild
Dax: die big player werden versuchen den Dax bis Freitag zw. 4900 und 5000 zu halten, denn sie haben massiv calls geschrieben. Darüber wirds teuer für die Jungs hehehe

NAZ: Die will nach oben. heut hat man noch ein paar abgeschüttelt mit dem Ausverkauf am Anfang. Da bin ich long gegangen. Denke wir werden heut im NAZ positiv enden. Insgesamt gehts jetzt aufwärts w/ Window Dressing. Fonds wollen perfomance verbessern. Außerdem ist bald WEihnachten.. Für ausführliche Analyse keine Zeit.

gute Geschäfte

nur jetzt nicht auf short setzen.

MFrame

[MFrame]

ach ja

bin long im 582 259 NAZ call omega nur 3,5?
Laufzeit: 03.2002

Einstieg: 0,81

aber für hit & run is das Omega sehr klein hehehe
erwarte ich da mehr....

Allerdings gibts kaum gescheite Scheine zur Zeit.

vielleicht habt Ihr welche?

MFrame

[massoud]

Hallo @ all

@ MFrame

Meine unglücklichen Arbeitszeiten lassen es leider nicht anders übrig,den Markt im Tagesverlauf zu verfolgen und daraus eine fundierte Meinung zu bilden.Diese könnte ich lediglich aus charttechnischer/fundamentaler(News) Sicht äußern.(Und hier markn,werd ich gleich auf Dich zurückkommen.)Da ich z.Z. nicht invstieren kann, erübrigt sich vieles.
Aber wie ich sehe ,könnte man auf dieses oder jenes, Antwort geben.Wenn mir die Zeit bleibt,werd ich das in Zukunft tun,vielleicht hift es ja dem einen oder anderen weiter.

@ markn

Sicher,beim OS Traden,wie aber auch beim Traden mit Aktien, ist Timimg das A und O.Die Problematik der Vorhersage besteht für jeden,denn keiner kann wissen,was in Zukunft am Markt geschehen wird.Hier denk ich,spielt die Erfahrung eine entscheidente Rolle.Gepaart mit der daraus entwickelten individuellen Tradingmethode, kann der Trader zum Erfolg kommen,so,wie es Rolf uns nur all zu oft trefflich vor Augen geführt hat.Mißerfolge gehören zu diesem Geschäft,daß sollt man nicht vergessen,sondern daraus lernen.Der Umgang mit Mißerfolgen kann entscheident sein.
klyhman bspw. gehr viel nach seinem Gefühl,also seiner Intuition.
Ich für meinen Teil versuche alles,(Chartt.,Fundamentaldaten,Intuition,nie aber gehe ich nach Tips!!!) miteinander zu vermischen.Manchesmal bekommt eine Ader ein Übergewicht,welches ich gewähren lasse,hängt von der jeweiligen Situatuion ab.Mit der Zeit kristallisiert sich der Lauf des Marktes heraus.Einfachst denken hilft oftmals brilliant.Der Markt kann nur nach oben,seitwärts oder nach unten laufen.Pass Dich an,warte ab,versuch zu erkennen, wann der Markt sich nach oben oder unten kurzfristig erschöpft.Hör dabei immer in Dich hinein und vergleich in Zukunft die Gefühle in jeweiligen Situationen miteinander.Mir selbst hat auch der Ticker auf dem Fernsehbildschirm ( DAX,NASDAQ,DOW,NEMAX)schon sehr viel geholfen die Marktlage zu identifizieren.Es geht dabei um die Art ,wie die Veränderung des digitalen Tickers,so will ich ihn mal nennen,sich vollzieht.Kleinste Bewegungen nach oben oder unten sagen viel aus.Wie schnell werden Kursverluste wieder "erkauft" ? Verharren an charttechnisch wichtigen Punkten?Dynamik an sich,läßt Stärke oder Schwäche erkennen !
Wenn Dir die Zeit bleibt,probier es mal aus.Ton aus und der Bewegung des Tickers folgen,der die Nachrichten des Tages verarbeitet!Mir persönlich hat dies schon sehr viel Spaß bereitet,geholfen und ist mir ein weiteres wichtiges Werkzeug des Trading.


@ klyhman

Dein Angagemant find ich gut.


Allen weiterhin gute Trades.Ich gönne es jedem der den großen "ein paar " € aus der Tasche ziehen kann!

Gruß
massoud

[klyhmann]

@ All

Vieleicht könnt eine von euch Technikern mir ein bischen hilf geben wie es jetzt aussieht.

Vom gefühl bin auf der sprung richtung ein call, nur wann. Von gefühl her bis morgen nachmittag warten, und dann rein. Aber vielleicht sagt der Technik was anderes. Ausserdem kann ich zur Zeit kein richtig interressante Schein finden.

Habt hier jemand vielleicht was zu ergänzen.

Sonst, einen wunderschöne Weinachtsfest wünsche ich euch allem. Und vielen dank für alle lehrreiche und weniger lehrreiche beiträge die, ins besonderen in den RB Threads geschrieben worden sind. Wäre schade wenn das zu ende geht. Ich hoffe das sich einige umstimmt und weiter macht!


Klyhmann

[Eboerse]

Hallo Zusammen
Habe mich wegen unklarer Indikatoren und Technik Lage aus dem Markt gehalten.Hatte auf die Ma<rke von 1695 gewartet um einen Put zu traden b.z.w ein short Zertifikat.Checke nach Börsenschluß mal den Markt ab.Die 1590 sehe ich allerdings als Unterstützung aus 50% Fibonacci Retracement an.Es würde mich nicht wundern sollte der Markt unter dieser Marke schließen.Wie schon weiter unten beschrieben bricht der Index gerne wichtige Unterstützungen um denn am nächsten Tag wieder zurückzulaufen.Also ein Fehlsignal.Genauso hatten wir zu Beginn der Woche eine Bärenfalle gesehen.Der ADX verläuft abwärts,das ist ein Trendindikator den ich nun stärker und sehr interessiert beobachte wird kein signifikantes Aufwärtspotential bescheinigt.
Sollte ich heute noch die Zeit finden stelle ich einen Chart ins Board.
Ich bin aber schon in vollem Umzugstress und so möchte ich nichts versprechen.

Viele Grüße

[markn]

@mframe
hast Du deinen Call gehalten ?

@all
was haltet Ihr davon bei Kauf eines Calls/Puts sofort wieder zu verkaufen, wenn der Markt nicht in die gewünschte Richtung läuft, so reduziert man das Verlustrisiko auf max. 15% ?

[klyhmann]

Markn

15% ist aber ein ziemlich satten verlust!

Klyhmann

[Singha]

Weiß jemand, ob man über Comdirect an den Feiertagen Citischeine auf den Nasdaq per Livetrading handeln kann?

[markn]

@klyhmann
klar, je weniger Verlust desto besser natürlich.

@all
die Frage bleibt macht es Sinn sofort zu verkaufen wenn der Markt nicht in die gewünschte Richtung läuft ? Man läuft dann halt Gefahr vorschnell rauszugehen nur weil der Index einen kurzen Haken in die falsche Richtung schlägt. Wo setzt Ihr die Grenze ? Oder ist das situationsabhängig, so daß es keinen Sinn macht das allgemein zu betrachten ?

[MFrame]

@ markn

ja ich halte noch, hab noch ein paar verbilligt.
Die Kurse sind w/ Verfallstermin beeinflußt.

Damit hab ich in diesem Ausmaß nicht gerechnet... hehehe

Aber der Schein läuft bis März.02.
Wochentheta 1,55%

Da werd ich noch schöne Gewinne bis Anfang Januar einfahren.

Sorgen macht mir allerdings Argentinien. Ich hoffe es beruhigt sich wieder.

Nur so werden Helden geboren

MFrame

[klyhmann]

Hallo

Singah
Das versuche ich auch herauszubekommen. Muss wohl am ende anrufen.

MR Frame
Ich stimme dir zu, es sieht wie eine gut gelegenheit aus. Es wird alles wider in schwung kommen, niedrige Zinsen und Konjunktur Programme.

Aber du hast es selbst gesagt. ARGENTINIEN. Die situation dort ist seit August von den Medien systematisch verschwiegen worden. Wir haben ja unsere eigene Probleme: Konjungturflaute, 11. September etc.

Wir werden sehen. Aber ich weiss nicht ob jetzt mit mehr als 50% Kapital reingehen sollte. Wenn es dann richtig gut läuft, reicht das aus.

[Eboerse]

Hallo Zusammen
Das setzten eines stop Kurses ist in der Tat sehr schwierig.Setzte ich Ihn unter einer Unterstützung so laufe ich Gefahr das der Markt nach Kurzem Unterschreiten der Unterstützung in die entgegengesetzte Richtung läuft.
Allerdings kauft man doch OS b.z.w handelt sie nach einem Signal/System.
Habe ich ein call Signal so kann man doch sehr gut einschätzen wie stark b.z.w wie man sein Risiko demnach einschätzt.
D.h ich gehe entweder mit einem fairen mittelläufer rein,der zwar ein niedrigeres Omega besitzt aber einem Spielraum nach unten gibt oder aber ich habe ein sehr klares Signal und gehe mit einem spekulativen Schein rein,dabei ist der Einstieg A&O und das Omega entsprechend hoch.
Dazu wähle ich je nach Risiko den Einsatz.


Hier einmal ein guter Ansatz eines Handelssystems
(es basiert zwar auf Future Trading ist aber 1:1 zu übertragen)!


Handelsstrategie



Mein Handelsansatz basiert auf das Trading von charttechnischen Formationen in Kombination mit den Bollinger Bands. Wobei das Hauptaugenmerk auf die Entwicklung des Charts gelegt wird. Die Bollinger Bänder dienen dazu, den Einstieg zu perfektionieren, um eine vorzeitige Trendwende zu erkennen, sowie die frühe Identifizierung eines Trends oder einer Konsolidierung.



Die Charttechnik



Auf charttechnische Formationen wird das größte Augemerk gerichtet. Die Charts werden ausschließlich als Bar Charts (Open, High, Low, Close) dargestellt. Es wird sehr auf Widerstände, Unterstützungen und Trends geachtet. Dazu fließen verschiedene Chartformationen von Joe Ross ein. Es wird aber nicht nach Ross gehandelt. Aus folgendem Grund wird nicht nach Ross gehandelt, wenn nach Ross eine Position eröffnet wird, ist man mit der Bollinger Bands-Strategie schon im Markt und kann auf der Orderwelle mitschwimmen. Da Joe Ross Break Out Strategien handelt, geht er relativ spät in den Markt. Mit dieser Strategie ist man relativ früh investiert, damit das potentielle Risiko klein gehalten werden kann. Es wird schnell deutlich, ob man richtig oder falsch liegt. Im Gegensatz dazu ist die Gewinnchance sehr groß, falls der Markt ausbricht.



Was sind Bollinger Bänder?



Die Bollinger Bänder bestehen aus drei Linien, dem oberen Bollinger Band, dem mittleren Band und dem unteren. Das mittlere Band ist ein gleitender Durchschnitt des Charts. Das obere und untere Band sind jeweils die Standardabweichung in Kombination mit der Volatilität des Basiswertes. Auf Grund dessen, dass in die Berechnung der äußeren Bänder die Volatilität mit einfließt, kann man sehr schnell erkennen, wann die Märkte sich beruhigen. Nach einer längeren ruhigen Phase, die man sehr schnell erkennt, folgt ein Ausbruch in eine bestimmte Richtung. Des weiteren erkennt man auf Anhieb, wenn die Kurse sehr stark in eine Richtung übertreiben. Dies hat mit großer Wahrscheinlichkeit eine Korrektur zu folge, die man gut ausnutzen kann.


Money- und Risikomanagement

Es wird sehr stark auf das richtige Management geachtet, weil dies der entscheidende Schlüssel zum Erfolg ist. Für Day Trades im S&P Future wird i.d.R. nicht mehr als 3 Punkte riskiert, wobei die Stopmarke 2,5 Punkte über bzw. unter dem Einstiegskurs liegt. Ich platziere meinen Stopkurs einen halben Punkt unter meinem eingeplanten Verlust, weil ich nicht weiß, was ich für eine Ausführung erhalte (Slippage). Im Nasdaq Future bin ich bereit 25 Punkte zu riskieren. Mein Stopkurs liegt demnach 20 Punkte unter bzw. über dem Einstiegskurs. Die Stops werden nicht planlos gesetzt, sondern auf charttechnisch wichtigen Marken gelegt.

Ich gehe immer mit 2 Kontrakten in den Markt, dabei wird der erste Kontrakt nach ca. 2-3 Punkten im S&P, sowie nach 15-20 Punkten im Nasdaq liquidiert. Und zwar decke ich mit diesem Kontrakt meine Kosten und erhalte ggf. einen kleinen Gewinn. Wenn der erste Kontrakt ausgeführt wird, ziehe ich sofort meinen Stopkurs auf den Einstiegspunkt, damit ich auf jeden Fall mit einem Gewinn aus dem Markt gehe.

Der zweite Kontrakt wird solange gehalten bis er sein Kursziel erreicht hat oder einen nachgezogenen Stop erreicht. Wenn ein Stop nachgezogen wird, um die entstandenen Gewinne zu sichern, wird dies natürlich auch veröffentlicht.



Spezielle Anmerkungen zu meiner Handelsstrategie

Ich handele nicht nach einem automatischen Handelssystem! Meine Entscheidungen treffe ich selber. Ich filtere meine Signale und es kommt oft vor, dass ich nicht in den Markt gehe, obwohl mir meine Strategie ein Kaufsignal gibt. Dies beruht auf meiner Erfahrung und Intuition, die ich mit der Zeit in den Märkten erlernt habe. Es kann aber auch vorkommen, dass ich in den Markt gehe, obwohl mir mein Handelsansatz kein Signal gibt. Diese Möglichkeit flexibel zu sein hat mir in der Vergangenheit viele Verluste erspart und hat mir einige Gewinne beschert, die ich sonst nicht hätte erzielen können.

Es kommt vor, dass ich an einem Tag oder auch an mehreren Tagen hintereinander keinen Trade eingehe. Ich warte auf meine Gelegenheit und wenn diese kommt nutze ich sie. Ich muss nicht immer im Markt sein. Man muss Geduld haben und es gibt Tage an denen man besser nicht handeln sollte! In der Geduld liegt der Erfolg.

Zu dem Risiko und Moneymanagment möchte ich folgendes schreiben.
Ich denke auch das genau hier der Schlüssel zum Erfolg liegt.
Pers. handel ich ausschließlich extrem überver-überkauft Märkte.
Das läßt in Verbindung mit den Bollingern(wie oben beschrieben) einen recht guten Einstieg zu.
Demnach wird der Einsatz und das Risiko bestimmt.Die restlichen Indikatoren müssen natürlich auch extrem überver-kauft sein.Sind sie es nicht,so wird der trade schon Risikoreicher.Ebenso fließen Charttechnik/Gaps/Unterstützungen mit ein.
Ist der Weg frei in einem extrem überverkauften Markt(keine Charttechnischen Hürden) so gehe ich mit entsprechend mehr Kapital in den Markt.Das hat meine Verluste(kaum nenneswert,gering gehalten).
Den Einstieg wähle ich oft nachdem Stunden und 15 Minuten Chart,die arbeiten ebenso klar wie ein Daily oder Wochenchart sind aber aufgrund des kurzen Zeitfensters auch nur entsprechend kurzfristig aussagekräftig.
In der Reihe also:Monats-Wochen-Tages-Stunden-15 Minuten-5 Minutenchart.

Es gibt ein Paar gute Bücher zu dem Thema,ein sehr gutes Charttechnik Buch ist das von John Murphy(wird hier bei WO vorgestellt),zum Thema Handelssytseme gibt es bei Amazon sehr gute Bücher.Einfach Handelssysteme in den Suchcourser eingeben und denn kommen die Vorstellungen.Dazu kann man sich die Beschreibung vom Autor und die Bewertung der Käufer anschauen die die Bücher mit einem kurzen Stamtment beschreiben.
Anschließend viel Beobachtung und Erfahrungen sammeln und ab die Post.

Viele Grüße

PS:Ist der Einstieg sehr gut und der Markt entwickelt sich in die Falsxche Richtung so hat man die wahl nochmal 50% nachzukaufen oder aber 50% zu verkaufen.

[markn]

@mframe
ich hab letztes Mal den Fehler gemacht, den Verlust (30%) zu realisieren obwohl mein Schein ebenfalls bis 03/02 gelaufen wäre, aber ich hatte echt die Hose voll noch mehr zu verlieren...

[Singha]

Hab bei CD angerufen. Keinerlei Handel vom 24. bis 26.12. auch kein außerbörslicher. Da hält man sich am besten zurück heute.

[klyhmann]

@ Singha

Danke, hast du mir einmen telefonat erspart. Dadurch können wir uns zurücklegen und Weinachten geniessen.


Klyhmann

[Eboerse]

Einstieg Nemax 50 Bull-Zertifikat mit Basispreis 1000.
Heute ist 3-Facher Hexensabatt,hoffe das sie kräftig tanzen.
Bollinger Bänder mit wenig abwärtspotential,SS und FS stark überverkauft.
Die Nasdaq hat mit einem Up-Gap eröffnet,das muß halten.

Viele Grüße

[klyhmann]

@ All


Es geht doch! Ich bin der meinung das diese Thread eine recht auf überleben hat.


Ich gehe aber jetzt voll in Weinachtsvorbereitung ein um meine Famiele eine schöne Zeit zu bescheren.


Schöne Feiertage!!!!!!!!!!!!



Klyhmann

[massoud]

Hallo @ all

zur Frage,... macht es Sinn sofort zu verkaufen wenn der Markt nicht in die gewünschte Richtung läuft ?

Dieser Punkt des Trading ist ein wirklich sehr schwieriger,besonders im Daytrading.
Vorneweg komm ich wieder auf Rolf zu sprechen,der bspw. den Augenblick im Markt abwartet,der die Wahrscheinlichkeit eines Verlustes, auf Sicht von ein bis drei Tage,auf ca. 10%,seltener bis 20 % begrenzt.Dem gegenüber steht aber ein Gewinn von 30-60%.
Will sagen,daß das Verlustrisiko immer als mögliches Szenario mit einkalkuliert werden muß.Trading nach dieser Art wird bestimmt in den meisten Fällen nach spätestens drei Tagen beendet sein.Der Trade hat eine Zielzone die erreicht oder auch nicht erreicht wird.Unabdingbar ist aber,und das gilt m.A. nach für Positions-Trading,wie oben,insbesondere für das Daytrading,daß der Trade einer Strategie unterliegen muß,nach der auch ein erreichter Verlust liquidiert werden sollte!
Meine Erfahrung hat zeigt,daß wenn ein Trade nicht in die Gewünscht Richtung läuft,es am sichersten ist, daß der Trade,ohne Rücksicht auf Verluste so schnell als möglich geschlossen wird !!!
Hiernach gilt es sich sehr schnell wieder zu positionieren,ohne Groll,sondern mit der Zielrichtung der neuen Chance.(Daytrading)
Wird dies nicht getan,wird der Trader von der Hoffnung ergriffen und unterliegt damit den Gesetzten des Marktes,der bekanntlich kein Mitleid kennt.Und wahrlich, er kennt es nicht.Geht der Wille über den Trade,die Übersicht,das Gefühl verloren und es wird nicht neu positioniert, drohen große Verluste.
Ergreift einen die Hoffnung,gerät die Vernunft ins Hintertreffen und es wird,angesichts der noch größeren Verluste verkauft.Oftmals dreht dann der Markt und ein Großteil der Verlust hätte gar nicht sein müssen.
Ich habe beide Seiten,also auch halten nach dem der Trade nicht in die gewünschte Richtung läuft,erfahren.Muß dazu sagen,daß ich durch die nötige Ruhe und Geduld auch schon größere Verlust von bis zu 30 % mit einem leichten Plus geschlossen habe.So gesehen lohnte sich also ein halten der Position.Mir allerdings scheint dies ein Trugschluß zu sein,denn dem Trader ist zuvor ein Fehler unterlaufen und hat weitere dazu gemacht.Hätte ich nach einem Verlust von max. 10% liquidiert,hätte ich die Position zu 20 % billiger einkaufen können und einen Gewinn von über 20% gemacht,statt, meine Fehlposition mit leichtem Plus zu schließen.
Oftmals kommt es gar nicht mehr dazu,daß eine größere Verlustposition noch ins Plus läuft.

Der Umgang mit Stops ist schwierig.Als Trader aber sehe ich keine andere Möglichkeit im Markt zu bestehen,wenn nicht nach max. 10% Verlust die Position glattgestellt wird.Mentale Stops sind dabei mit großer Vorsicht zu genießen,den dabei ist es Vorraussetzung,daß der Trader sich vollauf im Griff hat,seine Emotionen kennt und beherrscht,um nicht der Hoffnung auf den Leim zu gehen.

Blanke Worte,ich weiß,darum will ich auch mit einem Zitat von Voltaire schließen: Es ist leichter über das Geld zu schreiben,als Geld zu machen.

Mir selbst ist es ein Bestreben,die Emotionen des eigenen Ichs tiefer zu erforschen,da ich damit erfolgreichere Trades verbinde.In meiner nun am Markt unaktiven Zeit werd ich micht literarisch auch auf diesem Feld, der Philosophie, widmen,so wie mir die Zeit bleibt.


Allen ein frohes Fest und angenehme Feiertag
massoud

[markn]

@massoud&Ebörse:
Dank an Euch bezüglich eurer Ausführungen "was tun wenn der Markt in die falsche Richtung läuft":

Ich komme, wie massoud zu dem Entschluß in diesem Fall möglichst frühzeitig die Notbremse zu ziehen, damit wären mir 30% Verlust, wie beim letzten Trade, erspart geblieben. Freilich hätte ich mit mehr Geduld den Verlust auf 10% begrenzen können, aber ist es besser es soweit gar nicht kommen zu lassen.

Ich wünsche allen, insbesondere auch Rolf in der Hoffnung, daß er diese Zeilen liest, ein schönes Weihnachtsfest.

[Eboerse]

Hallihallo

Von mir auch ein frohes Wheinachten und einen guten Rutsch ins neue Jahr.

Ich melde mich erst im Februar wieder,da ich für einen Monat kein Internet habe.
Sollte mir vorher noch eine geeignete längerfristige Strategie einfallen stelle ich sie rein,ansonsten bis im nächsten Jahr,

[Torsten1000]

Hallo Index Trader,
ich wünsche allen ein frohes und besinnliches Weihnachtsfest. Endlich bleibt einmal Zeit sich um wirklich wichtige Dinge zu kümmern.

Ich bin sicher das dieser Tread noch lange leben wird. Es liegt nur an uns.

Grüsse Torsten

[massoud]

@ Eboerse
Grüsse und gute Zeit in Deiner neuen Heimat und rutsch gut rein.

@ Torsten
Hy,schön mal wieder etwas von Dir zu hören.
Schöne Tage dann auch,meld Dich doch bald mal wieder.

@ markn
Meine angeführten -30 % Trades liefen tatsächlich so.
Ein Bezug zu Deinem erst kürzlich liquidierten Verlusttrade von ebenfalls 30 % war nicht beabsichtigt.


Bis dann
massoud


P.S.
Rolf,frohes Fest und guten Rutsch.

[Eboerse]

Nach einem steilen Aufwärstrend eine Konsoldierung.Die Flagge neigt sich nach unten und ist regelgerecht als bullishe Flagge zu bezeichnen.Ob es eine wird bleibt abzuwarten.Bei einem Ausbruch nach oben gäbe es deutliches Aufwärtspotential.
Die Bollinger Bänder und die Stochastik bescheinigen dem Kurs des NDX nicht mehr viel Abwärtspotential.Das Momentum und der RSI ebenso der MACD bewegen sich noch im neutralen/leicht positiven Bereich.Der MACD sollte seinen Abstand zu seiner oberen Trendlinie verkürzen um eine positive Auflösung der Bull-Flagge zu bestätigen.




Bei Ausbruch nach oben,deutliches Kaufsignal.

Nochmals,allen ein frohes Weihnachtsfest

[RolfBraun]

Hallo zusammen!

@markn, massoud, eboerse:
Der dicke Rolf liest und bedankt sich.

Ich bin positiv überrascht, wie lange der Thread lebt.
Weiter so...

Ich schaue öfter wieder einmal ´rein, sofern es meine Zeit zulässt.
Meine Trades gehen wie geohnt weiter, auch wenn ich nicht so oft wie früher die Zeit finden werde hier meinen "Senf" dazuzugeben.
Der Grund ist, dass ich in 2001 den Nettoerlös nach Steuern in meiner Firma um sagenhafte 110% steigern konnte (hehehe...), das alles war natürlich mit exorbitant viel Arbeit verbunden.
Und da ich meine Familie nicht zu kurz kommen lassen wollte, musste eben das WO-Board "gekappt" werden.
(zumal ich das eher einseitige Informationsangebot schon öfter ansprach...)

Weihnachten war eine Katastrophe für mein Körpergewicht, ich fürchte ich habe schon wieder zugenommen...

Die nächste Earning-Season steht in wenigen Wochen vor der Tür, ich schätze dass wir dann wieder ein paar "Euro" mit der Angst und der Gier anderer verdienen können.

Einen guten Rutsch ins neue Jahr an alle Index-Trader
wünscht: -Rolf-

[Eboerse]

Hallo Zusammen

Hier noch einmal den Chart zu dem Posting weiter unten.Leider arbeitet Tripod nun nicht deshalb ist der Chart nicht sichtbar also lade ich Ihn nochmal von Freenet aus hoch:



Das Nemax 50 Zertifikat habe ich leider vor den Feiertagen mit ca. 3% Verlust abgegeben aber ich wollte es nicht über die Feiertage liegen lassen.
Das halbe Jahr in dem ich nun Trade verlief sehr erfolgreich.Also freue ich mich schon auf das kommende Jahr
Bei mir wird es nun langsam Ernst und ich bin frühestens in der ersten Februar Woche wieder online.Zwar habe ich kein Internet aber habe mich für den ersten Monat mit Büchern zugedeckt
Ich bin mir sicher das wir den Thread erfolgreich weiter führen können und freue mich schon auf ein neues Börsenjahr 2002"
Wir entwickeln uns ja alle weiter und so denke ich wird sich der Thread auch weiterentwickeln.

Viele Grüße an alle und einen guten Rutsch ins neue Jahr!

eboerse

[MFrame]

@ markn

@all

hab soeben meine Scheine geschmissen. Der NAZ 582259 zu 0,78 Einstand: 0,77 nix verdient.

Der andere Nachkauf war ein Dax call 595504 zu 1,66
verkauf heute zu 2,05. Omega 11 gibts halt nur auf den Dax zur Zeit. Wochentheta allerdings knapp 8%!!

Meine Analysen basieren auf viele Faktoren. Charttechnik wie EW kann man im Moment außer Acht lassen. Zur Zeit zu viele Fehlsignale.

Die Psychologie ist auch sehr wichtig.

Das Window Dressing geht sicher weiter. Die Schlußauktion wird heut nochmals zu anziehenden Kursen führen.

Der 2 und 3 januar könnte auch nochmal gut werden. Ich hab aber wenig Zeit, und schließe meine Bücher.

Allen gute Trades und einen guten Rutsch.

MFrame

P.S. wenn ich mal mehr Zeit habe sage ich Euch auf was ich genau achte beim Traden.

[markn]

@mframe
weiter unten schreibst Du Dein Einstand beim 582259 war 0,81 ? Oder hast Du zwischendurch verkauft/gekauft, ist mir nur so aufgefallen...

@all
Ich habe 2001 mehr Geld mit Optionsscheinen verloren als gewonnen, aber dabei Erfahrungen gesammelt, die mir bei neuen Entscheidungen hilfreich sein werden.

Die Aussicht auf, wie Rolf immer so schön sagt, "schnelles Geld" wird mich auch im Neuen Jahr hier zurückkehren lassen.

Mittlerweile glaube ich fest daran, daß dieser Thread weiterleben wird.

Abschließend wünsche ich euch allen einen guten Rutsch !

[MFrame]

@markn

# 333 war Einstand 0,81

# 341 Nachkauf!!! Verbilligung, dadurch Einstand bei 0,77

alles GuteMFrame

[Norbertus]

Hallo an Alle,

micht freut es sehr, daß dieser Thread weiterlebt.
Ich hoffe, daß wir uns nächstes Jahr miteinander austauschen, wie z.B. Strategien und wer und wann einen Kauf oder Verkauf bevorzugt.

Ich wünsche allen die an diesem Threas-Beteiligten einen guten Rutsch ins neue Jahr und vor allem dicke Kohle nächstes Jahr!!!!

So long

[Eboerse]

Hallo Norbertus

Sehr gute Idee,so das die trades etwas transparenter und nachvollziehbarer werden


Freue mich schon auf das nächste Jahr.

Hier noch einmal eine Alternative der PNB Paribas zu OS.Pers. werde ich die LIF Zertifikate immer OS gegenüber vorziehen soweit es welche gibt.Auf den Euro gibt es sie z.B leider nicht und auf Einzelaktien ist der hebel zu gering.Jedoch die auf Dax und Nemax sind sehr lukrativ.




Zertifikatsvorstellungen der PNB Paribas mit Laufzeit 26.04.2002

Dax Index Knock Out Barriere 4200 Punkte Hebel 4.6

------------------------------------3800 -------------- 3.41


Nemax 50----------------------1000 ---------------3.75

-------------------------------------900 -------------2.95


Bear LIF Zertifikate (hier wird es nun interessant vor allem bei Pullback Trades)

Dax 30 knock out Brriere 5800 Hebel 11.58

--------------------------------6200-----------6.17


Nemax 50 ------------------1400----------26.18


-------------------------------1500-----------8.90


Na auf einen guten Rutsch inds neue Jahr

[klyhmann]

@ All

Ganz kurz ein fantastisches neues Jahr wünsche ich euch allen.

Meine 6 Monate mehr oder weniger gezwungene Pause ist vorbei, und ich bin wieder unter den arbeitende.
Darauf freue ich mich. Es ist zwar schön Geld an die Börse zu verdienen ohne viel zu tun, aber es richtig zu verdienen ist irgendwie schöner! Ich bin vielleicht altmodisch.

Also von meine seite wird es wohl am meisten bei lesen bleiben, da ich viel reisen muss, und meist auf der Internetzugang von freunden zurückgreifen muss. Da muss ich mich schon zurückhalten.
Aber ich verspreche euch. Wenn ich sehe dass der Thread wieder abstirbt, dann werde ich wieder all nerven bis sie wieder was schreibt.


Also. Bleib bitte alle Gesund!!!!!!!!!!!!! Dann geht der rest von allein.


Klyhmann

[massoud]

Hallo @all


Für mich persönlich war dieses Jahr
eine Kreuzungspunkt im Leben,neue Wege
wurden beschritten,mit allen Konsiquenzen.
Das pure Leben.So ist´s recht!

Wünsche allen einen guten Rutsch,
lasst´s krachen oder auch nicht,
damit 2002 beginnt,wie jedem es liegt.

Auf ein erkennenderes Jahr 2002.

Take care.
massoud


@ Rolf


Hat eure Entwicklung der Konkurrenz also kräftig Wasser abgegraben,hihihi.

[Eboerse]

Hallo massoud

Das habe ich kommendes Jahr vor mir und es fängt unmittelbar nach Neujahr schon an

Ich wünsche auch allen einen guten Rutsch und ein super gutes neues Jahr,



Laßt es krachen.......


Viele Grüße

[Eboerse]

Jetzt wird es ernst.Vor Mitte Februar bin ich nun nicht mehr online.
Bin schon voll im Streß.Viele Ämter und der gleichen abklappern,alles verpacken u.s.w,abbauen und Umzugfertig machen ich möchte so zwischen Tür und Angel keine Vorschläge mehr machen.
Ich melde mich jetzt deffinitiv bis ca. mitte Februar ab


Aber,Jungens und Mädels(falls vorhanden),haltet die Stellung

Alles Gute bis bald,


eboerse

[massoud]

Hallo Eboerse

Na dann mal drauf los.
Machs gut und halt die Ohren steif,bis dann,

massoud

[markn]

@all
erstmal wünsche ich Euch allen ein gutes, neues Jahr !

Über die Feiertage habe ich mir mal Gedanken gemacht und mir folgende Strategie zurechtgelegt:
Zur Absicherung meines Buy&Hold-Aktiendepots (50% Technologie, 20% Banken, 20% Konsum, 10% Pharma) kaufe ich bei überkauftem Markt mit 5% meiner Depotsumme einen Nasdaq-Put. Dabei setze ich einen Stopp mit max. 10% Verlust. Fällt der Markt wie erwartet kann ich durch den erzielten Gewinn günstig Aktien nachkaufen. Steigt der Markt greift mein Stopp, der Verlust wird aber durch den Anstieg meines Aktiendepots wieder ausgeglichen. Bitte um Meinungen, was haltet Ihr davon ?

@Eboerse
wünsch Dir gutes Gelingen beim Umzug, ufff, bin selbst erst vor einen halben Jahr umgezogen und weiß was heißt, hoffe Du schaust auch ohne Internet-Anschluß ab und zu mal hier rein...

[markn]

@Euphorie macht sich breit, wird wohl bald wieder Zeit für einen Put:
Was haltet Ihr vom 651580:
Basis 1600 - Spread 5% - Implizite Volatilität 43,1 % ?
Brief 0,36

[Eboerse]

Im Stunden und 15 minute Chart des NDX verschaffen sich die Stochastics FS und SS mit kurzen und kleinen Verschnaupausen d Luft um weiter hinaufzulaufen.
Der RSI,Momentum und der MACD zeigen jeweils eine positive Divergenz b.z.w der MACD ein Kaufsignal.
Die Bollinger Bänder sind weit aufgerissen und die Kurse laufen bei jedem Mini pullback sofort wieder zurück und verschaffen sich damit weiteres Aufwärtspotential b.z.w hangeln sich die Bollinger hinauf.
Der Tageschart/Intraday hat wieder diese komische Konstellation,ich nenne sie aufsteigende Schlange.

Ich gehe davon aus das der NDX im Handelsverlauf kontinuierlich weiter hochläuft.

Im Daily Chart hat der SS und Fs inkl. Bollinger Platz nach oben.
Ich sehe es wie Molocco das Gap diehnt als Unterstützung.


Die Flagge wurde heute auch unter relativ hohem Volumen nach oben verlassen.Es besteht down Potential bis 1580 ohne das die Flagge ein Verkaufsignal sendet.

Wie sind die Meinungen dazu?Ich sehe die primäre Linie als support.

Habe keine Trades gewagt da ich nur extrem überver-kauft Situationen trade aber puts sollten mit jedem weiteren Anstieg nach oben abgesicherter sein.Pers. denke ich Morgen sollte ein Einstieg bei weiterem Anstieg lohnen so das man im high einen Put durchaus traden könnte.Würde aber einen Put bevorzugen der anhand der kennzahlen eher konservativ einzuschätzen ist.Auf mittelfristige Sicht wird das heutige Gap geschlossen.

[klyhmann]

@ All

Ein frohes neues zunächst!!!

Ich habe gestern der call 538284 zu 0,029 gekauft. Nur ein miniposition, aber ich gehe davon aus dass ich bis mitte nächste Woche der behalten kann. Nur reine zockerei, ich weiss. Aber ich kann zur Zeit nicht sehen dass es kurzfristig kräftig nach unten gehen sollte.

Wenn morgen wieder ein kräftige anstig folgt, fliegen sie raus, wenn nicht? Mal sehen.


Good trades, und danke an Eboerse für die viele mühe die er sich macht um uns seine entscheidungen zu belegen. Es ist immer wieder eine freude zu verfolgen.


Klyhmann

[Eboerse]

Ich sage mal einfach 2040 für den Comp bei Handelsschluss.
Soweit meine Intuiton.

@Klyhmann

Du bist ein unglaublich ehrlicher Mensch das macht Dich sehr sympathisch.
Ich wünsche Dir auch alles Gute und ein erfolgreiches neues Jahr
Ich möchte nur empfehlen den Stop Kurs so nachzuziehen das man keinen Verlust mit sich trägt.

Allen ein erfolgreiches neues Jahr,


eboerse

[Eboerse]

Die gleiche idee.

Hier ist ein Link zu einem anderen Thread.Die Idee ist die gleiche ich fände es sehr gut wenn sich unterstützt wird.



http://server92.plusserver.de/forum/showthread.php?s=&postid…


Bis später,

Jörg

[klyhmann]

Hallo

Habe heute morgen gearbeitet,und gestern nicht nachgeschaut, (Wohne zur Zeit als gast, und der zugang muss erst erfragt werden) habe ein ausstieg verpasst. heute morgen könnte man die Scheine loswerden für0,049. Die stehen aber immer noch bei 0,04 zu verkaufen.

Als optimist gehe ich aber trotzdem davon aus das es heute weiter nach oben gehen wird.

@ Eboerse
Das mit den stopkurs bei "wertlose" Scheine finde ich immer schwierig, weil der spread so hoch ist. Ausserdem ist es so was wie ein experiment. Meine theorie, nur bassiert auf der derzeitige Stimmung, ist das es noch weiter nach oben geht. Nicht lange, aber noch ein paar Tage.
Aber föllig blöd bin ja nicht mal ich, und wenn es heute zu beginn kräftig nach oben geht, wird natürlich verkauft.

Einen schönen Tag noch an allen.


Klyhmann

[klyhmann]

Nachtrag

Was ich noch sagen wollte, und gerne eure meinung dazu hören würde.

Wenn es heute weiter nach oben gehen würde. dann würde es wohl erst am Dienstag/Mittwoch Zeit für eine klein Put.

Wenn es dann heute nur ein bischen hier ein bischen da gehen würde dann bleiben wir wieder in niemandsland hängen.

Was denkt ihr?


Klyhmann

[Eboerse]

Viel Aufwärtspotential sollte nicht mehr da sein.
Bei 1700 gehe ich short mit einem Bear Zertifikat der PNB Paribas.


Viele Grüße

[Eboerse]

Ich bin mit 50% des Kapitals welches für diesen trade vorgesehen ist in dem Short-Zerti WKN 764729/Hebel 5.4.der ABN-Amro.
Bei 1700 Punkte werden die anderen 50% investiert.


Viele Grüße

[Eboerse]

Schwubs,schon wieder draußen bei 1660 Punkten.
7% und das hier beim packen meiner Kartons u.s.w

Viele Grüße

[markn]

@ebörse:
Glückwunsch zu Deinem gelungenen Trade !
Bei BörseGo steht bei Dir bei Wohnort Wenden/Gerlingen
Von wo nach wo ziehst Du überhaupt ?

[Eboerse]

Hallo markn

Ich ziehe von Krefeld/Uerdingen nach Wenden/Gerlingen ins Sauerland.Das liegt 3 Km von Olpe entfernt.


Viele Grüße

[cabinda]

euch allen ein gutes neues jahr, und ein grosses danke für euren interessanten thread. bitte macht weiter so, ich finde eure beiträge und markteinschätzungen immer interessant, auch wenn ich selber weder index-trading noch os-handel überhaupt betreibe - deshalb halte ich mich mit dem schreiben auch zurück, lese aber wirklich gern hier.

@eboerse
wünsch dir nochmals einen guten start ins neue leben. veränderungen sind ja oft schmerzhaft, und es ist sicher ein komisches gefühl, wenn man sich für längere zeit von vielen gewohnten dingen (hier: börse) trennen muss - kann ich gut verstehen -, aber sie bringen einen eben auch weiter. mach`s gut.
p.s. wg. des threads von red shoes kommt mir echt die galle hoch. so gehen hier die letzten guten communities zugrunde, oder wie? nichts als ärgerlich.

@massoud & eboerse
interessante strategie-diskussion.
auch dir, m., einen lieben gruss.

einen solchen unbekannterweise auch an rolf braun. von deinem prinzip der klaren linie kann man einiges lernen.

auf ein gutes neues...und @all: viel erfolg.
cabinda

[klyhmann]

Moin aus Hamburg heute

Na, mein 538284 habe ich am Freitag gerade so nicht verkauft bekommen, und muss wohl weiter ein bischen schwitzen. Aber irgend wie bin ich bei der sache ruhig. Es wird wohl klappen.
Es ist eine von den mini zocks die man sich mal leisten muss. Entweder habe ich bis März das geld verloren, oder ich kann mir am ende des Monats eine kleine Gebrauchtwagen leisten, meine Freundin eine extra besuch erstatten oder ähnliches.

Ich arbeite wieder, und dass ist zut Zeit das schönste im leben. Nichts zu tuen ist einfach schrecklich!!!


Einen schönen Tag noch

Klyhmann

[klyhmann]

@ All

Na, da bin ich wohl dafür verantwortlich dafür dass diese thread nicht zu weit in den hintereien Rheien verschwindet.

Zu lage:

Der markt will meiner meinung nach nach oben.
-Der Argentinienkriese wird so gut wie ignoriert
-Derzeit ist der meinung generell dass wir am tiefpunkt sind. Und da die börse versucht vorraus zu handeln, risikieren viele Anleger jetzt ein einstieg.
-Viel cash im umlauf
-Bush will trotz der neue popularität, sicher gehen dass er widergewählt wird. (Ich weiss, konspirationstheorie etc. aber es macht mir spass auch solche gedanken auch nicht ausser acht zu lassen)
- Die fonds müssen dafür sorgen dass die menschen auch mal ein paar grüne Zahlen sehen im Fernsehen. Sonst Zihen die Anleger ihr geld raus aus den fonds.

Alles auf wackelige beinen, und hat mit der berühmte Technik nichts zu tuen. Aber trotzdem ein paar grunde die für ein mittelfristige anstieg sorgen sollte.


Kein bock Korrektur zu lesen. Die meisten kennen wohl schon mein mangel an wissen in die Deutsche rechtsschreibung.


Klyhmann

[RolfBraun]

@cabinda:

Einen Gruss auch von mir an Dich.


@klyhman:

Vollkommen richtig: Der Markt will nach oben!
Oder besser: Der Markt will nicht so richtig, aber von interessierter Seite wird alles getan, um den Markt nach oben zu prügeln.

Ich wollte eigentlich keinen Put im Januar mehr traden, aber wenn die "Earning-Euphorie" weiterhin anhält, wird sich doch noch die eine oder andere Situation ergeben...

Von technischer Seite ist die Situation für ein Call derzeit noch viel zu riskant.
Das "UP"-Potential wird schon allein von der Fast-Stochastik begrenzt.
Idealerweise sollte der Markt in kleinen Schritten auf die 1600er Marke zurückkommen um dann wieder durchzustarten.
Aber Vorsicht: Es ist viel "nervöses Geld" im Markt.


Warten wir einfach noch ein paar Handelstage ab.

-Rolf-

[markn]

@klyhmann: wenigstens Du zeigst Engagement, Eboerse wird uns die nächsten Wochen fehlen !

Sehe die momentane Lage nicht so positiv wie Du. Die Marktteilnehmer wollen verbesserte Unternehmensdaten sehen damit ein weiterer Anstieg begründet werden kann. Solang diese nicht kommen läuft der Markt weiter seitwärts. Gefühlsmässig gehts diese Woche eher runter, auch charttechnisch (Fast Stochastk, Bollinger) siehts nicht gut aus.
Langfristig gehts nach oben, sehe ich auch so, aber einen Nasdaq 100-Call mit Basis 2000 mit Laufzeit 03/2002 zu kaufen, dazu gehört schon Mut, alle Achtung...

[MFrame]

@all

Lage technisch:
Fast-Stoch kurzfristig überkauft
Mom im oberen Drittel, RSI neutral, MACD mit Verkaufssignal

Der Markt kümmert sich wenig um die Technik. Gestern sollen Comp. Programme fast 30% des Handels ausgemacht haben.
Die Umsätze waren sehr hoch.

Ich sehe nicht mehr viel Aufwärtspotential. Vielleicht 1700 oder knapp drüber. Fundamental gesehen.

ich kann mir vorstellen, daß das ungeschlossene GAP bei um die 1610 bald geschlossen wird.

Sollten wir demnächst eine Euphorie bekommen, kann man in puts reingehen, denk ich.

Mittelfristig gehts jedoch noch weiter nach oben. Wir haben Liqudität und die Tatsache, das die Leute Ihr Geld, welches verloren wurde wieder zurück wollen, und die wollen nichts verpassen.

Ein Ende könnten bereits erste Zinserhöhungen Ende des 1. Anfang 2. Quartals dann wieder fallende Kurse bringen.

Dann erst wieder im Herst in den Markt.

So sieht mein kurzfristiger und mittelfristiger Fahrplan aus.

Meinungen erwünscht.

Grüße MFrame

Ich hab die letzten Tage Day-Tradings mit DAx puts gemacht.
war ganz gut, aber kostet zuviel Zeit.
gute DAX-Scheine: 595504 call
put: 595506
LFzt: 13.03.2002, Omega über 11!! so was gibts leider für den NDX nicht.

[MFrame]

@ all

die mutigen kaufen jetzt nen dax put 595504 und verkauf in den nächsten 2 Stunden.

MFrame

[MFrame]

VORSICHT

DAX PUT: muß sein 595 506

sorry

[MFrame]

@all

wer gestern wie von mir beschrieben nen put gekauft hat bei NAZ 100 um die 1700 hat heute seine Gewinne schon drauf.

wenn wir heute nicht mit einem GAP UP eröffnen , denk ich wird der Verkaufsdruck weitergehen.

also entweder heute in den ersten Stunden Gewinne realisieren, oder einen noch stärkeren Verfall abwarten.

Die Shortbestände sind noch sehr hoch.
Gestern wurden an der Börse 3 Gerüchte rumgereicht, die die Kurse haben fallen lassen.
Moody´s stehe kurz davor 3 Japanische Banken abzuwerten,
Mitglied der FED sehe die Kurse zur Zeit als zu hoch an,
USA wollen IRAK bombadieren.

allen gute Gewinne

MFrame

[klyhmann]

@ All

Na, Ihr hat ja alle recht gehabt. Und ich kann mir wieder in den A... beissen.

Ein wunderschönes WE

Klyhmann

[Norbertus]

@Klyhmann

Hast Du noch Calls drin? Dann würde ich sie schleunigst glattstellen.

Denn ich rechne mit einer weiteren Konsolidierung. Indikatorentechnisch siehts nach nicht sehr positivem aus.

Im Dax rechne ich bis 5000, im NAS bis 1600.

Vielleicht kann man dann wieder einen Call traden.

So long

[MFrame]

@all

Der von mir beschiebene GAP-Schluß bei 1610 findet denk ich mal heut statt.

Somit läuft es genau wie von mir vorhergesagt.

NAZ 100 hat somit bisher ca 100 Punkte verloren.

Im DAX ließen sich 250 Punkte traden. Ich hoffe Ihr seid noch dabei.

Greenspan´s Rede wird sich auch nochmal auswirken. Mein Ziel

ist die 1555 ca. Bei einer Übertreibung gehts auch noch auf

1500. Dann sollten wir aber wieder steigende Kurse erhalten.

MFrame

[markn]

@klyhmann:
wenn du jetzt noch nicht raus bist aus Deinen Calls stellt sich die Frage ob Du´s jetzt noch tun solltest, oder ob es vielleicht sinnvoller ist noch zu warten, du hast ja noch bis Mitte März Zeit. Ich bin in einer ähnlichen Situation raus und hab 30% Verlust eingefahren, 2 Tage später hat der Markt wieder gedreht und ich hätte noch rausgehen können mit wesentlich weniger Verlust. Die meisten sitzen doch mit viel Cash in den Startlöchern und warten bis der Markt wieder dreht...

[Norbertus]

@Klyhman und Markn und all
Ich meine natürlich nicht auf eine Dauer von Wochen, sondern nur für die nächste kurzfristige Zeit.

Daß man dann wieder long gehen sollte sehe ich für absolut richtig an - nur wann ist immer wieder eine Frage des guten Timings -

Das Kurzfristige Momentum zeigt i.M. einen stark überkauften Markt.Ich halte heute für eine guten Einstiegszeitpunkt im DAX long zu gehen - mal schaun bei 5050 -

Favorit ist WKN 595504, Coba Basis 5300, Laufzeit 13.03.2002, aktuell 1,31 zu 1,33.

Was meint Ihr?

So long

[MFrame]

@Norbertus

Du meinst sicher stark "überverkauft". :-)




MFrame

[SUM0RINGER]

Die Analysten wissen auch nicht, wo es lang geht.

Trendwende oder "Strohfeuer" ?

Datum: 15.01. 06:17 Trendwende oder "Strohfeuer" ?


Acampora warnt vor Abwärtspotenzial im Nasdaq

Ralph Acampora, der bekannte technische Stratege von Prudential Securities, äußerte sich heute vorsichtig zu der weiteren Entwicklung der Indizes Dow Jones, S&P500 und Nasdaq Composite. Die bullischen Indikatoren der Aktienmärkte würden an Schwung verlieren, die beiden Old Economy-Indizes hätten bereits ihren kurzfristigen Aufwärtstrend verlassen. Beim Nasdaq würde es ihn nicht wundern, wenn auch dieser in nächster Zeit in eine Schwächephase eintreten werde. Investoren sollten ihre Stopp-Kurse im Auge behalten.





CSFB: "Rolling Recovery" im Halbleitersektor

Der Phlx Semiconductor Index steigt zur Stunde um 0.25 Prozent, seit Ende des letzten Jahres liegt der Index mit 11 Prozent im Plus, seit dem 27. September gab es einen satten Anstieg um 69 Prozent.

Charlie Glavin von CS First Boston teilt mit, dass die Erwartungen in das vierte Quartal und die aktuellen Zukunftsprognosen der Halbleiter Unternehmen seine Prognose einer "rolling recovery" untermauerten.

"Die Vorstellung ist Realität, und die Vorstellung ist, dass die meisten Halbleiter Unternehmen ihre Planzahlen im vierten Quartal erreichen werden und dass es im ersten Quartal nicht schlimmer wird," so Glavin.

Intel steigt zur Stunde um 0.75 Prozent auf 34.91 Dollar, Applied Materials verliert um 0.17 Prozent auf 45.91 Dollar und Rambus gewinnt um 6.05 Prozent auf 9.11 Dollar hinzu. Rambus konnte am späten Donnerstag einen geringer als erwarteten Verlust in seinem ersten Quartal ausweisen.

"Während die Bewertungen weiterhin auf einem 15 Jahreshoch verharren, verbessern sich die Fundamentaldaten, und wir könnten weitere "relative Bewertungsrallyes" im ersten Quartal sehen," so Glavin weiter.




Merrill Lynch: Die Rückkehr der "Bubble"?

Die Investmentbank Merrill Lynch reduziert in Person des führenden Aktienstrategen Richard Bernstein die Aktien Gewichtung für den US Markt. Die Aktien Allokation wird von 60% auf 50% heruntergefahren, im Gegenzug wird der Bond Anteil um 10% auf 30% erhöht. Der Cash Bestand des Model Portfolios verharrt bei 20%.

Bernstein weist darauf hin, dass zwischen einem Liquiditäts-getriebenem Markt, der auf eine Aufhellung der Fundamentaldaten hofft und einer Blase - einer sog. Bubble - nur eine dünne Trennlinie bestehe. Seiner Meinung nach habe der Markt nun diese Trennlinie überschritten.

Die Aktienbewertungen in den USA seien nun "extrem", so Bernstein. Das Verhältnis Kurs/Gewinn zu Wachstum des S&P 500 sei höher als 1987 (Rezession).

Merrill Lynch`s allgemeine Benchmark für eine neutrale Haltung ist eine Gewichtung 60% Aktien, 20% Bonds und 20% Barmittel.



Techn. Analyst: Kurzfristig up- mittelfristig down

Richard Dickson, der technische Analyst von Hilliard Lyons Research, erklärte heute, daß der Aktienmarkt sehr kurzfristig in einen überverkauften Bereich hineinläuft. Daher gehe er davon aus, daß es in den nächsten Tagen zu einer kleinen Kursrallye kommen würde.

Für die kommenden 7 oder 8 Wochen könne er aber nur wenig Aufwärtspotenzial erkennen. Der Primärtrend zeige in diesem Zeitfenster klar nach unten. Bisweilen verlieren heute die größeren Indizes alle deutlich an Wert.



Analyst rät zum Untergewichten der Techs

Thomas McManus von der Banc of America Securities verkündete, daß der "Januar Effekt", der dafür bekannt sei, die Kurse am Jahresanfang steigen zu lassen, nach wie vor intakt sei. Durch diesen würden regelmäßig solche Aktien kurzfristig sehr gut performen, welche im Vorjahr die größten Verluste hingenommen hätten. Investoren würden schauen, wo es die größten Kursrückschläge gegeben hatte und welche Aktien daher vergleichsweise günstig seien. Dies wären in den Augen vieler Marktteilnehmer die Technologieaktien.

Doch auch wenn der Analyst einen Turnaround bei den Techs voraussieht, bleibt er dabei, zu einer Untergewichtung zu raten. Positive Überraschungen seien weitgehend eingepreist, machnerorts habe sich gar wieder eine Spekulationsblase gebildet, so seine Begründung.





UBS sieht viel Unsicherheit in der US-Wirtschaft

Der Chefvolkswirt Maury Harris von der UBS Warburg erklärte heute, daß die Finanzmärkte die Erwartung einer schwindenden Rezession und eines kommenden Wirtschaftsaufschwunges bereits größtenteils in den Aktienkursen eingepreist hätten. Teilweise sei man sogar wieder zu euphorisch. Noch bestehe ein erheblicher Grad an Unsicherheit. Das würde auch die Stellungnahme von Greenspan am Freitag unterstreichen.

Zwar gehe er davon aus, daß die Zinsen am 30.01. um weitere 25 Basispunkte gesenkt würden, aber bedeute dies nicht, daß die Wirtschaftsschwäche deshalb überwunden sei. Am Dienstag würden die Eckdaten für die laufende Woche- die Einzelhandelsumsätze- bekannt gegeben werden. Sie würden kurzfristig weitere Anhaltspunkte über die Lage der Wirtschaft geben.



Ist das Schlimmste vorbei?

David Readerman, Aktienstratege bei Thomas Weisel, sagte heute, dass er weiterhin glaube, dass das Schlimmste für Hightechaktien vorbei sei.

Zudem denkt er, dass es 2002 eine zyklische Erholung für diese Aktiengruppe geben werde. Innerhalb des Techsektor sollte man sich seiner Meinung nach auf Kommunikationsunternehmen fokussieren, da diese die Erholung der IT-Unternehmensausgaben anführen würden.



Analysten sehen "Stunde der Wahrheit" gekommen

Nach Ansicht der Analysten von PNC Advisors belegte die Kursrallye seit dem 21.09.2001, wie hoch die Erwartungen der Marktteilnehmer darüber seien, welche Ausblicke die Unternehmenschefs bei den anstehenden Quartalszahlen geben werden. Alleine in dieser Woche würden 16% der S&P 500 Unternehmen über ihr Q4 berichten, inklusive acht Aktien aus dem Dow Jones. Thomson Financial/First Call erwartet einen Q4-Gewinnrückgang von 22,2% nach 21,6% im Q3 bei den S&P´s500-Unternehmen. Nun sei die Stunde der Entscheidung gekommen. "Was Investoren sehen wollen, ist mehr Klarheit an der Earningsfront für das Jahr 2002", erklärt Jeffrey Kleintop, Chefstratege von PNC.



© Godmode-Trader.de

[markn]

@all:
diese Woche wirds wohl wieder moderat nach oben gehen, charttechnisch siehts wieder etwas besser aus, und die Intel-Zahlen waren ja recht gut gestern. Der Wochenverlauf hängt natürlich noch von den weiteren Ergebnismeldungen ab. Für einen Call ist mir die Lage zu unsicher im Moment, bleibe weiterhin auf der Warteposition...

@Rolf:
gehört zwar nicht hierher, aber mich würde Deine Meinung zu Commerce One zum heutigen Rückzieher von SAP interessieren. Wird SAP seine 20%-Beteiligung an C1 bald auflösen ?

[MFrame]

@all

Calls sind bei der derzeitigen Situation m.E. interessant.
DAX 595 504
Charttechnisch haben die 4978 gehalten, Test lief idealerweise ab. Ansonsten überverkaufte Lage nutzen.
Ziel durchaus bis knapp an die 5200 möglich.

@Klyhmann

Calls drin lassen, ist im Moment eher richtig.


MFrame

[MFrame]

@all

läuft alles nach Plan.

Wer bisher noch nicht investiert ist kann jetzt noch NAZ Calls kaufen.
Der gestrige Tag scheint mir ein Ausverkauf gewesen zu sein.

Die Tendenz in der nächsten Zeit wird nach oben gerichtet sein.


MFrame

[RolfBraun]

@markn:
Nein, ich habe keine Meinung zu CMRC. Ich beobachte den Wert nicht einmal mehr...

@all:
Die Technik sieht wieder einmal "gut" aus:



Empfehlenswert ist ein Call mit Basis 1600 / Verfall 3/02.
Zu beachten ist jedoch, dass der Future schon wieder bis 1585 hochgelaufen ist.
Es empfiehlt sich "Bottom-Fishing" im Handelsverlauf bei ca. 1560 Punkten zu betreiben.

Viel Erfolg!
-Rolf-

[markn]

@klyhmann:
schon den Strick gekauft oder hast Du Deine Calls noch ? Der Richtungswechsel ist gut für Deine Nerven...

@all:
Wer ist heute in Calls eingestiegen ? Ich nicht, bin voll investiert, hatte leider kein Cash, und wollte keine Aktien "zwangsweise" verkaufen, um flüssig zu werden. Hab ich schonmal gemacht, dann hab ich den Gewinn den ich mit den Aktien (Home Depot, Medtronic) gemacht hatte, mit den gekauften Calls (schlechtes Timing) wieder zunichte gemacht. Ich sag Euch, das tut weh...

[klyhmann]

@ All (Grüsse aus Wien)

Was für eine freude.Ich war mir sichr ich müsste diese Thread irgendwo in der WO Jungle suchen und wieder nach vorn bringen. So war es aber nicht. KLASSE!!!!!!

Ich war mehrere Tage nicht online. Letztes mal die ich reingeschaut habe war ich ja in Hamburg. Aber mit der Arbeit, wird der Börse nicht mehr so wichtig.

Estens (heul) die calls habe ich noch. Es war nur ein wilder Zock, und besonders optimistisch bin ich nicht. Aber jeder muss so handeln wie es seiner persönlichkeit liegt. Und ich bin leider ein Zocker. Ich habe gar nicht mal reingeschaut um zu sehen wie es steht. Masochist bin ich trotz allem nicht.

Rolf hat einen call mit basis 1600 ins gespräch gebracht, und das hört sich ja sicherer an als mein 538 284 mit basis 2000.


Und eines muss ich euch doch gönnen. Mein Durchschnitts Einkaufskurs liegt bei €0,035. Somit können andere Zocker die in die letzten Wochen ein bessere Händchen hatte gut lachen und sich ein bischen in sein eigene Sonnenschein baden. Das gönne ich jeden. Die Nerven kann ja blank liegen manchmal. Und ein erfolg tut jeden gut.

@ Markn
Ich besitze wenn es um geld geht keine Nerven. Ich habe noch nie gearbeitet um gutes geld zu verdienen, sondern nur weil ich der glück habe ein Berufsgruppe zugehören zu dürfen die jeden Tag grosse herausforderungen hat. Das ist für mich die absolute erfüllung. Aber wenn ich einen guten Trade durchführe, freue ich mich natürlich.

Viel erfolg wünsche ich allen!!!


Klyhmann

[massoud]

Hallo @all

@ Rolf



Da hast Du mal wieder den Spatzen auf dem Dach abgeschossen,aber mit dem Luftgewehr.
Bin heute Morgen leider "nur" in einem Börsenspiel long gegangen,auf den DAX.Es wird wohl leider noch über ein Jahr dauern,bis ich wieder real investieren kann,tja.Bis dahin sind solche Trockenübungen eine willkommene Gelegenheit um weiterhin ,wenn auch nur indirkt, am Markt mit dabei zu sein.

Grüsse
massoud

[markn]

@all
Freunde, es wird spannend die nächsten Tage. Hält die 1930 oder müssen wir uns auf neue Tiefs einstellen ? Von der Technik her siehts gut aus, aber die Stimmung ist grad eher mies, die Ausblicke von Intel, Microsoft, IBM bescheiden. Ich denke wir müssen uns warm anziehen die nächsten Tage...

@klyhmann
jetzt bin ich aber neugierig geworden, verrätst Du mir was Du beruflich machst ?

[Norbertus]

@all

Also ich für meinen Teil setze auf steigende Kurse. Ich denke der Einstieg in Calls war schon lange nicht mehr so interessant wie heute.

Welche Daten sprechen für steigende Kurse:
1. Die Stimmung am Markt ist zu schlecht, P/C über 7, da ist nicht mehr viel Platz nach unten
2. In den Indikatoren sind wir massiv überverkauft
3. Am Freitag hatten wir zum Schluß keinen Ausverkauf mehr, sondern es wurde wieder verstärkt eingekauft

Wer nocht nicht in Calls investiert ist, sollte in den nächsten 2 Tagen (zu)kaufen mit einem Stop bei 1540 im NAS 100, so ist das Risiko nur noch sehr begrenzt, falls die Strategie doch nicht aufgeht.

Wie hatte Rolf gesagt: bei 1560 Bottom-fisching betreiben - also wer nicht?!

@Rolf

Hast Du bei den vorgenannten Ständen eine Call gekauft bzw. Bottom-fisching betrieben?

[markn]

@Norbertus:
Technisch gesehen hast Du natürlich Recht, aber diese Woche kommen unter anderem Quartalsergebnisse von Amazon, Lucent, Motorola und EMC. Und so berauschend werden die nicht ausfallen, was sich wiederrum negativ auf den Markt auswirken wird, glaubst Du nicht ?

[Norbertus]

@Markn

Ich bin mir da nicht so sicher; klar daß dies nicht so berauschend werden, aber das nimmt ja auch fast jeder, so wie wir auch, an.

Und gerade das war oft der Startschuß einer Aufwärtsphase (ob kurz oder lang mal dahingestellt), denn sollten die Ergebnisse im Rahmen der Erwartungen liegen oder gar besser ausfallen, dann s.o.

Also ich bleibe bei meiner Strategie, viel zu verlieren gibts nicht, wenn man den Stop bei 1540 festlegt, aber das Gewinnpotenzial ist im Moment sehr gut!!!

Gehst Du im Moment keine Strategie ein?

[RolfBraun]

@all:

zu empfehlende Calls wären 582261 / 1500er und 538280 / 1600er.
Der Spead bei dem 1500er Schein ist natürlich etwas geringer.

Als Stopp würde ich 1530 setzten, dass ist die untere Begrenzung der Boll-Bänder.
(siehe Chart in meinem Posting unten)

Eine technische Gegenreaktion ist sehr warscheinlich, auch wenn sie nicht besonders heftig ausfallen wird, so sind mit gutem Timing bei den o.g. Scheinen doch 10-15% "schnelles Geld" zu holen.

-Rolf-

[markn]

@Norbertus:
nein, bin im Moment nicht liquide, ansonsten würde ich bei einer negativen Eröffnung oder bei fallendem Future am Dienstag versuchen in den 538280 einsteigen. Klappt mein geplanter Aktienverkauf, habe ich wieder Cash werde genau das tun, allerdings sofort wieder rausgehen, wenn der Markt nicht in die gewünschte Richtung läuft. 30% Verlust wie beim letzten Call, das passiert mir nicht noch einmal. Tritt der erhoffte Anstieg ein werde ich nicht zögern und baldmöglichst wieder rausgehen. Ziel: 15 % und die Scheine nicht länger als ein paar Stunden halten. Schön wärs...

[Singha]

Habe mich heute auch für den Call 582327 entschieden, vielleicht etwas zu zahm mit einem Hebel knapp über 7, auf der anderen Seite schläft es sich damit besser, sollte es in die Hose gehn. Kaufgrund zum einen, weil heute in USA Feiertag ist und weil man dort übers Wochenende versucht hat, die jüngste Rede von A.G. in ein positives Licht zu rücken. Das könnte in Verbindung mit der überverkauften Lage, morgen für steigende Kurse sorgen.

Für den Fall, dass es morgen nach Börseneröffnung nochmal weiter runter geht, kaufe ich u.U. nach. Was haltet ihr von dem 597504 von Société Générale, mal was anderes als immer nur die Citischeine?

[Norbertus]

@Mark, Rolf und all

Hab mir heute den 597493 von SOC.Gen. zugelegt, Laufzeit 15.02.2002, omega von ca 20, ich weiß, ich weiß ein heisser Zock!!!
Aber wenn die Rechnung aufgeht kann ich morgen abend oder spät. übermorgen mit 40 % plus rausgehen.

Ich habe heute gekauft, da der Nasdaq-Future genau den DAX nachgebildet hat, also den Verlauf nur von Europa vorgegeben wurde. Morgen werden die Karten neu gemischt, wenn Amerika ebenso handelt. Wir hatten schließlich Nachholpotenzial nach unten (s. Freitag Amerika).

Ich hoffe, daß wir alle richtig liegen und nicht auf die Schnauze fliegen!!!!

Viel Glück allen

[Singha]

Die Vorgaben aus Asien sind heute morgen nicht gerade berauschend. Rechne heute zunächst mit einem Rückgang des Nasdaq etwa bis zur unteren Begrenzung des Abwärtstrends bei 1525 (Nachkauf?) und danach mit einem Anstieg der sich morgen fortsetzen sollte.

Für den Fall, dass es heute erst hochrennt, ist höchste Vosicht angesagt, werde dann den Call sofort glattstellen, da ich dann mit einem anschließenden umso stärkeren Rutsch nach unten rechne.

Chok dee bzw. viel Glück an alle

[markn]

@all
so jetzt hab ich Cash, aber der Future schon hochgelaufen, mal schaun ob ich noch günstig beim 538280 reinkomme, je nachdem wie die Nasdaq tatsächlich eröffnet. Ansonsten schaue ich nur zu, und freue mich für Euch !

[Singha]

Heute Mittag hab ich mich noch geärgert, dass ich den Call +-null wieder verkloppt habe, inzwischen war die Entscheidung wohl richtig. Evtl. Rückkkauf wenn wir in den unteren 1500er Bereich kommen.

[Singha]

Bin soeben wieder rein in den Call, denke dass zumindest eine Zwischenerholung bis ca. 1560 möglich ist. Ansonsten ist der 582327 ja ein Langläufer mit dem es relativ gut schlafen lässt.

[commill]

Hallo,
bin soeben auch in einen Call eingestiegen.
582261 zu 0,25. Vielleicht wird es ja schon
heute Abend etwas.
Ansonsten morgen mit SL raus.

Gruß
commill

[Singha]

wie immer zu voreilig gewesen

[markn]

@all:
so, hab auch mal wieder daneben gelangt, bin um
18 Uhr in den 538280 zu 0,16 rein und der Markt ist dann natürlich in die falsche Richtung gelaufen. Was nun ? Der Markt ist eigentlich so überverkauft, daß eine Upmove irgendwann kommen müßte, nur macht es Sinn darauf zu warten oder lieber wieder die Notbremse ziehen ? Ich bleibe vorerst drin...

[Singha]

Rechne auch mit einem Pullback bis ca. 1550 und werde spätestens dann den Call wieder glattstellen und evtl. in einen Put tauschen. Der Trend hat jetzt eindeutig Richtung Süden gedreht, da sollte man sich nicht querstellen.

[markn]

@Rolf
Respekt, Du lagst mit Deiner Einschätzung mal wieder goldrichtig ! Damit waren 15 % schnelles Geld zu machen, frag mich nur wer zum richtigen Zeitpunkt raus ist ?

[Singha]

Hier ein Auszug aus dem letzten Dent-Report, klingt doch recht bullisch für die nächste Zeit. Bis auf die zeitliche Verzögerung von Ende Dez. scheint die Prognose zu stimmen. der Dent lag früher eigentlich immer richtig.

Wir gehen nach wie vor davon aus, dass der Dow bis Mitte 2002 einen Punktestand von rund 11.400 Zählern erreichen bzw. der Nasdaq zwischen 2.600 und 3.000 Zählern notieren wird. Bis September oder Oktober dieses Jahres könnte der Dow dann bis auf die untere Begrenzung seines Trendkanals bei 9.300 bis 9.500 Punkten zurückfallen. Beim Nasdaq ist in diesem Zeitraum mit Punktverlusten bis auf 1.900 bis 2.100 Zähler zu rechnen – ein Stand, der Ihnen die zweite großartige Kaufgelegenheit Ihres Lebens bietet.

Zusammenfassung:

Ende Dezember wird sich wahrscheinlich eine kurzfristige Kaufgelegenheit ergeben, von Mai bis September 2002 empfehlen wir dann eine defensivere Haltung. Ende 2002 bis etwa Mitte 2008/Mitte 2009 rechnen wir mit einem neuen starken Bullenmarkt, der gegen Ende 2006 von einer scharfen Korrekturphase unterbrochen und von Ende 2006 bis 2008/2009 von einer neuerlichen Blase gekennzeichnet ist.

Quelle: http://www.stock-world.de/msg/531133-14.html.html

[Norbertus]

@ all

Mitgefangen, mitgehangen

Bin auch noch im Call investiert; Future war gestern ausgesprochen bullisch - dies wär eigentlich der Zeitpunkt für den Verkauf gewesen.

Nun ja, da wir alle so wie es scheint nicht verkauft haben, wird gehalten.

Ich rechne schon mit einem Pullback, nur ist die Frage des Zeitpunkts. Meiner Meinung nach kann dieser unmittelbar bevorstehen - dann wir wohl ein kräftiger Upmove kommen; kurz und knackig.

Wir werden sehen und bleiben in Kontakt!

[markn]

@all
so habe meinen Call 538280 soeben wieder verkauft zu 0,15 €. Kaufkurs war 0,16 € = -6 %, damit kann ich leben. Ich hab einfach nicht den Mumm die Scheine länger zu halten, bin irgendwie total verunsichert...

[commill]

@ all
ich riskiere es und bleibe noch im 582261.
Im Moment 2 cent im plus. Hoffentlich wird
meine Gier nicht bestraft.

Gruß
commill

[Singha]

@ Markn

gut dass ich nicht der einzige bin, der heute zu früh verkauft hat

Vielleicht sollte man jetzt langsam über Puts nachdenken.

[commill]

@ all,
habe den Nasdaq-Call vorhin zu 0,28 verkauft. Habe Do. und
Fr. (leider) keine Zeit für die Börse. Macht`s gut.

Gruß
commill

[markn]

@Singha
ja, hinterher ist man immer schlauer. So langsam frage ich mich ob Index-Trading das Richtige für mich ist. Mein Timing stimmt einfach nicht.

[massoud]

Hallo @ all

@ markn

Das mit dem Timing ist es schlecht hin.Wir hatten das ja schon einmal.Darum ist es mir immer wieder aufs Neue eine Freude,wenn Rolf sich meldet. im doppelten Sinne.
Und wenn er sich meldet,nie umsonst,der Grund ist das As im Ärmel,welches gerade gezogen wird.Manchmal fällt das As aber auch aus der Hand oder es wird gesehen.Ein Restrisiko bleibt! Immer!

Übung macht den Meister.Oder, Geduld ist eine Zier.
Oftmals ist es einfach gut,bspw. der überverkauften Lage ´zu trauen´,sich positionieren,seinem Urteil zu trauen,den Markt laufen zu lassen,und erst Abends die Position wieder zu betrachten und seine Schlüsse ziehen.Halten,Verkaufen.

Hatte mal einige andere schöne Tradingsätzchen gepostet,die man sich immer wieder mal vor Augen führen sollte.Hier nochmal diese "Wiederholung".



Was erfolgreiche Händler gemeinsam haben


- Alle,die inteviewt wurden,zeigten den nachhaltigen Wunsch,erfolgreich zu sein-in vielen Fällen galt es,ernsthafte Schwierigkeiten aus dem Weg zu räumen,um ans Ziel zu kommen.

- Alle ließen spüren,daß sie darauf vertrauten,auch weiterhin insgesamt erfolgreich zu sein.Beinahe ohne Ausnahme betrachteten Sie ihr eigenes Trading als die beste und sicherste Anlage für Ihr Geld.

- Jeder Händler hatte seine Methoduk gefunden,die für Ihn passte,und an dieser Methode hiekt er fest.Bezeichned ist,daß der Begriff Disziplinam häufigsten genannt wurde.

- Die erfolgreichsten Händler nehmen Ihre Trading-Aktivitäten sehr ernst;die meisten widmen einen beträchtigen Teil ihres Tages der Marktanalyse und Ihrer Tradin-Strategie.

- Eine strikte Risikokontrolle ist eines der wichtigsten in der Trading-Strategie praktisch aller interview Partner.

- In unterschiedlichster Art und Weise betonten viele der Trader die Wichtigkeit,Geduld zu haben und abzuwarten,bis sich eine richtige Trading Gelegenheit bietet.

- Häufig wurde betont,wie wichtig unabhängiges Handeln sei,das sich nicht an der Masse orientiert.

- Alle Toptrader waren Sich darüber im Klaren,daß auch das Verlieren zum Spiel gehört.

- Alle lieben Ihre Tätigkeit!!!




Bewährte Tipps


- Werfen Sie nie einen Blick zurück.Nach einem Verlust bringenden Börsengeschäft(oder nach einem Gewinn bringenden,Börsengeschäft,bei dem sie zu früh verkauft haben)widmen Sie sich dem nächsten Börsengeschäft.Geraten Sie nicht in die Versuchung,plötzlich wieder auszuspringen,weil Sie fürchtrn,>>den großen Run<< zu verpassen.Es gibt auch noch andere.Die gibt es immer.

- Planen Sie Ihr Trading,machen Sie eine Trading Plan.

- Machen Sie Aufzeichnungen über Ihre Trading-Aktivitäten.

- Bewahren Sie eine positive Haltung,auch wenn Sie noch so große Verluste machen.

- Bemühen Sie sich ständig um Geduld,Ausdauer,Entschlossenheit und rationelles Handeln

- Steigern Sie Ihr Trading-Ziel ständig.

- BegrenzenSie Ihre Verluste-Verwenden Sie Stopps.
(Wenn es auch nur mentale Stopps sind a.d.Reg)

- Machen Sie eine Stopp-Loss-Auftrag niemal rückgängig,wenn Sie Ihn einmal erteilt haben.

- Plazieren Sie den Stopp wenn Sie das Börsengeschäft tärigen.

- Steigen Sie nie in den Markt ein,weil Sie nicht mehr warten können.

- Vermeiden Sie es zu häufig in den Markt ein und auszusteigen.

- Verluste - und nicht Gewinne - wecken den Fleiß des Traders.Nutzen Sie jeden Verlust,um Ihr Wissen über die Dynamik des Marktes zu vertiefen.

- Folgen Sie immer einer betimmten Disziplin,indem Sie sich an vorher festgelegte Richtlinien halten.

- Sie müssen ein Konzept haben und Sie müssen diese Konzept kennen und Sie müssen diese Konzept befolgen.

- SIe sollten nie ohne Groll mit Verluste rechne und Sie akzeptieren.Diejenigen,die über Verluste brüten,verpassen immer die nächste Gelegenheit,die mit großer Wahrscheinlichkeit gewinnbringend ist.

- Der Schlüssel zu erfolgreichem Trading ist die Kenntnis über Sie selbst und Ihre Stresspunkte

- Beim Trading wie beim Fechten gibt es die Schnellen und auch die Toten.

- Akzeptieren Sie Mißerfolge als Schritt zum Sieg.

- Sie sollten eine verlierende Position nie erhöhen.

- Besser man interessiert sich dafür,wie der Markt auf bestimmte neue Informationen reagiert ,als auf die Nachricht selbst.

- Wenn das Schiff im sinken begriffen ist sollten Sie springen und nicht beten.

- Besser eine Ansicht ändern als Geld zu verlieren.

- Haben Sie einen Verlust mitgenommen?Vergessen Sie ihn schnell.Haben Sie einen Gewinn nitgenommen ?Vergessen Sie ihn noch schneller!!!Lassen Sie nicht zu,daß Stolz und Gier ihr klares Denkvermögen und Ihre harte Arbeit verhindern.

- Die Trading-Regeln,die für Sie funktionieren,sollten Ihnen in Fleisch und Blut übergehen.


gm,Auszug aus: Net-Trading von Alpesh B. Partel

[massoud]

Das ist doch auf den ersten Blick mal ein ganz schönes Bild vom SOX.
Tweezers Bottom! Candelsticks signalisieren einen kurzfristigen Boden,nachdem sich die negative Divergenz im MACD aufgelöst hat.==>te ,fallende Kurs.



Gepaart mit dem Chart ´von Rolf´,zeigen die Indikatoren ebenfalls weiteres Aufwärtspotential.Imho.MACD Divergenz sieht nach Maximum aus,Stochastik generiert ein klares Kaufsignal.



Grüsse
massoud

[Norbertus]

@ all

Heute morgen bei dem high-risk-Papier usgestiegen zu 0,07. Durchschnittseinstieg bei 0,063.
Hat sich gelohnt.

Wenn es nich so eon Schein mit kurzer Laufzeit gewesen wäre, hätte ich wohl noch gehalten.

Aber sicher ist im Moment nichts - deshalb lieber mal liquidieren.

Nach der alten Weisheit unseres Rolfs: Mit wenn und aber kann man kein Geld an der Börse verdienen.

Das Halten hat sich jedoch gelohnt!!!

[markn]

@massoud:
Danke für Deine Unterstützung, morgen hab ich keine Zeit für Börse, ich werde das verlängerte Wochenende für eine schöpferische Pause nützen und mir mal Gedanken bezüglich meiner weiteren Strategie machen. Mein hauptsächliches Problem ist meine Ungeduld.

[siscoinvestor]

put-call ratio nun bei 0,46! das wars wohl für heute!
unwahrscheinlich, dass es noch heut noch höher geht.

we`ll see

siscoinvestor

[klyhmann]

@ All

Na, wollte nur schöne WE wünschen und good trades für nächste Woche.

Die von euch die was von mir gelesen hat, wissen das ich auf steigende Kurse gesetzt habe. (Wein und heul) Aber alles zur seine seit. Ich habe der Markt seit ein paar Wochen über haupt nicht mehr beobeachtet, auser so um 2 Uhr nachts bei N-TV-Text kurz reingeschaut. Entweder liege ich recht mit meine 3 Monats aussicht das es nach oben gehen wird, und es ist jetzt nur ruhe bevor der nächste aufstieg. Oder wir fallen wohl wieder nach unten, und bekommen der "berühmte" dobbelte Boden. Soll mir auch recht sein. Dann kann man ja von vorne anfangen.

Was ich heute im Radio gehört habe über Argentinien und die weitere ausbreitung deren Krise auf andere Südamerikanische Länder lässt nichts gutes hoffen.

Machs gut, und verdien eine menge Geld!!!!!


Klyhmann

[Eboerse]

Hallo
Kann mich mal kurz melden.Im Sauerland(heißt übrigens wegen dem Wetter so)läuft alles spitze.Habe einen Bomben Einstieg in meinem neuen Betrieb,super offene unkomplizierte Kollegen und ...Erfahrung zahlt sich aus..Nach 3 Wochen möbl. Zimmer habe ich vergangene Woche alles renoviert,Samstag erfolgt der Einzug und ab nächste Woche bin ich wieder online und trading fertig.
Das Buch von John Murphy kann ich nur jedem empfehlen,ich denke daraus noch einiges dazu gelernt zu haben,vor allem zur mittelfristigen Trendanalyse.Ich werde in diesem Jahr nicht nur kurzfristige sondern auch mittelfristige OS und Zertifikate Trades machen.
Wünsche allen erfolgreiche Trades bis nächste Woche.

viele Grüße

[Peter Wieland]

Hallo Kollegen,
Wie ist Eure Meinung zur momentanen Situation?
Drücken die Firmenpleiten die Indizies noch weiter nach unten?

[markn]

@all:
konnte es mal wieder nicht lassen und stecke fest im 538280 Call auf die Nasdaq-100. Kaufkurs am Montag 0,17 €. War natürlich ein Griff ins Klo, aber was tun jetzt ? Habe mich dafür entschieden den Schein länger zu halten, wenn sein muß zwei Wochen oder noch länger (Laufzeit bis Mitte März). Ich denke der Markt dreht bald wieder nach oben, die Wirtschaftsdaten waren alle positiv diese Woche und die Panik um die Firmenpleiten wird sich legen.

[siscoinvestor]

11:14AM SFO terminal evacuated : -- Update -- AP reporting that a man whose shoes tested positive for some type of explosive residue walked away before the investigation was completed and has not been found; a terminal at San Francisco airport hasbeen evacuated as a result. It was apparently unclear if he actually had explosives.

11:10AM Rumor: SFO terminal closed : Hearing rumors that a United Air Lines terminal has been closed at SFO after man was found with explosive residue on his shoes.

[siscoinvestor]

hi,
na das ist ja ein tag heut...

habe teilgewinne mit meinem short-zertifikat gemacht. seit 1645 drinne. ( 764729 ). bin leider n tick zu früh raus, nämlich bei 1500. aber man soll ja nicht so gierig sein.

ach zu gier: konnte nicht wiederstehen mir den turbo zu kaufen: 824 177! kauf bei 1485. aufgeld viel zu hoch. hat jemand was vergleichbares an zertifikaten gesehen? LIFs auf ndx gibts ja nicht.

naja, bin aber trotzdem bereits im plus mit dem turbo!

NOCH, wohlgemerkt!

grüsse

siscoinvestor

[massoud]

@ markn

Dein OS mit Laufzeit 13.03.02 muß und sollte dann
auch laufen.==> Steigende NASDAQ !
Aufgrund der kurzen Laufzeit ist der Zeitwert-
verlust nach zwei Wo. und länger einfach zu hoch.Ganz abgesehn
von der Vola,an der der Emmi bestimmt dreht.
Ein Juni OS wäre mir für eine Laufzeit größer zwei Wo. geeigneter.

Weiterhin viel Glück und Erfolg!

Grüsse
massoud

[markn]

@massoud:
Klar, je schneller ich den Schein wieder los werde,
desto besser. Die Lage hat sich ja heute gottseidank noch positiv entwickelt. Briefkurs im Moment 0,15 €. Meine Hoffnung steigt, meinen Einstand wiederzusehen, werde dann auch nicht zögern den Call zu verkaufen. Im Einkauf
liegt der Gewinn und der war halt schlecht. Hab (leider) wieder bei positiven Futures gekauft.

@all:
Die Frage ist natürlich, ist mit dem Intraday-Reversal heute der Abwärtstrend gebrochen oder gehts wieder weiter abwärts ? Technisch siehts doch ganz gut aus (Fast Stochastik, RSI noch überverkauft) und der "Hammer" ist doch als Kaufsignal zu interpretieren oder liege ich da falsch ?

[markn]

@all
so, habe soeben meinen 538280 zu 0,14 € verkauft.
Kaufkurs war 0,17 €, macht einen Verlust von 17%. Wahrscheinlich hab ich mal wieder zu früh verkauft, morgen gehts bestimmt weiter hoch, aber andererseits ist Freitag, und über das Wochenende will ich den Schein doch lieber nicht halten. Kann jetzt wieder besser schlafen. Gute Nacht !

[markn]

@all:
war wohl doch gut den Schein zu verkaufen, heute hätt ich nur noch 0,12 € für den 538280 bekommen, 2 cent differenz zu gestern abend bei future +/-0, wie kann das sein ?

[massoud]

@ markn & all

Schnell zum Handelstag Freitag.
Hab es nicht statistisch erfasst,aber nach dem 11.09.,+ 2 Wo.,waren Freitage bis zum Ende des Jahres bei weitem keine Gewinnmitnahme-Tage.Im Gegenteil,seht oft legte der Markt an Freitagen zu,wohl gerade auch deswegen weil die meisten mit Gewinnmitnahmen gerechnet haben,auch ich.
Und heute ?
Der DAX ztieht aktuell verhältnismäßig stark an,scheint mir schon zu viel des Guten zu sein,13:25.

Grüsse
massoud

[massoud]

P.S.

1955 bei der NASDAQ scheinen mir heute das Maximum zu sein.

gm

[markn]

@all:
mit dem Rest meiner Kohle bin ich heute morgen in Tyco eingestiegen, ist ja fast so wie ein Optionsschein in diesen Tagen

[Eboerse]

Hallihallo
Bin wieder auf meinen Rechner online.Umzug fertig..jedenfalls fast.
Erstmal looky looky machen was so die Wochen passiert ist.
Der Ausbruch aus der Flagge fand nicht statt,statt dessen Ernüchterung der Rally seit dem 11 September und eine Korrektur mit kurzem Abwärtskanal.
Die Kurse sind der Erholung vorweggelaufen.Das wurde bei den Q-1 Zahlen klar.
30-50% Fibonacci Retracement sind drin.Das würde 1400 Punkte bis März bedeuten.
Ab nächste Woche wieder dabei.
Auf geht,s.

Viele Grüße

[commill]

Hallo,
ist zwar ein wenig spekulativ, aber bin eben mit einer 1. kleineren
Position in einen Call gegangen. Eine kleine tech. Erholung könnte
drin sein.
Kauf 538278 zu 0,31 bei 1490

Gruß
commill

[Eboerse]

Hallo
Ich suche den Einstieg in ein short Zertifikat der PNB Paribas mit Kursziel für den NDX von 1410 Punkten.
Das bedeutet 50% Fibonancci Retracment und Gap Schluß bei 1412 Punkten.
Werde den nächsten bounce zum Einstieg nutzen.
Wir stecken in einer Korrektur und ich denke die führt noch weiter abwärts.
Werde Chart,Einstieg,Strategie und Stop Loss nachliefern sobald ich Zeit dazu habe.

Viele Grüße

[woernie]

@commill, aber nur `ne klitzekleine...

[commill]

@ woernie,
da hast Du wahrscheinlich Recht. Ich schätze auch, dass es
weiter runtergeht, zumindest bis in den Bereich um 1450.
Ich glaube aber nicht ohne kleine Erholung. Ich denke, dass
die heutigen US Wirtschaftzahlen halbwegs gut ausfallen und
außerdem spricht Greenspan vor dem Bankenausschuß. Wir werden
sehen.

Ärgern kann ich mich aber über meinen (wieder Mal)vorschnellen
Ausstieg gestern aus dem Dow-Put 769856.
KK 0,38 15 Uhr, VK 0,41 17:30, 22 Uhr 0,52 !

Gruß
commill

[RolfBraun]

Hallo Freunde,

es wird wieder einmal Zeit die Ohren zu spitzen und auf eine technische Erholung des Marktes zu spekulieren.

Aber Vorsicht: Technische Erholungen sind derzeit sehr sehr kurzlebig und wer keine Zeit hat sich ausgiebig mit Marktgeschehen und Nachritenlage zu beschäftigen, sollte lieber davon absehen jetzt Trades mit Calls auf den Index zu wagen.

Ich halte Augen und Ohren für heute einmal offen und hoffe auf einen weitern Abschlag im frühen Handelsverlauf.
Danach dürfte sich die Aufregung erst einmal wieder legen.


@markn:
Vor 2 Jahren gab es schon einmal ähnliche Vorwürfe gegen Tyco und der Markt hat genauso regiert wie heute.
Damals war ich so dreist ein paar Mark mit dem Papier zu verdienen...
Die Versuchung lockt, aber "Lady Luck is a bitch, that won´t stay twice...".
Und viel viel Glück gehört schon dazu.

-Rolf-

[Eboerse]

Wie gesagt,ohne bounce steige ich auch nicht in ein Short Zertifikat ein.
15 Minute und Stundenchart sehen ausgebombt aus und das Momentum zeigt ein Abschwächen der Abwärtsdynamik an.
Könnte als frühzeitiges Zeichen gesehen werden das die Marktrichtung kurzfristig dreht,da das Momentum dem Markt voraus läuft und leicht nach oben tendiert.
Vieleicht kann mir jemand helfen,ich suche einen balkenchart des Volumens b.z.w Umsatzes der Indices und einen Chart für das Open Interest.


Viele Grüße

[markn]

@Rolf:
bin natürlich wieder viel zu früh rein bei Tyco bei $35, momentan ist der Kurs auf $24. Leider war meine Position nicht mit Stopp Loss abgesichert, ein schwerer Fehler, wie sich jetzt rausgestellt hat ! Warte jetzt bis Handesschluß ob sich der Kurs wieder erholt. Treffe meine Verkaufsentscheidungen in Ruhe jetzt nach Handelsschluß, auch bei Optionsscheinen.

Zur Nasdaq: deine Prognose war mal wieder goldrichtig. Nach anfänglichem Abtauchen war für mich erstaunlich wie schnell der Markt auf einmal hochging, in der Geschwindigkeit gehts normalerweise runter

[MFrame]

@all

Leider kam es nicht zu dem anfänglichen nochmaligen Ausverkauf im NAZ mit dann anziehendem Volumen im letzten Drittel. Das war Rolfs Ideal-Szenario gewesen.

Das ist eine Möglichkeit eines positiven Szenarios für uns heute.

Ich denke es wird nach dem lustlosen Handel um den Nullpunkt mit wenig Umsatz ab 20 h mez nochmal richtig abverkauft in USA. Denn ab da bestimmen die "big boys" in USA den Markt und beeiflussen ihn auch dementsprechend. Die wollen noch etwas billiger rein.
Vielleicht schließen wir sogar das GAP bei 1420.

Ich bin schon long, denn lang geht das nimmer so weiter.

MFrame

[MFrame]

@all

Gestern wurde wie von mir beschrieben ab 20.50 h in USA stark abverkauft.

Der starke Downmove lief von 1497 bis 1455. Dort befindet sich die GAP-Oberkante.

Ich denke wir tauchen heute oder spätestens Morgen hinein und schließen das GAP.

Bei 1420 könnte dann Schluß sein.

Ab dort sollte dann ein Upmove folgen.

Technik:

MACD noch minimal auf Verkauf
Stochastik im unteren Drittel auf Verkauf
RSI überverkauft
MOM überverkauft


MFrame

[RolfBraun]

Hallo Freunde,

ja gestern war wirklich nicht das Idealszenario für einen Einstiegt.
Aber: Viel Spielraum nach unten ist nicht mehr.
Es scheint die Meinung vorzuherrschen, dass es heute zu einem "Sell-Off" kommen kann.

Ich sehe das nicht so.
Der Index hat schon recht kräftig gelitten und heute wird weniger die Technik, als die Nachrichtenlage das Handelsgeschehen bestimmen:
Die Cisco-Zahlen!

Wenn meine Infos richtig sind (und das waren sie bisher immer) wird Cisco dem Markt einen positiven Impuls (bzw. dem Future) nach Handelsschluss geben können.
Soweit ich weiss, sieht es für CSCO im europäischen Markt ganz gut aus, nur Deutschland ist das Stiefkind des Vertriebes...
(6 Cent Gewinn und ein positiver Forecast werden ´drin sein.)

Wenn also sonst niemand dazwischenfunkt, kann man heute im Handelsverlauf versuchen günstige Kurse für einen Call zu erwischen.
Den Zeitraum von 18.00 bis 20.00 Uhr MEZ sehe ich als ideal an, denn hier dürften wir die Tagestiefstkurse sehen.
Es wird wie immer das übliche "Gewackel" vor der Ergebnisveröffentlichung solcher Marktschwergewichte sein:

Zu Handelsbeginn treibt eine relativ geringe Käuferschicht die Kurse zunächst leicht an, wenn dann das Volumen nachlässt steigen die ängstlichen bei abbröckelnden Kursen zwischen den genannten Uhrzeiten wieder aus, was das "Down"momentum leicht verstärkt.
Und kurz vor Handelschluss treibt eine breite Masse an "Glücksrittern" die Kurse wieder nach oben.

Mein favorisierter Call ist der 538278 von der Citi, Basis 1400 / Omega 8 / Sperad 10%.
Mit etwas Glück versuche ich den Schein für 23 Cent zu bekommen, dann liegt das Verlustrisiko bei ca. 10% und die Gewinnchance bis übermorgen bei 20-30%.

Viel Erfolg von
-Rolf-

[RolfBraun]

@eboerse:

Volume-Balkencharts gibt´s, soweit ich weiss bei "bigcharts.com".

-Rolf-

[Norbertus]

@Rolf

Wenn ich Dich richtig verstanden habe, gehtst Du von keinem Sell-off aus!.
Wenn ich jedoch Deinen anvisierten Schein in Betracht ziehe und einen Einstiegskurs zu 23 in Betracht ziehe, müssste doch ein "kleiner" Sell-Off bis in den Bereich 1420 in der NAS 100 einsetzen.

Sollte man dann nicht den Einstiegs-Stop etwas höher ansetzen, bei etwa 0,25?

So long!

[Eboerse]

Hallo Rolf
Leider wird bei Bigcharts kein Volumen oder Umsatz Chart mehr angegeben.Exchange provides no datas.
So sieht es mittlerweile überall aus
Das stinkt mir gewaltig da man an den Umsätzen im Verhältnis zur Kursrichtung sehr gut die Stärke eines Trends b.z.w einen Trendwechsel erkennen kann.

Viele Grüße

[Eboerse]

Das OBV zeigt noch keinen Trendwechsel an sondern bewegt sich gleichauf mit der Abwärtsbewegung des NDX.Der FS und SS zeigen zwar schon ein überverkauftes Bild aber haben M.E auch noch etwas Platz nach unten.Vor allem die Signallinie der Stochastik hat noch Platz.
Es ist so etwas wie ein kleiner Trendkanal auszumachen demnach würde ich nicht über 1440 Punkte einsteigen sondern auf ein Abprallen an der Trendkanallinie bei 1440 spekulieren.Die ist allerdings zu klein um aussagekräftig zu sein.Wenn sie fertig ist wäre es allerdings zu spät.
Die CSCO Zahlen kommen nach Börsenschluß und ich habe Spätschicht.
Also kann ich nicht handeln,ehrlich gesagt ist es mir für ein Short Zertifikat nun zu spät(das habe ich eben verpasst) aber für ein Bull Zerti zu früh.


Viele Grüße

[RolfBraun]

@nobertus:

Das muss jeder für sich entscheiden, aber 0,23 entspechen etwa einem Indexstand von 1440.

-Rolf-

[MFrame]

Hallo an alle

Das GAP bei 1439 vom Sep 2001 wurde sauber geschlossen.

Sell Off Charakter läßt Indizes kurzfristig aus Bullkeil nach unten ausbrechen.

Je stärker die Indizes in den ersten 2-3 Stunden fallen um so positiver.

Jetzt besteht die begründete Chance auf ein Intraday-reversal.

Und wie sagte Rolf : die Zahlen von Cisco werden gut ausfallen.

ergo jetzt noch mal nachlegen.

Hab Dax 595504 und NAZ 582261 bei 0,26 und 0,11 bekommen



@ Rolf: Chapeau

Mframe

[commill]

Hallo,
tja, bin mal wieder etwas früh rein. Habe aber eben eine 2. Pos.
des 538278 zugelegt. KK 0,23.
@ Rolf
deine Vorhersagen sind ja schon fast beängstigend.

Gruß commill

[markn]

@bin gerade eben in den 538278 rein zu 0,23. Ob uns die durchgesickerte Vorhersage der Cisco-Zahlen einen Strich durch die Rechnung macht ? Alle wissen es und trotzdem fällt der Markt...

[RolfBraun]

Bin jetzt auch dabei zu 0,23.

hehehe... so und jetzt Licht aus - morgen früh sind wir alle schlauer!

-Rolf-

[Eboerse]

Ob die CSCO Zahlen tatsächlich so gut sind wie sie aussehen wage ich zu bezweifeln.
Immerhin fällt die Amortization auf den Goodwill nur noch im Jahresabschlußbericht an.D.h das quartalsweise keine Amortization mehr anfällt und das hilft die Gewinne zu steigern,da dieser Posten nicht mehr belastend auf den Umsatz anfällt sondern einfach wegfällt.
Böses Erwachen gibt es dann zum Abschlußbericht.


Viele Grüße

[Eboerse]

Aber das geschieht derzeitig nicht nur bei CSCO,auch MCM,JNPR u.v.a hat es böse erwischt.
Schön das es doch ein Paar Analysten gibt die hier noch aufpassen.
Aber,was am Jahresanfang eingepreist wird kann uns am Jahresende nicht mehr böse überraschen

[woernie]

hi eboerse,

finde ich gut ,dass du den überblick behaelst!
chapeau!

gruss woernie

[RolfBraun]

Hallo Freunde,

nanana - sieht so aus als will der Index unsere Geduld einmal mehr auf die Probe stellen...

Die Cisco Zahlen waren überraschend sehr gut, aber "das Schweigen des Chambers" zum Ausblick auf die nächsten Quartale verursachte extremes Magenzwicken bei den Marktteilnehmern.
...und bautz gin der Future in die Knie!

Dass die US-Produktivität mehr als 3% (!) über den Erwartungen lag hat irgendwie niemanden mehr interessiert.

Heute stehen die Arbeitsmarktdaten vor der Tür (Erstanträge) und die Kosumentenkredite wollen auch noch ihren Senf dazugeben.
Gerade von den A-Marktdaten erwarte ich keinen positiven Impuls. Denn die Meldungen der Vergangenheit haben uns aufgezeit, dass die Unternehmen ihre Gewinne vornehmlich durch Arbeitsplatz-Abbau zu retten versuchen.

Wenig Hoffnung für heute?
- Keineswegs!



Wir haben einen sehr schönen, wenn auch schwachen Support bei 1430 Punkten.
Jetzt müsste eigentlich nur Mr. Chambers auf die Idee kommen uns doch etwas mehr über die Cisco-Aussichten mitzuteilen.
Vielleicht sind auch die Kunsumentenkredite recht passabel,
dann wäre unsere gewünschte "Gegenreaktion" unausweichlich.

Alles "Herumorakeln" nutzt nichts:
Es bleibt ein "Down" Potential für heute bis 1420, der Future hat sich auf 1442 erholt.
Das schlimmste was passieren kann, wäre eine Eröffnung um die 1430 und eine Seitwärtsbewegung im Handelsverlauf mit einem Schlusskurs von 1450 - 55, dann frisst der Zeitwertverlust unseren 538278 so langsam auf...

Der Call wird von mir gehalten, eine Verdoppelung der Position bei 0,20 habe ich fest ins Auge gefasst.

wait and see...

-Rolf-

[woernie]

wir haben einen sowas von eindeutigen abwaertstrend. da frage ich mich immer wieso `man` sein geld unbedingt gegen den trend verdienen will? natuerlich wird eine gegenreaktion kommen. wann? vielleicht sogar heute. aber denkt mal ueber puts mit langer laufzeit im/am geld nach. dann ist der trend euer freund und ihr muesst nicht jeden mini bounce richtig timen.tzztzzz...ich fasse es nicht. ueberall will man die gegenreaktion antiziperen. zeigt mir den trader der gegen den trennd mit optionen geld verdient.

ES GIBT IHN NICHT!!!

@rolfbraun

spruch des tages: wir haben einen schoenen wenn auch schwachen support! ja ,was nu? schoen oder schwach?
schoen schwach vielleicht?

gruss woernie

p.s.: ich habe mitgekriegt wie viele arme wuerstchen ihre kohle mit CMRC verzockt haben. da hat rolfbraun auch immer so coole scheine angepriesen.

[markn]

@Rolf:
gut wenn man nachlegen kann !
Leider im Moment kein Cash, und Aktien aus meinem Depot verkaufen, nein das laß ich lieber. Werf leider immer die falschen raus, kurz darauf steigen Sie, worauf man vorher Wochen und Monate gewartet hat (i.e. Walmart).

Ich halte den Call, spätestens morgen fliegt er aber raus, übers Wochenende will ich den Schein nicht halten.

[Peter Wieland]

@wornie
Stell Dir vor, dass wir einen Abwärtstrend haben ist uns längst klar - dass er kommt hat Rolf schon Ende letzten Jahres prophezeit.
Wenn Du den Thread zu cmrc genau verfolgt hättest, wüßtest Du, dass Rolf die wesentlichen Abwärtsphasen gar nicht mit gemacht hat.
Ansonsten kannst Du Deine Sprüche gern in einem anderen Thread los werden.

[massoud]

@ wornie

Dein Posting kann ich nicht ganz nachvollziehen.Jetzt,da Rolf einmal und das seit langem mal wieder,nicht gleich den Nagel auf den Kopf trifft,wirfst Du Dich drauf ?!

Deine mir durch das Börsenspiel ja nun bekannt Strategie,ist ja in Ordnung,es ist Deine, als es vor ein paar Tagen aufwärts ging ,war von Dir aber auch nicht mehr viel zu lesen.

Zu CMRC schließe ich mich P.Wieland an.Kein Kommentar mehr dazu.

[massoud]

P.S.

@ woernie

Natürlich hast Du recht,daß Trading auf die Gegenreaktion sehr schwierig und riskant ist.Auf der anderen Seite aber auch dermaßen lukrativ,daß sich auch dieses Geschäft lohnen kann! Dies wurde in der Vergangenheit schon oft bewiesen.
Aber,es ist und bleibt eben eine unumstößliche Tatsache,daß mindestens 90% der Day - und Positionstrader auf Dauer nicht erfolgreich sind.Von daher kann ich Deine Meinung verstehen.


massoud

[Eboerse]

Hallo Zusammen
Verona würde sagen,keine Kaufregung" das meine ich nun zweideutig also auch keine Aufregung.Hier ist doch ein Trading Thread.Die kann man doch auch sachlich und in Ruhe besprechen vor allem ist es wichtig,das jeder seine Trades auch wirklich einstellt.Wir freuen uns alle wenn die Trades erfolgreich sind
Bei 1418 Punkte sehen wir genau 50% Fibonacci Retracement.Zudem wäre dort auch der schöne Aufwärtstrend vom September Low schwer angeschlagen was auch kurzfristig eine Psychologische Unterstützung darstellen könnte.Bei 1400 gibt es einen kleinen horizontalen Wiederstand.Drunter folgen erst wieder Wiederstände bei 1330 und 1300.Das Momentum flacht weiter ab was den Verkaufsdruck mindern sollte(ich suche immer noch einen Volume Chart).
Der RSI fällt nicht mehr weiter und verläuft flach.
Der Kurs liegt auf dem "Support" bei 1440 Punkten auf.
Jetzt bin ich auch auf der Suche nach einem Einstieg mit einem Bull Zertifikat mit längerer Laufzeit.


Viele Grüße

[Eboerse]

A&O M.E

Kommt drauf an mit wieviel man investiert ist(moneymanagement) und wieviel ich bereit bin zu investieren.Das richtet sich nach dem CRV(Chance-Risiko-Verhältnis).
Bei einem CVR von 3:1 heißt das ich habe 30% Chance auf Gewinn und 10% Chance auf Verlust.Da ich meist nur stark überver-kauft Märkte trade gehe ich davon aus das ich einen guten Einstieg erwische.D.h ich bin nicht bereit mehr als 10% Verlust hinzunehmen.Lassen es die Indikatoren zu,halte ich es so,das ich eventuell noch mal mit der gleichen Position reingehe.
Dazu muß die Indikation aber klar sein und ein Stop 5% unter dem zweiten Einstieg.
Das macht dann im Extremfall 12,5% Verlust von dem Einsatz den ich reingeschoben habe.In starken Trends bis zu ...50% und mehr.
In der Regel aber nicht mehr als max. 10%.
Bei 100.000 würde der Einsatz also 10.000,- betragen.(Verlust 12,5%=1250,-)
Sind 1,25% vom Kapital.Bei 30% Gewinn macht das 3650,- aus(4,5%)Gewinn.
So läßt es sich arbeiten,akribisch sammeln.

[diwa]

@eboerse

und was hältst Du von einem Jänner 04 Call QQQ????

Grüße

Dietmar

[diwa]

@eboerse

und was hältst Du von einem Jänner 04 Call QQQ????

Grüße

Dietmar

[Eboerse]

Hallo Diwa
Pers. habe ich überhaupt nichts gegen OS.Es liegt an der richtigen Auswahl der Parameter und schon sind sie auch langfristig haltbar.Für einen Long Einstieg würde ich pers. aber noch mit einem Langläufer warten.Bei einem klaren Aufwärtsttrend,gibt es auch mittelfristig genug zu verdiehnen.

Viele Grüße
PS:Auch auf die Gefahr hin,das ich einen kurzfristigen Bounce verpasse,ich werde erst unterhalb des Eröffnungskurses einsteigen da ich noch mit anfänglichem Verkaufdruck rechne.
Im übrigen haben gestern Hedgefonds massive Leerverkäufe gestartet.
Ich habe mir die COT Daten leider noch nicht angeschaut.


Viele Grüße

[Eboerse]

PS:Ich wähle ein Langlaufendes Zertifikat für den Fall das ich mich schwer verhauen würde.Die der PNB laufen im April aus.

Viele Grüße

[siscoinvestor]

hi eboerse,

bist eihentlich immernoch in deinem abn amro turbo drin? ( knock bei 900 oder 1100 ) ??

tja mit den OS kann man sich ja schon die finder verbrennen.
seit die bull und short zerifikate rausgekommen sind, "trade" ich ab und zu hiermit. der zeitverlust interessiert mich hier natürlich nicht.

hierbei hab ich mir nur einmal die finger verbrannt als wir über die 1700 gingen. ( knock-out-schwelle ).
nun ist der entsprechnde schein verbrannt. schade, war ein netter hebel.
sonst bin ich beinahe immer in short-zertis investiert. konnte natürlich nicht wiederstehen zwischendurch immerwieder zu verkaufen und habe mit ziemlich grossem glück mit den turbos einen minimalen gewinn gemacht. ist wirklich schwierig gegen den trend zu spielen.

da der turbo von abn amro 824 177 wahrscheinlich bald geknockoutet wird - bei 1370 ist es soweit - frage ich mich womit man - von den zertifikaten - long gehen soll.
824 176 mit stop loss bei 1270 wird bis dahin auch einen netten hebel haben.
bnp bietet ja seine LIFs auf den nasdaq noch nicht an.

kennst du ein anderes produkt ausser dem von abn amro und OS, die sich fürs long-gehen mit hebel eignen würden????

Gute Trades

siscoinvestor

[markn]

@Eboerse:
Bei der DAB fehlt jetzt komischerweise auch die Volumenanzeige beim Nasdaq-100-Indexchart.

[RolfBraun]

@woernie:

Tut mit leid für Dich, aber mit meinem "gegen-den-Trend-traden" komme ich ganz gut zurecht, wie sich in diesem Thread wohl nachlesen lässt.
Und - auweh - ich verdiene sogar Geld damit.
Was sagt ein "Trend" (oder sollte ich mit Deinen Worten eher "trennd" sagen?) den überhaupt aus?
GAR NICHTS...
hehehe...

Man braucht nur Geduld um auf den rechten Augenblick zu warten.
Aber genaues Timing ist beim Trading immer wichtig, egal in welche Richtung man spekuliert, oder?

Zum 1430 Support:
Gut "schön" ist vielleicht etwas unglücklich formuliert, aber ich gebe in meinen Postings immer nur kurz meine Gedanken wieder und lese selten Korrektur.
Für alle Ultragenauen also nochmal:
"Wir haben einen schwachen Support bei 1430"
(aber ich finde es "schön", dass es ihn gibt!)
So, zufrieden?

OS für CMRC habe ich übrigens nie "empfohlen", vieleicht sollte man erst recherchieren, bevor man jemanden grundlos angreift.

@markn:
Ich habe auch nicht vor die Scheine über das WE zu halten, aber wenn sich ein neuer "trennd" ergibt, dann hänge ich mich eine Weile mit ´drauf.
hihihi...

-Rolf-

[RolfBraun]

Na - hat´s Euch die Sprache verschlagen?

Sieht doch ganz nett aus, unser Index (1460).
Bloss nicht zu früh freuen...hehehe...
Der Up-Move ist rein technisch bedingt, man sollte nicht allzuviel erwarten.

-Rolf-

[massoud]

Hi Rolf

Ganz und gar nicht.Noch läuft der Markt wie er soll.

Grüsse
massoud

[markn]

@Rolf:
beobachte das Geschehen aufmerksam, sollte sich der positive Trend fortsetzen, verkauf ich den Schein kurz vor Handelschluß.
Letzten Donnerstag hab ich es mit dem 538280 auch so gemacht, gottseidank, denn über Nacht hat die Citi kräftig an der Volatilitätsschraube gedreht...

[markn]

@all:
auweia, das ging ins Auge heute, halte den Schein weiter bis morgen, um einen besseren Ausstiegspunkt zu finden. Die Hoffnung auf Gewinne habe ich mittlerweile begraben. Was ich im Moment anlange geht schief. Ich glaube demnächst steck ich das restliche Geld in L´Oreal, und und beschäftige mich mit was angenehmeres als Börse

[Eboerse]

Hallo Siliconinvestor

Ich war nur 3 Tage in dem Turbo der BNP.30% in drei Tagen nehme ich immer mit,ich reize sehr selten aus.
Im Jannuar habe ich einen neuen Job angefangen und war bis vor ein paar Tagen überhaupt nicht mehr online.4 Wochen hatte ich nicht einmal Schlußkurse,da ein möbliertes Zimmer und nach der Arbeit Renovierung in meinem neuen Zuhause hier in Gerlingen im Sauerland.
Hat übrigens 2000 Einwohner nen Bäcker,einen Gemüsedealer und Schlecker.Das wars.Komischerweise gibt es hier eine 800 Mann Disko obwohl hier nur Berge sind und wie gesagt ein Dorf.Ich wohne direkt auf dem Berg,habe schon 5 Kilo abgenommen.
Das wär was für den dicken,dem Rolf
Sind schon 500 Meter hoch wo ich wohne.
Wie auch immer,ich hatte zwar die WPKN mit aber nicht meine Super Pin der Diraba zur Hand sonst wäre ich nun drin.

Viele Grüße

[Torsten1000]

@markn
Gehe mit dem Trend mit. Alles andere ist Wahnsinn.

[commill]

@ markn,
tja, lief heute wirklich nicht gut im Nasdaq. Obwohl, ich kann
mich mal wieder ärgern, dass ich zu Anfang nicht bei 0,20
gekauft habe. Den Kurs habe ich aber nur 1 Mal bekommen.
Knapp 30 min. später hätte man zu 0,24 rausgehen können. Stattdessen
habe ich ´nen Porsche Call gekauft. KK 0,36 VK 0,38. Wenigstens etwas.

Später wollte ich meine zu 0,23 gekaufte Pos. unbedingt zu 0,25 verkaufen.
0,24 waren mir wieder nicht genug. Jetzt steht der Schein bei 0,19
Das ist die Strafe. Erst zu zögerlich, dann zu gierig.

Vielleicht lerne ich (endlich) daraus und mache es morgen besser.

Ich warte morgen nochmal ab und halte die Scheine ggf. sogar übers WE.

Kümmere mich jetzt erstmal für morgen früh um den Dax.

Habe ihn heute 2 x mit Erfolg gegen den "Trennd" getradet.

@ Rolf, vielleicht ist das ja die neue Rechtschreibung und wir haben
es noch nicht mitbekommen.

Gruß
commill

[Eboerse]

Hallo Siliconinvestor
Bei den Zertifikaten gibt es keinen Zeitwertverlust.Nur einen Spread,Währungsschwankungen und Zinsen.Kein Faktor X und kein herumschrauben der Emittenten an der Vola.
Man kann sie einfach selber berechnen.
Spread abziehen und Index Stand : Kurs:100=Hebel

Beispiel:

1293:0,93:100=13,9 Hebel

Knock Out Barriere beachten!
Denke ich das der NDX noch bis auf 1200 Punkzte fällt so nehme ich mir kein Zertifikat welches bei 1300 ausgestoppt wird(knock out Barriere)!
Also verzichte ich doch gerne auf 3-4% bin aber sicherer unterwegs.

[markn]

@commill:
Ich hoffe (mal wieder ) auf einen guten Start,
dann hau ich den Schein raus, ohne Rücksicht auf Verluste !Heute ist Freitag und von diesem Tag erwarte ich nicht viel und über das Wochenende halt ich ihn nur sehr ungern.

@Eboerse:
welchen Nachteil haben die Zertifikate im Vergleich zu den OS ?

[Norbertus]

@Rolf

Da das Szenario nicht ganz so aufgegangen ist, wie von uns allen erwartet, würde es mich interessieren, ob Du Deinen Schein noch hälst?

Charttechnisch siehts im Moment alles andere als berauschend aus; ist jedoch die Frage, ob wir in dem derzeit überverkauften Markt bald einen Rebound erwarten können?!

Und vor allem die Stimmung ist derzeit am Boden. Aber ist diese so negativ für einen Reversal?

So long

[RolfBraun]

Hallo Freunde,

ich habe den Schein kurz nach meinem Posting um 18.00 zu 0,24 verkauft, das hatte aber eher hausgemachte Gründe als strategische:
Ich mache um diese Uhrzeit meine Firma zu und ich habe zu Hause KEIN INTERNET MEHR !!!
(was bedeutet, dass ich nicht CATS-OS traden kann)

Grund:Ich habe vor 3 Wochen einen sauteuren neuen Dell PC mit "Windows XP" gekauft, aber leider läuft meine "Eumel 322" mit externer ISDN-Karte nur mit einer Software für Win95 (!!!) und lässt sich nicht unter XP installieren.
grrrr...
Seit 23.01. habe ich also DSL von der Telebum freigeschaltet, aber die Pappnasen haben es bis heute nicht geschafft mir die Hardware dafür zu liefern...

Hat jemand von Euch auch DSL und könnte er mir vieleicht sagen wie lange denn die Teledings braucht um den Mist zu liefern???
(Ich wäre wirklich sehr dankbar)

Zum Markt:
Der Spass ist noch lange nicht vorbei, der Markt ist mitlerweile "ausgebombt" - deshalb versuche ich den 538278 heute nocheinmal für 0,19 Cent zu ergattern.
Dann werde ich ihn auch über´s WE halten (müssen - s.o.).
Das bereitet mir dann aber auch keine Kopfschmerzen, denn so wie es aussieht sehen wir in den nächsten 2 Handelstagen die 1440 bis 1450 wieder.

-Rolf-

[Eboerse]

Hallo markn
Der Nachteil ist,man kann sie hier nur bis 20 Uhr handeln.
Ein Vorteil ist,sie verfallen nicht Wertlos sondern bei auslösen der Knock Out Barriere wird der restwert des Zertifikats ausgezahlt.Das NDX 100 mit knock out Barriere 1300 Punkten hat z.B einen Hebel von 6,27.

Hier eine ausführliche Produktbeschreibung:

http://abnamro.finanzen.net/pdf/turbo_Produktbeschreibung.pd…

Preise und hebel:

Einfach auf Produkte gehen und dann jeweils Short oder Turbo Zertifikate anklicken:


http://abnamro.finanzen.net/index.asp

PS:Ich hatte die Zertifikate am Anfang des Threads schon einmal vorgestellt.Gerade wegen der einfachen Handhabung finde ich sie auch für alle die interessant die in OS nicht so bewandert sind.
Auf den Nemax gab es ein Short Zertifikat der BNP mit Hebel 16
Ich handel die Zertifikate sehr gerne,geordert werden sie wie eine Aktie.
Viele Grüße

[Eboerse]

Jau Rolf die Teledings.
Mir haben sie den Krämpel mit gegeben und ich habe bis heute kein DSL.Habe alles wieder zurückgegeben.
Rufe mal im T-Punkt an oder fahre vorbei.
Das mit den Lieferschwierigkeiten wegen der Nachfrage ist nämlich ein Märchen,die existiert nicht.
Mir wollten sie erst für April wieder die 120 Stunden für 90 Mark genemigen.Als ich am 25.12 jedoch den 120 Std. Tarif auf ECO umstellte(1 Monat kein Internet) geschah dies sofort obwohl ich noch 60 Frei Std. auf den Tarif hatte.
Dieser Regelung habe ich mit Hinweis auf freie Meinungsäußerung und auf "70 Milliarden Mark Schulden der TD" Luft gemachtund bemerkte in meinem Schreiben die "noch" Monopol Stellung der DT.Man antwortete mir zuerst mit einer Telefonischen Hotline 0190..... und wollte meine Mail weiterleiten.
Seit gestern habe ich mit sofortiger Wirkung meinen 120 Std. Tarif

[commill]

@ markn
ich habe mir heute vorbörslich den 538278 zu 0,20 zugelegt sowie einen Dax-Call.
Der ist aber bei 4865 wieder raus. Ich warte die US-Eröffnung ab und schlage ggf.
nochmal bei 0,18 / 0,19 zu. Falls es pos. eröffnet und bis 1440/50 laufen sollte
schmeiß ich die Scheine direkt raus.
Ich glaube auch wie Rolf, dass heute 1440/50 evtl. auch erst am Montag drin sein sollten.
Alle asiatischen Börsen im Plus und ein positer Ausblick eines US-Finanzbeamten, der Ende
des Jahres ein Wirtschaftswachstum von 3,0-3,5 % sieht, sollte dem Markt einen kleinen pos.
Impuls geben. Mehr brauchen wir doch nicht, oder ?

@ Rolf
ich habe T-DSL schon mehr als ein Jahr. Ich glaube ich hatte es Anfang August/00 beantragt und freigeschaltet
wurde es lt. Schreiben Ende September/00. Die Box war schon nach ca. 4 Wochen da.
Wie bei Telekom üblich gab aber Probleme bei der Freischaltung, ständig die Hotline besetzt und wenn
man durchkam hatte keiner Ahnung und wurde tausendmal weiterverbunden. "Sie sind ja noch gar nicht freigeschaltet" oder
"Sie sind schon längst freigeschaltet, es muß klappen", "Sie haben es bestimmt falsch installiert". Ja, ja nur nicht die
eigenen Unfähigkeit zugeben. Nach drei Tagen Ärger lief es allerdings, warum nicht sofort ist bis heute ein Rätsel.


Gruß
commill

[markn]

@all:
so, bin soeben raus beim 538278 zu 0,20.
Macht 13%-Verlust, leider
Vielleicht zu früh verkauft, aber heut ist Freitag und für mich ist jetzt Wochenende, und ein ebenso schönes wünsch ich Euch. Bis bald.
Mark

[commill]

@ markn,
habe eben auch 80 % der Pos. zu 0,20 glattgestellt.
Kurz danach war der Nas 100 1,4% im Plus und die
Citibank war dann von 17:08 bis 17:17 Uhr nicht
zu erreichen. Ist heute schon das 2 x passiert.
Heute morgen beim Tief im Dax gegen 9:15 Uhr. Es hat
ihnen aber nichts genutzt.

Gestern waren mir 0,24 zu wenig.

Beim 538278 haben sie heute gewonnen, nächste Woche sieht
es wieder anders aus.

Allen ein schönes WE.

Gruß
commill

[Eboerse]

Hallo
Wenn ich OS handel suche ich mir meist nur Societe Generale OS raus.Ziehe ich jederzeit den Citi vor da ich bei der SG noch keine schlechte erfahrung gemacht habe.
Bin heute auch nicht eingestiegen.
Jedoch denke ich Montag in einen Call der SG Jetzt haben wir ersteinmal Wochenende.
Rolf hat seine OS wohl noch wie er auch angekündigt hat und ich denke auch das Montag noch etwas zu holen ist also heißt es am Weekend alles zu durchleuchten und eine Strategie auszutüfteln.

Viele Grüße

[markn]

@Eboerse:
habe mir die Turbo- und Short-Zertifikate der ABN-Amro mal näher angeschaut. Für mich als OS-Anfänger ein guter Einstieg. Ein Hebel von ca. 7 ist auch ok. Was mir gefällt ist, daß es keinen Zeitwertverlust gibt, so kann man auch mal über das Wochenende halten, verkauft habe ich meine OS oft vorschnell aus Furcht vor dem Zeitwertverlust, manchmal hätte länger warten sich gelohnt, gestern zum Beispiel
Wenn man davon ausgeht, daß der Kurs bei Fälligkeit (11/2003) höher steht als heute, könnte man das Zertifikat doch bis zum Ablauf halten und würde keinen Verlust machen, wenn da bloß die Knockout-Barriere nicht wäre...