EINE GEDENKMINUTE DER OPFER DES 11. SEPTEMBERS !!! - 500 Beiträge pro Seite

[Old_Wabble]

Zum Jahresende:

Jeder der hier rein klickt, sollte für eine Minute den
Tragödien und Opfern des Terroranschlages gedenken!!
Ich, Old_Wabble,gehe mit gutem Beispiel voraus !!

Old_Wabble

[Einwanderer]

[Mattl]

Bist Du nicht einer der Pilot gewesen ?

[Boardgoettin]

[matz]

Am 11.09.73 putschten Teile des chilenischen Militärs mit Hilfe der CIA gegen den demokratisch gewählten Präsidenten Salvator Allende, in den 24 Stunden nach der Machtübernahme wurden 2500 Menschen liquidiert oder zu Tode gefoltert, in den folgenden Jahren stieg die Zahl getöteter oder vermißter Menschen in Chile auf 38000, mehr als 150000 Chilenen flohen ins Ausland.

[Messerwerfer]

- Wer gedenkt der afghanischen Kinder, die durch den Einsatz amerikanischer Streubomben Gliedmasse, ihr Leben oder das ihrer Eltern verloren haben?

- Warum sind von anfänglich hysterischen 7000 Toten keine 3000 mehr übrig. obwohl normalerweise 50000 Personen in den Gebäuden des WTC hätten sein sollen?

- Warum haben es die Amerikaner nötig Beweise zu fälschen, wie das Video mit dem angeblichen Schuldeingeständnis Bin Ladens? ---> http://www.wdr.de/tv/monitor/archiv.phtml?id=379

[Jagger2000]

Ob 300, 3000 oder 7000 Tote:die Bilder der bis zur Halskrause vollgetankten Flieger mit den armen Menschen an Board, und die Einschläge dann in den Türmen!Richtig schlimm!



Jagger

[Berki]

!

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[Old_Wabble]

Hier zeigt sich wieder einmal das ecklige Gesicht
Deutschlands!!
Nicht einmal eine Minute Trauer - nein sofort wird mit
anderen Ereignissen und den Fehlern der USA argumentiert!!
Ein schwaches Bild einer schwachen Gesellschaft!!
Pfui Teufel!!!


Mir geht es um die Opfer!!!

[Messerwerfer]

Starke Argumentation Du geistiger Tiefflieger! Ferngesteuerte armselige Marionette...

[Boardgoettin]

Leid mit anderem Leid zu vergleichen ist Abschaum!!!

[bavarian]

He Messerwerfer, bist echt der aller coolste hier, oder?

Wer gedenkt denn all der kleinen lieben Tiere, dei bei Tierversuchen ums Leben kommen?

Wer gedenkt der kleinen armen Scheisshausfliegen, die von mir zerquetscht werden???



Denk erst mal darüber nach, was du kleiner Trottel von dir gibst... hast natürlich recht, Amerika ist der böseste Dämon aller Zeiten, Osama hatte nur ne harte Kindheit, Manson war ein guter Mann, Hitler hats richtig gemacht,...


Typen wie du sind einfach nur peinlich für diese Welt...


bav

[Battlemaster]

Warum waren so wenig Leute an einem Geschäftstag im WTC??
Warum gibt es keine prominenten Opfer?
Wieviele haben normalerweise im WTC gearbeiten ?
Waren drei tausend Menschenleben der Preis für das Öl (Ölleitungen durch Afghanistan)?.
Oder war es nur der Vorwand, um ein Land das nicht in das amerikanische Vorbild passt neu zu ordnen?
Vielleicht ist es ja auch so, wie man es uns hat glauben machen wollen, gemacht hat...???

Ich weiss nicht was ich glauben soll, wie ist es mit Euch???

Im gedenken .....

[Messerwerfer]

Ja, Old_Wabble. Ich trauere auch um die Opfer. Aber ich trauere auch um die Opfer der anderen Seite, nur kommen diese nicht zur Sprache. Soll ich mal alle Trauethreads um tote Amerikaner seit dem 11.September hochholen?

Deshalb frage ich noch einmal: wo sind die Trauerthreads die afghanischen Kinder, die durch den Einsatz amerikanischer Streubomben Gliedmasse, ihr Leben oder das ihrer Eltern verloren haben?

Menschen die dies thematisieren werden von intoleranten Nazis wie Berki als Dünnschisser die ihr Maul halten sollen tituliert. Fakten wie den von mir geposteten Tatsachenbericht werden von solchen medienferngesteuerten Geldmenschen ignoriert. Berki, wenn ich Dich live vor mir hätte, würde ich dir nun ohne zu zögern mit voller Wucht die geballte faust direkt in die Fresse rammen!

[bavarian]

@battlemaster:

wie wärs mit der gottverdammt einfachsten erklärung???

Es war kurz vor 9 Uhr Ortszeit, als das erste Flugzeug einschlug. Um 9 Uhr ist erst Dienstbeginn...

Nur Meine Meinung...

[Messerwerfer]

Posting #10 bezog sich selbstredend auf Posting #8 und jetzt ebenso auf Nummer 12. Menschen sind Menschen egal welcher Nationalität. Der Vergleich mit Scheisshausfliegen disqualifiziert bavarian natürlich von dieser diskussion, da ihm offensichtlich die geistige grundlage, wahrscheinlich zu jeder vernünftig geführten diskussion fehlt!

[bavarian]

nochmal der Messerbubi:

was hätten die Amis den sonst machen sollen? Sofort Bodentruppen einsetzen??? Hohe Verluste auf der eigenen Seite einfahren???

Wie wärs denn damit: es ging leider nicht anders???


Du hast in einer Hinsicht Recht: Leben ist Leben, ob Amerikaner, Afgahne oder Deutscher. Nur: was hätten sie denn sonst machen sollen??? Bist du der große Weltverbeserer, der eine bessere Lösung weiß???


bav

PS. Sorry, wg. meinem ersten Posting, ich glaub, da hab ich ein bisserl übertrieben...

[Battlemaster]

@ bavarian

alles möglich, aber sicher bin ich mir halt nicht!!!

Würde mit dir gern weiter diskutieren, aber das Niveau von einigen ist mal wieder zu weit unten .

[bavarian]

@ battelmaster:

ich gebs ja zu, auf niedrigem niveau diskutiert sich halt am leichtesten... aber es gibt halt einfach verdammt viele typen, die immer nur das negative an einem sehen, z.b. amerika. man sollte sich doch wenigstens mal die mühe machen und versuchen, beide seiten der medallie zu betrachen, als jemanden vorschnell anzurteilen. dennoch sollte man kritisch bleiben und nicht alles gutheissen. ich kann bestimmt nicht behaupten, dass die usa alles richtig machen, jedoch dass sie für das, was in afganistan passiert ist verurteilt wird, muss ich das land in schutz nehmen. geht es diesen menschen dort ohne die taliban nicht besser?


bav

[Homer.J.Simpson]

Offensichtlich mangelt es hier einigen Leuten (Messerwerfer, Battlemaster) an Anstand und Stil um in angemessener Art und Weise mit diesem Thema umzugehen.

Da es ihnen außerdem ganz offensichtlich an Inteligenz und Sachkenntins mangelt, empfehle ich ihnen dringendst, hier sofort zu verschwinden und ihren unerträglichen Unsinn für sich zu behalten !

[Battlemaster]

Das wird die Zeit zeigen

[laloba]

"....Berki, wenn ich Dich live vor mir hätte, würde ich dir nun ohne zu zögern mit voller Wucht die geballte faust direkt in die Fresse rammen!"

So wie die Flugzeuge in die Türme, ja?

Da besitzt ein männliches Wesen den Mut, mal Trauer zuzulassen über eine Tragödie, die uns alle tagelang traumatisiert hat, und dann sowas! Bereits nach wenigen Postings wird direkt schweres Geschütz aufgefahren,

Man sollte vielleicht mal bei den eigenen Aggressionen anfangen....dann ändert sich vielleicht irgendwann mal was!

....arme Welt!


Trotzdem frohe Weihnachten

[bavarian]

@battle

was meinst du damit? hätten die taliban bleiben sollen??? glaub ich kaum... das land hat erstmals eine cahnce auf frieden, und das seit über 20 jahren...

[Messerwerfer]

Ich mag es halt nicht, wenn man auf sachliche Argumente so:

#8 von Berki 22.12.01 21:16:06 Beitrag Nr.:5.209.041 Posting versenden 5209041
Dünnschisser aus #6: Halt einfach nur Dein dummes Maul, OK ?!

reagiert. Da entlädt sich geballte Wut in mir, wenn Menschen versuchen mit Kraftausdrücken andersdenkenden das Wort zu verbieten. Für die Androhung des Faustschlages bin ich bereit mich zu entschuldigen, wenn Berki auf sachlicher Ebene dikutiert. Aber anscheinend wollte er hier nur kurz seine Fäkalien ablassen und wieder gehen.

Wenn Berki hier Sonderrechte geniesst. OK. Tschüss.

[bavarian]

@messer...

glaubst du wirklich, die amis haben das wtc selber zerstört??? jetzt komm aber mal auf den teppich zurück, das kann ja wohl nicht dein ernst sein...

das video war auch gefälscht??? sicher doch, da versuchen sich jetzt ein paar typen zu profilieren, die ein paar semester arabisch studiert haben und bei unserer sensationsgeilen presse fällt das korn auf einen fruchtbaren boden....


bav

[Jagger2000]

Können wir jetzt zum Entscheidenden zurückkommen, und dieser armen Opfer des 09.11. gedenken??



Danke
Jagger

[Crissie]

Hihi, Messerwerfer, du hättest bei Berki auch kaum den Hauch einer Chance mit deiner faust

Sachliche Ebene ist gut, vertragt euch

VMK

[bavarian]

sorry, mick,
hab glaube ich den sinn dieses threads ein bisschen verzerrt.

eine gedenkminute der für die opfer des 11.09.2001.....



und jetzt noch eine für alle unschuldigen, die unter allen kriegen dieser welt leiden mussten..................................................................................................................................................................................................................................................



danke schön


bav

PS. Das Fest der Liebe steht vor der Tür, ich wünsch euch allen ein frohes glückliches und friedliches Fest

[Messerwerfer]

Dass die Taliban entfernt wurden begrüsse ich ohne wenn und aber. Welcher vernünftige Mensch tut dies nicht? Aber die Taliban gibt es nicht erst seit dem 11.September. Und hier schliesst sich doch der angesprochenene Kreis! Ich habe zufälligerweise Freunde, die bereits vor 4 Jahren aus Afghanistan geflohen sind. Wer hat um sie getrauert und um ihre ermordeten Hinterbliebenen? Wer hat laut aufgeschrien als die Taliban ein buddhistisches Denkmal, dass als Weltkulturerbe galt mit Panzerraketen zerstört haben? Wo waren eure Trauerthreads? Erst als es an euer Portemonnaie ging haben einige zu trauern begonnen und das sind Fakten die niemand totschweigen kann!

[Crissie]

messerwerfer, dies Problem gibt es, dies gibt es aber auch an zig anderen Problemzonen dieser Welt!
Die erwähnst du nicht!
Damit reihst du dich nahtlos in das ein, was du ein Posting vorher verurteiltest!

Weder du noch ich werden die Welt verbessern, allerdings, du hast recht, sagen kann man seine Meinung!

VMK

[bavarian]

Ok, Messer,
da hast du absolut recht, die Taliban waren schon früher da, aber was hätte einer Nation das Recht gegeben, mal so im Hinblick auf die int. Staatengemeinschaft und so, das land anzugreifen und einen Krieg zu beginnen?

Ist schon schlimm, dass man so einen Anlass gebraucht hat, aber anders wäre es kaum möglich gewesen.


bav, der seine Gedenkminute beendet hat.

[bavarian]

!

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[bavarian]

noch was:

dann könnten wir deiner Meinung nach jetzt sofort den Irak angreifen und Sadamm entmachten? Einfach mal die Chinesischen Machthaber entmachen...????


Wo soll man die Grenze ziehen??? So einfach ist die Welt leider nicht gestrickt....


bav

[FeuchteHand]

Trauer geht um die ganze Welt und nicht nur nach New York.
Aber da New York in Deutschland eine starke Lobby hat, ist
die Trauer nur von begrenzter Distanz.
Ich schweige nicht nur für das World Trade Center, sonder auch
für Afghanistan,Afrika,Südamerika,Asien usw.
New York ist hinsichtlich der anderen Länder Peanuts.
Aber die Macht der Mächtigen suggerieren uns genau das, was
wir fühlen sollen um uns der Ohnmacht hinzugeben.
Ich stehe nicht auf Propaganda, ich bin geläutert.
Wir haben uns seit dem dritten Reich in keinster Weise geändert!!!
Wir nutzen heute nur die neuesten Medien um andere zu manipulieren.
Und das ist im Sinne der Politik!!

[Berki]

@messerwerfer,

normalerweise dikutiere ich nicht mit "Dünnpfeifen". Deshalb habe ich mich nicht weiter geäußert. Wenn Du nicht mal den Mut hast, Dich registrieren zu lassen, wie soll ich dann Deine Argumente ernstnehmen ???

Im Übrigen würde ich Deiner "geballten Faust" gelassen entgegenstehen, da die es bis zu "meiner Fresse" nicht schaffen dürfte ... obwohl ich auf eine solche Art der Meinungsäußerung nicht stehe, so kann ich ihr doch angemessen entgegnen.


Wenn Du mal so wie ich `live` am Ground Zero gestanden hast, dann werden Dich Äußerungen wie Deine vielleicht auch ank*tzen.



Ground Zero direkt (08.12.2001)




Ground Zero vom Empire State Building (11.12.2001)

[C1Member]

!

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[Old_Wabble]

Danke denjenigen , die mit mir an die Tragödie des
World Trade Center gedacht haben!
Es steht jedem offen eigene Thread`s aufzumachen und an andere
Opfer zu gedenken.
Der 11.09. hat so viel Leid über die Menschen gebracht - hier sollte
man einfach nur mal in sich kehren, und seine Anteilnahme zeigen!


Danke

[Mr.Straetz]

[Crissie]

Old_Wabble, wenn ich #36 les, dann wird mir auch ganz anders, hast nicht unbedingt unrecht!

VMK

[FalcoForever2000]

Auf dieser Welt gilt leider das Recht des Stärkeren, daher ist das Indianerschicksal wahrscheinlich nie mehr im Sinne der Betroffenen zu verbessern! Das ist auch eine tragische WAHRHEIT!

[DBV]

dbv

[Messerwerfer]

#36, geht natürlich in der Art der Formulierung glasklar unter die Gürtellinie und findet in der Form nicht meine Unterstützung. Inhaltlich muss man aber unumwunden zustimmen. Vor allem möchte ich aber das Posting #34 von FeuchteHand hervorheben, der hier als einziger den Kern der Sache trifft und verstanden hat was ich überhaupt mit meinem ersten Beitrag zum Ausdruck bringen wollte.

Berki, ausser Deinen verbalen Muskelspielen sehe ich nichts, was bei mir den Eindruck erwecken könnte, als dass Du imstande wärst die gesamte Tragweite der Geschehnisse des 11.Septembers zu erfassen. Und was das ganze mit einer vollen Registrierung zu tun hat, soll meinetwegen für immer Dein Geheimnis bleiben. Was hat Dich überhaupt dazu bewegt Dich in einen Flieger nach New York zu setzten und Fotos vom Ground Zero zu schiessen? Doch hoffentlich nicht irgendeine Form von Sensationsgeilheit? Tut mir leid, aber Du wärst im Dritten Reich ein leichtes Opfer der Nazipropaganda geworden und hättest es wie die meisten nicht einmal gemerkt!

Ich will hier sicherlich nicht den Weltverbesserer spielen, aber ich nehme mir verdammtnochmal das Recht mich gegen jede Art von Propaganda und Manipulation zu wehren. Die Rolle der Weltverbesserer nehmen doch eher diejenigen ein, die sich berufen fühlen die Welt zur ohnmächtigen Trauer aufzurufen und gleichzeitig anderen das Wort zu verbieten! Sind es nicht zufälligerweise die Gleichen, die mir seit Jahren einreden wollen, ich hätte nicht das Recht stolz darauf zu sein in diesem Land zu leben und die deutsche Nationalität zu haben?

Frohe Weihnachten!

[TheCastropRauxeler]

Traurig, was ihr aus dem Thema dieses Threads gemacht habt.

Jeder, dem eine Minute seines Lebens Gedenken über den plötzlichen und durch menschlichen Irrsinn veranlassten Tod von Menschen zuviel ist, hätte sich zurückhalten können.

Und allen Anderen wäre es möglich gewesen, ein Zeichen stiller Anteilnahme zu setzen, nämlich dieses:

[sabbel]

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[sabbel]

!

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[sabbel]

"Die beschämendste Nachricht dieser Tage aber kam aus Dresden: Dort wurde eine Gymnasiallehrerin abgemahnt, weil sie ihre Schüler daran erinnert hatte, daß die
Stadt im Februar 1945 von aliierten Bombern dem Erdboden gleichgemacht worden war. Solche Hinweise sind nach Auffassung der sächsischen Schulbehörde den
Amerikanern derzeit [Terroranschläge am 11.9., Stilkam] nicht zuzumuten. Wie sagte doch gleich Bertrand Russell, englischer Literatur-Nobelpreisträger: `Es gibt
zwei Arten von Moral: eine, die man predigt, und eine, die man anwendet.`"
[H. Neubauer, `Nation & Europa 10/01`]



quelle: http://rushholy.pair.com/dresden.htm

[sabbel]

dresden....

[sabbel]

ich gedenke allen opfern des unnötigen terrors weltweit....


mögen mir die dummen und engstirnigen verzeihen.....

[highnoon1]

ihr habt jahrhunderte gerichtet.

hat sich was verbessert...?

b.b. highnoon1

[sabbel]

wir zahlen für halbe jahrhunderte rückwärts,
wird es dadurch besser?

s.a.b. bel

[sabbel]

Verbrennung von Leichen in Dresden nach der Bombardierung
Photographie
Dresden, Februar 1945
DHM, Berlin
1989/2337.4

[Jonnybegood]

Auch ich gedenke den Opfern vom 11.09.2001, zumal ich direkt betroffen bin. Gedenken ist eine Sache, entscheidend ist doch, was können wir tun? Es fing immer mit dem Thema Macht, Politik, Geld und mißverstandener Relligion an (Siehe Dresden, Vietnam, WTC, aber auch Rechtsradikalismus und von mir aus die Kreuzzüge). Der Mensch wird es nie begreifen und schaffen, ein friedliches Dasein zu schaffen. Er schafft es noch nicht einmal vor der eigenen Haustür (mich inbegriffen). Von daher wird es weiterhin Reaktionen und Gegenreaktionen geben und somit Terror. Wer schaut denn heute noch zu den Kurden, nach Nordkorea, Irland, Ruanda, Somalia, Südafrika, Phillipinien, Rumänien, Zypern, China usw..
Auge um Auge, Zahn um Zahn? Das kann es doch wirklich nicht sein.

[sabbel]

@#52 von Jonnybegood

das schlimme ist, dass du noch nicht einmal unrecht hast....

und was können wir tun?

nun, wir können anfangen offen über alles zu reden.........

[Messerwerfer]

Sabbel und wie konnte es sein, dass eine ganze Nation die Augen davor verschlossen hat, bzw. der Meinung war die Nazis würden richtig handeln? Durch Propaganda und Manipulation der Menschen. Und ich befürchte, die menschheit ist seitdem keinen Schritt weiter gekommen und lässt sich wieder von Obrigkeiten eine Meinung aufokrtruieren.

[twq]

Schöne Satire!

#22 von laloba
"....Berki, wenn ich Dich live vor mir hätte, würde ich dir nun ohne zu zögern mit voller Wucht die geballte faust direkt in die Fresse rammen!"
(...)
"Man sollte vielleicht mal bei den eigenen Aggressionen anfangen....dann ändert sich vielleicht irgendwann mal was!"


Wie wahr, wie wahr....
twq

[Karpfenkarl]

Alles ein Spiegelbild unserer Dekadenz.

Ethik im Arsch...Moral im Arsch...und dann noch diese Heuchelei.
Aber das paßt ja zu dem Megaheuchelfest dieser Tage wie Arsch auf Eimer.


In diesem Sinne...panem et circenses

[Berki]

#42

"Berki, ausser Deinen verbalen Muskelspielen sehe ich nichts, was bei mir den Eindruck erwecken könnte, als dass Du imstande wärst die gesamte Tragweite der Geschehnisse des 11.Septembers zu erfassen. Und was das ganze mit einer vollen Registrierung zu tun hat, soll meinetwegen für immer Dein Geheimnis bleiben. Was hat Dich überhaupt dazu bewegt Dich in einen Flieger nach New York zu setzten und Fotos vom Ground Zero zu schiessen? Doch hoffentlich nicht irgendeine Form von Sensationsgeilheit? Tut mir leid, aber Du wärst im Dritten Reich ein leichtes Opfer der Nazipropaganda geworden und hättest es wie die meisten nicht einmal gemerkt!"


- Eine volle Registrierung bedeutet, daß man zu seinen Äußerungen hier mit allen Konsequenzen steht und sich nicht hinter einem -scheinbaren- Anonymus verstecken kann.

- Wer hier mit "Verbalen Muskelspielen" arbeitet, dürfte spätestens nach Posting #14 allen klar sein ...

- Was mich dazu bewegt hat, meinen Weihnachtsurlaub in New York zu verbringen ? Ich weiß, was mich nicht davon abgehalten hat - kranke Terroristen, denen kranke Dummschwätzer direkt oder indirekt noch applaudieren ...

- Du scheinst ja ein ganz Schlauer zu sein, wenn Du weißt, was ich im Dritten Reich geworden wäre ... bist Du ein Verwandter Rasputins , daß Du diese Fähigkeit besitzt ???

Mit dem dritten Reich scheinst Du es ja sowieso ein bißchen zu haben ... siehe nochmal #14 - "intoleranter Nazi" ...


Spar Dir irgendwelche Erwiderungen, ich werde mich jetzt ganz dem Weihnachtsfest widmen und meine kostbare Zeit nicht mit Typen wie Dir vergeuden ...

[Old_Wabble]

!

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[Karpfenkarl]

@O_W

Am 11.9. und an den Tagen danach war ich betroffen und ergriffen.

Aber genau so betroffen bin ich ich über die einseitigen und heuchlerischen Threads von dir und Einwanderer, die seit Wochen das Sofa zumüllen.

Da könnt ihr beiden euch auf eine Stufe mit Körschgen und Bareda stellen.

[Old_Wabble]

Was hat das alles mit diesem Thread zu tun??
Sehr schade!!!
Einige haben nicht einmal eine Minute Ihres kostbaren Lebens Zeit
um an die Opfer des 11.09. zu gedenken!
Mir geht es hier nicht um den zweiten Weltkrieg oder Nazis usw.
Nein, um den tragischen Terroranschlag, und deren damit
verbundenen Schicksale!
Es geht mir auch nicht darum, warum - wer die Schuld trägt usw.
Nein, es geht mir nur um ein bisschen Anteilnahme!
Es ist genug darüber diskutiert worden!

DANKE

[Messerwerfer]

"Spar Dir irgendwelche Erwiderungen..."

Und wieder versucht Berki mir das Wort zu verbieten weil ihm offenkundig die Argumente fehlen. Wo ich Terroristen applaudiert haben soll, weisst wohl auch nur Du. Sieh es ein, Du bist einfach nicht diskussionsfähig, weil bei Dir die Gehirnwäsche schon voll durchgeschlagen hat.

[Boardgoettin]

Solidarität !!!!

[MCCLAIN]

Für mehr Völkerverständigung.

Und be-denkliche Weihnachten wünscht
MCCLAIN

[twq]

Old_Wabble, die Sache ist doch ganz einfach:

Wer der Opfer gedenken will, gedenkt.
Wer nicht, nicht.


Ich glaube, dass es Dir nicht um das Gedenken an sich geht.
In Deinen Postings schwingt unterschwellig der "Zwang" zum
Gedenken mit.

Und das finde ich nicht okay
twq

[Jagger2000]

Gruss
Jagger

[Old_Wabble]

[eierdieb]

Friede ihrer Asche !

Da es sich um einen Trauerthread handelt möchte ich die von amerikanischen Bomben zerfetzten afghanischen Zivilisten, von denen die meisten nicht einmal wußten was das WTC überhauft ist, geschweige denn irgend etwas mit diesem Anschlag zu tun hatten, mit einbeziehen !

Old Wabble - ein bißchen Platz ist doch für diese armen Kreaturen in diesem Thread übrig, von den N.Y. Opfern ist jeder Tag ihres Lebens im Internet abrufbar und die Hinterbliebenen werden großzügig mit Dollars und Patriotismus getröstet - die afghanischen Opfer sind vergessen kaum das sie unter der Erde waren.

Sie starben für eine scheinbar gerechte Sache - lebendiges menschliches Blutgeld, bezahlt um die Gier nach Rache zu stillen, einer Rache die gestillt werden wollte, egal wer sein Blut opfern mußte !

Jedem der N.Y. Opfer ist (oder wird) ein unschuldiger Afghane oder ein getötetes afghanisches Kind gefolgt.

[Messerwerfer]

Danke für Deine aufrichtigen Worte, eierdieb!

http://www.afghanistankrieg.de/enduring-freedom.htm

[Guerilla Investor]

messerwerfer ...

Bevor du hier links reinstellst, solltest du vielleicht
auch mal lesen, für welchen Inhalt du dich da einsetzt.
Nur ein flüchtiges Überfliegen hilft bei dieser Site
nicht mehr - sie wird übrigens ebenfalls wie die von
@sabbel beworbene von rechts-nationalen Kreisen betrieben.

Guerilla (mit wenig freundlichen Grüßen ...)

[Messerwerfer]

Habe mir die Seite sehr genau durchgelesen, Guerilla Investor und konnte keinerlei rechtsnationale Inhalte feststellen. Der Betreiber der Seite ist mir vollkommen egal, falls Du mir aber rechtsnationales Gedankengut unterstellen willst muss ich Dich enttäuschen. Ich bin von meiner politischen Gesinnung her vollkommen unbefangen. Ich unterscheide lediglich zwischen Recht und Unrecht, zwischen Moral und Heuchelei sowie zwischen Wahrheit und Lüge. Würde diese Seite eher in die Kategorie Satire einorden. Falls der Betreiber der Seite tatsächlich der rechten Szene zuzuordnen ist, bitte ich meinen Schnellschuss zu entschuldigen, sowie den geposteten Link zu entfernen.

[Einwanderer]

An alle, die die Diskussion in eine falsche Richtung lenken wollen.

Lest euch die Überschrift nochmals in aller Ruhe durch.

Eine Gedenkminute der Opfer des 11. Sept. (und nichts weiter)

In einer Gedenkminute wird üblicherweise geschwiegen und nicht diskutiert. Schon gar nicht respektlos dagegen argumentiert.

Dafür steht einem die Möglichkeit offen, sich nicht daran zu beteiligen.

Und wenn ihr etwas für Afghanistan tun wollt, dann spendet endlich etwas. Wer nicht weiß wie, wo, wieviel???
Ich kann euch gerne Auskunft gegeben.

[kpk]

@GI + messerwerfer,
über den Betreiber der Seite kann ich nichts sagen, aber der Inhalt ist doch wohl eindeutig genug ironisch gemeint. Oder nehmt ihr das etwa ernst, nur weil nicht "Satire" drübersteht?

[Guerilla Investor]

messerwerfer ...

Ich unterstelle niemandem etwas - wo liest du sowas aus
meinem Posting heraus ? - habe nur darauf hingewiesen.
Die Site ist mir vor einigen Wochen schonmal aufgefallen,
seitdem hat sie sich dergestalt gwandelt, alsdaß Quellen
und Betreiber nicht mehr auf den ersten Blick ersichtlich
sind. Ebenfalls etwas entschärft wurden auch die Inhalte.
Wer nicht genau liest und auf bestimmte Formulierungen
achtet, der merkt es nicht. Ich möchte nur nochmal darauf
hinweisen daß jeder für die Inhalte seiner Beiträge selbst
verantwortlich ist - rechtlich und moralisch ...
Wir haben einige notorische Schnellposter hier - und jedem
kann sowas mal passieren ... alles klar ?
Das beste Beispiel dürfte zur Abschreckung Thread: ist dieser poster geisteskrank? verstümmelung, tote, leichen........ sein ...

Guerilla (sieht nix zu verbissen ...)

[derschwarzeRitter]

@ all

...habs zuerst nicht glauben wollen : eine "Trauer"prozession von Pietätsfanatikern

meine Betroffenheit vom 11.09. muss ich nicht pflichtschuldigst alle 4 Wochen wieder vortragen !!! Betroffenheit geht nur mich alleine was an.

dass die Sofa-Müllmänner O_W und Wanderer jetzt auf der Pietätsschiene reiten, ist einfach nicht zu fassen

[Guerilla Investor]

kpk ...

habs mir nochmal mitsamt den links angesehn - hast recht.
Vor einigen Wochen sah das meiner Erinnerung nach aber noch
etwas krasser aus, verziert mit eindeutigen Symbolen und
Links ... und nicht als eindeutig satirischer Beitrag zu
erkennen. Eventuell war das ganze auch nur zu krass, kurz
nach dem WTC-Anschlag. Sollte @messerwerfer das also bewußt als SATIRE
reingestellt haben, leiste ich hiermit Abbitte.

Im übrigen verlinke ich selber möglichst nur auf offiziell
nachvollziehbare Quellen, um Mißverständnisse zu vermeiden.



Dieses Bild tauchte mehrfach bei von dort besuchten links
auf und dürfte für entsprechende Irritationen gesorgt haben.

Guerilla (hat es lieber, wenn entsprechende Beiträge einfacher nachvollziehbar sind ...)

[Messerwerfer]

Guerilla Investor, na das passt doch wunderbar.

Auszug aus der Website:

Im Kreuzzug gegen das Böse gilt unsere Devise: »Auge um Auge, Zahn um Zahn«, so wie es schon das Alte Testament fordert. Kommen wir aber jetzt zu den Konsequenzen der schrecklichen Terrortaten vom 11. September 2001 auf Medien, Wirtschaft und Innenpolitik in den Ländern der zivilisierten Welt. Diese sind in den Vereinigten Staaten von Amerika ähnlich wie die in der Bundesrepublik Deutschland. Zunächst muß man Presse, Rundfunk und Fernsehen, auch in Deutschland, herzlich dafür danken, dass sie sich einer massiven »freiwilligen« Mediengleichschaltung unterworfen haben. In diesen schweren Stunden müssen wir zusammenhalten: Deshalb ist es wichtig, dass z.B. - ähnlich wie im Golfkrieg oder im Kosovokrieg - weitestgehend identische Sichten der Dinge vermittelt werden und einheitliche Sprachregelungen gelten. Dadurch kann die Bevölkerung die komplexe Wahrheit geeigneter erfassen. Auch für das auszustrahlende Bildmaterial gilt schon lange eine Art »Freiwilliger Selbstkontrolle«. Wenn dies nicht mehr funktioniert und z.B. Bilder aus Afghanistan oder Bin-Laden-Videos ungeprüft ausgestrahlt werden, sollten zum Schutz berechtigter militärischer Interessen weitere Zensurmaßnahmen ergriffen werden.

[kpk]

@GI,
Dein Pic ist doch deutlich als Satire zu erkennen, da es weder ein Bundessicherheitshauptamt noch die angesprochene Notverordnung gibt
Schade, daß ich die Seite erst jetzt gelesen habe - hab mich ziemlich amüsiert und hätte den Vorgänger auch gern gelesen

[Messerwerfer]

kpk, habe ja übrigens in #64 auch geschrieben, dass ich die Seite als Satire erachte. Lasst die Seite mal lang genug geöffnet, dann taucht das Bild untermalt von einem monotonen Morsegeräusch von alleine auf.

[eierdieb]

Natürlich ist die Seite Satire - und sehr gut, ich jedenfalls habe eine Ader für solch` Art Meinungsäußerung !

Sehr schön auch der link www.whitehousekids.gov. !

[Guerilla Investor]

kpk ...
messerwerfer ...
eierdieb ...
alle andern ...

#69 hab mir ja selber den Smilie gesetzt, soll ich jetzt
gleich niederknien zur kollektiven Abstrafung oder darf
ich mir vorher noch `nen Guerilla-Cocktail genehmigen ...?

Ich gehe mal davon aus, daß mir die Site beim ersten Besuch
kurz nach dem Anschlag einfach nur zuwider war. Wem da die
Nerven nicht blank lagen - der muß wohl eiskalt sein ...

Nu hab ichs mir ja nochmal genau angesehn, und ich finds
selber gut gemacht - mir wärs nur lieber, wenn eindeutig
erkennbar wäre, woher das ganze stammt ...

Guerilla

[Karpfenkarl]

Satire hin, Satire her.
Satire = Spottschrift.
Hohn und Spott = verächtlich äußern.

Beispiel: Die Threads von Bareda und Körschgen.

Mit Satire wird meines Erachtens die Verhöhnung von anders Denkenden oder auch Verlierern salonfähig gemacht.

Es ist doch nicht so, daß satirische Artikel an der Wahrheit vorbeigehen.

Für Jagger wurde der Flachwichser zum Synonym seiner Sperrung. War das auch Satire? Die Grenzen verwischen sich.

Aber der, der Satire oder Zynismus als verbale Waffe benutzt, hat im Comedy-Zeitalter (man vergleiche hier Harald und Stefan) die Lacher auf seiner Seite. Zurück bleiben verletzte Loser.

Sind sie die nächsten Attentäter?

Mein Fazit...der Umgang mit Satire, Hohn und Spott ist höchst explosiv. Auch ich werde versuchen, damit in Zukunft sachlicher umzugehen.

Ach, was Guerilla angeht...für mich gehört er zu den fairsten Postern an Bord.

Frohe Weihnachten und alles Gute im neuen Jahr, insbesondere an GI und auch alle anderen.

[derschwarzeRitter]

GI,

eigentlich sehr ungewöhnlich, dass jemand hier in der Lage ist, nen Irrtum auch offen einzugestehen.
mein Respekt !!

die Zeiten der öffentlichen Selbstgeisselungen sind allerdings vorbei
oder bist du Flagellant

man gönnt dir auch zwei Cocktails vorher

mfg

[kpk]

@GI,
wegen mir musst Du Dich auch nicht geisseln und kannst beim Einwerfen der Cocktails bleiben.
Aber ich liebe derartige Texte, frei nach dem Motto: umso schwerer als Satire erkennbar, desto näher an der Wirklichkeit.
@messerwerfer,
sorry, hatte Deine Bemerkung in #64 zu flüchtig überlesen.
@karpfen,
Deine Bemerkung über Raab als Satiriker hast Du doch hoffentlich ironisch gemeint Der Mann ist doch nur ein mediengehyptes, aufgeblasenes Nichts.
Zur Sachlichkeit: Gerade in Zeiten wie diesen ist Satire notwendig wie nie.

[Karpfenkarl]

@kpk

...so war´s gemeint. Raab ist dumm und boshaft. Seine Satire ist für mich reine Selbstbefriedigung. Schmidt dagegen finde ich brilliant. Deshalb mein Satz...man vergleiche Harald und Stefan.

Natürlich ist Satire ein opportunes Mittel, etwas prägnant rüber zu bringen. Der Scheibenwischer von Dieter Hildebrandt oder Otti´s Schlachthof fallen mir da spontan ein.

Leider wird der Sinn durch die totale Zumüllung mit Plattsatire verwässert...na ja, is´ja auch nur Comedy.

[kpk]

@Karpfen,
ich verstehe sowieso nicht, wie man satirische Ausdrucksformen und Comedy miteinander vergleichen kann. Comedy ist erstmal reine Unterhaltung, im besten aller Fälle und allenfalls als Kollateralschaden hat sie vielleicht noch so etwas wie einen geistigen Nährwert. Bei Satire und Ironie steht immer die Auseinandersetzung mit der Realität im Vordergrund.

[oktopodius]

Oh,bin ich froh dass es Noch nicht so weit gekommen ist,
damit dürft ihr nicht spotten,schon wegen den scharfen chilli,s.Bitte unterlasst solche durchaus glaubwürdigen,
aber bösartigen unterstellungen in zukunft.

[sabbel]

@ #63 von Guerilla Investor

wieso behauptest du, ich "bewerbe" seiten von rechts-nationalen Kreisen?

wenn ich texte oder meldungen aus dem web hier reinposte,
dann gebe ich wenn möglich, immer die quelle mit an.

damit möchte ich verhinder, hier "scheisse" zu verbreiten.
wenn mal "scheisse" dabei ist, kann man ggf. zurückvervolgen woher sie kommt.
und das sollten sich andere zeitgenossen auch mal langsam angewöhnen.


aber es gehört anscheinend zur vergangenheitsbewältigung
jeden gleich mal ins rechte lager zu stellen,
ist ja so einfach......




.....manchmal denke ich, es ist besser zu allem zu schweigen..
und die lauten kleinen und grossen machen zu lassen....
...aber dass war ja auch schon alles mal da.......

[Guerilla Investor]

sabbel ...

Sorry - "beworben" war das falsche Wort, wenn mans so wörtlich nimmt wie du ...
Daß es nich so gemeint ist siehst du schon an meinen
Postings im dem "bewußten" Thread ...

Guerilla (läuft nur noch auf Zehenspitzen durchs Board, um sich keine Splitter einzutreten ...)

[sabbel]

@#82 von Guerilla Investor

der sabbel auch....

n8

[Plotin]

ich gedenke der opfer vom 11.september, auch der opfer im afghanistankrieges ... doch die sind alle so fern ...

die scheisshausfliegen? zwar nah, aber denen gedenke ich nicht.

wie wär`s mit opfern der (besser: unserer) mobilität, unseres wahns?

täglich mehr als 3`000 Tote weltweit
jährlich 50`000 in der EU
jährlich 7`000 in D

um wen soll`s schade sein? die, die mit porsche und ferrari in ihren eigenen tod rasen, sei`s drum ---
aber kinder, eltern und grosseltern, die mithineingerissen werden?

ach ja:
schätzt `mal, wieviele allein in D seit dem 2. weltkrieg ...
und schätzt `mal, wie hoch eure chance ist, auch so umzukommen .. wie im lotto?

schöne weihnachten

[Messerwerfer]

Bei der Durchsicht dieses Threads, stelle ich mit Erstaunen fest, dass das ehemalige Posting #8 von Berki gelöscht wurde? Ebenso (verständlicherweise) das ehemalige posting #34 von C1Member? Dadurch wird natürlich der Sinn zweier meiner Antworten entstellt. Wer macht denn sowas?

[Old_Wabble]

Heute, an Heilig Abend, möchte ich nochmals die Gelegenheit
nutzen, auf das eigentliche Thema hier zurückzukommen !

Es ist beschämend was aus diesem Thread geworden ist!!!!
Nur eine Gedenkminute eures kostbaren Lebens, NEIN nicht
einmal dazu reicht es bei manchen!!!

Jeder kann jedem gedenken, und jeder kann über alles diskutieren
aber hier sollte dem Terroranschlag des 11.09. gedacht werden!

Ich gedenke den Menschen, die am 11.09.in New York einem
Terroristischen Wahn zum Opfer gefallen sind!!!

[eierdieb]

Old-Wabble - du hast ja recht - wir Deutschen sind halt keine "proud to be american" - Amis - wir wollen halt ein wenig dikutieren und uns virtuell quälen - Gedenkminuten und sind in Deutschland mehr individueller Natur, jeder gedenkt Verwandten und Bekannten die er verloren hat - oder er wem er will - kollektiv verordnete Gedenkminuten mag der gemeine Deutsche nicht (vielleicht liegt auch das an der Vergangenheit).

Ich persönlich habe damals nach den Anschlägen ca. 8 Std. täglich vor dem Bildschirm verbracht und mir die Schrecken eines im Fahrstuhl eingeschlossenen Menschen vorgestellt, aber jetzt ist auch gut mit dem Gedenken, ich weigere mich die Opfer der Terroranschläge vor allen anderen Opfern zu stellen die seit den Anschlägen überall in der Welt gewaltsam zu Tode gekommen sind - für mich ist der Anschlag Geschichte - und um mich der medialen Gehirnwäsche zu entziehen schaue ich mir die Bilder und Berichte der Anschläge auch nicht mehr an - vielleicht in zwei Jahren mal wieder !

[Boardgoettin]

Solidarität !!

[Messerwerfer]

@OldWabble:
Anstatt das Board mit Deinen Gedenkminutenbefehlen zu penetrieren, solltest Du mit gutem Beispiel voran gehen und an einem Tag wie diesem in die Kirche gehen und eine Kerze anzünden. Damit könntest Du wirklich Deine Solidarität bekunden, ohne die halbe welt darauf aufmerksam zu machen, was für ein hochmoralischer Mensch allein Du bist. Die wahren Wohltäter bleiben sowieso im Verborgenen. In diesem Sinne...

P.S.: Ich war übrigens schon da!!

[eloy1]

[Boardgoettin]

[twq]

#58 von twq 23.12.01 16:33:56 Beitrag Nr.:5.210.590 Posting versenden 5210590

Old_Wabble, die Sache ist doch ganz einfach:

Wer der Opfer gedenken will, gedenkt.
Wer nicht, nicht.


Ich glaube, dass es Dir nicht um das Gedenken an sich geht.
In Deinen Postings schwingt unterschwellig der "Zwang" zum
Gedenken mit.

Und das finde ich nicht okay
twq
___________________________________________________________

Heute aktueller als gestern, Du KANNST gar nicht gedenken,
weil Dein Hass auf die Leute, die aus unterschiedlichen Gründen
nicht "Deiner Opfer" gedenken wollen, so groß ist.

Gedenken geht nur aus dem Herzen und nicht aus der Aggression
heraus. Und vor allem ohne Öffentlichkeit (das WIRKLICHE Gedenken)

Ein Zwangsgedenken in einem I-Net-Board klappt weder für Dich
noch für die anderen - wie Du siehst -


twq

[aekschonaer]

wie wäre es mit einer old wabbel gedenk minute??????

[twq]

@aekschonaer:
Super Idee!!!

Ich würde vorschlagen, um 0.00 Uhr! Okay?
Scheiße, leider schon vorbei......

[Messerwerfer]

Kinder in Afghanistan: Gefangene von Krieg, Hunger und Kälte

Das Überleben der Kinder muss oberste Priorität bei der humanitären Hilfe in
Afghanistan werden.

UNICEF befürchtet, dass zusätzlich bis zu 100.000 Kinder den Winter nicht überleben werden, wenn ihre Familien keine Hilfe von außen bekommen. Hauptgefahr ist, dass die chronisch mangelernährten Kinder an Entkräftung oder an bei uns harmlosen Krankheiten wie Durchfall, Atemwegserkrankungen und Masern sterben. In weiten Teilen Afghanistans hat es begonnen zu schneien. Viele Ortschaften werden bald von der Außenwelt abgeschnitten sein. Unsicherheit, Gewalt sowie Landminen und Blindgänger erschweren die dringend benötigte Hilfe für Millionen Menschen.

Vor diesem Hintergrund verstärkt UNICEF seine Nothilfe in Afghanistan weiter. Seit Ende September wurden bereits 50 Hilfskonvois mit über 1.000 Tonnen Medikamenten, Decken, Winterkleidung, Zusatznahrung, Plastikplanen,
Wassertanks sowie Materialien zur Wasseraufbereitung ins Land gebracht. Die Hilfsgüter wurden von 70 nationalen Mitarbeitern über ein Netzwerk lokaler
Gesundheitsstationen und Nichtregierungsorganisationen verteilt. In den kommenden Wochen sollen u.a. folgende weitere Hilfsgüter bereitgestellt werden:

· Winterkleidung für 300.000 Flüchtlingskinder;
· Basismedikamente, Impfstoffe und Vitamin-A für eine Million Kinder unter
fünf Jahren;
· Zusatznahrung zur Versorgung von 100.000 akut mangelernährten Kindern;
· Installation von 14.000 Handpumpen zur Wasserversorgung von 3,5 Millionen
Menschen;
· Lern- und Arbeitsmaterialien für 350.000 Schulkinder sowie Schulzelte und
Materialien zur Reparatur von Schulgebäuden;
· Spielmaterialien und Zelte für die psychosoziale Betreuung von 30.000
Kindern in Flüchtlingslagern.
· Am 20. Dezember startet eine Masern-Impfkampagne im Westen Afghanistans
für 390.000 Kinder.

Ein Schwerpunkt der UNICEF-Arbeit in Afghanistan liegt bereits jetzt in der
Unterstützung von Frauen und Frauengruppen. UNICEF wird mit ihnen schon im Winter den Schulunterricht und die Betreuung von behinderten Kindern und Waisen an zahlreichen Orten verbessern. Das Wissen und die Erfahrung dieser Frauen sind entscheidend, um das Gesundheits- und das Bildungssystem wieder
aufzubauen. Seit die Taliban vor fünf Jahren allen Frauen die Ausübung eines
Berufes verboten hatten, konnten Millionen Kinder keine Schule mehr
besuchen, denn Dreiviertel der Lehrkräfte waren Frauen. Mädchen war der
Schulbesuch offiziell ganz verboten. Frauen stellten Mitte der 90-er Jahre
auch 40 Prozent des medizinischen Personals in Krankenhäusern und
Gesundheitsstationen.

Die Not- und Wiederaufbauhilfe in Afghanistan ist eine der größten
UNICEF-Operationen der vergangenen Jahre. UNICEF braucht nach neuesten
Schätzungen hierfür bis Ende März 2002 insgesamt 1,5 Milliarden Schilling.
Bisher ist davon weniger als die Hälfte finanziert.

UNICEF Österreich ruft dringend zu Spenden für die notleidenden Kinder in
Afghanistan auf:

Spendenkonto PSK 15 16 500
Stichwort: Kinder Afghanistan

Spenden können auch über das Internet an UNICEF überwiesen werden

[a_la_turka]

[Avalon5010]

[Boardgoettin]

[Old_Wabble]

[Guerilla Investor]

Wie jedes Weihnachten gedenke ich den Gefallenen des ersten Weltkrieges ...
Den um ihre Jugend Betrogenen einer ganzen Generation ...
Es bleibt jedem als Mahnung - die Geschichte wiederholt sich ...

[Old_Wabble]

[Boardgoettin]

Solidarität

[Sofahengst]

[Karpfenkarl]

Ich mag Einwanderer und Old_Wabble,
Stars and Stripes und ihr Gesabbel

[Old_Wabble]

Lichtermeer für Toleranz und Menschenachtung

[derschwarzeRitter]

OW(eh),

die Darstellung eines Lichtermeers war unnötig.

ein kleines Kerzlein (der Erleuchtung) täte dir schon gut....

[Old_Wabble]

Heute mittag 12 Uhr waren auf RTL nochmals die schrecklichen
Bilder zu sehen!
Nach wie vor schockierend!!

[FeuchteHand]

@Old_Wabble,
arbeitest Du vielleicht für die amerikanische Botschaft?

[Old_Wabble]

Ich gedenke den Opfern des 11. September, FeuchteHand
sonst möchte ich nichts zum Ausdruck bringen

[twq]

Hey, FeuchteHand,

was heißt da für die amerikanische Botschaft ARBEITEN??

Bei den vielen Gedenkminuten, die Owe(h) während der
Arbeitszeit schon eingelegt hat, hätten die den schon
lange wegen Untätigkeit gefeuert.....

[Old_Wabble]

Auf eine bessere Welt !!

[trinchen]

wann arbeitest du wieder old wabble - du bist sehr mitteilungsbedürftig.

dat trine

[Boardgoettin]

Solidarität

[Karpfenkarl]

SOLIDARZUSCHLAG

[/url]

[Old_Wabble]

[Old_Wabble]

Das Jahr neigt sich dem Ende, wir müssen psitiv in die
Zukunft schauen, auch wenn es für uns deutsche fast unmöglich
ist, aber den schlimmsten Tag der US-Geschichte dürfen wir
nicht vergessen.

Ich gedenke den Opfern die am 11.09.2001 durch einen feigen
Terroranschlag ums Leben gekommen sind!

[Jagger2000]

Jagger