mögliche os-trading chance am 07.12.01 - 500 Beiträge pro Seite

[burningman]

Guten morgen allerseits,
dann fang ich mal heute an....

zunächst wie immer die wichtigsten links (wenn auch nicht direkt verlinkt)

1. Realtime DAX-Kamera: http://www.daxdaytrader.de. Hier auf Aktuell und dann auf Kamera klicken. Den Futuredax gibt es hier (soll aber Probleme mit der
Aktualisierung geben) http://trading.pmbinc.com/quotes/quotes.asp

2. Realtime Kurse auf Futures bei Godmode: http://www.godmode-trader.de/ Direkt-Click auf Future, Euro, S&P: http://62.146.24.165/god169b.html

Live-Charts für den Euro gibt`s hier: http://www.forexdirectory.net/euro.html

3. Live-Charts bei Quote.com:
http://finance.lycos.com/home/livecharts/bare.asp
Für den Nasdaq Future nq01z, Nasadaq index:compx Dow Jones index:indu eingeben. Charts können individuell gestaltet werden z.Bsp. Candles, Zeitintervalle etc.

Für weitere Informationen zu Quote.com und nützliche Tools http://www.eltee.de sowie http://www.bluejack.debox.de/

4. Für DAB-Kunden (haben (un)begrenzten Zugriff auf Realtimekurse kann man unter http://www.quotetracker.com ein Programm runterladen, das ständig die
Realtimekurse für zuvor eingegebene Aktien aus der Diraba anzapft und für alle Titel die man möchte Realtimecharts etc. darstellt. Ist ganz nützlich für OS Trading
auf Aktien. Das Programm ist leider in Englisch man kann aber unter http://www.bullchart.de eine deutsche Installationsanleitung nachlesen sowie eine deutsche
Hilfe runterladen.

5. Ebenfalls Realtime-Kurse für angemeldete User gibt es bei http://www.finanztreff.de die auch eine Schnittstelle zur Optionsscheinbörse Stuttgart im Programm
haben.


6. Die Realtime-Kurse von Lang&Schwarz kann man mit einem kleinen Programm anzapfen (auch Realtime-Charts möglich), welches hier zum Download
bereitsteht: http://www.move.to/wknscanner

7. Hier gibt es ein Programm das es ermöglicht ein Fenster immer im Vordergrund laufen zu lassen z.Bsp. für Futures, so dass man nicht dauernd clicken muss:
http://download.cnet.com/downloads/0-1461991-100-5382398.htm…

8. Tool für Optionsscheinsuche und Optionsscheinrechner: http://www.onvista.de

9. Optionsscheinkurse:
Citibank http://www.warrants.de
Societe Generale http://www.warrants.socgen.com/de/index.html
Lifekurse (aber so life sind die nun auch wieder nicht) für sehr viele OS gibt es bei http://www.vwd.de

10. Informationen über OS und Tipps für Einsteiger findet man hier: http://www.topwarrants.de

11. Optionscheindepots von einzelnen OS-lern kann man begutachten bei: http://alles-fitt.bei.t-online.de/DAX%2030%20Traiding.htm

12. Aktuelle Markt-Infos findet man hier: http://www.tradewire.de
Chartanalysen für den DAX mit Pivot-Punkten gibt es unter http://www.yamaza.de sind leider kostenpflichtig. Man kann aber für 2 Wochen einen Testaccount
bestellen (gratis). Habe ich mal gemacht meiner ist jetzt ausgelaufen. Also vielleicht kann einer mal die Analyse herauskopieren und hier hineinposten. Ebenfalls
Auswertungen und Signale des DAX gibt es bei http://www.smarttrader.de und http://www.daxsignal.de sowie http://www.tigertrader.de und bei
http://www.financeagent.de/chartcenter/ und bei http://www.derivatecheck.de
Eine Linkseite fürs Trading gibt es bei: http://www.eisenachonline.de/stedtfeld/boerse/boerse.htm
Weitere Chartanalysen nach Anmeldung gibt es hier: http://www.dbs-trade.de und natürlich bei http://www.daytrader-tip.de/indexmain.html
Elliot-Wave Anhänger werden hier bedient: http://www.elliottWaves.de

mfg und gute geschäfte

burnign-man

[sclabbo]

Guten morgen zusammen

[luetzenmrc]

Verkauf DaxPut 562085 KK 3,33 VK 3,44
Schätze das der Dax wie üblich gegen Mittag so um die 0,5 %
im Plus ist und werde dann putten.
Viel Erfolg

[regenkobold]

@all einen guten morgen

sorry burningman,hatte nicht bemerkt daß du den trhead eröffnet hast.
leichter anstieg im dax und dann putten ist auch meine devise.

[luetzenmrc]

und während ich das schrieb hat die DB an der Vola geschraubt.
Egal, momentan fallen bei maxblue keinerlei Gebühren an wenn man mit Index-Scheinen der DeutschenBank handelt ab einem Volumen von 5000 Euros.

[enomis]

Auch allen einen guten Morgen.
@rg: wie lange wartest du beim BuFu noch...
Danke

[Bloedmann]

Morgn @all
Viele Mäuse in den Sack!
Gruß Bloedi

[sclabbo]

Puts sind zur Zeit verdammt teuer.

[regenkobold]

hi enomis

der bufu muß einige tage die 108 halten.

[enomis]

@rg: danke..ist das dein Bauchgefühl oder von der Charttechnik abgeleitet?

[regenkobold]

enomis

beides,sollte die börsen weiter steigen ist das nicht gut
für den bufu eher umgekehrt.
sei vorsichtig,so ein schein kann dich sehr schnell killen.

[Huggy Bear]

Guten Morgen alle zusammen!

[Kurswechsel]

Guten Morgen allerseits,

der Pechvogel und Gegenanzeiger der letzten Woche ist wieder am Handeln: Gestern mit Verlust die VO (Put) auf Siemens abgestoßen, heute im Plus. Na ja, es ging auch erfahrenen Leuten so.

DAX P habe ich über N8 gehalten, was anfangs sinnvoll aussah, aber dann wegen unerwartet günstiger Nachrichten aus den Silikonschmieden und dem hohen Zeitwertverlust nachträglich ungünstig war. (Hätte ich verkauft, wäre`s bestimmt abgetaucht. )

Heute morgen habe ich zu einem halbwegs erträglichen Kurs - obwohl ein besserer möglich gewesen wäre - die DAX Puten im Minus abgestoßen, um später billiger wieder einzusteigen.

Während ich hier schrieb, hätte ich besser DAX C gekauft. Selber schuld. Handeln, nicht schwätzen.

Gutes Gelingen

[enomis]

@rg: danke für deine Fürsorge..brauchst keine Angst zu haben, denn ich hab keine Kohle auf dem Konto; kann also nicht´s anbrennen aber auch keine Gewinne erzielen
Ich möchte nur am Ball bleiben und die Entwicklung verfolgen.
Nächste Woche werde ich wieder angreifen...Kohle kommt

[Kurswechsel]

Germanasti ist zum Stier geworden (siehe seine heutige Debatte) und sieht eine Fortsetzung des Börsenaufschwungs jetzt, nicht erst im nächsten Quartal. Vorher war es umgekehrt - andere fanden Aktien unterbewertet und erwarteten höhere Kurse, während ihm kaum ein Sturz genug war.

KW

[SchmidtsKatze]

Guten Morgen,

war gestern auf Autokauf:

5x Opel Astra CARAVAN BJ 11/00 von 8-28TKM in 2xblau, weiß rot, rot-braun met., grün met. Klima, ABS, Airbag und alle Förtz für alle OS Trader für VHB 23.000 (NP 38000).

Bei Interesse wo-mail schicken.

SK

[InvestTrance]

Guten Morgen Euch allen,

und vielen dank an alle die mir einen schönen urlaub gewünscht haben... evo´s posting war besonders lieb ...
schaue heute nur noch zu, habe noch ein paar putz im sack...möchte sie aber noch abstossen heute....

hab noch einiges zu erledigen heute.... wie immer alles auf den letzten drücker.... morgen früh gehts nach moskau - bombay.. und am sonntag mittag bin ich am strand...



good trades
IT

[burningman]

Kann sich der Dax wohl noch nicht entscheiden wohin
die Reise heute geht.....

@katerschmidt,
warum den opel ?

[donbob]

guten morgen @all
@sk
biete Katzenkorb 250l de luxe mit verriegelung
dazu Katzenclo und diverse Utens.

wg ableben selbiger günstigst

bob

[tempic]

Guten Morgen @all

Gibt es im Internet die Möglichkeit den DAX,- Future "live"
zu verfolgen?


MfG

tempic

Danke

[Kurswechsel]

@IT,

gute Reise. Urlaubsreif bin ich auch.

Was ist mit dem DAX los? Habe gerade meine VO (Put) mit Verlust geschmissen - wäre jetzt wohl +- Null rausgekommen und bin in KO (Call) gewechselt, weil die US-Indikatoren einhellig anzogen. Vorhersehbar krachen Kurse in der Minute ab, wenn ich gekauft habe, und ziehen sofort an, wenn ich in P gehe. Aua! Immer tiefer? Was ist denn bloß los? US steht oben.

KW

[Kurswechsel]

@IT,

gute Reise. Urlaubsreif bin ich auch.

Was ist mit dem DAX los? Habe gerade meine VO (Put) mit Verlust geschmissen - wäre jetzt wohl +- Null rausgekommen und bin in KO (Call) gewechselt, weil die US-Indikatoren einhellig anzogen. Vorhersehbar krachen Kurse in der Minute ab, wenn ich gekauft habe, und ziehen sofort an, wenn ich in P gehe. Aua! Immer tiefer? Was ist denn bloß los? US steht oben.

KW

[Kurswechsel]

@IT,

gute Reise. Urlaubsreif bin ich auch.

Was ist mit dem DAX los? Habe gerade meine VO (Put) mit Verlust geschmissen - wäre jetzt wohl +- Null rausgekommen und bin in KO (Call) gewechselt, weil die US-Indikatoren einhellig anzogen. Vorhersehbar krachen Kurse in der Minute ab, wenn ich gekauft habe, und ziehen sofort an, wenn ich in P gehe. Aua! Immer tiefer? Was ist denn bloß los? US steht oben.

KW

[Kurswechsel]

@IT,

gute Reise. Urlaubsreif bin ich auch.

Was ist mit dem DAX los? Habe gerade meine VO (Put) mit Verlust geschmissen - wäre jetzt wohl +- Null rausgekommen und bin in KO (Call) gewechselt, weil die US-Indikatoren einhellig anzogen. Vorhersehbar krachen Kurse in der Minute ab, wenn ich gekauft habe, und ziehen sofort an, wenn ich in P gehe. Aua! Immer tiefer? Was ist denn bloß los? US steht oben.

KW

[spinnloop]

Moin @all

@IT
Ich bin morgen schon am Strand! Nur kann es sein, dass es in Holland etwas kaelter ist als in Indien...
...Putz habe ich auch noch.


Gruss
SL

[kg34]

# 17

Hallo IT,

da ich jetzt auch weg muß, leider nicht in den Urlaub, möchte ich mich auch noch mal von Dir verabschieden.

Ich wünsche Dir einen angenehmen Aufenthalt in Goa und vor allem eine gesunde Wiederkehr.

Gruß
kg34

[peterpxx]

Hallo

handle den bund nach einem system das aus neuronalen netzen bestet das system kauft und verkauft zu open und ist 2-8 tage invetiert.
gehandelt wird der future selber also keine os
bei einer trefferquote von über 80% sind so 3000-4000 im monat zu verdienen
stelle nachher mal die letzten trades hier rein

gruss
pxx

[Dagobehrt]

Guten morgen zusammen,

@ tempic

http://trading.pmbinc.com/quotes/quotes.asp

@ IT

viel Spaß, mach`s gut !

[AndreasBernstein [VIP]]

Moin Traders...schrecklicher Seitwärtsmarkt aber man kann darin auch verdienen, kam leider gestern nicht zum Trades posten aber hol das auch nicht nach (sonst heisst es "danach ist jeder reich...") schon klar.

Deswegen jetzt Kauf Dax C 582085 zu 3.20 bei Dax 5253 - geputtet wird später :-))

[enomis]

@ IT: Melanie und ich wünschen dir eine gute Reise
@ SK: darf ich dich an 595664 (Call auf AMD) erinnern...hast mir wohlwollend empfohlen und ich nicht gekauft.Du?

[regenkobold]

@IT

machet juuuuuuuuuut und im frühjahr in alter frische braungebrannt und gut gelaunt.tschööööööööööö


@peterpxx

da bin ich aber gespannt und mit welchem einsatz.

[Kurswechsel]

Die ganzen Tage mit P stieg es wie verrückt, und es gab riesige Verluste. In dem Augenblick, wo ich in C wechsle, um nach dem Muster von gestern und vorgestern ein wenig aufzuholen vor der erwarteten Schwäche gegen Mittag - vormittags aufwärts und später nachgebend haben hier auch andere vorhergesagt - und wieder in P einzusteigen, in genau dem Augenblick kracht es ab.

Das ist schnellstmögliche Kapitalvernichtung, immer in verkehrte Richtung. Seit nunmehr fast zwei Wochen geht alles schief.

Aber warum ging es gerade abwärts? Was war der Grund?

Da helfen auch keine Regeln.

KW

[luetzenmrc]

Kauf DaxCall 696091 KK 3,53

[regenkobold]

hi KW

du mußt mal alle postings lesen z.B.#3#4

bei dir habe immer das gefühl,du mußt kaufen,egal was.
warte doch mal extreme ab.rauf dann put,runter dann call,
beachte aber die future in usa.

[tempic]

@Dagoberth

Danke

[Kurswechsel]

@Regenkobld,

in Beitrag #3,4 steht nichts anderes, als ich auch geglaubt habe - vormittags leicht hoch, dann schwächelnd.

Warum soll ich nichts kaufen, wenn eine Aufwärtsbewegung vermutet wird? Zunächst zogen die US-Indikatoren ja schnell an, nur der DAX wollte nicht mit.

Das übrige klingt nach Allgemeinplatz. Hinter ist immer bekannt, was der Extrempunkt war. Woher soll ich das vorher wissen? Es ging schon mal runter, und drehte dann hoch. Es hätte der Tiefpunkt sein können!

Nun sitze ich wie seit zwei Wochen auf Verlusten aus dem DAX P (scheibchenweise - 50 Prozent, mal - 50 Prozent Thyssen P, mal ... aus vorherigen Geschichten). Dazu habe ich einen Verlust im C, und wäre im Plus rausgekommen.

Aber woher soll man das ahnen, wenn die Indikatoren anziehen? Sonst waren die dann meist abgehauen, und man konnte ihnen nur nachschauen.

Was nützen Regeln, wenn die Richtung falsch ist?

Was nützen Gedanken wie "vormittags hoch, mittags runter", wenn trotzdem alles immer starke Verluste bringt?

Wo ist der Unterschied zu #3,4??? Sehe keinen, außer "Pech", woran es auch liegen mag.

KW

[peterpxx]

hier mal die letzden trades

Nr. Start Ende Perioden Position Startkapital Schlußkapital Kosten Max. theor. Verlust Ausstiegsgrund
1 _03.09.2001 04.09.2001 1 Out 0,00 € 0,00 € 0,00 € 0,00 € Enter Short Signal
2 _04.09.2001 05.09.2001 1 Short 4.000,00 € 4.780,00 € 40,00 € 0,00 € Enter Long Signal
3 _05.09.2001 12.09.2001 5 Long 4.000,00 € 4.860,00 € 40,00 € -180,00 € Enter Short Signal
4 _12.09.2001 13.09.2001 1 Short 4.000,00 € 4.640,00 € 40,00 € 0,00 € Enter Long Signal
5 _13.09.2001 17.09.2001 2 Long 4.000,00 € 4.490,00 € 40,00 € 0,00 € Enter Short Signal
6 _17.09.2001 24.09.2001 5 Short 4.000,00 € 5.010,00 € 40,00 € 0,00 € Enter Long Signal
7 _24.09.2001 08.10.2001 10 Long 4.000,00 € 6.010,00 € 40,00 € -20,00 € Enter Short Signal
8 _08.10.2001 12.10.2001 4 Short 4.000,00 € 4.680,00 € 40,00 € 0,00 € Enter Long Signal
9 _12.10.2001 08.11.2001 19 Long 4.000,00 € 7.440,00 € 40,00 € 0,00 € Enter Short Signal
10 08.11.2001 16.11.2001 6 Short 4.000,00 € 6.760,00 € 40,00 € 0,00 € Enter Long Signal
11 16.11.2001 20.11.2001 2 Long 4.000,00 € 4.670,00 € 40,00 € -90,00 € Enter Short Signal
12 20.11.2001 22.11.2001 2 Short 4.000,00 € 4.880,00 € 40,00 € 0,00 € Enter Long Signal
13 22.11.2001 27.11.2001 3 Long 4.000,00 € 4.290,00 € 40,00 € -30,00 € Enter Short Signal
14 27.11.2001 29.11.2001 2 Short 4.000,00 € 4.530,00 € 40,00 € 0,00 € Enter Long Signal
15 29.11.2001 03.12.2001 2 Long 4.000,00 € 4.850,00 € 40,00 € 0,00 € Enter Short Signal
16 03.12.2001 06.12.2001 3 Short 4.000,00 € 5.070,00 € 40,00 € -540,00 € Systemtest-Ende
heute longsignal kauf zu open 108,51
wert pro tick 10 euro also 0,01 punkte 10 euro
margin bei fimatex 2800
gruss
pxx

[SchmidtsKatze]

@burningman,

Schnellläufer

Marktpreise bei 25-27000 DM. Sk hat keinen Wasserkopf

Bei den Preisen gehen die wie warme Semmel über die Theke, obwohl Rüsselsheim in der Nähe ist.

Good trades.

[Bloedmann]

Nach kleiner Korrektur, Kauf Porsche-C 532580 zu 0,84 bei 437€
Schau mer mal

[Spinosa]

@hallo peterpexx

bei einer trefferquote von 80 % wären 3000 bis 4000 dm ja nun nicht so viel, wenn du mit dem future unterwegs bist ?
bei einem kontraktvolumen von 100000 € und einer tickgrösse von 10 €, müsste da doch bei einer trefferquote von 80% und mal angenommen)nur einem kontrakt, wesentlich mehr rausspringen, gerade bei den extremen bewegungen, die wir zur zeit beim bufu haben ?
mit welchem system arbeitest du den, welches neuronale netzte impliziert hat ?
was sagt dein system zu der entwicklung des bufu?

gruss

Spinosa

[tarifa Pirata]

@ SPINNLOOP,
#25

wo gehst du denn in Holland surfen ???
mit wind sieht es fürs wochende bei deisem wetter
eher schlecht aus oder ???

ich muß mich noch etwas gedulden, bin dann aber
den kompletten februar in TARIFA und noch etwas snowboarden
in der SIERRA NEVADA.

adeo
tarifap

guten wind und schoenes wochenende

[spencer2000]

Moin@ALL,

Kauf dax-c 713010 zu 1,63 11:40

@IT
Schöne Reise und viel Spass.

[spinnloop]

@tarifa Pirata
In Delft ist an diesem Wochenende eine Studentenparty!
Die Surferei ist aufgrund des Studiums etwas zu kurz geraten
Mit Klitmoeller hatte ich in den letzten Jahren - bis auf einmal - immer Pech!

Mein Hausrevier ist Damp (gut bei Nord- bis Ostwind!)


Bis denne

SL

[Dagobehrt]

@ KW und alle Leidensgenossen

ich kann Dein Problem sehr gut nachvollziehen, ich habe auch ein Talent dafür, im falschen Moment zu kaufen.

So habe ich heute 10.41h den Call 713121 zu 3,47 gekauft. ( @ regenkobold : das Tagestief, das zum dritten Mal getestet wurde !! ).
Der Kauf-Button ist gedrückt, und was passiert : Der Future, der bis dato um die 5270 pendelte, rasselt nach unten, der Dax hinterher - und ich bin am Ende mit meinem Latein.
Was nun ? Der Schein geht bis auf, 3,32 € runter, ich wollte fast schon entnervt aufgeben. Jetzt bin ich vorhin ( mit viel Glück !! ) zu 3,49 rausgekommen, habe nach Abzug der Gebühren sage und Schreibe 11,52 € " verdient ".

Die Frage ist aber doch, wie macht man`s besser :

Ich habe mir in den letzten Wochen jeweils die 1-Stunden-Charts aus Tai-Pan ausgedruckt. Zeichnet man dort ganz einfache Trendlinien ein, sieht man Punkte, die einen Trend vorgeben. Mal am Beispiel des heutigen Charts von 10-11h :


Vielleicht ist dieser Ansatz aber auch einfach zu simpel. Wenn man sich aber auf der anderen Seite das System von ba schaut ( Glückwunsch zur Performance !! ) finde ich diesen Ansatz dagegen recht kompliziert.

Es wäre schön wenn sich der Ein- oder andere mal dazu äußern würde - es reicht auf jeden Fall nicht, einfach auf Tageshoch short und auf Tagestief long zu gehen :

Das Tief von soeben kann das Hoch von morgen sein - und umgekehrt !

Dagobehrt

PS : Im Moment würde ich für meinen Call 3,46 kriegen . . .

[enomis]

@all: was habt ihr für eine Meinung zur Dt. Lus(f)thans?
Auf einen Rücksetzer warten...bringen doch eine Anleihe auf den Markt.
Danke

[peterpxx]

Hallo
Testergebnis von System `Bund +Demantindex mit Stops`


Getesteter Titel: Deu, Bund-Future


System Start 03.09.2001
System Ende 06.12.2001
Anzahl aller Trades 15
Anzahl Trades/Jahr 58,2
Getestete Perioden 69
Perioden mit Trades 97,1%
Netto-Profit 17.013,97 €
Buy/Hold-Profit 110,00 €
Profit-Ratio zu Buy/Hold 16.903,97 €
Profit/Periode-Ratio zu Buy/Hold 256,06 €
Profitable Trades (%) 100,00%
Durchschn. Return 1.130,67 €
Std.-Abw. aller Returns 896,47 €
Portfolio-Faktor 35,00
Sharpe Ratio 4,31
Max. realisiertes Kapitalrisiko 0,00 €
Benötigtes Kapital für Optimal f K/A
Anzahl Long Trades 7
Anzahl Short Trades 8
Bezahlte Gebühren 300,00 €
Durchschn. Einzelgewinn 1.130,67 €
Durchschn. Gewinn/Durchschn. Verlust K/A
Durchschn. Länge der Gewinnserien 15,00
Durchschn. Länge der Verlustserien K/A
Durchschn. Trade-Länge 4,47
Idealsystem-Profit 21.770,01 €
Längste Serie mit Gewinntrades 15
Längste Serie mit Verlusttrades 0
Optimal f K/A
Max. realisierter Kapitalverlust 0,00 €
Max. realisierter Einzelverlust 0,00 €
Profitable Long Trades (%) 100,00%
Profitable Short Trades (%) 100,00%
Steigung der Kapitalkurve 231,297

Beschreibung für System `Bund+Demantindex mit Stops`


***** Regeln ******

Enter Long:
Bund_(O) > 0.061 AND DemandIndex_NRCM(Close, 14, 2.364) > -0.600

Enter Short:
Bund_(O) < 0.052 AND DemandIndex_NRCM(Close, 3, 1.622) < 0.304


***** Optimierung *****

Start: 01.01.1998
Ende: 01.09.2001

Optimierte Titel:
Deu, Bund-Future


***** Test-Einstellungen *****

Positionen: Long+Short
Enter-Basis: Open
Delay: 1
Exit-Basis: Open
Delay: 1
Buy/Hold-Basis: Open
Trade-Mindestdauer: 1
Out-Mindestdauer: 1
Punkte testen
Initial Margin: 4000 €
Wert pro Punkt: 1000 €
Entry-Gebühren: 10 €
Exit-Gebühren: 10 €
Slippage: 10 €
Portfolio Zinssatz: 5
Risikotoleranz: 25
Intra-Verlust Short
bei 0,701 Punkten
ab 1 Perioden
Intra-Verlust Long
bei 1,064 Punkten
ab 1 Perioden
Intra-Trailing Short
bei 1,377 Punkten
ab 1 Perioden
Intra-Trailing Long
bei 1,500 Punkten
ab 1 Perioden
BreakEven-Stop Short
bei 3,192%
ab 2 Perioden
BreakEven-Stop Long
bei 9,246%
ab 2 Perioden
Money-Manag. Fester Kontrakt


die 100% profitaben trades werden noch von selber weniger im ersten system lagen sie nach 7 monaten bei 84%
warte selber schonn auf ein fehlsignal und es kommt nich

gruss
pxx

[enomis]

DE-Industriepr. Okt. -2,1% (Vorm. -1%)
Gegenüber Vorjahr -4% (Prog. -2,9%)

[Kurswechsel]

@Dagobehrt,

das ist harmlos im Vergleich. Ich mache seit zwei Wochen in jedem Schritt massive Verluste! DAX P - Riesenverluste über zwei Tage, mehrmals ausgestoppt. DAX C - in den Miesen. Genauso für DAX Titel. Die einzige Aktie, die meines Wissens trotz des Kaufrauschs der letzten Tag stark verloren hat, ist E.ON, auf die ich einen C habe, der kaum noch was wert ist.

Multiplizier mal die aufeinanderfolgenden Verlust - was bleibt da übrig, auch wenn es pro Schritt meist begrenzt werden konnte, freilich auch nicht immer?

E.ON war übrigens von Analysten als "attraktive, konservative Anlage" empfohlen worden.

Jetzt schmiert der DAX schon wieder ab, und ich habe kaum Chancen, ohne Verlust aus dem C und wieder in meine P zu kommen, die ich beim Rückkauf eigentlich "verbilligen" wollte - nach der Erfahrung der letzten drei Tage, wo halten einfach nicht richtig war.

Besseres Gelingen,

Kurswechsel

[enomis]

Lehman Brother´s erhöht Gewinnprognose für Porsche in 02.
Weiterhin "strong-buy"....was kann man davon halten?

[mastho]

morgen kurswechsel:

warum trades du soviel hin und her?

warum entscheidest du dich nicht für eine seite und setzt dir ein ziel und sicherst gleichzeitig über einen stopp ab?

meine persönliche einschätzung war schon letzte woche, dass wir am do oder am fr fallende kurse haben werden. darauf hin habe ich am mi abend und am do puts gekauft.

ich denke (persönliche Einschätzung), dass die arbeitsmarktdaten in usa heute nachmittag negative auswirkungen haben werden. dadurch erhoffe ich mir, dass mein ziel erreicht wird.

sollte es anderes herum kommen, werde ich wohl ausgestoppt werden.

im schlimmsten fall verliere ich aber dann nur 30 % meines eingesetzten kapitals.

da ich max. 50 % meines zum zocken zur verfügung stehenden kapitals in einen trade einsetze, sind dies im schlimmsten fall 15 %

z.zt. bin ich mit 33 % investiert, dadurch reduziert sich mein verlustrisiko auf 10% des zur verfügung stehenden kapitals.

wenn es allerdings gut geht, mache ich heute noch zw 20 und 30 % gewinn auf das eingesetzte kapital. würde mir für diese woche und mit nur einem einzigen trade vollkommen ausreichen.

SOLL KEINE BESSERWISSEREI SEIN, sondern nur ein gedankenanstoss, vielleicht an deinem system etwas zu verändern. würde vielleicht auch für deine nerven einige vorteile bringen.

mastho

[sclabbo]

@ enomis

zu# 49

Abstand !!

[profidancer]

@enomis

Lehman Brother möchte offensichtlich noch einige Porsche-Aktien möglichst teuer an den Mann bringen.

[enomis]

Habt ihr das gehört: die Krankenkassen haben sich aus der Pflegeversicherung bedient und die entfallenen Zinsen nicht zurückbezhalt.

[Kurswechsel]

Und was jetzt ????????

DAX fällt weiter!

Wenn ich jetzt aufgebe und zum zigsten Male Verluste realisiere, steigt er sofort!

Halte ich weiter, fällt er auch weiter!

Und während ich hier was schreibe, verpasse ich sicher Nachrichten oder den Ausstieg.

*gr*

KW

[enomis]

@sclabbo: danke...aber wann könnte man einsteigen..hast du ein Gefühl?
Lufthansa wird von den Profis gekauft lt. Bloomberg

[enomis]

Gerade auf Bloomberg: nur so am Rande...ein Mensch von der BHF-Bank. Nach jeder Party kommt der Kater...[SK..]: er meinte anfangs Januar

[Dagobehrt]

@ enomis

das war doch der Sinn, sich das Geld da zu leihen, weil sie keine Zinsen zahlen müssen - die Bild Zeitung polemisiert mal wieder...

@ KW

vielleicht solltest Du einfach mal ( nachdem glattgestellt ist ) einige Zeit nichts tun. Es scheint bei Dir sehr viel drastischer als bei mir zu sein, und ich überlege trotzdem für dieses Jahr Schluss zu machen, das Ein- oder Andere zu testen und 2002 wieder anzufangen.

[Bloedmann]

@KW!
Verkauf ihn, dann steigt er u. mein Call auch!!
Kleiner Scherz
Gruß, Bloedi

[sclabbo]

@ enomis

Bei Porsche würde ich noch bis nächste Woche warten.
Bei Lufth. kenne ich mich nicht aus.

[robbe_III]

Wer hat Kenne und kann mir helfen?

7. If a Customer who had written 4 ABCNov2001 50 uncovered calls at a premium 7 is assigned when the price of the underlying stock has risen to $80 per share, which of the following is correct? (choose one)

a The Customer will lose the $2,800 premium it received and be obligated to buy 400 shares of ABC stock from the holder of the call option.

b The Customer will be obligated to deliver 400 shares of ABC stock at a price of 50, regardless of the price Customer is required to pay in the open market to purchase ABC stock, and Customer`s loss will be reduced by the $2,800 premium it received.

c Customer`s obligation to deliver 400 shares of ABC stock depends on whether the option holder issued timely exercise instruction

[enomis]

@Dagobehrt: deine Aussage zu KW kann ich nur
unterstützen, habe seit einer Wochen eine Auszeit genommen, da es sehr kritisch wurde.
Mir geht´s jetzt besser und ich kann mir in Ruhe einen Plan machen.
P.S. Melanie braucht jetzt erhöhte Aufmerksamkeit, da IT nicht mehr da ist

[sclabbo]

@ Kurswechsel

Ich hatte das selbe Problem.Bei mir ging gar nichts mehr.
11 Trades in Folge mit Verlust.Danach hab ich 1 Woche Pause gemacht und nur zugeschaut.
Jetzt taste ich mich langsam wieder ran.

Für heute 2 trades.
1. 3% Gewinn(immerhin)
2. +-0

Besser als Verlust.

Wünsche dir viel Glück.

[Perot]

@kurswechsel

Deine Ratlosigkeit erinnert mich an etwas, was in der Entscheidungtheorie unter "Newcombs Paradox" läuft:

Ein übermächtiges Wesen (Dschinni oder so) zeigt Dir zwei Schachteln. Die eine hat einen durchsichtigen Deckel und Du erkennst darin einen 10DM-Schein. Der Deckel der anderen ist nicht durchsichtig, der Dschinni sagt, daß möglicherweise ein Dausender (Achtung, das D war ein Gag von mir!!) drin ist, vielleicht oder auch nix.

Und der Dschinni läßt Dir die Wahl: Du kannst entweder beide Schachteln nehmen oder nur die undurchsichtige allein.

Oh Sch...e, denkst Du Dir. Klarerweise bist Du an sich besser dran, wenn Du beide nimmst. Der 10er ist Dir sicher, und vielleicht kommt aus der anderen noch ein Dausender dazu.

Doch halt, sagst Du Dir, wenn Du beide nimmst, denkt der Dschinni bestimmt, Du bist gierig, und dann ...

Der Dschinni kann Gedanken lesen und beruhigt Dich, daß er ganz bestimmt nicht nach Deiner Entscheidung durch Zauberei was drehen wird. Was drin ist, ist drin, und Dschinnis lügen nicht.

Aber auch das beruhigt Dich nicht. Dschinnis wissen zu viel. Nimmst Du beide, dann wird der Dschinni Deine Gier vorausgesehen haben und nix in die 1000er Schachtel gelegt haben. Nimmst Du nur diese, dann wird er Deine Bescheidenheit vorausgesehen haben und hat den Dausender reingelegt.

Oder doch nicht ...? Who knows, aus dem Dilemma kommst Du nicht raus.

P.S. Vergiß es. Der Dax schert sich keinen Dreck drum ob Du in Calls, Puts oder in der Sch...e steckst.

Gruß Perot

[Bloedmann]

Schaut doch momentan gar nicht schlecht aus, intraday w-Formation

[enomis]

@bloedmann: und was kann ich daraus schließen?
Er geht nicht mehr unter ca.5265?
Bin in der Charttechnik nicht so fit.
Danke

[YAchse]

@robbe,
b.
gruss Y

[robbe_III]

Danke Ordinate!

[peterpxx]

@spinosa

investox
http//www.knoepfel.de

die berechnungen erfolgen mit einem kontakt

gruss
pxx

[Bloedmann]

@enomis
5265 ist eine wichtige Chartmarke zumindenst für heute.
Die w-formation deutet auf steigende Kurse hin.
Wenn die Ami-Vorgaben stimmen, dann gehts up

[SUM0RINGER]

http://www.godmode-trader.de

http://www.boerse-go.de

http://www.os-experte.de

http://www.fonds-reporter.de.de

[HMHM]

Bloedmann

hoffentlich machst Du in Deiner Prognose nicht Deinem Nick alle Ehre
Könnten meine Calls noch gut gebrauchen, dass Du Recht hast

[Bloedmann]

nochmal @enomis
geklaut vom user original4 vom Nachbarthread

Der Dax befindet sich z. Zt. gerade an der oberen Linie des
Abwaertstrendkanals und die muss gebrochen werden, sonst geht nix!
Gruß Bloedi

[Bloedmann]

@HMHM
Warum meinst hab ich mir den Nick zugelegt?

[Kurswechsel]

@Bloedmann,

ein schönes Kursbild (im Augenblick läuft der Dachs besser als der Nasi) und ein guter Einfall!

Am besten lege ich nur noch im Börsenspiel an, und laß die Bank bei jedem Handel genau das Gegenteil echt ausführen.

Eine Auszeit ist auch ein guter Vorschlag; schön wäre gewesen, die mit etwas besseren Daten zu beginnen.

Künftig gutes Gelingen allerseits

[Karloss]

@ kurswechsel,
du solltest vielleicht mal einige Zeit straddlen,es kann
eine enorme Verlustbegrenzung bedeuten,mir hat es,wenn
auch langsam,den Weg zum Erfolg gewiesen.
Allerdings mit ziemlich hohen Einsätzen.
Kopf hoch,es wird schon wieder.
Gruß
karloss

[mastho]

hi bloedmann .) (lustig)

der chart ist das Eine, das Put-/ Call-Ratio könnte aber das Andere sein....War gestern schon weit unter eins....

[SchmidtsKatze]

Gestern Porsche Put 711511 ins Depot gespult bekommen (Abstauberlimit gestzt bei 37c, dnach explosion von Ferdinand)

Dax ist sehr stabil. Kliens Gap welche geschlossen werden muß. Denke das passiert aber nicht so schnell. Bin bullish und das kommt selten vor!




Puts sind mir ohne Nachrichtenlage zu gefährlich.

Good trades.

[Dagobehrt]

was ist denn das ?

haben die bin Laden gefasst ?

[enomis]

Ja das hat mich jetzt auch fast umgehauen

[spencer2000]

Verkauf dax-c 713010 zu 1,70 - kk 1,63 13:43

[HMHM]

bloedmann

[SchmidtsKatze]

Sehe erst jetzt das Dax einen Boden bei 2520 bildet und Gap noch nicht mal angreift. Charttechnisch sollte es bald eine dicke weiße Kerze geben und alle put, können wir in die Haare schmieren, denn das GAP wird erfahrungsgemäß meist in den nächsten 14 Tagen erst wieder geschlossen.

Auweiowei!

Vorsicht!!!


Vorsicht!!!


Vorsicht!!!

[enomis]

@bloedmann oder alle: woher bekomme ich einen Daxchart, wo ich z.B. die letzten zwei Tage sehen kann und den heutigen; siehe #72

[Dagobehrt]

und hier der Chart dazu :

[Dagobehrt]

@ enomis

der in # 72 ist von technical-investor, ich weiß aber nicht wie man das da einstellen muß um auf den Chart zu kommen
ansonsten :

tai-pan ( bis zu 5 Tagen zurück ), www.mis.dresdner-bank.de oder hier bei wo, siehe #84

[Heiko Beh]

@bloedi

Das mit dem Ausbruch aus #72 hat ja nun geklappt.
Auf gehts nach oben

@mastho

Woher hast du den Chart des Put/ Call Ratio
wäre nett wenn du mal den Link reinsrellen könntest.


mfg Heiko
Der sehr erstaunt ist über die stärke des DAXes sollten uns doch noch ein wenig eincallen.

[spencer2000]

Kaufe erneut dax-c 713010 zu 1,69.

[SchmidtsKatze]

@RK,

bei Porsche sollte man bullish sein gemäß Indikation.

SL bei 0,30 cash is fesh

[SchmidtsKatze]

@spencer,

die WElt gehört den Mutigen!

Good luck!

[AndreasBernstein [VIP]]

So in Erwartung der 14.30 Uhr-Zahlen verkaufe ich lieber erstmal und zwar Dax C 582085 zu 3.50 (KK 3.20) bei Dax 5291

Neue Positionierung 14.40 Uhr, sicher ist sicher :-))

[Heiko Beh]

#89

aber nicht den Übermütigen

mfg Heiko

[spencer2000]

@SK

Auf jeden Fall. Jetzt machen wir nochmal einen schönen Sprung nach oben. Wer nicht wagt, der nicht gewinnt.

Ebenso viel Erfolg.

[regenkobold]

@SK

bin mit 2 pos. aus 711511 raus zu 0,33 (0,28 und 0,32)

[GinGai]

Ich glaube auch,bis jahreende Dax 5500-5600

[SchmidtsKatze]

@spencer,

Fast im Tageshoch einen Call zu kaufen ist der nackte Wahnsinn, aber alles wartet auf fallende Kurse und meist geschieht das Gegenteil!!!

Gemäß Chart würde ich Teilposition bei 5325-5335 raushauen und Rest weiterlaufen lassen, da Restrisiko in diesem Falle dann eher gering.

[SchmidtsKatze]

@GinGai,

wenn 5500 dann wird es bald passieren. Wenn ich MK von DAX WErten mit denen von US und JP Werten vergleiche - auch unter Berücksichtigung von Umsatz - dann kann z.B. eine Porsche bis 600-800€ laufen. Locker!

Ich bin immer bearish eingestellt, aber irgendwie scheint kaum Angst im Markt zu sein.

[profidancer]

Leider sind inzwischen auch die letzten Bären zu Bullen mutiert.
Das ist eigentlich der Beweis, dass inzwischen fast jeder investiert ist.
Ich habe seit gestern übrigens auch einen Call.

[SchmidtsKatze]

Dax kommt kurz zurück, hätte man wissen müssen, denn kurz vor den Us Zahlen gehts immer mal 15-20 Punkte runter. Stürzt der Dax ein kurz nach den Zahlen sollte man Calls auf die Kelle legen!

Spencer keine Angst wir machen das schon für dich.

[SchmidtsKatze]

Hat jemand die Zahlen?

Dax hält noch die 5250

[spinnloop]

keine Verbindung zu UBS beim diraba-Sekundenhandel

...aha

[profidancer]

8:30am 12/07/01 NOV. US UNEMPLOYMENT RATE 5.7% VS 5.6% EXPECTED

8:30am 12/07/01 NOV. PAYROLLS -331,000 VS. -200,000 FORECAST

8:30am 12/07/01 NOV. JOBLESS RATE HIGHEST SINCE 5.7% IN AUG. 1995

[HMHM]

Die Arbeitslosenquote in den USA stieg im Oktober auf 5.7 Prozent an. Zuvor (Oktober) waren 5.4 Prozent gemeldet worden.

Die Beschäftigung außerhalb der Landwirtschaft schrumpfte im November um 331.000 (Oktober: -468.000).

Die Arbeitslosenquote ist die höchste seit August 1995. Experten gingen von einer Quote von 5.6 Prozent aus.

Diese Zahlen untermauern die Spekulationen auf eine weitere elfte Zinssenkung der Federal Reserve in ihrem Treffen in der nächsten Woche.

Die Stundenlöhne stiegen um 0.3 Prozent, was innerhalb der Erwartungen der Volkswirte lag.

© Godmode-Trader.de

[profidancer]

#142 von germanasti 07.12.01 14:35:53 Beitrag Nr.:5.067.300 Posting versenden 5067300
8:30am 12/07/01 NOV. PAYROLLS -331,000 VS. -200,000 FORECAST

8:30am 12/07/01 NOV. JOBLESS RATE HIGHEST SINCE 5.7% IN AUG. 1995

8:30am 12/07/01 OCT. PAYROLLS REVISED TO -468,000 FROM -415,000

8:30am 12/07/01 NOV. FACTORY JOBS -163,000; MOST SINCE 1998 GM STRIKE

8:30am 12/07/01 NOVEMBER SERVICE-PRODUCING JOBS -164,000

8:30am 12/07/01 AVERAGE HOURLY EARNINGS +0.3%, MATCHES FORECAST

8:30am 12/07/01 AVERAGE NOV. WORKWEEK EXPANDS 6 MINUTES TO 34.1 HOURS

8:30am 12/07/01 OVERTIME FALLS BY 6 MINS.; FACTORY OVERTIME DOWN 12 MIN

8:30am 12/07/01 LAST TIME 3 MO. OF SERVICE JOB LOSS 90/91 RECESSION

[SchmidtsKatze]

Ich sehe keine Gefahr für die Märkte.

Arbeitslosenzahlen egal, hier werden Unternehmenszahlen gehandelt und nicht Arbeitslose. WEnn Unternehmen profitabel arbeiten, dann störts die deutsche Eiche nicht wenn die Sau sich an Ihr reibt.

[VictorBenson]

Hallo Leute,

hat hier jemand Erfahrung mit FX-Otionsscheinen speziell EUR-YEN calls, anbei ein Artikel aus dem TI, auch meiner Meinung nach koennte der YEN bald unter Druck kommen also ein long-position AUfbauen!?

EURO-YEN , da war doch was mit einem Hebel
von Christoph Zwermann, Sal. Oppenheim jun. & Cie

in der Währungslandschaft tut sich was. Der US-Dollar neigt allgemein
zur Schwäche. Nur der Yen setzt seine Schwäche gegen den Dollar fort.
Folge: der Hebel, den wir ja schon oft besprochen haben wirkt weiter.
Die Bewegung EURJPY könnte sogar ein Vorreiter für die kommende EURO-Festigkeit sein. Die Charts zeigen, daß EURJPY schon ausgebrochen ist
und Ziele von 124,00 (in Worten, einhundertvierundzwanzig) möglich sind. Der EURUSD muß den DOWN-Trend bei 0,8950 brechen um dann relativ
schnell bis 0,9250 zu laufen. Falls gleichzeitig der USDJPY die 125,00
überschreitet wirkt der Hebel desto mehr im EURJPY.
Also dann ein schönes schwaches YEN-Wochenende

[Heiko Beh]

Ich hoffe ihr habt gerade eure Calls verkauft


Im Börsenspiel bin ich mal auf Risiko und habe bei 5290 einen Put gekauft 751976 zu 3,37

gerade verkauft zu 3,59€ +6%
im Börsenspiel 2000 scheine so einfach kann man da dicke Pizzen verdienen.

mfg heiko

[SchmidtsKatze]

SL für Calls bei 5250 setzen.

[tarifa Pirata]

@ heiko,

was ist das für ein boersenspiel ???

danke
adeo
tarifap

[burningman]

so ein doofer tag heute, rauf runter rauf runter....

muß ich wohl warten bis usa aufmacht,
nasendaxfuture zeicht jedenfalls nach unten.
Die Zahlen wurden ja vom kater schon meiner meinung
nach richtitsch interpretiert...

naja gedult ist eine tugend und
gir frist hirn
=> drum wart ich einfach ab und hab den rechten
zeigfinger auf der linken maustaste.....

[AndreasBernstein [VIP]]

Zahlen immer hier zu finden http://biz.yahoo.com/calendar

So, Schreck verdaut und Rückkauf des Dax C 582085 zu 3.22 bei Dax 5261 denn "alles wird gut" :-)

[luetzenmrc]

Ist doch ein schöner Tag, 10 Punkte rauf, 10 Punkte runter.
Mit dem Call 696091 und dem Put 562085 immer abwechselnd handeln und Geld verdienen. Maxblue nimmt komischerweise null Transaktionskosten. Bin aktuell im Call
Gruß aus Hannover

[Heiko Beh]

@tarifa pirata

von der Comdirect "Brokerpoker"
Ist verbessert wurden von der Handhabung.
Bei Expert kannst du Goldmann Sachs Schein realtime im Live Trading handeln.
Darfst aber nicht mehr als 40.000 € Umsatz mit einem Schein machen.

Dort teste ich gerade ein wenig neue Ansätze und spiele ein wenig.
Es geht mir nichts ums gewinnen sondern nur die ist es schön zu sehen was passiert wenn man zum beispiel davon ausgeht das die Börse fallen muß und habe einige nackäufe getätigt. die Positionen sind aktuell mit 15% noch im Verlsut.
Folge gerade noch ein paar Signalen von verschieden Seiten
Beispiel Yamaza
Cognitrend


mfg Heiko

[bbe]

@lutzenmrc

gruß aus raum WOB

[SchmidtsKatze]

Future am Tagestief und Dax hält die 5250.

Ich kann nicht mehr!!!

Bin so bullish wenn diese Marke hält!!!

Call auf der Pfanne.

[Kurswechsel]

Das Pech klebt verläßlich an mir. Vor einer Weile hatte ich Mittagspause, und das war gerade, als der Dachs, dieser seltsame Waldbewohner, seine steile und kurze Zacke nach oben nahm. Da hätte ich den DAX C von heute morgen ohne Verlust schmeißen und meine "Put"en wiederholen können.

Zu spät! Jetzt taucht er was, wie ein Fischotter, der Dachs.

Immer Geisterfahrer, auf der falschen Fahrspur mit dem falschen Schein. *gr*

Ähnlich gestern, als die US-Börsen ein wenig zu spät - nach 20:00 - unten ankamen. Zu dem Zeitpunkt hatten die OS-Herausgeber wohl schon den Zeitwert abgebucht, so daß ich wieder nicht ohne Verlust rauskam.

Ich habe so lange so viele Verluste mit P bei steigenden Börsen gehabt, und jetzt, wo sie fallen - kriege ich den C nicht los und meine P nicht wieder.

sch........ (unvornehm)

KW

[SchmidtsKatze]

Kauf virtuell Dax call bei Dax 5223

[Heiko Beh]

@SK
na da kann es ja losgehen

habe Put gekauft, weil ich es nicht glauben kann das der DAX die Marke hält
9500 Stück 537721 Put Basis 5000
für 1,87€
akt 2,05 +9%
330 Pizzen

im Börsenspiel

Während ich schrieb gings fett nach unten


mfg Heiko

[Boardlilo]

@ Kurswechsel

vielleicht machst du einfach mal das Gegenteil, von dem, was du tun wolltest.

So langsam ist das nicht mehr zum Aushalten. Vielleicht sollte kg dich mal an sein Herz drücken und dich so richtig auseinandernehmen.

[SchmidtsKatze]

@Heiko,

Dax ist eben in einem Stück ca. 50-60P gefallen, Future 13P im minus bei den Zahlen! Das ist gar nichts. Ich denke spätestens ab 20.h ist die Angst aus dem MArkt, wenn es sie überhaupt gibt!

Bin soooo bullish, ds ich es nicht glauben kann - kaufe aber nichts real weil alles möglich ist.

[AndreasBernstein [VIP]]

Das hat ja gerasselt, warum so stark ist mir unklar...okay kaufe nach Dax C 582085 zu 3.02 bei Dax 5237 damit KK jetzt 3.12

[Heiko Beh]

#117
wäre jetzt ausgestiegen doch
ist nicht möglich im Börsenspiel, weil ich die 40.000€
Umsatz pro Tag mit einem Schein schon voll gemacht habe.

Jetzt kann ich nur zusehen.

Ihr glaubt garnicht, wenn man sein echtes Geld genauso behandeln würde wie das spielgeld was einem zu verfügung steht würden wir alle viel relaxter an die Sache ran gehen.


mfg Heiko

werd mich mal vom Acker machen bis heute abend ciao

[Kurswechsel]

@Forumlilo,

ich mache doch bereits das Gegenteil von dem, was ich wollte! Ich wollte einige Tage P halten, aber den vermuteten Anstieg nicht schon wieder mit falschem Schein mitmachen.

Jetzt bin ich mit C abgekracht, obwohl ich ihn verkaufen wollte - aber ich war nicht da!

Bernecker, SK,

habe nichts mehr zum Nachkaufen!

Dax fällt weiter, und meine über Tage mit Verlust gehaltenen "P" sind weg!. Schlimmer konnte es gar nicht kommen!

KW

[GinGai]

Mit Aktien hab ich mehr geld verdient als scheisse OS,Enron verkauft Ek 0,42 Vk 1,32, Mecklead Ek 0,48 Vk offen

[Heiko Beh]

@sk

we will see!!!


Leider kann ich jetz nur mit ansehen wie meine Puts mehr und mehr in den Gewinn laufen.

Mal sehen wo wir heute abend stehen.

Normalerweise müsste man dir glauben, weil du ein alter hase in dem geschäft bist.
Ich persönlich finde: Der DAX war lange genug bullish.


mfg Heiko und happy trades

[SchmidtsKatze]

@Kurswechsel,



Ich ahlte meinen 713009 noch zu ,53. Schau aber gar nicht wo er steht, weil mini Position.

Dax nun doppelter Boden. Übliche Tagesvola von 120 Punkten noch nicht erreicht. werden wohl unter 5200 gehen weil Unterstützung gebrochen 5250.

Bei 5180 kaufe ich real calls.

[SchmidtsKatze]

@RK,

Porsche explodiert

[maui76]

@SK:

CALLs sind mir vor 16:00 zu heiss. Ich denke schon, dass die Zahlen von der Börse schlecht aufgenommen werden. Also ich warte erst einmal ab...

[SchmidtsKatze]

Kauf mini Position Dax Call 713010 zu 1,28.

Ziel 2€ heute noch (Dax 5330 P)


Mini Position!


Warte jetzt ab.

[Kurswechsel]

Runter geht`s verflixt schnell. Tagelange habe ich darauf gewartet! Deswegen hatte ich große Verluste - noch eine Halbierung! Und jetzt, wo es passiert, habe ich den falschen Fahrschein und schon wieder starke Verluste.

Es kann passieren, was will, ich habe immer gerade den falschen Schein, auch wenn ich auf die Entwicklung gewartet habe.

Da bleibt nur noch schimpfen... hab nix mehr.

KW

[Boardlilo]

Also wirklich, was soll der Scheiss

erst bist du bullish SK und jetzt soll es unter 5200 gehen.

Mist.

Es geht bis 5212 wie ich heute morgen schon am Schluss des anderen Threads geschrieben hab.

DAS ist ja die pure Geldvernichtung hier und heute.

[SchmidtsKatze]

SL 1,15

[GinGai]

DAX Call 582086 EK 0,54

[spinnloop]

Ohne Kurse kein Handel


Nagut. Soll sein?

Schoenes Wochenende

SL

[SchmidtsKatze]

@maui76,

ich kann nichts dafür aber ich bin bullish.

Ds der Future im Minus eröffnet finde ich nur gesund, desto höher kann man steigen, aber ich lag die Tage öfters falsch als richtig, doch Porsche ist mein bullisher Indikator.

[floriank]

@ SchmidtsKatze

ich hatte an deine stelle schnell die Calls verkauft, denn es geht weiter runter!

[burningman]

nur so am rande:
dt. bank und meryll lynch haben heute ihre
buy empfehlung für porsche bestätigt.....

ich hör jetzt auf für heute und geh ins wirtshaus
(feierabendseidl)

mfg

[SchmidtsKatze]

Wenn durch mein Bullen Geschwätz jemand in Calls gegeangen ist rate ich engen SL zu setzen jeder ist für sich selbst verantwortlich!!!

[bbe]

@floriank

du liegst falsch, mein guter.

gruß
bbe, der dir einen ausgibt, wenn er im unrecht ist

[Boardlilo]

Ne, ich bin nicht in Calls gegangen - aber wenn man nix Genaues weiss, dann muss man`s ja nicht ständig wiederholen.

Ihr Helden

[SchmidtsKatze]

Dax 5247

Jetzt 5250 Widerstand?

[SchmidtsKatze]

Future TT,

mal sehen ob SL im Future liegen?

[maui76]

Zocken auf irgendwelche Zahlen hin ist reinste Geldvernichtung! Das habe ich öfters erfahren müssen. Daher lasse ich das... ich warte weiterhin.

[SchmidtsKatze]

1,40 bin ich raus und bedanke mich beim DAx.

Wiedermal an nichts festgehalten!!!

SK

[GinGai]

Dax c 582086 EK 1,54 VK 1,64

[AndreasBernstein [VIP]]

Muss Fehler eingestehen, lag falsch mit Calls aber beide Positionen zu 3.10 rausbekommen nach dem Verbrauchervertrauen (Mischkurs 3.12) naja...Put auf Dax ist momentan zu gefährlich wenn USA nicht deutlicher fällt - vielleicht am besten einfach nix tun.

[Spinosa]

@ hallo lilo

wie sieht dein szenario für den bufu aus ?

das es heute morgen nach den gewaltigen verlusten der letzten zwei tage einen rebound geben wird, war eigentlich klar.
es ist aber auch sehr gut zu erkennen, das der abverkauf weiter geht, jede minimale erholung wird genutzt um aus dem markt zu kommen, daher sehe ich auch für die nächsten tage keine grossen chancen auf eine bodenbildung.
nächste gute unterstützung, wie schon geschrieben, bei 108,04 und dann eine sehr gute unterstützung bei 107,40, spätestens hier sollte eine bodenbildung einsetzten.

wie siehst du die situation ?

gruss

Spinosa

[SchmidtsKatze]

Dax das 3. mal an 5247 abgeprallt!

Zufall?

Kauf 1 Pizza telefonisch bei Lieferservice mit Flasche Cola (muß ws für die Figur tun!)

[SchmidtsKatze]

Kauf 713009 mini Position Dax puts 0,37 aus Protest weil dax nicht durch die 5247 geht. einer muß den L&S Hund Futter geben.

Nun lass ich laufne und verabschiede ich mich ins WE.


SK

[AndreasBernstein [VIP]]

Markt will einfach nich runna...Kauf Dax C 582085 zu 2.98 bei Dax 5228

[AndreasBernstein [VIP]]

Markt will einfach nich runna...Kauf Dax C 582085 zu 2.98 bei Dax 5228

[Kurswechsel]

Was jetzt???? Zuviel Pech verwirrt und mindert das Selbstvertrauen.

Tagelang fragte ich mich: Wie komme ich aus meinen P wieder raus? Sukzessive, mehrfach ausgestoppt war das eine Halbierung. Nun bin ich durch einen unglücklichen "Zufall" in der gleichen Situation mit C.

Nochmals Verlust realisieren und hinterher schwarzärgern?

Oder Verlust vergrößern u.s.w.?

KW

[Boardlilo]

war kurz weg.

@ Spinosa

ich schau über WE nach dem Bund.
Muss mich grad um ein akut krankes Haustier kümmern.

Traderglück allen.

[AndreasBernstein [VIP]]

@Kurswechsel...setz klaren Stoppkurs beim C (z.B. Daxlow oder 5235 fDax9 und schau zu sonst machste Dich noch verrückt. Den besten Aus- und Einstieg findet man nie. Sieht doch grad gut aus für long :-)

[Spinosa]

@ lilo

nun geht es richtig zügig, zwischenziel, bei 108,04 soeben erreicht und nun schon unter 108,00, naja mir soll es recht sein , nächstes kursziel 107,40, wobei es da anfang der nächsten woche sicherlich erstmal einen rebound gibt.

Schönes WE und gute besserung für das kranke tierchen!

Spinosa

[Bit Bull]

Hallo alle zusammen
@kurswechsel
bist du jetzt in dax c gegangen ?
ich bin immer noch in meinem p 751974, meine meinung ist das
es heute noch kräftig nach unten geht

BIT BULL

[Boardlilo]

@ Spinosa
herzlichen Dank - das arme Ding jammert, aber es wird schon besser.

Danke für deine - vermutlich - treffsichere Interpretation.

[fuxx1.0]

Hallo Lilo & Spinosa

BUND-Call 714694 ist sehr volabillig geworden - Aufbau erster Positionen ??? - um die 0.50

gruss fuxx

[regenkobold]

hi lilo&spinosa

tief eben bei 107,73 muß weiter schauen bis gleich mal

[AndreasBernstein [VIP]]

Dax eingeschlafen, pendelt in 10-Punkte-Range rum, ist mir zu doof geworden also Verkaufe Dax C 582085 zu 3.08 (KK2.98) bei Dax 5243

Ab 19 Uhr etwa werden die Citischeine fürs WE getaxt, also nicht wundern wenn Vola rausgeht !

[Kurswechsel]

@Bit Bulle,

leider bin ich hineingerauscht! Heute morgen wollte ich nach dem DAX-Muster der letzten beiden Tage vorläufig aussteigen, ein bißchen Verlust im DAX C hereinholen, und etwas weiter oben wieder zurück. Die Idee war nicht ganz falsch, allein ich bin viel zu früh umgestiegen, da ich nicht erwartet hatte, daß wir schon am Morgen so weit runterrauschen! Dann war ich in der Mittagspause und habe die Gelegenheit zum Umsteigen verpaßt. Also bin ich mit dem falschen Schein bergab gefahren.

Besseres Gelingen,

Kurswechsel

[regenkobold]

beim bufu gerade die vola hochgezogen stand 107,73

0,51/0,56 vorher 0,44/0,49

[floriank]

@regenkobold

gut aufgepasst!!!

wollte mir noch einige zu 0,42/0,47 (kurs 107,71 ) holen dann waren die auf 0,56!!!

[donbob]

hallo
bei citi werden die scheine ab 19 uhr getaxt??
gibt es solle "festen" zeiten auch bei lus?
und wann wären die dann und welche auswirkung???
zb wenn call hochgetaxt werden...werden dann puts runter

na wer mal zeit hat kann ja mal was dazu schreiben


gruß bob

[regenkobold]

hi floriank

ich hab für 0,49 1.pos. rein gelegt 3 mal 107,73 getestet
tief habe ich bei 107,70 gesehen,bis gleich darf den bufu nicht aus den augen lassen

[regenkobold]

raus aus bufu 714694 zu 0,58 kk 0,49 die vola,ne ne ne

[mastho]

muss jetzt weg. werde aber bis 20.00 uhr auf jedenfall meine position dax put 5000 city 751974 noch vollständig verkaufen (telefonisch)

werde es spätestens morgen früh hier festhalten

schönes WE
und tschüss....

mastho

[HMHM]

weiß einer warum Dow und Dax jetzt wegtauchen?

[Dagobehrt]

@ Heiko

ich habe mir das Börsenspiel von Comdirekt mal angesehen - zum " üben " sieht das ja gar nicht schlecht aus. Weist Du wie lange das geht - das ich auf deren Seiten nicht gefunden...

[Heiko Beh]

@dagobert

Ich glaube es geht bis zum 15.4.2002 oder 15.03.2002
Also es bleibt noch eine ganze Menge Zeit zum üben.

Habe heute mit meinen Puts 7000 DM verdient
das im realen Leben wäre einfach zu schön.
*träum*

mfg Heiko

[Spinosa]

@ lilo, fuxx, regenkobold

bei 107,80 liegt auch eine leichte unterstützung, aber mit der dynamik wie es runter rauscht, gehe ich eigentlich fest davon aus das der bufu auf die 107,40 fällt, bis dahin short, oder bleiben

davor werde ich wohl nicht long gehen, höchstens ein vola scalp a la regenkobold eben
die vola kann man bei dem schein wirklich gut nutzen.

good trades

Spinosa

@ lilo, was hat der patient denn ?

[Boardlilo]

Danke Spinosa

muss jetzt endgültig aus dem Netz und kann unseren Bund leider nicht mehr beobachten *schnief* - das WE ruft laut und deutlich

Verstopfung hat der Patient. Bitte nicht lachen.
Das kann anscheinend sehr unangenehm sein.

Auf jeden Fall haben wir es behoben und der Kleine schlummert friedlich und schnarchelt vor sich hin.



Bis Montag.

[Spinosa]

@ lilo



ging nicht anders

Spinosa

[Heiko Beh]

@sk

Ich hoffe nur das du aus deinem Call raus bist, wenn du dir einen gekauft hast.
Aber wie ich dich kenne wirst du ihn bestimmt mit stopp rausgehauen haben.

wünsche allen ein schönes WE
Finde es echt super das heute wieder so viele hier schreiben macht weiter so.

@kurswechsel

nun mal nicht aufgeben
schau ein wenig zu und lerne mach das Börsenspiel und dann gehts wieder von vorne los.
Beherzige die Hinweise von Powerman und SK,RK u.s.w
Das sind "alte Hasen" im OS Geschäft

Jeder war schon mal pleite bevor er den fetten Knack gemacht hat.
Habe ich mal gehört


mfg Heiko

.

[Heiko Beh]

@all

Kleine Wochenzusammenfassung

Ist schon komisch alle reden am Montag davon es muß doch endlich mal runter.
Dann geht es hoch und dazu noch sehr schnell am Mittwoch der Hype.
DO. gab es nicht die erwartete Korrektur und es ging nochmals auf neue Höhen.
Viele dachten jetzt geht es nur noch hoch.
Am Freitag ging es dann natürlich runter .
Jetzt fragen sich wieder einige warum es runter geht?
Ist das jetzt die Korrektur oder doch nur eine Verschnaufpause?
Nichts genaues weiß man nichts nur hinterher weiß man es

JAJAJAJA

Die Börse ist schon eine seltsame Spielwiese.


mfg Heiko

[Heiko Beh]

@all

Persönlich denke ich, wenn DAX auf tagestief schließt und DOW und NASi nicht nach 20 Uhr durchdrehen nach oben, dann sehe ich für Montag nicht unbedingt steigende Kurse.


mfg Heiko

CU

[GinGai]

Bei Dax 5160 setze ich auf call bis Jahrendrally 5500-5600

[LakiLuser]

Nabend @all

Leider heute kein guter Tag für meine verbliebenen Calls.
Öl wandert gegen Süden KK 1,04 und Porsche steht wie eine
Mauer.
Hatte heute noch einen Termin "reingewürgt" bekommen und
konnte überhaupt nichts Unternehmen. Ist vieleicht auch besser so, hätte bestimmt Dax-Calls gekauft

@SK
Denk daran Cola und Pizza ----->

So bis denne mal bzw. schönes WE



P.S. Sollte ich ab Montag hier nicht mehr schreiben: Bin
morgen zum Muschelessen eingeladen, ihr wisst dann Bescheid.

[Heiko Beh]

Da haben alle heute schon früh Feierabend gemacht.
Will ich mal für diese Woche das Licht ausknippsen.

Wünsche allen ein gutes und erholsames WE

Mfg Heiko

[Kurswechsel]

@alle,

habe zwar noch nicht die Riesenverluste der letzten Woche aus vielen Handeleien nachgerechnet, aber ein Blick auf die "Verfügbarkeit" sagt genug.

Wohlgemeinte Allgemeinplätze machen nicht weniger pleite.

Depotstand in diesem Jahr gefünftelt, längerfristig gezehntelt, wobei noch gar nicht berücksichtigt wurde, was ich über Jahre fleißig hinzugespart habe.

Fast nichts mehr da.

Auch die Anmerkungen anderer sind Allgemeinplätze.

Es bleibt sich gleich ob ich Verlustschranken setze oder nicht, wenn die Richtung falsch ist gibt es auf Dauer immer Totalverlust.

Es bleibt sich gleich, ob ich Gewinn, Verlust, Regenwetter oder gar nichts erwarte, wenn die Richtung falsch ist, gibt es auf Dauer Totalverlust.

Zwei Wochen lang ging es wie gestern: Fast jeden Tag zig Prozent weg, weil ich z.B. auf den überfälligen Rücksetzer erwartete, der nicht kommen wollte, bevor ich mein Geld loswar, mehrfach "ausgestoppt".

Der Rücksetzer kam - und ich saß gerade auf C, weil nach so großer Stärke der Glaube an Martkschwäche erschüttert war. Wer konnte wissen, daß die Nachrichten wirklich schlechter sind als erwartet? Wer konnte wissen, daß der Markt, falls sie schlecht sind, darauf überhaupt reagiert? Es kommen jeden Tag gute und schlechte Nachrichten. Die Börse sucht sich aus, auf welche sie reagieren will, die guten oder die schlechten. Das hat nichts mit Logik, fundamentalen Daten oder Sinn zu tun, sondern ist eine Frage der Stimmung, von der ich nichts weiß.

Ostasienfonds, Osteuropafonds, Neuer Markt, Neue Markt Fonds, Optionsscheine - abgekracht. Eine Halbierung nach der nächsten. Manche Ostasienfonds haben sich in sieben Jahren geviertelt! In Osteuropa wurde noch mehr an "Leistung" "geschafft" bis zur Zehntelung. CyBio hat sich gezehntelt seit Frühjahr, trotz Lob und guter Entwicklung bei den Biotechern. Biodata schaffte Halbierung innerhalb von Tagen, obwohl als solide, gut und teuer ausgelobt. Wenige Tage danach hatte Biodata sich gezehntelt. Das hat nicht einmal ein heißer OS geschafft.

Von so viel Pech sollte man nicht reden. Es wird mir vielleicht nicht einmal geglaubt.

Übrigens waren auch die jämmerlichen Fondergebnisse ein Anlaß, die Dinge selbst in die Hand zu nehmen. Wenn sich ein Fond in sieben Jahren viertelt, so ist es besser, mich selbst darum zu kümmern. Weglegen und nicht mehr dran denken war offenbar nicht gut. Wer konnte ahnen, daß die Flaute am Neuen Markt so lange währt, und ich trotz eifriger Auswahl wieder ähnliche Abstürze erhalte wie früher mit Fonds.

Gewiß, gerade bei OS braucht es Erfolg. Das Merkwürdige ist, anfangs war ich im Plus. Es lief besser als mit Aktien am Neuen Markt. Seit zwei Wochen geht alles nur noch schief.

Gestern war ich gerade in der Mittagspause, als es die Gelegenheit zum Umschichten gab. Wohl war es ein Fehler, aber nach zig Abschlüssen mit Verlust wollte ich nicht noch einmal mit Verlust aus dem C, sondern geduldig warten. Der einzige Zeitpunkt, wo es hätte gelingen können, war ich gerade in einer kurzen Mittagspause. Ergebnis:

Erst mit Put bergauf fast halbiert, dann mit "Call" bergab nochmals geblutet. Ergebnis Ruin.

Wie soll das gehen, jeden Tag - 20 Prozent, oder scheibchenweise - 50 Prozent wie die Tage davor?

Da nützen weder Allgemeinplätze noch sonstwas.

RUIN

Bei solchen Verlusten verliert man natürlich auf Dauer Selbstvertrauen, Nerven, wird einerseits übervorsichtig - nur ja keinen neuen Verlust -, springt bei der ersten Delle ab und hat dann erst recht Verluste, und wird andererseits abgebrüht, weil bei so vielen Verlusten schon eine Gewöhnung eintritt.

Keine Ahnung, ob es an der Börse hoch oder runter geht, alles ist möglich, und Pech klebt verläßlich.

Macht mir nicht weiß, daß ihr wißt, wohin die Börse will.

So, jetzt ist nüscht mehr da bis auf einen lächerlichen Rest, mit dem sowieso nicht mehr viel anzufangen ist.

Je weniger es ist, desto weniger machen Regeln und Aufteilung Sinn. Vielleicht sollte ich einen Langläufer kaufen, entweder alles weg und tschüß, oder wieder etwas mehr Fleisch.

Nikkei? Zwar ist in Japan die Rezession amtlich, aber ewig sollte sie auch in Japan nicht währen. Es kann in einem modernen, technisch fortgeschrittenen Land im Frieden kaum über Jahrzehnte immer nur kriseln.

Strategie? Letztlich baut alles darauf, zum richtigen Zeitpunkt in die richtige Richtung zu fahren. Bei Geisterfahrten wird es zweitrangig, ob man angeschnallt ist, Prallsäcke hat, die Stoßstange aus Blech oder Kunststoff. Bei Geisterfahrten an der Börse ist die Frage von SL, Strategie und Taktik nebensächlich. Geisterfahrten gehen natürlich immer auf Dauer schief.

Zum Geisterfahren reicht es, einen Schein zum falschen Zeitpunkt zu haben. Dieser Zeitpunkt kann binnen Minuten kommen, die Fahrtrichtung blitzschnell drehen.

Auch die von mir gekauften Neue Markt Fonds denken nicht daran, sich mit Nemax und Nasdaq zu erholen. Ob ich es selbst in die Hand nehme oder nicht, abwärts geht`s.

Woher wissen, in welche Richtung es geht?

Kurswechsel

P.S. Hoffe, nicht genervt zu haben.

[mastho]

Mein Nachtrag:

Habe DAX Put 5000 City, 751.974 um ca. 19.30 h gestern, wie angekündigt, verkauft zu 0,49

EK (Durchschnittskurs) 0,54

Verlust insgesamt auf die Position 0,05 cent

Werde mir am WE einmal die Strategie von Powerman zu Gemüte führen. Insbesondere seine Taktik mit Scheinen im oder sogar weit im Geld bei längeren Laufzeiten, zu traden.

[regenkobold]

an alle bufu trader

dreimal wurde die 107,73 getestet,schlußkurs 107,74.
sollte der bereich 107,4o nicht halten,sehen wir uns bei
ca.106,00 +- 0,30 wieder.
hier könnten wir wieder long gehen,weil staaarke unterstützung.
die citi dreht an der vola,daß es einem schlecht werden kann.gestern hatte ich einmal davon profitiert und das ist gut so.

[enomis]

@rg.
Hab den Staud auf n-tv gesehen; u.a. zeigte er sich sehr positiv gegenüber der Rendite....5,5% bei den 10 jährigen und darüber hinaus..die Zinswende ist da.
Frage: versteh ich das richtig...wenn die Rendite steigt, dann steigt der Bufu..oder anderst herum?
Bei einer Zinssenkung fallen die Renditen und der Bufu auch?
Ist das annähernd richtig?

[AndreasBernstein [VIP]]

@Kurswechsel....eine kleine Anmerkung; wenn Du keine Stopps hast od. sie nicht nutzt dann nimm wenigstens Scheine mit längerer LZ und im Geld, da ist der Verlust nicht so groß und Du kannst auch mal 200 Punkte im Dax in die falsche Richtung "aussitzen" -mir ging es oft ähnlich wie Dir, danach habe ich erstmal Papertrading gemacht weil der Druck in Dir, die Verluste aufholen zu wollen Dein Gehirn ausschaltet bei den Entscheidungen !

[regenkobold]

@enomis

fallende zinsen sprechen für den bufu,immo sehen die investoren höhere gewinne im aktienmarkt und ziehen dadurch gelder ab.aber das wird sich wieder ändern,nur wann,ist die
frage.siehe #181