checkAd

    WCM - Substanz ohne Ende - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 31.10.03 21:06:23 von
    neuester Beitrag 19.12.03 23:20:23 von
    Beiträge: 70
    ID: 791.620
    Aufrufe heute: 0
    Gesamt: 6.741
    Aktive User: 0


     Durchsuchen

    Begriffe und/oder Benutzer

     

    Top-Postings

     Ja Nein
      Avatar
      schrieb am 31.10.03 21:06:23
      Beitrag Nr. 1 ()
      Gar nicht so lange her, daß eine Meute von überzeugten Value-Investoren (selbsternannten, versteht sich) die Trommel für die WCM gerührt haben. Alle bekannten Verdächtigen waren dabei: Die Immobilien-Heinis der ersten Stunde, die jede Immo-Aktie mit ihrem messerscharfen Verstand perfekt bewerten konnten, die werthaltig berichtigten NWJ-Leser, die Texte abschreiben können und die sonstigen Dorftrottel, die auf sowas reinfallen konnten.

      Kaum zu glauben! Da geht ein Herr Ehlerding daher, so wie er dahergeht und jederman hier glaubt, der sei ein guter Mensch, der irgendwelchen Blödmännern im WO:Board zu einem unermeßlichen Reichtum verhelfen will. Und das nennt dann jeder der Dödels ein werthaltiges Investment. Werthaltiges Investement! Werthaltig!! Wie oft habe ich diese Blödwort von Leuten lesen müssen, die heute noch...

      Aber lassen wir das!

      :)
      Avatar
      schrieb am 31.10.03 21:24:15
      Beitrag Nr. 2 ()
      PLEITE!

      Was heute kam, schreit nach einer Pleite!!!

      Leute, schaut Euch meine Threads zum Cargobescheißer an! Alles, was ich gesagt hatte, wurde wahr. Und so wird es bei der WCM sein!!

      PLEITE!!!!
      Avatar
      schrieb am 31.10.03 21:24:21
      Beitrag Nr. 3 ()
      Hallo Anton!!
      Was haben wir denn heute wieder alles getrunken, oder haben dich deine Pfleger mal wieder alleine gelassen???
      Was schreibst du da für einen Mist!!
      Kannst du auch Fakten nennen???
      Trotzdem Gute Besserung!!!
      Avatar
      schrieb am 31.10.03 21:33:55
      Beitrag Nr. 4 ()
      Ist das der "Anton aus Tirol" ?
      Avatar
      schrieb am 31.10.03 21:34:02
      Beitrag Nr. 5 ()
      Ja Ficko,

      leider schreibst Du nur in den WCM-Treads und hast Dich damit als einer der verzweifelten Aktionäre geoutet. Wenn die WCM in Insolvenz geht - so wie die Cargolifter - seid ihr alles los. Euer gesamtes Investement! Das ist Dein Problem und deshalb bist Du so verbittert.

      Wenn man alles nur in eine einzige Scheiße wie die WCM steckt, ist man eben am Arsch, Ficko! Da kannste auch durch Pöbeleien nix ändern, Ficko! Du wirst der vielen Kohle, die Du schon (buchgeldmäßig) abgeliefert hast, noch mehr hinterherschmeißen. Alles wird abgehen!

      Arme Socke!!
      :)

      Trading Spotlight

      Anzeige
      Nurexone Biologic
      0,3980EUR +2,58 %
      NurExone Biologic holt Top Level Biopharma Spezialisten an Bord! mehr zur Aktie »
      Avatar
      schrieb am 31.10.03 21:48:49
      Beitrag Nr. 6 ()
      WCM - Substanz ohne Ende 5 AntonRambert 31.10.03 21:34:02 TFG - Der Pusher-Thread - für Kritiker verboten! 1143 <http://img.wallstreet-online.de/pages.gif> <http://img.wallstreet-online.de/last20.gif> AntonRambert 31.10.03 21:20:07 Cargolifter - Wo ist Heiko Teegen? 82 <http://img.wallstreet-online.de/pages.gif> <http://img.wallstreet-online.de/last20.gif> AntonRambert 15.10.02 09:05:16 Die lange erwartete Cargolifter-Party! 67 <http://img.wallstreet-online.de/pages.gif> <http://img.wallstreet-online.de/last20.gif> AntonRambert 09.09.02 12:26:19 Aufruf an alle Cargolifter-Aktionäre!! 3 AntonRambert 08.07.02 18:36:35 Ein neuer Mann bei Cargolifter! Ist das die Rettung? 9 AntonRambert 06.07.02 12:11:42 Cargolifter unterzeichnet Letter of Intend mit... 3 AntonRambert 24.06.02 22:27:00 CargoLifter: absurder Schaden durch ein gigantisches Gutachten? 18 AntonRambert 23.06.02 22:59:58 Cargolifter und der Bundeskanzler 20 AntonRambert 07.05.02 22:16:50

      Hat das liebe Antonlein wohl etwas Knete im Luftschiffbau gelassen was ?? Haben dich die Luftschiffe an deine Plastikpuppen zum f.. erinnert ? Könnte man jedenfalls bei deiner Ausdrucksweise drauf kommen.
      Avatar
      schrieb am 31.10.03 21:58:26
      Beitrag Nr. 7 ()
      Deine kryptischen Hinweise zu entschlüsseln, ist nicht gerade einfach. Aber immerhin weiß ich, was Du sagen willst, Tanker!

      Tatsache ist doch aber, daß die WCM vor einiger Zeit einen heftigen Sprung nach unten gemacht hat, weil herauskam, daß die Geschäfte im wesentlichem aus Luftnummern bestehen. Das ist das, was die WCM mit dem CL verbindet: alles Blendwirkung für die Aktionäre.

      Klar, daß Du das als Aktionär, der auf einen steilen Wiederanstieg der Aktien hofft, nicht einsehen willst. Das ist aber Dein persönliches Problem und deshalb mußt Du nicht ausfallend werden! Niemand kann was für Deine bescheuerten Anlageideen. Und ich schon gar nicht! Wenn Du Dein Geld verjuxen willst, ist das doch Deine Sache!! Machs halt!!!!

      Und nicht mehr meckern....

      :) *grins
      Avatar
      schrieb am 31.10.03 22:02:28
      Beitrag Nr. 8 ()
      Armer Rambo!!
      Ich nehm deine Entgleisungen gelassen, und als Entschuldigung gehe davon aus das du besoffen bist!.
      Auch wenn jemand WCM mit Cargolifter vergleicht, für denn gilt das gleiche!!
      Sorry das du so verbittert bist, aber ich verfolge WCM seit über 3 Jahren!! und WCM ist keine "Luftnummer" !!
      Was am Ende dabei rauskommt, keiner kann das Sagen, aber auf alle Fälle mehr als der jetzige Kurs!!
      Melde dich nochmals zu Weihnachten!!
      Avatar
      schrieb am 31.10.03 22:05:40
      Beitrag Nr. 9 ()
      Cargolifter mit WCM zu vergleichen ist schon sehr mutig!

      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 31.10.03 22:07:38
      Beitrag Nr. 10 ()
      Mensch Ficko!

      Du hast was ganz erheblich bedeutsames vergessen:

      1) Wenn Du WCM schon seit 3 Jahren verfolgst, ist Dir bestimmt aufgefallen, daß die Aktie schon seit einigen Jahren immer weiter fällt.

      2) Wenn Du so ein toller WCM-Profi bist, ist Dir sicher nicht entgangen, daß die WCM mit einer Abwicklung kämpft.

      3) Mal ne Frage: Gehst Du pleite, wenn dei WCM pleite geht? Könnt ich mir vorstellen bei Deiner Verkniffenheit...

      4) Bist Du einer der besonders Doo....

      5) *lol

      6) *oei
      Avatar
      schrieb am 31.10.03 22:10:05
      Beitrag Nr. 11 ()
      Die ruhige Hose hat sich bewegt! Deshalb jetzt kaufen!

      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 31.10.03 22:13:06
      Beitrag Nr. 12 ()
      eins haben >Rambert u. Flach gemeinsam
      Dialog ohne Inhalte
      Avatar
      schrieb am 31.10.03 22:13:44
      Beitrag Nr. 13 ()
      Besonders lustig ist Deine Bemerkung, Du würdest die WCM `verfolgen`. Tatsächlich verfolgt diese Aktie Dich.

      Du wirst die Kohle abliefern, die benötigt wird, um den Laden zu sanieren, was in Deutsch bedeutet, daß Deine Aktien wertlos werden, um einen neuen Anfang zu ermöglichen. Das ist die Lage bei der WCM, auch wenn Du weiter Deien Träume pflegts, Ficko.

      *lol
      Avatar
      schrieb am 31.10.03 22:17:35
      Beitrag Nr. 14 ()
      WCM-Aktionäre der alten Zeit = Loser

      Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =Loser =
      Avatar
      schrieb am 31.10.03 22:30:20
      Beitrag Nr. 15 ()
      hier sieht man mal wieder wer keine Ahnung von der Materie hat:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 31.10.03 22:37:22
      Beitrag Nr. 16 ()
      Stimmt genau, decipher...

      ich hatte das Ding nämlich auch mal und habe bei über 12 € verkauft. Das beweist deutlich, daß ich keine Ahnung von der Materie habe. Demgegenüber haben die Leute, die bis unter 2 € dringeblieben sind, die volle Ahnung von der Materie.

      Ich schäme mich dafür, daß ich mit Aktien herumtue, weil ich Geld verdienen will, während die WCM-Aktionäre wohnungsbaupolitiche Zwecke mit den Vermögungsverwaltungsinteressen des Herrn Ehlerding verknüpfen. Ihr stellt da was auf die Beine, Kumpelz!

      Und wenn Euch jemand mal sagt, daß ihr dämlich seid, glaubt ihm kein Wort!! Er lügt wie gedruckt!!!
      Avatar
      schrieb am 31.10.03 22:40:40
      Beitrag Nr. 17 ()
      aha,Anton
      für 12 Euro verkauft
      Wie war dein Kaufpreis?
      Avatar
      schrieb am 31.10.03 22:45:36
      Beitrag Nr. 18 ()
      aber Anton,
      zur falschen Zeit
      am falschen Ort ?:cool:
      Avatar
      schrieb am 31.10.03 22:48:23
      Beitrag Nr. 19 ()
      Kann ich Dir sagen, Du Dödel:

      Mein Kaufpreis war so, daß ich einen kleinen Verlust realisieren konnte, weil ich rechtzeitig begriffen hatte, wie beschissen der ganze Laden ist.

      Ich hab im Gegensatz zu all den verbissenen WCM-Sektenanhängern kaum einen Futzel verloren. Die Trottel, die sich den Kursverfall von z. B. 25 bis 2.5 angesehen haben, will ich gar nicht als so oder so etwas titulieren. Warum sie das getan haben, steht ja hier in den vielen Threads herum: Wegen der tollen Substanz der WCM!

      Ich finde, daß Dummheit bestraft werden muß und bin deshalb auch für einen Konkurs der WCM. Nur um den unterbelichteten Aktionären der mittleren Stunde mal zu zeigen, wie dämlich man als Aktionär aussehen kann. Und so wird`s auch kommen.

      Ist das alles schön...
      *kiss
      Avatar
      schrieb am 31.10.03 22:50:57
      Beitrag Nr. 20 ()
      Muß ich den Thread hier ernst nehmen?
      Nee - muß ich net!
      Avatar
      schrieb am 31.10.03 22:51:33
      Beitrag Nr. 21 ()
      hast du gut gemacht Anton
      nur,bist du über 12 Euro in WCM eingestiegen,weil Sie ja keine Substanz haben,sehr gut
      ich bin bei 1,69 im Durchschnitt eingestiegen,im Augenblick im plus,bei Bodenbildung,du Dödel
      Avatar
      schrieb am 31.10.03 22:54:37
      Beitrag Nr. 22 ()
      anton, wieso bist du überhaupt eingestiegen?
      hättest dich doch informieren können.
      Avatar
      schrieb am 31.10.03 22:57:15
      Beitrag Nr. 23 ()
      Im übrigen - Anton Dumbert - wer so einen Mist schreibt und rumpöbelt wird später nicht mehr ernst genommen!

      Wer Cargolifter mit WCM vergleicht hat offensichtlich von soliden Aktiengeschäften keine Ahnung.

      Aldy
      Avatar
      schrieb am 31.10.03 23:11:53
      Beitrag Nr. 24 ()
      Na ja, Aldy

      jedenfalls habe ich keine Kohle bei so einer Schrottfirma abgeliefert...

      Und die dummen Sprüche von einem Durchschnittskurs von 1,69 glaube ich auch nicht. Und selbst wenn: geht die Firma pleite, was nicht ausgeschlossen ist, wäre 1,69 um genau 1,69 zu hoch.

      Ihr habt das eben nicht drauf, Leute! Während bestimmte konservative Aktien um 100% steigen, habt ihr diese Scheiße am Hals und ANALisiert was, was nix taugt.

      Kommt ihr Euch eigentlich nicht blöde vor? Während alles steigt, zittert ihr mit einer doofen Aktie herum? Erfolgloser gehts doch kaum, oder?
      Avatar
      schrieb am 31.10.03 23:14:52
      Beitrag Nr. 25 ()
      wcm ist nicht wie cargolifter eine reine luftnummer.
      auch im falle einer möglichen insolvenz bleibt ein gewisser restwert.

      sehr verdächtig sind allerdings die letzten pressemeldungen. entweder die schreiberlinge können allesamt keine ad-hoc lesen, oder es wurde bewußt nachgeholfen.
      Avatar
      schrieb am 31.10.03 23:19:37
      Beitrag Nr. 26 ()
      was du glaubst,lieber Anton,ist mir wurscht
      Mein Gefühl sagt mir,das du an der Börse Depressionen erlitten hast,und bis heute nicht drüber weggekommen bist
      Jeder ist für sein Investments selbst verantwortlich.
      Diskutieren und analysieren und das gemeinsam,kann für jeden nur von Vorteil sein.
      Auch dir ,lieber Anton,ist noch zu helfen.
      Lass die Sau raus und werd dann wieder gescheit.
      Du bist willkommen
      Sind sozial eingestellt ,und helfen auch dir
      Avatar
      schrieb am 01.11.03 00:46:32
      Beitrag Nr. 27 ()
      @AntonRambert

      verpiss Dich aus diesem Thread. Solche Typen wie Du kann niemand ertragen. Vielleicht solltest Du besser Deinem Nachnamen nachkomen. Dann klappts auch wieder mit den Aktien:laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
      Avatar
      schrieb am 01.11.03 01:17:51
      Beitrag Nr. 28 ()
      Anton Anton..... wenn ich Deine Texte hier lese bekomm ich echt die Hasskappe!!!

      ...wenn Deine Meinung zu WCM so schlecht ist, dann äusser sie sachlich und mit Begründung. Dann kann man darüber diskutieren.
      Aber hier sich mit jedem im Board anlegen und einige immer wieder zu beschimpfen ist nicht gerade sachlich. Was soll der Scheiss mit "Ficko" etc.? geht Dir dabei einer ab? Scheint fast so.... ich glaube tanker1 liegt gar nicht so falsch mit seiner Vermutung :D
      ....und dass Du für einen Niedergang von WCM votest nur weil dann einige, die hier schreiben, viel Geld verlieren ist ja wohl das letzte!!! Schon mal drüber nachgedacht, was eine Pleite dieser Grössenordnung noch so mit sich bringt ausser Anleger die Geld verlieren? Da sind z.B auch Arbeitnehmer die ihren Job und vielleicht Ihre Existenz verlieren.... und vieles mehr... aber so weit kannst Du vermutlich nicht denken sonst würdest Du Dir solche Texte sparen!

      ...ausserdem musst Du mir mal erklären, warum Du Deine "kostbare" :D Zeit hier mit Beleidigungen und wirrem Gefasel mit einer Aktie verbringst, die ja Pleite geht und in der Du nicht Investiert bist????? Die Zeit solltest Du besser nutzen, worüber hier sicher keiner böse wäre!?!
      Das tu ich jetzt im übrigen auch, denn ich glaube nicht, dass es viel Sinn macht weiter mir Dir zu kommunizieren.... ;)
      Gruß an alle anderen ;) ....die eine Hälfte lacht Dich aus, die andere bemitleidet Dich ...das musste mal gesagt werden :D
      Avatar
      schrieb am 01.11.03 07:17:56
      Beitrag Nr. 29 ()
      Hallo zusammen,

      was in der Vergangenheit passiert ist, kann man heute unter Historie abhaken.

      Ich bin gestern mit einer kleinen Position erstmals eingestiegen und werde bei 2,50 € verkaufen.

      Falls die Aktie weiter fällt, werde ich unterhalb der 1,50 € nochmals eine kleine Position nachlegen und auf Gewinne warten, selbst wenn ich die Aktie dann Jahrelang im Depot halten muss.

      Das Ganze betrachte ich ziemlich emotionslos.

      Gruß Substanzsucher
      Avatar
      schrieb am 01.11.03 08:14:30
      Beitrag Nr. 30 ()
      Seit wann muss man Threads bei w:o ernst nehmen??? :laugh: Ist doch zum größten Teil ein riesengroßer Kindergarten-Spielplatz mit Profilneurotikern ala Anton geworden...
      Avatar
      schrieb am 01.11.03 10:24:19
      Beitrag Nr. 31 ()
      Ich glaub dem Threaderöffner ARambert ist das Püppchen kaputtgegangen.
      Jetzt fehlt die wichtigste Bezugsperson in seinem Leben, nachdem ihn der Cargolifter Vorstand schon schmählich im Stich gelassen hat. :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

      Und er hat, was noch ärgerlicher ist, kein Geld für WCM Aktien.;)

      Da mußte er sich erst einmal Entspannung schaffen und hat diesen thread eröffnet.

      Mein vollstes Verständnis, Rambert.

      Ändert aber nix am KZ.


      11,38;)


      maeusefaenger:D :D
      Avatar
      schrieb am 01.11.03 11:12:16
      Beitrag Nr. 32 ()
      Was Anton in #24 schreibt, stimmt natürlich. Hättet ihr
      vor 1 Monat Allianz oder MüRü gekauft, so hätte das mehr gebracht.
      Ob die Aktien vergleichbar sind ist ne ganz andere Frage:laugh: :laugh: :laugh:
      Avatar
      schrieb am 01.11.03 11:21:04
      Beitrag Nr. 33 ()
      DIATECT International WKN 913540

      Der Wert wird erst seit drei Tagen in Deutschland mit echten Umsätzen gehandelt.



      Und Amerika zieht nach


      w:o nennt ein Kursziel auf längerer Sicht von über 4 US-$!!
      Soweit will ich gar nicht gehen, aber seht selbst, durch das wachsende Interesse in Deutschland zieht auch in Amerika der Kurs an. Steht charttechnisch vor dem Durchbruch und ein Hype steht unmittelbar bevor. 1Dollar und mehr kann ich mir sehr gut vorstellen.



      Wer mehr erfahren will besuche kann dazu gernae auch meinen Thread
      Thread: => Der große DIATECT / 913540 Thread <=> Dieses Jahr noch 400%!!? oder den Thread von straub66 der sehr informativ ist Thread: --> Die 2.500 % Empfehlung von WO <-- besuchen.

      WIE GESAGT MEIN KURZFRISTIGES KURSZIEL 1DOLLAR UND MEHR!!


      Übrigens: Berlin hat gestern mit einem fetten Überhang auf der BID Seite geschlossen. Bis 0,23 lag fast kaum etwas im Orderbuch, nach unten war der Kurs mit knappen 100.000Stück bis 0,19Euro abgesichert. Wenn das Interesse weiterwächst sieht das Ganze noch besser aus.
      Das Berliner Orderbuch ist realtime und kostenlos einsehbar unter www.berlinerboerse.de

      Seid von Anfang an dabei, und nicht erst wenn der Kurs schon bei 0,60 oder höher ist.
      Avatar
      schrieb am 03.11.03 18:47:56
      Beitrag Nr. 34 ()
      @#31 [moisefänger]

      Du bist nicht mal des Lesens mächtig! Ich bin kein Cargolifter-Anhänger, sondern ein Cargolifter-Kritiker. Ich stürze mich immer auf Aktien, die eine Aktionärsschaft mit Sektencharakter haben. Z. B. Cargolifter und WCM.

      Ihr (CL und WCM) seid die invertierte Version der Zeugen Jehovas! Die sagen regelmäßig den Weltuntergang voraus und ihr seht regelmäßig den Phoenix aus der Asche aufsteigen. Schau Dir mal meine Cargolifter-Beiträge an und meine Prognosen. Und dann schau Dir mal die Flüche der Sektenmitglieder an. Das erinnert an die sog. sachlichen WCM-Threads.

      Auch die Aussagen, wie z. B. `der sachliche WCM-Thread` und das Bedürfnis, unter sich zu bleiben, erinnern zu 100% an Cargolifter. Ebenfalls die fatale Neigung, die fallenden Kurse zu `Verbilligungskäufen` zu nutzen.

      Alles ist schon mal dagewesen, sagte Rabbi ben Akiba. Und so werdet ihr Aktionäre wie beim Cargolifter euer Geld verlieren, weil ihr es Leuten gegeben habt, die damit im Dunklen munkeln. Die 10 Grundregeln einer vernüftigen Geldanlage habt ihr nämlich nicht kapiert:

      1) bis 10) = Ehrliches Management!

      Gute Reise ins finanzielle Nirvana...

      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 03.11.03 19:38:52
      Beitrag Nr. 35 ()
      Anton ist wieder da!!
      Und ich habe gedacht, die hätten ihn wieder weggesperrt!!
      Auf dt. Kliniken ist auch nicht mehr verlass!!!
      Anton ruhing, deine Freunde mit der weissen Weste kommen schon wieder:laugh: :laugh: :laugh:
      Avatar
      schrieb am 03.11.03 21:32:16
      Beitrag Nr. 36 ()
      Na ja, chicken

      besonders intelligent ist das nun gerade nicht, was Du da ablädst.

      Aber immerhin: eine Reaktion. Aufstand der Zwerge sozusagen, wie wir es im Job nennen, wenn die loser den Aufstand proben und schon vorher feststeht, was passieren wird... so wie hier.

      Eure tollen WCM Threads könnt ihr Euch schrauben und ihn den Arsch einführen. Ihr habt doch überhaupt keine Ahnung davon, wie sowas abläuft. Diese ganzen bekotzten Pseudoanalysen könnt ihr Euch ebenfalls ... siehen oben

      In der Realität sieht es so aus:

      Es gibt einen Haufen Gläubiger (meistens Banken), die ihre Kohle wiederhaben wollen. Es gibt den Ehlerding, der seine Aktien nicht in Treuhand geben will (Mobil-Schmidt), weil er dann weiß, daß die Dinger über den Tresen gehen und er nix mehr behält. Und dann gibt es den Vedder und den Schneidezahn, die mal wieder eine Schnitt machen wollen.

      Normalerweise läuft es bei so einer illustren Gesellschaft in die Richtung der NICHTEINIGUNG, weil die Interessen einfach zu unterschiedlich sind. Und vor allem, weil die Kerle, die im Fahrersitz sind (bestimmte Banken) das gar nicht nötig haben.

      Iregndwann fliegen die Fleischklumpen durch die Luft und die besonders scharfen Zähne schnappen sich alles weg. Die stumpferen Zähne sind andere Banken und andere Interessenten - nicht aber die Aktionäre. Und dann kommen die Aktionäre, die NIX bekommen. Wie beim Cargolifter.

      Immer wieder das selbe Spiel und manche Trottel lernen es nie! Und Du, mein lieber Anssprechpartner wirst (wieder mal) dazu gehören.

      Happy losing!

      :)
      Avatar
      schrieb am 03.11.03 21:50:29
      Beitrag Nr. 37 ()
      Rambo Rambert:

      Ich bin erschüttert ob Deines sozialdarwinistischen Menschenbildes. Da versandet meine philantrophische Ader.

      Hatte ich doch bislang immer den Eindruck, dass die Gläubigerbanken auch zu meinem Vorteil handeln?!:D
      Rambo, der eye opener.;)

      Was machst Du eigentlich so beruflich? Türsteher?
      Von wegen Aufstand der Unterprivilegierten.

      Nix für ungut!

      Bei WCM wird`s auch ohne Deine salbungsvollen Analphantasien heftig abgehen.
      Und zwar nach oben. Wie ein Dauerständer.
      Du verstehst??!:laugh: :laugh: :laugh: :D


      maeusefaenger:D :D
      Avatar
      schrieb am 03.11.03 21:53:16
      Beitrag Nr. 38 ()
      @anton
      hi!
      ohne dass ich für eine seite partei ergreifen möchte, aber ich denke du siehst hier entschieden zu schwarz. die fakten jedenfalls sprechen im moment eher für einen guten ausgang. in meinen augen sogar für einen sehr guten.
      gerne zähle ich sie dir persönlich nochmal auf. aber ich habe sie schon so oft geschrieben, da wäre ich dir dankbar wenn du sie nachliest.

      weisst du, ich denke du hattest deine zeit, als der dax unter 3000 euro gefallen war. da waren die threads voll von beiträgen wie den deinen. nur merkst du es? es werden immer weniger die mit dir lamentieren. inzwischen hat sich der wind gedreht. auch wenn es nochmal rückwärts gehen kann. ich denke die tiefs haben wir gesehen. und ich denke wir sollten uns nichts anderes wünschen. sonst geht es uns bald nicht nur an der börse schlecht.

      doch nochmal zu wcm.
      sicher sprechen hier verschiedene interessen für eine schwierige einigung. aber schlussendlich haben alle ein interesse daran geld zu verdienen. und da ist bei diesen kursen und den bewertungsreserven bald für alle parteien die frage, ob man mit einer einigung und einer steigenden wcm nicht am schnellsten am meisten geld machen kann. und der zeitpunkt rückt mit dem näherrücken der zahlen immer näher. und alle wissen das. und alle wissen jetzt, dass wcm operativ geld verdient.

      und genau deshalb empfehle ich dir die welt mal etwas positiver zu sehen und mal mit den grossen mitzuverdienen.
      klar, eine garantie gibt es nie. auch möchte ich keine empfehlung aussprechen. aber ich denke man sollte einmal über vorab genanntes nachdenken. oder?

      lieben gruss g.
      Avatar
      schrieb am 04.11.03 09:56:19
      Beitrag Nr. 39 ()
      hi gertrude!

      erstmal DANKE für Deine ausgewogenen Worte. Das muß aber nicht sein, weil ich eher den unsachlichen Ton (von beiden Seiten) bevorzuge. Sonst wäre ich ja nicht bei WO in einem Thread der Sektenanhänger.

      In der Sache selbst:

      >ohne dass ich für eine seite partei ergreifen möchte, aber ich denke du siehst hier entschieden zu schwarz.

      Mag sein, aber ich habe gute Erfahrungen damit gemacht, Aktien zu verkaufen, bei denen sich immer mehr Fragen ansammelten. Z. B. WCM, die ich mit einem kleinen Verlust verkauft habe, nachdem ich mir sozusagen gewaltsam klargemacht hatte, daß ich objektiv betrachtet nichts über das Unternehmen weiß und daß ich - auch objektiv betrachtet - die handelnden Personen und das Umfeld (Ehlerding, Flach, Vedder, Schneidewind, die Cobra) eher für Gauner als für ehrliche Leute halte. Und weil der Kurs schon lange ganz langsam nach unten ging, hab ich abgeladen. Heute läuft dieses Engagement unter dem Kapitel `Verirrungen - wenig Lehrgeld dafür bezahlt`.

      >die fakten jedenfalls sprechen im moment eher für einen guten ausgang. in meinen augen sogar für einen sehr guten.

      Da die Verhandlungen im Hintergrund laufen und der normale Aktionär inklusive der Pipi-Aktionäre bei WO sowieso als letzte erfahren, was beschlossen wird, sind die einzigen harten Fakten die Kurse. Wenn ein Trader sich mit der Aktie befaßt, kann ich das verstehen. Für ein normales Investment ist die Aktie völlig ungeeignet. Das ist so wie bei einem Cargolifter-Investment damals. Konkursgefahr!

      >weisst du, ich denke du hattest deine zeit, als der dax unter 3000 euro gefallen war. da waren die threads voll von beiträgen wie den deinen. nur merkst du es?

      Als vor allem die Versicherungen im Frühjahr 2003 den DAX auf Tiefststände gedrückt hatten, habe ich nicht eine einzige Aktie verkauft. OK, ich habe mich geärgert, weil ich hätte billiger kaufen können. Und ich hab mich geärgert, weil ich im Frühjahr kein Cash zum Nachkaufen hatte. Aber das hat mit dem Thema nichts zu tun, denn ich hätte niemals die WCM gekauft. Rückblickend wär das auch dämlich gewesen, weil die Aktie wesentlich schlechter gelaufen ist als fast alles andere.

      >es werden immer weniger die mit dir lamentieren. inzwischen hat sich der wind gedreht. auch wenn es nochmal rückwärts gehen kann. ich denke die tiefs haben wir gesehen. und ich denke wir sollten uns nichts anderes wünschen. sonst geht es uns bald nicht nur an der börse schlecht.

      Ja, das sehe ich auch so. Aber Du mußt bei einem Börsenumschwung immer darauf achten, nicht die falschen Aktien zu besitzen. Ob Du die total richtigen Aktien hast, ist egal. Das ist sowieso Glückssache. Aber nicht die total falschen Aktien zu besitzen, ist eigentlich ganz einfach.

      >doch nochmal zu wcm. sicher sprechen hier verschiedene interessen für eine schwierige einigung. aber schlussendlich haben alle ein interesse daran geld zu verdienen. und da ist bei diesen kursen und den bewertungsreserven bald für alle parteien die frage, ob man mit einer einigung und einer steigenden wcm nicht am schnellsten am meisten geld machen kann. und der zeitpunkt rückt mit dem näherrücken der zahlen immer näher. und alle wissen das. und alle wissen jetzt, dass wcm operativ geld verdient.

      Und warum steigt der Aktienkurs nicht? Weil alle anderen Investoren, die sonst jede Schieflage bei den Kursen zu ihrem Vorteil nutzen, bei WCM dauerblind sind? Das ist doch zu schön um wahr zu sein! Und außerdem hatten wir das viel zu oft, um noch so blauäugig zu sein. Wenn der Markt trotz der Substanz unter 2 € bezahlt, ist die Konkursgefahr höher, als Dir die selbsternannten Profis bei WO glauben machen wollen. Die meisten von Ihnen sind übrigens Profilneurotiker und Lebensabschnittsversager. Mit Aktien haben die alle Geld verloren. Glaubs mir. Wenn nicht, lies Dir mal die Threads der übliche Verdächtigen durch. Die alten Threads meine ich natürlich. Dann bekommst Du ein Gefühl dafür, wie inkompetent diese Leute sind.

      >und genau deshalb empfehle ich dir die welt mal etwas positiver zu sehen und mal mit den grossen mitzuverdienen.
      klar, eine garantie gibt es nie. auch möchte ich keine empfehlung aussprechen. aber ich denke man sollte einmal über vorab genanntes nachdenken. oder?

      Die Großen verdienen, indem sie die Kleinen fressen. So ist das Leben in der Natur und so ist das an der Börse. Deshalb ist es ja so wichtig, an die Seriosität des Unternehmens zu denken. Dieser Leitspruch ist übrigens nicht von mir, sondern von den Urvätern des soliden Investments (Warren Buffett, Phil Fisher). Und diese beiden Kerle haben Renditen erzielt, von denen die `WCM-Experten` hier nur träumen.

      >lieben gruss g.

      Dir auch lieben Gruß Gertrude. Ich glaube, für die harte Börsenwelt bist Du zu emotional und zu anständig. Da muß man zynischer sein, als Du es bist und sein willst?

      :look:

      PS: Deshalb hast Du immer die falschen Aktien...
      Avatar
      schrieb am 04.11.03 19:56:49
      Beitrag Nr. 40 ()
      da irrst du.

      ich habe die richtigen!

      und hab sie sogar genannt. bin immer für diese eingetreten. und habe in (fast) allen fällen recht behalten. nur mit einer aktie bin ich noch wenige % im minus. und das ist ce consumer. aber auch dort hat sich der mut gelohnt unter einem euro dick nachzukaufen.

      les es nach. ce sollte schon insolvent sein wenn es nach anderen ginge.

      dir good luck mit deinen entscheidungen!

      gruss g.
      Avatar
      schrieb am 04.11.03 21:10:11
      Beitrag Nr. 41 ()
      anton hatte recht:laugh:
      Avatar
      schrieb am 05.11.03 00:02:17
      Beitrag Nr. 42 ()
      das ist noch nicht gesagt...
      ich nutze morgen kurse zum verbilligen.

      warum?
      1) versteigerung wird ein nullsummenspiel, bzw. es btingt wcm noch etwas ein.
      siehe auszug aus ad-hoc:
      Emittenten zu dieser Ad-hoc-Mitteilung: Die finanzierenden Banken der SIRIUS Beteiligungsgesellschaft mbH, Wackerow, haben der WCM Beteiligungs- und Grundbesitz-AG mitgeteilt, dass sie die Kredite der SIRIUS fällig gestellt haben. Die Kredite wurden zur Finanzierung des 49,9- prozentigen Anteils an der IVG Immobilien AG, einer im MDAX-notierten Immobilienaktiengesellschaft aufgenommen. Die Banken haben weiter mitgeteilt, dass sie das ihnen überlassene Pfand - die IVG-Aktien - im Wege einer Versteigerung verwerten wollen. Dies betrifft ausschließlich die IVG-Aktien, die im Besitz der SIRIUS stehen, und nicht die Aktien, die sich unmittelbar im Besitz der WCM befinden. Die Höhe des direkten Anteils der WCM an der IVG beträgt aktuell 2,4 Prozent. Die WCM bedauert diese Entscheidung der beteiligten Banken. Die WCM, die für einen eventuellen Ausfall im Rahmen einer Versteigerung mithaftet, soll vorerst aus dieser Mithaftung nicht in Anspruch genommen werden. Der Kurs der IVG-Aktie liegt zur Zeit bei 9,30 Euro und der Net Asset Value bei über 13 Euro. Demgegenüber liegen die Kreditforderungen der Banken der SIRIUS bei knapp über 10 Euro pro Aktie. Roland Flach, Vorstandsvorsitzender der WCM: "Im Rahmen der Investorengespräche, die die WCM unabhängig von diesem Vorgang nach wie vor führt, werden Wege gesucht, die IVG Immobilien AG weiter im Einflussbereich der WCM zu belassen."

      2) morgen wird panikzunächst einmal für eine überreaktion nach unten sorgen: den tiefpunkt muss man zum verbilligen nutzen.

      3) entflechtung von wcm schreitet voran.
      4) mein beispiel ce consumer:
      nach wertberichtigungen, die fast die hälfte des ek auffrassen redete alles vom konkurs der kurs fiel auf 60 cent. wer wie ich bilanzen gelesen hatte, wusste dass eine pleite nicht bevorstand und kaufte nach. heute steht ce bei über 3,60 euro.
      auch bei wcm droht eigentlich keine pleite. man macht wieder gewinn und entschuldet sich. in diesem fall eben unter zwang, aber sicher nicht mit verlust.

      es würde mich also nicht wundern wenn es morgen zu einem grossen rebound nach einem ersten abschlag kommt.
      es werden beigrossen umsätzen viele mutige kaufen.


      wie gesagt: aberechnet wird am schluss.
      es ist zuviel substanz da als dass es zu ende ginge. und nochmal:
      wcm hat eine beeindruckende und unerwartete rückkehr in die gewinnzone geschafft. der vorstand hat für das gesamtjahr einen deutlich höheren gewinn avisiert. alles hute gründe die nerven zu behalten.
      wenn der vorstand wissentlich falsch berichtet hat wäre dies ein fall für den staatsanwalt. und das denke ich wird esnicht.

      wie gesagt: abgerechnet wird am schluss!

      ich bin guter dinge und mache das beste daraus indem ich meinen einstand von 1,75 verbillige.

      und werde verdienen!
      gruss g.
      Avatar
      schrieb am 05.11.03 01:13:55
      Beitrag Nr. 43 ()
      A. Rambert

      ".......die handelnden Personen und das Umfeld (Ehlerding, Flach, Vedder, Schneidewind, die Cobra) eher für Gauner als für ehrliche Leute halte. "

      ja hallo, hat hier irgendjemand, incl. der beschriebenen Personen, jemals das Gegenteil behauptet ?!?

      ich glaub, es hackt ! Im übrigen gibt es keine Zyniker, wenn die gesamte Sippschaft sich aus Selbigen rekrutiert. Nein, ich glaube, was Du da Gertrude fälschlicherweise zu erklären versucht hast, ist der pure Umstand der menschlichen Gier. Und dem scheint sie ja nun mal auch nicht gerade abgeneigt zu sein. Oder, was macht sie hier an der Börse ? ..........anstatt " anständigen " Tätigkeiten nachzugehen ??

      Nimm´s so, wie es ist: Der Mensch raubt, stielt, betrügt, killt, intrigiert.........kurzum, er ist die asozialste Spezies auf dem Planeten.

      Entschuldigung gefällig ? Frag Darwin, der hätte Dir das Problem anhand......ja sogar der Börse verdeutlicht. Natürliche Auslese...:laugh:........so nannte er das. Ohne Loser keine Winner, und umgekehrt.

      sollte man akzeptieren, sowas..........

      ;)
      Avatar
      schrieb am 05.11.03 01:23:16
      Beitrag Nr. 44 ()
      was meint ihr was von stop by soltman einsitzen 1,35?
      Avatar
      schrieb am 05.11.03 06:52:56
      Beitrag Nr. 45 ()
      alles roger #43

      was Gertrude betrifft, so wollte ich einfach nur freundlich sein. Die Geschichten über ihre Börsengewinne glaube ich ihr natürlich nicht. Ansonsten hast Du Recht, aber darum ging`s mir gar nicht (s. o.).

      >>" .......die handelnden Personen und das Umfeld (Ehlerding, Flach, Vedder, Schneidewind, die Cobra) eher für Gauner als für ehrliche Leute halte. "

      >ja hallo, hat hier irgendjemand, incl. der beschriebenen Personen, jemals das Gegenteil behauptet ?!?

      Ja natürlich! Vor einiger Zeit stand z. B. im NWJ ein längerer Artikel über die WCM und wie toll das Unternehmen ist. Unterbewertet natürlich. Und hier im Board haben haufenweise Leute versucht zu erklären, warum Ehlerding & Co. eben nicht unseriös sind. Lies Dir mal die älteren Threads durch.

      Ich hab versucht, mit einfachen Worten zu erklären, warum es sich nicht lohnt, Aktien von Unternehmen zu kaufen, die von zweifelhaften Personen geführt werden. Trifft übrigens auf die meisten Aktien von Gertrude zu.

      Lustig sind die WO-Indikatoren bei der WCM. Sie stehen alle auf rot! Die Aktie ist ständig ganz oben in der TOP-Liste der Beiträge, es sind immer mehr Zocker hinzugekommen und das intellektuelle Niveau der Schreiberlinge in den Threads ist inzwischen weit unter Durchschnitt. Das bedeutet, daß fast alle Dummpusher dabei sind, während der Kurs fällt.

      Wenn das mal gut geht...

      :)
      Avatar
      schrieb am 05.11.03 07:47:14
      Beitrag Nr. 46 ()
      Durchhalteparolen, soweit das Auge reicht! Ein sicheres Indiz, dass es weiter runter geht...

      :D

      Nach den vergeblichen Dummpush-Versuchen des WCM-Vorstands der letzten Tage (Flach sinngemäß: Werden bald wieder fette Gewinne erzielen!) eigentlich eine absehbare Entwicklung. Warum sonst ist WCM NICHT gestiegen, obwohl es "gute" Nachrichten an allen Ecken und Enden hagelte?
      Avatar
      schrieb am 05.11.03 08:16:26
      Beitrag Nr. 47 ()
      Tip von Netzer an alle WCM-Zocker: "Nun mal ran, Jungs".
      Avatar
      schrieb am 05.11.03 08:55:06
      Beitrag Nr. 48 ()
      Hallo Jungs, was`n hier los? Anton hat m.E. recht. WCM hat vor 3 Jahren die letzte Dividende gezahlt und hat momentan dicke Verluste. Die sich diesen Zustand schönreden haben noch nicht begriffen, wo`s langgeht. Schade.
      Avatar
      schrieb am 06.11.03 06:18:57
      Beitrag Nr. 49 ()


      WCM droht die Zerschlagung

      Banken versteigern IVG-Paket - Sanierungskonzept des Beteiligungskonzerns fand keine Gnade

      Berlin - Der Frankfurter Beteiligungskonzern WCM droht die Zerschlagung. Die Gläubiger-Banken unter Führung der DZ Bank haben Kredite im Volumen von rund 600 Mio. Euro fällig gestellt. Mit den Darlehen hatte die WCM AG über ihre Beteiligungsfirma Sirius 49,9 Prozent der Aktien des Bonner Immobilienkonzerns IVG erworben. Die Zinsen wurden zwar bezahlt, die Raten allerdings nicht getilgt. Jetzt wollen die Kreditinstitute das Aktienpaket versteigern. Nicht betroffen sind die IVG-Anteile in Höhe von 2,4 Prozent, die von der WCM direkt gehalten werden. Ein Termin für die Auktion steht noch nicht fest. Im Gespräch ist der Dezember. Im Handelsverlauf fiel die WCM-Aktie um knapp zwölf Prozent und war damit schwächster MDax-Wert.

      Die Entscheidung über die Verwertung der IVG-Aktien war bereits in der vergangenen Woche gefallen. Der neue WCM-Aufsichtsratschef Dieter Vogel konnte die Kreditinstitute mit einem "Fortführungskonzept" nicht mehr umstimmen. Die so genannten Sirius-Banken, unter ihnen auch die HSH Nordbank, die Landesbank Baden-Württemberg, die WGZ Bank und die IKB, hatten Investoren bereits zum 24. Oktober zur Abgabe einer Offerte für das IVG-Paket aufgefordert. Die Angebote sollen dem Vernehmen nach aber weder vom Preis noch vom Inhalt überzeugt haben. Zu den Interessenten sollen nach unbestätigten Informationen US-Investmenthäuser wie Morgan Stanley und Investmentfonds wie die Texas Pacific Group gehören.

      In der vergangenen Woche hatten Vogel und WCM-Chef Roland Flach in den Bankenverhandlungen noch die Veräußerung eines 5,5prozentigen WCM-Pakets an Commerzbank-Aktien signalisiert. Angeboten wurde auch der Verkauf von Immobilien-Beständen. Vogel wollte so wenigstens bis Jahresende Zeit gewinnen. Auch eine Gnadenfrist von drei Monaten war im Gespräch.

      Doch die Gläubigerbanken hatten die Geduld verloren. Die Gespräche mit der WCM liefen aber weiter, hieß es im Bankenlager. WCM-Chef Flach betonte, die IVG im Konzern halten und mit einem möglichen Investor zusammenarbeiten zu wollen. "Im Rahmen der Investorengespräche, die die WCM unabhängig von diesem Vorgang nach wie vor führt, werden Wege gesucht, die IVG weiter im Einflussbereich der WCM zu belassen", sagte Flach. Die Versteigerung solle verhindert werden, hieß es in Frankfurt. Verwiesen wurde auf Gespräche mit sechs Investoren.

      Die IVG ist nach dem aktuellen Börsenkurs derzeit 1,098 Mrd. Euro wert. Der Wert des WCM-Anteils von 49,9 Prozent beläuft sich demnach auf rund 550 Mio. Euro.

      Flach bekräftigte, die WCM denke zwar über den Verkauf ihres 5,5-prozentigen Anteils an der Commerzbank nach, aber eine Transaktion stehe nicht bevor. "Zu den aktuellen Commerzbank-Kursen machen wir nichts." Der Spielraum für die WCM sei sehr klein, weil die Banken unterschiedliche Interessen hätten. Flach setzt darauf, dass ein Investor für den Mutterkonzern eine Kapitalerhöhung von mehreren hundert Mio. Euro mit trägt.

      Doch mit dem Verlust der IVG wird es für die WCM deutlich schwieriger, einen zweiten Brandherd zu löschen. Mehrheitsaktionär Karl Ehlerding (mit Familie 45 Prozent) hatte für eine Spekulation mit Commerzbank-Aktien bei einer anderen Bankengruppe privat Kredite über 450 Mio. Euro aufgenommen. Hier wollen die Banken bis Juni 2004 still halten. Um die Darlehen abzulösen, will Ehlerding WCM-Anteile abgeben. n.s.

      Artikel erschienen am 6. Nov 2003
      Avatar
      schrieb am 06.11.03 06:34:14
      Beitrag Nr. 50 ()
      Die Überschrift sollte jetzt korrigiert werden:

      WCM : Ende ohne Substanz !
      Avatar
      schrieb am 06.11.03 16:19:15
      Beitrag Nr. 51 ()
      RETTE SICH WER KANN !
      Nicht s anderes gilt derzeit für WCM, Charttechnisch sind sämtliche Unterstützungen temporär durchschlagen, hier ist der Weg in den untersten Pennystockbereich vorgegeben!

      Der Buchwert dieses Titels ist reine Spekulation, große wichtige Adressen haben sich für immer verabschiedet.
      WCM dürfte nicht mal als Mantel am Ende verbleiben und der MDAX ist für WCM sowieso schon gelaufen.

      VERKAUFEN, solange es noch etwas für diesen Bankrotten Konzern noch etwas gibt!

      Die Mähr von dem "Investor" wer will hier einsteigen, in diesen absolut desolaten bankrotten Laden, das Geschäftsmodell der WCM Beteiligungsgesellschaft ist nachhaltig gescheitert, WCM hat nicht mehr das Vertrauen der Banken.
      Betrachten wir das abschließend damit, daß die Investorengespräche u.a. Kapitalmaßnahmen nur dem Ziele dienten, Interessierten Kreisen einen Ausstieg zu einigermaßen "guten" Preisen zu sichern!
      AUFWIEDERSEHEN!
      Avatar
      schrieb am 06.11.03 16:48:45
      Beitrag Nr. 52 ()
      übrigens, Karl Ehler.... dürfte noch nicht ausreichend verkauft haben, der wird demnächst von den Banken abkassiert werden,rasiert ohne Wasser und ohne Seife! :D
      Avatar
      schrieb am 06.11.03 19:22:25
      Beitrag Nr. 53 ()
      #51

      Der Investor, der bei WCM einsteigen will...

      Wie in den Cargolifter-Threads! Dort wollte angeblich immer wieder der eine oder andere Investor einsteigen. Verhandelt wurde tatsächlich, da habe ich keine Zweifel gehabt, aber jeder hat schnell abgewinkt.

      Auch sonst sind die Gemeinsamkeiten zwischen Cargolifter und WCM so offensichtlich, daß den investierten Usern die Muffe gehen müßte:

      1) Investorensuche mal ganz anders - Ja, wo laufen sie denn?

      2) Erfolgsmeldungen des Unternehmens, die eher Mißerfolgsmeldungen sind.

      3) Knapp bei Kasse, was zu baldiger Insolvenz führen kann.

      4) Zweifelhafte(s) Management/Eigentümer, dem/denen vernünftige Menschen nicht vertrauen würden.

      5) Ständig auf den oberen Rängen in der WO-Schwatzskala.

      6) Lauter Zocker und Pusher in den Threads.

      7) Durchhalteparolen en masse...

      8) Intellektuelles Niveau der Aktionäre nimmt immer schneller ab.

      9) Ständiges Wiederholen der bekannten Unwahrheiten (Substanz und andere Märchen...).

      0) Ein `sachlich geführter` WCM-Thread! Genau so war es bei Cargolifter, als das Unglück seinen Lauf nahm.

      :laugh:

      Die Übereinstimmungen sind nicht zu übersehen. Wer es dennoch tut, ist blind. Und sowas nimmt ein böses Ende...
      Avatar
      schrieb am 06.11.03 23:27:09
      Beitrag Nr. 54 ()
      AntonRambert

      wieder ein sehr guter und ausführlicher Thread. Doch auch hier wollen einige die Zusammenhänge nicht sehen. Deine Punke 1 bis 10 treffen genau. Ich sage immer solange noch Geld da ist, um die Gehälter zu bezahlen, geht es weiter, erst danach ist Schluß. Du solltest vielleicht den Begriff Muffe erläutern, ich glaube einigen ist dieser nicht so geläufig. Muffe = Fracksausen. Kommt aber erst am Ende, dauert also noch. Ist wie beim Scharzer Peter spielen, einer muß die Karte haben. So ist das Spiel.
      Die Karten einfach auf den Tisch legen, gilt nicht.
      Vorwärts zu neuen Kursen, hurra ..... :eek: :eek: :eek:

      Alfi22fuchs der lauernde
      Avatar
      schrieb am 07.11.03 06:26:49
      Beitrag Nr. 55 ()
      wg. #37

      Bei WCM wird`s auch ohne Deine salbungsvollen Analphantasien heftig abgehen. Und zwar nach oben. Wie ein Dauerständer. Du verstehst??!
      maeusefaenger


      Hallo Mäusefänger!

      Na, was macht Dein Dauerständer? So richtig hoch hast Du ihn ja noch nicht bekommen.

      ---------------------------------------

      wg. #21

      ich bin bei 1,69 im Durchschnitt eingestiegen,im Augenblick im plus,bei Bodenbildung,du Dödel

      Hallo Benni,

      hoffentlich hast Du weiter verbilligt, denn sonst wärst Du jetzt nicht mehr im Plus, sondern satt im Minus.

      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 10.11.03 20:39:05
      Beitrag Nr. 56 ()
      Schade, schade, schade... :(

      schon wieder ein all-time-low und ich war nicht dabei.

      Ich drück Euch die Daumen, Junkz! Hoffentlich geht`s morgen wieder nach Norden. Ein kräftiger Sprung so um die 20% würde Euch gut tun, oder? PLUS 20% meine ich natürlich.

      Schönen Abend noch...
      :D
      Avatar
      schrieb am 10.11.03 21:13:04
      Beitrag Nr. 57 ()
      Danke vielmals Anton!;)
      Avatar
      schrieb am 11.11.03 20:30:06
      Beitrag Nr. 58 ()
      Sorry Mausi,

      hat leider nicht geklappt. Nächstes Mal mehr Glück...

      Aber mal was ganz anderes. Eine Frage:

      Gibt es Ehlerding-Aktien, die nicht an die Banken verpfändet sind? Zum Beispiel Aktien, die nicht ihm, sondern der Familie (Frau, Kind) gehören?

      Ja, gibt`s denn sowas? Schau mal einer an!
      Avatar
      schrieb am 11.11.03 20:47:18
      Beitrag Nr. 59 ()
      gichtlatt
      Avatar
      schrieb am 11.11.03 20:49:26
      Beitrag Nr. 60 ()
      Stimmt was nicht? Hab ich was falsch gemacht?

      :eek:
      Avatar
      schrieb am 13.11.03 20:12:53
      Beitrag Nr. 61 ()
      Achtung! Alle mal herschauen!

      Das da unten ist der Cargolifter-Chart für die letzten 3 Jahre. Von ca. 10 € auf 1 € gefallen und dann nach langem Todeskampf auf jetzt knapp 0,10 €. Wie sich die Bilder gleichen! Und auch die Nachrichten.

      1) Vergebliche Suche nach Investoren

      2) Wandelanleihe, weil sonst keiner mehr Geld gibt

      3) Verschwörungstheorien im Board

      4) Die Zocker kommen herein wie die Fliegen auf einen Haufen Scheiße...

      usw.

      Kursziel? Schaut doch selber unten nach. Und schaut Euch vor allem die komischen Schwankungen um die 1 € an! Ist das nicht zum Staunen? Ihr werdet sehen, daß alles so kommen wird wie damals bei Cargolifter. Noch `ne Weile hoch und runter bis es weiter kräftig nach Süden geht.

      --------------------------

      Avatar
      schrieb am 13.11.03 20:38:12
      Beitrag Nr. 62 ()
      WCM-Parole des Tages:

      Altbauten für Alle!

      Avatar
      schrieb am 13.11.03 20:46:27
      Beitrag Nr. 63 ()
      Oder besser:

      Abgreifen und abhauen?

      Avatar
      schrieb am 13.11.03 21:16:23
      Beitrag Nr. 64 ()
      Oder:

      Absahnen und Abhauen?
      Avatar
      schrieb am 21.11.03 14:17:43
      Beitrag Nr. 65 ()
      and the winner is: AntonRambert
      respekt.
      Avatar
      schrieb am 22.11.03 08:51:21
      Beitrag Nr. 66 ()


      WCM nach Sirius-Pleite zum Pennystock mutiert - Wochenendstand 0,99 Euro - Fast schon wieder eine Sünde wert ... ?!

      Die WCM-Tochter Sirius hat Insolvenz angemeldet. Die Beteiligungsgesellschaft WCM hält immerhin rund 45 Prozent an der Gesellschaft. Die im MDax notierte WCM-Aktie wurde zwischenzeitlich vom Handel ausgesetzt und mutierte zum stärksten Verlierer im MDax (minus 22,66% auf 0,99 Euro) und unrühmlichen Pennystock. Bei 0,97 Euro hatte der Wert im späten Handel sein All-Time-Low überhaupt erreicht.

      Die Banken der Sirius hatten vor einigen Wochen einen Kredit über knapp 600 Mio. Euro fällig gestellt. Sie wollen jetzt noch in diesem Jahr die dazu gehörenden Sicherheiten - immerhin gut 49 Prozent an der ebenfalls im MDax gelisteten IVG Holding (620570) (+3,70 % auf 9,25 Euro) - versteigern.

      Wer vor kurzem noch nach den optimistischen Worten des Aufsichtsratsvorsitzenden Vogel - wir schaffen es alleine! .. wir brauchen keinen Investor ...! - auf eine rapide Erholung der WCM-Aktie gesetzt hat, steht heute vor einem Scherbenhaufen. Zum Schuldenabbau soll die Beteiligungsgesellschaft WCM ein Angebot für ihre Commerzbank-Aktien erhalten haben. Die WCM hält immerhin knapp fünf Prozent an der Bank.

      Während sich Ex-Thyssen-Chef Dieter Vogel, der momentane Aufsichtsratsvorsitzende von WCM und mobilcom zugleich, bereits anderweitig - der Chefposten bei Bertelsmann ist anvisiert - umgeschaut hat, glaubt WCM-Chef Roland Flach in der Pleite von WCM-Tochter Sirius noch etwas Gutes finden zu müssen.

      Die Sirius-Insolvenz gebe seiner Ansicht nach Raum für einen zügigen Schuldenabbau bei WCM. Zudem habe die Sirius-Insolvenz keine direkte Auswirkung. Vielmehr könne jetzt die Verwertung der IVG Holding (620570)-Aktien geregelt ablaufen und zu einem Abbau unserer Schulden beitragen. Insgesamt würden sich die Verpflichtungen WCMs damit wesentlich reduzieren ..... Sein Wort in Gottes Ohr, - die Ohren der WCM-Aktionäre haben sich diesen Weisheiten heute verschlossen.

      Eine Wette auf eine kurzfristige Erholung im zweistelligen Prozentbereich stellt für Zocker eine große Versuchung dar, - jetzt wo das Weihnachtsgeld gekürzt wurde ...

      ----------

      21.11.2003 - 19:53
      Avatar
      schrieb am 22.11.03 09:52:16
      Beitrag Nr. 67 ()
      Mag sein, dass bei WCM die Insolvenz kommt, aber mit Cargolifter kann man die ja nun gar nicht vergleichen. Cargolifter hatte ja gar nichts verwertbares, das Unternehmen war von Anfang an nur gegründet um die Anleger um ihr Geld zu bringen.Es gab keine Immos oder Beteiligungen an der Commerzbank oder Klöckner etc.
      Anton schreib doch nicht Tag für Tag so einen Quatsch.Du nervst.
      Avatar
      schrieb am 22.11.03 10:41:18
      Beitrag Nr. 68 ()
      Logger, Du hast keinen blassen Schimmer, worum es mir geht!

      Natürlich ist das Geschäftsmodell von WCM nicht mit der Luftnummer des Herrn von Gablenz (VV der CL-AG) zu vergleichen. Newsflow, Kursverlauf und Ehrlichkeit der handelnden Personen sind aber verdammt ähnlich!

      Ständig kommen Meldungen `raus, die sich entweder widersprechen oder einfach falsch sein müssen, wie z. B. die Sache von Flach mit dem Angebot für die CoBa-Aktien. 19 Öre!! Ich lach mich schlapp!

      Hast Du Dir mal überlegt, warum er nicht zugreift, der Flach? 19 Öre bekommt der woanders nie für die CoBa. Er greift deshalb nicht zu, weil es so ein Angebot nie gegeben hat. Als über die Ehrlichkeit der Aussage von Flach spekuliert wurde, kam ja auch sofort Fr. Moisl und erklärte das `Mißverständnis`.

      Und was ist mit der Äußerung von Flach, an den Beteiligungen werde festgehalten? Kurz danach sagte der Vogel, man wolle die Beteiligugnen veräußern. Das ist doch hochgradig unseriös, was da abgeht.

      Alles das erinnert mich stark an die Cargo-Story. Da haben die Kleinanleger auch bis zum Schluß an die Rettung des Unternehmens geglaubt. Einige kämpfen ja heute noch dafür, weil sie ihr gesamtes Geld in dieses Faß ohne Boden gesteckt haben!

      Das schlimme an solchen Aktien, über die Gerüchte gestreut und Falschmeldungen verbreitet werden, ist die Tatsache, daß zwischendurch immer wieder ein Kurshüpfer nach oben kommt und die Aktionäre Hoffnung schöpfen. Dann gehts wieder nach Süden und alle kaufen nach. Iregndwann sind sie so voll mit dieser Aktie, daß sie davon träumen!

      Das nimmt kein gutes Ende! Ein paar Leute hier an Board werden sich mit dieser Aktie um den letzten Öre bringen.

      :eek:
      Avatar
      schrieb am 27.11.03 19:39:21
      Beitrag Nr. 69 ()
      Achtung! Pornographie!!

      Thread: Kein Titel für Thread 798414119

      Nur für Erwachsene!
      Avatar
      schrieb am 19.12.03 23:20:23
      Beitrag Nr. 70 ()
      @ Testasteron


      ...äh.....


      ...hier is Substanz ohne ende, woll??:cry: :cry: :cry:

      Muttu nur lesen


      Beitrag zu dieser Diskussion schreiben


      Zu dieser Diskussion können keine Beiträge mehr verfasst werden, da der letzte Beitrag vor mehr als zwei Jahren verfasst wurde und die Diskussion daraufhin archiviert wurde.
      Bitte wenden Sie sich an feedback@wallstreet-online.de und erfragen Sie die Reaktivierung der Diskussion oder starten Sie
      hier
      eine neue Diskussion.

      Investoren beobachten auch:

      WertpapierPerf. %
      0,00
      0,00
      0,00
      0,00
      0,00
      0,00
      0,00
      0,00
      0,00
      0,00
      WCM - Substanz ohne Ende