Pan Sino Billigste Aktie der Welt??? - 500 Beiträge pro Seite

[SaveEarth]

Zitat:


Börse Inside Verlag GmbH +++ KGV 1.6 und 19% Dividendenrendite:
Die billigste Aktie der Welt!!! +++


KGV 1.6 und 19% Dividendenrendite:
Die billigste Aktie der Welt!!!


Highlights
PAN SINO ist der zweitgrösste Kakaohändler Indonesiens

Die Aktie wird von lokalen Investmenthäusern als „extremly undervalued“
mit 180% Kurspotential zum Kauf empfohlen

Auf Basis der nächstjährigen Gewinnschätzung soll das KGV bei 1.6 liegen,
die Dividendenrendite 19% betragen – das wäre Weltrekord!

Im vergangenen Jahr konnte der Umsatz um 103%,
der Nettogewinn um 126% gesteigert werden

Bis zum nächsten Jahr wird mit einer weiteren
knappen Gewinnverdoppelung gerechnet

PAN SINO ist schuldenfrei und verfügt über hohe Cash-Polster
und eine extrem starke Bilanz

Die Aktie wird in Hongkong bei einer recht guten Liquidität mit Tagesumsätzen
von umgerechnet durchschnittlich US 400`000 gehandelt

Seit kurzem kann diese unentdeckte Perle auch spesengünstig in Berlin gehandelt werden: „Strong buy“ und mit 200% Kurspotential neuer Musterdepotwert!



Liebe Leserin,
Lieber Leser,

Ist PAN SINO mit einem KGV von 1.6 und einer Dividendenrendite von 19% die billigste Aktie der Welt? Die Gesellschaft ging Ende letzten Jahres an den Growth Enterprise Market (GEM) in Hongkong. Diese Neuemission war in sofern eine Besonderheit als dass es sich um kein chinesisches Unternehmen handelt, sondern um einen führenden Exporteur von Kakaobohnen in Indonesien. Diese bilden die Grundlage für Kakaobutter und Kakaopulver. Diese wiederum finden Verwendung in einer Vielzahl von Nahrungsmitteln, insbesondere in Schokolade, Getränken und Kuchen. Aber auch in verschiedenen pharmazeutischen und kosmetischen Produkten wie Seifen und Hautcremes. Damit ist PAN SINO ein klassischer Agrar-Play. Allerdings mit einem spannenden Hintergrund wie kein anderer Wert aus dieser Branche oder gar weltweit. Zu den fast unglaublichen Details:



Mitte Januar veröffentlichte das Investmenthaus SBI E-Capital eine ausführliche Analyse zu PAN SINO, bei der die Aktie als „extremly undervalued“ zum Kauf empfohlen wurde. Der Kurs lag seinerzeit bei HKc 30, wobei die Analysten von SBI ein Kursziel von HKc 85 (+185%) ausgaben. Dies wiederum begründete sich in der spektakulären Bewertung von PAN SINO, die sich durch ein extremes Gewinnwachstum ergeben sollte. So erwartete SBI für den Zeitraum 2001 bis 2005 eine Gewinnexplosion von HKD 8.2 Mio. auf HKD 151 Mio, mithin eine knappe Verzwanzigfachung des Gewinns in nur fünf Jahren! Allein im abgelaufenen Jahr 2003 sollten HKD 85.3 Mio. verdient worden sein, was im Vergleich zum Vorjahresgewinn von HKD 37.7 Mio. einen Anstieg um satte 126% bedeutet hätte. Wir waren angesichts der extremen Gewinnsteigerungen, die prognostiziert wurden zunächst skeptisch. Schliesslich ging PAN SINO erst im November an den Growth Enterprise Market (GEM) und SBI zählte zu den Lead Managern dieser Neuemission. Dass diese Häuser gerne Wunschdenken über die Realität stellen, ist bekannt. Umso mehr waren wir auf die in der vergangenen Woche bekannt gegebenen PAN SINO-Zahlen für 2003 gespannt. Und siehe da:

Mit einem ausgewiesenen Nettogewinn von HKD 85.3 Mio. hat PAN SINO die Erwartungen der Analysten voll erfüllt! Damit wird es jetzt ganz, ganz heiss. Denn das ist für uns der Beweis dafür, dass die SBI-Analysten in ihren Prognosen realistische Grössenordnungen unterstellen! Bei einer aktuellen Market-Cap von HKD 300 Mio. lag das KGV im vergangenen Jahr bei lediglich 3.5. Da SBI E-Capital davon ausgeht, dass PAN SINO den Nettogewinn von 2003 bis zum kommenden Jahr auf HKD 151 Mio. nochmals knapp verdoppelt, bedeutet dies, dass das 2005er KGV auf lächerliche 1.8 fällt. Wir stufen PAN SINO als absolut heissen Kandidaten auf eine Kursvervielfachung ein! Ein Manko gibt es aber: Getäuscht haben sich die Analysten bei der Dividende. PAN SINO wird für 2003 nicht wie erhofft HKc 3 Dividende zahlen, sondern nur HKc 1. Damit steigt das Cash-Polster dieser absolut schuldenfreien Gesellschaft aber auf satte HKD 160 Mio. Und: SBI hatte für 2003 einen über 80%igen Umsatzanstieg prognostiziert, tatsächlich konnte der Umsatz um 103% gesteigert werden. Damit rückt PAN SINO vom vierten auf den zweiten Platz der grössten Kakaohändler Indonesiens vor! Wir sind der Meinung, dass Sie hier eine absolute Perle mit kompetentem institutionellen Coverage finden. Es würde uns nicht wundern, wenn sich PAN SINO in 12 bis 18 Monaten verdreifacht hätte. Wir stellen Ihnen die atemberaubende Researchstudie von SBI E-Capital ebenso wie die Jahresergebnisse in unserer neuen Infodatenbank unter www.boerse-inside.de zum Nachlesen zur Verfügung. Denn diese Story ist in ihrer Einzigartigkeit fast unglaublich und nicht nur ein Muss für jedes Emerging Markets-Portfolio, sondern auch für unser Musterdepot! (EURc 4, WKN A0BKTN, Börse Berlin, Reuters 8260)



Bei diesem Text handelt es sich um einen aktuellen Auszug des EMERGING MARKETS INVESTOR, Europas führendem Börsenbrief für Kapitalanlagen in den wachstumsstärksten Märkten der Welt. Darin lesen Sie auch, wie es mit PAN SINO weitergeht und wie die mit Spannung erwarteten Quartalszahlen aussehen werden. Lassen Sie sich diese atemberaubende Chance nicht entgehen!

Ausserdem in der aktuellen EMI-Ausgabe:

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Mit den besten Wünschen für Ihren Anlageerfolg,

Ihr
Nick Sokolov

[ZockerFreak]

Wirklich billig

Shares (Millions) 800.000 Market Cap (HKD) (Millions)316.000

[linklink]

Und wer verkauft dann in Deutschland die (verhältnismäßig) hohen Stückzahlen, zumal der Kurs gestern schon 10 % höher lag ???

[graue eminenz]

tja, da haben die jungs euch heute schon 2,3 mio. kakaobohnen vertickt

[yoppu]

naja kommt darauf an wie die Aktien in HK stehen.
Falls die dort tiefer stehen, kann man hier noch einige Millionen kaufen bis sich was am Kurs ändert!

[StefanBroker]

Hört sich sehr gut an! Werde mir definitiv ein grösseren Posten kaufen!
Was mich sehr positiv stimmt ist, dass dies der erste Thread bei WO für Pan Sino ist!

[yoppu]

Das mit dem ersten Thread macht mich auch ganz nervös!
Wahrscheinlich wurden alle anderen aufgrund von arglistiger Täuschung gelöscht!

[Berta Roker]

dummbroker stefan kauft , dann klar

FINGER WEG

[graue eminenz]

einer freut sich auf alle fälle ... der makler

[linklink]

Jeder Kaufauftrag zu 0,45 wird bedient

[ZockerFreak]

0,45

[BOBETrade]

da will einer aber ganz auf nummer sicher gehn

Best Bid
Volumen Taxe
200.000 Stück 0,044

Kauf Orders
Stücke Limit
10.000 0,05
75.000 0,045
186.800 0,044
90.000 0,043
675.000 0,042
Weitere: 2
Best Ask
Taxe Volumen
0,046 350.000 Stück

Verkauf Orders
Limit Stücke
0,046 350.000
0,047 300.000
0,048 400.000
0,049 300.000
0,05 80.000
Weitere: 3

[BOBETrade]

dreck steigt nicht. zu viel angebot. wo kommt das her bei dér nachfrage ? kauft was solides !!!

[yoppu]

das kommt von dem MM! Ist das denn so schwer??

[SaveEarth]

Solange wir nicht mehr über die Aktie wissen, ist das ein reiner Zock.
Diverse Anlegerbriefe werden bezahlt um eine Aktie zu pushen.
Wer den Artikel genau durchliest, stößt auf viele Fragezeichen.
Keine großen Positionen sind angesagt, sondern nur kleine.

Falls wir mehr Infos erhalten, kann dann dementsprechend gekauft und auch verkauft werden.
Erstmal liest sich das natürlich außerordentlich interessant.

Jetzt bräuchten wir natürlich neben dem aktuellem HK-Kurs auch einen Kakaoerbsen-Chart....

Es wird ja hier auch auf dem Kakaopreis spekuliert....

[Reimund11]

Guten Tag
HSI : 12,886.97 155.210

Close(HKD) 0.395

$ Change 0.010

% Change 2.597

Volume 7,405,000

Turnover 2,954,350

Bid/Ask 0.39/0.395

High/Low 0.415/0.39

52 week High/Low 0.5/0.25

PE Ratio -

Mkt.cap 316M

Remark --

Mehr konnte ich auch nicht finden
MFG Reimund

[yoppu]

wer hat denn da gerade den MillionenBlock gekauft?
Nich schlöcht! Ich denke er hat den Chart!

[SaveEarth]

Danke Reimund, sehr gut das nenne ich Teamwork.

Jetzt nur noch die Umrechnung Euro/HK$ und wir sind fast glücklich.

[SaveEarth]

Hongkong-Dollar = 0.10685 Euro
1 Euro (EUR) = 9.35930 Hongkong-Dollar (HKD)

[SaveEarth]

Über 0,042 Euro zu kaufen, ist also etwas teuer.

[yoppu]

Wie so oft werden hier in Deutschland mehr Aktien gehandelt wie in China! Mal sehen was da morgen passiert!?

[SaveEarth]

Bevor hier weiter en gro gekauft wird, rate ich den morgigen Handelstag in HK abzuwarten.

[yoppu]

Ob es teuer war, wirste erst morgen sehen.

[GuenterNetzer]

Geistreiche Diskussion hier...Kompliment! ...Du hattest recht, Stefan!

GN

[SaveEarth]

http://www.targetnewspapers.com/updates/articles/Articles%20…

Alte Zahlen werden zumindest auch von anderer Seite bestätigt.

Könnte also eine Perle sein.
Da frage ich mich aber, warum ist der Kurs noch nicht höher....

Irgendwo muß doch der Haken sein,....
Zumindest fand ich fast immer einen bei Pennystocks.

[Bitzenl]

Da will jemand fast 1 Millionen Stück für 0,045 kaufen,sieht doch gut aus,bin heute morgen zum Glück noch zu 0,044€ reingekommen.

[SaveEarth]

Ein Händler kann höhere Margen rausschlagen, wenn der Preis höher ist. Wie hoch die Abhängikeit nun ist, ist für mich nicht abschätzbar.

[providentialbr]

schaut mal auf
www.asia-economy.de

da wird Pan Sino mittlerweile auch zum Kauf empfohlen.
Normalerweise sind die mit EMI Empfehlungen sehr vorsichtig aber wer sich an Ukrnafta erinnert, der weiß, dass die nach der ae Kaufempfehlung um 60 % gestiegen sind. In einer Woche !!!

Hoffen wir, dass es bei Pan Sino ähnlich gut klappt.

Viel Glück!

[Braggo2]

Schreib normal nicth hier aber ein Bekannter hat mich grad auf Pan Sino aufmerksam gemacht. Wollte nur mal freundlich darauf hinweisen, dass hier der Kurs in Hongkong gemacht wird und selbiger bei 0,395 HK-$ notiert, was umgerechnet 0,0419 Euro entspricht.
In Deutschland zahlen die Lemminge gerade 0,047 Euro. Der Makler in Berlin hält sich bestimmt gerade den Bauch vor Lachen über die Arbitrage-Gewinne auf Kosten der ahnungslosen Börsenbrief-Leser.
Wenn der EMI wirklich seriös wäre, dann hätte er seinen "Schäflein" zumindest mal den Tipp geben können, die Kurse vorher umzurechnen, bevor sie kaufen.

Nix für ungut...

Armin Brack
Chefredakteur Darvas Investor und
Trend-Trader

[yoppu]

Und nochmal! Der Kurs wird da gemacht wo die meissten Aktien gehandelt werden und das ist zumindest heute eindeutig in Deutschland!!!

[SaveEarth]

Durchschnittlicher Umsatz in HK ca. 5Mio

Das heißt wenn sich nun der MM in HK eindeckt, der Kurs morgen etwas höher gehem könnte.

Wie ich schon schrieb, über 0,042 zu kaufen ist zur Zeit etwas teuer.

[SaveEarth]

Wenn der ProKopf-Verbrauch der Chinesen bei 12 Gramm liegt und dort angefangen wird Schokolade zu futtern, dann dürfte tatsächlich der Kakao-Preis anziehen.
Doch auf dem Future sehe ich das nicht. Kann also nur Zukunftsoptimismus sein.

[Braggo2]

@yopphu: nicht ganz. Der Kurs wird da gemacht wo das gehandelte Geldvolumen am höchsten ist...
Du solltest also nochmal nachrechnen.

[tölzer]

@braggo2

du hast post!

gruss

tölzer

[asiate]

Hey

staune auch, dass AE die Empfehlung bringt, da die doch sonst eher EMI-konträr sind

@Braggo

jo, die lieben Börsenbriefe

AE: "Bitte nur mit LIMIT ordern !!! Am besten an der Heimatbörse Hong Kong"

Bis dann

[ds1000]

schönen Abend miteinander,

die G´schichte ist ja spannend; noch ein interessanter Bericht:

http://www.taurosweb.de/index.php?id=02770&PHPSESSID=a8eaa82…

wo isses denn wirklich g`scheiter zu kaufen ?

Servus

[NicholasVanOrton]

Ich weiß nicht KGV hin oder her. Kakao ist KEIN knapper Rohstoff wie Öl oder manche Edelmetalle. Es wächst Jahr für Jahr nach.
Die Aktie ist ein klassischer Zock. Mit viel Phantasie.
Ich bestreite keinesfals das 100-200% möglich wären. Ist aber wie gesagt eine spekulative Story die mich nicht Überzeugt.
Wäre Pan Sino ein Ölförderer würde ich keine Sekunde zögern.

In diesem Sinne

Gruß NVO

[providentialbr]

Hallo NVO,

Kakao wächst nicht überall und ist deshalb durchaus ein knapper Rohstoff, der bei Preisen von 1500 USD/Tonne kaum profitabel angebaut werden kann. Sollte jetzt also die Nachfrage anziehen, was man weltweit durchaus erwarten kann, dann wird der Markt sehr eng werden.

Schon bisher konnten die Nachfragesteigerungen nur sehr schwer erfüllt werden.

Nur weil ein Rohstoff nachwächst, heisst dies nicht, dass die Gesetze von Angebot und Nachfrage nicht mehr gelten. Auch Öl kann ersetzt werden...

Du musst die Aktie nicht kaufen, es zwingt Dich niemand dazu ;-) aber wenn Du dir mal die Rohstoffcharts anschaust wirst Du sehr deutlich sehen, dass die Phasen steigender Rohstoffpreise durchaus für nahezu ALLE Rohstoffe gleichermaßen gilt.

[NicholasVanOrton]

@providentialbr

Ich bin mit dir einer Meinung, nur worauf ich hinaus will, ist das die Nachfrage nicht in wenigen Monaten sondern in Jahren oder besser gesagt in Dekaden stark zunehmen wird.
Bis die Inder und Chinesen genug Geld zum Konsum haben, dauert es ein wenig. Derzeit berträgt das Pro Kopf Einkommen in China knapp über 1000$.
Das Ding kann eine gläzende Altersvorsorge sein, aber was hier momentan passiert, ist ein Zock sonst nichts.
Und dabei bleibe ich.

Gruß NVO

[StefanBroker]

Schön gelaufen ohne Gewinnmitnahmen! Es wird deutlich höhere Kurse hier geben, immer Sl nachziehen, so kann man nur gewinnen!

Liebe grüsse von

StefanBroker

[cometh]

EMI setzt mal wieder auf Sensation und jeder Depp fällt darauf rein. "Starke Bilanz" wirkt argumentativ natürlich sehr.

[Sugar2000]

EMI soll endlich mal wieder iSteelAsia empfehlen!!! Dann kann ich endlich aussteigen

[buxor]

Die letzten Tipps von Börse Inside fand ich alles andere als spannend, hatten sogar eher etwas "Geschmäckle".

Pan Sino sieht auf den ersten Blick besser aus:

- Ist in den letzten Wochen noch nicht gelaufen - ganz im Gegenteil, steht aktuell unter IPO Preis

- die Firma ist transparenter

- es gibt nur Options die frühstens ab Dezember ´04 eingelöst werden dürfen

Frage ist nur, wie kommt man in der jetzigen Zeit auf einen Kakao Händler?

Interessante Infos zu Pan Sino findet Ihr unter:

http://www.hkex.com.hk/listedco/listconews/sehk/search.asp

Schaue mir den Vogel die nächsten tage mal genauer an,

buxor

[Cromagnon]

Eine kritische Meinung zu Pan Sino findet sich bei:

http://www.emforum.de/modules.php?name=eBoard&file=forumdisp…

[SaveEarth]

#44

Die Kritik ist o.k.
Sie spiegelt auch meine Zwiespältigkeit wieder. Als Zock interessant, Evt. Auch als langfristanlage mit kleinem Geld.
Die 86 Mio Gewinn könnten tatsächlich (wie oft bei IPO´s üblich) geschönt sein. Ein KGV von 4 wäre langfristig gesehen natürlich Klasse.
Es ist auch ein Zock darauf, wie zukünftig die Zahlen aussehen. Verwunderlich ist es schon, daß sich im harten Konkurrenzkampf derartige Margen ergeben. Schaut mal welche Großkonzerne einfluß auf dem Kakaopreis haben.

[volkerg]

Hallo Allerseits!

Bin mal mit einer kleinen Position drin...
Vielleicht ists ja mal ein Vervielfacher, hab zumindest den Eindruck gewinnen können, dass Potential langfristig da ist. We`ll see...

Volker

[SaveEarth]

http://www.hkex.com.hk/csm/company.asp?LangCode=en&mkt=hk&St…

Noch eine Tabelle

[SaveEarth]

Hat jemand schon eine Website zur Firma gefunden?
Ist die IPO von seriösen Banken abgedeckt?

[SaveEarth]

Die Banken sind wohl o.k.

Hier Videos vom Ipo.
Hier wird das Unternehmen vorgestellt. Leider wird nur der Sprecher gezeigt, nicht die Präsentation.

http://www.ievents.net/playEvent.asp?id=95#

[SaveEarth]

Allmählich bekomme ich ja die Infos

http://www.infocastfn.com/infocast_xml/tradingguru/IpoExpres…

[SaveEarth]

http://www.e-finet.com/ipo/e_IpoProspects.php?code=8260&ipo_…

Auch hier viel zu lesen. Das ist was für das Wochenende.

[schmidilein]

rund 15 mio shares in den letzten 2 tagen....kurs fällt.....erinnert mich stark an kaire holding



in 1 woche stehen wir wieder bei 0,040.


bin trotzdem mit miniposition dabei...zumindest bis ende des jahres

[roof]

4investors weekly (vom 06.04.) sieht pan sino realistischer!!!

boerse inside, emi bzw. pan sino werden nicht direkt genannt, die anspielung ist allerdings eindeutig:

Hohe Kursgewinne an der Börse sind was schönes, wie sie erzielt werden aber völlig egal. Wer mit seinem Timing Recht hat, gewinnt, wer zu spät kommt löffelt aus, was andere verbockt haben.

An dieser Stelle haben wir bereits häufiger auf zweifelhafte Aktienempfehlungen hingewiesen. Gerade ist mir wiedereine “Analyse” auf den Tisch geflattert, die den Namen “Analyse” eigentlich nicht verdient hat - eher Pushversuch, oder etwas ähnliches. Die billigste Aktie Deutschlands will ein Börsendienst ausgemacht haben. Es folgt ein Schwall positiver Aspekte, ein angebliches KGV von 1,irgendwas. Was die - pardon - “Analyse” dem Leser aber verschwiegt, ist eine auf Basis der zuletzt verfügbaren Zahlen zu sehende Nettoverschuldung des Unternehmens von rund 60 Mio. Euro, die sich existenzbedrohend auswirken kann.

Gerade wer sich mit hochspekulativen Werten beschäftigt, muss fast mehr Augenmerk auf dieRisiken seines Investments legen als auf die - oftmals von interessierter Seite - geschönten positiven Aspekte. Nicht zuletzt deshalb legen wir Aktien wie World Gaming (siehe Seite 9) ausschließlich dem risikobereiten Anleger ans Herz. Dazu die goldene Regel: Nur den Teil des Depots in solche Spekulationen stecken, den man im Zweifelsfall auch als Totalverlust einmal verschmerzen kann. Wer Risiken bei der Anlage kennt und konsequent im Auge behält, wird - das zeigt die Erfahrung vieler Börsenjahre - umso größeren Ertrag erzielen.

damit es keiner übersieht:

...Was die - pardon - “Analyse” dem Leser aber verschwiegt, ist eine auf Basis der zuletzt verfügbaren Zahlen zu sehende Nettoverschuldung des Unternehmens von rund 60 Mio. Euro, die sich existenzbedrohend auswirken kann.

für mich heißt das: pan sino verkaufen

gruß roof

[volkerg]

@roof: dieser Beitrag kann sich auf Pan Sino beziehen, muß es aber nicht. Es können ganz andere Unternehmen damit gemeint sein, also sei bitte etwas gemäßigter und seriöser mit deinen Aussagen!!

Pan Sino ist m.E. schuldenfrei und eher nicht die bei 4Investors beschriebene Gesellschaft.

[SaveEarth]

Siehe #50

40 HK$ Mio Schulden am 8.August 2003
Das sind ca. 5 mio Euro

[NicholasVanOrton]

Ich bin angesichts der Empfehlung von asia-economy.de sehr enttäuscht.
Ich dachte es handelt sich um eine seriöse Nachrichtenseite die bisher auch gut war.
Der Schulterschluss bei der Analyse mit dem EMI verdeutlicht mir die Realität.
asia-economy.de ist auch so ein Pusherschuppen wie der Aktionärn, EMI und andere Fricks.

Gruß NVO

Ich hoffe das mein Posting von den Verantwortlichen gelesen wird und man sich wieder auf seriöse Berichterstattung konzentriert.

[SaveEarth]

@vanOrton
Welche fundamentalen Gründe sprechen gegen ein Engagement?

[schmidilein]

alleine gestern und heute schon beinahe 20 mio shares gehandelt.....das nenne ich umsatz!


800 mio shares gibt es - wie hoch ist der freefloat?

[Neurologe]

der free float beträgt 30 %, also 240 Mio. Aktien

[schmidilein]

na dann haben wir in einer guten woche bei gleichbleibenden Umsätzen den freefloat wohl durch...



ich denke, dass hier große Pakete in feste hände wandern.....pakete um EUR 20-40k werden da laufend gehandelt.......



die brauchen nur ihre zahlen für 2004/2005 erfüllen und 200% Kursgewinn ist ein klax.....oder warum sollten die bei 100% gewinnwachstum mit einem KGV von 4,8 statt bisher 1,6 bewertet werden? Ein KGV von 8 wäre doch auch o.k?
Dann stünden wir bei EUR 0,2......wenn die ihre zahlen wieder einhalten...und in den vergangenen JAhren haben sie dies zur Überraschung aller getan.....bitte noch einmal überraschen.......dann stehen wir 4-5 mal so hoch!!


Den Wert halte ich wie gesagt erstmal bis ende 2004....dann sehen wir weiter...

[SaveEarth]

Da keiner negativa postet, werde ich versuchen welche zu finden:

1. Warum braucht ein gut florierendes Unternehmen überhaupt Geld?
Wird das wirklich zur Expansion gebraucht?
Die Antwort darauf kann gefunden werden. Die Links weiter unten führen darauf hin.
2. 700 Mio weitere Aktien stehen zur Ausgabe bereit
3.
Eine Homepage finde ich immer noch nicht (Ist kein echtes negativa, aber eine IR wäre willlkommen.)
4 Wie hoch ist das Risiko wenn vorfinanzierte Ernten ausfallen?
5. Es gibt nur wenige Hauptabnehmer
6. Einen Einblick in die Bilanzen habe ich nicht machen können. Hat schon einer von uns was dazu gefunden?

[SaveEarth]

Offenbar sollen die Gelder für neue Lagerhäuser, sowie einem Aufbau von Produktionsschienen für Kakaobutter und Kakaopulver dienen.
Zudem wollen sie Indonesiens größter Kakaobohnen-Exporteur werden. Derzeitig sind sie auf Platz 4
Das soll durch Aquisitionen und Fusionen erreicht werden.

[Apetitaeffchen]

Klingt alles nicht nach Fake. Die Frage ist nur, was für ein kgv billigt man Firmen in dem zugegebenermaßen nicht unbedingt sexy wirkenden Marktsegment zu. Hat jemand vielleicht mal Kennzahlen von Vergleichsunternehmen?

[SaveEarth]

In dem Zusammenhang ist also das IPO verständlich.
Es geht nicht darum evt. Probleme auf andere Schulter zu verlagern, sondern tatsächlich um Marktfestigung und Expansion.
Die Qualitätsvorgaben, besonders der Amis und der Europäer müssen erfüllt werden. Daher ist die Investition auch in Lagerhallen zur Qualitätssicherung notwendig.
Die Herstellung eines Halbproduktes wie Kakaobutter und Kakaopulver sind für die industrielle Weiterverarbeitung notwendig.
Mein persönliches Rating stufe ich von Zock auf Anlage.
Falls keine erhebliche negativa bekannt werden.

[SaveEarth]

64 bezieht sich auf meinen letzten beiden Postings.

[SaveEarth]

#63

Sollte derartige Gewinnraten fortführbar sein, erübrigt sich ein Vergleich.
Aber die Frage ist trotzdem angebracht.

[Neurologe]

Der Wert scheint recht solide zu sein, zumindest investiert Union invest in einem seiner Fonds auch in den Wert

[SaveEarth]

Korrektur:

PN9 ist inzwischen zweitgrößter indonesischer Kakaohändler.

[MiBrue]

@Neurologe:

Hast du eine Quelle für diese Info oder kannst Du den Fonds nennen ?


Danke
MiBrü

[Neurologe]

UniDynamic Asia C Fond der Union Investment

[Neurologe]

Die Union Invest scheint man als Research-Haus allerdings vergessen zu können ....haben die Aktien von Pan Sino gezeichnet...

und weiter behaupten sie

Pan Sino handele mit Kaffee, sei ein wichtiger Händler auf dem chinesischen Markt...

Wofür bezahlen die Ihre Fond-Manager eigentlich?
oder sind sie auch gesponsert a la Welteke?

[cometh]

@ #63

Vergleichbare Unternehmen gibt es kaum. In Singapur ist die Noble Group gelistet, die allerdings die gesamte Palette an Rohstoffen abdeckt und im Gegensatz zu Pan Sino nicht nur einfacher Händler ist, sondern durch geschicktes Supply Chain Management und Veredelung noch ein wenig mehr Geld verdient. Und das Ganze weltweit!

Die Aktie scheint allerdings bei Fondsmanagern noch (IMHO unberechtigt) nicht sehr bekannt zu sein.

Bei Pan Sino wiegen gleich mehrere Dinge negativ:

1) mangelnde Diversifikation
2) altmodisches Geschäftsmodell (vgl. Noble Group)
3) nur 4 (!) Hauptabnehmer in Europa

Man will zwar eigene Kapazitäten zur Weiterverarbeitung aufbauen, muss aber erstmal mit den damit verbundenen Investitionen klarkommen. Bei fallendem Kakaopreis ist dies fatal. Es gibt zwar Abkommen in denen sich einige Großkunden zu bestimmten Mindestabnahmevolumina verpflichtet haben, aber ob sich dabei um Vorwärtsverkäufe mit fixem Preis handelt, weiss ich nicht. Mir ist auch nicht ganz klar, ob sich das Unternehmen überhaupt in irgendeiner Form gegen Fluktuationen im Rohstoffmarkt absichert. Alles Dinge, die man im EMI (was soll man auch anderes erwarten) nicht lesen kann.

[volkerg]

Moin!
Hat einer einen Link, wo ich den aktuellen Kurs für Pan Sino in Hongkong sehe?
Merci schonmal und einen erfolgreichen Tag!

[Neurologe]

hkgem.com

8260

[SaveEarth]

Der Kurs ist in HK um 2% auf umgerechnet 0,045 zu 0,046 Euro gestiegen.

[SaveEarth]

Höchster Umsatz gleich nach Eröffnung um 10.00 Ortszeit mit ca. 2,4 Mio Stück.
Ansonsten keine nennenswerten Umsätze.
Ratet mal warum?


Offenbar hat der deutsche MM sich über HK zu der Zeit eingedeckt.

[SaveEarth]

Noch mehr Zahlen:
Offenbar gehört Pan Sino dort nun zu den 6 volumenreichsten am heutigen Tag gehandelter Aktien.
Weiter ergeben sich wohl die höchsten Umsätze seit dem 23. Januar.
Zu verdanken ist das wohl dem deutschen Michel. Ob der dumm oder schlau war, wird sich noch herraustellen.

[volkerg]

@neurologe: danke!

Sieht gut aus in Fernost...

[Neurologe]

Hong Kong

0,43/0,44 last price 0,435

[hbss5]

wo kann man noch informationen bekommen ausser hier ueber kleine aktien.
yahoo etc habe ich nichts gefunden.

[schmidilein]

stimmt es, das weitere 700 mio shares an den mann gebracht werden sollen?(oder gerade werden?)

dann hätten wir 1,5 Mrd. Aktien..........

...Marktkap. von EUR 69Mio...
...2005KGV von 3,2.............

...immer noch billig..........aber für schnellere Kursbewegungen sehe ich bei der Stückzahl eher schwarz.......

Im Dezember 04 schaue ich mal wieder rein.....

[SaveEarth]

Zwar stehen 700mio weitere Aktien zur Ausgabe bereit, aber ob sie oder ob sie einfach so in den Markt gegeben werden ist unklar.
Evt. eher in einer Art KE.
Der CEO hält über 50% an PN9. Will er seine Majorität gefärden?

[SaveEarth]

korrektur

input ein h

[Cromagnon]

In den ersten 6 Monaten nach dem Listing dürfen die keine Kapitalmaßnahmen machen. Danach wird man dann von Placings hören (sie sind meldepflichtig) - oder eben nicht.

[Man@work]

Kohle machen mit diesem Dreck nur die, die die Aktie loswerden wollen.

Wollt ihr mit Hong Kong Aktien noch mehr Geld verdienen???

==> Isteelasia

Keine Umsätze. Kennt keine Sau. Aber vor kurzem über Börse-Inside tauuuuuusend Prozent Prognosen.

Man kann nur auf den Monitor wichsen, wenn man sieht wie man damit abgezockt werden soll.

[cometh]

schmidilein

Schon mal etwas von Verwässerung gehört? Wenn die Anzahl der Aktien verdoppelt wird, dann kannst Du mit gutem Gewissen davon ausgehen, dass der Kurs sich erstmal in den Keller verabschieden wird. Ansonsten wäre das alles ja ein interessantes GEschäft. Einfach immer mehr Aktien ausgeben => Shareholder Value per Knopfdruck.

Aber es ist wie so häufig hier: Man kümmert sich lieber um irgendwelche Tagesumsätze und dumme 1000% Prognosen als sich mal fundamental mit einem Wert auseinander zu setzen. Über die Risiken spricht hier keiner. Tststst... Lächerlich!

Man@Work macht schon das Richtige!

[schmidilein]

cometh


der Verwässerungseffekt ist ja logisch, nur bei der Bewertung vollkommen egal. (2005 KGV 1,6)

Wenn die Ihre nächsten Quartale die Zahlen einhalten, steht der Kurs Ende des JAhres zumindest doppelt so hoch. Wenn nicht..............pech gehabt........

klarerweise hochspekulativ, deshalb bin ich auch nur mit Minispielgeld dabei und das auf sicht von 12 Monaten...

....und die fundamentalen Daten, wenn sie nicht frei erfunden sind, sind ja schwer in ordnung.


Frohe Ostern!

schmidilein

[cometh]

Der Verwässerungseffekt vollkommen egal?

Wenn sich die Anzahl der Aktien mal eben verdoppelt, dann sollte sich der Kurs rein theoretisch halbieren. Geh` doch einfach mal davon aus, dass die Aktie (bereinigt um die positiven Aspekte der KE z.B. Expansion ins Processing usw.) um 30-40% einknicken wird. Wenn Deine Verdopplung, die Dir ja scheinbar so sicher wie das Amen in der Kirche erscheint, dann ausbleibt, stehst Du ziemlich dumm da.

[SaveEarth]

Erst mal wird rein optisch ein aktueller Gewinn/Aktie verwässert. Der Buchwert nicht unbedingt.
Nur dann wenn die Aktien zu kleinerem Kurs wie der aktuelle ausgegeben werden.

Mit den Geldern wird ja auch wieder investiert.
Das heißt, wenn es gut läuft, wird die Gewinnsumme steigen. Die Marge nicht unbedingt.

Die Ausgabe neuer Aktien, ist also nicht für die Firma negativ.
Nur ein Problem ist oft gegeben: Finden sich ausreichend Käufer?
Das kann vorübergehend den Kurs drücken, aber nach erfolgreicher Aktienausgabe wird das meist positiv auf dem Kurs wirken. Da doch im gesamten die Firma gestärkt wird.

Bei der DEAG als Beispiel ist díe ganze KE in den Schuldendienst geflossen. Eigentlich so gesehen wenig positiv. Aber die DEAG überlebt nun.
Hier aber sieht es noch wesentlich besser aus: Das Geld fließt in Investitionen!

[cometh]

SaveEarth

Wenn die 700 Mio. Aktien an "Freunde und Förderer" des Unternehmens gehen (und der Verwässerungseffekt nicht durch Zuteilung von Bezugsrechten kompensiert wird) halbiert sich Dein Anteil an dem Laden. EPS und Buchwert spielen hier überhaupt keine Rolle. Selbst wenn der Kurs anzieht und Du keine Bezugsrechte für neue Aktien erhalten hast, dann sieht es ziemlich beschissen aus. Immer dieses Halbwissen! Oh oh oh...

[SaveEarth]

Dein Posting #88 zeigt genau diese fälschliche Darstellungsweise durch Halbwissen produziert.
Das es wie in Posting #90 kommt, ist wenig wahrscheinlich.

(Falls mit "Wenn die 700 Mio. Aktien an " Freunde und Förderer" des Unternehmens gehen" "Wenn die 700 Mio. Aktien umsonst an " Freunde und Förderer" des Unternehmens gehen" gemeint ist. Ansonsten sähe ich jetzt nicht die argumentative Logik in Deinem Posting)

Ob diese Mafiamethode überhaupt rechtlich dort möglich ist, wäre auch zu bedenken. So ist es aber hier eine subjektive Annahme von Dir ohne einen einzigen Beweis.
Eher eine Glaubenssache.

Dagegen kann ich nicht argumentieren.

[SaveEarth]

Ich beziehe mich in meiner Argumentation auf diesem (halbwissenden) Satz:

"Wenn sich die Anzahl der Aktien mal eben verdoppelt, dann sollte sich der Kurs rein theoretisch halbieren."

Das passiert tatsächlich nur dann, wenn durch die Ausgabe von 700Mio Aktien keine Gelder vereinnahmt werden.
Ansonsten kommt es zwar zu einer nominalen Halbierung des prozentualen Stimmrechtsanteils, aber Substanzmäßig (Buchwert/Aktie) zu keinem Verlust (Falls die Aktien z.b. zum aktuellen Börsenkurs in den Markt gebracht werden).
Aber nichts anders schrieb ich in 89. Daher ist mir Deine Argumentation unverständlich.

[cometh]

Ach SaveEarth,

willst Du das hier jetzt diskutieren?

Das passiert tatsächlich nur dann, wenn durch die Ausgabe von 700Mio Aktien keine Gelder vereinnahmt werden.

Dieser Schwachsinn kann nur von Dir kommen. Sollte sich trotz der Kapitalerhöhung rein fundamental an Pan Sino nichts verändern, dann geht die Aktie auf Talfahrt. Der Mittelerlös hat rein technisch überhaupt keinen Einfluss auf die Marktkapitalisierung. Letztendlich bestimmt der Markt darüber wie die Mittelverwendung des Unternehmens honoriert wird (entweder durch steigende oder fallende Kurse).

Ich habe in keinem Posting von mir über den Buchwert gesprochen, da das hier auch nicht relevant ist. Der Buchwert wird sich (wie Du richtig schreibst) erhöhen. Rein substantiell sollte das Unternehmen stärker positioniert sein als vorher.

Sollte die Platzierung dann aber an "Freunde und Förderer" des Unternehmens gehen (in HK ein allseits beliebtes Mittel um die Interessen der Kleinaktionäre auszuschalten oder eine Mehrheit zu ergattern), dann siehst Du mit Deinem Bestand alt aus. Eine Kompensation durch Bezugsrechte wird es in diesem Fall nicht geben. Dein Anteil wird verwässert.

Hier ist ein Artikel vom Deutschen Aktieninstitut, um ein wenig Licht ins Dunkel zu bringen. Dort werden alle relevanten Faktoren genannt, die ich Dir schon seit #88 versuche zu vermitteln.

Ich habe bei e-KONG diese Abzocke der Aktionäre schon einmal mitgemacht. Da wurde der Markt mit 3 Mrd. Aktien überschwemmt. Es wurden zwar Bezugsrechte zugeteilt, die allerdings bei kleinen Summen völliger Käse sind, da die Ausübung relativ gesehen zu teuer ist und der Handel damit kaum funktioniert und fast immer nur sehr teuer über die Heimatbörse in HK funktioniert. Es lohnt sich also aus Kostengründen so gut wie nicht.

Abschliessend:

Werden die neuen Aktien nicht öffentlich platziert, dann siehts beschissen aus. Punkt.





4. Was ist eigentlich Kapitalverwässerung? Wird in alte Aktionärsrechte eingegriffen?
Immer, wenn Börsengesellschaften von ihren Aktionären neues Geld haben wollen, ist von Kapitalverwässerung die Rede. In der Schule wusste es jeder, dass eine Verwässerung eintritt, wenn zu einem Liter hundertprozentiger Säure ein Liter Wasser gegeben wird, und dann zwei Liter einer nur noch 50-prozentigen Säure entstehen. Ob dies nun negativ zu beurteilen ist, hängt von der Betrachtungsweise bzw. der benötigten Säuremischung ab.
Nicht ganz so einfach ist es bei einer Kapitalerhöhung, wenn die jungen Aktien deutlich unter dem Börsenkurs angeboten werden, z.B. auf zwei alte Aktien im Kurswert von je 20 Euro eine junge Aktie zu nur 10 Euro bezogen werden kann. Aus zwei werden dann drei Aktien im Gesamtwert von 50 (20+20+10) Euro. Die junge Aktie verkörpert dann einen Wert von 50 € dividiert durch 3 Aktien, als 16,67 Euro je Aktie. Verwässerung ist also der optische Effekt der entsteht, wenn sich der Kurs der jungen Aktie gegenüber dem früheren Kurs von 20 auf 16,67 Euro verbilligt. Und verwässert wird, ohne dies gleich werten zu wollen, auch der Gewinn je Aktie, weil der Gewinn auf eine um 50 Prozent größere Zahl von Aktien zu verteilen ist. Allerdings werden die neuen Kapitalteile später ja auch Ergebnisbeiträge erwirtschaften.
Auf der Vermögensschiene des Anlegers passiert folgendes. Er bezahlt für eine junge Aktie 10 Euro. Dazu wird ihm an zwei Altaktien jeweils ein Stück, das sogenannte Bezugsrecht, abgeschnitten. Dieses Stück verkörpert einen Wert von 3,33 Euro. Zwei solcher Substanzstücke / Bezugsrechte ergeben dann zusammen mit dem Preis von 10 Euro für die junge Aktie den Wert für die neue Aktie von 16,67 Euro. Die Verwässerung im Vermögen des Aktionärs wird also durch dieses Bezugsrecht ausgeglichen, die Absenkung bzw. Verwässerung des Kurses der neuen Aktie gegenüber der alten Aktie ist nur reine Optik.
Ob im Unternehmen durch die Kapitalerhöhung eine für den Anleger wirklich negativ zu wertende Verwässerung eintritt, hängt in den Augen des Deutschen Aktieninstitutes (DAI) von der Verwendung der neuen Mittel im Unternehmen ab. Erzielen die Mittel mindestens die gleiche Rendite im Unternehmen wie das bisher schon im Unternehmen arbeitende Kapital, dann ist kein Verwässerungseffekt gegeben. Deshalb sollte der Anleger auch immer hinterfragen, wozu die neuen Mittel im Unternehmen verwendet werden - Erschließung neuer Wachstumschancen? - und welche Rendite voraussichtlich darauf erwirtschaftet werden kann. Der rein optische Verwässerungseffekt sollte ihn nicht schrecken. Negativ ist jedoch, wenn als Folge die Kapitalerhöhung generell die Kapitalrentabilität im Unternehmen sinkt. Hid.
(44 Zeilen / 60 Anschläge)

[cometh]

SaveEarth

Du hast natürlich Recht damit, wenn Du sagst, dass sich eine Halbierung des Kurses nur einstellen würde, wenn die neuen Aktien "verschenkt" würden. Vielleicht wurde das von mir falsch dargestellt. Ich bitte, dies zu entschuldigen. Unbestritten bleibt allerdings die Tatsache, dass bei Nichtzuteilung von Bezugsrechten und einer Platzierung an eine dritte Partei die Kleinaktionäre ziemlich blass aussehen.

[Cromagnon]

cometh, SaveEarth

Ein Verschenken von Aktien nach(!) dem IPO habe ich in Hongkong noch nie erlebt. Ich denke, dass es verboten ist - habe aber keine Lust, jetzt den entsprechenden Paragraphen herauszusuchen.
Vor dem IPO läuft aber oft eine Menge ab. Wenn man da eine ganz renommierte Adresse wie z.B. Li Ka Shing mit im Boot haben will (was den Aktiekurs deutlich hebt), dann kriegt der vorher mal 10% des Aktienkapitals für die Hälfte des IPO-Preises oder noch weniger.
Im Falle von Pan Sino hat sich das Management vor dem IPO 56 Mio Optionen mit dem Bezugspreis 0,01 HKD genehmigt. Deren Ausübung wird sogar den Buchwert ein Stückerl senken.
Wenn Aktien platziert werden (das dürfen sie bei Pan Sino wahrscheinlich frühestens Anfang Juni), muss das auf den Seiten der Hongkonger Börse veröffentlicht werden. Platzierungen werden meist mit kleinerem Abschlag (von unter 10%) durchgeführt.

[cometh]

Cromagnon

Ich habe nie davon gesprochen, dass Aktien verschenkt werden sollen. Ich habe nur Folgendes mehrfach betont.

1) Werden die neuen Aktien nicht den gegenwärtigen Aktionären angeboten, sondern einer dritten Partei, dann wird der prozentuale Anteil der jetizgen Aktionäre am Eigenkapital der Unternehmung fallen => weniger Stimmrecht (und Einflussmöglichkeiten) in der HV.

2) Die Börse wird die Kapitalerhöhung entsprechend einpreisen.

3) Wie schon erwähnt, würde der Buch- bzw. Substanzwert des Unternehmens nach der Kapitalerhöhung höher liegen. Auf den Marktwert (Aktienkurs) hat dies aber zunächst einmal keinen Einfluss.

Vielleicht sollte man das Ganze noch einmal an einem Beispiel klarmachen.

Ein Unternehmen führt eine KE durch Ausgabe neuer Aktien durch im Verhältnis 1:1. Es gibt 1000 Aktien vor der KE, die mit 10 gehandelt werden. Die neuen Aktien kommen zu 8 auf den Markt. Die Marktkapitalisierung des Unternehmens beträgt vor der KE 10000 Geldeinheiten (1000 Aktien * 10 Geldeinheiten). Mit der KE werden 1000 neue Aktien auf den Markt geworfen zu je 8 Geldeinheiten. Der Mittelkurs beträgt demnach (1000*10 + 8*1000)/2000 = 9 Geldeinheiten.

Jeder, der an der Kapitalerhöhung teilgenommen hat, kann den Verlust (Differenz alter Kurs zu Mittelkurs) durch einen Gewinn in gleicher Höhe (Differenz Mittelkurs zu Bezugspreis) ausgleichen. Allen Aktionären wird bei der KE ein Bezugsrecht zugeteilt. Dieses kann ausgeübt werden (der Anleger) hat keine Verlust (siehe oben) oder am Markt veräussert werden. Der Mittelzufluss aus der Veräusserung des Bezugsrechtes sollte den Verlust - also die Differenz zwischen dem alten Kurs und dem neuen Mittelkurs - ausgleichen.

Wie ich bereits erwähnt hatte, sieht dies in der Theorie sehr plausibel aus. In der Praxis allerdings ist dies meist nicht der Fall. Der Handel mit Bezugsrechten ist nur in HK möglich. Bei kleineren Anlagesummen macht die Veräusserung also keinen Sinn, da die Kosten zu hoch sind. Bei einer Platzierung der Aktien an eine dritte Partei wird man erst garnicht in den Genuss von Bezugsrechten kommen. Im Klartext: Im oberen Beispiel wäre die Verwässerung ( Verlust von -1 = Differenz aus altem Aktienkurs und neuem Mittelkurs) vorprogrammiert. Der relative Anteil am Eigenkapital wird verwässert (sinkt).

Durch die Optionen an das Management wird dieser Effekt nur noch weiter beschleunigt. Der Buchwert des Unternehmens würde dabei allerdings unberührt bleiben @ Cromagnon, der Buchwert/Aktie dagegen nicht. Letztere spielt aber keine Rolle.

[volkerg]

Moin allerseits!

Wie seht ihr denn die Kurschancen bis zum Juni? Ich bin ein wenig skeptisch, ob bei der Masse an Aktien tatsächlich die "prognostizierten" 200% machbar sind...

Schöne Feiertage!
Volker

[cometh]

200%? Warum so bescheiden?

[volkerg]

Sorry, cometh, dass ich die Stirn habe, deine hochintellektuellen Ergüsse mit einer solch profanen Aussage zu penetrieren, aber das war nur die Wiedergabe der Proklamation von Börse-Inside...

Ich werde mich nicht wieder erdreisten, deine erlauchten Dialoge zu unterbrechen.

[volkerg]

... oder so: es gibt hier genug arrogante Arschlöcher, dich brauchts nicht auch noch!

[cometh]

volkerg

#100 demonstriert mal wieder das Stammtischniveau, das hier herrscht. Aber Du bist mit Deiner Existenz schon genug gestraft, deshalb werde ich auf dieses dumme Posting nicht weiter eingehen. Wer nach Börse-Inside Empfehlungen kauft, den sollte man ohnehin nicht allzu ernst nehmen. In diesem Sinne wünsche ich Dir ein weiterhin niveauloses Dahinsiechen.

[NicholasVanOrton]

@cometh

Ich sehe diese Aktie auch skeptisch aber dein gelaber geht wirklich auf die Nerven.
Wenn dich der Wert nicht interessiert, wieso postest du dann mit so einer Energie dagegen. Laß es doch.
Hast du sonst nichts zu tun ?

Wie gesagt mich stört an der Geschichte dieser Zockfaktor auf den sich asia-economy einlässt.Ansonsten sind die Zahlen sehr ordentlich.
Wenn sich das Unternehmen als keine Luftnummer erweist, ist es sicherlich langfristig ziemlich interessant.Immerhin befingen sich die interessantesten Märkte geographisch in unmittelbarer nähe.
Diese Story steht wirklich völlig am Anfang.Wenn das Lohnniveau in den nähsten Dekaden steigt kommt auch die Nachfrage.Die derzeitige Ausrichtung auf Europa muss nicht als Nachteil gesehen werden. Die Positioniereung auf Asien wird mit dem weiterem Wachtsum des Händlers in der Zukunft anhergehen.Also wie gesagt es kann gut gehen und Pan Sino ist wirklich eine "Perle" oder es ist nur ein Zock. Die entscheidung liegt ganz allein beim Management.

Hier noch ein paar Basics.

Kakao Erzeuger 2003/04

Elfenbeinküste 41% (1,3 Mio t.)

Ghana 17% (0,5 Mio t.)

Indonesien 15% (0,5 Mio t.)

Sonstige 27% (0,9 Mio t.)

Ernteausfälle in der Elfenbeinküste wegen Bürgerkrieg möglich.

[NicholasVanOrton]

Nachtrag:

Hat jemand von euch ein Abo bei asia- economy wegen:
Informationen zu Pan Sino International

1. Emissionsprospekt
2. Pressekonferenz zum IPO
3. Jahresbericht 2003
4. Kaufempfehlung von SBI E2 Capital
5. Studie zum weltweiten Kakaomarkt

Hat jemand mehr Informationen?

Gruß NVO

[cometh]

Von Orton

Ich habe nicht gegen die Aktie geschrieben, sondern nur auf die Folgen einer Kapitalerhöhung hingewiesen. Besser lesen schadet keinem!

1) Langfristprognosen (Dekaden) sind völliger Schwachsinn. Beispiele gibt es genug (Suhartoe, Währungskrise usw.)

2) Die Gewinnprognosen von SBI E2 sind sehr fragwürdig, was die Parameter (Kakaopreis, Expansion, Politik usw.) angeht. Die geschätzten Margen sind für ein Buy & Sell Geschäftsmodell unglaublich hoch.

3) Es gibt weitaus etabliertere Konkurrenten, die neben reinem Sourcing auch Processing-Dienstleistungen anbieten, die es bei Pan Sino momentan noch nicht gibt.

4) Unternehmen ist zu sehr auf 4 Hauptabnehmer fokussiert (alle aus Europa).

5) Die direkte Abnahme des Rohstoffes von den Bauern wird bei steigendem Geschäftsvolumen in dieser Form wohl nicht mehr machbar sein. Bei steigenden Volumina sind Zwischenhändler unerlässlich. Wer kann so einen hohen administrativen Aufwand finanzieren?

Einfach die Zahlen abwarten und dann wird man sehen, wohin die Reise geht. Und vor allem sollte man richtig lesen.

PS: Zugang zum Asia Plus habe ich. Frage: Was hast Du davon?

[NicholasVanOrton]

@cometh

Die Studie zum weltweiten Kakaomarkt fehlt mir. Alles andere habe ich im Netz gefunden.
Das Emissionsprospekt klingt ja wie immer sehr gut.
Die Prognosen können kaum besser sein.Irgendwie klingt das allles zu gut.
Aber gut vielleicht stimmts ja wirklich.
Wir werden es ja hoffentlich erleben. Bist du bereits investiert?

Gruß NVO

[cometh]

VanOrton

Emissionsprospekte, Empfehlungen des Lead Managers und die berüchtigten Geheimtipps von Börse-Inside, EMI und Co sind IMHO keine verlässlichen Quellen, die eine adäquate Beurteilung einer Anlage erlauben. Es gibt für meinen Geschmack zu viele Aspekte, die ein Investment nicht rechtfertigen, da es bessere Alternativen gibt. Wenn Du Dich wirklich für Rohstoffe, Asien etc. interessierst, dann schaue Dir unbedingt mal die Noble Group http://www.thisisnoble.com an. Da hast Du einen Proxy für die gesamte Region (China, Indonesien, Indien, Thailand) in sämtlichen Rohstoffbereichen. Es gibt in diesem Sektor nichts Besseres als Noble. Aber warum schreibe ich das alles hier. 1000% Chancen sind schliesslich interessanter.

[NicholasVanOrton]

@cometh

>>Aber warum schreibe ich das alles hier. 1000% Chancen sind schliesslich interessanter.

Ist doch Blödsinn,ich wäre schon mit 30% zufrieden.Ich bin kein Zocker.Ich versuche nur gute Unternehmen zu finden.
Die Noble Group würde ich auf jeden fall vorziehen.Habe nie von diesem Unternehmen gehört.
Würde mir auch grene welche ins Depot legen.Das dumme ist nur das es sie nur in Singapur gibt.Da komme ich mit meinem Broker nicht hin.
Schade ist echt ein Topwert wie du schon sagtest.Ansonsten habe ich im Energiesektor noch Petrochina.
Wirklich aussichsreiche Unternehemen bekommt man in Deutschland nicht.(z.B Haier oder diverse Stahlproduzenten aus China). Die sind nur großen Instits vorbehalten.
Ansonsten gibts noch die koreanische POSCO.
Wie gasagt die Mödlichkeiten sind für mich begrenzt.Wo hast du dein Depot?

Gruß NVO

[cometh]

Bei sbroker ehemals pulsiv. Da ich nicht besonder aktiv handele, sondern längerfristig meine Anlagen verfolge, komme ich gut mit denen zurecht. Falls Du regelmäßig handelst, warum versuchst Du es nicht mal mit boom.com. Die handeln in ganz Asien.

[NicholasVanOrton]

Die Noble Group hast du von bei boom.com.liegen?

[NicholasVanOrton]

Ich bin bei der Diba. Bin auch zufrieden. Da ich nicht Trade reicht es vollkommen.

Gruß NVO

[tölzer]

hallo zusammen,

so habe heute meine pan sino verkauft!

ein kleiner gewinn reicht mir!

an alle die noch dabei sind, viel erfolg!

servus

tölzer

[providentialbr]

@Cometh
Mir gefällt Noble Group auch sehr gut, ich habe den Wert selbt einmal im Depot gehabt. Langfristig sicher interessant, aber die Bewertungsverhältnisse sind mit einem KGV von 16 und einem EV/EBITDA von 15 nicht gerade erbaulich.

Natürlich kann man das Unternehmen nicht mit Pan Sino vergleichen. Das wäre in etwa als würde man einen Bankkonzern mit einem Wertpapierbroker vergleichen ;-) Ein 50-70 % Bewertungsabschlag erscheint deshalb durchaus sinnvoll.

Das würde bei Pan Sino bedeuten, dass das Unternehmen ein EV/EBITDA von 4,5 haben könnte. Tatsächlich hat es aber nur 1,2-1,5 je nach Berechnung.

Kommt eine Verwässerung der Anteile dürfte es natürlich mit dem verdreifacher schwierig werden, aber 50 % sind imho locker drinnen. Die Rohertragsmarge von 22 % sind keineswegs zuviel in diesem Geschäft. Pan Sino hat das Glück durch eine relativ gute Kostenstruktur NETTO immer noch mehr herauszuholen, als die meisten anderen aufgeblähten Konzerne.

Eine vernünftige Peer-Group würde man daher eher im Vergleich mit Brokern bekommen können. KGV`s von 5-7 sind dort aber auch eher die Regel als die Ausnahme.

[schmidilein]

bist aber sehr kurzfristig unterwegs.....zumindest die 0,05 würde ich abwarten.....wäre über ein paar schnelle % auch nicht böse....

..aber nachdem schon wieder 0,5Mio zu 0,048 gehandelt wurden, werde ich zumindest die 0,05 abwarten.....dann schauen wir mal weiter...

[schmidilein]

wieder nette umsätze heute.....zwischenzeitlich auch schon mal die 0,05 getestet....wenn wir die überwinden sollten, geht erstmal weiter nach oben, wenn nicht, gibt es ein klassisches doppeltop bei 0,05 und dann wieder zurück in die versenkung auf 0,04........


Drann bleiben!

[schmidilein]

Seit einigen Monaten erscheinen mir auch zurückgebliebene Agrarrohstoffe wie unser Dauerbrenner Kaffee sowie seit neuestem Kakao interessant. Investoren die in diesem Sektor eine Aktie suchen, sollten sich den indonesischen Kakaohändler Pan Sino International anschauen, dieser erscheint mit einem KGV von etwa 3 (bzw. 1,5 wenn man die 50 % Barmittel im Vergleich zur Marktkapitalisierung sieht)auf Basis der Gewinnschätzungen diesen Jahres deutlich unterbewertet und könnte von einer positiven Stimmung im Agrarsektor profitieren.

Für die weltweiten Aktienmärkte bleibe ich auch für das zweite Quartal eher skeptisch und kann mir nicht vorstellen, dass die jüngste Erholung als Reaktion auf die von uns Anfang des Jahres erwartete Korrektur, weit über die Höchstkurse hinausläuft. Vielmehr halte ich ein erneutes baldiges einbrechen der Kurse und signifikant tiefere Stände für wahrscheinlich. Dies dürfte sowohl die asiatischen, als auch die europäischen und US-amerikanischen Märkte betreffen.

Der Grundstein für eine länger anhaltende Korrekturbewegung ist damit gelegt.

In diesem Sinne ein erfolgreiches zweites Quartal
Ihr
Andreas Lambrou



...na dann kauft mal schön!

KZ 0,1 bis 12/2004

[schmidilein]

wer hat denn da vor einer halben stunde mal wieder schnell 500k aus dem ask bei 0,049 gekauft?


im gegesatz zu kaire holdings und ähnlichen werten geh es hier seit der empfehlung kontinuierlich nach oben und das bei schönen umsätzen.....bin positiv gestimt!

[cometh]

Die Umsätze hier liegen ja fast 10 mal so hoch wie in Hongkong. Erinnert alles an so tolle Unternehmen wie Adelong, My Casino, Bank Internasional Indonesia usw.

[SaveEarth]

@schmidilein

Stammt der Kommentar aus dem kostenpflichtigen Report?

[schmidilein]

nein- startseite wallstreet-online - rubrik aktuelles

lg

schmidilein

[SaveEarth]

Danke, der Autor arbeitet auch für asia-economy.

Pan-Sino ist heute zum erstenmal unabhängig der deutschen Börse in HK unter relativ hohem Umsatz fest. Das gegen den dortigen Markttrend.
Um weitere kursrelevanten Folgerungen daraus zu schließen, bliebe ein Trend abzuwarten.

[SaveEarth]

Wahrscheinlich müßen wir abwarten bis (ob) die nächsten Zahlen den Ertragstrend bestätigen, bevor der Kurs anzieht.

[schmidilein]

wann kommen die nächsten zahlen?


die umsätze sind nun vollkommen weg und der kurs wird nun wieder vor sich hindümpeln......die zocker gehen wieder raus und wir stehen bald wieder bei 0,04......

...bis zu den nächsten zahlen.....

...und dann sell on good news...

allen long tradern noch viel glück mit pan sino......bin selber zumindest bis 12/2004 dabei!

[SaveEarth]

Der Einstieg deutscher Anleger hat nicht soviel für den Kurs gebracht. Es sieht so aus, als wenn die Gelegenheit genutzt wurde Bestände abzubauen.
Gründe kann dazu kann es einige geben.

Da ich wiklich nur eine Miniposition habe werde ich einen evt. Downmove durchstehen. Wenn der Trend nach oben dreht und die News o.k. sind kaufe ich noch etwas nach.

[SaveEarth]

Zufällig liegt die Focus Money Ausgabe 10 vor mir:


Zitat:
"
Enger Markt:

Fast 60% des weltweiten Kakao-Angebots stammen aus den afrikanischen Nachbarstaaten Elfenbeinküste und Ghana.
Ernteausfälle in der vom Bürgerkrieg geschüttelten Elfenbeinküste könnten den Kakaopreis nach oben katapultieren." Hervorhebung von focus money, Ende des zitats

Darunter

Als Grafik die größten Produzenten. An vierter Stelle Indonesien mit 15% anteil der Ernte in 2003/2004.
Gerade Indonesien und sonstige 27% dürften von Ernteausfälle überproportional profitieren.

Weiter Zitat:

"
Einstiegschance. Inzwischen hat sich der Preis bei rund 1500 Dollar pro Tonne stabilisiert. Doch nun sorgt der Krieg für Spannung im Markt. "Die Kakao-Anlieferungen für den Export liegen deutlich unter dem Vorjahreswert", berichtet Jonatahan Parkmann, Analyst bei Credit Lyonnais Rouse in London. Mutige setzen deshalb schon wieder auf steigende Notierungen. "Kommt es tatsächlich zu Ernteausfällen, explodieren die Preise", urteilt ein Londoner Marktkenner"

Zitat Focus Money ende.

Wenn ich mir den Kakao langfristchart in FM ansehe, dann wird klar warum Pan Sino so profitierte. In 2000 lag das tief bei ca. 700 USD/Tonne. Dann ging es hoch bis anfang 2003 mit 2500USD/Tonne Anschleißend ein Abstieg bis heute bei 1500. Es deutet sich (Chartmäßig) eine Stabilisierung des Preises an. Ich schätze den langjährigen Durchschnitt bei 1200USD/Jahr. Das bedarf aber der Prüfung.

Noch ein Zitat:
"Ähnlich wie bei Industrierohstoffen beflügelt der neue Wohlstand im Reich der Mitte auch die Nachfrage nach Agrarrohstoffen wie Kaffee, Kakao oder eben Zucker.
Süße Versuchung
In China und Indien steigt der Verbrauch von Zucker rasant"........

[SaveEarth]

Weiter dürfte wegen dem Artikel nun klar werden, das das Argument mit den wenigen Hauptabnehmern nun keine Bedeutung hat. Die dürften froh sein Kakao in ausreichender Menge zu erhalten......
Daher ist es wohl leicht, wenn Pan Sino die Konditionen diktiert.

[SaveEarth]

Offenbar befindet sich der Markt dort im downtrend.

Fundamental wird sich kaum was geändert haben.

[NicholasVanOrton]

Das war meine Befürchtung. Außer Zock nix gewesen. Sehr unseriös diese pusherei von asia-economy.Wie zu guten alten Lemmingzeitein.

Gruß NVO

[SaveEarth]

"Sehr unseriös diese pusherei von asia-economy"

Wer von den Aktienkäufern sieht dies auch wie NVO?

[Cromagnon]

Ich bin kein Aktionär von Pan Sino.

Ich kann vielleicht den Frust, nicht aber das Urteil von VanOrton nachvollziehen. Meines Wissens liegen doch keine neuen Infos vor. Passiert ist einzig ein gewisser Kursverlust.
Es war ja aufgrund der relativ hohen Hongkonger Umsätze von Pan Sino absehbar, dass diese Aktie nicht über einen längeren Zeitraum durch deutsche Kleinanleger gepusht werden konnte. Dazu kommt jetzt die allgemein schwache Hongkonger Börse.

Ob die Meinung von Asia-Economy über den Geschäftsverlauf bei Pan Sino zutrifft, kann man doch erst beurteilen, wenn die nächsten Daten kommen. Meines Erachtens wird sich das sogar erst ab dem 2. oder 3. Quartal 2004 zeigen.

[freddykrger]

Leute trinkt mehr Kakao !!!

[asiate]

Hey

von dieser Woche:

Unter den Berliner HotStocks waren die Aktien von Patriot Scientif
(WKN: 899 459) und Pan Sino International (WKN: A0BKTN) am
gefragtesten. Pan Sino International wird häufig als Kakaoaktie
bezeichnet. Das Unternehmen soll der zweitgrößte Kakao-Produzent
Indonesiens sein. Die Aktie wurde bereits vor einiger Zeit als sehr
billig bezeichnet. Das Unternehmen soll schuldenfrei sein, so heißt
es und verfüge über ein hohes Cash-Flow-Polster. Bei großen Umsätzen
bewegte sich die Aktie stabil auf Vortagsniveau.

Kontakt:
Eva Klose
Leiterin PR/Marketing
Börse Berlin-Bremen
Fasanenstr. 85
10623 Berlin
Email: [e-mail]
http://www.boerse-berlin-bremen.de
Telefon: 030 / 31 10 91 25
Fax: 030 / 31 10 91 78


Bis dann

[BarnyXXL]

@ 130:

Und esst Schokolade (bis Ihr platzt) !

[Pennybroker]

Hi,

und geht bei dem Stock was?

Bei den Asia Stocks bin ich immer vorsichtig -meistens werden wir "Langnasen" doch eh nur verarscht...

Fundamental scheint diese Pan Sino ja wirklich toll zu sein.
Aber das spielt an der Börse ja oft keine Rolle.

Der Hang Seng war die letzten Wochen ja schwächer.
Sieht so aus als wäre der Markt bald in der Entscheidungsphase...
Pan Sino scheint eine Unterstützung bei 0,350 HKD zu haben.
Wenn die hält kauf ich mir auch etwas von dem "Luxus- Klopapier"

Aber höchstens für 500,-€ darum auch Pennybroker - Nein; Spaß bei Seite- ich habe einfach schon zu viele schlechte Erfahrungen mit asiatischen Aktien.
Die Informationslage ist mir einfach zu dünn.

Viele Grüße

[SaveEarth]

Nun habe ich doch eine ausführlichen Überblick zu PanSinos Geschäftszahlen gefunden.
Alles ist so wie beschrieben.

Geschäftsreport 2003:

http://www.hkgem.com/listedco/listconews/gem/20040402/GLN200…

Der 2004rer dürfte ja bald kommen.

[freddykrger]

gibt es was neues....wird ja heute verkauft bis zum geht nicht mehr !!!
was ist los ???

[SaveEarth]

Der Kurs gab in Hongkong weiter nach, daher die Verkäufe hier.
Keine Panik. Negative News habe ich nicht vorliegen.
Am 27. kam folgende info:

Pan Sino International Holding Limited
�� �� �� �� �� �� �� �� *
(Incorporated in the Cayman Islands with limited liability)
(Stock Code: 8260)
NOTICE OF BOARD OF DIRECTORS’ MEETING
The board of directors (the “Board”) of Pan Sino International Holding Limited (the “Company”) hereby
announces that a meeting of the Board will be held at PLAZA bii, Menara III, 9th Floor, Jl. M.H.Thamrin No.
51, Jakarta Pusat 10350, Indonesia on Monday, 10 May 2004 at 11:00 a.m., Jakarta time (12:00 noon, Hong
Kong time) for the following purposes:–
1. To consider and approve the first quarterly unaudited results of the Company and its subsidiaries for the
three months ended 31 March 2004;
2. To approve the draft announcement and first quarterly report in respect of the first quarterly unaudited
results of the Company and its subsidiaries for the three months ended 31 March 2004 to be published on
the website of the Growth Enterprise Market of The Stock Exchange of Hong Kong Limited (“GEM”) and/
or dispatched to the Company’s shareholders;
3. To consider the payment of interim dividend, if any;
4. To consider the closure of the Company’s Register of Members, if necessary; and
5. To transact any other business.
By order of the Board
Rudi Zulfian
Director
Jakarta, Indonesia, 27 April 2004

Demnach kommen am 10. Mai die ersten Vorabzahlen für Q104

[SaveEarth]

In HK hat sich der Kurs etwas erholt.
In Deutschland ist die Nachfrage eigentlich für einen derartig unbekannten Wert, sehr gut.

[freddykrger]

Gibt es etwas neues zu pan sino ????

[SaveEarth]

Mir liegen keine Infos vor.

[NicholasVanOrton]

Ich habs ja gesagt!

Gruß NVO

[NicholasVanOrton]

Ich habs ja gesagt!

Gruß NVO

[Eierwalli]

Hallo Allen,

ich dachte, daß "Pan Sino" bereits die billigste Aktie der Welt sei! Grins!
Aber so wie es momentan aussieht sind sie auf dem Weg die "megabilliste Aktie" zu werden.
Glaubt Ihr, daß es demnächst eine Gegenreaktion geben wird?

MFG Eierwalli

[SaveEarth]

Schwer zu sagen. Interessanterweise bewegt sich die Aktie in einer starken Korrelation zum hiesigen Index.
News liegen nicht vor. (Bzw. mir nicht vor)
Charttechnisch sehe ich nur zwei Unterstützungszonen:
Eine bei 0,33HKD und eine bei 0,26HKD.

[Bitzenl]

@Eierwalli
Auf Gegenbewegungen zu warten ist ein gefährliches Spiel.
Ich habe Pan Sino bei 0,044 gekauft.Da ich in meinem Depot nur 3-4 Unternehmen habe,bin ich überall hochinvestiert.
Entscheidet sich die Aktie gegen mich,verkaufe ich ca.5% tiefer.Bin daher bei 0,042€ wieder raus.Nur deshalb habe ich noch soviel Geld wie vor 3 Monaten.
Bist Du gering gewichtet,kannst Du auf eine Gegenbewegung warten.Ansonsten verkaufen und später billiger wieder rein.
Gruß Bitzenl

[freddykrger]

die frage ist ob man bei dem kurs nachkaufen sollte ???
oder ob das ganze ding nach hinten losgeht ??

[Eierwalli]

@Bitzenl:

Also, jetzt hab ich noch ne Frage zu Pan Sino:

Hier wird immer von einer "Riesendividende" gesprochen?!? Wie hoch ist denn nun eigentlich die Dividende wirklich und in welchem Monat wird sie ausbezahlt?
Konnte nichts von Dividendenzahlungen finden.

MFG Eierwalli

[Eierwalli]

Jetzt ist anscheinend auch noch mein Posting verschwunden!

Hoffentlich geschieht das nicht auch noch mit "PAN SINO"!!!

Wie hoch ist denn nun die Dividende dieser Kakao-Firma?

Und wenn es eine gibt, in welchem Monat wird sie ausbezahlt?

Schönes Wochenende Euch Allen, Grüße Eierwalli

[Cromagnon]

Eierwalli,
Riesendividende klingt nach EMI. Von der weiß nur der EMI, die kriegt auch nur der EMI.

Deine Frage ist zu früh. Dividendenzahlungen vor IPO sind was gaaanz anderes als Dividendenzahlungen nach IPO. Also wart`s ab.
Oder ruf bei Pan Sino an und frag nach der Dividende. Wenn sie dir Auskunft geben, dann sage mir Bescheid. Ich verklage sie dann.

[chris140277]

Ex tag fuer Dividendenzahlung ist der 11.05.2004
und der Betrag wird sein HKD 0,01 pro Aktie

[Cromagnon]

0,01 HKD ist noch die ausstehende Dividende für 2003.
B/C Dates for Final Dividends:13/05/2004 to 18/05/2004 bdi.

[SaveEarth]

Mir liegt noch kein Bericht vor.
Die Börse in Fernost ist sehr schwach. Teilweise Einzelwerte mit 18% abschlag.
Die Bewegung kann ich fundamental nur schwer mit PanSino in Zusammenhang bringen.

[Eierwalli]

So, jetzt bin ich auch mit dabei!
Heute ist ja nicht gerade ein guter Börsentag!!!

Auf bessere Zeiten, Grüße Eierwalli

[SaveEarth]

Die Zahlen sind da.
Die sind etwas schlechter als in Q12003 wohl wegen des Kakaopreises.
Aber insgesamt immer noch äußerst positiv.
Siehe Announcements

http://www.hkgem.com/gem.asp?f0=/root/e_top.asp&f1=/company/…

[SaveEarth]

Was wichtig ist: Umsatz und Gewinn stiegen.
Operativ alles im Butter.

[SaveEarth]

"Net profit from operations increased by 19.87% compared to the corresponding period in 2003 to
approximately HK$ 23.32 million for the three months ended 31st March 2004."

Nach diesen wurden gegenüber Q103 deutliche Steigerungen erzielt.
Offenbar wurde das EPS durch den Börsengang verwässert.
Statt 2,21 HKC 1,84 HKC. Sonst wären es ca. 2,60HKC

KGV 2004 bei derzeitigem Kurs 4,5 (Auf Basis von Q104)

[SaveEarth]

Folgenden Satz nehme ich zurück, da ich die Verwässerung nicht bedachte:
"Die sind etwas schlechter als in Q12003 wohl wegen des Kakaopreises."

[Starfall]

Ah Save,
danke, dass du mich hier hin gelotst hast. -
Den Thread hatte ich doch glatt überseh`n.
Werde ihn mir morgen Abend oder so mal im Ganzen zu Gemüte führen, weil mir jetzt gerade die Zeit fehlt.

Seit wann seid Ihr denn bei Pan Sino dabei, wenn ich fragen darf?

Schönen Abend Euch ,
Starfall

[SaveEarth]

Seit ich den Thread hier aufmachte, bin ich in der Aktie. Einige sind sicherlich auch früher oder später rein.
Habe bisher Verluste, aber mein Invest ist nicht Depotgefährdend.
Heute sind wieder die asiatischen Börsen schwach. PANSino hat aber gegen der Marktrichtung dort heute morgen zugelegt. Evt. bleibt das so. Ich sehe keinen fundamentalen Grund für einen weiteren Kursrückgang.

[SaveEarth]

Kurs steigt weiter in Fernost trotz weiter schwachem Marktes, nun Bid 32,5 HKC +5%.
Aber nur schwache Umsätze. Finde ich ganz gut, da kein VK-Druck. Das ist auch in Berlin zu beobachten.

[schmidilein]

[SaveEarth]

Tja, das war nur letztens so.

Kack-e(-kao) an allen Fronten.

[NicholasVanOrton]

@SaveEarth

Bedanke dich mal bei den asia-economy pushern!

Jetzt wirst du meine Meinung verstehen.

Gruß NVO

[SaveEarth]

Die Börse in HK fängt sich wieder. Davon profitiert vor allem Pan Sino mit +6%.
Da drücke ich die Daumen das es weiter hoch läuft. Fundamental ist bei PAN Sino der Kursrückgang nicht verständlich.

[Neurologe]

Wann erfolgt die Gutschrift der Dividende?

Dier HV ist doch gelaufen und es wurde eine Div. von 1 HKcent beschlossen, bisher hat mein Broker mir aber nichts gutgeschrieben -- wier sieht es bei euch aus , hat jemanf infos?

[freddykrger]

ich hoffe auch das es endlich wieder aufwärts geht !!!

[gerl28]

Hi,

wenn man die Zahlen liest und den Kurs sieht ist das ein absoluter Kauf
Ich bin heute auf Pan Sino gestossen und habe mir mal alle Nachrichten angeschaut wenn das alles so stimmt ist die Aktie doch total unterbewertet.
Sagt mal habt Ihr die Homepageadresse von Pan Sino?

[SaveEarth]

Nein. Möglicherweise haben die keine.
Unter den von mir angegeben Links findest Du fast alle nötigen Infos.

[Eierwalli]

Bin mal gespannt wie es die nächsten Monate so weitergeht???

Auf gute Geschäfte, Eierwalli

[murdog]

Bin zwar nicht in Pan Sino investiert, wunderte mich aber darüber, dass der Kurs so eingebrochen ist, obwohl gute Zahlen geliefert wurden. Die Erklärung liegt im Quartalsbericht (auf www.hkgem.com einzusehen --- Stock Code 8260). Die Aktienanzahl ist schneller gestiegen als der Gewinn. Daher ist der Gewinn pro Aktie de Facto GEFALLEN!!!!!










PAN SINO INT`L<08260> - Results Announcement (Q1, 2004, Summary)

PAN SINO INTERNATIONAL HOLDING LIMITED announced on 10/05/2004:
(stock code: 08260)

Year end date :31/12/2004
Currency :HKD
Auditors` report :N/A
1st Quarterly Report Reviewed by Audit Committee

Important Note :

This result announcement form only contains extracted information from
and should be read in conjunction with the detailed results announcement
of the issuer, which can be viewed on the GEM website at
http://www.hkgem.com

(Unaudited) (Unaudited)
Current Last
Corresponding
Period Period
from 01/01/2004 from 01/01/2003
to 31/03/2004 to 31/03/2003
$`000 $`000

Turnover : 97,128 98,562
Profit/(Loss) from Operations : 23,319 19,453
Finance cost : 0 (907)
Share of Profit/(Loss) of Associates : N/A N/A
Share of Profit/(Loss) of Jointly
Controlled Entites : N/A N/A
Profit/(Loss) after Taxation & MI : 15,726 13,562
% Change Over the Last Period : +15.96%
EPS / (LPS)
Basic (in dollar) : HKD 0.0197 HKD 0.0242
Diluted (in dollar) : HKD 0.0184 HKD 0.0221
Extraordinary (ETD) Gain/(Loss) : N/A N/A
Profit (Loss) after ETD Items : 15,726 13,562
1st Quarter Dividends per Share : NIL NIL
(specify if with other options) : N/A N/A
B/C Dates for 1st Quarter Dividends : N/A
Payable Date : N/A
B/C Dates for (-) General Meeting : N/A
Other Distribution for Current Period : NIL
B/C Dates for Other Distribution : N/A

For and on behalf of
PAN SINO INTERNATIONAL HOLDING LIMITED

Signature :
Name : Johanas Herkiamto
Title : Vice Chairman

Responsibility statement

The directors of the Company (the "Directors") as at the date hereof
hereby collectively and individually accept full responsibility for the
accuracy of the information contained in this results announcement form
(the "Information") and confirm, having made all reasonable inquiries,
that to the best of their knowledge and belief the Information are accurate
and complete in all material respects and not misleading and that there are no
other matters the omission of which would make the Information herein
inaccurate or misleading.The Directors acknowledge that the Stock Exchange
has no responsibility whatsoever with regard to the Information and
undertake to indemnify the Exchange against all liability incurred and all losses
suffered by the Exchange in connection with or relating to the Information.



Responsibility statement

The directors of the Company (the "Directors") as at the date hereof
hereby collectively and individually accept full responsibility for the
accuracy of the information contained in this results announcement form
(the "Information") and confirm, having made all reasonable inquiries,
that to the best of their knowledge and belief the Information are
accurate and complete in all material respects and not misleading and
that there are no other matters the omission of which would make the
Information herein inaccurate or misleading. The Directors acknowledge
that the Stock Exchange has no responsibility whatsoever with regard
to the Information and undertake to indemnify the Exchange against all
liability incurred and all losses suffered by the Exchange in
connection with or relating to the Information.

Remarks:

1. Group Reorganisation.

The Company was incorporated in the Cayman Islands on 16th October
2002 as an exempted company with limited liability under the Companies
Law, Cap. 22 (Law 3 of 1961, as consolidated and revised) of the
Cayman Islands. Pursuant to a reorganisation scheme to rationalise
the structure of the Group in preparation for the listing of the
Company¡¦s shares on the Growth Enterprise Market of The Stock Exchange
of Hong Kong Limited on 2nd December 2003, the Company became
the holding company of the companies now comprising the Group on
23rd June 2003. This was accomplished through the acquisition of
the entire issued share capital of Dickinson Group Limited in
consideration of and in exchange for the Company¡¦s allotted and
issued ordinary shares.

2. Listing Date

The Company was listed on 2nd December 2003

3. Basis of Preparation

The accounting policies adopted for the preparation of these unaudited
consolidated results of the Group are consistent with those adopted
by the Group in the preparation of annual audited financial statements
for the year ended 31st December 2003.

4. Earnings per share

The calculation of the basic earnings per share is based on profit
attributable to shareholders for the three months ended 31st March
2004 of HK$15,726,000.00 (31st March, 2003: HK$13,562,000.00) and
on 800,000,000 (2003: 560,000,000) shares in issue during the period.

The calculation of the diluted earnings per share is based on profit
attributable to shareholders for the three months ended 31st March
2004 of HK$15,726,000.00 (31st March, 2003: HK$13,562,000.00)
and on 854,564,103 (2003: 614,755,556) shares in issue during
the period.

[SaveEarth]

Siehe 155

[freddykrger]

wollte den thread im board nur etwas nach vorne treiben damit ja keiner pan sino vergisst !!!

[outremer]

Momentan ist es extrem ruhig. Auch in Hong Kong.
Hier ein guter Link zum Intraday-Chart:
http://www.hkex.com.hk/invest/company/intradaychart_page_e.a…

Und hier eine gute Seite mit Infos und Chart Kakao:
http://futures.tradingcharts.com/chart/CC/W

Auf den kakaopreis sollte man immer ein Auge haben ;-)

[SaveEarth]

Zweiter Vulkan spukt Lava
Jakarta - Einen Tag nach dem Vulkan Bromo ist im Nordosten Indonesiens ein zweiter Vulkan ausgebrochen. Über dem Mount Awu auf der kleinen Insel Sangihe steht seit Mittwochmorgen eine zwei Kilometer hohe Rauchsäule. Knapp 17 000 Bewohner der Gegend rund um den 1340 Meter hohen Berg wurden evakuiert. Beim Ausbruch des Bromo am Vortag waren zwei Touristen getötet worden.


10.06.2004 10:48 Uhr

Deswegen gestern der scharfe Kursrückgang von Pan Sino in HK?

[cometh]

sicher. schuld haben sicher auch die furzgase vom ministerpräsidenten.

[outremer]

Keine Ahnung, woher der Rückgang rührt. Es ist schwierig an Infos zu kommen. Wer hat Quellen zum Unternehmen?

[Eierwalli]

WIRD SCHO`N WERDEN!!!

[Eierwalli]

Sonne, Sand und Meer warten schon!!!
Wein, Weib und Gesang natürlich auch!!!

[SaveEarth]

Fundamental sehe ich nichts negatives. Doch gilt zu bedenken, das wir nicht vor Ort sitzen. Das heißt die Anlageposition sollte klein bleiben.

Ich spekuliere darauf, daß der horizontale Widerstand bei 0,24HKC hält und habe daher zugekauft.

[SaveEarth]

Leider schon älter:

KGV von vier! (28.05.2004)


Top-Tipp des Tages von „Emerging Markets Daily“ ist eine Aktie, die die Experten schon im Musterdepot hatten. Sie sind überzeugt davon und spekulieren folglich darauf, dass die Gesellschaft in wenigen Wochen schon fantastische Zahlen vorlegen wird und sehen beim Kauf der Aktie um 0,30 Hongkong-Dollar (HKD) ein „ausgezeichnetes Chance-Risiko-Verhältnis“: Pan Sino (WKN A0BKTN) hat schon im ersten Quartal, das traditionell zum schwächsten im gesamten Jahr zählt, gut 15 Millionen HKD verdient, woraus auf das Gesamtjahr hochgerechnet 60 Millionen Dollar zu Buche stünden. Bei der Marktkapitalisierung von derzeit 260 Millionen. HKD liegt das KGV damit bei vier. Diese Prognose halten die Experten für den „absoluten worst-case“ und erwarten, dass Pan Sino sehr viel mehr verdienen und die Bewertung deutlich attraktiver ausfallen wird. Bei Käufen im Bereich von 30 HK-Cents sieht „Emerging Markets Daily“ für diesen „profitablen, Dividende zahlenden und wachstumsstarken Wert“ besagtes ausgezeichnete Chancen-Risiko-Verhältnis.

http://www.boersenwelt.de/xist4c/web/28-05-04-08-17--KGV-von…

[Kanal1]

Jetzt steigt das Teil und keiner bekommt es mit!

[Kanal1]

Die Experten von "Öko Invest" halten die Aktie von Pan Sino (/ WKN A0BKTN) für ein interessantes Investment. Das Unternehmen sei der größte Exporteur von Kakao. Fundamental sei der Titel attraktiv bewertet. Die Gesellschaft habe keine Verbindlichkeiten. Pan Sino werde aktuell nur mit einem Drittel des Jahresumsatzes bewertet und das KGV liege unter 2, bei einer Dividendenrendite von ca. 3,8%. Die Aktie von Pan Sino erscheint als finanziell attraktivste unter den Kakao-Titeln, so die Experten von "Öko Invest".

Quelle: Öko Invest

[BarnyXXL]

# 180:

Doch ich !!!

[SaveEarth]

Wenn schon jemand in Berlin 1000 Pan Sino für 0,26€ kaufen will, dann sollte er daraus 10000 zu 0,03€ machen.
Das spart Gebühren.

[Kanal1]

Eigentlich genial: Eine Aktie wird von Pusher Inside empfohlen und keiner nutzt das um großartige Pusherthreads aufzumachen und keiner schreibt darüber. Eigentlich ein gute Grundlage für weiteren nachhaltigen Anstieg!

[SaveEarth]

@Kanal o.a.

Hast Du Frankfurter RT?
Sehe dort Ask bei 2,9 cent während in Berlin das Bid bei 3 cent liegt.

[SaveEarth]

Bei 3,3 cent verläuft aktuell der Abwärtstrend, sollte der gebrochen werden ergäbe es ein charttechnisches Kaufsignal.
Auch wenn HK noch etwas schwach ist, bin ich recht zuversichtlich.

[Kanal1]

BID in FF 2,9c, ASK 3,0.

[SaveEarth]

Angenehm: 1Mio im Bid bei 3 cent.

[SaveEarth]

Umsatz bei 3,1 cent, allmählich macht sich Hoffnung breit.

[SaveEarth]

Auch in Hongkong ist heute Pan Sino fester.

[Eierwalli]

Hallo,

der Umsatz in D scheint in den letzten Tagen wieder etwas zu steigen!?!

Auf höhere Kurse, Grüße

Eierwalli

[JLL]

Der Sinn dieses Threads scheint im wesentlich darin zu bestehen, dass sich Pan-Sino-Aktionäre gegenseitig Mut zusprechen. Zumindest läßt er jegliche kritische Distanz zum Unternehmen vermissen, was man schon alleine daran erkennen kann, dass jeder kleine Zucker nach oben bejubelt wird, während Kursrückgänge in der Regel andächtiges Schweigen hervorrufen.

[Apetitaeffchen]

Na das war aber jetzt ziemlich gehaltvoll. Danke nochmals

[JLL]

Ich kann das im Bedarfsfall gerne noch weiter ausführen.

[SaveEarth]

@JLL

Nach dem Du im Dausend-Thread nachfolgenden Kommentar abgegeben hast, dachte ich, daß Dich PAN SINO nicht mehr interessiert:

"Der zweitgrößte Kakaohändler der Welt und es reicht noch nicht mal für eine eigene HP. Und der Firmensitz ist ein Briefkasten auf den Cayman Islands? Na, ich weiß nicht ..."

Du kehrst zurück, offenbar interessiert Dich die Aktie.
Sogar so, daß du das Bashen anfängst. Warum wohl?

Nach meinen langen Boarderfahrungen gehen 8 von 10 Bashern in ihrer gebashten Aktie long.
Jetzt komme nicht damit her, daß ich nicht auf deine Argumente eingehe.
Das Bedarf einer anderen Formulierung, als wie Du oben verwandt hast, um wirklich ein Diskussionswillen zu vermuten.

[JLL]

Hallo SaveEarth,

es täte mir leid, wenn du das so siehst. In der Tat, ich habe mich für die Aktie interessiert, weshalb ich auch den von dir empfohlenen Thread (den du ja im wesentlichen alleine bestreitest) sorgfältig durchgelesen habe. Man macht es sich zu einfach, wenn man jede nicht positive Information als "Bashing" verurteilt. Hier die Dinge, die mir aufgefallen sind:

1. Dieser Thread fing an mit der Aussage "Billigste Aktie der Welt!!! ... KGV 1,6 ... Dividendenrendite 19 %" bei einem Kurs von roundabout 0,044 EUR. Dann mal ein KGV von 4, jetzt wieder eines von 2 (nach den "Experten" von ÖkoInvest). Dividendenrendite mal 6 %, zuletzt 3,8 %. Bevor man irgenwelche KGV-Zahlen (sogar mit Nachkommastelle!) publiziert, hätte man auch sagen können "ziemlich billig", was genauso exakt gewesen wäre. Nun möchte man vermuten, dass die Verschlechterung der Dividendenrendite darauf beruht, dass die Aktie einfach teurer geworden ist, dies ist ja aber nicht der Fall, heute notiert sie bei roundabout 0,031 EUR.

2. Wie wenig die diversen Experten hier über die fundamentale Situation des Unternehmens wissen, kann man exemplarisch an der Einschätzung der relativen Unternehmensgröße ablesen. Im JA 2003 bezeichnet sich das Unternehmen selbst zurückhaltend als "major exporter" in Indonesien, das wiederum der drittgrößte Kakaoproduzent/-exporteur der Welt ist. Nach den dort ebenfalls referenzierten INCA-Zahlen liegt es in Indonesien per Ende 2002 auf Rang 4. Nun ist das Unternehmen in 2003 stark gewachsen, es selbst bezeichnet sich jedoch nicht als zweitgrößten Exporteur, wie man es hier häufig liest (wobei der Hinweis zweitgrößter Exporteur Indonesiens(!) dann auch von manchem "Analysten" gerne schon mal weggelassen wird). Die "Experten" von ÖkoInvest schießen gar den Vogel ab, dort wird Pan Sino schlicht zum größten Exporteur (Indonesiens? der Welt?) erklärt. Nicht verwunderlich daher die merkwürdig distanzierte Aussage in der Pressemappe der Berliner Börse: "Das Unternehmen soll(!) der zweitgrößte Kakao-Produzent Indonesiens sein." Nichts genaues weiß man offenbar nicht.

3. Wenn ich widersprüchliche Sekundärinformationen über ein Unternehmen habe, dann gehe ich gerne an die Quelle. Homepage, das haben wir ja schon festgestellt, hat das Unternehmen nicht und der Firmensitz ist ein Briefkasten auf den Cayman Islands. Nun gut. Viele Aussagen über die Firma (insbesondere zum Gewinnwachstum) stammen offenbar aus der SBI-E2-Studie vom Januar 2004. Das scheint mir die Quelle zu sein, auf die sich viele Einschätzungen des Wertes hierzulande beziehen und die die atemberaubenden Kursziele von 0.85 HKD mit entsprechendem dreistelligen Prozentplus nachahmen. Da SBI-E2 der Lead-Manager der Emission war, gebe ich auf deren Studien nicht allzu viel - sie sind Partei in diesem Spiel. Als Primärquellen über das Unternehmen bieten sich also noch der bei der GEM hinterlegte JA 2003 und der QI/2004-Bericht an. Woher das Wachstum stammen soll, kann ich dort zumindest nicht direkt erkennen, tatsächlich stagnieren die Umsätze in QI/04 ja auch. Auch die Direktoren gehen nur davon aus, dass Pan Sino in absehbarer Zukunft einer der größten Exporteure bleiben wird ("The directors believe the Group will continue to be one of the largest exporters of cocoa beans in Indonesia in the foreseeable future."). Nach aggressivem Wachstum, das die Firma auf den von ÖkoInvest schon jetzt attestierten Rang 1 führt, klingt das jedenfalls nicht. Da das Unternehmen selbst nichts produziert, sondern lediglich als Zwischenhändler auftritt, stellt sich vor allem die Frage nach dem Bestand/Laufzeit/Konditionen der entsprechenden Verträge und Lizenzen (dieses Risiko gibt Pan Sino ja selbst explizit an) und die Frage nach der Stabilität dieser margenreichen Nische. Anders gefragt, zieht dieses Geschäft nicht Nachahmer an, die Pan Sino die Suppe versalzen? Wer sind denn eigentlich die Nummern 1 bis 3 der Exporteure und wie verhalten sie sich am Markt? Pan Sino beschreibt das Umfeld selbst als "competitive" - also wettbewerbsintensiv. Wieso ein Unternehmen mit 69 Angestellten, insgesamt 3 "executive directors", 3 "independent non-executive directors" und 7 "senior managers" benötigt, ist mir auch nicht ganz klar geworden. Die Verträge aller Vorstände/Direktoren stammen aus dem Jahr 2003. Die erste (Ms. Andriyani war offenbar nach nicht mal 2 Monaten bereits fahnenflüchtig - ohne weitere Kommentierung). Dafür sind auf 3 Seiten detaillierte "Kann"-Regelungen für Aktienoptionspläne aufgeführt. Ansonsten lesen sich Bilanz und GuV der Gesellschaft durchaus erfreulich - insbesondere an den Bilanzrelationen gibt es absolut nichts zu mäkeln, die sind 1A. Der (ungeprüfte) Quartalsbericht zeigt dagegen, wie oben bereits angedeutet, trotz erhöhter Vertriebs- und Verwaltungsausgaben stagnierende Umsätze, während der Gewinn - offenbar aufgrund günstiger Einkaufspreise - gesteigert werden konnte.

3. Was mich jedoch wirklich stört ist, dass man hier in Deutschland so gut über den Wert Bescheid zu wissen meint, während die Story in Hongkong offenbar keinen Hund hinter dem Ofen hervorlockt. Ein Pennystock, für den primär in Deutschland die Werbetrommel gerührt wird, hat nunmal einfach das "G`schmäckle" einer typischen "Made for Germany"-Geschichte und die Sache muss schon sehr überzeugend sein, um zu kaufen.

Es ist natürlich einfach, jemanden des "Bashings" zu bezichtigen, das erspart zumindest die argumentative Auseinandersetzung. Außerdem denke ich, dass der Tunnelblick auch für die Altaktionäre nicht wirklich hilfreich ist. Sowohl Altaktionäre als auch neue Interessenten dürften von einer sachlichen Auseinandersetzung Nutzen ziehen, mehr jedenfalls als vom ständigen Posten irgendwelcher Kursbewegungen um +0,001 EUR - Augen haben wir ja alle selbst im Kopf.

[SaveEarth]

es täte mir leid, wenn du das so siehst. In der Tat, ich habe mich für die Aktie interessiert, weshalb ich auch den von dir empfohlenen Thread (den du ja im wesentlichen alleine bestreitest) sorgfältig durchgelesen habe. Man macht es sich zu einfach, wenn man jede nicht positive Information als " Bashing" verurteilt.

==> Da stimme ich Dir zu. Das habe ich auch nicht gemacht. Doch Deine Antwort-Postings ließen unweigerlich darauf schließen.
Das heißt nicht, das Du auch zum Teil konstruktive Kritik bringen kannst wie ich weiter in Punkt 2 und 3 lesen konnte.


Hier die Dinge, die mir aufgefallen sind:

1. Dieser Thread fing an mit der Aussage " Billigste Aktie der Welt!!! ...
==> Hier unterschlägst Du die Fragezeichen. Ich kenne günstigere Aktien als Pan Sino.


KGV 1,6 ... Dividendenrendite 19 %" bei einem Kurs von roundabout 0,044 EUR. Dann mal ein KGV von 4, jetzt wieder eines von 2 (nach den " Experten" von ÖkoInvest). Dividendenrendite mal 6 %, zuletzt 3,8 %. Bevor man irgenwelche KGV-Zahlen (sogar mit Nachkommastelle!) publiziert, hätte man auch sagen können " ziemlich billig" , was genauso exakt gewesen wäre. Nun möchte man vermuten, dass die Verschlechterung der Dividendenrendite darauf beruht, dass die Aktie einfach teurer geworden ist, dies ist ja aber nicht der Fall, heute notiert sie bei roundabout 0,031 EUR.

==> Stimmt

2. Wie wenig die diversen Experten hier über die fundamentale Situation des Unternehmens wissen, kann man exemplarisch an der Einschätzung der relativen Unternehmensgröße ablesen. Im JA 2003 bezeichnet sich das Unternehmen selbst zurückhaltend als " major exporter" in Indonesien, das wiederum der drittgrößte Kakaoproduzent/-exporteur der Welt ist. Nach den dort ebenfalls referenzierten INCA-Zahlen liegt es in Indonesien per Ende 2002 auf Rang 4. Nun ist das Unternehmen in 2003 stark gewachsen, es selbst bezeichnet sich jedoch nicht als zweitgrößten Exporteur, wie man es hier häufig liest (wobei der Hinweis zweitgrößter Exporteur Indonesiens(!) dann auch von manchem " Analysten" gerne schon mal weggelassen wird). Die " Experten" von ÖkoInvest schießen gar den Vogel ab, dort wird Pan Sino schlicht zum größten Exporteur (Indonesiens? der Welt?) erklärt. Nicht verwunderlich daher die merkwürdig distanzierte Aussage in der Pressemappe der Berliner Börse: " Das Unternehmen soll(!) der zweitgrößte Kakao-Produzent Indonesiens sein." Nichts genaues weiß man offenbar nicht.

==> Das ist nicht nur Dir aufgefallen. Ein Invest sollte nicht allein von diesen Blättern abhängig gemacht werden. Daher bemühte ich mich hier um weitere Infos.

3. Wenn ich widersprüchliche Sekundärinformationen über ein Unternehmen habe, dann gehe ich gerne an die Quelle. Homepage, das haben wir ja schon festgestellt, hat das Unternehmen nicht und der Firmensitz ist ein Briefkasten auf den Cayman Islands.
==> Ob es eine Homepage gibt oder nicht weiß ich nicht. Da ich keine im Internet finde gehe ich von aus, das keine vorhanden ist. Woran das genau liegt ist nicht klar. Möglich deswegen, weil sich das Geschaäft nur auf die Handvoll Hauptkunden beschränkt. Bevor ich einen Cent investierte, wußte ich von den Sitz auf den Cayman Inseln. Das könnte auch nur einen steuerlichen Grund haben. Muß also nicht unbedingt negativ sein. Das sich da eine kriminellle Orginisation etabliert um die dummen Deutschen auszubeuten halte ich für wenig wahrscheinlich. Die Angebenen Kontakte und Geschäftsbeziehungenlassen nicht darauf schließen. Deren Investitionspaln liest sich auch äußerst plausibel.


Nun gut. Viele Aussagen über die Firma (insbesondere zum Gewinnwachstum) stammen offenbar aus der SBI-E2-Studie vom Januar 2004. Das scheint mir die Quelle zu sein, auf die sich viele Einschätzungen des Wertes hierzulande beziehen und die die atemberaubenden Kursziele von 0.85 HKD mit entsprechendem dreistelligen Prozentplus nachahmen. Da SBI-E2 der Lead-Manager der Emission war, gebe ich auf deren Studien nicht allzu viel - sie sind Partei in diesem Spiel. Als Primärquellen über das Unternehmen bieten sich also noch der bei der GEM hinterlegte JA 2003 und der QI/2004-Bericht an. Woher das Wachstum stammen soll, kann ich dort zumindest nicht direkt erkennen, tatsächlich stagnieren die Umsätze in QI/04 ja auch. Auch die Direktoren gehen nur davon aus, dass Pan Sino in absehbarer Zukunft einer der größten Exporteure bleiben wird (" The directors believe the Group will continue to be one of the largest exporters of cocoa beans in Indonesia in the foreseeable future." ). Nach aggressivem Wachstum, das die Firma auf den von ÖkoInvest schon jetzt attestierten Rang 1 führt, klingt das jedenfalls nicht. Da das Unternehmen selbst nichts produziert, sondern lediglich als Zwischenhändler auftritt, stellt sich vor allem die Frage nach dem Bestand/Laufzeit/Konditionen der entsprechenden Verträge und Lizenzen (dieses Risiko gibt Pan Sino ja selbst explizit an) und die Frage nach der Stabilität dieser margenreichen Nische.
==> Deren Investpläne deuten auf längerfristige Verträge hin.


Anders gefragt, zieht dieses Geschäft nicht Nachahmer an, die Pan Sino die Suppe versalzen? Wer sind denn eigentlich die Nummern 1 bis 3 der Exporteure und wie verhalten sie sich am Markt? Pan Sino beschreibt das Umfeld selbst als " competitive" - also wettbewerbsintensiv. Wieso ein Unternehmen mit 69 Angestellten, insgesamt 3 " executive directors" , 3 " independent non-executive directors" und 7 " senior managers" benötigt, ist mir auch nicht ganz klar geworden.
==> Da könnte ich veiles hineininterpretieren. Wichtig sit das Ergebnis. Das war bisher aber nicht Anlaß Aktien zu verkaufen. Im Gegenteil.


Die Verträge aller Vorstände/Direktoren stammen aus dem Jahr 2003. Die erste (Ms. Andriyani war offenbar nach nicht mal 2 Monaten bereits fahnenflüchtig - ohne weitere Kommentierung). Dafür sind auf 3 Seiten detaillierte " Kann" -Regelungen für Aktienoptionspläne aufgeführt. Ansonsten lesen sich Bilanz und GuV der Gesellschaft durchaus erfreulich - insbesondere an den Bilanzrelationen gibt es absolut nichts zu mäkeln, die sind 1A. Der (ungeprüfte) Quartalsbericht zeigt dagegen, wie oben bereits angedeutet, trotz erhöhter Vertriebs- und Verwaltungsausgaben stagnierende Umsätze, während der Gewinn - offenbar aufgrund günstiger Einkaufspreise - gesteigert werden konnte.

3. Was mich jedoch wirklich stört ist, dass man hier in Deutschland so gut über den Wert Bescheid zu wissen meint, während die Story in Hongkong offenbar keinen Hund hinter dem Ofen hervorlockt. Ein Pennystock, für den primär in Deutschland die Werbetrommel gerührt wird, hat nunmal einfach das " G`schmäckle" einer typischen " Made for Germany" -Geschichte und die Sache muss schon sehr überzeugend sein, um zu kaufen.

Es ist natürlich einfach, jemanden des " Bashings" zu bezichtigen, das erspart zumindest die argumentative Auseinandersetzung. Außerdem denke ich, dass der Tunnelblick auch für die Altaktionäre nicht wirklich hilfreich ist.
==> Mit einem Tunelblick ist mir noch keiner aufgefallen. Wen meinst Du genau?

Sowohl Altaktionäre als auch neue Interessenten dürften von einer sachlichen Auseinandersetzung Nutzen ziehen, mehr jedenfalls als vom ständigen Posten irgendwelcher Kursbewegungen um +0,001 EUR - Augen haben wir ja alle selbst im Kopf.

[JLL]

Rehi,

deine Fragezeichen wollte ich nicht unterschlagen. Die Ausrufezeichen stammen noch aus dem Original von "Börse Inside Verlag GmbH", wobei nach meiner Einschätzung mehr als ein Ausrufezeichen in Folge, einer der ultimativen Hinweise auf mangelnde Seriosität des Schreibers ist, wie gesagt nicht deiner mangelnden Seriosität, sondern der von Börse Inside.

Die mir bekannte Bilanz ist, das habe ich ja auch geschrieben, 1A. Woran ich mich eher störe sind die Begleitumstände der Vermarktung in Deutschland.

Pan Sino und das Thema Kakao bleiben erstmal auf meiner Watchlist. Und wenn ich was herausfinden sollte, dann melde ich mich mal wieder.

Das mit den günstigeren Aktien würde mich allerdings schon interessieren ...

Bis dann

JLL

[SaveEarth]

Nun, ich will hier keine Werbung für andere machen.
Da ich hier schon öfter erwähnte nicht so viel Geld in Pan Sino zu investieren und der einzelne Anleger sich vielmehr nach Moneymanagement-Überlegungen ein gut gestreutes Portfolio zuammenschrauben soll, hier ein Vorschlag.
Pan Sino halte ich immer noch für ein interessantes Invest, zumal ich jetzt auch eine Dividendenzahlung erhalten habe.
Sally Malay 2005-KGV von 2,1 Rohstoffförderung, Nickel langfristig fest.
Die anderen lasse ich mal weg, da andere Gesichtspunkte eine Rolle spielen. z.b. Die Gewinne werden erst in 2-3 Jahren gemacht. Zählen also nicht zu den aktuell günstigsten.
Evt. hast Du auch ein Schnäppchen?

[SaveEarth]

Aus der FTD vom 6.7.2004
Portfolio: Indonesier wollen wirtschaftlichen Wandel
Von Shawn Donnan, Jakarta, und Sabine Muscat, Berlin

Sechs Jahre nach dem Fall des Militärdiktators Suharto greift in Indonesien wieder ein General nach der Macht. Doch könnte der Unterschied zu damals nicht größer sein.


Die Indonesier waren am Montag erstmals aufgerufen, ihren Präsidenten in einer Direktwahl selbst zu bestimmen. Während sich Suharto das Land in den 60er Jahren mit Gewalt gefügig machte, warb der heutige Favorit, der frühere Sicherheitsminister, General Susilo Bambang Yudhoyono, mit Argumenten um die Gunst der Wähler, zur Not auch mit Proben seiner Gesangskunst.

Wie zuvor in den Prognosen lag Yudhoyono, dessen Namen der Volksmund zu SBY abkürzt, nach ersten Ergebnissen in Führung. Laut Wahlkommission gehören ihm nach Auszählung von 2,5 Prozent der Wahlzettel rund 33 Prozent der abgegebenen Stimmen.


Hinter dem General landete die Amtsinhaberin Megawati Sukarnoputri mit 22,5 Prozent - etwa gleichauf mit General Wiranto, der die Suharto-Partei Golkar vertritt. Sollte keiner der insgesamt fünf Kandidaten mehr als 50 Prozent der Stimmen erringen, findet im September eine Stichwahl statt. Ein Endergebnis wird erst Ende des Monats erwartet.



Lebendige Demokratie


Seit den politischen und ökonomischen Umwälzungen, die 1997 und 1998 durch die asiatische Finanzkrise ausgelöst worden waren und zu Suhartos Sturz geführt hatten, hat sich Indonesien von einem autoritären Staat zu einer lebendigen Demokratie entwickelt. Von einem "wundervollen Übergang" sprach am Montag der frühere US-Präsident Jimmy Carter, der als Wahlbeobachter in Jakarta weilte. Vom geregelten Ablauf des Urnengangs zeigte er sich beeindruckt.


Seit dem Sturz des Diktators 1998 hat Indonesien bei politischen Reformen kontinuierliche Fortschritte gemacht. Der Einfluss des Militärs besteht weiter, wurde aber zurückgedrängt. Eine freie Presse konnte sich entfalten.


In der Regierungszeit der derzeitigen Präsidentin Megawati Sukarnoputri und ihren Vorgängern, die nur kurz im Amt waren, fand das Land zu makroökonomischer Stabilität zurück. Die Regierung konnte ihren Schuldenberg und ihr Haushaltsdefizit verringern. Die Zahl der Menschen, die nach Definition der Uno als arm gelten, ist von 27 Prozent Ende der 90er Jahre auf 13 Prozent gesunken.



Terrorismus setzt dem Land zu


Dennoch gibt es viele Gründe, warum die indonesischen Wähler in Meinungsumfragen Wirtschaftsthemen die größte Bedeutung zumaßen - weit vor dem islamischen Terrorismus, der dem Land mit Anschlägen in Bali und Jakarta zusetzte.


Mit weniger als fünf Prozent Wirtschaftswachstum im Jahr hat Indonesien den Anschluss an die übrigen Länder der Region verpasst. Die Investmentbank UBS rechnete vor, dass in Indonesien seit 2000 eine Million Jobs geschaffen wurden - dies reichte nur für ein Achtel der Menschen, die seitdem auf den Arbeitsmarkt gekommen sind.


Investoren halten Distanz zu Indonesien. Die Organisation "Transparency International" zählt das Land zu den korruptesten der Welt. Abschreckend wirken auch Transportengpäs- se, ein unzuverlässiges Rechtssystem und schleppende Fortschritte bei der Umwandlung des Unternehmenssektors, den einzelne Familien dominieren. "Wenn die Leute sich überlegen, wo sie ihre nächste Fabrik aufstellen wollen, dann fällt die Wahl im Moment nicht auf Indonesien", sagt ein führender ausländischer Geschäftsmann.



Vernachlässigte Industrie


Ökonomen werfen der Regierung vor, Investitionen in Infrastruktur und Industrie vernachlässigt zu haben. Anders als seine Nachbarn habe Indonesien von der gewachsenen Nachfrage aus China nicht profitiert. Yudhoyono will die Wirtschaft im Falle seines Sieges mit höheren Ausgaben ankurbeln.


Einen wirtschaftspolitischen Kurs zu finden sei die größte Aufgabe des neuen Präsidenten, so Satish Mishra, Ökonom bei der Uno. Erfolge dabei seien die beste Absicherung gegen Desillusionierung in der Bevölkerung und gegen einen Rückfall in autoritäre Zeiten.

[SaveEarth]

Pan Sino könnte davon profitieren!!

==>

KAKAO-ERNTE IN GEFAHR

Ein Pilz Zerstört den Rohstoff für Schokolade. In Südamerika ist der Markt bereits zusammengebrochen, Wissenschaftler suchen, fieberhaft nach Wegen, den Vernichtungszug des Schädlings zu stoppen.

Der SchokoSchock


Der Stoff, aus dem die Schokolade kommt. An einem kleinen, immergrünen Tropenbaum wachsen gurkenförmige, gelbe Früchte. Sie enthalten bis zu 50 bohnenförmige Samen.
Der Preis für eine Tafel Schokolade war seit Jahrzehnten beinahe gleich. Gut für die Verbraucher, aber fast ruinös für den Handel. Weil die Preise auf Grund des Konkurrenzkampfes künstlich niedrig gehalten wurden, war an Tafeln, Riegeln und Konfekt kaum etwas zu verdienen. Deshalb feierte die Schokobranche einen großen Sie, als sie im vorigen Jahr den Preis für eine Tafel Milka oder ein Ritter-Quadrat dauerhaft auf über eine Mark hieven konnte. "Dennoch sind wir damit noch nicht zufrieden, sagt Dr. Karsten Keunecke, Schokoladenexperte beim Bundesverband der Deutschen Süßwarenindustrie, "die Preise müssen weiter anziehen."


Mehr als 8 Kilo Schokolade isst jeder Bundesbürger pro Jahr. Damit liegen wir in der Statistik hinter den Schweizern und den Norwegern an dritter Stelle in der Welt. Dafür hat Deutschland die niedrichsten Schokoladenpreise in Europa
Das werden sie höchstwahrscheinlich - aber nicht, weil die Handelsketten es so wollen, sondern weil eine Pilzkrankheit die Kakaopflanzen weltweit bedroht, der Schokoladenrohstoff deshalb knapp werden könnte." "Hexenbesen (Crinipellis Perniciosa) heißt der Pilz, der in den Kakaoplantagen Südamerikas wütet.

"Mancherorts ist die Ernte schon total ausgefallen", sagt Marlene Machut vom amerikanischen Schoko-Giganten M&M/Mars. Und wenn der Pilz nicht bald gestoppt werden kann, erwartet das US-Landwirtschaftsministerium innerhalb der nächsten drei Jahre eine weltweite Schokoladenknappheit. Ursache für den drohenden Schoko-Schock sind Pestizide, mit denen die Kakaoerzeuger in den tropischen, Ländern ihre Ernten Jahr für Jahr auf immer neue Rekordmarken getrieben hatten.

Diese Pflanzenschutzmittel haben aber nicht nur Kakaoschädlinge vernichtet, sondern auch jene Organismen, die normalerweise den schädlichen "Hexenbese" unter Kontrolle und damit klein halten. Die winzigen Pilzsporen werden nun mit dem Wind herangeweht, dringen in frische Triebe ein und bewirken krankhaftes Wachstum, an dem die Pflanzen nach spätestens einem Jahr absterben. Aus dem toten Holz quellen dann wiederum neue Pilzsporen, die vom Wind weitergetragen werden. Ganze Landstriche in Brasilien sind schon verwüstet, die südamerikanischen Kakaoexporte in die USA dramatisch abgestürzt. Nicht einmal zehn Jahre hat Crinipellis Perniciosa für seinen Vernichtungszug gebraucht. Deshalb befürchten Wissenschaftler, dass der Pilz in Kürze mit großer Geschwindigkeit auch in afrikanische und südostasiatische Kakaoländer einfällt, aus denen Europa seinen Grundstoff für die Schokoladenproduktion vornehmlich bezieht. Während in Südamerika die Ernten ausblieben, wuchsen sie in globalem Maßstab - mit Hilfe von Pestiziden - immer noch üppiger an. Parallel dazu sank der Kakaopreis auf dem Weltmarkt in den vergangenen 20 Jahren um 75 Prozent. Allein im letzten Jahr halbierte er sich nahezu. Auch ein Grund, warum unsere Schokoladenpreise so niedrig waren.


Nach der Ernte werden die Kakaobohnen fermentiert und dann zu Pulver zermahlen
Oder anders gesagt: Die Agrarländer der Dritten Welt haben das Luxusgut Schokolade jahrelang subventioniert. Das Erzeugerland Elfenbeinküste drohte kürzlich, die Ernte dieses Sommers lieber zu verbrennen, als sie für einen Spottpreis zu verschleudern. Wenn jedoch der "Hexenbesen" demnächst auch in Afrika und Südostasien Einzug hält, wird sich die Lage dramatisch ändern. Deshalb bemühen sich Industrie und Wissenschaft, eine Abwehrstrategie gegen den Schädling zu entwickeln. Die deutschen Schokoladenproduzenten beteiligen sich mit 1,4 Millionen Mark an den Kosten. Noch wird der Pilz mit den bloßen Händen bekämpft: Mit Messern werden die befallenen Pflanzentriebe gekappt und anschließend verbrannt. Einen zweiten, wissenschaftlicheren Weg entwickeln derzeit amerikanische Forscher. Sie testen Trichodermadenpilze, die den Kakaopflanzen nicht schaden, die schädlichen Pilze jedoch angreifen und vernichten. Aber das klappt nicht immer.

Ein dritter Weg scheint den größten Erfolg zu versprechen: Die Züchtung neuer Kakaopflanzen, die immun sind gegen den "Hexenbesen". Auf Versuchsfarmen in Brasilien wachsen sie bereits. Allerdings dauert es fünf bis zehn Jahre, bis die neuen Pflanzen Früchte tragen werden. So lange müssen die Forscher noch warten, ehe sie wissen, ob der neue Kakaotyp tatsächlich resistent gegen den Pilz ist. Noch müssen sich die deutschen Schokoladenproduzenten nicht um den Nachschub sorgen. ,Sie haben ihre Lager in Zeiten günstiger Weltmarktpreise bis unters Dach vollgestopft. "Wir nehmen die Situation dennoch sehr ernst", sagt Dr. Stefan Luetgens vom Milka-Hersteller Kraft Jacobs Suchard. Muss er auch - denn bei einer Welternte von derzeit nur drei Millionen Tonnen Kakao wirken sich Störungen schnell aus, sind Preiserhöhungen aller Schokoprodukte dann unvermeidlich. Aber eins verspricht Karsten Keunecke hoch und heilig: "Ich bin sicher, dass unsere Maßnahmen zur Rettung der Kakaopflanzen irgendwann greifen und wir den Nachschub an Schokolade garantieren können. Auch in Zukunft." Alle Schokofans dürfen hoffen.
Walter Karpf

http://www.klein-fein-online.de/rohstoff.htm

[SaveEarth]

Der Kakaopreis zieht seit einigen Tagen kräftig an:

http://www.sucden.co.uk/public/reports/cocoa/archive/cocoa_r…

[SaveEarth]

Die Info mit der Pilzkrankheit habe ich von Stook-Fool, einem W:o User der zufällig einen aktuellen Artikel in einer Zeitung las. Danach sei ein neuer aggressiver Pilz aktuell in Brasilien aktiv.
Ich vermute da einen Zusammenhang zum aktuellen Preisanstieg.

[smirnoff_gurgler]

#201
zum kakao-preis :
ursache für den anstieg -
"The strong rise in the German cocoa grind, released earlier this week,
showed a 21% year-on-year gain for the second quarter of 2004."
würde zusammenpassen mit :
Noch müssen sich die deutschen Schokoladenproduzenten nicht um den Nachschub sorgen. ,Sie haben ihre Lager in Zeiten günstiger Weltmarktpreise bis unters Dach vollgestopft.

so long, smirnoff


DJ Nybot Cocoa Review: Lower; Early Spec Buying Dries Up


By Alison Guerriere
NEW YORK (Dow Jones)--Cocoa futures at the New York Board of Trade
settled slightly lower on Friday after a quiet day of trade marked by early
speculator buying that dried up to take the market lower.
"The early spec short covering took cocoa up to the highs. Then the buying
dried out and the market was pressured lower, and we saw light spec selling
later in the session," a floor trader said.
Sep cocoa had an inside day of trade. The contract reached a $1,446 a
metric ton high but then hit a $1,411/ton low. Sep settled slightly lower at
$1,422 a metric ton, down $3 on the day.
Liffe cocoa settled slightly higher Friday on speculative buying, but
origin hedging kept the market from settling near highs. Liffe Sep settled
GBP3 higher at GBP810 a metric ton.
The European cocoa grind for the second quarter is set to be released at
1900 ET (2300 GMT) Sunday.
The total cocoa grind for the second quarter of 2004 as reported by
members of the European Cocoa Association, or ECA, is expected to climb
between 3% and 6% from the same period last year, traders and analysts said
Friday.
For the second quarter of 2003, the ECA grind stood at 245,056 tons, up
from 238,886 tons the previous year.
The strong rise in the German cocoa grind, released earlier this week,
showed a 21% year-on-year gain for the second quarter of 2004. Traders said
the figures were encouraging for gains to be seen in other cocoa grinds
throughout the world.
The U.S. cocoa grind is scheduled to be released July 16.
Meanwhile, Ivory Coast exported 1,171,956 metric tons of cocoa in the
first nine months of the 2003-04 season, 117,445 tons up on the 1,054,511
reported so far, revised port data showed on Friday.
A document obtained by Dow Jones News Wires from the statistical
department of the port of Abidjan shows that Abidjan shipments in October 2003
to May 2004 totaled 734,175 tons, 117,445 tons more than the 616,730 tons
revealed by an earlier monthly data from the port.
Final futures volume was estimated at 7,993 lots. There were 1,156 calls
and 678 put options reported.

CSCE Change Range Liffe Change Range
Jly 1417 -3 1417-1417 Jly 785 +3 781-796
Sep 1422 -3 1411-1446 Sep 810 +3 804-824
Dec 1436 -2 1425-1457 Dec 833 +3 829-846

---
-By Alison Guerriere; Dow Jones Newswires; [phone];
[e-mail]

(END) Dow Jones Newswires

[freddykrger]

gibt es news ???

[Eierwalli]

[freddykrger]

Die Aktie sei zuletzt auf neue Tiefststände gefallen. Im Dezember vergangenen Jahres sei der Titel zu 0,45 HKD neu an den Markt gekommen. Im Anschluss daran habe das Unternehmen einen 126-prozentigen Anstieg des Gewinns auf 85 Mio. HKD bekannt gegeben.

Derzeit notiere die Aktie bei 0,24 HKD. Die Marktkapitalisierung belaufe sich auf 190 Mio. HKD. Auf Basis der Zahlen für das Jahr 2003 errechne sich damit ein KGV von 2,2. Für das aktuelle Jahr sei eine Gewinnverbesserung von 20-30% möglich. Das KGV würde dann auf 1,5 sinken.

Nach Meinung der Experten werde das kommende Quartalsergebnis per 30.06. demonstrieren, dass Pan Sino zu den international billigsten Aktien der Welt zählt.

Käufe der Pan Sino-Aktie zwischen 0,20 und 0,25 HKD sollten eine dreistellige Performance ermöglichen, so die Experten von "Emerging Markets Investor".

[Suppe]

bleibt aber leider bei 0,030 euro stehen...und das bei hohen umsätzen!!!
waren heute nicht die quartalszahlen herausgekommen??

[Apetitaeffchen]

Voila:

Pan Sino mit Halbjahreszahlen

Shanghai 11.08.2004 (asia-economy.de) Der indonesische Kakaohändler Pan Sino hat für das erste Halbjahr 2004 einen Umsatzanstieg in Höhe von 1,8 % von 216,881 Mio. HKD auf 220,966 Mio HKD. und einen Nettogewinnanstieg um 33 % auf 38,337 Mio. HKD von 28,659 Mio. HKD bekannt gegeben. Die Umsätze im zweiten Quartal lagen um 20 % über den Umsätzen des ersten Quartals, da im zweiten Quartal die erste von zwei Ernten in Indonesien beginnt.
Das Handelsvolumen konnte sogar noch stärker um 40 % gegenüber dem Vorjahr auf über 19 000 Tonnen zulegen.

Der Gewinn je Aktie fiel aufgrund der mit dem Börsengang im Herbst 2003 zusammenhängenden Kapitalerhöhung von 0,051 HKD auf 0,048 HKD je Aktie.

Ferner gab das Unternehmen bekannt, dass man die Investitionen in eine Kakaoveredelungsanlage verschieben wird, bis die Wahlen in Indonesien vorbei sind, die für den September anberaumt wurden.

© asia-economy.de

[Eierwalli]

[freddykrger]

alles schön und gut aber warum ist der kurs wie angewurzelt? es tut sich seit wochen nichts mehr.
ich will endlich mal wieder die 0,04 sehen

[BarnyXXL]

Quelle: asia-economy.de

Pan Sino Quartalszahlen,
Fundamental-Analyse
Pan Sino veröffentlichte heute seine Quartalszahlen für das zweite Quartal sowie das erste Halbjahr 2004. Das Ergebnis war wenig überraschend sehr positiv. Die Auslieferungen stiegen gegenüber dem Vorjahr um 40 % auf 19 140 Tonnen, laut dem Kakaomarktbericht von ED&F Man war die Kakaosaison in Indonesien bislang sehr erfolgreisch, obwohl die Wetterbedingungen sowie eine seltene Kakaobaumkrankheit keine guten Rahmenbedingungen waren. Der Nettogewinn im ersten Halbjahr lag damit bei 38 Mio. HKD um 33 % höher als im Vorjahr. Der Umsatz im zweiten Quartal lag mit 123 Mio. HKD um 20 % über dem des ersten Quartals und dies obwohl die Erntesaison in Indonesien laut Angaben des Unternehmens um zwei Monate nach hinten verschoben wurde. Insgesamt lag der Umsatz im ersten Halbjahr bei 221 Mio. HKD und damit 1,8 % über dem Niveau des Vorjahres,

Der durchschnittliche Kakaopreis entwickelte sich etwas unterhalb der 1500 USD/Tonne im ersten Quartal und erreichte ein 18 Jahrestief bei 1300 USD/t. In den letzten Wochen ist der Preis aber wieder sehr schnell auf 1 600 USD/t gestiegen, was dem Ergebnis im zweiten Halbjahr etwas helfen sollte. Der Bürgerkrieg an der Elfenbeinküste ist immer noch ein bestimmendes Thema und verhindert einen Aufbau des Baumbestandes. Indonesien ist damit das einzige Land weltweit, welches in der Lage ist die Nachfrage der westlichen Welt nach Kakao in ausreichendem Maße zu befriedigen. Pan Sino ist die einzige reine Kakaoaktie und damit eine interessante Spekulation auf eine Verbesserung der Agrarpreise.

Allerdings musste Pan Sino seine Pläne, noch in diesem Jahr ein neues Warenhaus mit angeschlossener Kakaoveredelung zu errichten, verschieben. Hintergrund waren die politischen Unsicherheiten bezüglich der Wahlen in Indonesien, die eine Genehmigung der Bauprojekte hinauszögerten. Erst nach einem friedlichen Verlauf der Wahlen im September kann deshalb mit dem ursprünglichen Plan fortgefahren werden.

Wir beurteilen diese Nachricht allerdings nicht zu kritisch, denn die Investitionen würden, obwohl sie langfristig positiv einzuschätzen sind, kurzfristig eher zu einem schwächeren Gewinn führen. Somit ändern wir auch nichts an unserer ursprünglichen Einschätzung von Pan Sino, mit einem Nettogewinn von etwa 80 Mio. HKD. Mit einer aktuellen Marktkapitalisierung in Höhe von 215 Mio. HKD beträgt das diesjährige KGV damit unter 3 und dies trotz des Buchwerts in Höhe von über 250 Mio. HKD.

Wir stufen Pan Sino deshalb weiterhin mit KAUF ein und sehen in den aktuellen Kursen sehr gute Möglichkeiten für ein spekulatives Neuengagement bzw. einen Nachkauf. Aufgrund der geringen Marktkapitalisierung sollten Käufe aber streng limitiert sein und je nach Risikoprofil 5-10 % des zur Verfügung stehenden Kapitals nicht überschreiten.

Wir kaufen sofort im Hong Kong Handel 350 000 Aktien von Pan Sino zu einem Kurs von 0,27 HKD, für unser DRACHENDEPOT 05:56 (al)

Bewertung: Akkumulieren

[SaveEarth]

Hier ist der komplette Bericht zu Q2/04.
Zu bemäkeln habe ich nichts gefunden, im Gegenteil.
Würden meine anderen Invests so gute Zahlen vorweisen, wäre ich zufrieden.

http://www.hkgem.com/listedco/listconews/gem/20040813/GLN200…

http://www.hkgem.com/listedco/listconews/gem/20040813/GLN200…

Schön ist der hohe Cashflow, Gewinn und Umsatzzuwachs.
Die von asia-economy aufgeführten Punkte sind alle enthalten.

[freddykrger]

alle zeichen sind positiv, aber der titel steigt einfach nicht !!!

[outremer]

Also, schaut Euch jetzt mal den Chart in Hongkong an:
http://www.hkex.com.hk/invest/company/chart_page_e.asp?WidCo…

Mit meinem bescheidenen Charttechnikwissen würde ich glauben, dass bei 0,25 ein sehr stabiler Widerstand liegt. Dort sollte der Kurs aufschlagen und nach oben drehen?!

Was meint Ihr?

[Achtsamkeit]

@all

Hat sich jemand die Firma schon mal vorort angeschaut?
Nicht dass Ihr Euch noch an einem hochgepushten Briefkasten beteiligt

[BarnyXXL]

Immerhin hat mir der Briefkasten schon mal eine Dividende gezahlt !

[Achtsamkeit]

@BarnyXXL
Scheint kein Standard-Modell zu sein

[freddykrger]

man hört ja immer so einiges darüber, von wegen briefkasten und so !!!
ist da was dran....warum hält sich pan sino so bedeckt ???

[SaveEarth]

Eine Firma kann auch kaputtgeredet werden.
Der Name PanSino ist wenig bekannt da neu.
PanSino ging aus einer andereren Firma hervor die bekannter ist. Deren Namen ist im Internet zu finden. Will das aber jetzt nicht raussuchen. Vielleicht machen die das, die die Angst vor einer Briefkastenfirma haben.

[SaveEarth]

Typisch ist: Da der Kurs nicht steigt, ist die Firma Schrott!
Daher wird nicht gekauft, sondern verkauft.
Der Kurs sinkt und die Firma ist erst recht schrott.

[BarnyXXL]

ooooch, zu 0,025 würde ich ja noch ein paar zukaufen ...

[SaveEarth]

Nun habe ich aber keine Gewähr dafür, das der Kurs noch drittelt oder sich demnächst verdoppelt.
Auf Sicht von 2-3 Jahren erhoffe ich mir aber einen Anstieg.
Nach charttechnischen Gesichtspunkten und kurzfristig zu traden kann aber bei andernen Werten lukrativer sein.
Da wirken dann die Bedingungen: Der Kurs steigt, weil er steigt.
Selbst mein Mütterchen kaufte Aktien, weil sie so schön steigen, wie im Jahre der Seifenblase.

[freddykrger]

ob die firma schrott ist, weiss ich nicht.
es werden ja zahlen veröffentlicht....und die waren ja nicht mal schlecht.
aber warum die nicht geordert werden kann ich auch nicht sagen.
komisch ist es schon.
ich warte noch etwas ab und hoffe das die auf 0,032 cent steigen....dann bin ich raus !!!!

[Cromagnon]

Pan Sino wird am Hongkonger GEM gehandelt. Es ist leider ein Faktum, dass die meisten Aktien dort Schrott sind. Manchmal stellt es sich bald heraus. Meistens erst aber nach einem Jahr, da zunächst noch gute Zahlen veröffentlicht werden.

Die Unternehmer, die ihre Aktien an die Börse bringen, sind oft in der Situation, dass ihr Unternehemne in absehbarer Zeit in Schwierigkeiten kommen wird. Dann machen sie einen Teil ihrer Firma zu Geld oder sie holen sich Geld von den Aktionären, um die schwierigen Zeiten zu überstehen.

Selbst die Aktie mit der besten Kursperformance der ersten Jahre nach der Gründung des GEM in Jahr 1999 - Wah Sang Gas - ist nach Jahren von guten Ergebnissen jetzt wegen Bilanzfälscherei ausgesetzt.

Bei GEM-Aktien hat man die Wahrscheinlichkeit echt gegen sich. Es mag Ausnahmen bei einigen größeren AGs wie Tom oder Panva oder Linhua und ähnlichen geben. Aber das normale kleinere Unternehmen am GEM ist ein gefährliches Ding. Das kann man ja auch an den hier beliebten Aktien sehen: ISteel, CASH, Proactive, Medical China, Neolink etc.

Grundsätzlich alle Empfehlungen dieser Aktien sind UNSERIÖS. Es ist auch keine Entlastung der Empfehlenden, dass sie vom GEM und dem Bilanzierungsverhalten chinesischer Kleinunternehmen oft keine Ahnung haben.

[freddykrger]

wann sehen wir denn endlich mal die 0,03
hier tut sich ja überhaupt nichts mehr....

das zum thema billigste aktie der welt....
so wie es ausschaut wird die noch billiger

[Boersenkrieger]

BASHER !!!! willst nur die perle günstig erwerben

[BarnyXXL]

Berlin 0,029 !

Hat jemand News ???

[BarnyXXL]

Pan Sino KGV 2 unter Buchwert - 100 % Potential
Wednesday, 10. Nov 2004, 20:28
Unternehmen: PAN SINO INTERNATIONAL

Trotz eines Anstiegs der Volumenverkäufe von 11,8 Prozent im Vergleich zum dritten Quartal 2003 sowie von 25 Prozent im Vergleich zu den Neunmonatszahlen, konnte der Umsatz kaum gesteigert werden, da sich die Kakaopreise von ihrem Siebenjahreshoch im ersten Quartal 2003 wieder deutlich abschwächten.



Der Umsatz lag im Vergleich zum Vorjahresquartal zwei Prozent tiefer, dafür lagen die Volumenverkäufe mit 18 200 Tonnen auf einem Rekordniveau. Im Quartal des Vorjahres erreichten die Verkäufe lediglich ein Niveau von 16 265 Tonnen. Der durchschnittliche Verkaufspreis lag im Quartal damit bei knapp 1 400 USD/t.



Der durchschnittliche Verkaufspreis senkte sich im Laufe des Quartals etwas ab, fand aber im August einen Boden und erholte sich vor allem in den letzten Tagen sehr dramatisch. Der Durchschnittspreis pro Tonne stieg um mehr als 25 Prozent auf 1800 USD.

Das der Nettogewinn im dritten Quartal mit 25,8 Millionen HKD mit 20 Prozent erheblich unter dem Vorjahresniveau lag, ist vor allem auf einen Währungsverlust von fast zwei Millionen HKD sowie auf eine höhere Steuerquote zurückzuführen, da man im Vorjahr aufgrund eines Verlustvortrages noch mehr als eine Million HKD Steuern sparen konnte. Es handelt sich dabei also im Wesentlichen um Einmaleffekte, die nichts an der operativen Ertragskraft des Unternehmens ändern. Mit einer Nettogewinnmarge von 12,9 Prozent steht Pan Sino immer noch recht komfortabel da.

Damit dürften die Erlöse im vierten Quartal wieder deutlich über denen des Vorjahresniveaus liegen, vorausgesetzt die Elfenbeinküstenkriegseskalationsrallye entpuppt sich nicht als Eintagsfliege. Bei einem Anstieg von Verkaufsmengen und Preisen ist für das nächste Quartal ein Umsatz von rund 250 Millionen HKD durchaus als realistisch anzusehen. Dies wäre immerhin eine Umsatzsteigerung von 29 Prozent im Vergleich zum vierten Quartal 2003. Im vierten Quartal 2003 verkaufte Pan Sino insgesamt 15 935 Tonnen Kakao und erlöste damit 193 Millionen HKD, was einem Durchschnittspreis von 1 550 USD entsprach.

Doch diese Zahlenspielereien sind zwar interessant, führen jedoch noch nicht zu den Wesentlichen Schlussfolgerungen. Diese sind vor allem, dass Pan Sino Anfang 2005 mit dem geplanten Aufbau seiner Kakaoverarbeitungsanlage fortfahren möchte. Darüber hinaus konnte das Unternehmen im Juli dieses Jahres mit Theobroma aus den Niederlanden einen weiteren Großkunden gewinnen, der im dritten Quartal bereits einen Umsatzanteil von knapp neun Prozent erreichte.

Pan Sino hat seine Marketingaktivitäten ausgebaut und in den ersten sechs Monaten drei neue Mitarbeiter im Vertrieb engagiert. Diese Anstrengungen haben sich laut Vorstand gelohnt, denn nun besitzt Pan Sino fünf Kunden (Unicom, ICBT, Westermann, EDF Man und Theobroma) und dürfte die Abhängigkeit von seinem größten Kunden Unicom, der im Vorjahr knapp 36 Prozent der Umsätze buchte, verringern. Die Kundenzahl hat sich im Vergleich zu 2003 damit von drei auf fünf fast verdoppelt.

Auch strategisch gesehen läuft es in Indonesiens Kakaobranche weiterhin gut. Zwar waren einige Gebiete in Sulawesi von einer Krankheit der Kakaopflanzen belastet, die weltweit um sich greift, doch Pan Sino konnte diesen Nachteil umgehen, indem man seine Käufe in andere Gebiete verlagerte, die nicht von der Krankheit belastet waren. Laut Meinung der Kakaovereinigung INCA wird Indonesiens Anteil am weltweiten Kakaoanbau bis 2010 auf den ersten Platz der Welt vorrücken. Bislang wird diese Position von der afrikanischen Elfenbeinküste gehalten, deren Baumbestand jedoch völlig veraltet ist und dessen Neubepflanzung sich noch weniger lohnt, als in Indonesien.

Kommen wir noch einmal auf die Aktienbewertung von Pan Sino zu sprechen.

Insgesamt lag die Gesamtzahl der Aktien mit 854 Millionen auf dem Niveau des Vorquartals und führte daher nicht zu einer Verwässerung des Gewinns pro Aktie.

Bei einem Jahresgewinn 2004, der bei etwa 90 Millionen HKD (Zur Erinnerung im April 2004 rechneten wir mit einem Nettogewinn von 87 Mio. HKD) liegen könnte, ergibt sich ein Gewinn pro Aktie von 0,09-0,11 HKD. Bei einem aktuellen Aktienkurs von 0,255 HKD entspricht dies einem KGV zwischen 2,3 und 2,8. Mit Rücklagen von 266 Millionen HKD und einer Marktkapitalisierung von 217,8 Millionen HKD wird Pan Sino zurzeit sogar 9 Prozent unterhalb seines „Cash-Niveaus“ gehandelt.



Obwohl wir mit der Aktienkursentwicklung in den letzten drei Monaten nicht zufrieden sein können, glauben wir, dass Pan Sino weiterhin eine erstklassige Spezialanlage darstellt, die es in dieser Form nur selten gibt.

Zwar handelt es sich noch um ein relativ junges und aufstrebendes Unternehmen. Die Finanzlage und Bilanzsituation ist aber dennoch weit besser, als bei vergleichbaren Unternehmen des GEM Marktes in Hong Kong. Entweder wurden die Zahlen gefälscht, oder Pan Sino steht vor einer Neubewertung.

Eine Bewertung mit dem durchschnittlichen KGV von etwa 4-5 würde immerhin ein Kursverdoppelungspotential ermöglichen und wäre immer noch relativ günstig.



Wir empfehlen daher die Aktien von Pan Sino nach Durchsicht der Quartalszahlen weiterhin als STRONG BUY

10.11.04 (al) - copyright EMFIS

[Boersenkrieger]

Entweder wurden die Zahlen gefälscht

da kann man sich eben nice so sicher sein... werde sie trotzdem im auge behalten

[asiate]

Hey

eben gefunden und das noch kostenlos

HONGKONG – CHINESISCHE Aktien zeigten sich im bisherigen
Jahresverlauf ebenfalls wenig überzeugend! Immerhin hat sich der HShares-
Index von seinen im Jahr erreichten Tiefs bei 3’600 Zählern
gelöst, er notiert damit aber noch immer rund 7% unter dem Stand von
Jahresbeginn. Einige am Hauptsegment der Hongkonger Börse gehandelten
China-Plays konnten zuletzt deutlicher zulegen. Dazu zählten ASIA
TELE-NET, LIPPO und insbesondere unsere Altempfehlung EMPEROR
HOLDINGS. Dieser Wert hat sich seit Sommer verdoppelt. Zuletzt wurden
mit HKD 8.5 neue Mehr-Jahreshochs erreicht. Seit April vergangenen
Jahres hat sich diese Aktie verachtfacht. Wir hatten Ihnen den Wert
zu HKD 3 empfohlen. Damit haben Sie Ihren Einsatz hier fast verdreifacht.
Bleiben Sie weiter dabei! Das Kontrastprogramm: Der Hongkonger
GEM als Markt für kleine wachstumsstarke Unternehmen. Die Indexentwicklung ist ein Desaster. Seit Frühjahr
ist der Index pausenlos gefallen. Im Gegensatz zum H-Shares-Index gab es seit Mai keinerlei Erholungsansätze.
Und dann fallen auch noch die in diesen Tagen vorgelegten 9-Monatsergebnisse sehr gemischt aus:
Den Anfang machte einmal mehr PINE TECHNOLOGY! Die Aktienkursentwicklung
zeigt Ihnen der nebenstehende Chart: Er sieht trostlos aus. Dennoch
haben wir PINE auf unserer langfristigen Kaufliste, denn die Gesellschaft ist
profitabel und notiert deutlich unter Buchwert. Wie aber sahen nun die jüngsten
Quartalszahlen aus? Nun, zwar gab sich das Management für die Zukunft gewohnt
optimistisch. Aber im 3-Monatszeitraum per 30.9.2004 musste die Gesellschaft
sowohl beim Umsatz als auch beim Gewinn Rückgänge vermelden. So
sank der Umsatz im Vergleich zum Vorjahreszeitraum von USD 61 Mio. auf USD
56 Mio. Der Nettogewinn gab von USD 268’000 auf USD 238’000 um 11% nach.
Mit diesem Quartalsergebnis lässt sich unsere Ertragsprognose eines Jahresgewinns
von USD 2.5 Mio. nicht aufrechterhalten. Wir revidieren unsere Schätzungen
deshalb auf ein Plus von USD 1.5 Mio. nach unten. Bei einer aktuellen Market-
Cap von USD 12 Mio. liegt das KGV damit bei 8. Das ist nicht teuer, aber
auch nicht spottbillig. Wir stufen PINE von „kaufen“ auf „halten“ herab! Nicht viel besser sah es hier aus:
Gemischte Ergebnisse auch bei PAN SINO! Die Gesellschaft konnte in den
ersten 9 Monaten des Jahres den Umsatz zwar mengenmässig um rund 25%
steigern. Da aber die Kakaopreise deutlich gefallen waren, legte der Umsatz betragsmässig
weniger als 1% auf HKD 417 Mio. zu. Der Nettogewinn stieg immerhin
um 5% auf HKD 64 Mio. Pro Aktie wurden rund HKc 8 verdient. Damit
kann die Gesellschaft keine Gewinnexplosion, aber eine ordentliche Bewertung
vorweisen: Bei einem aktuellen Kurs von HKc 25 liegt das KGV bereits auf
Basis der 9-Monatszahlen bei gut 4. Nimmt man das 4. Quartal dazu, wird das
KGV am Ende bei gut 3 liegen. Das erscheint uns weiter zu niedrig. Schliesslich
profitiert die Gesellschaft umgekehrt auch von steigenden Kakaopreisen. Und
in der Tat steigen die Preise seit Mitte Augsut wieder steil an, was auch auf die
Unruhen in der Elfenbeinküste, dem grössten Kakaoproduzent der Welt zurückzuführen ist: Unter HKc 25 spekulativ
strategische Positonen aufbauen! (EURc 2.7, WKN A0BKTN, Reuters 8260). Kein Pardon hier:
Eine Katastrophe waren die Quartalszahlen von CASH!Wir hatten
den Titel nach der jüngst vorgenommenen Kapitalerhöhung bereits
von „kaufen“ auf „halten“ zurückgestuft und angekündigt, dass die
Gesellschaft nun erst einmal zeigen muss, dass sie das von den Aktionären
eingenommene Geld sinnvoll investieren kann. Nun, das
kann sie offensichtlich nicht: Im abgelaufenen Quartal wurde erstmals
seit drei Quartalen wieder ein Minus von HKD 10 Mio. ausgewiesen.
Alle betriebswirtschaftlichen Kennziffern haben sich im Vorjahresvergleich
verschlechtert. Da erscheint es im Nachhinein noch dreister
und als pure Abzocke, die Aktionäre mehrmals abkassiert zu haben.
Wir sind von der Managementleistung und der Investor Relations-
Arbeit des Unternehmens frustriert: Endgültig verkaufen: Lieber ein
Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende!

EMERGING MARKETS INVESTOR

http://www.f-tor.de/board/showthread.php?t=23952

Bis dann

[DerKleine_Prinz]

PanSino weitet Gewinne aus

Wie oben schon geschrieben, hat PanSino seine Gewinne ausgeweitet.

die dazugehörigen Offiziellen Quellen sowie der Quartalsbericht sind hier einzusehen:

Quartalsbericht:
http://www.hkgem.com/listedco/listconews/gem/20041111/GLN200…

Kurzfassung:
http://www.hkgem.com/listedco/listconews/gem/20041109/GLN200…

[perlensammler]

Hallo mal wieder,
kakao steigt schön weiter und unser Baby fällt fast 10 % in Honkong. Hoffe mal, dass hier keine Kurse verwässert werden oder Insider verkaufen. Unter 0,25HKD ist die Aktie mehr als ein Schnäppchen.
Es gibt auch keine neuen Nachrichten, denke dass erst ab Januar hier Bewegung in den Kurs kommt, spätestens wenn es auf die Dividendenzahlung zugeht.
Bis bald, der glühweintrinkende perlensammler

[schmidilein]

kann mir einer den kursverlauf und das geringe interesse erklären?

ein führender Kakaoproduzent, mit soldien Zahlen und sehr günstiger Bewertung, dazu kommt, dass die Kakaopreise in den letzten monaten wieder gestiegen sind.....

Warum sollten die nur ein KGV von 3-4 haben?


Bitte um Aufklärung!

schmidilein (ich trinke übrigens gerne kakao

[Eierwalli]

Grins!

[schmidilein]

ich habe mir mal ein paar ins depot gelegt zu 0,025...entweder die haben gefälschte zahlen, oder stehen in ein paar Jahren bei einem Vielfachen des heutigen Kurses.....ich werde es mir so, oder so anschauen und auch leitsen können, egal wie es kommt...

[schmidilein]

werden die überhaupt noch gehandelt?

oder werden die bald vom kurszettel in Deutschland verschwinden - keine S.. interessiert sich für den wert....komisch, dabei ein halbwegs solider Rohstoffwert....


hat mal jemand ne meinung dazu?

[BarnyXXL]

Ich habe im Moment keine Meinung,
aber EMFIS hat eine:
__________________________________________________________


PAN SINO - Konsequenzen?
Thursday, 16. Dec 2004, 12:27
Unternehmen: PAN SINO INTERNATIONAL
Liebe Leser,

Im Gegensatz zu unseren Konkurrenten stehen wir dazu, wenn wir einmal schief liegen sollten. Vielleicht ist dies aus Marketinggesichtspunkten unklug, denn eigentlich müssten wir ja mit unseren Erfolgen werben und die Niederlagen "unter den Teppich kehren". Leider geschieht dies gerade bei den marktführenden Börsenblättern immer wieder, denn niemand reguliert oder überprüft die Angaben in Musterdepots oder die vergangenen Empfehlungen.

Deshalb möchte ich Ihnen eine Kundenanfrage zum Thema PAN-SINO und meine Antwort darauf keinesfalls vorenthalten. Denn Ehrlichkeit, auch gegenüber sich selbtm ist letztendlich das einzige was einem im Markt überleben lässt. Natürlich weiß ich, dass ich es sehr viele "böse" E-Mails bekommen werde, wenn ich fertig mit diesem Bericht bin, aber dies ist mir lieber, als den Kopf in den Sand zu stecken und die Vogel Strauss Methode zu wählen.

Denn schlussendlich kann ich zumindest aufrecht in den Spiegel sehen und sagen, dass ich ehrlich war und aus dem Vergangenen gelernt habe.

Deshalb hier die Anfrage:


"Hallo, Herr Lambrou,

.... halten sich nachhaltig Gerüchte, denen zufolge der Weihnachtsmann sein
Lieferabkommen über Rohkakao für Schokoladenweihnachtsmänner mit dem
Unternehmen Pan Sino fristlos gekündigt hat. Als Gründe dafür werden
Verhandlungen des Unternehmens mit dem Osterhasen genannt. Diese seien aber noch nicht abgeschlossen, sodaß viele Börsianer nun ein dramatisches
Ansteigen der Kakao-Lagerbestände befürchten.

IM ERNST: Haben Sie eine Ahnung, was bei pan sino lost ist? - Und natürlich
kommt die zweite Frage gleich hinterher: Sollte man den Kurssturz zum
Nachkaufen nutzen - oder bei 0,022 gleich verkaufen (als stop loss hatten
Sie für das Drachendepot 0,02 angegeben)?"

Und hier meine Antwort darauf:


Wofür gibt es Prinzipien wie zum Beispiel: "lege niemals im GEM Markt Hong Kong, im AIMS Markt London, im Neuen-Markt Frankfurt und im OTC Markt USA an! Niemals!..."

Leider ertappe ich mich manchmal dabei, wenn eine Story auf dem "Papier" gut aussieht zuzuschlagen... Pan Sino war ein solcher Fall. Das tut mir auch für mich selbst leid, denn ich habe damit ebenfalls verloren, wobei dies den Verlust nicht besser macht. Nun gibt es leider nur zwei Möglichkeiten:

1.) Pan Sino besitzt tatsächlich ein gut laufendes Kakaohandelsgeschäft wie in der Bilanz angegeben, dann wird die Aktie irgendwann laufen wenn die Agrarrohstoffe ein Thema werden.

2.) Die Bilanzen von Pan Sino sind ALLE bis ins letzte Detail gefälscht und die Umsätze sind imaginär und die Kontostände sind ebenfalls eine Lüge. Und die Handelsbeziehungen existieren zwar aber man kauft den gehandelten Kakao auf dem Weltmarkt ein und reicht ihn ohne Gewinn an die Abnehmer durch, "um den Schein zu wahren".

Leider kann ich von hier aus nicht überprüfen welches Szenario tatsächlich mit der Realität übereinstimmt. Was ich aber konsequent tun werde ist mich in diesem Fall an den Stopp von 0,020 EUR zu halten! Ich behalte jedoch eine kleine Erinnerungsposition für den Fall, dass ich doch noch richtig liegen sollte und es kein Betrugsfall ist.

Von dem Geld, welches mit Verlust frei wird kaufe ich mir dann doch lieber etwas physische Schokolade (Kakao) nach bzw. lege es in den Rogers Commodity Index an, über den ich ja bereits berichtet hatte, denn sollte Pan Sino tatsächlich ein Betrugsfall sein, was ich nicht hoffe, dann wäre dies nur noch ein weiteres Signal dafür, dass die physische Angebots- und Nachfragesituation bei Kakao extrem interssant ist, denn dann wären die Tonnen Kakao von Pan Sino imaginär, dann wäre das Angebot von Kakao real viel niedriger, als "auf dem Papier"!

Und nachdem die Sache nun geklärt ist, beziehungsweise vor einer zwangsläufigen Klärung steht, werde ich mich mit einem "sauberen" Gewissen in den Urlaub verabschieden. Herr Hahn wird Sie weiter auf dem laufenden halten und ich werde mir Gedanken über den Jahresausblick 2005 machen.

Obwohl wir es noch nicht offiziell bewerben, habe ich vor mit Ihnen ein kleines Depotgewinnspiel zu veranstalten. Schicken Sie mir bitte bis zum 31.12.2005 Ihre FÜNF ganz persönlichen Anlagefavoritten für das Jahr 2005 und nennen Sie mir immer das "Underlying". Also entweder BUND, DAX, EUR/USD, AktieX, AktieY, RohstoffX, RohstoffY und so weiter auch Zertifikate sind möglich. Wobei Sie zur besseren Performancemessung bitte keine Hebelprodukte und auch keine Short-Spekulationen wählen sollten.

Nicht nur, dass ich selbstverständlich auch an dem "Spiel" mitmachen werde, es winken auch ein paar Preise für die besten Anlageempfehlungen!

1.) Wird noch bekannt gegeben

2.-X.) mehrere Bücher "Investieren in Asien" (Hahn/Lambrou)

4.) Eine SILBERMÜNZE (evtl. FIFA2006 zur Fußball WM)

Viele Grüße und Ihnen und Ihrer Familie ein schönes Weihnachtsfest mit viel Schokolade!

Andreas Lambrou

12:27 (al) - copyright EMFIS

[schmidilein]

tolle meinung -entweder eine seifenblase wie comroad, oder sie steigt irgendwann mal......das hätte ich selber nicht analysieren können....


....auf den punkt gebracht - keiner kennt diese firma wirklich im detail - nun ja bei meinen EUR 150.-- Einsatz werde ich einen Totalverlust überleben...

Und wenn die wirklich mal anspringen, da fundamental alles passen sollte -sind hier sicherlich 100-300% drinnen, bei der aktuellen Bewertung mit KGV 3-4 und steigenden Kakaopreisen......

dann gehe ich mit dem gewinn mal lecker mit meiner frau essen....

[schmidilein]

nur zur Erinnerung, wenn es stimmt.....



08:47 PAN SINO INT`L<08260> - Quarterly Results Announcement (2)


4. Earnings per share

The calculation of the basic earnings per share is based on profit
attributable to shareholders for the nine months ended 30th September
2004 of HK$64,157,000.00 (30th September, 2003: HK$61,081,000.00) and
on 800,000,000 (2003: 560,000,000) shares in issue during the period.

The calculation of the diluted earnings per share is based on profit
attributable to shareholders for the nine months ended 30th September
2004 of HK$64,157,000.00 (30th September, 2003: HK$61,081,000.00)
and on 854,303,030 (2003: 614,755,556) shares in issue during
the period.

[schmidilein]

gibt es hier überhaupt noch Aktionäre von pan sino, oder bin ich der einzige?

Würde mal gerne ein paar meinungen hören.....

Bin nachwievor langfristig optimistisch - so in 6-12 Monaten müsste hier doch mal Klarheit bezgl. der Bewertung und des Geschäftsmodelles, bzw. der Marktstellung herrschen. Wenn nicht alles erfunden und gelogen ist, müssten hier doch zumindest 100-200% drinnen sein...

schmidilein

[perlensammler]

Hallo zusammen oder hallo schmidilein,
bin nach wie vor lang- bzw. sehr langfristig dabei.
Werde sogar versuchen, jetzt unter 0,25 HKD nachzulegen.
Denke ab Januar wird der Kurs drehen, spätestens aber nach den Zahlen Anfang Februar. Dividende ist sehr attraktiv.
Das Problem ist dieser komische GEM-Markt, doch langfristig ist der HangSeng-Index auf neue Höchststände programmiert (2005 bis 15000-20000 Punkte charttechnisch), dann werden auch solche unterbewerteten Perlen eingesammelt. Hoffe natürlich auch, dass Pan Sino nicht als Emission zum Abzocken von dummen Anlegern geplant war und die Zahlen stimmen. Ich lasse mich auf keinen Fall jetzt Ende Dezember von neuen Tiefständen im Kurs verunsichern (siehe Chart letzten Dezember). Unter 25 HKD cent ist und bleibt der Wert für mich eine riesige langfristige Chance.
Allen happy christmas und auf ein neues in 2005.

[schmidilein]

bei 0,0000002 kaufe ich wieder fett nach

[schmidilein]

habe zu weihnachten unmengen kakaogebäck gegessen und kakao getrunken.....nur dem kurs hilft es scheinbar nicht...


wollen wir mal hoffen, dass in 2005 etwas licht ins dunkel kommt.und die zahlen nochmals bestätigt werden.. ein reversal-split wäre auch eine tolle idee, damit es nicht mehr so viel aktien gibt.......und der kurs etwas interssanter aussieht - mal ehrlich:

hätten wir Kurse um die z.B. 3 EUR bei entsprechender Aktienanzahl und diser Bewertung - würden sicherlich mehr Leute auf pan sino aufmerksam werden, weil als pennystock 90% der anleger gar nich tauf pan sino schauen - was haltet ihr davon?

[Cerec]

Und besonders das Seebeben ist für das Geschäft von Pan Sino von Vorteil eigentlich müssten die doch steigen. Die Region und das Investment ist alles andere als Krisensicher. grins

[markusJ]

Da ich auch ein Süßer bin , habe ich mir heute die ersten Pan ins Dep. gelegt.
Sollten die 1,8 Cent fallen und einige als Stop L. verk. nehme ich noch eine Portion auf.

[perlensammler]

Hallo,
keiner gut ins neue Jahr gerutscht???
alle das sinkende Schiff verlassen??
bin gespannt, wies weiter geht, halten die 23hkcent?
anfang bis mitte februar gibts jahreszahlen.
im mai warscheinlich extag für dividende, weiss da jemand etwas genaueres?
beste grüsse, ps

[schmidilein]

mittlerweile frage ich mich, ob es den wert überhaupt noch gibt, oder nur noch ein mantel gehandelt wird

nein, im ernst - seit vieln wochen eigentlich kein handel mehr, ich habe ein paar k liegen und schau mal ab und zu rein. aber es ist doch egal was die für zahlen bringen - das interessiert eh keinen. meiner meinung nach waren die letzten zahlen auch ok und die bewrtung mit einem KGV weit unter 10 bestätigt - nur kaufen tut hier keiner.

Ich glaube, dass keiner so richtig weiß, ob es die firma mit ihren umsätzen auch wirklich gibt - comroad lässt grüßen!!

Denn sonst kann ich mir dieses "Uninteresse" nicht erklären - bei einem großen Kakaohändler mit Niedrigstbewertung - irgendwas wird schon faul sein...

[Cromagnon]

Pan Sino wird`s schon geben.

Aber siehe Threadtitel: sie ist eben die billigste Aktie der Welt.

Was ja immer bedeutet, dass alle wesentlichen Adressen zu blöd sind, ihren Wert zu erkennen.

Da braucht man schon "Mut" zum Kauf. Ein kleines Häufchen von Wissenden, die noch eine KGV-Zahl lesen können, steht gegen den Rest der brillenlosen Welt. Hoffentlich weiß das Management um seine Verantwortung.

[schmidilein]

AUSBRUCH!!!!



Alle eingeschlafen?

Wann gibt es den Zahlen? Vielleicht kommt mal wieder ein Hauch von Umsatz rein.....ist ja zum Einschlafen

[perlensammler]

Möget schmachten in sanfter Geduld,
bald kommt die Wahrheit, wer ist dann schuld?
Habe gekauft und ganz schön viel,
das mit dem Kakao ist ein spannendes Spiel.

[DerKleine_Prinz]

...spätestens März,
so denke ich,
gibt es Zahlen,
gar fürchterlich,
die sehen sehr gut aus,
so denke ich,
Der Kurs geht nach oben,
recht feierlich,
wer jetzt noch nicht drin ist...
wie bitterlich,
muß sich beeilen,
gar hurtiglich,
denn sonst ist das ziemlich ärgerlich

Freue mich auf das zünden der Rakete...
...bombastiglich...

euer kleiner Faschingsprinz

[schmidilein]

der kurs der ist ja ganz schön fade
trotzdem schmeckt die schokolade
Zum Dessert schokomuse, oder bilanzskandal
wer die wahl hat, hat die qual...


bin nachwievor mit einem netten Abendessen dabei...also recht gelassen...


lg

schmidilein

[perlensammler]

hallo, ernsthaft
die frage ist doch, ob pan sino von den steigenden kakaopreisen profitieren kann(explod.gewinn) oder ob es nicht besser wäre auf den abn0cf kakaofuture zu setzen. was ist wenn kakao haussiert und die aktie bei 0,24 hkc verkümmert.
doch dies wird sich alles erst langfristig herausstellen.
erst einmal die zahlen und dann die dividende. man wird sehen - es bleibt jedenfalls nicht mehr lange so öde, hoff ich.
beste grüsse ps

[DerKleine_Prinz]

...scheint so, als ob der Kurs seit einigen Tagen am steigen ist!

Hier in Deutschland ist der Kurs übrigens noch unterpari, bedeutet, man kann hier noch sehr günstig einsteigen...

Kurs HKEX Hongkong: 0,238 HK$ = 0,0237€
€/HK$: 10,032 HK$/€
Aktueller Kurs Deutschland: 0,023€

Kaufen, Marsch Marsch

[schmidilein]

weiß jemand, wann zahlen, bzw. eine evt. dividende kommen?

Gruß Schmidilein

[perlensammler]

Anscheinend gibt es einige zittrige Hände vor den Zahlen,
vor allem in HK. Kakao steigt stetig, sollte da nicht Pan Sino langfristig sehr gut profitieren können. Man bekommt keine Infos für den Termin der Jahreszahlen, aber es kann nicht mehr lange dauern.
beste grüsse, der kakaohändler

[perlensammler]

Tja, so langsam glaube ich, es wird nix mehr mit pan sino.
alles haussiert nur die klitsche nicht. ein rohstoffzerti
wäre wohl besser gewesen.
werde die teile ablegen.
beste grüsse
steinsammler

[Eierwalli]

ALLES WIRD GUT

Fragt sich nur WANN???

Grüße, Eierwalli

[perlensammler]

tja,
0,026 wären ja noch recht günstig, aber keiner kauft.
12% heute in HK. Jetzt zählts.
auf dass die Chinesen den Kakao entdecken.
grüsse perlensammler
-hoffentlich erwacht das board bald wieder zum leben-

[DerKleine_Prinz]

...irgendwie bekomme ich meine neu erstellten Threads nicht zur Aktie zugeordnet... ...deswegen nochmals:

PAN SINO kurz vor dem Ausbruch!

wie man die Tage sehen konnte, erholt sich der Kurs der in Frankfurt, Berlin, Stuttgart und München gelisteten Aktie Pan Sino deutlich.

Grund hierfür dürften die Geschäftsabschlußzahlen sein, die am 21.03.2005 erwartet werden. Man rechnet mit einem sehr sehr guten Ergebnis.

Das Unternehmen, ein Kakao Distributor mit Sitz in Indonesien, ist aktuell deutlich unterbewertet und hat deutliches Potential, eine Kursverdopplung in Angriff zu nehmen.

Wie schon in verschiedenen Börsenbriefen und Foren beschrieben, rechnet man mit folgenden Eckdaten:

-Die Aktie wird von lokalen Investmenthäusern als „extremly undervalued“
mit 180% Kurspotential zum Kauf empfohlen

Auf Basis der nächstjährigen Gewinnschätzung soll das KGV bei 1.6 liegen,
die Dividendenrendite 19% betragen – das wäre Weltrekord!

Im vergangenen Jahr konnte der Umsatz um 103%,
der Nettogewinn um 126% gesteigert werden

Bis zum nächsten Jahr wird mit einer weiteren
knappen Gewinnverdoppelung gerechnet

PAN SINO ist schuldenfrei und verfügt über hohe Cash-Polster
und eine extrem starke Bilanz

Daraus folgt:

Extremly strong Buy!

http://www.hkgem.com/listedco/listconews/gem/20050308/GLN200…

[mapuche]

kauf lieber 899459, hier gibts einige tausen prozent wenn zu gunsten von patriot entschieden wird.So billig kriegst du nie wieder welche.

[BarnyXXL]

#261:

Vergleiche mal dein Posting mit dem Posting #1 aus April 2004 !

Fällt dir was auf ? Eventuell der gleiche Text ?

Also was soll das ?

[DerKleine_Prinz]

#262 ...auch ein guter Tip, bin da jetzt auch an Board...


...Pan Sino wird jetzt aber auch interresant...

[DerKleine_Prinz]

...hier übrigens mal der Aktuelle Kurs aus HongKong...

Die handeln schon viel höher als wir...



Aktueller Kurs in Hongkong:
0,28 HKD = 0,0268 Euro

Umrechnungskurs: 10,43

[DerKleine_Prinz]

#263 von BarnyXXL ...die Situation ist immer noch die gleiche, sehr lukratives Geschäft und wohl sehr gute Zahlen ... lassen wir uns überraschen, ab dem 21.03 wissen wir mehr!

PS: das war einfach noch angefügt, nicht einfach abgeschrieben...

[DerKleine_Prinz]

...und schon wieder 10% nach oben...

...aktueller Kurs in HongKong bei 0,31 HKD!!!!

Das entspricht ca 3,1 €cent!!!

[Crsus]

Sollten heute nicht die Zahlen für 2004 kommen?

[syllabub]

http://www.hkgem.com/latest/e_default.htm

Hier sind sie. Eigentlich gar nicht so schlecht: EPS 0,107 HKD, d.h. KGV unter 3. Aber der Markt hat anscheinend mehr erwartet. Wir werden wohl noch einen langen Atem brauchen.

Gruß Syllabub

[BarnyXXL]

Emfis.com hält sich aber in letzter Zeit bezüglich Pan Sino sehr zurück,
um nicht zu sagen, dass es sie dort gar nicht mehr gibt !

[DerKleine_Prinz]

...die Anleger hatten wohl mit einer Dividende gerechnet, die, so wie ich das gelesen habe, diesmal ausbleibt...
...Deshalb sind die Dividendenzocker wohl abgesprungen... ...und deshalb der Kursverfall...

...vielleicht nutzen die das Geld für weitere Aquisitionen?
...Also ich finde die Zahlen an sich gar nicht so schlecht, schließlich haben wir ähnlich gut abgeschnitten wie im letzen Geschäftsjahr...

...Ich rechne die nächsten Wochen wieder mit steigenden Kursen, schließlich muß der Gewinn irgendwie noch eingepreist werden... ...und das ist bis dato nicht der Fall...

[Crsus]

Die Frage "Thema: Pan Sino Billigste Aktie der Welt???" kann man nach den Zahlen für 2004 wohl mit ja beantworten, ich kenne zumindest keine Aktie mit einem besseren KGV. Der Kursverfall von heute ist für mich ein Rätsel, vielleicht liegt`s ja wirklich an der fehlenden Dividende.

[Krungthep]

Hallo Jungs, mein Name ist KT.
Was macht ihr hier, für was ist die Firma gut; macht micht bitte heiss !

[Krungthep]

"KT", auch bekannt als der "Brandschatzer" int. sich für PS; macht mich heiss bitte

[BarnyXXL]

# KT:

Schlaf erst mal deinen Rausch aus !

[Cromagnon]

Die fehlende Dividende bei Pan Sino ist ja nur die Spitze des Eisbergs. Dahinter lauert die große Frage: was machen sie mit dem ganzen schönen Geld? Ist es tatsächlich noch da - wie in der Bilanz behauptet? Wo soll es hin? Was wollen die überhaupt damit?

Pan Sino sagt, dass sie ihren Kakaobauern Vorauszahlungen machen. Aber das scheint nicht viel zu sein (ca. 20 Mio HKD) und diese Vorauszahlungen machten sie auch schon vor dem Börsengang und mit viel weniger Kapital.

Tatsache ist: Ende 2002 hattten sie 14 Mio an Cash und Bankguthaben. Ende 2003 waren es 160 Mio und nun sind es 217 Mio und es gibt keine Dividende. Was wollen die Damen und Herren also mit dem ganzen Geld? Kakaosäcke damit füllen?

Klar, es war von Investitionen die Rede und zum Börsengang muss man ja auch angeben, was mit dem Geld geschehen soll. Es ist aber nichts Erkennbares damit geschehen. (Ich berücksichtige mal nicht, dass in 2004 ca. 14 Mio als "exchange differences" verschwanden.)

Irgendwie auch merkwürdig, finde ich, dass man im in den ärmlichen Zeiten von 2003 (Börsengang war ja erst gegen Ende des Jahres) ca. 2 Mio an Zinseinkünften hatte und nun, in den Überflusszeiten von 2003 sind es gerade mal 3 Mio HKD.

Da kann man sich doch Sorgen machen, wo das Geld ist. Indonesien ist weit und Pan Sino ist ein kleines Handelsunternehmen, das scheinbar nicht mal ein Bürogebäude besitzt. (Fixed assets - Fehlanzeige).

KGV hin oder her. Where is the money? Was soll das Spiel?

[Krungthep]

Geschäftsart: Kauf
Wertpapierkennnummer: A0BKTN
ISIN: KYG6891C1050
Wertpapierbezeichnung: PAN SINO INTERNATIONAL HOLDING REG.SHS
Börsenplatz: Frankfurt (EDF)
Stückzahl/Nominal: 36.000,00
Währung: EUR
Limit: 0,025
Devisenkurs:
Gültig bis: 30.04.2005
Ausführungskurs: 0,025
Ausführungsdatum: 04.04.2005
Ausführungsuhrzeit: 10:10

Ich bin bei Euch; der Papst ist tot, und es wird eine neuer gewählt. Habe meine Order heute abend auf 0,026 erhöht, aber nicht ausgeführt (oben war ne Teilausführung in F von 50 K)

[DerKleine_Prinz]

Am 18. Mai findet die Hauptversammlung von Pan Sino in Jakarta statt!!!

Quelle: http://www.hkgem.com/listedco/listconews/gem/20050331/GLN200…

Da wird es auch einen auditierten Geschäftsbericht geben!

"...To receive and consider the audited consolidated financial statements and the reports of the Directors
and Auditors for the year ended 31 December 2004..."

[BarnyXXL]

#277:

Wem willst du denn mit deinen 50K imponieren ?

[Krungthep]

50K sind 50K. Ich bin dabei. Habe mich ein bischen geärgert, daß ich mir keine Isteel ins Depot gelegt habe. Im nachhinein sage ich mir aber; ich will nur in Firmen investieren, die fundamental gute Zahlen bringen; da freue ich mich umso mehr über die Verzehnfachung.

[DerKleine_Prinz]

...ich denke, spätestens im Mai wird es hier eine ganz ordentliche Kursexplosion geben, spätestens wenn der auditierte Geschäftsbericht draussen ist.
Dann gibt es nämlich keine Zweifel mehr an der Werthaltigkeit der Firma!!!

Hat übrigens jemand Lust und Zeit, am 18. Mai nach Jakarta auf die Hauptversammlung zu fliegen???

[Krungthep]

Ich halte El Pan Sino für eine richtige "Gutmenschenaktie" was sich ja nochmal dadurch bestätigt, daß hier der Prinz von Saint-Exupery, der Erdsaver, sowie auch der Haubentaucher dabei ist. Einstweilen hoffe ich, daß heute noch meine Restorder in F (nur noch 21.692 für 2,5) ausgeführt wird.

[Krungthep]

Interessant, in Berlin sind fast 1 Million im BID. Auf der Verkäuferseite jedoch nur 150 K zu Marktpreisen. Offensichtlich gibt es hier in Deutschland einen "harten Kern", der sehr bestens informiert ist.

Aber trotzdem wißt Ihr auch noch nicht alles. Ich sage Euch, warum ich letztendlich eingestiegen bin. Es hat den Grund, daß diesmal keine Dividende bezahlt wird. Könnt Ihr Euch nicht denken, was die mit dem hohen Cashbestand machen wollen ? Ich schon; und will Euch auch nicht länger auf die Folter spannen. Ich gehe mit 100 % Sicherheit davon aus, das Pan Sino noch im ersten Halbjahr einen Rückkauf der eigenen Aktien beschließen wird; jede Wette !

[Krungthep]

Ausgeführt; ist das lieb. Jetzt guck ich mir ein bischen die Sterne an.

[perlensammler]

@kleiner Prinz.
Wäre eigentlich eine ganz gute Idee mit der HV in Jakarta.
Habe genug von diesen Kakaopapieren im Depot, aber was mich wundert, dass öfters keine Kurse in HK gestellt werden,siehe heute und gestern, es steht noch der Kurs vom 04.April.
Naja, ich glaube auch, dass hier noch positive Überraschungen folgen werden, die Bewertung mit KGV 2, cashpolster, etc. deuten darauf hin.
Jedenfalls bleibt dieses Papier eine interessante Langfristanlage.
Beste Grüsse, ps

[DerKleine_Prinz]

...das mit dem Aktienrückkauf... ...kann gut sein, so ein bisschen Kurspflege...


...oder die kaufen noch ne andere Firma auf...

[Sugar2000]

gibts eigenlich ne Homepage von pan sino? haben auf dem ersten blick bei google nichts gefunden...

[Krungthep]

Pan Sino ist die Top-Anlage mit mittelfristigem 700 % Potential. Kakao als Geschäftsgrundlage hat ja irgendwo etwas unerotisches; und deshalb sind bisher erst wenige Anleger aufgesprungen. Dann kommt dazu, daß wir Anfang 2004 vom Kurs her schonmal da standen wo wir jetzt sind, wobei zwischenzeitlich der Kurs mal kurz aufs Doppelte hochsprang und ansonsten um 0,025 rumdümpelte bei geringen Umsätzen. Andererseits wird dieses Unternehmen was auf den Cayman Inseln registriert ist von den meisten Anlegern allein schon deswegen als dubios betrachtet. Dazu kommt noch die Notierung am Hongkonger Markt im GEM Segment, so daß dieser Anlage ein Hochriskopotenial angedichtet wird.

Richtig ist folgendes:
- Absolut seriöses Geschäftskonzept
- Super Gewinne
- Aussichten Spitze (Kakaopreis steigt z.Zt. stark)
- Cash Bestand höher als Marktkap., keine Schulden

Besser sollte ich schreiben was ich vermisse; aber da fällt mir beim derzeitigen Kurs absolut nichts ein. Pan Sino ist z.zt.der ultimative Geheimtip mit faszinierendem Risiko/Chance Verhältniss

[Krungthep]

Habe mir auch einen Wolf nach der Homepage gesucht. Daß ich keine gefunden habe erhöht aber zusätzlich mein Vertrauen in die Firma. Das sind schlichtweg Bauern; mit denen kannst du dich über ne computerisierte Landmaschine unterhalten wir Ihr dem Artikel entnehmen könnt. Aber solange das Geschäft perfekt ohne Internetpräsenz läüft ist das für mich vollkommen ok; das ist schließlich ein Großhandel, und in dieser Branche kennt jeder jeden !



Company Overview
Listed on the Hong Kong GEM Board in December 2003. The Company is the fourth largest exporter of cocoa powder, cocoa butter and cocoa mass in Indonesia. Range of clients include several large chocolate manufacturers in USA and Europe. We have our own plantation and therefore have control of the quality of beans produced and ability to confirm quantities required upon receipt of order.

Our product range is exclusively for the export market with recognised international standards of quality.

Production lines are monitored closely during each stage of process to ensure that product consistency requirements and safety standards are met and maintained constantly. With this ability, we are also able to control the various type of fat contents to be included in our products.

Our factory boasts of the latest state of the art computer technology which processes to beans to the desired end products through a central control. Quality control checks are also in place at each stage of production and again after the completion of the process to further ensure that the standard and qualities are met before shipment.

This technology has allowed us to eliminate much human handling and avoid contamination of the products.

Since focusing on the export market in the year 2001, our sales have improved. At the same time, we have not experienced any return sales or complaints on our goods or delivery shedules.

[Sugar2000]

doch, ich vermisse was... und das sind weitere informationen... ne homepage... IR... Geschäftsberichte nur auf der GEM Seite...

[Sugar2000]

die frage ist nur ob "Bauern" so gut Bilanzen darstellen können... bzw. Börsenwissen mitbringen, das man nun mal als Kapitalgesellschaft braucht...

[Eierwalli]

Na?

Scheint wohl endlich mal zu starten unsere Rakete?!?!

Darf ruhig mal ne Zeit so weiterlaufen!

Nicht wie bei "Isteelasia"! Das war anscheinend nur ne Eintagsfliege?

Grüße an Alle und ne schöne Woche, Eierwalli

[Krungthep]

Morgen früh in Hongkong massive Käufe; Kurs übersteigt 37 Hongkongcent

[Krungthep]

http://www.tfc-charts.w2d.com/printchart/CC/W

[DerKleine_Prinz]

Unser Baby beginnt zu fliegen!!!

ENDLICH!!!

...und wenn ich das so genau sehe, wird das wohl bis mindestens Mitte Mai anhalten mit dem Steigflug!!!

[totti11]

ist doch eh nur wieder ein pusch. kauft denen schön teuer die Aktie ab. schaut euch den Chart an. Pusch--1 bis 2 tage hoch, dann ab in den keller. Nach +50% in wenigen tagen kaufe ich nicht eine Aktie. Ich habe zeit. bei 0,024 kaufe ich die ersten stücke. Morgen sehen wir schon die -10%. Sind doch alles nur Zocker die da heute drauf springen.

[niki69]

Warum ist die Aktie vom Handel ausgesetzt?

[asiate]

Hey

Hongkong: Pan Sino vom Handel ausgesetzt
Tuesday, 12. Apr 2005, 07:28
Unternehmen: PAN SINO INTERNATIONAL

Hongkong 12.04.05 (www.emfis.com)

Die Aktie von Pan Sino 8260-HK wurde heute vom Handel an der Hongkonger Börse ausgesetzt. Hintergrund scheint die Platzierung neuer Aktien zu sein. Die letzte Kursfeststellung lag bei 0,28 HK-$.

07:28 (il) - copyright EMFIS

http://www.emfis.com/Index.1+M5d8153794c3.0.html

Bis dann

[DerKleine_Prinz]

...ist zwar von gestern, aber hier eine aktuelle Zusammenfassung von www.Presseportal.de:

Anleger, die in Aktien der Pan Sino International Holding (WKN A0B
KTN) investiert haben, sind mit dem Zick-Zack-Kurs des Papiers
vertraut. Damit spiegelt der Aktienkurs den Welt-Kakaopreis wider,
der im vergangenen Jahr stark geschwankt hatte. Ende März d. J.
wurden die Aktien vom Börsenbrief „Emerging Markets Investor“ als
gute Kaufgelegenheit nach dem Sell-off nach den Zahlen für das
Geschäftsjahr 2004 empfohlen. Die Gesellschaft sei zum 31.12.2004
schuldenfrei und verfüge über ein Bankguthaben, das die
Marktkapitalisierung abdecke. Positiv wurde auch das Anziehen der
Kakaopreise seit Jahresanfang gesehen. Zudem seien die Aktien
unterbewertet, so der „Emerging Market Investor“ weiter. In Berlin
verteuerten sich die Anteilsscheine heute um 16 Prozent auf 0,029
Euro.


Quelle: http://www.presseportal.de/story.htx?nr=667273&ressort=7

[Boersenlemming]

zu #288 Hallo Krungthep,

woher hast Du die Info mit den steigenden Kakaopreisen?
Der Chart unter
http://www.finanzen.net/rohstoffe/rohstoffe_uebersicht.asp
zeigt hier eindeutig nach Süden.

[Art Bechstein]

huch, hier ist ja noch ein Pan Sino Thread.
Also, wie ich schon im anderen Thread schrieb, möchte ich bitte überredet werden, Aktien von Pan Sino zu kaufen.

Ich habe mir mal den GB durchgelesen und habe ein paar Anmerkungen/Fragen.

1. das Rohergebnis bzw. die Marge lag ja etwas schlechter als im Vorjahr. War das mehr ein Preis- oder Mengeneffekt neben den etwas höheren Kosten ?

2. positiv sind die deutlich reduzierten Lagerbestände zu werten

3. deutlich negativ sehe ich die hohen kurzfristig angelegten Vermögenswerte, die nur ca. 2,3% p.a. abwerfen. Bei der hohen Inflation verliert diese Position rasch an Wert, wie ja auch die Liquiditätsrechnung zeigt.

4. Kann mich jemand hinsichtlich der Taxation aufklären. In 2003 55,5 Mio. HKD Steuern angefallen, davon 0 bezahlt. In 2004 41,6 Mio. HKD angefallen, davon 63,6 Mio. bezahlt. Das korrespondiert weder mit den Rückstellungen noch mit den offenen Steuerpositionen. Was habe ich hier verpaßt ?

5. Warum verwendet Pan Sino nicht zunächst die 217 Mio. HKD verfügbaren Mittel für eine weitere Expansion, sondern führt kommentarlos eine Kapitalerhöhung durch. Ist der vorhandene Liquiditätsbestand irgendwie "restricted", darf der z.B. nur in Indonesien angelegt werden und will die Gesellschaft evtl. woanders hin expandieren. Mir fällt jedenfalls keine plausible Erklärung ein.

6. Pan Sino wird m.W. nur vom EMI gecovert und die haben ja bekanntlich von Aktien so viel Ahnung wie ne Kuh vom Schlitten fahren. Gibt es andere Studien, Berichte oder Quellen zu Pan Sino ?

7. Warum wird nur eine verhältnismäßig niedrige Dividende gezahlt ? Gab es dazu mal eine Äußerung vom Unternehmen ?


Das wars erstmal ?

Vielen Dank fürs Überreden

Art

[Krungthep]

Habe ich bei #294 schonmal eingestellt.
Aber der Einfachheit halber hier ist er nochmal:
http://futures.tradingcharts.com/chart/CC/W

Wir sind übrigens gerade in einer verdammt kritischen Phase; wenn der Preis bis zum Wochenende nicht steigt, steht eine komplette Neubewertung an.

[Boersenlemming]

Danke Krungthep,

in der Kürze liegt die Würze, hatte jedoch aufgrund dieser #294 glatt übersehen.
Kann mich Deiner Meinung nur anschließen, der Kakaopreis läuft langsam auf wichtige Widerstände zu.

[Boersenlemming]

Da hat aber jemand hingelangt.
Times & Sales Berlin-Bremen
Zeit Kurs Umsatz
09:00:52 0,026 380.000
weiß der mehr als wir?

[Sugar2000]

wegen den 10.000€???

[Art Bechstein]

So, bin seit heute morgen dabei; war ja garnicht so einfach, eine halbwegs vernünftige Position zu bekommen...

Jetzt kann es gerne wieder nach oben gehen. Ich will jetzt mal ein wenig action sehen mit all der Kohle, die die auf dem Konto haben.

[Boersenlemming]

Hallo Art B.,

bezugnehmend auf #301; hat Dich jemand heimlich überredet einzusteigen?
Ich persönlich hatte aufgrund des fallenden Kakaopreises auf noch niedrigere Einstiegskurse spekuliert.
Du scheinst jedoch alles richtig gemacht zu haben, denn der Kakaopreis ist ja von den Unterstützungen abgeprallt und steigt wieder. Da werde ich mich wohl beeilen müssen eine erste Position zu 0,025 Teuros aufzubauen.
BL

[Art Bechstein]

Boersenlemming,

nein, die Mühe hat sich keiner (nicht mal Krungthep) gemacht, zumal der auf stinksauer auf mich ist

War am Ende ne reine Bauchentscheidung, da die Fundamentals ok sind und die Jungs ja nun mal irgendwas mit dem ganzen Geld machen müssen - das sollte dann für ein paar gute Meldungen reichen.

Art

[Boersenlemming]

hier ist die erste gute Meldung:

Kurz-Kommentierung: Ebenso wie der an der LIFFE gehandelte Cocoa Future ist der hier ausgewertete Commodity Future, der an der NYBOT (USA) gehandelt wird, ebenfalls im Bereich eines mittelfristigen Trendwendepunktes angelangt. Bei 1.520 verläuft die Unterkante des breiten übergeordneten Aufwärtstrendkanals seit Mai 2004. Ausgehend vom aktuellen Kursniveau ist mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit mit dem Start einer mehrwöchigen bis mehrmonatigen Rallye in Richtung 1.900 zu rechnen. Das Stopp für Longpositionen sollte im Bereich von 1.500 platziert werden.

Meldung vom 22.04. nachlesbar unter:
http://www.godmode-trader.de/news-rohstoffe.php?ida=212242&i…

BL

[BarnyXXL]

[posting]16.447.199 von Boersenlemming am 25.04.05 11:45:40[/posting]Dein Posting ist fahrlässig.

SK Kakao am 22.04.2005 = 1473 !!!

[Boersenlemming]

BarnyXXL hat Recht. Technische Analyse vom 22.04. ist nicht mehr up to date.
T´schuldigung an alle.
BL

[BarnyXXL]

[posting]16.447.775 von Boersenlemming am 25.04.05 12:49:31[/posting]Null Problemo !!!

[Krungthep]

Nochmal kleiner Hinweis warum wird Onkel Pan Sino ausbrechen ? Die Volatilität des Kakaopreises, woher kommt die ?

Dieser Markt ist ein "Spielball von Warentermingeschäften". Onkel Pan hat sich Verbündete gesucht (kleine verdeckte Kapitalerhöhung) um diesem Treiben Einhalt zu gebieten.

Welches Interesse hat er daran die Volatilität zu kastrieren ? Er hat eine kontinuierliche Produktion; lange Zwischenlagerung ist teuer und führt zu erheblicher Qualitätsminderung. Kostenreduktion der eigenen Investmentaktivität ist unabdingbar.

[Krungthep]

Moin Ihr Schlafmützen !

Pflegt den hier niemand den Thread ? Am 10. Mai um 6 Uhr morgens unserer Zeit find das Q1- Meating in Jakarta statt. Die Zahlen werden........ und mit einer Überraschung ist zu rechnen. In 40 Min geht der Handel in Hongkong los. Glaube trotzdem das heute nicht viel läuft; schätze max. 470 K.

[Boersenlemming]

Hallo Krungthep,

wenn die Zahlen am 10.05. kommen, warum stehst Du dann am 27.04. so früh auf?
BL

[DerKleine_Prinz]

Krungthep...
natürlich wird der Thread gepflegt...
...was in meinen Augen noch fast wichtiger ist als die Q1 Zahlen, ist der auditierte Geschäftsbericht 2004!
Und der wird auf der Hauptversammlung am 18.05 präsentiert... ...dann geht a0bktn wohl genauso ab durch die Decke wie es a0bkt3 wohl Ende der Woche tut...

[Art Bechstein]

OT DerKleine_Prinz,

glaubst Du etwa auch an das Märchen von der Krone und dem Wechsel? Die Aktionäre sollen erstmal ihr Kapital einzahlen, was seit 1,5 Jahren aussteht. Da sehe ich aber Schwarz - wer zahlt schon gerne 5 Euro, wenn er an der Börse für 0,20 Euro kaufen kann!

[Cromagnon]

Hi Art Bechstein,

die Aktionäre sollen was einzahlen? Wie kommst du darauf?

[Art Bechstein]

Cromagnon

nein, nicht bei Pan Sino - es ging um eine andere Aktie - deswegen auch das OT links oben in der Ecke.. Sorry, war wohl nicht deutlich genug.

Art

[DerKleine_Prinz]

...der hat ne andere Aktie gemeint...

Crown Corporation a0bkt3,...

[Krungthep]

Re: Prinz

Du hast mich verführt ! Ich glaube irgendwo brennen gerade die Sicherungen durch; ich habe gerade auf Grund Deiner Empfehlung a0bkt3 in F (7K) für 0,17 gekauft.

[Krungthep]

Einen Tag später für 0,25 raus, gut 500 € Gewinn, hätte noch viel mehr rausholen können, aber diesen Krug lasse ich an mir vorrübergehen. Ich möchte gerne von Euch noch ein par Hundert K Onkel Pan Sino; für 0,021, da warte ich auf Euch.

[Art Bechstein]

Krungthep

da kannste Dich ja beim Prinzen und mir bedanken

Auf jeden Fall - Glückwunsch. Ist der beste Beweis, dass man selbst mit der größten Schrottaktie noch Geld verdienen kann - ein umso wertvollerer Erfolg. Damit dürftest Du zu dem 1 Promille Crown-Aktionäre zählen, denn das je gelungen ist/gelingen wird.

Art

[DerKleine_Prinz]

aehem Art,

...ich hatte mit Crown auch schon gute Gewinne eingefahren...

schauen wir mal diese Woche, ich bin sehr gespannt!
Gruß, der kleine Prinz!

[Art Bechstein]

Na Krungthep

willst noch ein paar Sino zu 2,6 Cent einsammeln. In Frankfurt jedenfalls 813.000 im Bid

Hat Emi wieder getrommelt oder gibt es was wichtiges ?

Art

[Krungthep]

Nicht zu diesem Preis. Bin an tiefergehenden Recherchen bei der Zukunft der Kakaobohne. Das ist ein verdammt undurchsichtiges Geschäft. Nächste Woche werde ich meine Entscheidungen treffen.

[Krungthep]

@Art Behstein

Nein, ich guck mir morege früh erstmal ein paar "Abspritshenen" an und dann kommt der Hammer; erkommt !

[Art Bechstein]

Krungthep

ich dachte, der Kakao wächst direkt am Stamm nennt man das nicht Kauliflorie oder so ähnlich...oder um es mit Kalkhofe zu fragen:

Warum reiben sich Frauen morgens immer die Augen ??


Art

[Krungthep]

@Art Bechstein
Hast Du mal ne Kunstaustellung am Rhein (in der Nähe von Rüdesheim) gemacht ?

Um wieviel Uhr ist mit den Zahlen zu rechnen (möchte nicht zu früh meine Pollaperatur starten, damit die nicht meine IP blocken).

[Krungthep]

Habe vorhin ne Hammerorder in F plaziert und alles für 0,026 genommen; leider erst zur Hälfte ausgeführt. Berlin die 20 K habe ich auch eingesackt.

Die Zahlen werden Spitze !

[Krungthep]

Die Zahlen sind da; 17,234 Profit after Taxation; +9,59 % gegenüber dem Vorjahresquartal; Wahnsinnn !!! Ich habs gewußt.

[Krungthep]

Und das bei den überzogen Kakao Future Shorties ! Jetzt ist diese Gang geknackt; in den nächsten 2 Monaten wirds wie beim Oel kommen, daß "Pendel" schlägt in die andere Richtung.

[Krungthep]

Prognose
Wie wird er Tag morgen in Hongkong ?
Ich rechne mit einem High von 0,315 und Close 0,305

[Art Bechstein]

Krungthep

Hut ab ! Dein Kurstip ist ja nur sehr knapp verfehlt...

Art

[Krungthep]

Mensch, habt Ihr keine Meinung dazu ? Meine Prognose von gestern ist nicht eingetroffen; was mir bewußt macht, daß ich der Zeit wieder etwas vorraus bin. Aber darum mache ich es ja; klare Aussage was ich denke, um mich selbst zu kontrollieren und Ihr mich ebenso.

Ich rekapituliere; keine Interimsdividente und noch keine klare Aussage wie der hohe Cashbestand verwendet werden soll (Zitat aus dem Geschäftsbericht übersetzt: "Haben wir bei indonesischen Banken eingezahlt"). Andererseits wurde die klare Absicht bekundet, weltweit der Marktführer zu werden (Indon. z.Zt. 3er), was auf Grund der Strategie; insbesondere der faire Umgang mit den Farmern (50% Vorrauszahlung) erreichbar erscheint; es wurde alles Denkbare für höchste Qualität und bestens Preis- Leistungsverhältniss in die Wege geleitet. Der Ausbau der transatlantischen und europäischen Geschäftsbeziehungen geht voran, wobei die Klientel eine hohe Vertrauensbasis signalisiert (habe mit zwei Schokoladenproduzenten in Bayern und Montana telefoniert).

Ich bin nach wie vor begeistert und will mal schauen ob ich noch ein bischen Kakaobohnen einsacken kann (April bis Juni ist Haupterntezeit); 0,026 wäre ok.

[Krungthep]

Oh, Frankfurt bietet 300K. Davon werde ich mal 100 nehmen; glaube zwar kaum, aber vielleicht kriegt man ja nochmal was für 0,025 obwohl das wegen der großen Nachfrage für diesen Preis eher unwahrscheinlich ist.

[Art Bechstein]

Krungthep

das fand ich gerade merkwürdig; einerseits sei das Geld zinsbringend bei renommierten indonesischen Banken angelegt, andererseits sei die Kapitalerhöhung noch gar nicht angeschlossen

Ebenfalls wundert mich, dass man die Gelder aus der KE angeblich zur Stärkung des Working Capital benötige - also bitte, dafür sollte doch eigentlich genügend Kohle zur Verfügung stehen. Ich habe die große Befürchtung, dass der Kapitaleinsatz (deutlich) erhöht werden muß, um die Bauern bei der Stange zu halten; ich kenne hier den Hebel nicht so ganz, aber das wäre in jedem Fall schlecht. Noch schlechter wäre es, wenn dieser zusätzlich erforderliche Kapitaleinsatz nicht aus der Gier der Kakaobauern, sondern der Not entsthen würde - das wäre ja fatal für die Zahlungsmoral. Leider ist die kostenlose Lieferantenkreditierung in einem Land mit hoher Inflationsrate nicht gerade ein lohnendes Geschäft, v.a. wenn man selbst (bislang) kaum Haben-Zinsen einsackt.

Warum aber kein Börsen-Umsatz stattfand, erschließt sich mir nicht. Dafür war das Ergebnis eigentlich gut genug.

Was ist also mit der KE? wird da nachgebessert wegen des Kursrückgangs oder ist die bloß noch nicht offiziell eingetragen ?

Art

[Krungthep]

Im Nachhinein sage ich mir, daß der Umsatz in Hongkong gestern gering war, weil der Geschäftsbericht keinen Aufhänger für Zocker beinhaltet.

Das mit der Inflation stimmt; die Vorrauszahlungen für die Bauern beinhalten eben den hohen Qualitätsanspruch, der sich auf diesem Wege kostengünstig auf die Farmer übertragen läßt. Es geht nämlich darum, in einem gut positioniertem Markt, (agressiv ist wohl nicht das richtige Wort dafür) aber auf jeden Fall verhement weitere Anteile zu erlangen. Das sind für mich unternehmerisch sinnvolle Entscheidungen hinter denen ich voll stehe.

[Boersenlemming]

Anbei die Kurzfassung Q1-Bericht.
Auch hier: http://www.hkgem.com/listedco/listconews/gem/20050510/GLN200… zu finden
Viel Spaß beim Lesen.
BL


PAN SINO INT`L<08260> - Results Announcement (Q1, 2005, Summary)

Pan Sino International Holding Limited announced on 10/05/2005:
(stock code: 08260 )

Year end date :31/12/2005
Currency :HKD
Auditors` report :N/A
1st Quarterly Report Reviewed by :Audit Committee

Important Note :

This result announcement form only contains extracted information from
and should be read in conjunction with the detailed results announcement
of the issuer, which can be viewed on the GEM website at
http://www.hkgem.com

(Unaudited) (Unaudited)
Current Last Corresponding
Period Period
from 01/01/2005 from 01/01/2004
to 31/03/2005 to 31/03/2004
$`000 $`000

Turnover : 106,938 97,128
Profit/(Loss) from Operations : 25,280 23,319
Finance cost : 0 0
Share of Profit/(Loss) of Associates : N/A N/A
Share of Profit/(Loss) of Jointly
Controlled Entites : N/A N/A
Profit/(Loss) after Taxation & MI : 17,234 15,726
% Change Over the Last Period : +9.59%
EPS / (LPS)
Basic (in dollar) : HKD 0.0215 HKD 0.0197
Diluted (in dollar) : HKD 0.0202 HKD 0.0184
Extraordinary (ETD) Gain/(Loss) : N/A N/A
Profit (Loss) after ETD Items : 17,234 15,726
1st Quarter Dividends per Share : NIL NIL
(specify if with other options) : N/A N/A
B/C Dates for 1st Quarter Dividends : N/A
Payable Date : N/A
B/C Dates for (-) General Meeting : N/A
Other Distribution for Current Period : NIL
B/C Dates for Other Distribution : N/A
(bdi: both days inclusive)

For and on behalf of
Pan Sino International Holding Limited

Signature :
Name : Rudi Zulfian
Title : Director

Responsibility statement

The directors of the Company (the "Directors") as at the date hereof
hereby collectively and individually accept full responsibility for the
accuracy of the information contained in this results announcement form
(the "Information") and confirm, having made all reasonable inquiries,
that to the best of their knowledge and belief the Information are
accurate and complete in all material respects and not misleading and
that there are no other matters the omission of which would make the
Information herein inaccurate or misleading.The Directors acknowledge
that the Stock Exchange has no responsibility whatsoever with regard to
the Information and undertake to indemnify the Exchange against all
liability incurred and all losses suffered by the Exchange in connection
with or relating to the Information.

Remarks:

The directors of the Company (the "Directors") as at the date hereof
hereby collectively and individually accept full responsibility for the
accuracy of the information contained in this results announcement form
(the "Information") and confirm, having made all reasonable inquiries,
that to the best of their knowledge and belief the Information are
accurate and complete in all material respects and not misleading and
that there are no other matters the omission of which would make the
Information herein inaccurate or misleading. The Directors acknowledge
that the Stock Exchange has no responsibility whatsoever with regard
to the Information and undertake to indemnify the Exchange against all
liability incurred and all losses suffered by the Exchange in
connection with or relating to the Information.

1. Group Reorganisation.

The Company was incorporated in the Cayman Islands on 16th October
2002 as an exempted company with limited liability under the Companies
Law, Cap. 22 (Law 3 of 1961, as consolidated and revised) of the
Cayman Islands. Pursuant to a reorganisation scheme to rationalise
the structure of the Group in preparation for the listing of the
Company¡¦s shares on the Growth Enterprise Market of The Stock Exchange
of Hong Kong Limited on 2nd December 2003, the Company became
the holding company of the companies now comprising the Group on
23rd June 2003. This was accomplished through the acquisition of
the entire issued share capital of Dickinson Group Limited in
consideration of and in exchange for the Company`s allotted and
issued ordinary shares.

2. Listing Date

The Company was listed on 2nd December 2003

3. Basis of Preparation

The accounting policies adopted for the preparation of these unaudited
consolidated results of the Group are consistent with those adopted
by the Group in the preparation of annual audited financial statements
for the year ended 31st December 2004.

4. Earnings per share

The calculation of the basic earnings per share is based on profit
attributable to shareholders for the three months ended 31st March 2005
of HK$17,234,000.00 (31st March, 2004: HK$15,726,000.00) and on
800,000,000 (31st March 2004: 800,000,000) shares in issue during
the period.

The calculation of the diluted earnings per share is based on profit
attributable to shareholders for the three months ended 31st March
2005 of HK$17,234,000.00 (31st March, 2004: HK$15,726,000.00)
and on 853,704,918 (31st March 2004: 854,564,103) shares in issue during
the period.

[Boersenlemming]

Denn ausführlichen Q1-Bericht findet Ihr
hier: http://www.hkgem.com/listedco/listconews/gem/20050510/GLN200…
Der ist zu groß zum Reinstellen.
BL

[Boersenlemming]

Und hier handelt es sich offensichtlich um den Flyer zur HV am 18.05.
http://www.hkgem.com/listedco/listconews/gem/20050331/GLN200…
Vielleicht liegen hier die Antworten wo das viele Geld geblieben ist.
BL

[Art Bechstein]

merkwürdig merkwürdig...

As detailed in the Company’s announcement dated 12th April 2005, the Company has entered into 7
subscription agreements with 7 placees regarding the placing of 160,000,000 new shares of the Company at the
placing price of HK$0.30 per share (the “Placing”). The net proceeds from the Placing will be approximately
HK$47.8 million which is proposed to be used as the general working capital of the Company for its expansion
of the existing cocoa bean trading business. Up to the date of this announcement, the Placing has not been
completed.

[Boersenlemming]

Da hat wohl was mit dem Link nicht geklappt. Ich versuche es noch mal.
Q1-Bericht:
http://www.hkgem.com/listedco/listconews/gem/20050510/GLN200…
HV:
http://www.hkgem.com/listedco/listconews/gem/20050331/GLN200…
BL

[Krungthep]

warum ist das merkwürdig ?

Betrachte das ganze mal in Hinsicht der Emfehlung eines Aktienrückkaufes, den das Mgm. empfiehlt und dafür um Stimmen bei der Jahreshaup. am 18.Mai wirbt.

[Art Bechstein]

Krungthep

ich mache doch keine KE, um einen Aktienrückkauf damit zu finanzieren. Das wäre ja nun wirklich Blödsinn und nicht der Zweck eines börsennotierten Unternehmens. Ich findedas merkwürdig, weil die Kapitalerhöhung besser die Zeichnung sich jetzt schon so lange hinzieht. Vielleicht wollen die Zeichner ja weniger zahlen...

[Krungthep]

@ Art Bechstein
Du bringst es auf den Punkt; natürlich wollen die Zeichner weniger bezahlen, nur läßt sich Pan Sino darauf nicht ein. Ich finde das echt Klasse, wie die das Ding deichseln; es gibt nämlich andere Wege (ohne Kursschädigung) der Finanzierung; ich denke an eine renditestarke Anleihe.

[Art Bechstein]

Krungthep

Anleihe dürfte uninteressant sein, weil das Volumen zu gering ist. Für uns Aktionäre auch eher die schlechtere Lösung, wenn 10% Zinsen an das Fremdkapital gezahlt wird. Es muß EK her und zwar möglichst günstig, d.h. zu möglichst hohen Preisen. Was uns hilft ist, dass der Chef gleichzeitig die meisten Aktien besitzt - da ist man wählerischer. Ich wäre ja schon mal ganz froh zu erfahren, was die eigentlich mit der Kohle vorhaben - einfach nur mehr Kakao-Lieferanten zu gewinnen, wäre ja langweilig. Ehrlich - bei dem Kapitaleinsatz würde ich selbst Kakao anpflanzen, aber wahrscheinlich kriegt man dann die Bauern nicht mehr motiviert. KE zu 25 HKD wäre jedenfalls eine Riesenenttäuschung.

Art

[MFC500]

[posting]16.612.587 von Art Bechstein am 14.05.05 20:01:11[/posting]Du schreibst:
"Es muß EK her und zwar möglichst günstig, d.h. zu möglichst hohen Preisen."

Ich kann immer noch nicht nachvollziehen, warum P.S. überhaupt eine KE durchführen möchte. Bei einer EK-Quote von annähernd 100%, einer enormen Liquidität sowie einem positiven Cashflow finde ich das äußerst befremdlich. Zumal P.S. keine konkrete Verwendung für den aus einer KE erzielten Erlös benannt hat (und somit m.E. auch kein konkreter Anlass bzw eine Notwendigkeit besteht)

Da werden für mich Erinnerungen wach an ähnlich gelagerte Fälle. Vielleicht erinnert ihr euch noch an den ital. Parmalat-Konzern. Der hatte sich auch - trotz bilanziell ausgewiesener großer Cashposition - immer wieder Kapital besorgen müssen. Bis sich dann herausgestellt hat, daß die angebliche Cashposition gar nicht bzw nicht annähernd vorhanden war (dafür umso mehr Schulden).

Das soll keinesfalls heißen, daß ich bei P.S. eine ähnliche Situation sehe. Aber wenn ein Unternehmen mit einer derart soliden Finanzaustattung eine KE durchführen will, ohne hierfür ein konkretes Investitionsvorhaben zu benennen, dann stimmt mich das schon skeptisch.

[Art Bechstein]

MFC500

die werden a) mehr Kakaobauern gewinnen wollen und müssen b) vielleicht noch mehr in Vorleistung gehen - das erhöht den Kapitalbedarf. Ansonsten komme ich zu den selben Schlußfolgerungen wie Du in Richtung Parmalat.

Art

[Cromagnon]

Außerdem sind Placings vom Standpunkt der Mehrheitsaktionäre aus Verwässerungen ihres Besitzes. Nur dann positiv, wenn es zu einer entsprechenden Aufwertung ihres Restbesitzes führt. Das heißt, die Mehrheitaktionäre sehen den Kurs der Pan Sino Aktie gegenwärtig als hoch an.

[Art Bechstein]

Cromagnon,

was für eine bestechende Logik

Kapitalerhöhungen sind nun mal kein wünsch-Dir-was-Spiel und haben sich immer am aktuellen Marktpreis zu orientieren. Da ist ein 20%-tiger Aufschlag ggü. dem Börsenpreis schon mehr als akzeptabel. Deine Schlußfolgerung ist somit komplett falsch.

Was ich grundsätzlich problematisch bei dieser KE finde ist, dass die neuen Aktionäre sozusagen die Dividenden der Großaktionäre bezahlen sollen; wenn ich als Gesellschaft im großen Umfang Investitionen plane, dann schütte ich keine Dividende aus, um kurz danach wieder Gelder über ein Placement zu sammeln.

Mir gefällt die ganze Situation bei Pan Sino z.Zt. überhaupt nicht und bei einer Absage der KE bzw. einer Reduzierung des Zeichnungspreises dürfte der Kurs locker auf 2 Cent fallen.

Art

[Cromagnon]

Kapitalerhöhungen sind kein Wünsch-Dir-Was-Spiel, wenn das Unternehmen unbedingt Kapital braucht. Was bei Pan Sino absolut nicht zu sehen ist.

Aber es gibt ja noch andere Möglichkeiten an Kohle zu kommen - falls das Unternehmen nicht grottenschlecht ist. Es ist ja nicht so, als nähmen Unternehmen keine Bankkredite auf. Übrigens ist es ein bekanntes Phänomen, dass sich Kapitalmaßnahmen in Zeiten von guten Börsenkursen häufen. In Hongkong ist das sogar ein Hausse-Indiz. Beschäftige dich ruhig mal ein bisschen mit der Börse.

Art Bechstein - kannst du dich denn gar nicht in den Standpukt eines Unternehmensbesitzers versetzen? Würdest du dich ohne Not Stück um Stück von deinem Unternehmen trennen, wenn du nicht meintest, einen guten Preis zu bekommen?

[Krungthep]

Am 18.Mai war die Jahreshauptversammlung; weis jemand warum auf der GEM-Seite noch kein Protokoll veröffentlicht wurde ?

[Krungthep]

Also irgendwie scheint der Server für diesen Tread Probleme zu haben, das beobachte ich schon seit Monaten; Beiträge erscheinen stundenlang verzögert, oder verschwinden zeitweise ganz.

[Krungthep]

Allzeit kommt; taxiere auf 0,061 August 3.KW. Die Jungs machen einen klasse Job !

[Komet]

Hat jemand neue Nachrichten???

Komet

[perlensammler]

Hallo zusammen,
das Board ist tot, so scheint mir.
In den letzten Tagen haben wohl einige die Geduld mit Pan Sino verloren. Wie kann man denn die wertvollen Stücke für
0,023cent herschenken. Gut Ding will weile haben, der Kakaopreis schiesst heute gerade nach oben. Das könnte nach den letzten Monaten ein Trendwechsel sein.
Sicherlich gibt es im Moment Aktien, die sich mehr bewegen als Pan Sino (z.Bsp.Australische Goldminen sage nur Tennant Creek) doch ich werde auf jeden Fall hier dabei bleiben, das Risiko nach unten ist praktisch gleich null.
Board wache auf!
PS

[Komet]

Der Preis für Kakao zieht an! Das dürfe auch an Pan Sino nicht vorbeigehen!

Komet

[Komet]

Der Preis in HongKong zieht schon an:

http://www.aastocks.com/eng/stockquote/default.asp?symbol=82…

aktuell 0,24 HK$ umgerechnet mit einem Kurs von 9,4 ergibt sich ein Kurs von 0,0255 €

Schnäppchenalarm!

Komet

[Krungthep]

Das was heute in F abging zeigt, es ist halt doch immer noch ne "Insideraktie". Egal, ich bin vorwiegend bei 0,026 eingestiegen, weil die Q2 Zahlen im schwierigem Umfeld (April, Mai) fallender Kakaopreise klasse werden; darauf wette ich. Mitte August sprechen wir uns wieder.

[Eierwalli]

Pan Sino ist doch schon die "billigste Aktie der Welt"?

Warum wird sie denn immer noch billiger????

Schnief, schnief!

[wolfimo]

die billigste aktie der welt wird offensichtlich immer billiger;-) wenn das KGV kleiner 1 ist, dann steig auch ich ein!!

[Komet]

steigt schon wieder! Kakaopreis zieht sn!

http://www.aastocks.com/eng/stockquote/default.asp?symbol=82…

Komet

[subimp]

...es ist langsam nicht mehr lustig - Kakao steigt und steigt und pan sino fällt und fällt.Ist das in Wirklichkeit eine short Aktie auf Kakao? Gruss subimp

[Krungthep]

Kakaopreis steigt extrem und trotzdem kurz vorm 52W Tief.

Kurs: http://quotes-cust.barchart.com/pl/vsn/quote.asp?sym=CCN5

Chart: http://customer1.barchart.com/custom/vsn/1074.htm

Wenn ich nicht schon eingedeckt wäre.....

[Komet]

ist schon merkwürdig!!! Ob Indonesien hier eine Sonderrolle hat? Ich bleibe long!

Komet

[MFC500]

Die Aktie von Pan Sino wird heute nicht gehandelt. Der Gund für die Aussetzung seien Preissensitive Informationen.

[Sugar2000]

jetzt wird wahrscheinlich die pleite bekannt gegeben, oder man sagt: verarscht wir Bauern besitzen keine Kakaoplantage und haben euer Geld abgezogen
oder vielleicht doch positive News?

[Komet]

Solche Aussetzungen deuten leider meist auf negative Nachrichten hin! In FRA gibt es auch keine Ankaufkurse.

Nun müssen wir wohl abwarten und hoffen ...

[Sugar2000]

habt ihr in dem thread auch probleme, die letzten beiträge zu sehen???

[BarnyXXL]

[posting]17.033.673 von Sugar2000 am 28.06.05 10:52:32[/posting]Ja schon immer !

[Krungthep]

Endlich tut sich wieder was. Die Nachrichten werden in der Form preissensitiv, daß er sich wohl verdoppeln wird.

Es geht entweder um einen etablierten Deal hinsichtlich nicht kusrschädgender Kapitalbeschaffung, oder der Kakaomarkt wird aufgerollt; daß heist, die steigen auf anderen Plantagen mit ein.

Was seit ihr bloß immer so negativ eingestellt ? Die Strategie von Pan Sino ist doch, so geht es aus den Geschäftsberichten hervor, absolut innovativ. Die werden die Marktanteile ausbauen. Das ist der Grund daß ich hier eingestiegen bin, ansonsten wäre mir die Marterie viel zu langweilig.

[BarnyXXL]

Bei Emfis auch keine News.

[Sugar2000]

wir sind eben alles Schissbuchsen

[Sugar2000]

doch EMIFS hat doch geschrieben, dass der Kurs ausgesetzt ist!
Was sollen die denn schon anderes schreiben!!

[Komet]

@krungtheb

Danke, für deinen Optimismus!!!

Komet

[Sugar2000]

test

[Quist]

Hey Kakaotrinker.
Das Problem mit dem späten Erscheinen des letzten Beitrages kenne ich auch.
Versucht es mal mit einem Doppelklick auf das Symbol für die umgekehrte Postingfolge ( hier mit der Ziffer 20 )
in der Leiste. Letzter Beitrag steht dann gleich ganz oben.

Gruß Quist

[Apetitaeffchen]

Hat eigentlich in der Zwischenzeit einer was gefunden? Ich jedenfalls nicht!

[Komet]

nichts zu finden. An der GEM immer noch suspendiert.

Komet

[Krungthep]

Na, geht Euch der Arsch auf Grundeis ?

Ich sehe das cool. Die Firma hat durch ihr anlegerorientiertes Handeln mein Vertrauen gewonnen. Es gibt absolut keinen Punkt, wo ich etwas dran zu meckern hätte; doch, Kursrumdümpeln. Aber darum ist es ja ein Schnäppchen.

[Komet]

immer noch ausgesetzt!

Komet

[MFC500]

[posting]17.070.193 von Komet am 30.06.05 10:15:12[/posting]Glaubt du eigentlich selbst, was du da schreibst?
"Die Firma hat durch ihr anlegerorientiertes Handeln mein Vertrauen gewonnen"

Die Aktie ist nun den 3.Tag in Folge ausgesetzt wg einer kursrelevanten Meldung. Nur die Meldung gibts immer noch nicht. Was daran anlegerorientiertes Handeln sein soll, entzieht sich meinem Verständnis

[Krungthep]

[posting]17.070.193 von Komet am 30.06.05 10:15:12[/posting]Du sagst, das ist der dritte Tage der Suspension, was aussergewöhnlich ist. Aber es ist ja auch eine außergewöhnliche Firma.

Pan Sino hatte dieses Jahr meine Aufmerksamkeit geweckt, durch die hohe Kuntinuietät was Shareholder Value betrifft. PAN SINO gibt seinen Kunden ein Qualitätsversprechen, was beim Farmer anfängt und durchgängig über den gesamten Produktionsprozess fortgeführt wird.

Leute bleibt ruhig !

[Krungthep]

[posting]17.077.600 von MFC500 am 30.06.05 17:45:44[/posting]Re:MeideFröschesonstCnalts500 mal und Geld wech !

Hat sich wohl überschnitten; (der Server für diesen Tread hat bekannte Probleme). Ich finde das fair; Insidergeschäften ist Einhalt zu gebieten. Es gibt auch Anleger, die nicht den Informationsvorsprung haben. Besonders Instituionelle.

[Komet]

Kann jemand einen Link mit der URL der Webseite von Pan Sino reinstellen.

Gruß Komet

[MFC500]

[posting]17.080.179 von Komet am 30.06.05 20:46:25[/posting]P.S. hat keine Webseite, zumindest habe ich weder über die HK-Börse noch via Google eine gefunden

[Krungthep]

Komet, ich habe das schonmal mitgeteilt; PAN SINO hat zur Zeit noch keine Homepage. Es ist ein Geschäft, das auf Vertrauen basiert (letztendlich). Größtes Vertrauen genießt der Chairman, Herr Harmiono Judianto bei mir.

[dublone]

hi krung

ich verfolge Deine postings ne weile...

wie kommts, dass du so einiges ueber pan sino weisst?

was sind deine quellen?

dublone

[Neurologe]

Die avw Finanzdienstleistungs GmbH hat im Juni 05 1% der pan sino Aktien gekauft - nachzulesen unter www.avw.at

[Komet]

@krung
Wie hoch ist den die Dividendenrendite und wann wird Dividende gezahlt?
Die tagelange Aussetzung macht doch mißtrauisch. Es sind nicht mal irgendwelche Gerüchte zu finden.

Komet

[Sugar2000]

es gibt keine Dividende!

[Charms]

[posting]17.078.554 von Krungthep am 30.06.05 18:59:40[/posting]Ich finde auch, dass bei dieser Aktie die "Kuntinuietät" am wichtigsten ist. Aber die Flächsibielität ist beim Anlegen natürlich auch von außerordentlicher Bedeutung.

Wünsche schönen Sonntag.

[Komet]

Keine Dividende!? Was machen die denn mit dem ganzen Gewinn???

Komet

[Komet]

Die "Kuntinuietät" und "Flächsibielität" dieser Aktie gefällt mir außerordentlich gut!!!

[Charms]

Ja, mir auch. Nur die Follatihlietät lässt zu wünschen übrig.

[Krungthep]

Dehr Kuhrs gewinnd jedoch an Starbilitet. Die aufgehobhenne Schwankunksbreite kündikt den Megaflush an.

[BarnyXXL]

Wo verläuft denn aktuell die Bei-Drigger-Linie ?

Und wo ist das Sapport-Klaschter ?

[Charms]

Zugegeben, ganz dicht sind wir nicht. Wahrscheinlich zu viel Kakao.

[Krungthep]

Support- Klatscher liegt weit weg; gucke bei China Medical; ist seit 23.5.05 von der Kursnotierung ausgesetzt; Reuters 8120.

[Boersenlemming]

[posting]17.080.179 von Komet am 30.06.05 20:46:25[/posting]Hier ist eine offizielle Seite.
http://www.hkgem.com/gem.asp?f0=/root/e_top.asp&f1=/company/…
BL

[Krungthep]

Ich habe einen Verdacht !!!!
Ich gehen davon aus, daß PAN SINO auf das Main Board gelistet wird
Das ist die einzig logische Schlußfolgerung, die sich aus der angehäuften Kapitaldecke (ca. 2x Marktkap.) und dem stramm etabliertem Incoming ergibt. Die Philosophie zwischen Großhändlern und Produzenten als "Makler" produktionssteuernd und qualitätssichernd aufzutreten, rundet das Bild schließlich ab. PAN SINO verkörpert diese Skills z.Zt. als einigstes börsengelistete Unternehmen weltweit.

[Cerec]

Was das Seitens Pan Sino gemacht wird ist eher unprofessionell. Sehe es eher als Negativ an. Börse lebt ja nun einmal von Spekulation, und den Wert so lange ohne eine Meldung auszusetzten ist für mich unbegreiflich.

So the time will us tell...

[Sugar2000]

dann sollte es auch langsam mal ne homepage mit infos geben...

[Cerec]

Könnt ihr aus dem Prospekt eine E-Mail Adresse rauslesen?

Soviel dazu. Das jetzige Verhalten und die Unprofessionalität beim Investor Relation reicht schon aus um eine niedrige Bewertung auch in der Zukunft zu garantieren.

Welcher institutionelle Investor befasst sich schon mit einem Wert, bei dem man nicht einmal eine Kontaktperson hat.

[Krungthep]

Also, ich muß schon sagen, Ihr scheint ganz schön frisch (vom Lebensalter her) zu sein. Ich erzähle Euch mal ne Geschichte; wahre Begebenheit:

Vor einigen Jahren war ich in einem sehr erfolgreichen mittelständischem Unternehmen als Abteilungsleiter tätig. Der Geschäftsführer kam seinerzeit auf den Trichter, daß wir nach DIN EN ISO 9001 ff. zertifiziert werden müßten. Das ganze lief an, der Mann vom TÜV kam häufig vorbei und erzählte den Mitarbeitern wie ein Qualitätsmanagement zu gestalten ist. Schließlich bekamen wir auch die Plakette. Jetzt ging es aber erst richtig los; die Geschäftsleitung bestimmte (im Hintergrund gehäufter Kundenreklamationen) daß die niedergeschriebenen Arbeitsplatzbeschreibungen genaustens einzuhalten sind. Mir persönlich war von Anfang an bewußt, daß die in der Vergangenheit erzielten Erfolge und die Kundenzufriedenheit aber letztendlich durch ein perfektes Teamwork und genaue Kenntniss der Mitarbeiterpotentiale erzielt wurde.

Mit meinen Erkenntnissen konnte ich mich bei der Geschäftsleitung aber nicht durchsetzen und es wurde noch extremer. Jetzt wurden Präsentationstafeln (auf Rollen) für jedes Team angeschafft. Jedes Team veranstalte nun täglich eine Besprechung, bei denen "merkwürdige Pilze" (QM-Beauftragter, Prozessanalytiker) zugegen waren. Da habe ich die Entscheidung getroffen und habe mich vor knapp 2 Jahren mit einer hohen Abfindung abgeseilt. Die Firma ist Ende März 05 liquidiert worden; kein einziger Mitarbeiter oder Teile der Firma sind übernommen worden.

Denkt mal nach und befreit Euch von dem Amerikanismus.

[rudl1903]

vielleicht kann jemand etwas mit diesem link anfangen??

http://www.alibaba.com/member/ptespj/companyprofile.html

[rudl1903]

vielleicht kann jemand etwas mit diesem link anfangen??

email-möglichkeit an pan sino

http://www.alibaba.com/member/ptespj/companyprofile.html

[Krungthep]

Ergänzung zu #406

Na ja, ich wollte zum Ausdruck bringen, daß ein Qualitätsmgm. noch lange nicht bedeutet daß man Qualität macht. Ok, es gab damals einen starken Druck (keine öffentlichen Aufträge mehr ohne Zertifizierung). Beim Ausbau des "Overheads" ist dennoch immer genaustens auf das Wertschöpfungsverhältniss zu achten, und nicht jede Modeerscheinung bei der "alter Wein in neuen Schleuchen" verkauft wird zu dogmatisieren.

Die Personalkosten von PAN SINO sind sehr gering im Verhältniss zur MKP und extrem gering im Verhältniss zu Umsatz. So wurde im Jahr 2004 pro Mitarbeiter (Mgm. schon incl.) ein Umsatz von 3,48 Millionen HKD erzielt; wooooww.Der gesamt Personalaufbau (siehe hier auch http://www.hkgem.com/listedco/listconews/gem/20031125/08260/… insb. Seite 78) ist im Rahmen der Notwendigkeit und der instituionelle Anleger bekommt alle Infos die wirklich erforderlich sind auf der GEM- Seite.

Um der breiten Anlegerklientel langfristig gerecht zu werden, halte ich es auch mittelfristig für sinnvoll einen Server mit Hompage zu betreiben. Das muß jemand dem Mgm. einfach mal verklickern, daß der Kostenaufwand im Verhältniss zum Nutzen sehr gering ist. Gute Gelegenheit dazu haben die Institutionellen, weil sie sowieso nicht über den geregelten Handel einsteigen werden. Um die Marktkap. wieder auf über 200 Mill. HKD anzuheben (was fürs Mainb. erforderlich ist) wird dieser Weg beschritten werde, und das nimmt man dann halt ins Share Agreement mit rein.

[Komet]

Habe mal eine Anfrage abgeschickt. Mal sehen ob jemand antwortet ...

Komet

[Hubamoses]

Hallo,
ich bin noch nicht so arg lange bei Pan Sino dabei. Aber ist schon seltsam, daß so wenige Informationen nach außen kommen. Hat einer der Börsenbriefe, die Pan Sino empfohlen haben, schon damit befaßt und eine Begründung dafür geliefert, warum die Aktie ausgesetzt wurde?

[Boersenlemming]

Vielleicht findet Ihr hier die Lösung:
http://www.hkgem.com/listedco/listconews/gem/20050712/GLN200…
Wenn möglich, bitte auf Deutsch zusammenfassen, mein Englisch ist nicht so gut. Oder einer hat einen Tip für mich wie ich eine PDF-Datei in den Google-Übersetzer transferieren kann.
BL

[Boersenlemming]

[posting]17.158.570 von Krungthep am 06.07.05 21:10:29[/posting]Na herzlichen Glückwunsch. Ich glaube in der Meldung etwas von Main Board gelesen zu haben. Da kann man nur den Hut ziehen, vor soviel Weitsicht.
Vielleicht kannst Du ja mal einen Lemming erläutern, was die Listung zu bedeuten hat.
Danke BL

[Boersenlemming]

Schade ich glaube unser
Username: Krungthep
Letztes Login: 07.07.2005 23:46:20
ist im Urlaub.
BL

[Krungthep]

Re: Börsenlemming

Ganz ehrlich, bei mir kamen die Tränen als ich die Nachricht las. Ich habe sehr sehr viel Geld in dem Wert, und wenn es schief gegangen wäre....

[Krungthep]

Prost; erstmal angestoßen.

Na ja, ich stelle das mal verkürzt da. Das GEM- Segment sind Firmen, die meinen eine total geile inovative Idee zu haben. Die Anforderungen zum Listing sind niedrig angesetzt (meines Wissens 4 Millionen HKD, entspricht ca. 400.000 Euro). Die Börse warnt jeden in diese Firmen zu investieren,,,,Übersetzung Auszugsweise :"Es gibt keinerlei Garantie, daß eine GEM gelistete Firma jemals Gewinne erwirtschaftet".

Das Main Board ist (auch wieder verkürzt dargestellt) in etwa (asiatisch/europäische Gesichtspunkte aussen vor gelassen) mit dem DAX vergleichbar.

[BarnyXXL]

Aktuell 0,026 + 13% in FSE

[Krungthep]

Ich gehe davon aus, daß die Chinesen morgen "etwas aufwachen"; schätze das der Kurs an der HKSE morgen von 23 auf 27 Cent steigt, und ein Turnover von knapp 4 Millionen Stück zu erwarten ist.

[lapamita]

gerade hat ein bekannter pan sino gekauft ( kakao im kopf??)
naja helft mir mal???

///sind in indonesien taetig
//dazu ist nichts zu finden in indonesien
//gelistet in HK, wahrscheinlich weil anforderung wie am otc und corperategov wie am neuen markt
//sitz der firma dazu noch in cayemann island
//bank of butterfield ( cayman )limited, asl hausbank ( hinterhofbank)

echt gutes investment !!

[Cromagnon]

Sitz auf den Bermudas oder Caymans ist bei Hongkonger Aktien häufig und kein Grund zur Sorge.

Corporate Governance ist bei Pan Sino selbst für die Verhältnisse am GEM ungewöhnlich schlecht.


Pan Sino kann man meines Erachtesn am besten wie folgt erklären: Im April dieses Jahres machte das Unternehmen ein Placing zu 0,3 HKD die Aktie. Zum Zeitpunkt dieses Placings dürfte Pan Sino Cash in ungefährer Höhe von 240 Mio HKD gehabt haben. Das war damals bei 800 Mio Aktien allein ein Cashbestand von 0,30 HKD pro Aktie. Wenn man zu diesem Kurs ein Placing macht und offensichtlich nicht in Kapitalnot ist (oder vielleicht besser "nicht in Kapitalnot wäre"?), dann würden ja alle Non-Cash-Werte des Unternehmens verschenkt. Zusätzlich WÄRE das auch eine Verwässerung ohne Sinn, da Pan Sino fein einen angeblich immer zunehmenden Cashbestand vor sich her schiebt und die versprochenen Investitionen nicht tätigt. Das sind so Geschichten, die den einen stark stören und den anderen erst richtig hoffen lassen.

[Krungthep]

Heute knapp 300 K in F. Habe meine Verkaufsorder (Spekulationstechnische) 100K heute Vormittag in B gecancelt. Es bahnt sich offensichtlich die wahre Erkenntniss auch bei Andersgearteten an.

Es ist frappierend und versetzt mich immer noch in Erstaunen, daß der "normale" Anleger nur, und nur dem Trend nachjagt. Pan Sino gehört in Regionen um 0,175 Eurocent, doch wir stehen bei 0,026.

[perlensammler]

So ist es,
falls der Kurs in HK in nächster Zeit nicht anzieht,
werde ich grössere Stückzahlen dort vor Ort ordern
und einen Rohstoffbörsenbrief für reiche Asiaten herausgeben. Mal schaun, ob net doch langsam sich Qualität
durchsetzt. Meine Order von heute wurde leider nur teilweise bedient.
Auf gehts cocoa, auch wenn ausdauer, geduld und gierunanfälligkeit (ein neues wort von mir) angesagt sind.
best wishes
perlensammler

[perlensammler]

oh,oh,
heute -5% in HK
es geht in den Bach mit Pan Sino

[perlensammler]

-9,6% in Hongkong, was ist los.
Scheint doch etwas faul an Pan Sino zu sein.
Keiner will die Aktie haben.

[Komet]

Dieser Kurssturz in HK ist schon merkwürdig!!!

Komet

[dublone]

!

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[Boersenlemming]

Sieht weiterhin nicht gut aus für den Kakaopreis.
http://www.godmode-trader.de/news-rohstoffe.php?ida=232454&i…
BL

[Krungthep]

Das ist es !
Und daran ist PAN Sino zu messen; am 2.Quartal. Jeder sieht den Preisverfall am Weltmarkt, und wenn das Ergebniss nicht mehr als 15 % unter dem Vorjahreszeitraum liegt.... Größtes Augenmerk ist auf den Turnover zu richten; hier erwarte ich eine Steigerung von etwas mehr als 10 %; in Honkongdollar als mehr als 245 Millionen. WEnn die das packen, oha.

[perlensammler]

Wieder minus heute in hk. Kurs umgerechnet 0,0237Euro.
1,4 Mio Stück umgesetzt. Keiner will scheinbar diese Perle haben oder ist sie keine?.
Schaun mer mal die nächsten Wochen.
ps

[Komet]

@Krung
Der Kakao-Preis ist doch relativ stabil. Ich kann keinen Preisverfall erkennen! Hier sind andere Mächte am Werk. Bin mit 0,025 erst mal mit kleinem Pus raus. Bei tieferen Kursen kann man immer noch einsteigen.

Komet

[Quist]

Hallo
Sollte sich mein gesteigerter Kakaokonsum so sehr auswirken ?

Im Ernst. Gibt es etwas neues von Herrn Sino ??

Quist

[Krungthep]

@Komet

Das war unschlau von Dir. Ich hatte mir am Donnerstag letzt Woche auch überlegt ob ich daß so mache; in F standen 700K im BID für 0,025. Am Freitag hätte man tatsächlich geringe Mengen für 0,024 zurückbekommen. Das Chance tatsächlich für 0,024 zurückkaufen zu kaufen war mir zu klein: Du wirst jetzt keine Gelegenheit mehr bekommen günstiger einzusteigen; am Freitag wird der Termin für das Q2 Meeting nach Börsenschluß in HK kommuniziert.

[dublone]

Pan Sino International Holding Limited
�� �� �� �� �� �� �� �� *
(Incorporated in the Cayman Islands with limited liability)
(Stock Code: 8260)
NOTICE OF BOARD OF DIRECTORS’ MEETING
The board of directors (the “Board”) of Pan Sino International Holding Limited (the “Company”) hereby
announces that a meeting of the Board will be held at PLAZA bii, Menara III, 9th Floor, Jl. M.H.Thamrin No.
51, Jakarta Pusat 10350, Indonesia on Wednesday, 10 August 2005 at 11:00 a.m., Jakarta time (12:00 noon,
Hong Kong time) for the following purposes:–

1. To consider and approve the half-year unaudited results of the Company and its subsidiaries for the six
months ended 30 June 2005;
2. To approve the draft announcement and half-year report in respect of the half-year unaudited results of the
Company and its subsidiaries for the six months ended 30 June 2005 to be published on the website of the
Growth Enterprise Market of The Stock Exchange of Hong Kong Limited (“GEM”) and/or despatched to
the Company’s shareholders;
3. To consider the payment of interim dividend, if any;
4. To consider the closure of the Company’s Register of Members, if necessary; and
5. To transact any other business.

On behalf of the Board
Rudi Zulfian
Director
Jakarta, Indonesia, 27 July 2005
2
As at the date of this notice, Mr Harmiono Judianto, Mr Johanas Herkiamto and Mr Rudi Zulfian are the
executive directors of the Company and Mr Gandhi Prawira, Ms Novayanti and Ms Goh Hwee Chow,
Jacqueline are the independent non-executive directors of the Company.
This announcement will remain on the “Latest Company Announcements” page on the GEM website at
www.hkgem.com for a minimum period of 7 days from the date of its publication.
* For identification purposes only

Wer ist am 10. August in Jakarta

[dublone]

Was ist denn hier im board los? Sind alle die hier so schreiben voll investiert und sitzen nun die allgemeine Kursschwäche aus mit der Erwartung besserer Zeiten? Es ist wirklich so wie jemand in diesem thread vor paar wochen geschrieben hat, dass nämlich nur bei steigendem Kurs hier rumgekaspert wird...

Wie denkt Ihr denn werden die Halbjahreszahlen ausfallen? Und wird mit PS Geld endlich eine strategische Investition getätigt?

[perlensammler]

Hallo,
ja wenn in hongkong die aktie nur zwischen 22,5 und 24 rumtümpelt, was soll man da posten. allerdings waren am donnerstag und montag sehr hohe umsätze um 0,23hkcent zu sehen, habe auch ein paar dort gekauft. werde bei kursschwäche konsequent nachlegen, da wie schon mehrmals gesagt auf diesem niveau bei pan sino das verlustrisiko gleich null ist und wenn am 10.august die zahlen nach den schwachen kakaopreisen der letzten zeit ok sind, dann kann es mittel- bis langfristig nur gut sein. bin gespannt und muss leider geduldig sein.
beste grüsse ps

[dublone]

die cocoapreise waren sowas von im keller... ich bin pessimistisch was die halbjahreszahlen angeht. auch meister krung wird sich still und leise aus ps langsam zurückgezogen haben...so meine spekulation. erst jetzt ziehen langsam die futures wieder an... die zahlen nach dem 3 qt werden besser sein

den hut ziehen muss ich vor krungs begabung zahlen und fakten zu interpretieren und vor allgemeinem interesse investiert zu sein. hut ab

[Krungthep]

Kakao wir bullisch:

"Trockenheit an der Elfenbeinküste vermindert den Kaffeeoutput auf 6-8 K Tonnen."
Die Elfenbeinküste ist gleichzeitig einer der weltgrößten Kakaoproduzenten, so daß der Ausstroß hier durch die Trockenheit analog geringer wird und Indonesien profitiert !
http://www.wallstreet-online.de/ws/news/news/seenews.php?act…

[zpo]

Also morgen neg. HJ-Zahlen und hoffen auf das dritte Quartal ff. ?

Morgen in nachgebende Kurse einsteigen oder gibt es doch eine postive Überraschung ???

[beamer007]

moin !
Wann ist denn in HK Börsenschluss ?
Und was empfehlt Ihr gleich für nen Kauflimit ??

[Quist]

[posting]17.502.239 von beamer007 am 10.08.05 10:23:02[/posting]Hong Kong SE 0,245 HKD 10.08. 09:49:00

sieht ja nicht sehr berauschend aus

[Krungthep]

Steig bei 0,029 in Frankfurt ein.

[Krungthep]

Also ich hab von dem Server hier so die Schnauze voll was mit der verzögerten Einstellung. Bringt das bitte in Ordnung !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

[Krungthep]

Ich rechne definitiv bis 24 Uhr mit dem Bericht. Es wird interessant; die geben sich Mühe; PAN SINO ist ein Hammer, ich gehe jetzt mal sehen nach einem Schnäppchen.

[Krungthep]

Die Spannung steigt; Orders stehen still. Die Q2- Zahlen werde eine Offenbahrung.

[Krungthep]

Wooooowww !!!!!
Was sagt ihr dazu, trotz schlimmster Bedingungen (Cocoa dauerhaft short im Q2; Niedrigsterlöse) wurde der Turnover um ca 48 Mill. gegenüber Vorjahreszeitraum erhöht und der Nachsteuergewinn (Reingewinn) um nochmal 6,24% gesteigert. Hiermit übertrifft PAN SINO wieder einmal die kühnsten Erwartungen; ich hatte beim EPS ca. -15 % einkalkuliert.

[Krungthep]

Da gibt es nur eine lögische Entscheidung; das Orderbuch trocken halten; ihr wißt "keine Gieranfälligkeit" und darum bis Verstreichen der Spekulationsfrist halten, es sei den, die Analysten schießen sich darauf ein.

[zpo]

http://www.hkgem.com/latest/e_default.htm?ref=08

[Apetitaeffchen]

Habt Ihr Euch mal den Intradaychart angesehen. Echt abenteuerlich

[BarnyXXL]

[posting]17.518.309 von Apetitaeffchen am 11.08.05 12:30:00[/posting]Ja voll krass !

Gut dass da bei uns noch nicht gehandelt wurde.

Da wären einige SLs gefallen.

[zpo]

Und es wurde kein Stück gehandelt.

[Krungthep]

Ich habe es ja schonmal geschrieben´: PAN SINO hat etwas von Deutsche Telekom. New economy, old economy darum geht es hier. Und es geht um Erotik.

Aber, der entscheidende Unterschied ist der Gewinn. Es ist erforderlich, alle Bausteine zu kombinieren, um den Weg zu beschreiben. Ganz wichtig ist die Listung auf das Mainboard. Genauso wichtig ist die bewiesene Fähigkeit auch in schlechten Zeiten mit "harter, realer Arbeit" kontinuierlich Gewinne zu erwirtschaften.

Summa sumarum werden wir in den nächsten Monaten einen Anstieg, der die Form der Tangente eines rechtwinklichen Dreiecks hat erleben. zum Jahreswechsel taxiere ich 0,127 €

[Komet]

wenn doch nur der Kakao-Preis nicht fallen würde ...

Komet

[beamer007]

um 9 uhr Kauf mit Limit 0,024 immer noch nicht ausgeführt in Frankfurt ... warum dauert das so lang ?

[BarnyXXL]

[posting]17.531.056 von beamer007 am 12.08.05 11:18:35[/posting]Ja ich warte auch in FSE!

[beamer007]

hattest Du acuh limit 0.024 ? Also ich glaub, das wir nix mehr ... so lang hats noch nie gedauert

Und unsere posting hier erscheinen auch erst Stunden später, was geht ab

[BarnyXXL]

[posting]17.534.108 von beamer007 am 12.08.05 14:27:16[/posting]Hab mein Gebot zu 0,024 gestern reingestellt.

Mal sehen vielleicht klappt es heute.

[Quist]

[Quist]

Hallo
Finde keine News. Gibts etwas aktuelles ?

Quist

[zpo]

Wieso ?

Schlägt der Kurs aus ?

.

[Quist]

Hallo
Kurs schlägt nicht wirklich aus.
Aber für Pan Sino-verhältnisse ist ja richtig Bewegung im Volumen
Frankfurt PN9 EUR 0,025 0,025 + 0,000 + 0,00 % 3.525 141.000 17. Aug 14:07

Quist

[Krungthep]

Haltet Eure Shares im Zaum; jetzt kommt es. Nicht verkaufen unter 34 Cent!

[Quist]

[posting]17.590.306 von Krungthep am 17.08.05 18:48:14[/posting]Meine Shares sind fest verankert. Kaufe ja schließlich bei Media Markt
Gibt es denn News ?

Quist

[Komet]

heute lecker zu 0,023 zugegriffen

Komet

[zpo]

Sagt mal, kennen die in HK ihre Aktie überhaupt ?

Die werden dort ja noch weniger gehandelt als hier.

.

[xpfuture]

@komet, willst du damit sagen du hast dir die 500 k gestern ins Depot geholt?

Denn sonst gab es gestern keinen Handel zu 0,023 !!

xpfuture

P.S. Falls ja, dann Respeckt für dein Vertrauen in PS, denn € 11.500 sind doch schon ein ganz nettes Sümmchen für einen solchen Wert.

[Quist]

Hallo
Wenn ich das recht verfolge, werden die PS seit 17.08. in Hongkong nicht gehandelt. Schätze mal dass das mit dem listing an`s Mainboard zusammenhängt.
Könnte ein sehr positives Signal bei Wiederaufnahme, mitte dieser Woche geben. HOFFE ICH

Gruß Quist

[Quist]

das Orderbuch in Berlin


Best Bid
Volumen Quote
Geld Stück
0 € 0 0,025


Kauf Orders
Überhang Limit
1.550.000 0.025
1.720.000 0.023
1.870.000 0.022
2.120.000 0.021
2.270.000 0.02

Best Ask
Quote Volumen
Geld Stück
0,027 0 € 0


Verkauf Orders
Limit Überhang
0.03 160.000
0.035 403.450
0 0
0 0
0 0

[Quist]

22.08.2005 10:02:42 (EMERGING MARKETS INVESTOR)
Pan Sino kaufen

Die Experten des Börsenbriefs "Emerging Markets Investor" empfehlen die Pan Sino-Aktie (ISIN KYG6891C1050/ WKN A0BKTN) zu kaufen. Obwohl der Titel Quartal für Quartal neue Rekorde bei Umsatz und Gewinn berichte, dümpele die Aktie im Bereich der Allzeittiefs. Bei den am 11. August vorgelegten Halbjahreszahlen sei der Umsatz in den ersten sechs Monaten um 21,6% auf 269 Mio. Hongkong-Dollar (HKD) geklettert, während der Nettogewinn um immerhin gut 6% auf 40,7 Mio. HKD gestiegen sei. Das KGV betrage bei einem aktuellen Börsenwert von 184 Mio. HKD lächerliche 2,2. Darüber hinaus sei das Unternehmen völlig schuldenfrei und verfüge am Bilanzstichtag 30.06. über Barguthaben und Festgelder in Höhe von 303 Mio. HKD. Nach Ansicht der Experten von "Emerging Markets Investor" wird es sich auf längere Sicht nicht als Fehler erweisen, die Pan Sino-Aktie zu aktuellen Kursen von 0,23 HKD zu kaufen.
Quelle: AKTIENCHECK.DE

[Sugar2000]

...

[Boersenlemming]

Hongkong heute knapp 7% im Plus bei hohen Umsätzen (2,7 Mill.)

@Krungthep
Haltet Eure Shares im Zaum; jetzt kommt es. Nicht verkaufen unter 34 Cent!
Ich gehe hier von einem Schreibfehler aus oder in welchen Zeiträumen hast Du an eine Verzehnfachung gedacht?
BL

[Sugar2000]

...2!

[Taos_NM]

Bei den 34 Cent, dürfte es sich um HKD handeln.

Taos

[zpo]

Kakao konnte heute weiter zulegen, nachdem Befürchtungen über mögliche Spannungen an der Elfenbeinküste, dem größten Kakaoproduzenten der Welt, erneut aufkeimten. Die Entwaffnung der Rebellen geht so gut wie gar nicht voran, weswegen es zu weiteren Ausschreitungen in Anbetracht der Wahlen am 30. Oktober kommen könnte.
Eigentlich war am 20. August der Stichtag bis zu dem die Rebellen ihre Waffen hätten abgeben müssen. Im Gegenzug hätte ihnen dann die Regierung angeblich das Recht zur Teilnahme an den Wahlen gegeben. Jedoch ist es äußerst unwahrscheinlich, dass sich eine Regierung zu Geschäften mit Rebellen hinreißen lässt. Weitere Konflikte sind meiner Meinung nach vorprogrammiert.

Betrachtungszeitraum: 23.08. Uhrzeit: 23:00 Uhr

http://www.wallstreet-online.de/ws/news/news/seenews.php?&ac…

[Boersenlemming]

[posting]17.661.055 von Taos_NM am 23.08.05 21:40:55[/posting]Krungthep ist mir durch faire und gut recherchierte Postings aufgefallen. Sein letztes Posting enthielt jedoch nur eine Parole, so daß ich mit der "Frage" Krungthep ein wenig kitzeln und aus der Reserve locken wollte. Aber wie Du siehst, leider weiterhin keine Begründung für das gepostete Kursziel.
BL

[Apetitaeffchen]

Mit dem geposteten Kursziel wäre ich mal ganz vorsichtig!!! Ich nutze gerne andere Threads um mir von einem User ein Bild zu machen. Das war hier nicht so erquicklich
Ich wäre allerdings auch nicht böse eines Besseren belehrt zu werden

[Sugar2000]

...3

[downsidefisher]

bist du denn schon investiert?
ich bin gerade erst kürzlich auf pan sino aufmerksam geworden und muss sagen, dass ich diese bewertung gar nicht glauben kann. bei einem kgv von ca. 2 mit wachsenden umsätzen und ordentlichen gewinnen verstehe ich die welt nicht mehr. ok, dass keine dividenden ausgeschüttewt werden, mag manch einer als hemmnis empfinden, aber der jetzige aktienkurs ist ja meilenwert vom substanzwert entfernt.

Anscheinend gibt es jetzt nicht mehr 800Mio Aktien, sondern 960Mio.
Aus der Bilanz zum 30.6. geht hervor, dass neben den liquiden Mitteln von 300MioHK$ Kundenforderungen und geleistete Anzahlungen über 90MioHK$ vorliegen, mithin ein Umlaufvermögen von 390MioHK$ bei 0,0 Fremkapital. Das gibt einen Substanzwert von 0,40HK$ oder 4,3€cent.

Betrachtet man den Ertragswert, so ist der Gewinn nach Steuern um gute 6% gesteigert worden. Rechnet man dies auf das Gesamtjahr anhand des Jahres 2004 hoch, müsste am Ende ein Jahresgewinn von 97,4 MioHK$ übrigbleiben. Bei einem aufgrund des relativ langsamen Gewinnwachstums angesetzten KGV von 10 ergibt sich ein Wert von 974MioHK$, also ziemlich genau 1HK$ je Aktie oder 11€cent. Bei einer 1/3 zu 2/3 GEwichtung ergibt sich somit ein fairer Wert von 8,7€cent gegenüber jetzigen 2,7€cent. Das ist eine 70%ige Unterbewertung, mithin sollten 220% locker drin sein. Ich glaube, ich muss da nochmal ein bisschen nachkaufen.
Hat jemand eine Idee, warum in der Aktie so wenig Volumen ist?

Gruß
downy

[downsidefisher]

wo ist mein posting #477 hin???

[downsidefisher]

ach da isses ja

[Quist]

Nanu. Über 1 Mill. heute gehandelt. Da liegt doch was in der Luft !?

[Quist]

Da brate mir doch einer `nen Storch
2,5 Mio - und was passiert ? Nichts ! NOCH nichts !

[MFC500]

[posting]17.772.446 von Quist am 02.09.05 17:26:19[/posting]Pan Sino gibt ADR´s aus

http://www.hkex.com.hk/csm/news.asp?LangCode=en&mkt=hk&Stock…

[Quist]

Yep. Alles klar
Soweit hatte ich meinen Recherchenzug am Freitag nicht ausgedehnt.
Danke.

Quist

[downsidefisher]

@ quist,

was meinst du damit es tut sich nichts? am freitag wurden ja immerhin 700k zu 0,30 gehandelt. das volumen der letzten woche hat sich auf jahresfrist mehr als vervierfacht. jetzt kommen noch die adr in den usa dazu. usa ist immerhin der weltgrößte verarbeiter von kakao, da wird schon aufmerksamkeit generiert werden. also ich glaube, dass sich da in der nächstern zeit ganz schön was tun wird. und die kakaopreise haben in der letzten woche um mehr als 10% angezogen. da die einkaufspreise ja schon weit im vorfeld der ernte ausgehandelt sind, müsste sich dieses ziemlich direkt auf den profit durchschlagen.

gruß
downy

[Quist]

[posting]17.780.964 von downsidefisher am 04.09.05 14:08:05[/posting]Hi Downside
Siehe #483
War am Freitag wohl etwas unpässlich.

Quist

[downsidefisher]

wobei der anstieg von pan sino wohl hauptsächlich auf den explodierten akkaopreis zurückzuführen ist, nachdem mehrere rebellen-/oppositionsgruppen in der elfenbeinküste angekündigt haben, die wahl ende oktober zu boykottieren. demnach weiter sinkende stabilität --> geringere kakaoproduktion --> höhere preise --> weitere verlagerung in stabilere länder wie ghana und indonesien.
wird pan sino nur zu gute kommen.
für das abgelaufene jahr schätzt man derzeit für indonesien einen rückgang der produktion von 15%. und da ich genau so viel schokolade esse, wie vorher dürfte die nachfrage konstant bleiben

gruß
downy

[BarnyXXL]

Pan Sino (8260) ADRs begin trading on Aug 5
2005/09/05 09:35

(Infocast News) Pan Sino International (8260) (Pan Sino) announced that a Level I American Depositary Receipt (ADR) program for Pan Sino have been established with the Bank of New York, which will act as the US depositary bank for the ADRs. Trading in the ADRs began on the same day. The ADR program has been approved by the United States Securities and Exchange Commission.

Pan Sino has appointed the Bank of New York as a depositary bank for that ADR program. Beside, the Bank of New York has appointed The Hong Kong and Shanghai Banking Corporation Limited (Hong Kong branch) (HSBC) to work as the custodian bank to customize the underlying shares of the Company in Hong Kong. Upon HSBC`s confirmation of share receipt, the Bank of New York will issue the ADRs in the US OTC market accordingly.

Pan Sino said that no new shares will be issued in connection with the ADR program and that ADR program will not have any impacts on the company`s daily operation. By having a ADR facility in place, the company is able to expand their shareholder base to the international market by extending the trading platform in the OTC market, and to raise the company`s corporate and product profile in the US market.

[downsidefisher]

# 486
der rückgang von 15% bezieht sich natürlich auf die elfenbeinküste und nicht auf indonesien ....

habt ihr den kurs in hong kong gesehen?
0,30HK$ in der Spitze = 0,031€. Und ein Volumen von 3 Mio. Hoffe, die Rakete zündet bald
gruß
downy

[downsidefisher]

@ barny
die news kenne ich ja, aber wo hast du die her, dass dort steht:
Pan SIno (82660) ADRs begin trading on Aug 5

Das muss wohl Sep 5 heissen, oder?

Kann mir jemand sagen, wo man dann die Kurse für die ADRs einsehen kann?

Gruß
downy

[BarnyXXL]

finanznachrichten.de

[downsidefisher]

... dann war es wohl doch schon seit dem 5. August....

HAbt ihr gesehen, in HK inzwischen über 4Mio Stück

[downsidefisher]

ENORM WICHTIG!!!!!!!!!!!!!!!!!! Es riecht nach Betrug

Also liebe Pan Sino Gemeinde, diese Nachricht dürfte Euch interessieren:
In den letzten 3 Wochen bin ich auf die Pan Sino Aktie aufmerksam geworden, habe mir in der ZWischenzeit auch 1,4Mio Aktien ins Depot gelegt. Leider habe ich mich zu sehr auf die fundamentalen Zahlen der Gesellschaft beschränkt und meine Analysern auch hier zum besten gegeben. Das Lesen von 450 postings war mir leider zu aufwändig - was ich beinahe bereut hätte. Ansonsten wären mir wohl eher Zweifel gekommen, da einige postings diese klar angesprochen haben. Meinen einzigen Zweifel, den ich selber hatte, war das Unverständnis über fehlende Dividendenausschüttungen bei ständig steigenden Gewinnen und ein leider naiver Glaube daran, dass Geschäftsberichte der Realität entsprechen würden (von eklatanten Betrugsfällen mal abgesehen).
Auf jeden Fall habe ich mir nach dem doch relativ großen Investment zur Aufgabe gemacht, ein bisschen mehr Sicherheit zu bekommen und habe deswegen meine Vater eingeschaltet, der seit 40 JAhren im Kakao- und Schokoladen-business ist. Dieser hat freundlicherweise direkt bei zwei angeblichen Kunden von Pan Sino angerufen, Westermann und Unicom. Beide haben ihm bestätigt noch nie eine Kakaobohne von Pan Sino gekauft zu haben.
Ein weiterer ihm Bekannter im Schokoladengeschäft, der in Jakarta lebt, kannte den Namen PAn Sino gar nicht. Etwas strange dafür, dass diese Firma angeblich der drittgrößte Exporteur des LAndes ist.
Als ich ihm die Adresse des GEschäftssitz mitteilte, klärte sich die Angelegenheit einigermaßen auf:
An der bei GEM genannten Adresse
Jl.P. Jayakarta 117 Blok B/35-39, Jakarta Pusat (19730)
sitzt gleichzeitig der größte indonesische KAkaoverarbeiter P.T. Davomas Abadi, Tbk. Cocoa Industry (an der Börse von Jakarta notiert), die wohl einem Herman Setiadi gehört. Weitere NAchforschungen zu diesem Unternehmen habe ich nicht betrieben, kann aber jeder gerne selber machen. Mir reichte, was mein Vater mir erzählte, da er Davomas mit Ersatzteilen beliefert - aber nur gegen Vorkasse. Davomas hat in den letzte 5-6 JAhren stark expandiert und hat die ganze Produktion eines italienischen Produzenten von MAschinen für die Kakaoverarbeitung aufgekauft, der - nachdem diese wohl großteils unbezahlt geblieben sind - insolvent wurde. LAut Branchenaussagen ist Davomas mit ca. 35Mio$ verschuldet.

Es sieht also ganz danach aus, als wäre Pan Sino eine Luftnummer, um sich frisches Geld zu besorgen und damit die Davomas zu finanzieren bzw am Leben zu erhalten.

Ich habe heute alle meine Aktien verkauft und bin froh, ohne Schaden rausgekommen zu sein. MAcht mit den Infos, was ihr wollt. Vielleicht will Pan Sino wirklich ein profitabler Player im KAkaohandel werden (zumindest Westermann sagte, sie würden von denen auch kaufen wenn Preis und Qualität stimmt, vielleicht läge sogar ein letter of intent vor, mehr aber auch nicht), von den aufgeführten Kunden werden jedenfalls diese beiden nicht beliefert. Und da erscheinen mir die ganzen anderen Unstimmigkeiten, die hier schon mehrfach erwähnt wurden, als zu gravierend, um weiterhin investiert zu bleiben. Am meisten ärgere ich dabei über meine eigene Naivität und mangelnde Skepsis.

Allen anderen wünsche ich viel Glück!

Gruß

Downy

[Quist]

1,1 Mio in Frankfurt gehandelt. Immer noch ADR....

[Quist]

Ach jaa der Vater im Kakaogeschäft....bei Caspian Oil hat ein User die besten Kontakte zu einem Inspektor...
warum hab ich bloß nicht solche guten Kontakte ?

[downsidefisher]

@ quist
mir ist es ehrlich egal, was du damit machst, aber ich garantiere dir, dass es stimmt. wenn du willst, gib mir eine faxnr oder email-adresse und ich schicke dir die visitenkarte von davomas.
nicht so voreilig mit den diskreditierungen
übrigens sind von den 1,1mio 1mio von mir zzgl 400k in hongkong, falls es dich interessiert.
gruß
downy

[downsidefisher]

@ quist
sofern du investiert bist, solltest du lieber dankbar sein. ruf doch selber bei westermann an (wurden im quartalsbericht 1/05 von pan sino neben 2 anderen namentlich erwähnt)

W F Westermann & Co BV
De Entree 252
1101 EE Amsterdam Zuid-Oost
Netherlands
Telephone: [phone]
Fax: [phone] 9937
Web site: www.westermann-cocoa.nl
Membership: Voting Trade
Activity: Trading

welchen grund sollte ich bitte haben, so viel zeit und energie da reinzustecken?
aber wie gesagt, wenn es idch nicht interessiert ist es mir auch recht, vielleicht finden es ja andere interessant genug, um die von mir aufgeführten sachverhalte einer überprüfung zu unterziehen.

dies alles soll übrigens nicht heissen, dass es für zocker nicht ein tolles investment sein kann. es kommt wohl mehrheitlich darauf an, wie lange pan sino den aktionären die story verkaufen kann, wie lange es rechtfertigen kann, seine angeblichen millionen nicht zu investieren und trotzdem keine dividenden auszuschütten. wahrscheinlich steht demnächst eine kapitalerhöhung ins haus...

übrigens: hast du einen auditrierten jahresabschluss von pan sino gesehen? ich nicht, immer nur "unaudited". verstehe ja deine skepsis bei den ganzen postings, die man in diesem forum so liest, aber es gibt auch seriöse recherchen.

gruß
downy

[Sugar2000]

PT Davomas Abadi Tbk
Plaza BII - Menara III Lt. 9
Jl. MH Thamrin No. 51
Jakarta Pusat 10350
Indonesia
Tel. : [phone]
Fax. : [phone]
Bidang Usaha : Industri pengolahan biji kakao dengan produksi akhir adalah Kakao Bubuk (Cocoa Powder) dan Kakao Lemak (Cocoa Butter)

Line of Business : Cocoa beans processing, producing Cocoa Butter and Cocoa Powder as its final product.

[Sugar2000]

@downside:
Vielen Dank für deine Ausführungen. Allerdings ist an meinem Posting zu sehen, dass Davomas nicht die gleiche Adresse wie Pan Sino hat.
Allerdings mache ich mir auch schon seit einiger Zeit Gedanken!
Viele Grüße
Sugar

[downsidefisher]

@sugar
das ist das investor relation office.
hauptoffice dort wo pan sino
gruß
downy

[downsidefisher]

@ sugar
und da du ja schon auf der homepage der jakarta-börse warst, wirf doch einen blick eine zeile unterhalb von "company profile", nämlich bei "board members". da erhältst du dieses:

Commissioners / Komisaris :

HERMAWAN FELANI : President Commissioner / Komisaris Utama
EIFISNO : Commissioner / Komisaris

Directors / Direksi :

ANTHONIUS AZER UNAWELDA : President Director / Direktur Utama
JOHANAS HERKIAMTO : Director / Direktur
BERLIANA SUKARMADIDJAJA : Director / Direktur
THEODORUS HOPMANS : Director / Direktur

link:
http://www.indoexchange.com/jsx/davo/profile/resume.html

fällt euch da der gute herkiamto auf?

gruß
downy
der euch nur warnen will