FORTEC - Unentdeckte Perle mit 100% Kurschance - 500 Beiträge pro Seite (Seite 3)

[cyberinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.059.555 von Aarondac am 01.03.07 22:48:38

Sitz der Frust so tief?

Kann ich verstehen.

Possenspiel!

Akquisition!?!



Die OS-Ausübung von Fischer hat doch nichts mit dem OS aus der Eigenemission zu tun.


CI

[cyberinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.044.277 von guteRecherche am 01.03.07 12:16:08

Alles Top-Adressen!



CI

[Aarondac]

Sollte dieses bestehende Mitarbeiter-Aktien-Options-Programm nicht für
ALLE DERZEITIGEN AKTIONÄRE
jederzeit transparent und einsehbar sein?

Zum Beispiel auf der Fortec Hompage.

Welche Kriterien oder Vorgaben müßen von wem erfüllt werden, um diese Mitarbeiter-Aktien-Optionen von welchem oder welchen Betroffenen auch, ausgeübt werden zu können?

Haben die Firmeneigner (Aktionäre) nicht ein Recht darauf, auch darüber offen informiert zu werden?

[Aarondac]

Bis jetzt nichts zu sehen....

http://www.fortecag.de/566101--~de~investorrelations~organe~…

[guteRecherche]

Auf einer früheren HV wurde das Mitarbeiteroptionsprogramm beschlossen. Es war glaube ich die HV 99 oder 2000. Damals erinnere ich mich, hat Herr Fischer erläutert, dass er was für die Mitarbeiter tun muß, da ihm die guten Leute abgeworben werden. Damals haben ja die neue Markt-Personalvorstände überall mit den dicken Scheinen gewunken. Statt höheren Löhnen hat Herr Fischer damals dann mit Zustimmung der Aktionäre das Mitarbeiteroptionsprogramm aufgelegt. Jetzt ist es ausgelaufen und Herr Fischer hat alle Aktien gepoolt und im Block an eine der derzeit interessierten Fondsgesellschaft weitergegeben. Da die Mitarbeiter und er die Differenz zwischen Bezugskurs (8)und Handelskurs (15) sofort versteuern müssen, wären ohne diese Lösung sicher einige 10.000 Aktien verkauft worden. Andererseits kaufen größere Fonds bei kleineren Firmen wie Fortec keine Stückzahlen über die Börse. Der außerbörsliche Paketkauf ist jedoch als Einstieg zu werten, der bei passender Gelegenheit sicher aufgestockt wird. Die haben übrigens alle 120.000 Stücke zu über 15,- geschluckt. Ihr seht also, es gibt hochbezahlte Fondsmanager die so "dämlich" sind, bei einer so "unseriösen" Klitsche wie Fortec zu Mondkursen einzusteigen.......Und um der Frage vorzugreifen, warum der Fischer seine Aktien so günstig verscherbelt, wo die Aktie doch bald bei mindestens 20 stehen soll, bin ich mir sehr sicher, dass der Fischer sich am 13.03 noch bei den Optionsscheinen eindecken wird und die so dann wieder bezogenen Aktien dann langfristig behält (momentan hat er wohl 3,3%).Fischer hat mit der Fortec noch viel vor, die nächsten zwei, drei Jahre wird sich sehr viel tun. Herr Fischer hat den Mund noch nie zu voll genommen. Sicher ist auch sein Interesse, dass der Optionsschein möglichst voll bezogen wird. Ich rechne noch mit so einigen Überraschungen in der kurzen Zeit bis zum 13.ten

[Fortectionaer]

Ich sehe es ebenso.

Herr Fischer hat die 60.000 Aktien bezogen und dem Unternehmen fliessen gut 500.000,- Euro zu.

Beim Verkauf der 50.000 Aktien entsteht ein Gewinn von 350.000,- Euro. Nach Abzug aller Steuern verbleiben gut 175.000,- Euro.

Davon hat Herr Fischer u. a. die 10.000 Aktien finanziert, die er behalten hat.

Wichtig ist, dass es wieder einen Investor gibt, der 15,- Euro bezahlt hat.

Haette Herr Fischer bis zu einem Kurs von 20,- Euro gewartet und dann vielleicht fuer weniger als 20,- Euro verkauft, so haetten sicher wieder viele hier geschimpft.

Ich kenne Herrn Fischer als besonnenen und weitdenkenden Manager, die Aktionaer werden m. E. weiterhin nur profitieren.

[Aarondac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.080.147 von guteRecherche am 02.03.07 21:49:28

gute Recherche und Fortectionär,

schön, wenn ihr das wisst, ihr Zwei von Vielen.

Kann man glauben, muß man ABER nicht, da nicht offiziell.

Es wird doch inzwischen immer wieder von der Transparenz für Aktionäre geredet. Zu Gunsten der Aktienkultur.
Im Prinzip muß man aber ständig alle möglichen Seiten tagtäglich durchsehen, um an notdürftige Infos zu kommen.
Diese Infos könnte doch Fortec als ERSTER auf der HP veröffentlichen, könnte man machen, WENN MAN WILL.

Im übrigen beginnt die Meldeschwelle nach dem TUG (ab 20.01.2007)schon bei 3%
Allerdings, wer schon 3%+ hat muß sich angeblich erst bei 5%+ dazu öffentlich bekennen. (Meldung an BaFin) So wurde es mir mal erklärt, weiß also nicht ob es auch wirklich so stimmt.

Aber vieleicht gibt es ja neue Investoren, die nach dem 20.01.2007 die Reißlatte von 3%+1 gerissen haben, dann ist eine Mekldung auf alle Fälle fällig, und zwar hier.

http://www.bafin.de/database/AnteileInfoWeb/geschaeftDetails…

Und wer kann oder darf die restlichen 60.000 Stück Aktien über die Mitarbeiter-Option beziehen?

[Aarondac]

Da die 120.000 Aktien des Mitarbeiter-Beteiligungsprogramms 2000 laut Beschluß der HV vom 14.12.2000 erst vor kurzem, laut Veröffentlichung im elektronischen Bundesanzeiger vom 23.02.2007 zugelassen wurden, und Herr Fischer 60.000 gezogen hat, sind ja noch 60.000 noch nicht gezogen bzw. offen.

Gehen die an die Mitarbeiter???? laut Programm 2000 ?????

Irgendwie komisch, das Ganze.

[Aarondac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.080.147 von guteRecherche am 02.03.07 21:49:28

....ach ja, wie Du schreibst, wurden die 120.000 Stück VOLL gezogen.

"Die haben übrigens ALLE 120.000 Stücke zu über 15.- geschluckt."

Dann fehlt noch eine Ad-hoc zu den restlichen 60.000 Stücken.
Oder hab ich die übersehen?

Woher weißt Du das ? Bist Du im Büo bei Fortec ?

Warum wird der Fonds geheim gehalten?

Angeblich dürfen sich Fonds nicht an so "kleinen Firmen" beteiligen, (wurde hier mal gepostet,) ist das so oder nicht ?????

[Aarondac]

Ein Mitarbeiter-Optionsprogramm für Fonds ?

Hier raucht irgend was ganz gewaltig, hab ich das Gefühl?????

Spielt da das Finanzamt Landsberg/Lech mit?

[Aarondac]

http://www.insiderdaten.de/

Bei Datenbanksuche links oben, die entsprechende Eingabe machen.

[Aarondac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.080.147 von guteRecherche am 02.03.07 21:49:28

"Ihr seht also, es gibt hochbezahlte Fondsmanager, die so "dämlich" sind, bei so einer so "unseriösen" Klitsche wie Fortec zu Mondkusen einzusteigen...."

Spricht hier jemand von unseriös ?, oder meinst Du nur, noch nicht?

Also, wäre für den einzelnen Aktionär sicher "interessanter" wenn ein Fond über die Börse zigtausend Aktien kaufen würde.

Mondkurs...über 15.- €uro ?

Dann sind 20.- €uro wohl Plutokurse ?

Und was ich wirklich denke bzw. glaube, schreibe ich hier wohl besser nicht.

Es gibt so liebe Leute, die ALLES umsonst machen, zugunsten Anderer, jou wirklich, da kenne ich sogar ein paar davon.

Wer glaubt, wird seelig.....heißt es doch, oder?

[Aarondac]

http://www.frep.info

oder

http://www.bafin.de/cgi-bin/bafin.pl

Vieleicht findet sich da ein interessiertes Öhrchen.......


http://log.handakte.de?p=4621

Verstecken geht ab 2007 nicht mehr so leicht......

[NUGGET]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.086.750 von Aarondac am 03.03.07 13:14:40

nach meiner meinung zieht der liebe herr fischer hier auch noch ein family & friends programm durch.

nachdem die c-os inhaber einer nach dem anderen ausstiegen sind und noch aussteigen müssen, wird er jeden schein einsammeln , die aktien beziehen und in abgestimmten paketen ausserbörslich weiterreichen.

das ist perfide aus sicht der kleinen, die davon ausgehen müssen, dass der kursverlauf der aktie in den letzten wochen wohl nicht dem zufall überlassen wurde.

in den usa würde man vielleicht im rahmen einer klage chancen haben, aber hier in d habe ich zweifel.

gruss

nugget

[Aarondac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.091.282 von NUGGET am 03.03.07 17:27:10

Jou...
Könnte eine gut durchdachte Strategie sein.....

und wer ist der Winner ??????
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Nur zur Info:

BaFin
Verdacht auf Kursmanipulation oder Insiderhandel

Auszug, Abschrift:

Wenn Sie Anhaltspunkte dafür haben, dass jemand gegen das Verbot der Kursmanipulation oder gegen das Verbot des Insiderhandels verstoßen hat, so wenden Sie sich bitte an uns.

Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht
Lurgialle 12
60439 Frankfurt am Main

Email: [e-mail]

Bitte geben Sie an, um welches Wertpapier bzw. welches Unternehmen es sich handelt. Nennen Sie die Wertpapierkennnummer (WKN) oder die neue internationale Identifikatsionsnummer ISIN. Nennen Sie uns die Perso(en), gegen die sich Ihr Verdacht richtet, und schildern sie die verdächtigen Vorgänge so genau wie möglich. Wir sind für konkrete Hinweise sehr dankbar.

Usw.

http://www.bafin.de/beschwerden/verdacht.htm

[Aarondac]

Nur damit man weiß, wie das bei der Bafin abläuft:

http://www.bafin.de/beschwerden/beschwerden_bb.htm

[guteRecherche]

Lieber Aarondac,
ein bischen ein Spinner (mit Verlaub) bist Du schon!
Das mit unseriöser Klitsche und Mondkursen von 20 Euro hat wohl jeder kapiert, nur offensichtlich Du nicht. Wie hier schon mehrmals von mir gepostet, halte ich die Fortec für eine der besten Langfristanlagen auf dem deutschen Kurszettel. Weiterhin stufe ich den Herrn Fischer als absolut kompetent und 100% integer ein. Ein Optionsschein hingegen ist von Natur aus spekulativ und sollte daher nur einen kleinen Teil eines Depots ausmachen. Anstatt hier so wüst immer nach der Bafin etc zu rufen, solltest Du Dich mal lieber etwas informieren. Im Fall des Mitarbeitersoptionsprogramm hat in meinem Fall ein kurzer Anruf bei der Fortec zu der von mir geposteten Information geführt, dass die Aktien alle gepoolt an einen Fonds durchgereicht wurden. Wie der Name directors dealing schon ausssagt, mussten die Mitarbeiter den Verkauf ihrer ebenfalls 60.000 Aktien nicht offiziell melden. Welcher Fonds der Käufer ist, wurde mir hingegen auch nicht genau mitgeteilt. Allerdings muß jeder Fonds am Monatsende seinen Bestand melden und damit wird der Käufer auch öffentlich. Da hier im Board aber offensichtlich das Interesse zum konstruktiven Meinungs- und Informationsaustausch nahezu abhanden gekommen ist und stattdessen Deine wenig intelligenten Sprechblasen selbstgesprächartig im Stundentakt reingehackt werden, vergeht den meisten hier (einschliesslich mir) die Lust zur Kommunikation!!!!!

[Aarondac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.118.096 von guteRecherche am 05.03.07 00:34:26

Also auch, "lieber" gute Recherche,
Beschimpfungen bin ich gewohnt und dass ALLE Anderen intelligenter sind als ich, weiß ich auch nicht erst seit deinem Posting.

Klar hab ich das kapiert, aber Du hast nicht kapiert, dass ich´s doch kapiert habe. Ist aber wurscht.

Der Optionsschein WKN 577419 interessiert mich doch schon länger nicht mehr, da ich ALLE zu 2,70 €uro (mit etwas Verlust) verkauft habe. Die Sache ist für mich eigentlich schon uninteressant.

BaFin.... die tut doch niemande etwas, wennn....!

Ich will ja den oder die zuständigen Mitarbeiter nicht durch Anrufe und entsprechende Fragen von ihrer notwendigen und auch produktiven Arbeit abhalten. Stell Dir vor, es würden hunderte anrufen.... Es würde reichen, wenn entsprechende, aussagekräfige Infos für die Aktionäre unter Investors Relation auf der HP frühzeitig, oder zumindest gleichzeitig wie eben öffentlich, zugänglich gemacht werden würden.
Denn, nicht jeder hat börsentäglich die Zeit, die entsprechenden Seiten abzuklappern, und das eventuell auch noch mehrfach.

Es wird immer mehr die Transparenz für Aktionäre eingefordert, warum will man das bei Fortec speziell in diesem Fall des Mitarbeiter-Optionsprogramms nicht machen.

"Fortectionär" schreibt in Posting Nr. 1003 dass Herr Fischer 10.000 Stücke aus dem Mitarbeiter-Optionsprogramm behalten hätte.
Woher hat er die Info?
"Du" schreibst in Posting Nr. 1002 "Die haben übrigens alle 120.000 Stücke zu über 15.-€uro geschluckt." Damit kann jetzt ein Fonds, aber auch mehrere gemeint sein. ????

Ein kleiner feiner Unterschied, soll ich jetzt würfeln, wer recht haben könnte? Du oder Fortectionär ?

Dazu hat Fortec eine HP mit dem Button "Investor Relations" oder auch unter "News", um hier offen für ALLE mitzuteilen, was Sache ist.

Ansonsten könnte das BaFin vieleicht doch mal ein Auge riskieren.

Diese Geheimniskrämerei mit den beiden OS-Programmen und Ausübungsformalitäten ect. macht doch erst NEUGIERIG.

Außerdem bestätige ich Dir hiermit, dass ich DUMM bin, und desshalb hoffe ich, dass Du anhand Deiner Intelligenz einsiehst, dass Deine Spekulationen über meine Intelligenz reine Zeitverschwendeung Deinerseits ist.

Du solltes w-o den Vorschlag machen, dass diejenigen, die posten wollen, zuvor einen Intelligenztest mit dem jeweiligen Erneuerungszeitraum im vierteljahresrytmus durchführen müssen, um die Zulassung dazu zu bekommen.

[Aarondac]

Es hat sich etwas getan, auf der HP von Fortec Elektro....

Bis vor kurzem gab es die Rubrik

Direktors Dealing

zum anklicken...... jetzt verschwunden.....

Unter Investor-Realings - Organe - jetzt nur noch Corporate Governance anzuklicken....

Die Gedanken dazu sind ja frei......

[Aarondac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.142.002 von Aarondac am 06.03.07 11:48:33

Transparenz.....NEIN, bitte lieber nicht.....

[Aarondac]

Nur zur Information !

http://dip.bundestag.de/btd/16/044/1604459.pdf

[guteRecherche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.144.296 von Aarondac am 06.03.07 13:20:36

Fortec zeigt technisch eine extreme Stärke. Ich rechne nun mit einem unmittelbar bevorstehenden Ausbruch!!!!
Wir könnten morgen oder übermorgen schon Kurse über 17.- Euro sehen. Mal schaun!

[koe601]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.171.369 von guteRecherche am 07.03.07 19:04:30

Na ja, sieht wirklich so aus, Dein Wort in "wessen auch immer " Ohr. Habe auch immer noch Hoffnung, denn die stirbt bekanntlich zuletzt. Und wenn es mit dem o-Schein nix mehr wird, dann bleibt immer noch die Hoffnung auf das wirkliche Investment, nämlich die Aktie.

[Fortectionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 12.757.546 von NETFOX am 15.04.04 20:28:00

Gerade auf dem Ticker:

Pioneer Investments Kapitalanlagegesellschaft mbH hält 6 % an Fortec


"Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung nach § 21 WpHG Abs. 1, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- -------

Die Pioneer Investments Kapitalanlagegesellschaft mbH Unterföhring bei München, Deutschland hat uns gemäß § 21 WpHG Abs. 1 am 06.03.2007 mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der FORTEC Elektronik Aktiengesellschaft, Landsberg/Lech, Deutschland, ISIN: DE0005774103, WKN: 577410 am 06.03.2007 durch Aktien die Schwelle von 3 und 5% der Stimmrechte überschritten hat und nunmehr 6% (das entspricht 169200 Stimmrechten) beträgt.

DGAP 08.03.2007 -------------------------------------------------------------------- -------

Sprache: Deutsch Emittent: FORTEC Elektronik Aktiengesellschaft Lechwiesenstrasse 9 86899 Landsberg/Lech Deutschland www: www.fortecag.de"

Sollten andere Fonds Pioneer folgen, sind wir sehr schnell bei 20,- Euro und auch darüber. Fortec ist und bleibt m. E.eine der aussichtsreichsten Anlagen. Pioneer hat es bereits erkannt !

[guteRecherche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.181.903 von Fortectionaer am 08.03.07 13:02:06

habs auch gerade gelesen....damit wissen wir nun, wer die 120.000 Aktien letzte Woche im Paket gekauft hat. Pioneer hat ja einen sehr guten Namen. Wenn die so ein Miniunternehmen wie Fortec anfangen einzusammeln, müssen die schon sehr überzeugt sein. Alles was die noch weiter an Fortec-Aktien einsammelln, sehen wir wohl über viele Jahre nicht mehr wieder!

[Fortectionaer]

Auch bei diesem Fonds aus der Schweiz steht Fortec ganz oben auf der Liste:

http://www.fondsvermittlung24.de/investmentfonds/scherrer-sm…

[Aarondac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.182.214 von guteRecherche am 08.03.07 13:20:08

Im Prinzip WISSEN die Aktionäre recht wenig, außer, die beiden Ad-hoc-Mitteilungen von Herrn Fischer, die besagen, dass Herr Fischer 60.000. Stück Aktien über das Mitarbeiteroptionsprogramm zu 8,07 €uro gekauft hat, und anscheinend sofort für 15,15 €uro an einen institutionellen Anleger verkauft hat.

Wer nun innerhalb des Mitarbeiteroptionsprogramms bzw. der (unbekannten) Bezugsmodalitäten bzw. jeder Einzelne der gesamten Fortec-Belegschaft wieviele Aktienoptionen zugeteilt bekam.....wissen anscheinend nur wenige.

Waren da alle Bezugsberechtigten nach den Bezugsmodaliutäten damit einverstanden, diese Aktien möglicherweise gleich an einen Investor zu verkaufen?
Könnte es nicht sein, dass der eine oder andere Mitarbeiter der Fortec AG, der "bezugsberechtig" war nach den Bezugsmodalitäten des Mitarbeiteroptionsprogramms, dass derjenige seine ihm zustehenden Aktien behalten wollte, da ja von Kursen von 20.- €uro und mehr in nächster Zeit fast schon gebetsmühlenartig gesprochen wird.

Oder wie lief das mit den "übrigen 60.000 Stück Aktien"? über das Mitarbeiter-Optionsprogramm.
Bezog die vieleicht einer oder mehrere des AR ?, dann wäre ja auch zumindest eine Meldung über Director´s Dealings fällig (gewesen).

Auf alle Fälle wären die Bezugsmodalitäten und die tatsächlichen Ausführungen der Mitarbeiter-Aktienoptionen sicher von großem Interesse für alle Aktionäre, denke ich.

Da läuft irgend etwas nicht rund.....!

[Fortectionaer]

@ Aarondac:

Ob und wer Mitarbeiteraktien bezogen hat ist für mich nicht so wichtig. für mich ist entscheidend, dass Fortec weitere Barmittel für die kommende Akquisition erhalten hat und dass es ohne Probleme möglich war, 120.000 Aktien zum aktuellen Kursniveau an institutionelle Anleger weiterzugeben.

Formuliere Deine speziellen Fragen doch einmal in einem Brief, sende ihn an Fortec und teile uns das Ergebnis dann hier mit.

Noch eine Anmerkung zu Mitarbeiteraktien: Aus dem eigenen Bekanntenkreis weiss ich, dass es bei AG'S häufig Mitarbeiter gibt, die die ihnen vergünstigt zustehenden Aktien nicht beziehen.
Die einen haben nicht das Geld, die verbilligten Aktien zu kaufen, die anderen halten Aktien generell für "Teufelszeug" und wollen nichts damit zu tun haben.
Weitere Mitarbeiter verkaufen sobald wie möglich, um bloss keine Verluste zu erleiden usw...

Bei Fortec ist wieder mal alles hervorragend gelaufen und alle Beteiligten können zufrieden sein.

Lieber Aarondac, überlege doch einmal warum sich Pioneer und Scherrer so aktiv bei Fortec engagieren ? Es geht hier um große Summen, die keiner verlieren möchte.

Herr Fischer hat gute Arbeit geleistet und konnte nicht nur diese Investoren von Fortec und die positiven Zukunfstaussichten der Gesellschaft überzeugen.
M. E. könnten nun bald weitere Investoren folgen...

[Aarondac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.184.694 von Fortectionaer am 08.03.07 15:37:38

Fortec kann doch auf der HP die Bezugsmodalitäten des Mitarbeiter-Optionsprogramms für jeden Aktionär offen und nachvollziehbar einstellen.

Oder bereitet das Fortec Schmerzen??????

Vom Geschäftsverlauf ect. habe ich ja nie gesprochen.

Nur diese Geheimniskrämerei mit diesen 120.000 Stück Aktien stört mich eben.

Ist das nicht Transparenzkontraproduktiv ?

Daher vermute ich dahinter einen andere Motivation.

[Fortectionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.185.905 von Aarondac am 08.03.07 16:24:10

@ Aarondac:

Vielleicht kann ich Deine Frage hiermit etwas näher beantworten:

Auf der Hauptversammlung vom 14.12.2000 wurde der Vorstand ermächtigt, mit Zustimmung des Aufsichtsrats und, soweit Mitglieder des Vorstandes betroffen sind, wird der Aufsichtsrat ermächtigt, einmalig oder mehrmals bis zu 90.000 Optionsrechte an Arbeitnehmer, Arbeitnehmer von verbundenen Unternehmen, Vorstandsmitglieder und Mitglieder der Geschäftsführung von verbundenen Unternehmen auszugeben.

Dazu weiter:

Mit Datum vom 15.11.2004 wurden 40.000 Optionen mit einem Basispreis von 24,22 Euro ausgegeben.
Die Optionsrechte konnten in der Zeit vom 16.11.2006 bis 15.11.2007 ausgeübt werden.

Durch den Aktiensplit hat sich natürlich die Aktienanzahl auf 120.000 erhöht und der Basispreis auf gerundet 8,15 Euro ermäßigt.

Für mich ist das Transparenz genug und ich habe sie aus dem Geschäftsbericht (Anhang) entnommen.

[Aarondac]

Also, ab 14.12.2000 bestehen 90.000 Stück Optionsrechte.
Am 15.11.2004 wurden 40.000 Stück dieser Optionen realisiert,
das heißt 50.000 Stück sind NOCH NICHT realisiert.
Durch den Aktiensplit 1:3 sind das dann 150.000 Stück Optionen
Gezogen wurden jetzt vor kurzem 120.000 Stück Optionen
verbleiben also noch 30.000 Stück Optionen offen.
Richtig so?
Warum nicht auch die restlichen 30.000 Stück ?
Vieleicht weil die Stückzahl dann eigentlich zu gering ist, um die Ad-hoc-Pflicht auszulösen?? Tapst da eine Nachtigall?
Mich würde natürlich schon interessieren ob Aktienoptionen den bzw. allen Mitarbeitern angeboten wurden, in der Regel wird da auch gestaffelt unterschieden nach der Zeit der Betriebszugehörigkeit. Das heißt wer eben schon länger in der Firma arbeitet, kann auch mehr Optionen ausüben.
Deshalb interessieren mich die Bezugsmodalitäten.
Könnte ja sein, dass da kreative Bezugsmodalitäten-Kosmetik zum Einsatz kam.
Durch einen anderen Fall, der nichts mit Fortec zu tun hat, bin ich da recht skeptisch geworden, was "Mitarbeiter-Optionsprogramm" betrifft.
Und letztendlich weiß ich jetzt immer noch nicht, wieviele Aktienoptionen einem Arbeitnehmer bei Fortec mit z.B. 6- oder 12jähriger Betriebszugehörigkeit angeboten wurden.
Und warum er sie anscheinend nicht ausgeübt hat.
Vieleicht wohl deshalb, damit alle dieser Mitarbeiter-Aktien an einen Investor (zu Gunsten der Firma?)zu 15,15 Euro verkauft werden konnten?

Irgendwie nicht glaubhaft für mich. Es hätte wohl sicher Mitarbeiter gegeben, die dieser Variante nicht zugestimmt hätten, oder waren doch alle einig im Entschluß, die Firma zu fördern?

[guteRecherche]

Hallo Fortectionaer,
Dir gehts wie mir, man will ja gerne behilflich sein und seinen Mitmenschen, die höflich anfragen, gelegentlich mal Details aus der Welt erklären. Aber es gibt Fälle die sind einfach hoffnungslos....

[Fortectionaer]

@ guteRecherche:

Sehe ich inzwischen genauso.
Wenn ich dann noch berücksichtige, dass Herr Fischer uns Aktionären nicht einmal mitteilt wann er täglich seine Arbeit beginnt, beendet und zur Toilette geht so muss bei diesem Unternehmen doch irgendetwas nicht stimmen.

Oder kommt Herr Fischer sogar von einem anderen Planeten und will die ganze Welt in ein Finanzchaos stürzen ? Das Mitarbeiteroptionsprogramm ist wahrscheinlich Auslöser der kommenden weltumspannenden Katastrophe...

[Aarondac]

Wie oft Herr Fischer täglich auf die Toilette geht, oder vieleicht auch duscht, oder sich die Zähne putzt und die Socken wechselt interessiert mich grundsätzlich NICHT.

Mich interessieren die Modalitäten bzw. WER war damit durch welche Vorgaben und damit mit wievielen Optionen bezugsberechtigt (Stückzahlen) aufgrund dieses Mitarbeiter-Aktien-Optionsprogramms.

Schließlich geht mit der Ausgabe dieser Aktien über das Mitarbeiter-Aktien-Aktionsprogramm ein Erhöhung der Gesamtzahl der ausgebenen Fortec-Aktien mit einher, was zur Folge hat, dass die Verwässerung quasie auf Kosten der Aktionäre erfolgt.[7b]

Dann sollten ALLE Aktionäre ohne wenn und aber, auch ehrlich und offen darüber informiert werden, alles andere empfinde ich gelinde gesagt, als Mauschelei.

Das interessiert den aktiven Aktionär, und nicht der Lebenswandel eines Herrn Fischer, wie Du gerne in etwa unterstellst.

[Aarondac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.205.860 von Aarondac am 09.03.07 16:47:49

Außerdem, das Posting war für den "lieben Fortectionär" gedacht.

[guteRecherche]

tja die Welt wird immer besser durch Leute wie A. Bestimmt soll auch bald Herr Kleinfeld in Untersuchungshaft, weil eine bei Siemens angestellte Reinigungskraft ihre 3 Mitarbeiteraktien stillheimlich und völlig überraschend unlimitiert verkauft hat. Und da Siemens diesen Vorgang nicht ad hoc gemeldet hat und zudem auf der Siemens-Homepage keine Dokumentation dieses Vorgangs zu finden ist, hat A. sicherheitshalber die Bafin eingeschaltet. Und da die sich nicht gleich perfekt kümmern, geht natürlich gleich ein Beschwerdebrief an unseren guten Herrn Köhler! Was wären wir Kleinanleger ohne so taffe und engagierte Mitstreiter wie ihn!

[Aarondac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.206.059 von guteRecherche am 09.03.07 16:57:49

Anscheinend sind keine stichhaltigen Argumente greifbar, die gegen eine Veröffentlichung der Bezugsmodalitäten der Mitarbeiter-Aktien-Optionen sprechen.

Aber...Transparenz ...nein Danke !

Waren eventuell nur 3 Mitarbeiter zum Bezug der Aktien über das Mitarbeiter-Aktien-Optionsprogramm, oder waren Alle Mitarbeiter bezugsberechtigt?

Die Frage muß doch für die Geschäftsleitung ganz einfach zu beantworten sein....per HP.

Das wäre doch eine positive Meldung, wenn Fortec nebenbei auch verkünden könnte, dass die Mitarbeiter an den Erfolg des Unternehmens glauben und desshalb wohl auch soundsoviel % des Aktienkapitals halten.

Außerdem wurde ja auch erst vor kurzem in Berlin davon gesprochen, die Mitarbeiter über einen Investivlohn am Unternehmen zu beteiligen, wenn ich mich recht erinnere.

Auf Siemens geh ich jetzt nicht ein, ist mir zu hoch.

[NUGGET]

ich wollte mich eigentlich - getreu dem motto des dalai lamas "drop the thought" nicht mehr an diskussionen an fortec beteiligen, aber es ist schlichtweg unerträglich wie sich unser fortectionär hier im forum aufstellt.

das jetzt hier das vehikel MA -programm als optimum optimorum der ek-basis -stärkung von fortec verkauft wird, wird von mir als nur noch widerlich wahrgenommen .

hierfür wahr jawohl eigentlich der c-os vorgsehen, den man aber - aus meiner sicht vorsätzlich - abgeschossen hat ; die kursverläufe sprechen bände.

und was ich auch schon heute prognostiziere; in einem angemessenen zeitabstand wird - die heute schon feststehende übernahme - auf einmal realität.

fortectionaer: pfui , pfui, pfui

gruss

nugget

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.209.863 von NUGGET am 09.03.07 20:15:29

Die Fortec AG hat den OS ja eigentlich ausgegeben um Geld für das weitere Wachstum der Firma zu erhalten.

Wer könnte eigentlich daran Interresse haben den OS abzuschießen?

Aarondac hat im Beitrag Nr. 28086750 vom 03.03.07 13:14:40 Uhr über ein family & friends Programm spekuliert.

Ich jedenfalls werde dann meine Rechte als Optionsscheininhaber notfalls per Gerichtsentscheidung durchzusetzen versuchen!

Verkaufen ist wohl nur eine Notlösung - Momentan liegt der Kurs bei etwa 0,30 €.

[Aarondac]

"Wer könnte eigentlich daran Interesse haben den OS abzuschießen?"

Die OS werden wohl von den meisten Aktionären zum größten Teil verkauft werden, bevor sie als wertlos ausgebucht werden müßen. (Oder Aktien zu 15.- €uro beziehen.) Und "irgend ein Aufkäufer" findet sich anscheinend immer noch ????? So kommt eventuell ein Interessierter, mit "Kursdrücken" billig an die OS und somit wohl auch an eine stattliche Anzahl der bis zu 900.000 Stück Aktien.
Bin ja mal darauf gespannt, wieviele Aktien anhand der eingelösten OS neu ausgegeben werden müßen.

Der OS ging ja mal bis über 7 Euro, das heißt, Fantasie war genügend da....(Würde ja einem Aktienkurs von 17,50 € entsprechen)

Dass hier ein frühzeitig erstellter "Generalstabsplan" vorliegen könnte und dieser ganz "vorsichtig" und zeitlich gestreckt ausgeführt werden könnte, ist doch auch denkbar, oder etwa nicht?

Die "Störung" wg. dem sogenannten Mitarbeiter-Aktien-Optionsprogramm könnte dabei möglicherweise unangenehm sein.

Desshalb ja meine ständige Fragestellung nach den Modalitäten dieses Mitarbeiter-Aktien-Optionsprogramms.
War das Mitarbeiter-Aktien-Optionsprogramm vieleicht nur auf 4 Personen abgestimmt?, oder waren daran mehr Mitarbeiter, wenn ja, wieviele Mitarbeiter bezugsberechtigt?

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.215.333 von Aarondac am 09.03.07 23:09:36

Das Mitarbeiterprogramm wurde auf der Hauptversammlung vom 14.Dezember 2000 beschlossen. Die Mehrheit der stimmrechtsberechtigten (also der anwesenden und vertretenen) Aktionäre hat zugestimmt, ich auch. Meine Meinung war und ist, dass es Sinnvoll ist die Mitarbeiter der Fortec AG am Erfolg des Unternehmens zu beteiligen, weil die Mitarbeiter vor allem auch den Erfolg des Unternehmens mitbestimmen. Es sollte aus meiner Sicht die Motivation der Beschäftigten erhöhen.

Das Mitarbeiterprogramm wurde unter der Nummer 5 der Tagesordnung beschlossen und trägt den Titel:

5. Beschlussfassung über die bedingte Kapitalerhöhung zur Gewährung von Bezugsrechten an Arbeitnehmer und Mitglieder der Geschäftsführung der Gesellschaft oder eines verbundenen Unternehmens (Mitarbeiterprogramm 2000)

Der gesamte Text geht über ca. zwei DIN A 4 Seiten. Ich hoffe du hast Verständnis, dass ich das jetzt nicht alles abtippen möchte, weil auch keine so detailierten Angaben gemacht sind. Aber zumindest die Gliederung möchte ich nachfolgend übermitteln:

5. a. Mitarbeiterprogramm
Ermächtigung zur ausgabe
Optionsberechtigte
Optionsinhalt
Zuteilungsverfahren
Ausübungsberechtigung
Ausübungshürde
Kapitalmarkt/Dividendenfähigkeit

5. b. Bedingtes Kapital

5. c. Satzungsänderung

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.215.333 von Aarondac am 09.03.07 23:09:36

Zu deiner Spekulation (Vermutung), dass gezielt der Kurs gedrückt werden soll, um die Optionsscheininhaber zur Veräußerung bzw. Ausübung zu zwingen möchte ich folgendes sagen.

Immer wenn es um viel Geld geht besteht die Möglichkeit der Manipulation, und hier geht es wegen der Hebelwirkung um einiges.

z. B. Aktienkurs: 15 € OS: wertlos (Innerer Wert)
16 € OS: 3 €
17 € (+6,25 %) OS: 6 € (+ 100%)

Deine Befürchtungen sind durchaus möglich, aber der Nachweis ist wohl sehr schwierig. Und in den vergangenen Tagen habe ich beobachtet, dass der OS in Frankfurt zu unter 0,50 € (Brief) angeboten wurde, aber kaum Kaufinteresse vorlag. Dies wiederspricht eigentlich deiner Vermutung.

Meine Vermutung geht eher in die Richtung:
Anfang Januar prima Börsenklima. Die Aussicht, dass die Fortec Aktie auf 20 € steigt ausgezeichnet. Eine Wandlug des OS in greifbarer Nähe. Mitte Februar Börenklima mies alle Kurse fallen, leider auch die Fortec-Kurse.

Wer aber würde den OS, den er z. B. bei 6 € gekauft hat, in drei Aktien wandeln (Kosten ca. 17 € je Aktie) wenn er die Fortec zu ca. 15,50 € am Markt erhält. Vermutlich niemand.

Meine Vermutung (Spekulation):
Entweder wird der Fortec OS verlängert, oder es muss nächste Woche eine super Nachricht kommen. Auf der HP wurde immerhin die Rubrik "Ad Hoc" noch nicht entfernt. Im gegensatz zu "Directors Dealing". Was ich auch etwas seltsam finde.

Deine Meinung zur Öffentlichkeitsarbeit der AG kann ich allerdings nur unterstützen. Hier muss Fortec noch einiges verbessern! Fortec ist eben eine sehr kleine AG und mein Eindruck ist, dass "Investor Relation" so nebenher betrieben wird, ist aber leider auch wegen der größe der AG verständlich.

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.217.378 von OS577419 am 10.03.07 09:14:08

Meine Gegenüberstellung kamm leider nicht wie beabsichtigt rüber, daher nochmal der Versuch:

z. B. Aktienkurs:
15 € OS: wertlos (Innerer Wert)
16 € OS: 3 €
17 € (+6,25 %) OS: 6 € (+ 100%)

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.215.333 von Aarondac am 09.03.07 23:09:36

Ein weiterer Versuch der Gegenüberstellung:

Aktienkurs 15 € ____________OS: wertlos (Innerer Wert)
Aktienkurs 16 € ____________OS: 3 €
Aktienkurs 17 € (+6,25 %) __OS: 6 € (+ 100%)

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.217.899 von OS577419 am 10.03.07 10:11:08

Ein weiterer Versuch der Gegenüberstellung:

Aktienkurs 15 € ____________OS: wertlos (Innerer Wert)
Aktienkurs 16 € ____________OS: 3 €
Aktienkurs 17 € (+6,25 %) ____OS: 6 € (+ 100%)

[Aarondac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.217.378 von OS577419 am 10.03.07 09:14:08

Also, etwas grotesk ist ja schon der zeitliche Abstand zwischen Beschluß zum Mitarbeiter-Aktien-Optionsprogram (14.12.2000) und der Ausübung im Feb.2007

Also, fleißige Mitarbeiter in der Verwaltung und auch gewerbliche Mitarbeiter sollten doch "ZEITNAH" belohnt werden, oder welche Gründe kann es geben, dies etwa erst nach 7 Jahren zu vollziehen?

Wäre dasselbe jetzt ein Mitarbeiter-Aktien-Optionsprogramm genemigen zu lassen und gleich zu sagen, dass das wohl erst im Jahr 2014 ausgeübt bzw. zum tragen kommen würde.

War da 2000 schon ein "Hintergedanke" dabei?

Gegen ein Mitarbeiter-Aktien-Optionsprogramm ist doch rein gar nichts einzuwenden, wenn es auch "GERECHT" ausgeführt wird.
Ein Mitarbeiter-Aktien-Options-Programm das aber möglicherweise nur V + AR als Berechtigte ausweist, aber als Mitarbeiter-Aktien-Optionsprogramm zur Motivierung der Belegschaft deklariert wird und dem Aktionär zur Genehmigung vorgelegt wird, finde ich nicht gut, harmlos gesagt.

Desshalb wohl die Weigerung der Fortec AG, ÖFFENTLICHE Auskunft darüber zu geben, wer die restlichen 60.000 Stück ausgeübt hat oder ausüben durfte (zu den schon bekannten 60.000 Stück an Herrn Fischer.

Hier vermute ich eine gewisse Brisanz, wenn das veröffentlicht werden würde.

Aktien-Optionsprogramme zur Motivierung sollten auf alle Fälle sauber getrennt werden, für V und AR und den sonstigen Mitarbeitern um Transparenz zu schaffen.

Bei BMW bekommen die Mitarbeiter in etwa 2 Monatsgehälter als Erfolgsprämie ausbezahlt und zwar zeitnah zum Erfolg.

Erfolg hatte die Fortec AG doch, aber warum wurden die Mitarbeiter über das Mitarbeiter-Aktien-Optionsprogramm nicht jährlich daran beteiligt?

Es ist ECHT ENTTÄUSCHEND wie die Fortec AG mit Iihren Kleinaktionären umgeht.

Vieleicht sollte das auch auf der nächsten HV zum Thema gemacht werden.

Zudem, wo viel Geld fließt, fließen auch Prämien, Bearbeitungsgebühren, Spenden, Schenkungen, Provisionen, Honorar und wie sich das Zeug eben so nennt...

ob nun offen oder verdeckt....

[guteRecherche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.217.799 von OS577419 am 10.03.07 10:01:27

Ich gehe fest davon aus, dass bei der nachsten HV im Dezember der Kurs mindestens bei 20 Euro sein wird.
Und zu Deiner Vermutung (Spekulation)könnte ich mir eine entsprechende Nachricht am Montag sehr sehr gut vorstellen!
Es werden sicher eine Menge der langfristigen Fortecaktionäre ihre Bezugsrechte ausüben und beziehen. Meiner Meinung sollte der Kurs aber dafür diese Woche die 16 Euo überschreiten müssen und deshalb wird was kommen! Ich glaube die Fortec hatte bisher einfach ein Zeitproblem, weil vieles schon spruchreif ist, aber juristisch noch nicht einwandfrei kommunizierbar - wir werden sehen! Aber Herr Fischer ist sicherlich interessiert, daß die 13,5 Mios der Gesellschaft zufließen - alles andere ist doch Quatsch. Außerdem glaube ich auch, dass Herr Fischer intensive Gespräche mit Fondsmanagern etc am führen ist. Die werden dann das Material, was nicht bezogen wird, mit Abschlag aufkaufen und dann selbst Stückzahlen beziehen, die sie über die Börse sonst nicht zu diesen Kursen kaufen könnten.Wer als O-scheininhaber über die nötigen finanziellen Mittel verfügt, sollte daher bei dem von mir beschriebenen Szenario seine Scheine unbedingt beziehen und nicht verramschen!

[NUGGET]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.214.040 von OS577419 am 09.03.07 22:16:18

@os577419

ich habe 3 punkte:

ich würde mich an einer klage beteiligen wollen

auf welcher basis soll der schein in der kommenden woche verlängert werden ?

warum soll in der kommenden woche die super nachricht kommen ??

gruss

nugget

[guteRecherche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.219.706 von NUGGET am 10.03.07 15:28:05

zu Punkt drei:
ich weiß nicht, ob schon die Supermeldung kommunizierbar ist. Aber ich gehe davon aus, daß eine Meldung kommen wird, in der recht konkret die aktuelle Sachlage dargelegt wird mit einem Ausblick auf 2007 , der verdeutlicht dass Fortec noch wesentlich stärker als in den vergangenen 15 Jahren in neue Dimensionen vorstoßen wird

[Aarondac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.219.897 von guteRecherche am 10.03.07 15:50:00

Vieleicht bist Du ja einer der drei Aufsichtsräte?????

[cyberinvestor]

Schon merkwürdig, diese Ansammlung von Empfehlungen kurz vor dem OS-Stichtag. Kann mich beim besten Willen nicht erinnern, dass Fortec jemals so viel Aufmerksamkeit zuteil wurde.
Kursziele allesamt zwischen 20-30 Euro.

28.02.07 FORTEC Kursziel 20 Euro Der Aktionär
22.02.07 FORTEC kaufenswert ExtraChancen
20.02.07 FORTEC "long term buy" neue märkte
02.02.07 FORTEC Kursziel 22 Euro BetaFaktor
24.01.07 FORTEC kaufenswert TradeCentre

Sollte hier mit aller Macht gepusht werden, um den OS ins Geld und somit zur Ausübung zu bringen?
Braucht Fortec dringend diese finanziellen Mittel um die endlos Geschichte der Akquisition zu finanzieren?
Hat sich Herr Fischer einfach verspekuliert?
Warum wurde nicht rechtzeitig klar auf Xetra als maßgeblichen Handelsplatz hingewiesen?
Viele viele Fragen!

Meine Meinung:
Fortec ist mehr als ausreichend bewertet. Bereits Ende März dürfte der Kurs deutlich geringer sein als heute.
Muss es unbedingt diese Branche sein, bietet sich eine DataModul an. Mit deutlich besseren Kennzahlen und viel höherem Potential.


Gruß
CI

[Fortectionaer]

Die Kursziele von 20,- bis 30,- Euro werden genannt, weil Fortec seit Jahren kontinuierlich ein Rekordergebnis nach dem anderen erzielt. Data Modul ist dagegen immer wieder durch verfehlte Prognosen und Gewinneinbrüchen aufgefallen. Allein dies rechtfertigt schon eine höhere Bewertung der Fortec AG.

Ferner will Fortec spätestens 2010 einen Umsatz von mehr als 100 Mio Euro erzielen, sogar von bis zu 120 Mio Euro ist die Rede (Umsatz im letzten GJ 45 Mio Euro !).
Auf der letzten HV wurde dazu geäußert, dass Umsatz und Ertrag/Aktie in etwa im gleichen Verhältnis steigen sollen.

Die Börse nimmt bekanntlich die Zukunft vorweg. So ist es nur natürlich, dass eine Fortec bei dann mehr als 100 Mio Euro Umsatz schon deutlich vor 2010 mehr als 15,- Euro kosten dürfte.

Die genannten Kursziele sind lediglich eine Vorwegnahme der kommenden Wachstumsphase bei Umsatz und Ertrag und könnten m. E. auch noch nach oben angepasst werde.

Den Einstieg von Pioneer mit 6 % an Fortec halte ich für ein ausgesprochen positives Signal, dass der Kurs in naher Zukunft deutlich höher stehen wird.

Es steht ja jedem frei, die Aktie zu kaufen und an der Erfolgsstory teilzunehmen oder es sein zu lassen.

Im übrigen geht bei Fortec schon seit Wochen Geld aus der Wandlung der OS ein.

Dass ein Vollzug der Übernahme noch nicht gemeldet worden ist kann viele Gründe haben. Ich kann mir vorstellen, dass die Wirtschaftsprüfer ihre Bewertung noch nicht hinreichend abgeschlossen haben. Und wer will schon "die Katze im Sack kaufen" ? Herr Fischer mit Sicherheit nicht, dafür ist er einfach zu konservativ und ihm liegt sehr viel an einer Weiterführung der Fortec-Erfolgsstory. Es gibt genug Beispiele dafür, dass sich eine vorschnelle Akquisition später als Verlustbringer erwiesen hat, der in jahrelanger Arbeit saniert werden muss.

Herr Fischer geht m. E. auf Nummer sicher, damit ihm und uns Aktionären negative Meldungen auch zukünftig erspart bleiben.

[Aarondac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.221.448 von Fortectionaer am 10.03.07 18:42:19

Du bist ja anscheinend über die Zukunft von Fortec informiert.
Dann müßte es Dir doch auch möglich sein, sichere Fakten aus der Vergangenheit zu präsentieren.
Wie lief das ab mit den übrigen 60.000 Stück Mitarbeiter-Aktien-Optionen die Herr Fischer nicht bezogen hat.
Wer hat die bekommen, bzw. war laut Modalität bezugsberechtigt?

Das wäre doch interessant, zu erfahren.

[Fortectionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.223.840 von Aarondac am 10.03.07 20:39:35

@ Aarondac:

Wie bereits ausgeführt interessiert mich an dem Mitarbeiteroptionsprogramm nur, die Anzahl der neuen Aktien und der dafür gezahlte Preis. Dies alles ist bekannt, weiteres halte ich persönlich für absolut unwichtig.

Schreibe doch bitte einen Brief an die Fortec AG, vielleicht wird man Dir dort Deine spezifischen Fragen hinreichend beantworten.

[koe601]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.221.448 von Fortectionaer am 10.03.07 18:42:19

Heute im EURO am Sonntag:
Aufstieg in eine neue Liga
Der Elektronikzulieferer Fortec geht auf Akquisitionstour.
"Ich rechne in den kommenden drei Monaten mit mehreren Abschlüssen",
erklärt Vorstandschef Dieter Fischer. Infolge der geplanten Übernahmen
dürfte der Umsatz im laufenden Geschäftsjahr von 45 auf 94 MIO Euro steigen. Das Ergebnis soll bei einem Euro je Aktie liegen. Fortec nat zudem knapp 8,95 % an Softline erworben. " Deren Softwareprodukte ergänzen unsere Hardwarelösungen ausgezeichnet", sagt Fischer. Er will mit Softline in Zukunft noch enger zusammen arbeiten.

Fonds steigen bei Fortec ein.
Die Profies entdecken langsam Fortec. Pioneer Investments meldete
dieser Tage eine Beteiligung von 6%. Kaufen
Ziel 20 €, Stopp 14,00 €

[cyberinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.228.536 von koe601 am 11.03.07 10:44:41

Und die nächste seriöse Empfehlung.
Und die Akquistionssau wird auch wieder durchs Börsendorf getrieben.
Ich bin mir ganz sicher nächste Woche kommt sie, die Akquisition.
Warum nutzt der ach so konservative Herr Fischer diese Schmierenblättchen und posaunt darüber seit Monaten einen immer noch nicht realisierten Unternehmenskauf in die weite Welt hinaus?

Mal eine kleine Nebenrechnung:
Da Fortec nahezu mit dem Umsatz bewertet ist, müsste der Kaufpreis der Akquisitionen auch in etwa dem Umsatz des Unternehmens entsprechen, voraussgesetzt die Gesellschaft ist ähnlich rentabel und der Verkäufer bei klarem Verstand. Ist sie das nicht, wäre die Sinnfrage schnell geklärt.

Bei einem gekauften Umsatz von 45 Mio. € sind m.E. mindestens 35 - 40 Mio. € als Kaufpreis zu finanzieren. Mit den liquiden Mittel -siehe Bilanz- ist das nicht zu schaffen. Und für eine Gesellschaft, die noch nie mit Bankdarlehen zu tun hatte, dürfte es nicht leicht sein, ca. 30 Mio. € über die FK Seite hereinzuholen. Folglich braucht Fortec jeden Cent. Die Geschichte mit den Mitarbeiteroptionen passt in dieses Bild.

Für mich sind die gehäuften Empfehlungen Ausdruck der Anstrengung möglichst viele OS-Inhaber zur (vorzeitigen) Ausübung zu bewegen, um mittels Cashzuflüssen die Akquisition überhaupt stemmen zu können.

Bräuchte man die Kohle nicht dringend, hätte man den OS auch ein Jahr weiterlaufen lassen können, da es ansonsten keinerlei Vorteile mit sich bringt.


CI

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.220.002 von cyberinvestor am 10.03.07 16:00:26

Tatsächlich sehr merkwürdig! Ich kann mich auch an keine solche Flut von Nachrichten zu FORTEC erinnern.

Für uns Optionsscheininhaber sind insbesondere die Nachrichten kurz vor und während der Referenzperiode (08.01.2007 bis 19.01.2007) interessant und fatal.

Eine solche Referenzperiode wird in einen Zeitraum gelegt, in dem keine Unternehmenszahlen bekannt gegeben werden, um den Kurs nicht kurzfristig zu beeinflussen. Es soll doch ein Kursdurchschnitt festgestellt werden, der dem „tatsächlichen“ Börsenwert entspricht und nicht ein Kursdurchschnitt, der durch Meldungen nur kurzfristig beeinflusst ist. FORTEC gibt die Unternehmenszahlen meist Ende Februar bekannt.

In einigen der folgenden Berichte kommen aber Informationen vor, die nur aus dem Unternehmen stammen können, und das schon am 03.1.2007. Zum Beispiel: „Mit einem Auftragsbestand von 12,6 Mio. Euro (+36%) ist Fortec ins zweite Quartal des laufenden Geschäftsjahres 06/07 gestartet.“ Da hat einer aber sehr schnell gearbeitet um den Auftragsbestand zu ermitteln und weiterzugeben. Wer das war interessiert mich noch nicht.

Aus meiner Sicht wurde der Aktienkurs in der Referenzperiode erheblich beeinflusst. Der Kursverlauf während dieser Periode spricht Bände. Es ist auch merkwürdig, dass der Durchschnitt der Eröffnungskurse während der Referenzperiode am Parketthandel der Frankfurter Wertpapierbörse unter 15 € lag, nur auf XETRA lag er darüber. Eine Verlängerung des Optionsscheines müsste meiner Meinung nach durchgeführt werden. Das ist zumindest meine Forderung an die FORTEC Elektronik AG.

Eventuell besteht auch noch ein Zusammenhang mit dem Mitarbeiterbeteiligungsprogramm wie Aarondac vermutet. Hier werde ich als nächstes ermitteln.

FORTEC: Neuer Ergebnisrekord deutet sich auch im 23. Jahr an(03.01.2007 / 08:30)
http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/1992857

FORTEC: Auf dem Weg zum 23. Rekordergebnis
(03.01.2007 / 18:25)
http://www.deraktieninvestor.de/index.php?page=news&news_id=…
http://www.ad-hoc-news.de/BurschiksCorner//10111168

FORTEC Elektronik: Akquisitionen vor dem Abschluss
(10.01.2007 / 09:53)
http://www.deraktieninvestor.de/index.php?page=news&news_id=1996361
http://www.ad-hoc-news.de/BurschiksCorner//10218768

FORTEC Einstiegschance(10.01.2007/11.01.2007)
http://www.ad-hoc-news.de/Nebenwerte/10219269/FORTEC-Einstie…
http://www.aktiencheck.de/artikel/analysen-Nebenwerte-145456…

FORTEC Kursziel 22 EUR(11.01.2007 / 12.01.2007)
http://www.aktiencheck.de/artikel/analysen-Nebenwerte-145456…


Über weitere Informationen zu Veröffentlichungen kurz vor und während der Referenzperiode (08.01.2007 bis 19.01.2007) wäre ich sehr dankbar, insbesondere wenn Unternehmenszahlen vom 2. Quartal des Geschäftsjahres 2006/2007 genannt sind.

[Fortectionaer]

Tolle News in der heutigen Euro am Sonntag. Umsatzanstieg von mehr als 100 % im laufenden Geschäftsjahr ist schon eine ordentliche Größe.

Der zu zahlende Kaufpreis für die Akquisitionen dürfte m. E. deutlich unter der mit Fortec vergleichbaren Marktkapitalisierung liegen. Denn die Übernahmefirmen dürften nicht börsennotiert sein und für sich allein genommen nicht die Marktstellung wie Fortec haben.

Auch der Einstieg bei Softline dürfte für weitere Phantasie sorgen. Softline hat gute Produkte, Fortec mehr als 5.000 Kunden und einen hervorragenden Vertrieb.

Softline kann seine Produkte besser absetzen, Fortec kommt günstig an Software für die eigenen Produkte und Dienstleistungen.

Die heutige Meldung könnte dem Aktienkurs in den nächsten Tagen vielleicht den nötigen Schub Richtung 20,- Euro bringen.

Die OS-Inhaber kämen dann doch noch in den grünen Bereich !

[Aarondac]

Fortectionär, entschuldige bitte, dass ich Dich mal als "seriös" eingestuft habe. Mit der Zeit wurde diese Meinung aber von Dir selbst demontiert.

Da die User "Fortectionär" und "guteRecherche" NUR positives in allen Aktionen der Fortec AG sehen, spekuliere ich jetzt mal, dass diese beiden User Mitglieder aus der Führungsebene der Fortec AG oder deren Tochterfirmen sind.
Denkbar wäre natürlich auch, dass es sich dabei um Personen aus dem Umfeld von Führungskräften handelt.

In letzter Zeit nur Gelaber von Kursen von bis 20.- und sogar bis 30.- €uro.
Kommen die "Neue Markt Sitten" wieder in Mode?

Da sollte die BaFin wirklich mal genauer hinschauen.....

[Fortectionaer]

Über Fortec gibt es eben nur positives zu berichten, dies ist ja gerade das besondere an diesem Unternehmen.

Ein Blick in die Geschäftsberichte der letzten Jahren unterstreicht dies ganz eindeutig.

Die Geschichte von Fortec begann in den 80er jahren mit wenigen 100.000,- DM Umsatz. Im letzten Geschäftsjahr waren es 45 Mio Euro und das ohne Bankverbindlichkeiten. Und ganz neben bei bleiben auch noch Gewinne in Millionenhöhe übrig, von denen die Aktionäre durch regelmäßige Dividendenerhöhungen profitieren.

Seit 1991 ist der Börsenkurs über 1.000 % gestiegen, alles unter dem Vorstand und Firmengründer Dieter Fischer.

Das sind Fakten, die mich halt schon seit meinem Investment im Jahre 1998 überzeugen.

Damals bin ich übrigens zu 200,- DM (heute ca. vergleichbare 3,33 Euro) eingestiegen.

Ich kann an dem Unternehmen absolut nichts negatives finden und bin davon überzeugt, dass wir unter Vorstand Fischer auch noch die 30,- Euro oder mehr sehen werden.

Wenn auch als Abfindungsangebot einer noch größeren Gesellschaft (Kontron ?).

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.229.593 von Fortectionaer am 11.03.07 14:27:15

Da müssen ja wirklich ganz tolle Neuigkeiten in der „Euro am Sonntag“ gemeldet worden sein. Den Kurs bei Lang & Schwarz haut ’s wohl nicht vom Hocker.

Wahrscheinlich nur Vermutungen (Spekulationen) über Firmenzukäufe, aber keine Fakten. Wenn das alles ist, wird wohl keiner den OS wandeln.

LT Lang & Schwarz (12.03.07/08:29)___15,35 (Geld)___15,60 (Brief)

[NUGGET]

die haben einen kiosk übernommen, der sich mit 8 % an einer softwarebude (softline ) beteiligt hat;ist schon super was die alles so raushauen.

gruss

nugget

[guteRecherche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.249.085 von NUGGET am 12.03.07 09:01:36

Warum sind die meisten Privatanleger nicht erfolgreich?
Wie hier im Board zu beobachten, denken und handeln die meisten Privatanleger nur im Tagesgeschäft. Die aktuelle Nachricht, der tolle Monatschart etc entscheiden über die tägliche Gefühlswelt der Aktionäre. Laut einer aktuellen Studie erwirtschaften aus diesem Grund Anleger bei Direktbanken systematisch eine schlechtere Performance als Anleger bei normalen Banken (mit höheren Gebühren). Der alte Spruch: Hin und her macht Taschen leer!
Auf die excellenten Kurszuwächse bei einer Langfristanlage in Fortecaktien wurde hier schon mehrfach verwiesen. Dabei war egal in welchem Zeitabschnitt man die Aktie im Depot hatte, entscheidend war nur, dass man sie irgendwann mal gekauft hat und je länger man sie dann behalten hat, um so erfolreicher war das Invest! Nach dem höhnischen Kommentar zum Zukauf der 9% eines börsennotierten Unternehmens stelle ich folgende Fakts zum Gedankenaustausch zur Verfügung: Den Zukauf hat Fortec heute aus der Portokasse bezahlt, im Jahr 2000 hätte diese Beteiligung noch das gesamte Marketkap der Fortec (damals wie heute)überstiegen. Und wenn die Fortec da jetzt eingestiegen ist, dann steckt dahinter eine Überlegung nach Synergieeffekten, die sich wahrscheinlich für beide Unternehmen positiv auswirken werden. Der Kaufpreis fliesst alleine durch die Synergieeffekte bei Fortec wieder zurück und wenn sich der Börsenwert des übernommenen Unternehmens im Lauf der Zeit verdoppelt, hat man eine ganz nette Beteiligung quasi kostenlos in den Büchern stehen. Das nennt man Shareholder Value! Da man die Füchte aber nicht in den nächsten Quartalszahlen ablesen werden kann, dürfte für einige hier die Sache zu langweilig sein. Aber mal ganz ehrlich: Hatten ihr z.B. jemals eine Beiersdorfaktie im Depot? Ne, lieber Ballard Power,Emtv,Ariba oder wie die wahren Moneymaker so heißen. Zu Datamodul möchte ich nur sagen, der Hektor hat sich in der Vergangenheit so lang an die Albrechtbrüder verkauft, bis die Datamodul fast ruiniert war. Immer mehr Umsatz und nie Gewinne von einem Prozent. Der muß noch viel lernen, bis die einer Fortec das Wasser reichen können! Und noch ein Fakt: Im Interview mit Euro am Sonntag legt sich Herr Fischer auf einen Zeitraum von drei Monaten für mehrere Aquisitionen fest. Da Herr Fischer seine Ankündigungen stets übererfüllt hat, freue ich mal wieder auf alles was bald kommen wird. Ich bin mir sicher, wie weiter unten schon angedacht, dass mehr schon in trockenen Tüchern ist, wie wir glauben - sonst würde Herr Fischer sich nicht so festlegen! Aber um was zu kommunizieren, muß es halt juristisch wirklich abgeschlossen sein. Die Fortec kauf in der Rgel übrigens GmbHs, da die deutlich günstiger sind als börsennotierte Gesellschaften. Und alle Zukäufe in der Vergangenheit haben sich super gerechnet........

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.250.695 von guteRecherche am 12.03.07 10:42:46

Und warum sollen wir OS Inhaber bitte wandeln, wenn juristisch noch nicht alles sicher ist? Von trockenen Tüchern mache ich meine Anlageentscheidungen nicht abhängig. Wir OS Inhaber sollen wohl das Risiko tragen, das auf Vermutungen und Gerüchten basiert.

[guteRecherche]

Jeder Aktienkauf an sich ist keine risikolose Anlage. Käufe von O-scheinen gelten gemeinhin als besonders riskant. Das ist Dir wohl damals entgangen, oder hat Dir die Aktien die Fortec geschenkt. Dann ist es ja nicht so schlimm, wenn Du sie nun nicht wandeln möchtest, oder?

[Aarondac]

Als Frau Fischer, laut

http://www.insiderdaten.de

(bei "Datenbanksuche" -Fortec- als Suchbegriff eingeben)
am 03.03.2006 zum damaligen Kurs von 45.- €uro 8990 Stück Aktien der Fortec AG verkaufte, (404550.-€uro) wurde ich skeptisch.

Nach Splitt, bzw. zum jetzigen Zeitpunkt sind das 26.970 Aktien zu 15.- €uro.

Wußte vieleicht "jemand" schon vor einem Jahr, dass der Aktienkurs wohl in dieser Region verbleiben will?

Es darf wohl spekuliert werden.

[guteRecherche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.044.538 von Aarondac am 01.03.07 12:28:30

tststst schau mal auf Dei Wettangebor vom 01.03.07
Ich liege momentan 3% im Plus, Du hast schon 10% Geldvernichtung geschafft! Gratulation!

[Aarondac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.252.319 von guteRecherche am 12.03.07 12:41:05

...wer zuletzt lacht.... lacht am besten..

[guteRecherche]

schön zu erfahren, dass Menschen die den Wald vor lauter Bäumen nicht sehen, wenigstens lachen können.

[Aarondac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.252.319 von guteRecherche am 12.03.07 12:41:05

...ist wohl nur ein Ablenkungsversuch.....

(Ich lass das "Klima" für mich arbeiten ...)

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.251.752 von guteRecherche am 12.03.07 12:00:00

Das ist ja alles richtig was Du schreibst. Die Anlage in Aktien ist riskant. Die Anlage in Optionsscheine ist wegen der Hebelwirkung noch viel riskanter. Auch FORTEC ist meiner Meinung nach ein gutes Investment. Was ich aber nicht verstehen kann ist folgendes:

Zuerst die Fakten:
Im Januar 1999 wurden 300.000 Stück neue Aktien ausgegeben, denen 300.000 Stück Optionsscheine beigefügt waren (Laufzeit bis 15.03.2002).
Die Laufzeit wurde dann bis längstens 15.03.2008 verlängert, mit der Sonderbedingung der Referenzperiode.

Zweck der Optionsscheine war und ist die Finanzierung des Wachstums der FORTEC Elektronik AG.
Weshalb sollte dieses Finanzinstrument (OS) nicht weiterhin hierzu genutzt werden?

Durch den Verfall der OS würden der FORTEC aus einer Sicht nur Nachteile entstehen.

1. Das Finanzierungsinstrument fällt weg (13,5 Mio. €).

2. Künftige Anleger fallen weg, die den OS z. B. bei 6 € gekauft haben (Kurs jetzt um die 15,50 €, bei Bezug über OS ca. 17,00 €). Ob die jemals wieder was von FORTEC wissen wollen, bezweifle ich.

[Aarondac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.252.541 von OS577419 am 12.03.07 12:57:03

Da hast Du recht,
vieleicht kauf ich Fortec mal wieder, nach den Aquisitionen, wenn sie denn stattfinden....
vieleicht dann zu 12.-€uro?

[guteRecherche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.252.541 von OS577419 am 12.03.07 12:57:03

stimmt alles, was Du sagst. Ich habe dazu Herrn Fischer befragt.
Er sieht das alles auch ganz genauso und hätte den O.-schein liebend gerne noch um das entscheidende Jahr verlängert. Das Problem ist nur, dass die Konditionen bei den Optionsscheinbedingungen damals juristisch festgelegt sein mußten. Stichwort: Frage der Rechtssicherheit. Diese Konditionen waren relativ willkürlich festgelegt, sind aber in dem Moment bindend geworden , als der O.-schein im Januar leider "scharf" wurde. Würde man jetzt noch daran etwas ändern, würde man juristisch Probleme bekommen. Herr Fischer hat sich diesbezüglich juristisch beraten lassen. Jeder Verkäufer des Scheins würde argumentieren, dass er nur zur Verhinderung eines möglichen Totalverlust verkauft hat. Es ist halt einfach dumm gelaufen. Wäre die Frist statt für Januar auf Juli festgesetzt worden, oder hätte die Fortecaktie im Januar auf Xetra nicht zufällig knapp die 15 im Mittel erreicht, wäre es anders gelaufen. Aber wer hätte das 2000 schon wissen können.Es war einfach blödes Pech, über das Herr Fischer auch alles andere als glücklich ist.

[Fortectionaer]

Die Beteiligung an der Softing AG (http://www.softing.com/home/) halte ich schon für sehr interssant.

Die 8,95 % sind heute gut 1,4 Mio Euro wert, in der Bilanz zum 31.12.2006 sind hingegen Finanzanlagen mit nur 613.077,- Euro bewertet.

Hier könnte also schon ein Buchgewinn angefallen sein.

Auch das nachfolgende, heutige Interview zeigt schon näher auf, wohin die Reise bei Fortec gehen wird ==> Kurs Richtung 30,- Euro !

"FORTEC: Beim Aktienkauf über den OS gibt es 43 Cent Discount


Mit der Aussage, ein Unternehmen mit ca. 40 Millionen Umsatz und ein weiteres Unternehmen über den Asset-Deal der Fortec-Tochter Blum SV Stromversorgung GmbH übernehmen zu wollen, konkretisieren sich die von Fortec seit langem angekündigten Übernahmen. Finanziert werden sollen die Transaktionen primär durch den Kapitalzufluss, durch die Wandlung der Optionsscheine. Ein Optionsschein berechtigt zum Bezug von 3 Aktien á 15 Euro (Kapitaleinzahlung daher 45 Euro) und ist am Donnerstag, den 15.3.2007 zur Zahlung fällig. Bei Nichtbezug verfällt der Optionsschein ersatzlos. Bei Redaktionsschluss am 9.3. 20 Uhr war der Bezug der Fortec-Aktie über den Optionsschein 43 Cent billiger als wenn man die Aktie direkt kauft. Der Optionsschein wird sich wahrscheinlich weiter verbilligen, da er ein „Auslaufprodukt“ ist. W.O. sprach mit Alleinvorstand Dieter Fischer über die aktuelle Situation bei Fortec.


Herr Fischer, seit 23 Jahren haben Sie Umsatz und Ergebnis kontinuierlich gesteigert. Jetzt wollen Sie plötzlich mehrere Akquisitionen in einem kurzfristigen Zeitrahmen durchziehen. Übernimmt sich Fortec nicht dadurch?

Fischer: Wir haben derzeit einen Cash-Bestand von knapp 4 Mio. Euro, nachdem uns durch die Wandlung der Mitarbeiteroptionen knapp 960.000 Euro zugeflossen sind. Wie Sie aus den verschiedenen Ankündigungen entnehmen können, planen wir die Akquisition nicht erst seit gestern, sondern seit einem längeren Zeitraum. Wir kennen die Unternehmen, die wir akquirieren wollen, teilweise sehr gut, denn insbesondere mit dem „größten Brocken“ sind wir durch mehrjährige Liefervereinbarungen bereits in sehr enger Geschäftsbeziehung. Insofern sehen wir die Risiken als überschaubar an.


Am morgigen Dienstag ist der letzte Handelstag für den Optionsschein. Wie sehen hier die Bedingungen aus?

Fischer: Ein Optionsschein berechtigt zum Bezug von drei Aktien. Angenommen der Optionsschein würde bei 30 Cent notieren, dann würde die Aktie über den Optionsschein 15,10 Euro kosten.


Das Geschäftsjahr ist ja schon zu zwei Drittel gelaufen. Mit welchem Ergebnis wollen Sie denn abschließen?

Fischer: Sie wissen, dass das Vorjahr 05/06 durch einen einmaligen Großauftrag von 5 Mio. Euro auf 45 Mio. gehoben worden ist. Wir haben in der Hauptversammlung verkündet, dass das Umsatzvolumen für das laufende Jahr auf demselben Niveau liegen wird, wobei wir ohne diesen Großauftrag derzeit um ca. 15% wachsen. Im vergangenen Jahr war das EPS durch den hohen a.o.Aufwand, verursacht durch die RoHS-EU-Verordnung, angefallen, die das Ergebnis um 9 Cent je Aktie gedrückt hat. Dies ist ein einmaliger Vorgang, der sich im laufenden Jahr nicht wiederholen wird. Wir rechnen deshalb mit einem Ergebnis in der Größenordnung ca. 70 Cent bezogen auf das alte Kapital von 2,7 Mio. Aktien (bei der angenommenen Anzahl der gewichteten Aktien von 2,871 Mio. Stück ein EPS von etwa 65 Cent). Die Akquisitionen werden in erster Linie im kommenden Jahr umsatz- und ergebniswirksam.


Was wollen Sie im kommenden Jahr erreichen?

Fischer: Wenn alles so läuft wie geplant, könnte der Umsatz in 07/08 in der Größenordnung von 100 Mio. Euro liegen, bei einem Jahresüberschuss von knapp 3.3 Mio. Dies würde bei einer geplanten Aktienstückzahl von 3,27 Mio. ein Ergebnis von ca. 1 Euro bedeuten.


Dann hat die Fortec-Aktie eine Bewertung von 15. Was ist daran spannend?

Fischer: Fortec war noch nie ein Papier für „Zocker“, sondern für den seriösen Anleger, der auf langfristigen Wertzuwachs Wert legt. Es gibt Untersuchungen, wonach die Fortec-Aktie einen Zuwachs von 1435 % gebracht hat, wenn ein Anleger jedes Jahr 10.000 Euro zum Jahresschlusskurs in den Jahren 1992 bis 2005 in Fortec-Aktien investiert hat. Wenn uns die geplanten Aktionen bis 30.6. gelingen (Asset deal, eine Übernahme einer Firma mit ca. 40 Mio. Euro Umsatz), dann wird nach unseren Berechnungen das Ergebnis je Aktie von zirka 70 Cent auf gut 1 Euro springen.


Ist die Story damit schon zu Ende?

Fischer: Ganz im Gegenteil. Die aktuell geplanten Akquisitionen runden die Reihe der Firmenübernahmen im deutschen Sprachraum nur ab. Wir wollen weiterhin ins das europäische Ausland expandieren. Die Aktionäre können auf weitere positive Nachrichten hoffen.


Überraschenderweise hat letzte Woche der Pioneer Fonds gemeldet, daß er sich mit 6% an Fortec beteiligt hat. Was sagen Sie dazu?

Fischer: Die Beteiligung von Pioneer ist eine Bestätigung für uns, daß auch die institutionellen Anleger unser Unternehmenswachstum und den Erfolg am Markt zu schätzen wissen. Wir gehen davon aus, daß auch noch andere institutionelle Anleger ihren Einstieg melden werden.


Was ist der Hintergrund, daß Fortec sich mit zirka 8% an der Softing AG (nicht Softline wie an anderer Stelle irrtümlich berichtet ) beteiligt hat?

Fischer: Zwischen dem Industriebereich von Softing und uns gibt es sich überlappende Geschäftsbereiche. Wir gehen davon aus, daß Softing soweit saniert ist, daß die Verlustjahre der Vergangenheit angehören und in 2007 ein positives EBIT zwischen 1,2 – 2 Mio. Euro erwirtschaftet wird. Wir sind jetzt einer der größten Aktionäre bei Softing und gehen davon aus, daß wir künftig zum Vorteil unserer Aktionäre kooperieren werden.


Wo sehen Sie den fairen Wert der Fortec-Aktie?

Fischer: Vor dem Hintergrund des eingeschlagenen verstärkten Wachstumskurses, unserer soliden Bilanzierungspolitik, dem geplanten kräftigen Anstieg im Ergebnis je Aktie und der hervorragenden Marktpositionierung halten wir einen Kurs von 20 Euro bis 30 Euro für nicht überbewertet und schließen und damit der Beurteilung der Analysten an."

[cyberinvestor]

Hat das niemand gelesen heute?
Fischer versucht es jetzt selbst noch!

Quelle:
http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/203466…
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FORTEC: Beim Aktienkauf über den OS gibt es 43 Cent Discount
Leser des Artikels: 368

Mit der Aussage, ein Unternehmen mit ca. 40 Millionen Umsatz und ein weiteres Unternehmen über den Asset-Deal der Fortec-Tochter Blum SV Stromversorgung GmbH übernehmen zu wollen, konkretisieren sich die von Fortec seit langem angekündigten Übernahmen. Finanziert werden sollen die Transaktionen primär durch den Kapitalzufluss, durch die Wandlung der Optionsscheine. Ein Optionsschein berechtigt zum Bezug von 3 Aktien á 15 Euro (Kapitaleinzahlung daher 45 Euro) und ist am Donnerstag, den 15.3.2007 zur Zahlung fällig. Bei Nichtbezug verfällt der Optionsschein ersatzlos. Bei Redaktionsschluss am 9.3. 20 Uhr war der Bezug der Fortec-Aktie über den Optionsschein 43 Cent billiger als wenn man die Aktie direkt kauft. Der Optionsschein wird sich wahrscheinlich weiter verbilligen, da er ein „Auslaufprodukt“ ist. W.O. sprach mit Alleinvorstand Dieter Fischer über die aktuelle Situation bei Fortec.


Herr Fischer, seit 23 Jahren haben Sie Umsatz und Ergebnis kontinuierlich gesteigert. Jetzt wollen Sie plötzlich mehrere Akquisitionen in einem kurzfristigen Zeitrahmen durchziehen. Übernimmt sich Fortec nicht dadurch?

Fischer: Wir haben derzeit einen Cash-Bestand von knapp 4 Mio. Euro, nachdem uns durch die Wandlung der Mitarbeiteroptionen knapp 960.000 Euro zugeflossen sind. Wie Sie aus den verschiedenen Ankündigungen entnehmen können, planen wir die Akquisition nicht erst seit gestern, sondern seit einem längeren Zeitraum. Wir kennen die Unternehmen, die wir akquirieren wollen, teilweise sehr gut, denn insbesondere mit dem „größten Brocken“ sind wir durch mehrjährige Liefervereinbarungen bereits in sehr enger Geschäftsbeziehung. Insofern sehen wir die Risiken als überschaubar an.


Am morgigen Dienstag ist der letzte Handelstag für den Optionsschein. Wie sehen hier die Bedingungen aus?

Fischer: Ein Optionsschein berechtigt zum Bezug von drei Aktien. Angenommen der Optionsschein würde bei 30 Cent notieren, dann würde die Aktie über den Optionsschein 15,10 Euro kosten.


Das Geschäftsjahr ist ja schon zu zwei Drittel gelaufen. Mit welchem Ergebnis wollen Sie denn abschließen?

Fischer: Sie wissen, dass das Vorjahr 05/06 durch einen einmaligen Großauftrag von 5 Mio. Euro auf 45 Mio. gehoben worden ist. Wir haben in der Hauptversammlung verkündet, dass das Umsatzvolumen für das laufende Jahr auf demselben Niveau liegen wird, wobei wir ohne diesen Großauftrag derzeit um ca. 15% wachsen. Im vergangenen Jahr war das EPS durch den hohen a.o.Aufwand, verursacht durch die RoHS-EU-Verordnung, angefallen, die das Ergebnis um 9 Cent je Aktie gedrückt hat. Dies ist ein einmaliger Vorgang, der sich im laufenden Jahr nicht wiederholen wird. Wir rechnen deshalb mit einem Ergebnis in der Größenordnung ca. 70 Cent bezogen auf das alte Kapital von 2,7 Mio. Aktien (bei der angenommenen Anzahl der gewichteten Aktien von 2,871 Mio. Stück ein EPS von etwa 65 Cent). Die Akquisitionen werden in erster Linie im kommenden Jahr umsatz- und ergebniswirksam.


Was wollen Sie im kommenden Jahr erreichen?

Fischer: Wenn alles so läuft wie geplant, könnte der Umsatz in 07/08 in der Größenordnung von 100 Mio. Euro liegen, bei einem Jahresüberschuss von knapp 3.3 Mio. Dies würde bei einer geplanten Aktienstückzahl von 3,27 Mio. ein Ergebnis von ca. 1 Euro bedeuten.


Dann hat die Fortec-Aktie eine Bewertung von 15. Was ist daran spannend?

Fischer: Fortec war noch nie ein Papier für „Zocker“, sondern für den seriösen Anleger, der auf langfristigen Wertzuwachs Wert legt. Es gibt Untersuchungen, wonach die Fortec-Aktie einen Zuwachs von 1435 % gebracht hat, wenn ein Anleger jedes Jahr 10.000 Euro zum Jahresschlusskurs in den Jahren 1992 bis 2005 in Fortec-Aktien investiert hat. Wenn uns die geplanten Aktionen bis 30.6. gelingen (Asset deal, eine Übernahme einer Firma mit ca. 40 Mio. Euro Umsatz), dann wird nach unseren Berechnungen das Ergebnis je Aktie von zirka 70 Cent auf gut 1 Euro springen.


Ist die Story damit schon zu Ende?

Fischer: Ganz im Gegenteil. Die aktuell geplanten Akquisitionen runden die Reihe der Firmenübernahmen im deutschen Sprachraum nur ab. Wir wollen weiterhin ins das europäische Ausland expandieren. Die Aktionäre können auf weitere positive Nachrichten hoffen.


Überraschenderweise hat letzte Woche der Pioneer Fonds gemeldet, daß er sich mit 6% an Fortec beteiligt hat. Was sagen Sie dazu?

Fischer: Die Beteiligung von Pioneer ist eine Bestätigung für uns, daß auch die institutionellen Anleger unser Unternehmenswachstum und den Erfolg am Markt zu schätzen wissen. Wir gehen davon aus, daß auch noch andere institutionelle Anleger ihren Einstieg melden werden.


Was ist der Hintergrund, daß Fortec sich mit zirka 8% an der Softing AG (nicht Softline wie an anderer Stelle irrtümlich berichtet ) beteiligt hat?

Fischer: Zwischen dem Industriebereich von Softing und uns gibt es sich überlappende Geschäftsbereiche. Wir gehen davon aus, daß Softing soweit saniert ist, daß die Verlustjahre der Vergangenheit angehören und in 2007 ein positives EBIT zwischen 1,2 – 2 Mio. Euro erwirtschaftet wird. Wir sind jetzt einer der größten Aktionäre bei Softing und gehen davon aus, daß wir künftig zum Vorteil unserer Aktionäre kooperieren werden.


Wo sehen Sie den fairen Wert der Fortec-Aktie?

Fischer: Vor dem Hintergrund des eingeschlagenen verstärkten Wachstumskurses, unserer soliden Bilanzierungspolitik, dem geplanten kräftigen Anstieg im Ergebnis je Aktie und der hervorragenden Marktpositionierung halten wir einen Kurs von 20 Euro bis 30 Euro für nicht überbewertet und schließen und damit der Beurteilung der Analysten an.

[cyberinvestor]

Softing = Softline

[Aarondac]

Gibt´s jetzt dann auch noch ein "Soft-Weichspül- und Kuschel-Programm" für entteuschte Aktionäre und OS-Fehl-Spekulanten?

[Aarondac]

Angenommen, es gibt einige OS-Inhaber die ihre Scheine heute verfallen lassen.
Kurs des OS war übrigens gerade bei 0,06 €uro, wenn ich das richtig gesehen habe.
Tragen die verfallenden OS nicht auch zu einem gewissen Maß zur Kursstützung der Aktie bei, indem die Verwässerung dadurch geringer ausfallen wird?

Ist die "Denke" richtig?

[E Stoxx]

Ich kann Dir bestätigen daß das Einige den OS verfallen lassen
werden. Bin mal gespannt wie weit die Optionen ausgeübt werden. Um die OS scheint sich aber niemand zu reissen!
Habe einen Teil ausgeübt und den grösseren Teil der OS limitiert zum Verkauf gestellt. Die werden aber falls der OS Preis nicht nach oben schnellen sollte heute verfallen.
Und so attraktiv ist der Einstiegskurs von 15 Euro wiederum nicht, dass man das Gefühl hat was versäumt zu haben und noch einige 1000 Euro binden wollte.
Möchte jetzt nicht sagen, daß ich Fortec unattraktiv finde, aber den raschen Anstieg Richtung 20 Euro sehe ich aktuell nicht. Wenn all die Empfehlungen und guten Zukunftsprognosen es jetzt nicht geschafft haben, den Kurs zu beflügeln, dann seh ich nicht, warum sich nun in den kommenden Monaten so viel bewegen sollte. Gutes langfristiges Investment ja, deswegen halte ich meine Positionen und habe Sie leicht ausgebaut.

[Fortectionaer]

Es stimmt, dass nicht ausgeübte OS zu einer Nachfrage bei der Aktie führen können. Heute wurden z. B. 10.000 OS zu 0,05 Euro gesucht. Der Käufer dürfte hierbei anschließend an eine Wandlung denken.

Sollte dieser Interessent die 10.000 OS nicht bekommen, so wäre es ja denkbar, dass er später die 30.000 Aktien an der Börse einsammelt.


Ich habe heute übrigens bei meiner Hausbank Widerspruch gegen die Ausbuchung meiner OS eingelegt.

Der Widerspruch erfolgte erstmal zwecks Wahrung von Fristen, denn ich bin mir nach wie vor nicht sicher, ob die Laufzeit auf irgendeine Art und Weise nachträglich nicht doch noch bis zum 15.03.2008 verlängert werden kann. Und ein Widerspruch kostet nichts.

Meine Begründung (Kurzform):
Beschluß der Hauptversammlung vom 20.12.2001 wonach für die Laufzeitverlängerung der Eröffnungskurs der Frankfurter Wertpapierbörse maßgebend sein soll.

Frankfurter Wertpapierbörse meint den Parketthandel.

Im Parketthandel war der Durchschnittskurs von Fortec in der Zeit vom 08.01.-19.01.2007 14,98 Euro.

Der aufgenommeme Zusatz "Xetra" der bekanntlich zum jetzigen Laufzeitende führen soll ist m. E. nicht rechtswirksam bzw. steht nicht eindeutig genug im Einklang mit dem HV-Beschluß, so dass eine Auslegung zugunsten der Gesellschaft und der OS-Inhaber zu erfolgen hat ==> Laufzeit bis 15.03.2008

Vielleicht werden zur Zeit ja rechtliche Prüfungen von OS-Inhabern vorgenommen und die Ergebnisse kommen erst noch.

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.275.693 von Fortectionaer am 13.03.07 17:41:39

Leider haben wir ein denkbar schlechtes Börsenwetter erwischt für die Wandlung. DAX ca. - 1,36 %. Da kommt halt die FORTEC auch nicht dagegen an. Ich glaube auch nicht, dass viele die Aktie über den OS beziehen werden.
Ich jedenfalls verkaufe meine OS auch nicht. Man kriegt eh nichts mehr dafür. Ich hoffe auf Verlängerung. Die Hoffnung stirbt ja angeblich zu letzt.

Super, dass du jetzt endlich auch mit im Boot der Verlängerer bist!

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.270.876 von E Stoxx am 13.03.07 14:12:18

Der Bezug der Aktie über den OS wird wohl immer unwahrscheinlicher.

LT Lang & Schwarz (19:21)___14,98 (Geld)___15,31 (Brief)

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.270.876 von E Stoxx am 13.03.07 14:12:18

Der Bezug der Aktie über den OS wird wohl immer unwahrscheinlicher.

LT Lang & Schwarz (19:39)___14,55 (Geld)___14,91 (Brief)

[Fortectionaer]

Vielleicht werden doch mehr Os gewandelt als man denkt, allein heute wurden fast 50.000 OS gehandelt, dies sind gut 150.000 Aktien.

Wer heute gekauft hat wird mit großer Sicherheit auch wandeln.

Ich hoffe auf eine Laufzeitverlängerung, auch ohne Börsennotierung.

Wer sich ebenfalls gegen die Löschung wenden will, dem kann ich eventuell eine Kopie der Tagesordnungspunkte der HV vom 20.12.2001 zusenden. Hier wurde bekanntlich unter Punkt 11 die Laufzeitverlängerung bis maximal 15.03.2008 beschlossen.

Ebenso liegt mir eine Kopie der Veröffentlichung vom 31.01.2002 auf der Fortec Homepage vor, wo ebenfalls nur die Frankfurter Wertpapierbörse benannt worden ist.
Allerdings wurde für Homepageveröffentlichungen keine Gewähr auf Richtigkeit übernommen.

Je mehr OS-Inhaber sich gegen die Löschung wenden, umso eher gibt es vielleicht eine Chance auf eine stillschweigende Verlängerung bis 2008, wäre ja auch im Sinne der Gesellschaft.

Sicher kann es auch nicht schaden, einen Brief an die Fortec AG zu senden und hier die Solidarität für eine Laufzeitverlängerung zu bekunden und die Bitte zu äußern, sich hierür einzusetzen.

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.280.926 von Fortectionaer am 13.03.07 22:19:35

Die Börsengroßwetterlage ist momentan leider sehr schlecht und für eine Wandlung recht ungeeignet.

Dow - 1,97 %____Nasdaqu - 2,15 %

LT Lang & Schwarz: FORTEC (21:29)___14,47 (Geld)___14,83 (Brief)

Ich vermute, dass sich das auch die nächsten Tage weiter fortsetzt. Wer sollte denn die Aktie über den OS zu 15 € (+ Gebühren) beziehen, wenn er sie an der Börse für z. B. 14,83 € kaufen kann?

Ich finde, dass die FORTEC Elektronik AG nun endlich die Verlängerung des OS bis zum 15.03.2008 bekannt geben muss.

Denn Zweck des Optionsscheines war und ist die Finanzierung des weiteren Wachstums der FORTEC Elektronik AG. Hierzu wurde ein bedingtes Kapital geschaffen. Dies wäre durchaus auch schon bis zum 15.03.2007 erreicht worden, wenn das gesamte Börsenumfeld nicht gegen Ende Februar gedreht hätte. Wir alle würden lieber Kurse von 20 € bei FORTEC sehen.

Die Bestimmung der Referenzperiode ist meiner Vermutung nach nur zu dem Grunde eingeführt worden um Optionsscheininhaber zur Ausübung zu zwingen, wenn der Kurs weit über 15 € liegt, z. B. bei 17 €, damit der FORTEC auch wirklich das Geld zufließt und die OS Inhaber auch wirklich wandeln. Diese Bedingungen sind momentan aber nicht erfüllt.

Der Verfall des OS würde dem oben genannten Zweck zuwider laufen. Die bedingte Kapitalerhöhung zu oben genannten Zweck beruht aber auf Hauptversammlungsbeschluss.

[cyberinvestor]

Ab heute werden wir Kurse unter 15 sehen.
Sollte der OS doch doch in die Verlängerung gehen, werde ich klagen aufgrund der Falschaussage von Herrn Fischer am Telefon.


CI

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.282.412 von cyberinvestor am 14.03.07 07:12:16

Die Börsengroßwetterlage ist momentan leider sehr schlecht und für die Wandlung ungeeignet.

Wer aber bitte konnte das schon im Januar vorhersagen? Herr Fischer ist sicher auch kein Prophet und wer zu welchem Zeitpunkt aus welchem Grunde seine Optionsscheine veräußert hat kann man sicher auch nicht nachvollziehen.

Wer seine OS aber veräußert hat, der hat auch sein Optionsrecht veräußert.

Auch Börsengänge mussten in früheren Zeiten schon verschoben werden, trotz genauer Festlegung des Datums, und das waren zum teil auch große Unternehmen.

[Fortectionaer]

Auch heute wieder eine positive Studie:

"FORTEC kaufenswert

15.03.2007
ExtraChancen

Hagen (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "ExtraChancen" halten die Aktie von FORTEC (ISIN DE0005774103 / WKN 577410) nach wie vor für kaufenswert.

Die Kurskapriolen an den Aktienmärkten würden die Aktie von FORTEC Elektronik (bislang) unbeeindruckt lassen. Kein Wunder: Neben den fundamental guten Aussichten seien bei den Bayern erste positive Meldungen zum Thema "Akquisitionen" über die Ticker gelaufen. Hier sei in den kommenden Wochen noch einiges zu erwarten.

Bereits Ende November des vergangenen Jahres hätten die Experten den Anlegern bei 14,40 Euro die Aktie des bayerischen Systemzulieferers FORTEC Elektronik ans Herz gelegt.

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Daher würden die Anleger bereits wissen, dass die Gesellschaft als Lieferant für High-Tech-Produkte in wachstumsstarken Nischenmärkten positioniert sei. Die Palette umfasse Produkte aus den Bereichen Power Supply, also Stromversorgung, Displaytechnik und Embedded Computer Technology. FORTEC sei organisch auf Wachstumskurs und plane zudem, mit Akquisitionen im laufenden Jahr das Tempo weiter zu verschärfen.

Die Strategie greife! Diese Meinung setze sich auch zunehmend bei institutionellen Investoren durch. Zuletzt habe die Pioneer Investments Kapitalanlagegesellschaft gemeldet, dass ihr Stimmrechtsanteil die Schwellen von 3 und 5% überschritten habe - und nunmehr 6% betrage.

Aber auch die Bayern selbst seien aktiv gewesen: Sie seien mit 8,95% bei dem Automobilzulieferer Softing AG eingestiegen. FORTEC-Vorstand Dieter Fischer verrate den Experten im Hintergrundgespräch, dass beide Unternehmen bei Großaufträgen bereits in der Vergangenheit "mehrfach erfolgreich" zusammengearbeitet hätten.

Gestern sei der FORTEC-Optionsschein, der Anlegern die Möglichkeit gegeben habe, drei Aktien der Gesellschaft zu je 15 Euro zu beziehen, ausgelaufen. Weitere Details zu dieser Maßnahme seien noch nicht bekannt, die Experten würden die Anleger aber auf dem Laufenden halten!

Alles in allem bleibt die FORTEC-Aktie nach Meinung der Experten von "ExtraChancen" auch in der aktuellen Marktsituation kaufenswert. Das Kursziel der Experten bleibe bei 20 Euro. (Ausgabe vom 14.03.2007) (15.03.2007/ac/a/nw)"

[ANKJ]

Finanzbrief "Neue Märkte" 17.03.2007:

Verkäufe
Da wir von einer weiteren Marktkorrektur ausgehen, verkaufen wir weitere Positionen:
Wir verkaufen unsere komplette Position FORTEC. Was uns stört, ist die Tatsache, dass nach Unternehmensinformationen
die Abwertungsrisiken für bleihaltige Produkte voll existent sind. Insbesondere ist
der Aufwand zur Abwehr unberechtigter Gewährleistungsforderungen weiter gestiegen. Wir gehen daher
davon aus, dass spätestens bei einer Marktkorrektur auch die FORTEC-Aktie in den Abwärtsstrudel gerät.
Konservative Anleger sollten sich daher vorerst von der Aktie trennen, bis sich die Gesamtsituation
entspannt hat.

[Aarondac]

"Extra Chancen" und "Neue Märkte"
auf extrem gegensätzlichem Kurs.....

wie das?

[cyberinvestor]

Die OS Spekulation ist vorbei. Die (Kauf-)Empfehlungen werden weniger. Die Kursentwicklung verläuft planmäßig.

Ich rechne schon bald mit Kursen unter 14, 13 vielleicht auch unter 12. Von Käufen würde ich zur Zeit abraten. Insbesondere in schwachen Märkten reisst es Fortec überproportional nach unten.

Aber die Akquisitionen werden kommen...


CI

[Aklamat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.380.674 von Aarondac am 19.03.07 22:25:36

Was den "Börsenbrief" Neue Märkte angeht, so ist das eine Publikation ohne jedwede nennenswerte Reputation. Das Papier wird kostenlos an Jedermann verschickt. Man hat wohl auch einen eigenen sehr kleinen Fonds und versucht mit der Publikation den einen oder anderen Wert zu pushen. Vor ein paar Tagen wurde mit der gleichen Begründung wie jetzt bei Fortec zum Verkauf von Baywa geraten. Damals bei ca. 27 Euro. Bis vor ca. 4 Wochen wurde Fortec noch als einzige Aktie mit Potenzial von über 100 Prozent wiederholt zum Kauf empfohlen!!!

Fortec ist nach meiner Ansicht auf dem jetzigen Niveau sehr gut nach unten abgesichert und hat ein mittelfristiges Kursziel (6 Monate) von 20 bis 22 Euro. Das Unternehmen verdient bestens und hat übervolle Auftragsbücher.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.380.815 von cyberinvestor am 19.03.07 22:41:35

Glaubst du den Schwachsinn den du schreibst?
Oder willst du Kurs drücken?

Fortec bewegt sich weniger als der DAX-und hat einen stabil aufwärtsgerichteten Trend.
Kurse unter 13 gäbes nur, wenn dax unter 6000 fällt...

Die nicht gewandelte Kaperhöhung führt dazu, das bei 15 NICHT verkauft wird...

Fazit: Fortec ist ein solide Halteposition mit mittelfristig guten Aussichten

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.380.815 von cyberinvestor am 19.03.07 22:41:35

Zweck des Optionsscheines war die Finanzierung des weiteren Wachstums der FORTEC Elektronik AG. Bei vollständiger Ausübung des Optionsscheines wären der FORTEC Elektronik AG Finanzierungsmittel in Höhe von 13,5 Mio. € zugeflossen.

Ende Februar hat aber das Börsenumfeld nach unten gedreht. Auch der Aktienkurs der FORTEC Elektronik AG konnte sich diesem Abwärtstrend nicht entziehen. Zum Ende der Fälligkeit des Optionsscheines (15.03.2007) lag der Aktienkurs um die 15 €. Es scheint also sehr unwahrscheinlich zu sein, dass viele den Optionsschein ausgeübt haben. Wer aber den Optionsschein ausgeübt hat wird beklagen, dass der Kurs heute unter 15 € liegt.

Deiner Vermutung nach könnte der Aktienkurs sogar noch bis unter 12 € fallen.

Deine Aussage „Die OS Spekulation ist vorbei. Die (Kauf-)Empfehlungen werden weniger. Die Kursentwicklung verläuft planmäßig.“ hört sich ja so an, als ob die Kursentwicklung geplant gewesen wäre um den Optionsschein zum Verfall zu bringen.

Die außergewöhnlich hohen Umsätze während der Referenzperiode (08.01.2007 bis 19.01.2007) bei den Eröffnungskursen im XETRA-Handel könnten darauf hindeuten.
Normalerweise konzentrieren sich die Umsatzspitzen in einem Zeitraum ab etwa 11:00 Uhr bis 13:00 Uhr.

Wer aber könnte daran Interesse gehabt haben den Optionsschein zum Verfall zu bringen um der FORTEC Elektronik AG ihre Finanzierungsmittel zu entziehen?

Vielleicht ein Konkurrenzunternehmen, das der FORTEC Elektronik AG schaden wollte?

Die Aktionäre wohl kaum. Eventuell müssen diese jetzt die Finanzierung des Wachstums durch eine Kapitalerhöhung tragen.

[cyberinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.384.213 von Freibauer am 20.03.07 10:12:59

"Glaubst du den Schwachsinn den du schreibst?"
Ja daran glaube ich. Von irgendeiner Seite hat es massives Interesse gegeben den OS zur Fälligkeit zu bringen. War es Fortec/Fischer zur Finanzierung der Akquisitionen? Spekulanten, die nicht mehr ein Jahr warten wollten? Böse Konkurrenten?
Das muss jeder für sich selbst beantworten.


"Fortec bewegt sich weniger als der DAX-und hat einen stabil aufwärtsgerichteten Trend.
Kurse unter 13 gäbes nur, wenn dax unter 6000 fällt..."
Wir werden sehen.

"Fazit: Fortec ist ein solide Halteposition mit mittelfristig guten Aussichten"
Streiche solide und es könnte einigermaßen passen.


CI

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.399.091 von cyberinvestor am 20.03.07 22:03:30

In der folgenden Nachrichtenmeldung vom 13.03.2007 ist angegeben, dass voraussichtlich am 20.03.2007 die über den Optionsschein (WKN 577419) bezogenen Aktien in die Depots eingebucht werden.

http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/203549…


Wer die Aktie über diesen Optionsschein zu 15 € bezogen hat, kann froh sein, wenn er beim Verkauf momentan 14,58 € erhält.

Frankfurt (Parkett) 21.03.07 (9:00)___14,58 € (Geld, 300 Stück)


Wie viele die Aktie über diesen Optionsschein bezogen haben wurde aber im elektronischen Bundesanzeiger noch nicht bekannt gegeben. Lediglich der Zulassungsantrag und der Zulassungsbeschluss der 120.000 Aktien die über die Optionsscheine des Mitarbeiterbeteiligungsprogramms bezogen wurden sind bekannt gemacht.

https://www.ebundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?session.…


Der institutionelle Investor, der die 60.000 Aktien zu 15,15 € über den Vorstand bezogen hat ist hoffentlich langfristig orientiert, sonst könntest du mit deiner Vermutung richtig liegen, dass der Kurs in die Knie geht.

http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=70189


Zweck des Optionsscheines war die Finanzierung des weiteren Wachstums der FORTEC Elektronik AG. Bei vollständiger Ausübung des Optionsscheines wären der FORTEC Elektronik AG Finanzierungsmittel in Höhe von 13,5 Mio. € zugeflossen.

Ende Februar hat aber das Börsenumfeld nach unten gedreht. Auch der Aktienkurs der FORTEC Elektronik AG konnte sich diesem Abwärtstrend nicht entziehen. Zum Ende der Fälligkeit des Optionsscheines (15.03.2007) lag der Aktienkurs um die 15 €. Es scheint also sehr unwahrscheinlich zu sein, dass viele den Optionsschein ausgeübt haben.

Vermutung (Spekulation):
Sofern nur wenige den Optionsschein gewandelt haben, werden die geplanten Akquisitionen vorerst wohl nicht möglich sein.

Auch in diesem Fall könntest du mit deiner Vermutung richtig liegen, dass der Kurs in die Knie geht. Immerhin waren ja die geplanten Akquisitionen der Grund für den Kursanstieg im Januar und Anfang Februar.

Genaueres wird man wohl erst erfahren, wenn eine etwas offenere Beziehung der Firma zu seinen Investoren betrieben würde (zu den Investoren rechne ich auch die Optionsscheininhaber), das ist ja wohl der Sinn der Rubrik „Investor Relations“ auf der Homepage der FORTEC Elektronik AG, oder etwa nicht?

http://www.fortecag.de/2301--~de~investorrelations~investorr…


Momentan kann man als Anleger nur Vermutungen anstellen, und das ist eigentlich sehr schade, da die FORTEC Elektronik AG meiner Meinung nach kein schlechtes Investment wäre. Als Anleger braucht man für seine Entscheidungen aber Tatsachen, man baut seine Investitionen nicht auf Spekukationen und Vermutungen. Es sei denn die Firma will das, dann werden sich aber konservative Anleger von dem Papier bald trennen, ich auch! Dann wird wohl wirklich ein Zocker Papier aus der Aktie, mit großen Kursschwankungen nach oben und unten.

[Aarondac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.405.019 von OS577419 am 21.03.07 11:29:46

Diese "GEHEIMNISKRÄMEREI" kann man wohl als "ABSICHT" unterstellen.

Nur, welcher "ZWECK" damit erfüllt werden soll, bleibt mir auch ein großes Rätsel. Wer weiß etwas?

Kleinaktionäre sind wohl nur ein geduldetes Übel.

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.407.671 von Aarondac am 21.03.07 13:39:31

Geheimniskrämerei wird wohl nur betrieben, wenn man etwas verheimlichen möchte. Dies wiederum schürt Spekulationen (Vermutungen über Ereignisse oder Tatsachen, welche erst in der Zukunft eintreten oder bekannt werden).

Meine Spekulation ist, dass sehr wenige den Optionsschein (WKN 577419) gewandelt haben. Die groß angekündigten Akquisitionen werden wohl nicht erfolgen können.

Der „scharf“ gemachte und dadurch jetzt verfallene Optionsschein kann zur weiteren Finanzierung nicht herangezogen werden. Eine Ausdrucksweise wie „der Optionsschein ist scharf“ ist mir eigentlich mit Anlageinstrumenten unbekannt und wohl auch ungebräuchlich, wurde aber in Veröffentlichungen ab Januar oft verwendet. Vermutlich waren diese Veröffentlichungen eher für „Zocker“ und nicht für konservative Anleger bestimmt.

In diesem Zusammenhang ist mir eigentlich nur bekannt, dass man Bomben „scharf“ macht, diese abwirft und auf eine Detonation wartet. Geschieht dies nicht, war es wohl ein „Blindgänger“, der noch in friedlichen Zeiten zu großen Schäden führen kann.

Ein solcher „Blindgänger“ war wohl im übertragenen Sinne auch der Optionsschein. Dieser wurde durch den Verfall für die weitere Finanzierung des Wachstums unbrauchbar gemacht, und dies durch eine fehlerhafte Konstruktion und Ausarbeitung der Optionsbedingungen. Wären die Optionsbedingungen gut ausgearbeitet gewesen, so hätte eine Regelung eingebaut werden müssen, welche eine Verlängerung für den Fall vorsieht, wenn bei einem negativen Börsenumfeld eine Wandlung kaum durchsetzbar erscheint. Dies ist aber nicht geschehen.

Wie viele Aktien tatsächlich über diesen Optionsschein (WKN 577419) bezogen wurden muss aber im elektronischen Bundesanzeiger bekannt gegeben werden. Dies wird dann meine oben genannte Spekulation entweder bestätigen oder widerlegen. Momentan sind lediglich der Zulassungsantrag und der Zulassungsbeschluss der 120.000 Aktien die über die Optionsscheine des Mitarbeiterbeteiligungsprogramms bezogen wurden bekannt gemacht.

Mein Link auf den elektronischen Bundesanzeiger funktioniert leider nicht. Bitte selber suchen wenn’s diesmal auch nicht klappt. Bitte „Fortec“ als Suchbegriff eingeben.

https://www.ebundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?session.…

https://www.ebundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?session.…

[Aarondac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.409.949 von OS577419 am 21.03.07 15:12:24

Man kann nur hoffen, dass die Geheimniskrämerei zugunsten der Aktionäre stattfindet, andernfalls.......

Na ja, Akquisitionen kann man auch mit Bankkrediten finanzieren, oder Aktien, ect.
Das muß also nicht abgeschrieben sein.

Bei Google einfach

ebundesanzeiger eingeben und dann anklicken,

dann auf der HP im Suchfeld Fortec Elektronik AG eingeben und suche anklicken.

[NUGGET]

ich glaube, dass das volumen des c-os einfach mehrere nummern zu groß für fortec war und daher zu einer dauerhaften kursbremse gewirkt hat, da man davon aus gehen musste, dass die gewandelten aktien sofort wieder abgegeben würden.

nur das interesse einer adresse für eine substantielle freundliche beteiligung oder eine feindliche übernahme hätte zu einer stabilen situation geführt.das war nicht der fall.

die marktteilnehmer haben offensichtlich eine andere sicht der dinge über fortec als fortectionär , herr fischer und sonstige interessierte kreise.

der schein wurde gekillt - zum schaden der c-os halter - aber auch in 2008 wäre der schein höchstwahrscheinlich aus o.g. gründen nicht nachhaltig isn geld gekommen.

ich wünsche fortec aufklärung im stile einer amerikanischen beweisaufnahme. hoffentlich initiiert einer den prozess per klage tec.. geschädigte müsste es ja genug geben.

gruss

nugget

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.411.892 von Aarondac am 21.03.07 16:24:23

Genau, ebenso gut könnten 900.000 neue Aktien zu je 15 € an die Aktionäre abgegeben werden um das Wachstum zu finanzieren (900.000 x 15 € = 13,5 Mio. €). Nur vermutlich ist eben der Markt nicht dazu bereit diese Summe aufzunehmen. Es wurde ja bereits versucht durch die 300.000 Optionsscheine 900.000 Aktien zu je 15 € am Markt zu platzieren. Dies ist aber vermutlich am 15.03.2007 gescheitert.

Anfang Januar war ein positives Börsenumfeld gegeben, die Aktienkurse stiegen, auch der Aktienkurs der FORTEC Elektronik AG hat sich diesem Trend angeschlossen.
Ende Februar wechselte das positive Börsenumfeld dann leider. Der Aktienkurs der FORTEC Elektronik AG konnte sich diesem negativen Trend auch nicht entziehen. Am 15.03.2007 lag der Kurs um die 15 €. Für die Wandlung ein denkbar ungeeigneter Kurs.

Niemand konnte diese Entwicklung bereits Anfang Januar vorhersagen, auch der Vorstand nicht. Herr Fischer hat sich sicherlich sehr bemüht den Aktienkurs nach oben zu bringen und die Aktie einem größeren Anlegerkreis bekannt zu machen. Leider hat eben das Börsenumfeld nicht mitgespielt. Auch in früheren Zeiten mussten Börsengänge, zum Teil von viel größeren Firmen, wegen eines schlechten Börsenumfelds verschoben werden.

[Aarondac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.416.642 von OS577419 am 21.03.07 19:24:43

Mal sehen, wann bzw. was die nächsten offiziellen Statements bzw. Presseberichte in Sache Fortec bringen werden.

Irgendwie muß die OS-Aktion ja zum Abschluß gebracht werden.

Und wie geht es weiter mit den angekündigten Aquisitionen.
Oder gibt´s da Abstrich(e)?

Oder ist Stillschweigen angesagt, bis die Vergesslichkeit wirksam wird?

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.415.230 von NUGGET am 21.03.07 18:37:02

Ich glaube nicht, dass das Volumen von 13,5 Mio € zu groß ist, um es am Markt zu platzieren. Auch für eine so kleine Firma wie die FORTEC Elektronik AG sollte das möglich sein. Das Börsenumfeld hat aber leider Mitte März nicht für die Wandlung der Optionsscheine gepasst.

Und sollte sich wirklich herausstellen, dass ein Konkurrent oder andere Personenkreise während der Referenzperiode den Optionsschein zum Verfall gebracht haben, dann wird Herr Fischer sicher alle Möglichkeiten ausschöpfen um Schaden von der FORTEC Elektronik AG, ihren Aktionären und künftigen Investoren abzuwenden.

Die außergewöhnlich hohen Umsätze während der Referenzperiode (08.01.2007 bis 19.01.2007) bei den Eröffnungskursen im XETRA-Handel könnten darauf hindeuten.
Normalerweise konzentrieren sich die Umsatzspitzen in einem Zeitraum ab etwa 11:00 Uhr bis 13:00 Uhr.

[cyberinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.418.351 von OS577419 am 21.03.07 20:15:20

Kann es nicht sein, dass Fischer selbst die treibende Kraft war.


CI

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.419.245 von cyberinvestor am 21.03.07 20:45:11

Möglich ist alles. Ich kann mir das aber beim besten Willen nicht vorstellen, dass der Vorstand gegen die eigenen Firmeninteressen handelt und das einzige Finanzierungsinstrument der FORTEC Elektronik AG in Höhe von 13,5 Mio € absichtlich zum Verfall bringt. Ein solches Verhalten wäre vermutlich sogar strafbar. Herr Fischer ist meiner Einschätzung nach aber eher eine konservative und zuverlässige Erscheinung. Diesen Eindruck erhielt ich zumindest bisher auf den Hauptversammlungen.

Anfang Januar ist der Aktienkurs der FORTEC Elektronik AG, auch bedingt durch das positive Börsenumfeld, stark angestiegen. Möglich ist durchaus, dass dann während der Referenzperiode (08.01.2007 bis 19.01.2007) ein Konkurrent oder andere Personenkreise noch etwas nachgeholfen haben. Eventuell wollten diese der FORTEC Elektronik AG schaden zufügen um das weitere Wachstum der Firma zu behindern, vielleicht standen auch andere ganz irrationale Gründe dahinter. Das ist aber reine Spekulation.

Die außergewöhnlich hohen Umsätze während der Referenzperiode bei den Eröffnungskursen im XETRA-Handel könnten darauf hindeuten.
Normalerweise konzentrieren sich die Umsatzspitzen in einem Zeitraum ab etwa 11:00 Uhr bis ca. 13:00 Uhr.

Und sollte sich wirklich herausstellen, dass ein Konkurrent oder andere Personenkreise während der Referenzperiode den Optionsschein zum Verfall gebracht haben, dann wird Herr Fischer sicher alle Möglichkeiten ausschöpfen um Schaden von der FORTEC Elektronik AG, ihren Aktionären und künftigen Investoren (Optionsscheininhaber) abzuwenden.

[cyberinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.421.941 von OS577419 am 21.03.07 23:15:03

Natürlich nur mit der Absicht die Zuflüsse iHv. 13,5 Mio. € zu erzielen.


CI

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.441.279 von cyberinvestor am 22.03.07 21:09:41

Das wäre natürlich auch möglich. In bester Absicht, der FORTEC Elektronik AG Mitte März Finanzierungsmittel in Höhe von 13,5 Mio € zuzuführen, könnte Herr Fischer versucht haben, bei gutem Börsenumfeld Anfang Januar und in der Annahme, dass dieses Umfeld so bleibt, das Ziel verfolgt haben den Aktienkurs auf etwa 20 € im März zu bringen. Eine Wandlung des Optionsscheins wäre dann sicher erfolgreich durchgeführt worden.

Nur leider drehte dann Ende Februar das Börsenumfeld und der Aktienkurs der FORTEC Elektronik AG konnte sich diesem negativen Trend auch nicht entziehen. Dies konnte aber Anfang Januar niemand vorhersehen, auch Herr Fischer nicht. Der Kurs lag am 15.03.2007 um die 15 €. Eine Wandlung des Optionsscheines widerspräche jeglicher Logik, insbesondere weil das Börsenumfeld immer noch schlecht war. Ich jedenfalls habe meine Optionsscheine nicht ausgeübt.

Auch in diesem Fall wird Herr Fischer sicher alle Möglichkeiten ausschöpfen um Schaden von der FORTEC Elektronik AG, ihren Aktionären und künftigen Investoren (Optionsscheininhaber) abzuwenden. Ein Vorstand ist verpflichtet Schaden von seiner Firma abzuwenden!


Spekulation:
Vermutlich wird Herr Fischer die Wandlung abgebrochen haben. Wer die Ausübung des Optionsscheins bei seiner Bank eingereicht hat um die Aktie über den Optionsschein zu 15 € zu beziehen, wäre jetzt sicherlich sehr verärgert, bei einem Aktienkurs an der Börse von z. B.:

LT Lang & Schwarz (22.03.07, 21:59)__14,27 (Geld)__14,51 (Brief)

Indiz meiner Spekulation:
Im elektronischen Bundesanzeiger sind noch immer kein Zulassungsantrag und folglich auch kein Zulassungsbeschluss zu finden. Laut einer Nachrichtenmeldung hätte aber die Einbuchung um den 20.03.2007 erfolgen sollen.

http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/203549…

Zwischen Zulassungsantrag und Zulassungsbeschluss lagen aber bei den Aktien aus den Optionsscheinen des Mitarbeiterbeteiligungsprogramms 6 Tage. Es ist anzunehmen, dass ein vergleichbarer Zeitaufwand auch für unseren Optionsschein erforderlich gewesen wäre. Dies hätte auch ganz gut mit dem Datum in der Nachrichtenmeldung zusammengepasst, wenn ein Zulassungsantrag am 15.03.2007 gestellt worden wäre. Ist aber vermutlich nicht.

Oder hat jemand von den Forenteilnehmern schon Aktien in sein Depot eingebucht bekommen? Das dürfte ohne Zulassungsbeschluss kaum möglich sein. Und ein Zulassungsbeschluss kann nur auf Zulassungsantrag erfolgen. Ein Zulassungsantrag ist aber im elektronischen Bundesanzeiger nicht veröffentlicht (Stand 22.03.2007).

[Aarondac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.443.853 von OS577419 am 23.03.07 01:27:17

Nur so eine Idee...
Über das Mitarbeiter-Aktien-Optinsprogramm wurden 120.000 Stück Aktien laut ebundesanzeiger zugelassen.
60.000 Stück bezog Herr Fischer zu 8,07 Euro und verkaufte sie gleich wieder zu 15.15 Euro
Über die anderen 60.000 Stück ist nichts offizielles bekannt, diese könnte also auch noch die AG halten.
Da möglicherweise nicht sehr viele OS gewandelt wurden, könnte die AG aus diesem Fundus von 60.000 Stück diese beantragten Wandlungen bestritten haben.
Somit wäre es nicht nötig, neue Aktien zuzulassen.

Wie gesagt, nur ein Gedanke.

Wieviel genemigtes Kapital hat die AG für eine Kapitalerhöhung derzeit noch offen bzw. zur Verfügung?

[Fortectionaer]

Meine Bank hat am 15.03.2007 bis 14.30 Uhr noch Wandlungsaufträge angenommen.

Soweit mir bekannt, erfolgt die Wandlung durch die Hypovereinsbank.

Nun müssen also erstmal alle bis zum 15.03.2007 bei den "Regionalbanken" eingegangenen Wandlungsaufträge an die Hypo weitergegeben werden.
Dann müssen auch alle Gelder eingezahlt werden. Erst dann hat man einen genauen Überblick, wieviel neue Aktien tatsächlich beantragt werden müssen.

Ich rechne in der nächsten Woche mit der Bekanntgabe weiterer Zahlen.

Ich kann mir vorstellen, dass insgesamt gut 100.000 OS gewandelt worden sind. Denn allein am letzten Handelstag gingen fast 50.000 OS (macht 150.000 Aktien) um. Und wer am letzten Tag kauft wird wohl wandeln wollen.

Ich persönlich würde mir natürlich folgendes Szenario wünschen:
Fortec hat doch noch eine Möglichkeit gefunden, die OS zu verlängern.
Eingezahlte Gelder für bereits gewandelte OS werden auf Wunsch zurückgezahlt und die OS wieder eingebucht.

[Fortectionaer]

Noch ein Nachtrag:

Trotz Ankündigung, die Optionsscheine nach dem 15.03.2007 auszubuchen sind sie in meinem Depot immer noch vorhanden.

Sind die OS schon bei jemanden ausgebucht worden ?

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.443.914 von Aarondac am 23.03.07 02:09:03

Leider verstehe ich deine Frage nicht. Vielleicht hilft folgendes weiter.


Mitarbeiterbeteiligungsprogramm 2000

Mit Hauptversammlungsbeschluss vom 14.12.2000 wurde der Vorstand mit Zustimmung des Aufsichtsrates ermächtigt bis zu 90.000 Optionsrechte auszugeben. Nach dem Aktiensplit von 1:3 im Juni 2006 können daher über diese Optionsrechte bis zu 270.000 Aktien bezogen werden.

Wie dem Zulassungsantrag vom 14.02.2007 und dem Zulassungsbeschluss vom 20.02.2007 zu entnehmen ist, wurden bisher 120.000 Aktien über 40.000 Optionsrechte aus dem Mitarbeiterbeteiligungsprogramm bezogen und zum Börsenhandel zugelassen.

Die restlichen 50.000 Optionsrechte die zum Bezug von weiteren 150.000 Aktien berechtigen wurden nicht oder noch nicht ausgeübt. Sofern diese Optionsrechte ausgeübt werden, müssen die Aktien ebenso zum Börsenhandel zugelassen werden.

Diese Optionsrechte konnten ausschließlich nur an Mitarbeiter (ebenso an Mitarbeiter von verbundenen Unternehmen) ausgegeben werden, dazu gehört auch der Vorstand. Diese Mitarbeiter müssen dann aus Ihrem Privatvermögen den vereinbarten Optionspreis entrichten, welcher der FORTEC Elektronik AG zufließt und erhalten dafür Aktien. Aus den zufließenden Finanzmitteln kann die Gesellschaft das weitere Wachstum finanzieren. Sinnvollerweise wurden diese Optionsrechte überwiegend an Mitarbeiter ausgegeben, welche das wirtschaftliche Vorankommen der FORTEC Elektronik AG maßgeblich mitbestimmen, dazu gehört auch der Vorstand. Das wirtschaftliche Vorankommen der FORTEC Elektronik AG liegt sicherlich im Interesse der Aktionäre und künftiger Aktionäre (Inhaber der Optionsscheine mit der WKN 577419).


Gegenüberstellung des Optionsrechts aus dem Mitarbeiterbeteiligungsprogramm zum Optionsschein mit der WKN 577419

Die Optionsrechte des Mitarbeiterbeteiligungsprogramms waren nicht zum Börsenhandel zugelassen. Nur Mitarbeiter erhielten diese Optionsrechte.

Optionsscheine mit der WKN 577419 waren zum Börsenhandel zugelassen. Jede Person (natürliche oder juristische Person) mit Börsentermingeschäftsfähigkeit konnte diese Optionsscheine über den Börsenhandel erwerben oder veräußern.

Die Optionsrechte des Mitarbeiterbeteiligungsprogramms als auch die Optionsscheine mit der WKN 577419 berechtigen bzw. berechtigten zum Bezug von Aktien der FORTEC Elektronik AG (WKN 577410). Die Optionsbedingungen waren aber unterschiedlich u. a. der Optionspreis, wie der DGAP-DD Mitteilung vom 01.03.2007 zu entnehmen war.


Meine Informationen zum Mitarbeiterbeteiligungsprogramm stützen sich auf Nr. 5 der Tagesordnung zur Hauptversammlung vom 14.12.2000. Weiteres ist mir auch nicht bekannt.

[Aarondac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.467.237 von OS577419 am 24.03.07 00:08:01

Danke für Deine exakte Arbeit und Ausführung.
Ich habe mir heute vorgenommen, mein Interesse für Fortec auf "ganz klein" herabzufahren.
Zudem ist Fortec nicht die einzige AG in Landsberg.
Es war ein Fehler von mir, dass ich nicht in die andere Landsberger AG eingestiegen bin, statt in Fortec.

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.443.914 von Aarondac am 23.03.07 02:09:03

Die bedingten Kapitalerhöhungen, welche durch den Optionsschein mit der WKN 577419 sowie das Mitarbeiterbeteiligungsprogramm vorgenommen wurden, können auch dem § 4 Absätze 5 und 6 der Satzung der FORTEC Elektronik AG entnommen werden. Das war und ist kein Geheimnis.

http://www.fortecag.de/3131201--~de~investorrelations~aktie~…

Sofern der Link nicht funktioniert bitte folgende Zeile in den Internetexplorer eingeben:
http://www.fortecag.de/3131201--~de~investorrelations~aktie~…

[NUGGET]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.454.098 von Fortectionaer am 23.03.07 15:33:18

meine bank hat mich kontaktiert, nachdem ich gegen die ausbuchung widerspruch eingelegt habe.

die position der bank ist, dass solange der emitent nicht die ausbuchung auslöst, passiert erst mal gar nichts.

gegenüber fortec habe ich das organ, herrn fischer schriftlich haftbar gemacht und mir rechtliche schritte vorbehalten wg . der dubiosen kursverläufe etc.

weiterhin habe ich fortec aufgefordert, mir geeignete vorschläge als kompensation für entstandené vermögensschäden zu machen.

ich nehme das jetzt sportlich und werde diesen tausendsassa fischer nicht aus der pflicht lassen

der lursverlauf spricht einfach bände .

gruss

nugget

[cyberinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.220.002 von cyberinvestor am 10.03.07 16:00:26

Die Performance, die Data Modul seit #1048 erzielt hat, wird Fortec so schnell nicht schaffen. Müssten ca. 30% sein.
War ein guter Tausch von den OS in DM.


Gruß
CI

[totoNY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.524.907 von cyberinvestor am 27.03.07 19:10:58

DGAP-Stimmrechte: FORTEC Elektronik Aktiengesellschaft (deutsch)

Korrektur der Veröffentlichung vom 08.03.2007 gemäß §26 Abs. 1 WpHG

FORTEC Elektronik Aktiengesellschaft / Veröffentlichung einer Mitteilung nach § 21 Abs. 1 WpHG (Aktie)

30.03.2007

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung nach § 21 WpHG Abs. 1, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

---------------------------------------------------------------------------



Die Pioneer Asset Management S.A. Luxembourg, Luxembourg hat uns gemäß § 21 WpHG Abs. 1 am 28.03.2007 mitgeteilt, dass ihr Stimmrechtsanteil an der FORTEC Elektronik Aktiengesellschaft, Landsberg/Lech, Deutschland, ISIN: DE0005774103, WKN: 577410 am 05.03.2007 durch Aktien die Schwelle von 5% der Stimmrechte überschritten hat und nunmehr 6,27% (das entspricht 169200 Stimmrechten) beträgt.

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.591.583 von totoNY am 30.03.07 19:44:45

Diese Berechnung verstehe ich nicht!

Bei der FORTEC Elektronik AG lag die Anzahl der Aktien vor dem 20.02.2007 meines Wissens bei 2.700.000 Stück (Stimmrechte). Nach Zulassung der 120.000 Aktien am 20.02.2007 erhöhte sich die Anzahl der Aktien auf 2.820.000 Stück (Stimmrechte).

Gemäß den DGAP-Stimmrechtsmitteilungen vom 08.03.2007 und 30.03.2007 hat die Pioneer Investments Kapitalanlagegesellschaft mbH bzw. Pioneer Asset Management S.A. Luxembourg 169.200 Stimmrechte.

Nach meiner Rechnung ergibt sich daraus ein Stimmrechtsanteil von 169.200 / 2.820.000 = 0,06 (6 %).

Die folgenden Rechnungen ergäben etwa 6,27 %:
169.200 / 2.700.000 = 0,062666666 (6,27 %) bzw.
176.800 / 2.820.000 = 0,062695035 (6,27 %).

Irgendwo hat sich bei der DGAP-Stimmrechtsmitteilung vom 30.03.2007 wohl ein Fehler eingeschlichen. Entweder ist bei der Berichtigung die Anzahl der 169.200 Stimmrechte nicht korrekt angegeben, oder die Angabe des Stimmrechtsanteils in Höhe von 6,27 % ist nicht richtig, oder bei der Berechnung sind noch 2.700.000 Aktien angesetzt.

Was stimmt jetzt bitte, 169.200 oder 176.800 Stimmrechte? Oder, warum würden noch 2.700.000 Aktien bei der Berechnung angesetzt? Oder, wo habe ich falsch gerechnet?

Leider ergeben sich bei FORTEC nach jeder Mitteilung, welche eigentlich der Klarstellung dienen sollte, wieder mehrere Fragen (Unklarheiten).

[Aarondac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.597.957 von OS577419 am 31.03.07 04:45:15

Service: 31.03.2007
http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=72629

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.600.160 von Aarondac am 31.03.07 14:14:02

Ich glaube, dass dies eine sehr gute Nachricht von der FORTEC Elektronik AG ist!
Die weitere Finanzierung des Wachstums der Firma ist vermutlich gesichert.

19.02.2007 __ 2.700.000 Aktien
20.02.2007 __ 2.820.000 Aktien (2.700.000 + 120.000 Aktien)
16.03.2007 __ 2.954.943 Aktien (2.820.000 + 134.943 Aktien)

20.02.2007
Mit den 120.000 Aktien des Mitarbeiterbeteiligungsprogramms sind der FORTEC vermutlich ca. 120.000 x 8,07 € = 968.400 € zur Finanzierung des weiteren Wachstums zugeflossen. Dieser Betrag ist spekulativ, da gemäß der DGAP-DD Mitteilung vom 01.03.2007 nur für 60.000 Aktien der Betrag von 8,07 € sicher ist. Ob die anderen 60.000 Aktien auch zu 8,07 € gewandelt wurden ist nicht bekannt gemacht.

16.03.2007
Mit den 134.943Aktien sind der FORTEC vermutlich ca. 134.943 x 15,00 € = 2.024.145 € zur Finanzierung des weiteren Wachstums zugeflossen.
Auch dieser Betrag ist spekulativ, da nicht bekannt gemacht ist, ob diese 134.943 Aktien aus der Wandlung des Optionsscheins (WKN 577419) oder aus der Wandlung des Optionsrechts des Mitarbeiterbeteiligungsprogramms stammen. Die Angabe des Datums 16.03.2007 legt aber die Vermutung nahe, dass diese Aktien aus der Wandlung des Optionsscheins (WKN 577419) stammen.

Ich glaube, dass dies ein sehr großer Erfolg für die FORTEC Elektronik AG ist. Ich hätte nicht gedacht, dass so viele Optionsscheininhaber die Aktie über den Optionsschein (WKN 577419) zu 15 € beziehen, und dies trotz des sehr schlechten Börsenumfeldes von Ende Februar bis über Mitte März hinaus. Für langfristige Investoren dürfte der momentane Kursrückgang der FORTEC Aktie vermutlich kein Problem darstellen, bei dem positiven Ausblick in die zukünftige Entwicklung der FORTEC Elektronik AG (siehe Nachrichten der vergangenen Monate).

[cyberinvestor]

DataModul +50%.
Fortec -15%.

Ohne Kommentar.



CI

[Fortectionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 12.757.546 von NETFOX am 15.04.04 20:28:00

Es dürfte bekannt sein, dass Fortec eine Langfristanlage ist und hier bisher immer überdurchschnittliche Ergebnisse erzielt hat.

Bezogen auf Data Modul sieht es danach wie folgt aus (Kurshistorie auf den jeweiligen 12.04. eines Jahres)

Fortec:----------------Data Modul:

2006: ./. 5,5 %---------------59,4 %

2005: 32,7 %------------------14,9 %

2004: 67,3 %-------------------2,1 %

2003: 81,1 %------------------78,9 %

2002: 19,1 %-------------- ./. 13,5 %

2001: 16,4 %--------------------0,8 %

2000: 31,9 %---------------./. 46,4 %

1999: 89,8 %---------------./. 18,6 %

1998: 500,5 %---------------./. 69,7 %

1997: 1.289,8 %------------------ 1,5 %

Unter langfristigen Anlagegesichtspunkten hat also absolut nichts für Data Modul gesprochen.

Welch ein Glück, dass ich mich 1998 für Fortec entschieden habe, denn Data Modul stand damals auch zur Disposition.

Kursschwächen habe ich dann immer wieder zu weiteren Zukäufen bei Fortec genutzt und es nie bereut.

[Fortectionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 12.757.546 von NETFOX am 15.04.04 20:28:00

Fortec hat heute folgendes bekannt gegeben:

"Aufgrund der Kapitalerhöhung im März durch Ausübung von Optionen sind der Gesellschaft 3 Mio. Euro zugeflossen. Diese zusätzliche Liquidität soll in den nächsten Wochen und Monaten für den Kauf eines oder mehrerer Unternehmen eingesetzt werden."

Der Kurs dürfte m. E. bald wieder Fahrt Richtung 20,- Euro aufnehmen.

[cyberinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.785.991 von Fortectionaer am 12.04.07 22:41:18

Die Akquisitionen sollten doch schon lang in trockenen Tüchern sein. War also doch der Zweck des über 15 € ziehens möglichst viel Liquidität hereinzubekommen. Komisch auch, dass es jetzt überhaupt keine Empfehlungen mehr gibt.

Die Performanceangabe bzw. der Vergleich zwischen Fortec u. DataModul bezog sich auf den von mir angegebenen und hier irgendwo nachzulesenden Zeitraum. Und hier haben die Käufer von Fortec über 10% verloren und die Käufer von DM ca. 50% gewonnen. Was seit 98 oder wann wie passiert ist, interessiert nicht mehr wirklich. Allein der jeweilige Blick in die Zukunft ist entscheidend.

Gruß
CI

[Fortectionaer]

Ich meine schon, dass ein Blick in die Vergangenheit sehr hilfreich sein kann.

Fortec hat sich doch dadurch besser als Data Modul entwickelt, weil man das bessere Management besitzt. Fortec konnte Gewinn und Umsatz regelmäßig steigern, jahr für Jahr ein Rekordergebnis erzielen und die aufgestellten Prognosen häufig auch übertreffen.

Bei Data Modul war meist das Gegenteil der Fall.

Das erfolgreiche Management ist bei Fortec immer noch dabei und dies sehe ich schon als Garant dafür an, dass es mit dem Unternehmen und damit natürlich auch mit dem Kurs weiter aufwärts gehen wird.

Phasen der Konsolidierung und der Kursschwäche waren bisher immer sehr gute Kaufgelegenheiten.

Auch ohne große Empfehlungen ist der Kurs seit 1993 um mehr als 1.000 % gestiegen.

Ich bin davon überzeugt, dass Fortec das Ziel, bis 2010 einen Umsatz von mehr als 100 Mio Euro zu erwirtschaften, auch erreichen wird.

Und dann wird der Börsenkurs mit Sicherheit höher sein als heute.

Was bedeuten bei diser langfristigen Planung schon einige Monate ?

[Blofeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.785.991 von Fortectionaer am 12.04.07 22:41:18

3 Mio. Euro für den Kauf eines oder mehrerer Unternehmen ???
sind damit Würstchenbuden zur Versorgung der Belegschaft gemeint oder wie ist das zu verstehen ?

Diese angeblichen Akquisitionen werden schon seit Jahren angekündigt! Substanziell Neu ist bei Fortec eigentlich nur der Einstieg von Pioneer. Das könnte Hoffnung machen.

[ajaxy]

DGAP-Adhoc: FORTEC Elektronik Aktiengesellschaft (deutsch)
FORTEC Elektronik AG (Nachrichten/Aktienkurs) : Kauf des Geschäftsbetriebs der AUTRONIC Regel- und Steuerungstechnik GmbH & Co. KG

FORTEC Elektronik Aktiengesellschaft / Firmenübernahme/Absichtserklärung

19.04.2007

Veröffentlichung einer Ad-hoc-Meldung nach § 15 WpHG, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- -------

FORTEC Elektronik AG beabsichtigt zum 1. Mai 2007 den Geschäftsbetrieb der AUTRONIC Steuer- und Regeltechnik GmbH & Co. KG im Wege eines Asset Deals zu übernehmen. Der Übernahmevertrag sieht ein Rücktrittsrecht, sowie diverse aufschiebende Bedingungen bis 15. Mai 2007 vor.

AUTRONIC hat im Geschäftsjahr 2006 einen Umsatz von 5 Mio. Euro erzielt und entwickelt, produziert und vertreibt im Wesentlichen kundenspezifische Stromversorgungen mit Gleichspannungseingang (DC/DC Wandler).

FORTEC Elektronik AG stellt für den Kauf der zu erwerbenden Vermögensgegenstände und zur Finanzierung des Geschäftsbetriebs 1,5 Mio. Euro Eigenmittel zur Verfügung.


http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2007-04/artikel-…

[Fortectionaer]

Wenn ich richtig nachgeforscht habe, dürfte Fortec bei nachfolgender Firma eingestiegen sein:

http://www.autronic.de/index.htm

Interessant ist hierbei m. E. auch die Referenzliste von Autronik:

http://www.autronic.de/pre/pre_aug00.htm#referenzen

Die 5 Mio Euro Umsatz die Autronik erzielt, dürfte Fortec mit seinem zusätzlichen Dienstleistungen mittelfristig deutlich steigern können.

Ich glaube, Herr Fischer hat hier einen ersten aussichtsreichen Kauf vorgenommen.

Weitere Übernahmen sollen ja folgen und auch im Kurs sollte sich das auszahlen.

[NUGGET]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.906.140 von Fortectionaer am 19.04.07 19:44:20

was ist eigentlich aus den c-os aktivitäten geworden ?

meine scheine wurden heute ausgebucht .

rückblickend kann ich nur feststellen, dass ich mich noch nie so hab täuschen lassen wie bei fortec.

heisser luft folgten immer nur blähungen und dann wieder heisse luft.

ich hoffe immer noch, dass die offensichtlichen kursmanipulationen im januar aufgedeckt werden- siehe börse stuttgart - sowas gibt doch häufiger gerade bei kleinen werten.

die tolle akquisition ein fliegenschiss - as usual.

ich komme mir fortec vor wie im 16 jahrhundert wie mit den rosstäuschern.

gruss

nugget

[cyberinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.921.949 von NUGGET am 20.04.07 17:30:58

Die OS sind schon lange verkauft.

Mit der Akquisition kann es jetzt schnell auf 100 Mio. € Umsatz gehen.


CI

[vulpecula2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.921.949 von NUGGET am 20.04.07 17:30:58

Hallo Nuggget,

der Kursverlauf spricht doch Bände.

Einmal "verar.." zu werden tut schon weh. Mehr muß man sich nicht antun. Ich werde jetzt Fortec aus meiner Favoritenliste löschen und mich für den Wert erst wieder interessieren, wenn der saubere Herr Fischer seine Finger nicht mehr im Spiel hat. Einmal "verar.." zu werden tut schon weh. Mehr muß man sich nicht antun.

Wünsche dir viel Glück mit Investionen in seröse Unternehmen

vulpecula2

[Fortectionaer]

Das Auslaufen des Optionsscheins ist schon bitter. Nur, jeder der Optionsscheine erwirbt sollte sich darüber im Klaren sein, dass bei OS immer ein Totalverlust des Kapitals möglich ist.

Das Auslaufen des OS ändert aber nichts an der intakten Wachstumsstory von Fortec. Allein der Kauf von Autronic sorgt erneut für ein zweistelliges Wachstum im kommenden Geschäftsjahr.

Ich halte die Story nach wie vor für spannend und aussichtsreich, wie auch Fortec schreibt:

" Die Wachstumsstory geht weiter

Die FORTEC Strategie zielt darauf ab, den Investoren neben der Aussicht auf ein wachsendes Geschäft und damit einen steigenden Aktienkurs auch in Zukunft eine attraktive Dividendenrendite zu bieten.

Basis des Unternehmenserfolgs der FORTEC sind seit über 20 Jahren die Kunden.

Unternehmensansatz von FORTEC ist es, ausgewählte Industriekunden in den Bereichen Stromversorgungen, Displaylösungen und Embedded Computers umfassend und kompetent zu bedienen.

Strategische Partnerschaften mit Toplieferanten, die jeweils Weltmarktführer in ihrem Bereich sind, werden wie bisher die hohe Marktakzeptanz von FORTEC und das überdurchschnittliche Wachstum sichern. Toplieferanten und Partnerunternehmen sind z.B. NEC, Astec und Kontron.

Um den spezifischen Kundenanforderungen gerecht zu werden liefert FORTEC nicht nur Standardgeräte, sondern modifiziert, bzw. entwickelt eigene Produktlösungen und schafft damit für den Kunden einen Mehrwert.

Ziel der FORTEC ist es nicht nur einzelne Produkte an die Kunden zu verkaufen, sondern durch Systemintegration dieser Produkte zusätzliche Wertschöpfung zu erzielen.

Eine weitere Kundenbindung erbringt zukünftig verstärkt der Bereich Ingenieurdienstleistung und Systemlösung. FORTEC bietet dem Kunden von der Produktidee bis zur Lösung alle Stufen der Wertschöpfung, wobei FORTEC den Kunden an jeder Station seiner Produktentwicklungsphase abholt, die weitere Entwicklung des Projekts übernimmt und gegebenenfalls auch die Fertigung über Kooperationspartner organisiert.

FORTEC will nicht nur Produkte in den schnellwachsenden Bereichen Displaytechnik, Embedded Computers und Power vertreiben, sondern will über die Stufe der Systemintegration dieser Produkte für seine Industriekunden ein kompetenter Dienstleister im Bereich Embedded Solutions sein.

FORTEC ist derzeit, neben Deutschland, auch in Österreich und der Schweiz mit eigenen Büros aktiv. In Tschechien besteht eine Kooperation, in den Beneluxstaaten ist FORTEC an einer Vertriebsgesellschaft beteiligt.

Künftig wird FORTEC auch im europäischen Ausland verstärkt Kunden akquirieren. Die Expansionsstrategie erfolgt - wie bisher immer bei FORTEC - aus einer gesicherten Marktposition heraus.

FORTEC bietet auch zukünftig Wachstumspotenzial durch räumliche Ausdehnung und höhere Wertschöpfung, wobei das Ausschöpfen des Wertschöpfungspotenzials eindeutig Vorrang vor der räumlichen Ausdehnung hat."

[Fortectionaer]

Hier noch einmal eine kurze Erläuterung zu Autronic:

"Autronic, gegründet 1973, entwickelt und fertigt seit 1982 DC/DC-Wandler für industrielle Anwendungen, Kontroll- und Überwachungssysteme, tragbare Instrumente, Datenermittlungsgeräte, mobile und Eisenbahn- Anwendungen. Diese Wandler eignen sich sehr gut für den Einsatz in rauhen Umgebungsbedingungen und überall dort, wo Zuverlässigkeit groß geschrieben wird."

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.928.286 von Fortectionaer am 20.04.07 23:56:33

Das ist schon klar, dass man mit Optionsscheinen ein sehr hohes Risiko eingeht. Der Totalverlust des eingesetzten Kapitals ist immer möglich. Das gleiche gilt übrigens auch für Aktien und sogar für Anleihen.

Ob die Wachstumsstory bei FORTEC weitergeht, weiß ich nicht. Offensichtlich war aber der Vorstand von seiner Wachstumsstory schon Ende Februar nicht mehr so überzeugt. Glücklicherweise konnte Herr Fischer seine 60.000 Aktien noch für 15,15 € an den Mann bringen, die er zuvor über das Mitarbeiterbeteiligungsprogramm zu 8,07 € beziehen konnte.

http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=70189
http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=70189

http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=70188
http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=70188

Wer Aktien über den Optionsschein zu 15 € bezogen hat, bekommt jetzt immerhin noch 14 €. Das ist momentan nur ein Verlust von ca. 9 %. Ob der Kurs noch weiter abrutscht kann keiner vorhersagen, einen Totalverlust bei der Aktie halte ich für sehr unwahrscheinlich, das gleiche habe ich allerdings auch beim Optionsschein vermutet.
Nicht einmal die Meldung des eventuellen Erwerbs der „Autronic“ konnte den Kurs der FORTEC beflügeln oder stabilisieren.

Die zitierte Wachstumsstory von FORTEC steht in dieser Form schon geraume Zeit unverändert auf der Homepage der Firma, vermutlich seit FORTEC im Internet vertreten ist.

[guteRecherche]

Habe in den letzten Tagen wieder einige Fortecaktien zugekauft, tolle Kurse, bedingt durch Totengräberstimmung (Zitat:glaube nicht dass Fortecatien wertlos werden, habe das beim O-Schein aber auch nicht für möglich gehalten......)Ich selbst rechne auf Sicht von zwei Jahren mit stark steigenden Kursen.Bis dahin werden die Fundamentalisten (sprich Fonds)sich bei der Fortec breit gemacht haben.
Valueanlegern rate ich daher, sich an den kommenden Quartalsberichten und ad hocs zu orientieren. Die letzte Übername war noch nicht der große Schlag. Und das Umsatzziel von 100 Mio bis 2010 ist noch nicht mal die halbe Wahrheit, die bis dahin angepeilt wird. Bis zur HV im Dezember wird sich so mancher noch vermutlich die Augen reiben....Und nochmal: Herr Fischer hat nie gelogen,übertrieben und auf mittlere Sicht auch keinen einzigen Anleger enttäuscht. Dass der O-schein knapp eingeloggt und dann nicht richtig werthaltig wurde, war schlicht und ergreiffend Pech. Dieser Umstand lastet nun einige Wochen wie Mehltau auf der Aktie, ganz klar,hat aber mit der fundamentalen Situation der Fortec rein gar nichts zu tun.

[cyberinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.956.471 von guteRecherche am 23.04.07 17:50:15

Fortec/Fischer (FF) hat sich doch selbst verspekuliert.
Glaubt ihr allen ernstes die vielen Empfehlungen kurz vor OS-Stichtag sind alle zufällig gekommen?
Natürlich nicht. FF wollte/brauchte Liquidität für die Akquistionen.
Glaubt ihr tatsächlich die Unternehmen bekommt FF geschenkt?
Glaubt ihr tatsächlich FF ist unter Valuegesichtspunkten ein Schnäppchen?
Einfach mal die gängigen Kennzahlen berechnen.

Fortec ist die nächsten 2-3 Jahre natürlich kein Pleitekandidat.
Auf dem aktuellen Niveau aber auch beleibe kein Kauf.


Gruß
CI

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.956.761 von cyberinvestor am 23.04.07 18:07:15

Seit Mitte März 2007 bis heute ist der DAX von ca. 6600 auf ca. 7300 gestiegen; ein Plus von ca. 10 %.

Die FORTEC Aktie konnte sich diesem positiven Börsenumfeld leider nicht anschließen, im Gegenteil, der Kurs der FORTEC Aktie hat im selben Zeitraum ca. 10 % verloren. Der Abwärtstrend ist leider immer noch intakt.

Bei einem KGV von ca. 17 (comdirect) ist die FORTEC Aktie, und das ohne besondere Wachstumsstory, wirklich nicht günstig bewertet.

Ein günstiger Kurs ist vielleicht dann erreicht wenn der Vorstand wieder Aktien kauft. Der Vorstand kann das sicher am besten einschätzen. Er weiß ja wie sein Geschäft läuft und erhält die Unternehmensdaten als erster. Vermutlich wusste er auch am besten warum er seine 60.000 Aktien bei 15,15 € verkauft hat. Dieser Kurs von ca. 15 € ist also anscheinend eher ein Verkaufskurs.

Wir werden ja sehen, bei welchem Kurs der Vorstand wieder einsteigt. Vermutlich geht’s noch ein Stück bergab.

[guteRecherche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.961.485 von OS577419 am 23.04.07 22:11:54

zum vorletzten Beitrag:
zu Punkt 1)Natürlich waren die vielen Empfehlungen für die Fortec im Februar kein Zufall. Herr Fischer hatte selbstverständlich großes Interesse an einem möglichst vollständigen Bezug neuer Aktien a 15,- Euro durch die O-scheine. Er hat sich voll ins Zeug gelegt und neben operativem Geschäft und Aquisitionsverhandlungen sich auch noch voll der Öffentlichkeitsarbeit gewidmet. Er tat dies seriös, ohne übertrieben reißerisches Gebahren. Er war unter Druck, nachdem auch er von dem \"scharfwerden\" des O-scheins völlig überrascht wurde. Fortec braucht jedoch nicht unbdingt das Geld, bei einer makellosen Bilanz ohne Schulden und einer 20-jährigen Geschichte ohne ein Verlustjahr, werden dem Fischer von nahestehenden Banken gerne Kredite (auch im größeren Stil) auf Abruf zur Verfügung gestellt (bisher ohne Gebrauch). Eine Kapitalausgabe zu 15,- ist aber natürliche eine lukrative Sache (dafür braucht man nicht mal ein gewitzter Kaufmann sein, oder?). Vor allem war dem Fischer aber klar, dass ein Scheitern des O-scheins der Fortec für ein unter Nebenwertenspezialisten als untadelig bekanntes Unternehmen für eine Weile Flecken anheften wird. Dies ist nun leider passiert, nachdem einige O-scheinspekulanten im größeren Stil sich verzockt hatten und statt Porsche nun Fahrrad fahren müssen. Aus Frust haben sie die FF in die Nähe einer Betrügerfirma gestellt....Tenor, der Fischer sorgt absichtlich dafür, dass der Kurs unter 15,- bleibt und so einen Quatsch. Mal ehrlich, was hättet Ihr an Stelle von Herrn Fischer in so einer Situation gemacht? Er hat das einfach still ertragen, auch als ihm ein paar emails mit Anhängen aus diesem Board und einem anderen zugeschickt wurden, mit Aussagen ganz tief unter der Gürtellinie und tief im juristischen Bereich. Bei zwei Usern hat er sofort an eine Klage wegen Rufschädigung, übler Nachrede etc. gedacht. Doch nach dem erstem Zorn hat er diese mails dann als Frustbewältigung eingestuft und von Rechtsmitteln Abstand genommen.
Ich bin fest von seinem Ehrgeiz überzeugt, stattdessen mit guten Zahlen zurückzuschlagen.
zu Punkt 2) Alle Aquisitionen bekommt Herr Fischer natürlich nicht geschenkt. Doch GmbHs und andere nicht börsennotierte Unternehmen werden generell mit Abschlägen zu börsennotierten Ags gehandelt. Zudem ist Herr Fischer ein cleverer Käufer und kennt seine Aquisitionsobjekte immer schon aus langjährigen gemeinsamen Projekten. Er kennt also die Menschen und nicht nur die Bilanz des Kaufobjekts aus dem FF. Zudem weiß er genau, wann der richtige Zeitpunkt ist (GmbH-Eigner will in Rente gehen- Nachfolgeregelung ungelöst zb.)und last not least, schafft Fortec immer einen nicht unbedeutenden Mehwertwert aus einem Kauf zu generieren (5+1=6,4)
zu Punkt 3) Eine reine KGV-betrachtung schaut zugegebenermaßen nicht gerade spannend aus. Marketkap zu Umsatz ist schon interessanter. Wachstum zu KGV deutet schon aktuell auf eine Unterbewertung hin (rechne in den kommenden Jahren mit 30% Wachstum pro Jahr)Und eine Eigenkapitalquote von nahe 100% sucht auch seinesgleichen. Zudem ist Herr Fischer absolut risikoavers und von daher bietet die Fortec einen hohen Grad an Sicherheit. Selbst in den Katastrophenjahren 2002 und 2003 fuhr die Fortec stoisch ihre Gewinne ein, während andere plötzlich mit der Existenz zu kämpfen hatten.......

zum Beitrag vorhe:
Fischer hat seine Aktienoptionen und die seiner Mitarbeiter aus zwei Gründen verkauft: 1) die Aktien waren ja nicht umsonst, es mussten pro Aktie ja 8,- Euro bezahlt werden (außerdem ist Herr Fischer schon mit rund 3,33% engagiert.
2)Eine der Fondsgesellschaften, die die Fortec schon seit Jahren beobachtet, hat Interesse an einem Paketkauf durchblicken lassen. Herr Fischer hat daraufhin alle Aktien aus dem Mitarbeiterprogramm gepoolt und marktschonend im Block weitergereicht. Alle waren zufrieden, die Fondsgesellschaft hat ihr Einstiegspaket, die Mitarbeiter ihre Sonderprämie für jahrelanges erfolgreiches Arbeiten und wir Aktionäre keinen Marktdruck von dieser Seite....
3) zum Thema Herr Fischer wußte, dass 15,15 ein guter Kurs war, bei aller Liebe Vorstandsvorsitzende wissen zwar einiges, aber auch nicht den Kurs der eigenen Firma in 3 oder 6 oder 12 Monaten. Ihr wißt doch selbst, daß Aktienkurse auf kurze Sicht vor allem vom algemeinen Marktgeschehen abhängig sind. Und dass es einen Minicrash genau 3 Tage nach seinem Verkauf geben wird, konnte Herr Fischer ja auch nicht wissen......

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.962.997 von guteRecherche am 24.04.07 00:17:18

Ich habe meine FORTEC Aktien bereits im Januar 2007 für ca. 15 € verkauft. Mit dem Kauf von Optionsscheinen habe ich mich dann gegen Kurssteigerungen abgesichert. Wäre der Kurs tatsächlich weiter angestiegen, hätte ich bis zum 15.03.2007 die Aktien wieder zu 15 € über den Optionsschein beziehen können. Mitte März war aber für mich absehbar, dass der Kurs der FORTEC Aktie nicht wesentlich über 15 € steigen wird. Daher habe ich die Optionsscheine sinnvollerweise nicht gewandelt, sondern lieber verfallen lassen.

Der Optionsschein steht der Firma nicht mehr zur Finanzierung des Wachstums zur Verfügung.

Im Moment habe ich die Befürchtung, dass das weitere Wachstum nun durch eine Kapitalerhöhung finanziert werden könnte. Diese Befürchtung hält mich momentan von einem Wiedereinstieg in die FORTEC Aktie ab.

Außerdem habe ich die Befürchtung, dass andere Anleger ebenso vorgegangen sind und jetzt erst einmal abwarten wohin der Aktienkurs geht bzw. ob eine Kapitalerhöhung geplant ist.

Da Sie anscheinend sehr gut informiert sind, würde mich Ihre Meinung zu einer Kapitalerhöhung interessieren.

[guteRecherche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.980.727 von OS577419 am 24.04.07 23:54:39

Hallo OS577419,
dann haben Sie ja auf die Kürze alles richtig gemacht - gratuliere!
Ich gebe Ihnen als alter Hase jetzt einen Tipp: Das Problem an der Börse ist die psychologische Falle. Der Anleger hat das Bedürfnis, auf kurze, sowie auf mittlere Sicht alles richtig zu machen, heißt sein Depot zu optimieren. Und rein aus diesem Umstand heraus, entwickeln sich die meisten Anleger langfristig zu Underperformern. Beispiel: Man hat eine sehr gute Aktie in einem gut performenden Depot, ist sehr gut über diese Firma informiert und ist mit seinem Investment hochzufrieden und hat beschlossen, diese Aktie langfristig zu halten. Und plötzlich hat man sie dann ein paar Monate doch verkauft. Und dann bereut man es und überlegt, warum man das Papier eigentlich wieder abgestossen hat. Der Grund ist meist, dass die Aktie auf kurze Sicht noch besser gelaufen ist, als man erwartet hat und kurzfristige oder sogar mittelfristige Renditeerwartungen somit schon erfüllt waren. Außerdem zogen im Moment des spontanen Verkaufs gerade urplötzlich tiefdunkle und bedrohlich wirkende Wolken am strahlend blauen Börsenhimmel auf und man ist ja schließlich zu 100% investiert, ergo ein bisserl Kasse machen ist vernünftig und kann doch nicht verkehrt sein. a) Steigt die Aktie dann nach dem Verkauf gleich weiter, ist diese Firma weg. Weil, warum sollte man 5-10% teurer wieder zurückkaufen, wo man doch gerade erst verkauft hat.b) Fällt die Aktie nach dem Verkauf, fühlt sich der Anleger erst mal bestätigt alles auf die Kürze auch noch opimieren zu können. Die frei gewordene Liquidität liegt jedoch nicht lange herum. Der Börsenhimmel wird wieder etwas blauer und da meldet gerade so ein Looserunternehmen, dass es bessere Quartalszahlen hat, wie befürchtet. Die Aktie steigt tagesaktuell schön an und da ist man doch gerne temporär dabei. In der Zwischenzeit hat der gute recherchierte Langfristwert (den man nicht mehr hat) das Verkaufsniveau fast wieder erreicht. Man wägt sich in Sicherheit, glaubt man hat ja noch Zeit und schafft nicht die entsprechende Liquidität zum Rückkauf und schon ist man vom langfristigen guten Weg abgekommen.
Langer Rede kurzer Sinn: Sie haben für 15.- verkauft. Abzüglich O-schein vielleicht für 14,40 Euro. Legen Sie sich ein strenges geistiges Stoppbuylimit für die Fortec, sonst werden Sie in ein paar Jahren wohl zurückblicken und feststellen, dass Sie vieles richtig gemacht haben und doch das wesentliche falsch.....
Bzgl. Kapitalerhöhung: Meiner Information nach steht absolut nichts im Raum. Bei Übernahmen von GmbHs mit einer Umsatzgröße einer Fortec von heute wird nicht nur Bares fließen. Die Alteigner (Familien) werden an dem quasi fusioniertem Unternehmen mit ein größeres Minterheitspaket bekommen.........
PS.: Herr Fischer ist bis 7.Mai auf Geschäftsreise
(ungewöhnlich lange, so weisshäutig wie er ist, liegt er glaube ich nicht in der Sonne.......

[Marloh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.785.991 von Fortectionaer am 12.04.07 22:41:18

#1119 von Fortectionaer 12.04.07 22:41:18
„Fortec hat heute folgendes bekannt gegeben: Aufgrund der Kapitalerhöhung im März durch Ausübung von Optionen sind der Gesellschaft 3 Mio. Euro zugeflossen. Diese zusätzliche Liquidität soll in den nächsten Wochen und Monaten für den Kauf eines oder mehrerer Unternehmen eingesetzt werden.
Der Kurs dürfte m. E. bald wieder Fahrt Richtung 20,- Euro aufnehmen.“

Am 13.4. stand der Kurs bei 13,90€, heute, am 7.5., bei 13,35 €.
Ob wir die 20 € bald sehen werden? Ich weiß nicht…
Gruß

[cyberinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.188.250 von Marloh am 07.05.07 14:58:02

Natürlich nicht.
Siehe #1048 und meine ff. Postings als Kontrastprogramm.


Gruß
CI

[Blofeld]

Der DAX ist ziemlich heiß gelaufen. Da scheint es mir günstig die Gewinne einzufahren und bei Fortec "zwischenzuparken". Bin daher mit ´ner kleinen Position rein.

Der Kurs ist von 16 aus schön zurückgekommen; vielleicht kommt ja hier auch mal Phantasie rein...

[vulpecula2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.251.027 von Blofeld am 10.05.07 14:44:56

Fortec entwickelt sich ruhig und stetig nach unten. Lästige Nachrichten vom Unternehmen gibt es nicht. Mit dieser Ruhe könnte es weitergehen.

Mich läßt die Frage nicht zur Ruhe kommen, was Herrn Fischer veranlaßt hat, durch seine vollmundigen Ankündigungen den Optionsschein abzuschießen?

Nun bei steigendem DAX macht Fortec keinen Anstieg mit. Sollte einmal eine allgemeine Korrektur kommen, wird Fortec gut dabei sein. Vielleicht wird dann Fortec so günstig, dass man selbst mit Fortec noch etwas verdienen kann.

vulpecula2

[ajaxy]

31.05.2007 08:26
DGAP-News: FORTEC Elektronik Aktiengesellschaft (deutsch)
FORTEC Elektronik AG (Nachrichten/Aktienkurs) : Nach 9 Monaten im Geschäftsjahr 2006/07 weiter auf Rekordniveau

FORTEC Elektronik Aktiengesellschaft / Quartalsergebnis

31.05.2007

Veröffentlichung einer Corporate News, übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich. -------------------------------------------------------------------- -------

Der positive Trend aus den Vorquartalen hat sich mit einem im 3. Quartal (01.01. - 31.03.2007) erzielten Umsatz von 11,2 Mio. EUR nach 10,9 Mio. EUR im 2. Quartal und 9,1 Mio. EUR im 1. Quartal weiter bestätigt. Mit einem rein organischen Wachstum konnte Umsatz und Ergebnis weiter ausgeweitet werden.

Der Umsatz konnte in den ersten 9 Monaten des laufenden Geschäftsjahres auf 31,3 Mio. EUR (Vorjahr 30,6 Mio. EUR) gesteigert werden. Der Gewinn vor Steuern und Zinsen (EBIT) erhöhte sich auf 1,905 Mio. EUR nach 1,866 Mio. EUR im Vorjahresvergleichszeitraum. Der Periodenüberschuss betrug 1,045 Mio. EUR nach 1,002 Mio. EUR.

Der Cash flow aus dem operativen Bereich erreichte in den ersten 9 Monaten 3,2 Mio. EUR.

Die liquiden Mittel betragen per 31.03.2007 jetzt 5,4 Mio. EUR. Davon werden 1,5 Mio. EUR für den Erwerb von Vermögensgegenständen der AUTRONIC Steuer- und Regeltechnik GmbH&Co. KG, Sachsenheim und zur Finanzierung des Geschäftsbetriebs verwendet. Für das am 01.07.2007 beginnende Geschäftsjahr 2007/08 wird mit einem zusätzlichen Umsatz aus dieser Akquisition von 5 Mio. EUR gerechnet.

DGAP 31.05.2007 -------------------------------------------------------------------- -------

Sprache: Deutsch Emittent: FORTEC Elektronik Aktiengesellschaft Lechwiesenstrasse 9 86899 Landsberg/Lech Deutschland Telefon: [phone] Fax: [phone] E-mail: [e-mail] www: www.fortecag.de ISIN: DE0005774103 WKN: 577410 Indizes: Börsen: Geregelter Markt in Frankfurt (Prime Standard); Freiverkehr in Berlin-Bremen, Hannover, Düsseldorf, Hamburg, München, Stuttgart

Ende der Mitteilung DGAP News-Service

-------------------------------------------------------------------- -------

ISIN DE0005774103

AXC0031 2007-05-31/08:22


Link: http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2007-05/artikel-…

[Fortectionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 12.757.546 von NETFOX am 15.04.04 20:28:00

Umsatz und Ertrag nach 9 Monaten wiedermal auf Rekordniveau !

Die Zuwachsrate bei Umsatz und Ertrag wirkt auf den ersten Blick jedoch eher mager.

Hierbei darf man jedoch nicht vergessen, dass im Vorjahreszeitraum der einmalige Großauftrag von 5 Mio Euro angefallen ist.

Auch beim Ertrag war der Vorjahreszeitraum von Sondereinflüssen geprägt (einmalige Sonderabschreibung aufgrund der Einführung der RohS-Richtlinie, Sonderertrag durch Wertpapierverkauf).

Um die Wachstumsdynamik von Fortec besser herauszustellen, lohnt ein Blick auf den Zweijahreszeitraum (Stichtag 31.03.2005 bis 31.03.2007 der Geschäftsjahre 2004/05-2006/07).

In diesem Zeitraum konnte der Umsatz organisch von 25.12 Mio auf 31.26 Mio (+ 24,44 %) gesteigert werden.

Das EBIT erhöhte sich von 1,62 Mio auf 1,90 Mio (+ 17,28 %).

Der Jahresüberschuss konnte von 879.349,- Euro auf 1,05 Mio Euro (+ 19,40 %) verbessert werden, alles rein organisch.

Der letztjährige Großauftrag konnte also schon teilweise mit anderen Aufträgen ausgeglichen werden.

Und Fortec hat nach wie vor keine Bankverbindlichkeiten !


Ich hatte heute auch die Gelegenheit, mit Herrn Fischer zu sprechen.

Danach sei die momentane wirtschaftliche Lage nach wie vor gut und die Kursentwicklung der Aktie, die seit Jahresbeginn im Minus sei, könne er sich auch nicht erklären.

Die neu erworbene Autronic GmbH solle im nächsten Geschäftsjahr 5 Mio Euro Umsatz erbringen. Da man nur den Geschäftsbetrieb der Autronic übernommen habe und nicht die Gesellschaft, seien Verbindlichkeiten nicht mit übernommen worden.

Für mich persönlich wichtig war die Aussage, dass das Umsatzziel von 100 Mio Euro bis 2010 nach wie vor für erreichbar gehalten wird.

Bei den geplanten Akquisitionen konzentriere man sich generell auf 2 Varianten. Eine Möglichkeit sei der Erwerb sog. Sanierungsfälle, die andere Möglichkeit sei der Erwerb profitabler Unternehmen.

Der Erwerb sog. Sanierungsfälle sei für den Aktionär luckrativer, da man hier in relativ kurzer Zeit Mehrwerte schaffen könne. Sanierungsfälle könne man jedoch nur über Eigenkapital und nicht über Kredite finanzieren.
Da der Optionsschein nicht vollständig ausgeübt worden sei, sei man momentan im Erwerb von Sanierungsfällen eingeschränkt.

Kreditfinanzierte Akquisition seien nach wie vor denkbar, hier müsse jedoch der Preis der zu übernehmenden Unternehmen stimmen.

Zur Höhe der Dividende wiederholte Herr Fischer seine Aussage von der letzten Hauptversammlung, wonach für dieses Jahr erneut 0,30 Euro geplant seien und mittelfristig eine Erhöhung auf 0,50 Euro angestrebt werde.

Ich fragte ihn auch noch nach möglichen Sonderabschreibungen bezüglich der sog. RoHS-Richtlinie. Hierzu erklärte Herr Fischer, dass hier keine negativen Auswirkungen mehr zu befürchten seien, dies habe man alles im letzten Geschäftsjahr berücksichtigt.

Zum Optionsschein befragt, teilte Herr Fischer mit, dass er gerne eine Verlängerung bis 2008 erreicht hätte, es hier jedoch keine Möglichkeit mehr gegeben habe. Die Angelegenheit sei auch nicht zu seiner Zufriedenheit gelaufen und man werde zukünftig auf derartige Finanzierungsinstrumente verzichten.



Nach meinem Gespräch bin ich nach wie vor der Überzeugung, dass Fortec eine gute Langfristanlage für den konservativen Anleger ist.

Geduld wird man wohl mitbringen müssen. Dafür erhält man aber auch ein schuldenfreies Wachstumsunternehmen mit einer blitzsauberen Bilanz.

Und wie in der über 10-jährigen Börsenvergangenheit von Fortec wird man sicher auch weiterhin mit einer überdurchchnittlichen Rendite belohnt werden.

[NUGGET]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.562.090 von Fortectionaer am 31.05.07 19:14:28

lieber fortectionär,

hör doch einfach auf, die vorgänge um den c-os zu banalisieren und herrn fischer weiterhin in den olymp der weitsichtigen und klugen unternehmensführer zu heben.

diese seit jahren mit seriösem anstrich geschriebenen beiträge können nicht mal mehr zu erheiterung - die bei fortec dringend nötig wäre - beitragen.

gruss

nugget

[Fortectionaer]

Losgelöst von der beendeten Geschichte mit dem Optionsschein muss man sich nur das Unternehmen genauer ansehen. Herr Fischer hin, Herr Fischer her, die Fakten sprechen doch einfach für Fortec:

- Mit 38 Mio Euro Marktkapitalisierung wird das Unternehmen an der Börse geringer als der letztjährige Konzernumsatz (45 Mio Euro) bewertet.

- Fortec nimmt eine führende Stellung in einem Wachstumsmarkt ein

- Fortec hat keine Bankverbindlichkeiten und will bis 2010 den Umsatz organisch und durch Akquisitionen auf mindestens 100 Mio Euro steigern.

- Dividenden und Kursentwicklung haben den lanfristig orientierten Anleger in der Vergangenheit immer eine überdurchschnittliche Performance gebracht.

Kurz gefasst*:

- Konsequente Erfüllung der Plandaten

- Attraktive Dividende

- Kontinuität im Management

- Seit 20 Jahren jedes Geschäftsjahr mit Gewinn abgeschlossen

- 10 Jahre erfolgreiche Börsenhistorie

- Bestens positioniertes Produktportfolio

- Weiteres langfristig überdurchschnittliches Wachstum möglich

- Analytisch günstige Bewertung

* vgl. a. Fortec-Homepage

[guteRecherche]

Fortec ist und bleibt ein Basisinvestment. Die meisten Aktionäre interessieren sich nur für die Aktien, die gerade im Rampenlicht stehen und die letzten Wochen, noch besser die letzten Tage stark gestiegen sind.Kostolanyis Vergleich Aktiekurs/Unternehmenswert mit Hund/Spaziergänger ist eines der Bilder das sich mir als Valueinvestor für immer eingebrannt hat. Der Hund bei Fortec macht gerade ein Pfützchen am Baum und schnüffelt schwanzwedelnd im Umkreis herum, während unser Spaziergänger stoisch mit festem Schritt ein gutes Stück vorausgeeilt ist. Die Fortec hat seit 20 Jahren einen der besten Spaziergänger - nie der schnellste, aber einer der nie umdreht und unterm Strich mit am weitesten Wegstrecke ablegt (Rhönklinikum hat ungefähr denselben Spaziergänger).

[Fortectionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.578.435 von guteRecherche am 01.06.07 18:11:30

@guteRecherche:

Sehr schöner Vergleich !

Ich persönlich meine, die günstigen Fortec-Kurse sollte man eher zum Kauf nutzen.

Das Unternehmen steht blendend dar und der Börsenkurs wird die Unternehmensentwicklung früher oder später nachvollziehen.

Ein Blick in die Vergangenheit zeigt dies auch deutlich. Seit 1992 liegt die Fortec-Performance immerhin bei über 1.000 %.

Nur der kurzfristig orientierte und spekulative Anleger sollte Fortec besser meiden.

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.569.230 von NUGGET am 01.06.07 10:32:48

Im Bereich Research der Citibank ist zur Aktie der FORTEC Elektronik AG zu lesen, dass die Experten vom Anlegermagazin "Der Aktionär" in der Ausgabe 10 empfohlen haben, ein Stopp bei 13 € zu platzieren. Dieser Stoppkurs wurde nun signifikant unterschritten. Vermutlich wird dies zu weiterem Abgabedruck führen, auch weil das Kursziel von 20 € in immer weitere Ferne rückt.

http://investments.citibank.de/germany/research/detail.html?…
http://investments.citibank.de/germany/research/detail.html?…

Weiterer Abgabedruck ist vermutlich auch von den Investoren zu befürchten, welche die Aktie über den Optionsschein zu 15 € bezogen haben. Sofern diese ihre Aktien nicht bereits veräußert haben sitzen sie bereits auf einem Verlust von ca. 15 %. Man kann nur hoffen, dass diese Investoren sehr langfristig orientiert sind.

Die Wachstumsstory ohne OS ist wohl geplatzt. Einen Umsatz von 100 Mio. € bis 2010 kann ich mir nicht vorstellen. Mit AUTRONIC (+5 Mio € Umsatz) könnte FORTEC nächstes Jahr (2008) um ca. 10 % vielleicht auf 50 Mio. € Umsatz wachsen. Die nächsten 2 Jahre müsste das Umsatzwachstum dann Jährlich ca. 40 % betragen um dieses Umsatzziel zu erreichen. Ohne Kapitalerhöhung kann ich mir das nicht vorstellen. Ziele kann man sich aber setzen, vor kurzem waren das ja noch 20 € Kurswert für die Aktie, ob diese Ziele tatsächlich erreicht werden, wird die Zukunft zeigen.

Nach der gescheiterten Kapitalerhöhung über den OS kann ich mir jetzt auch nicht mehr vorstellen, dass die Verlängerung des OS um ein Jahr etwas gebracht hätte. Bei der momentanen Kursentwicklung erscheinen mir bis März 2008 Aktienkurse über 15 € sehr unwahrscheinlich zu sein.

[cyberinvestor]

Ja wo bleiben denn nur die Kaufempfehlungen?


Muss ein seltsamer Zufall sein, dass ab 15.03. nichts mehr gekommen ist, obwohl der Kurs inzwischen bis zu 20% geringer ist!


Noch mal zur Erinnerung die gekauften?!? Pushaktionen vor relevantem OS-Stichtag:
15.03.2007 FORTEC kaufenswert ExtraChancen
28.02.2007 FORTEC Kursziel 20 Euro Der Aktionär
22.02.2007 FORTEC kaufenswert ExtraChancen
20.02.2007 FORTEC "long term buy" neue märkte
02.02.2007 FORTEC Kursziel 22 Euro BetaFaktor
24.01.2007 FORTEC kaufenswert TradeCentre.de
12.01.2007 FORTEC Kursziel 22 EUR BetaFaktor
11.01.2007 FORTEC Einstiegschance ExtraChancen
12.12.2006 FORTEC "long term buy" neue märkte
08.11.2006 FORTEC interessante Depotbeimischung ExtraChancen

Sollte es zu einer Korrektur an den Börsen kommen, wird es Fortec mit Sicherheit unter 10 € geben.
Abgesehen davon ist der Chart mehr als angeschlagen. Sollten die 12 € jetzt nicht halten, gehts auch ohne Korrektur steil bergab.

@Fortectionär
Die Vergangenheit ist nur eine grobe Indikation für die Zukunft. Wäre die Aktienwelt nicht sehr einfach, liese sich die Historie einfach fortschreiben.
Diejenigen die auf Dich gehört haben und zu Kursen bis 16 € gekauft haben liegen bereits 3-4 € hinten.


Gruß
CI

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.610.897 von cyberinvestor am 03.06.07 15:37:39

Das sehe ich leider auch so. Die Unterstützung bei 13 € ist bereits gefallen. Sollte der Kurs sogar unter 12 € fallen (wie Du vermutest), dann wären fast alle Investoren, die in den letzten 2 Jahren die Aktie gekauft haben im Verlustbereich.

Hinzu kommt noch, dass die Börsenweisheit „Sell in May and go away“ besonders oft bei FORTEC eingetroffen ist. Zumeist gab es eine Art „Sommerschlussverkauf“ im Juni/Juli (siehe Kursverlauf Juni 2006).

[Fortectionaer]

Die Entwicklung eines Unternehmens und die Entwicklung des Aktienkurses müssen bekanntlich nicht immer parallel verlaufen.

Für den langfristigen Anleger zählt doch in erster Linie, dass das Unternehmen wirtschaftliche Fortschritte macht.

Der Aktienkurs wird früher oder später eine positive wirtschaftliche Unternehmensentwicklung nachvollziehen. So ist es ja auch zu erklären, dass Fortec nicht nur Umsatz und Ertrag kontinuierlich steigern konnte, sondern dass auch der Börsenkurs -wenn auch unter Schwankungen- seit 1992 um über 1.000 % zulegen konnte.

Solange dass Unternehmen wächst mache ich mir über die weitere Kursentwicklung keine Sorgen. Bisher habe ich starke Kursrückgänge immer zu Nachkäufen genutzt und es bisher nicht bereut.

Und solange kleinere Neuemissionen zweistellige Millionenbeträge einsammeln können sollte es doch einer seit Jahren bewährten Fortec gelingen, den Kapitalmarkt für weiteres Wachstum \"anzuzapfen\".

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.611.629 von Fortectionaer am 03.06.07 15:56:27

Es müsste mehr Anleger von deiner Art geben, dann würde der Kurs auch wieder steigen. Leider gibt es momentan mehr Verkaufsdruck als Kaufbereitschaft.

Sogar die „so guten“ Quartalszahlen wurden eher zum Verkauf genutzt. Anscheinend trennen sich weit mehr Anleger von diesem Investment und sind von der Kursentwicklung enttäuscht.

Und sogar unter Renditegesichtspunkten ist FORTEC nicht günstig. Bei der Comdirect erhalte ich 3,6 % Zinsen aufs Tagesgeld, ohne Kursrisiko. Bei FORTEC müsste der Kurs auf ca. 8,33 € fallen um die gleiche Dividendenrendite zu erhalten, mit Kursrisiko.

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.610.897 von cyberinvestor am 03.06.07 15:37:39

Ich glaube wir sollten einen neuen Thread eröffnen. Der Titel „FORTEC - Unentdeckte Perle mit 100% Kurschance“ ist wohl nicht mehr ganz passend, sondern eher zynisch oder ironisch gemeint.

[cyberinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.614.437 von OS577419 am 03.06.07 17:13:03

Das ist mir relativ egal.

Vielleicht eines noch. Wer hier unbedingt investieren will, sollte warten bis charttechnisch die Luft wieder rein ist und Käufe zurückstellen.

Wann und wo der Boden gefunden wird kann ich nicht sagen. Evtl. ist auch ein Abstauberlimit bei 8,90 vorstellbar. Die Volatilität va. die Ausschläge nach unten sind bei Fortec immer sehr groß gewesen.


Gruß
CI

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.614.659 von cyberinvestor am 03.06.07 17:19:00

Chartechnik?

Wir haben hier Wiederhloung von 2005 und 2006
es wird ohne Rücksicht auf Nachrichten DAX Umfeld verkauft.
weil:

1.Sommerferien nahen--und damit nimmt Interesse an Börse stark ab.

2. DAX ja so hoch....jetzt wollen alle ihre Restbestände geben

3. Nebenwertesaision ist Anfang des Jahres und das ist noch lange hin...

4. Ausnahmen werden nur gemacht,wenns wirklich tolle News gibt-Bewertung -hohe Dividenen usw... ist NIE ein Argument.

Natürlich werden die Kurse in 6-9 Monaten deutlich höher sein-aber dann kann man ja immer noch im September nach den Ferien wieder einsteigen...
Nächstes Jahr werde ich mich auch danach richten (wozu noch fundamentale Daten beachten...)

[Fortectionaer]

Dieser Tread wurde am 15.04.2004 eröffnet, bei einem Kurs von knapp 7,50 Euro.

Die 100 % wurden also schon erreicht. Momentan beträgt das Plus noch gut 65 %.

Ich kann die Anleger schon verstehen, die aufgrund der diesjährigen Kursentwicklung aussteigen.

Aber ich kann mich nur wiederholen, für mich zählt in erster Linie die wirtschaftliche Situation des Unternehmens. Und die dürfte bei Fortec tadellos sein.

Was nützt es mir, wenn ich Fortec verkaufe und in ein anderes Unternehmen investiere, welches schlechtere Bilanzwerte, einen hohen Verschuldungsgrad, mangelnde Wachstumsperspektiven, schlechtes Management etc. besitzt, nur weil es vielleicht gerade mal wieder zum Kauf empfohlen wird.

Bei solchen Unternehmen steigt der Kurs häufig aufgrund vorhandener Phantasie auf Besserung. Dies kann gut gehen und man freut sich über schnelle Gewinne oder es geht eben daneben...

Ich bin eher der konservative Anleger, der langfristig eine überdurchschgnittliche Performance erzielen möchte ohne dabei ein allzu großes Risiko einzugehen.

Fortec hat hier meine Erwartungen bisher vollauf erfüllt.

Fortec kann sich auch in allgemein schlechten Zeiten gut entwickeln. Nehmen wir z. B. das Jahr 2000, der Dax erreichte im März ein Rekordhoch von über 8.000 Punkten. Bis zum Jahresende setzte dann der langanhaltende Kursrückgang ein.

Und Fortec: Die Aktie stieg im Jahresverlauf von 7,- Euro auf 11,67 Euro, immerhin ein Plus von 66 %.

Der momentane Kursverlauf ist natürlich ärgerlich, für mich aber kein Grund zu verkaufen. Im Gegenteil, ich nutze die günstigen Einstiegskurse um meine Position weiter aufzubauen.

[totoNY]

Da kommt etwas Bewegung in die Branche...


Flextronics übernimmt Solectron für 3,6 Mrd. Dollar
Singapore (aktiencheck.de AG) - Die in Singapur ansässige Auftrags-Elektronikhersteller Flextronics International Ltd. (ISIN SG9999000020/ WKN
Leser des Artikels: 141


Singapore (aktiencheck.de AG) - Die in Singapur ansässige Auftrags-Elektronikhersteller Flextronics International Ltd. (ISIN SG9999000020/ WKN 890331) gab am Montag bekannt, dass sie die Solectron Corp. (ISIN US8341821077/ WKN 881407), einen US-Anbieter von Elektronikproduktions- und Supply Chain Management (SCM)-Services, für 3,6 Mrd. Dollar in Bargeld und Aktien übernehmen wird.


Im Rahmen der Transaktion erhalten Solectron-Aktionäre für jeden ihrer Anteilsscheine entweder 0,3450 Flextronics-Aktien oder 3,89 Dollar in bar, wobei maximal 70 Prozent der Solectron-Aktien in Flextronics-Aktien getauscht werden können, mindestens jedoch 50 Prozent. Die Aktienkomponente entspricht einer Prämie von rund 20 Prozent auf den Schlusskurs der Solectron-Aktionäre vom Freitag, die Barkomponente bedeutet einen Aufschlag von ca. 15 Prozent.


Solectron wird nach Abschluss der Transaktion, der für Ende des Jahres erwartet wird, eine vollständige Tochter des Flextronics-Konzerns sein. Solectron-Aktionäre werden dann 20 bis 26 Prozent am neuen Flextronics-Konzern halten. Flextronics geht davon aus, dass die Akquisition das Konzernergebnis um mindestens 15 Prozent steigern wird.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.629.192 von totoNY am 04.06.07 14:08:45

Ja super 12 Euro
2,5 Jahrestief....

echt super die Nebenwerte

[cyberinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.634.436 von Freibauer am 04.06.07 19:13:23

Der Chart würde mir Angst machen, wäre ich noch investiert.
Intraday heute schon unter 12 bei 11,93 in Frankfurt.


CI

[Fortectionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 12.757.546 von NETFOX am 15.04.04 20:28:00

Wer sich einmal einen längerfristigen Chart über z.B. 5 jahre ansieht wird feststellen, dass extreme Kursausschläge bei Fortec schon öfter vorgekommen sind.

Es gab Tage, da ist der Kurs um mehr als 10 % gefallen. Diese Kursrückgänge standen aber nie im Zusammenhang mit der Unternehmensentwicklung.

Im Gegenteil, Fortec schafft seit Jahren einen Ertragsrekord nach dem anderen und auch die 9 Monate des lfd. Geschäftsjahres konnten bereits wieder mit dem höchsten Gewinn der Unternehmensgeschichte abgeschlossen werden.

Leider schafft Herr Fischer es nicht, dies deutlich genug am Kapitalmarkt zu kommunizieren.

Er geht davon aus, dass die Börse die positive Unternehmensentwicklung schon honorieren wird. Bisher lag er damit ja auch immer richtig, wenn es manchmal auch etwas länger gedauert hat, bis der Kurs die Unternehmensentwicklung wiedergespiegelt hat.

An dieser Stelle habe ich schon öfter geschrieben: "Kleine Werte große Kurssprünge" nach oben und eben auch mal nach unten.

Hauptsache die Unternehmensentwicklung ist auf Wachstum ausgerichtet und so ist es bei Fortec schon seit vielen Jahren.

[Fortectionaer]

Noch ein kleiner Nachtrag:

Es fällt auf, dass der Kursrückgang nicht durch massive Verkäufe, sondern durch hohe Geldnachfrage zu immer niedrigeren Kursen ausgelöst wird. So gesehen ein gutes Zeichen, wenn sich hier Anleger eindecken wollen, die ebenfalls von der Fortec-Story überzeugt sind.

[OS577419]

FORTEC - Aktienkurs im Abwärtstrend

Am 20.02.2007 hat der Aktienkurs der FORTEC Elektronik AG mit 16,29 € im XETRA Handel wohl seinen höchsten Stand in diesem Jahr erreicht. Ursache für den Kursanstieg und den jetzigen Kurseinbruch waren wohl zu hochgesteckte Kursziele (20 € bis 22 €) in so manchen Börsenblättern. Die heiße Luft ist jetzt wohl raus und der Aktienkurs ist in einen Abwärtstrend übergegangen. Der Kurs hat wohl noch keinen Boden gefunden und die wichtige Unterstützung bei 13 € wurde signifikant durchbrochen. Wie weit der Kurs noch fallen wird kann wohl keiner vorhersagen.


Die Gründe für den Abstieg sind wohl vielfältiger Natur:

1. Die Finanzierung des künftigen Wachstums mit dem Optionsschein WKN 577419 ist wohl zum größten Teil gescheitert. Vermutlich haben nur sehr wenige Optionsscheininhaber die Aktie über den Optionsschein zu 15 € bezogen. Der größte Teil der neuen Aktien wurde wohl über die Optionen des Mitarbeiterbeteiligungsprogramms zu ca. 8 € bezogen. Es kam also weit weniger Geld in die Kasse der FORTEC Elektronik AG als erwartet.

2. Die Quartalszahlen vom 31.05.2007 haben wohl nicht überzeugt. Der Markt hatte wohl mehr erwartet.

3. Auch die fundamentale Bewertung der Aktie überzeugt wohl nicht. Die meisten Discountbroker haben bei der Berechnung des KGV die erhöhte Aktienzahl noch nicht berücksichtigt.

4. Charttechnisch hat der Kurs heute einen Abwärtstrendkanal nach unten durchbrochen (Börsenplatz Frankfurt). Bei der Citibank kann man diese Kanäle über ein Programm (Profichart) leicht einzeichnen lassen.

[Carola M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.636.485 von OS577419 am 04.06.07 21:10:52

Es geht auch schnell mal anders herum. Dax heute 2 % im Minus und Fortec in Fra jetzt 10 % im Plus . Die Zittrigen dürften wohl endgültig rausgeschüttelt worden sein.

Gruß
CM

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.669.181 von Carola M am 06.06.07 17:22:50

Ja und warum???

Weil der effektenspiegel sie heute empfohlen hat....

[Fortectionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 12.757.546 von NETFOX am 15.04.04 20:28:00

Ich habe gestern einen Fondsmanager kontaktiert, der eine größere Position an Fortec hält.

Er teilte mir mit, dass er sich die negative Kursentwicklung nicht erklären könne und er deswegen auch nicht besorgt sei.

Er kenne Herrn Fischer persönlich und Fortec stelle ein Langfristinvestment dar, da er vom Management und vom Geschäftsmodell überzeugt sei.

Die heutige positive Kursentwicklung scheint ihm recht zu geben...

[Evaluator]

Oh mann, wenn ich das schon lese "Die heutige positive Kursentwicklung scheint ihm recht zu geben"...ich hoffe du bist irgendwo versteckt witzig... denn sowas ist ja mal unqualifiziert par excellence...

Meiner Meinung nach ist Fortec zwar ein gutes Unternehmen.. aber nicht zu dem Preis...Zu einem guten Management gehört auch, dass es liefert... und nicht phantasien von aktionären am leben erhält...

[Fortectionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.636.485 von OS577419 am 04.06.07 21:10:52

@Evaluator:

Ich finde das Management sehr überzeugend. Nachfolgend eine grobe Übersicht über die Unternehmensentwicklung.

Fortec u. a. von Herrn Fischer gegründet konnte den Umsatz seit Unternehmensgründung von wenigen 100.000,- DM auf zuletzt 45 Mio Euro steigern.

Und nebenbei, Bankverbindlichkeiten hat Fortec keine und eine exellente Eigenkapitalquote.

Fortec ist halt eine überzeugende Story für den Langfristanleger !

1984
Gründung der FORTEC Elektronik Vertriebs GmbH als Chiphändler mit einem Stammkapital von einer Million DM

1990
Rechtsform der Aktiengesellschaft und Aufnahme der Notierung an der Börse

1992
Beginn der Distribution industrieller Einbaunetzteile und DC/DC-Wandler (Power Supplies)

1995
Eröffnung des Geschäftsfeldes Flachbildschirme (Displaytechnik)

1998
Einstieg in die Embedded Computer Technologie

1999
Erstes Vertriebsbüro im deutschsprachigen Ausland wird in Wien eröffnet

2000
Restrukturierung der Handelsaktivitäten und strategische Ausrichtung in Richtung Added Value und Systemkonfiguration

2001
Akquisition einer ähnlich positionierten Gesellschaft (Altrac AG) in der Schweiz

2002
Beginn der Eigenfertigung von kundenspezifischen Netzteilen durch die Integration der Blum Stromversorgungen GmbH in die FORTEC-Gruppe

2003
Ergänzung des Hardware-Programms im Bereich Embedded Computer Technologie durch hardwarenahe Softwarelösungen.

2004
Beteiligung an der Advantec Electronics in Holland. Erschließung des Marktes in den Benelux-Staaten

2005
Realisierung erster größerer Projekte im Bereich Ingenieurdienstleistung und Systeme.

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.678.347 von Fortectionaer am 07.06.07 07:04:41

Entschuldige bitte, aber gegen das Management bei der FORTEC Elektronik AG habe ich in meinem Beitrag (FORTEC - Aktienkurs im Abwärtstrend) nichts gesagt. Die bisherige Unternehmensentwicklung ist schon beeindruckend. Diese Entwicklung ist auf der Homepage der FORTEC Elektronik AG und in Deinem Beitrag sehr gut dargestellt.

Das Management weiß ganz sicher auch was es macht. Herr Fischer wusste bestimmt warum er seine 60.000 Aktien für 15,15 € Ende Februar veräußert hat, die er zuvor über das Mitarbeiterbeteiligungsprogramm zu 8,07 € beziehen konnte.

http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=70189
http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=70189

http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=70188
http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=70188

Ich hab doch auch meine Aktien für ca. 15 € verkauft, allerdings schon im Januar. Dummerweise hab ich mir dann Optionsscheine gekauft, falls der Aktienkurs bis zum 15.03.2007 auf die damals im Umlauf gewesenen Kursprognosen von 20 € bis 22 € gestiegen wäre; ist er aber nicht!


Nebenbei:
Das Management bei EADS hat vermutlich auch Ihre Aktien und Optionen rechtzeitig veräußert, bevor die Probleme beim A380 publik wurden. Die wussten eben rechtzeitig bescheid. Da kann man doch niemandem Vorwürfe machen, oder?

http://www.pr-inside.com/when-did-eads-management-know-of-r1…
http://www.pr-inside.com/when-did-eads-management-know-of-r1…

[Fortectionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.678.347 von Fortectionaer am 07.06.07 07:04:41

In seiner heutigen Ausgabe empfielt der Effecten Spiegel Fortec für den konservativen Anleger.

Der ES sieht bei der niedrig bewerteten Aktie Kursspielraum und meint, dass sich Fortec hervorragend zur Depotbeimischung eigne.

Es wird auch darauf hingewiesen, dass das Eigenkapital bereits 50 % des gesamten Börsenwertes ausmache und Fonds den Wert für sich entdecken (Hinweis auf Pioneer).

Nach dem Einstieg bei der börsennotierten Softing AG und der Übernahme der Autronic Steuer-und Regeltechnik GmbH rechnet der ES mit weiteren Akquisitionen.

[ajaxy]

Was Neues, oder auch nicht...

Link:
http://www.financial.de/newsroom/fn.php?rubrik=news_d&ID=106…

Lang&Schwarz Daily Trader: FORTEC Electronik AG – 12,66 Euro
22.06.2007 (10:22)

Die Aktie der FORTEC Elektronik AG (News/Kurs/Chart/Board) befindet sich seit Mitte Februar 2007 in einer ausgeprägten Konsolidierung, in deren Verlauf die Aktie einen Kursrückgang von 16,50 Euro bis auf 11,70 Euro verzeichnete. Im Verlauf der Konsolidierung durchbrach die Aktie dann auch die horizontale Unterstützung bei 12,50 Euro. In den letzten Handelstagen tendierte die Aktie der FORTEC Elektronik AG dann wieder deutlich fester. Dabei wurde auch der sekundäre, seit Februar 2007 bestehende, Abwärtstrend nach oben durchbrochen. Die mittelfristigen Signale der Markttechnik sind positiv, der MACD hat Anfang Juni ein Kaufsignal generiert. Die kurzfristigen Signale auf Stundenbasis sind ebenfalls positiv. Auf Grund dieser Vorgaben ist kurzfristig ein positiver Test des horizontalen Widerstands bei 12,90 Euro wahrscheinlich. Für diesen Fall hat die Aktie dann zunächst weiteres Kurspotenzial bis 13,70 Euro.

[OS577419]

Der positive Test des horizontalen Widerstands bei 12,90 Euro ist wohl gescheitert. Momentan sieht es nach einem Test der Unterstützung bei 12,50 Euro aus. Sollte der Kurs signifikant unter 12,00 Euro fallen, wird sich der Abwärtstrend vermutlich weiter fortsetzen.

Halten wirklich noch Fonds die FORTEC Elektronik AG? Oder verkaufen diese bereits seit Februar 2007 die Aktie? Woher kam sonst der hohe Abgabedruck, der für den Kursverfall von ca. 16 Euro auf jetzt ca. 12,50 Euro verantwortlich ist?

Die Empfehlung vom „Effecten Spiegel“ kam gerade noch rechtzeitig und hat wohl Schlimmeres verhindert. Aber ist die Aktie wirklich schon günstig. Beim momentanen Kurs gibt „Börse online“ ein KGV von 17,76 für 2008 an.

http://www.boerse-online.de/tools/boerse/einzelkurs_kurse.ht…
http://www.boerse-online.de/tools/boerse/einzelkurs_kurse.ht…


Und das Börsenumfeld spricht auch nicht für Aktien:
Umlaufrendite um 4,6 %,
Tagesgeld bei 3,8 %,
Zins-Tendenz steigend.

[Evaluator]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.328.194 von OS577419 am 26.06.07 16:40:18

Ein KGV von fast 18 für einen Nebenwert. Hast Du mal geschaut wo historisch die KGVs für diese Werte sind? Und Fortec ist keine 100% p.a. Wachstumsstory, sondern wächst jedes Jahr konstant um 10% organisch. Dafür ist das schon eine ziemlich ordentliche Bewertung.

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.331.825 von Evaluator am 26.06.07 19:06:49

Nein, wo historisch die KGVs für diese Werte liegen, habe ich nicht nachgeschaut. Aber der Kurs der FORTEC Elektronik AG wurde wohl zu Anfang des Jahres durch Nachrichten in einigen Börsenblättern ziemlich aufgeblasen. Die Erwartungen haben sich dann wohl nicht erfüllt. Und jetzt wird die heiße Luft wieder abgelassen.
Ob da wirklich Fonds investiert sind? Bei der Bewertung.

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.328.194 von OS577419 am 26.06.07 16:40:18

Die Unterstützung bei 12,50 Euro hat wohl nicht gehalten.
Geld gibt es im Xetra-Handel erst bei 12,35 Euro
und in Frankfurt bei 12,28 Euro.

[OS577419]

Die Unterstützung bei 12,50 Euro ist wohl jetzt als Widerstand zu werten.
Geld gibt es im Xetra-Handel erst bei 12,30 Euro, allerdings 5000 Stück (13:00 Uhr), das ist wohl die letzte Unterstützung vor tieferen Kursen.

[guteRecherche]

träumt mal schön weiter von tieferen Kursen, wir sprechen uns am Jahresende wieder

[Fortectionaer]

Wie bereits erwähnt habe ich am Monatsanfang einen Fondsmanager kontaktiert, der eine größere Position an Fortec hält.

Er teilte mir mit, dass er sich die negative Kursentwicklung nicht erklären könne und er deswegen auch nicht besorgt sei.

Er kenne Herrn Fischer persönlich und Fortec stelle ein Langfristinvestment dar, da er vom Management und vom Geschäftsmodell überzeugt sei.

Auch Pioneer dürfte immer noch mit über 6 % an Fortec beteiligt sein, sonst hätte ja schon eine Meldung erfolgen müssen.


Auch der weitere Großaktionär, die AK Industriebeteiligungs GmbH, dürfte ihren Anteil von mehr als 10 % noch halten.

Ich frage mich, warum die momentane Kursentwicklung immer so negativ gesehen wird ?

Fortec befindet sich nach wie vor auf Wachstumskurs, hat keine Bankverbindlichkeiten und die Beteiligungen an

Emtron GmbH http://www.emtron.de/1301--_de_index.html,

Altrac AG http://www.altrac.ch/108601--%7Ede%7Eprodukte%7Eindex.html,

Rotec GmbH http://www.rotec.de/,

Blum Stromversorgungen GmbH

Advantc http://www.advantec.nl/

Softing AG http://www.softing.com/home/

dürften m. E. den Buchwertansatz schon übersteigen.

Auch der aktuelle Neuererwerb die Autronic GmbH http://www.autronic.de/
scheint aussichtsreich zu sein.

Wenn man weiter bedenkt, dass das Eigenkapital von 18 Mio Euro schon fast die Hälfte der gegenwärtigen Börsenbewertung ausnacht, so erscheint mir die Aktie momentan günstig.

Dabei, handelt es sich bei Fortec sogar noch um ein Dienstleistungsunternehmen ohne eigene Produktionsstätten.

Insofern ist es doch momentan als Glücksfall zu sehen, dass dieser Wert zur Zeit nicht "in" ist.

Ich bin mir sicher, dass sich das auch wieder ändern wird und dann wäre man froh, zu Kursen unter 13,- Euro eingestiegen zu sein.

[OS577419]

Heute haben die Optimisten den Kurs der FORTEC Elektronik AG auf 12,53 € im XETRA-Handel getrieben. Ein plus von 1,05 % bei einem Umsatz von 12 Stück. Anscheinend steigen da jetzt Fonds wieder groß ein.

[Fortectionaer]

Gestern nur 12 Stück Umsatz, heute mehr als 4.000 Stück und weitere 4.100 werden aktuell gesucht.

Könnte ja ein Fonds sein ...

[OS577419]

Hohe Umsätze gab es am Freitag (29.06.2007) aber nur bei Kursen unter 12,50 €; und das trotz einem guten Börsenumfeld.

Die im folgenden Beitrag genannte Unterstützung bei 12,50 € ist wohl wieder gebrochen und jetzt als Widerstand zu werten.
http://www.financial.de/newsroom/fn.php?rubrik=news_d&ID=106…
http://www.financial.de/newsroom/fn.php?rubrik=news_d&ID=106…

Nachfolgend sind nur die Börsenplätze XETRA und Frankfurt aufgeführt, da es an den weiteren Börsenplätzen keine Umsätze gab (29.06.2007):
77 Stück Umsatz bei Kursen über 12,50 € und
4238 Stück Umsatz bei Kursen unter 12,50 €.

Anscheinend betreibt da jemand mit kleinen Umsätzen etwas Kurspflege. Ob das aber den Abwärtstrend aufhält bezweifle ich. Da helfen wohl nur hohe Umsätze bei steigenden Kursen; und die fehlen eben. Charttechnisch sieht es leider nicht gut aus. Geld gab es am Freitag (29.06.2007, XETRA, 17:00 Uhr) nur noch bei 12,30 €.
http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/FEV.aspx?ho…
http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/FEV.aspx?ho…

XETRA (29.06.2007)
Zeit Kurs Umsatz
09:42:04 12,64 12 (über 12,50)
13:39:20 12,40 163
13:40:28 12,37 100
13:40:28 12,36 60
14:08:03 12,36 148
14:08:03 12,35 342
14:29:40 12,30 1000
15:07:25 12,36 300
15:08:23 12,32 100
15:08:23 12,31 200
15:30:28 12,47 485
16:52:14 12,50 15 (über 12,50)
17:12:01 12,47 195
17:30:11 12,59 50 (über 12,50)

Frankfurt (29.06.2007)
Zeit Kurs Umsatz
09:05:00 12,37 0 (G)
10:42:37 12,37 270
13:39:26 12,32 375
15:07:21 12,30 500
17:41:50 12,45 0 (T)

[OS577419]

Die große Kauforder vom Freitag (29.06.2007, 17:00 Uhr, XETRA) bei 12,30 € über 4.100 Stück war wohl nur eine psychologische Unterstützung und wurde gelöscht.
http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/FEV.aspx?ho…&when=previous" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/FEV.aspx?ho…&when=previous
http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/FEV.aspx?ho…

Geld gab es am Montag (02.07.2007, 17:00 Uhr, XETRA) nur noch bei 12,32 € und tiefer. Der Verkaufsdruck nimmt anscheinend wieder zu.
http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/FEV.aspx?ho…
http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/FEV.aspx?ho…

[OS577419]

Geld gab es am Dienstag (03.07.2007, 17:00 Uhr, XETRA) nur noch bei 12,15 € und tiefer. Der Verkaufsdruck nimmt anscheinend weiter zu.
http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/FEV.aspx?ho…
http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/FEV.aspx?ho…

MACD kreuzt bearish.
http://aktien.wallstreet-online.de/4887/chartsignale.html
http://aktien.wallstreet-online.de/4887/chartsignale.html

[OS577419]

Am Mittwoch (04.07.2007, 17:00 Uhr, XETRA) gab es im Orderbuch
Brief bei 12,29 € und höher,
Geld bei 12,03 € und tiefer.
Wird die Unterstützung bei 12,00 € halten?
http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/FEV.aspx
http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/FEV.aspx

Chartsignale: MACD kreuzt bearish (2007-07-04 15:13:48)
http://aktien.wallstreet-online.de/4887/chartsignale.html
http://aktien.wallstreet-online.de/4887/chartsignale.html

[guteRecherche]

Nein, wir fallen sicherlich bald auf 0

[OS577419]

Vielleicht hält ja die Unterstützung bei 12,00 € doch. Vielleicht werden ja bald wieder die Kaufempfehlungen vom Jahresbeginn mit Kurszielen bis zu 22 € („Mondkurse“) aus den Schubladen hervorgezogen. Vielleicht glauben das dann wieder einige Anleger und kaufen.

Wer im Februar nicht mehr an diese Kursziele geglaubt hat und seine Aktien rechtzeitig verkauft hat, dürfte zumindest keine größeren Verluste erlitten haben.

http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=70189
http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=70189

[Fortectionaer]

Ich habe eine interessante Profilbeschreibung von Fortec gelesen, die ich hier einmal einstelle, nicht nur für Neulinge gut zu lesen...


"Die Firma Fortec war in ihren Anfangszeiten (die Firma wurde 1991 gegründet) Händler für höherwertiges Computerzubehör. Aufgrund des sehr harten Preiskampf in dieser Branche begann die Firma neue Wege zu finden um die Wertschöpfung zu erhöhen. Der Firmengründer und heutige Vorstandchef Dieter Fischer fing damit an Standartkomponenten für PCs zu veredeln. Die Abkehr vom reinen Händler zum Entwickler und Weiterverarbeiter verschiedener PC-Standardkomponenten gelang der Firma hervorragend. Heute hat sich Fortec in den Nischen Displaytechnik, Stromversorgung, und sogenannter Embedded PCs (das sind Steckkarten mit Prozessor und einer Logik für den Computer) längst etabliert und passt dabei PC-Standardbaugruppen (Halbleiter, Flachbildschirme oder Prozessore) von Markenanbieter, wie NEC oder Intel, den unterschiedlichen Bedürfnissen (z.B. Komplexizität, Robustheit im industriellen Einsatz oder Sonderanforderungen) von Industrieunternehmen an. Die verschiedenen Produktgruppen ergänzen sich gegeneinander und erreichen somit in der Regel die gleiche Kundschaft. Das erleichtert natürlich den Vertrieb enorm.

Geliefert werden die Produkte von Fortec an Geräte- und Maschinenhersteller in den Bereichen Industrieautomation, Telekommunikation, Informations-, Sicherheits- und Medizintechnik sowie der Automobilzulieferung und ist dadurch abhängig vom der Konjunkturverlauf der Investitionsgüterindustrie. Der Absatzmarkt beschränkt sich überwiegend auf die deutschsprachigen Länder (Deutschland, Schweiz und Österreich). Auf dem von Fortec bearbeiteten Markt tummeln sich vor allem kleinere Entwicklungs- und Produktionsfirmen (meist nur ein oder zwei Personen groß) und machen Fortec das Leben schwer. Aber die Größe der Firma und die enge Zusammenarbeit mit ihren renommierten Lieferanten, ermöglichte es über die ganzen Jahre hinweg, signifikant ihre Marktanteile weiter auszubauen. Durch die Verknüpfung von Stromversorgung, Displaytechnik und Embedded Computer entstehen komplette Subsysteme mit Prozessrechner, Grafikkarte, Display und Logik. Die Produkte von Fortec werden in Geldautomaten, Navigationssysteme, Industrie-PCs und industrielle Steuerrungen eingebaut. So liefert Fortec z.B. das intelligente Innenleben eines Fertigungsroboter zur Steuerung an die Automobilindustrie und die Quick Check In-Terminals bei der Lufthansa haben ein Fortec-Innenleben. Ebenfalls ein interessanter Markt für Fortec sind Anzeigesysteme für den öffentlichen Verkehr (Stadtwerke oder Deutsche Bundesbahn) und in Sportstadien.

Die Geschichte von Fortec ist fast durchgehend von Erfolg und ständigem Wachstum gekennzeichnet. Die Firma überlebte den Zusammenbruch des Neuen Marktes (dort waren sie gelistet) und auch die dreijährige Rezession (2001 bis 2004) der IT-Branche mit Bravour. Vielmehr wurde das Geschäft immer weiter angekurbelt. Der Umsatz stieg kontinuierlich von 2002 bis 2006 um 50 % (von 31 Mio. € auf 45 Mio. €), ebenso der Gewinn. Die Strategie organisch und nicht zu schnell zu wachsen und die Zielvorgabe von Vorstandchef Dieter Fischer, dass an erster Stelle das Gewinnwachstum steht und nicht die Umsatzsteigerung, ist voll aufgegangen. Mit dazu beigetragen hat die rein auftragsbezogene Produktion und Entwicklung. Für diese Geschäftspolitik bekam Dieter Fischer quasi 2006 von Börse Online den Ritterschlag, als Fortec in die Rangliste der Top 30 unter den wachstumsstärksten Aktien seit 1998, aufgenommen wurde. Eine weiteres Ziel hat sich Dieter Fischer bis 2010 gesteckt - den Umsatz auf 100 Mio. € zu erhöhen. Das soll durch eigenes Wachstum und mit Hilfe von größeren und kleineren Zukäufe realisiert werden. Die finanziellen Mittel sind vorhanden. Die Finanzlage ist mehr als fantastisch - die Firma arbeitet nur mit ihrem Eigenkapital (konnte in letzten 4 Jahre um fast 30 % erhöht werden) und hat keine Bankschulden.

Die Fundamentaldaten von Fortec sind hervorragend und dass dies wohl so bleiben wird zeigt die Geschichte der Firma. In den vergangenen 20 Jahre gab es keinen Verlustausweis (ist für die IT-Branche mehr als außergewöhnlich). Der stetige Wachstumskurs der letzten vier bis fünf Jahre von Fortec beweist, dass das Geschäftsmodell von Fortec profitabel und ausbaufähig ist. Durch die exzellente Finanzgrundlage, Fortec geht bei einem Bankbesuch nicht in die Kreditabteilung sondern zum Festgeldschalter (frei nach Uli Höneß), hat das Management genügend Spielräume um das Geschäft noch weiter auszubauen, sei es mit organischem Wachstum oder auch mit strategischen Zukäufe.

Es dürfte nicht viele Aktiengesellschaften an der Börse gelistet sein, die eine solche Erfolgsgeschichte vorweisen können. Trotzdem kennen nur wenige Anleger diese Aktie. Dies dürfte vor allem daran liegen, dass die Produkte von Fortec eigentlich nur Spezialisten einigermaßen verständlich sind.

Ein paar Gefahren lauern aber auch bei Fortec. Der überwiegende Kundenkreis ist in der stark zyklischen Investitionsgüterindustrie zu Hause, was natürlich bei einer Abschwächung der Konjunktur auch Fortec zu spüren bekommen würde. Eine Abkühlung ist derzeit aber nicht zu erkennen. Nicht zu unterschätzen ist auch die Abhängigkeit von strategischen Zulieferer. Der Wechselkurs (Euro/Dollar) könnte ebenfalls zu Schwierigkeiten führen, da die zugekauften Produkte (Bildschirme, Halbleiter) meist vom Dollar abhängig sind. Diese Problematik hat die Konkurrenz ebenfalls..."


Und auch noch etwas zur Übernahme von Autronic:

"Keineswegs eine große Überraschung war die Bekanntgabe einer Übernahme von Fortec, da der Vorstandchef Dieter Fischer schon vor gut sechs Monaten ankündigte, dass man sich mit kleineren und größeren Übernahmen beschäftigt.

Die Übernahme von Autronic (www.autronic.de) gehört zur Übernahme klein, denn das Unternehmen hat 2006 einen Umsatz von 5 Mio. € erzielt. Autronic entwickelt, produziert und vertreibt hauptsächlich kundenspezifische Produkte für die Stromversorgungen mit Gleichspannungseingang (DC/DC Wandler). Die sogenannten DC/DC-Wandler stellen beispielsweise sicher, dass Reservierungssysteme, Türsteuerungen oder Zuglaufschilder in Bundesbahnzügen gleichmäßig mit Strom versorgt werden. Da Fortec ebenfalls Stromversorgungsprodukte in seinem Produktportfolio hat, passen die DC/DC-Wandler ideal zum heutigen Geschäft von Fortec. Autronic ist beheimatet in Sachsenheim, das in der Nähe von Ludwigsburg liegt und beschäftigt zur Zeit 74 Mitarbeiter und ist nach Mitarbeitergröße fast gleich groß wie Fortec (78 Mitarbeiter). Zu den Kunden von Autronic gehören solch namhafte Unternehmen wie Bosch, Daimler Chrysler oder Siemens..."

[OS577419]

Eine sehr schöne Geschichte über die Entwicklung der Firma. Vermutlich haben aber die cleveren Anleger ihre Aktien rechtzeitig bis zum Februar dieses Jahres verkauft.

http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=70189
http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=70189

[Fortectionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.676.365 von OS577419 am 13.07.07 21:30:34

Und hier gingen die Aktien hin:

"Zu veröffentlichende Erläuterung:

Verkauf an einen institutionellen Investor"

Es soll inzwischen mehrere institutionelle und industrielle Investoren bei Fortec geben.

Als größte Adresse ist bekanntlich Pioneer mit über 6 % bei Fortec eingestiegen.

Auch die AK Industiebeteiligung GmbH hält nach wie vor mehr als 10 % am Kapital.

Wenn man wollte, könnten allein diese beiden Gruppen Herrn Fischer mächtig unter Druck setzen, wenn der denn so schlechte Arbeit machen sollte.

Bei den Hauptversammlungen liegt die Teilnehmerquote meistens bei 30 %. Mit 16 % der gesamten Stimmen hätte man auf der HV folglich eine Mehrheit.

Pioneer und AK könnten ihre Anteile auch an eine "Heuschrecke" verkaufen, die lieben doch schuldenfreie Unternehmen mit einem hohen Eigenkapital. Hier könnte man sehr schnell hohe Sonderausschüttungen erreichen.

All dies ist nicht geschehen, so dass man davon ausgehen kann, dass nicht nur ich an eine weitere positive Kurs-u. Unternehmensentwicklung von Fortec glaube.

Mich stimmt dies für die Zukunft recht optimistisch und ich bin froh, Fortec momentan zu so günstigen Kursen nachkaufen zu können.

[Fortectionaer]

Hier auch noch einmal ein kleiner Praxisbericht. Interessant ist sicherlich die Zusammenarbeit von Kontron und Fortec. Zu lesen im letzten Absatz des Artikels unter "Entwicklungshilfe inclusive"

http://emea.kontron.com/downloads/pressreleases/0603-D-iee%2…

[cyberinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.686.490 von Fortectionaer am 14.07.07 17:15:06

Wo bleiben nur alle die, die kurz vor der vermeintlichen OS-Ausübung zum Kauf empfohlen hatten.
Dabei müsste es sich gerade jetzt um Schnäppchenkurse handeln oder etwa doch nicht?!?


Dumm wer zu 15 gekauft hat. Der sitzt auf richtig hohen Verlusten.

Der Chart schaut inzwischen auch sehr über aus.
Falling knife.?!?


Gruß
CI

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.686.490 von Fortectionaer am 14.07.07 17:15:06

Ist schon klar, dass die 60.000 Aktien an einen institutionellen Investor verkauft wurden. Dies steht ja auch in der Mitteilung:

http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=70189
http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=70189

Kann mir aber nicht vorstellen, dass dieser institutionelle Investor noch auf dem Aktienpaket sitzt; mit fast 20 % Verlust.
Ein wahrscheinlicheres Szenario ist, dass die 60.000 Aktien seit Ende Februar am Markt platziert wurden. Vermutlich führte dies zum Kurseinbruch, weil auch keine größere Anlegerschaft (Fonds etc.) bereit ist die Aktie anzuschaffen; nicht einmal zu den gegenwärtigen Kursen.
Der Chart sieht auch nicht besonders gut aus. Seit Mitte März geht’s nur noch abwärts. Und ob die Unterstützung bei 12,00 € hält weiß auch niemand. Die größten Umsätze gab es am Freitag auf XETRA jedoch unter 12,00 €.

http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/FEV.aspx
http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/FEV.aspx

[Fortectionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 12.757.546 von NETFOX am 15.04.04 20:28:00

Der Fortec-Kurs steht immer noch deutlich unter dem Jahresschlusskurs 2006 !

Dabei gibt es momentan innerhalb der Bilanzstruktur eine interessante Entwicklung, die noch keine Beachtung gefunden hat:


In der Bilanz zum 31.05.2007 stehen die Finanzanlagen mit 1.190.427,- EUR nach 189.001,- EUR im Vorjahr.

Die Differenz von 1.001.426,- EUR dürfte auf die 7,95 %-Beteiligung an der Softing AG entfallen.

In letzter Zeit hat der Kurs von Softing stark zugelegt. Bei einer Marktkapitalisierung von aktuell 18,5 Mio EUR sind die 7,95 % insgesamt 1.470.750 EUR wert.

Damit hat Fortec mit der Softing-Beteiligung bereits einen Buchgewinn von 469.324,- EUR erzielt.

Bezogen auf den letzten Jahresüberschuss (vor Steuern) wären dies allein über 17 % des gesamten letztjährigen Gewinns.

Eine schöne Entwicklung, die hoffentlich noch weitergeht und sich dann auch positiv auf den Fortec-Kurs auswirken sollte.

[Marloh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.817.008 von Fortectionaer am 23.07.07 19:58:37

Die Kursentwicklung ist ´nen schlechter Witz. Da hilft kein Schön-Reden, Fortectionaer. OS577419 macht darauf schon seit längerer Zeit aufmerksam und - ich denke - da wird sich in absehbarer Zeit auch nicht viel ändern. Mir scheint, bei Fortec arbeitet man gerne mit viel heißer Luft?
Gruß Marloh

[Acan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.820.034 von Marloh am 23.07.07 23:18:41

Hallo,

heute bei wallstreet-online Aktie im Focus - Softing - Kraftvoller turn-around bahnt sich an. In dem Interview wird auch FORTEC erwähnt, und zwar als reiner Finanzinvestor bei Softing.
Diese Kapitalanlage entwickelt sich zur Zeit wohl prächtig. Da hat Herr Fischer von FORTEC wohl ein gutes Händchen gehabt. Bei der aktuellen, guten Auftragslage bei beiden Unternehmen dürfte sich dieses bei Fortec in der Bilanz sicherlich sehr positiv auswirken. Vielleicht reagiert der Kurs dann auch mal wieder Richtung Norden.

Die aktuellen Quartalszahlen folgen übrigens in Kürze und wie man munkelt sollen sie, wie auch der Auftragseingang, wieder sehr positiv ausfallen.

[Fortectionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 30.864.643 von Acan am 26.07.07 19:12:03

Die Beteiligung an Softing dürfte sich in der Tat auszahlen...

Heute wurden ja alle Aktien verprügelt, die etwas mit Biogas zu tun haben, Sippenhaft für Schmack Biogas sozusagen.

Die Börse zieht also immer schnelle Parallelen zu vergleichbaren Firmen...


Da frage ich mich, warum heute Fortec nicht zusammen mit Kontron nach oben gegangen ist.

Kontron hat heute exellente Zahlen und einen sehr positiven Ausblick veröffentlicht.

Die positive Geschäftsentwicklung sollte auch im Hause Fortec eine ähnliche sein...

Hier die News zu Kontron:
Kontron macht Riesensprung
Bei dem Kleincomputer-Hersteller laufen die Geschäft gut. Die Börse reagiert euphorisch auf den Gewinnsprung, den Kontron im zweiten Quartal verbuchte.
Mit einem Plus von mehr als sieben Prozent kletterten die Papiere an die Spitze des Technologieindex TecDax. Die Aktie legte in der Spitze bis auf 16,70 Euro zu und erklomm damit ein mehrjähriges Hoch.

Wie Kontron mitteilte, wurden in den Monaten April bis Juni rund 7,9 Millionen Euro verdient. Der Überschuss lag damit knapp drei Viertel über dem Vorjahreswert und auch deutlich über den Analystenschätzungen von 6,3 Millionen Euro. Das Ergebnis vor Steuern und Zinsen stieg um 55 Prozent auf 10,4 Millionen Euro. Der Umsatz wuchs um ein Fünftel auf 111,7 Millionen
Euro.

Einer ersten Händlereinschätzung zufolge "auf allen Ebenen besser als erwartet" ausgefallen. Der Minicomputer-Hersteller habe sowohl beim Umsatz als auch beim Gewinn die durchschnittliche Analystenprognose klar hinter sich gelassen, sagte ein Händler am Donnerstagmorgen. Zudem habe Kontron die Ziele für das Gesamtjahr bestätigt.

Gute Aussichten
"Der Umsatz wird um mindestens zehn Prozent wachsen und der Gewinn sehr deutlich überproportional zulegen." sagte Firmenchef Hannes Niederhauser gegenüber der Nachrichtenagentur Reuters. Auf einen konkreten Wert für den Jahresüberschuss wollte sich Niederhauser nicht festlegen, betonte aber: "Wir haben das Wort 'sehr' vor den deutlichen Gewinnzuwachs gesetzt."

Experten gehen davon aus, dass Kontron diese Prognose übertreffen wird. Wohl auch wegen der guten Orderlage: Der Auftragsbestand stieg von 219,6 Millionen Euro Ende 2006 auf 256,7 Millionen Euro Ende Juni.

Auch auf mittlere Sicht zeigte sich Niederhauser optimistisch, zahlreiche Abnehmer verschiedener Branchen für seine Computersteuerungen zu finden. "Die Medizintechnik läuft sehr gut, auch die Industrie und der Maschinenbau und die Energietechnik."

Die großen Umsätze aus den Lieferungen an vor allem russische Energieversorger würden im vierten Quartal verbucht. Als viertes Wachstumsfeld hat der Kontron-Chef, der Anfang nächsten Jahres in den Aufsichtsrat wechselt, Steuerungen für Spielautomaten und Serviceterminals wie etwa Check-In-Automaten an Flughäfen ausgemacht. "Die nächste Generation der Lufthansa kommt auch von uns.""


Und zum Vergleich noch einmal das Betätigungsfeld von Fortec:

"Das FORTEC Produktportfolio umfasst Power Supplies (Stromversorgungen), Displays (Flachbildschirme) und Embedded Computer Technology (Einplatinenrechner).

FORTEC ist Systemzulieferer für Gerätehersteller von industriellen High-Tech-Produkten. Zielmärkte von FORTEC sind die rasch wachsenden High-Tech-Unternehmen mit langfristiger und berechenbarer Positionierung vor allem in den wachstumsstarken Bereichen Industrieautomation, Telekommunikation, Informationstechnologien, Sicherheitstechnik, Medizintechnik und Automotive..."

[Fortectionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 12.757.546 von NETFOX am 15.04.04 20:28:00

Mir ist ja noch etwas zu der Beteiligung an Softing aufgefallen !

Der Vorstand Dr. Wolfgang Trier äußert sich wie folgt zum Fortec-Engagement:

Frage:

\"In der Aktionärsstruktur hat es in den letzten neun Monaten einen starken Wechsel gegeben. Sehen Sie die Möglichkeit, mit Fortec in gewissen Projekten zu kooperieren, oder glauben Sie, daß das nur eine Finanzbeteiligung ist?\"

Antwort:

\"Wir sehen im Engagement der FORTEC AG eine reine Finanzbeteiligung. Relevante Überschneidungen in Produkten oder Projekten sind nicht erkennbar\"



Herr Fischer von Fortec äußerte sich im Frühjahr wie folgt:

Frage:
\"Was ist der Hintergrund, daß Fortec sich mit zirka 8% an der Softing AG (nicht Softline wie an anderer Stelle irrtümlich berichtet ) beteiligt hat?\"

Antwort:

\"Fischer: Zwischen dem Industriebereich von Softing und uns gibt es sich überlappende Geschäftsbereiche. Wir gehen davon aus, daß Softing soweit saniert ist, daß die Verlustjahre der Vergangenheit angehören und in 2007 ein positives EBIT zwischen 1,2 – 2 Mio. Euro erwirtschaftet wird. Wir sind jetzt einer der größten Aktionäre bei Softing und gehen davon aus, daß wir künftig zum Vorteil unserer Aktionäre kooperieren werden\"


Zur Expansion gefragt, gibt es bei Softing folgendes zu lesen:

\"Der Markt für Kommunikation in der Industrie sowie im Automobilsektor ist ein Milliardenmarkt. Wann wird es Ihnen möglich sein, die Umsatzschwelle von 50 Mio. Euro zu überschreiten?

Das hängt wesentlich davon ab, wie schnell wir neben dem organischen Wachstum geeignete Unternehmen für eine Übernahme bzw. für einen Zusammenschluss finden. Denkbar ist demnach alles zwischen 2 und 5 Jahren. Wesentlich ist allerdings für uns nicht ein blindes Umsatzwachstum durch wilden Zukauf, sondern eine gesunde Mischung aus kraftvollem organischem Wachstum unterstützt durch den Zukauf strategisch exakt passender Ziele.\"


Ob sich Softing und Fortec zusammenschließen ?

[Fortectionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 12.757.546 von NETFOX am 15.04.04 20:28:00

Die Übernahme von Autronik zum 01.05.2007 ist leider wenig beachtet worden.

Dabei ist Fortec mit dieser Übernahme in das Bahngeschäft eingestiegen und Autronik betritt nach eigenen Angaben aktuell auch das Gebiet der Brennstoffzellentechnologie.

Hierzu ein interessanter Artikel:

http://www.autronic.de/pdf/Markt_Technik_juli_07.pdf

[Fortectionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 12.757.546 von NETFOX am 15.04.04 20:28:00

Kleiner Schreibfehler, Autronic und nicht Autronik

http://www.autronic.de/index.htm

[OS577419]

Die Unterstützung bei 12,00 € ist bereits signifikant nach unten durchbrochen.

Geld gibt es erst wieder bei 11,43 € und tiefer (Orderbuch XETRA, Freitag 03.08.2007, 12:00 Uhr).

Der Kurs könnte jetzt sehr schnell unter 11,40 € fallen, da weitere große Kauforders im XETRA Orderbuch erst wieder bei 10,00 € zu finden sind. Weitere Unterstützungen sind im XETRA Orderbuch nicht zu erkennen.

http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/FEV.aspx
http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/FEV.aspx

[OS577419]

Der Kurs ist bereits auf 11,10 € gefallen (XETRA, Freitag 03.08.2007, 13:26 Uhr).

Geld gibt es im XETRA Orderbuch (Freitag 03.08.2007, 14:00 Uhr) nur noch bei:

11,10 € (1850 Stück)
10,85 € (_300 Stück)
10,00 € (1000 Stück)
_9,28 € (__26 Stück)

Dem Kaufinteresse von 3.176 Stück stehen Verkaufsangebote von 7.686 Stück gegenüber. Der Verkaufsdruck scheint wieder zuzunehmen.

http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/FEV.aspx
http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/FEV.aspx

[OS577419]

Der Markt nimmt es wohl nicht sehr positiv auf wenn Vorstände ihre Aktien verkaufen. Der Kurs ist jedenfalls seit Ende Februar 2007 im Abwärtstrend.

http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=70189
http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=70189

[Evaluator]

Mal eine kurze Frage, hat jemand auch eine Erklärung, warum Fortec in dem aktuellen Markt so stark verliert? Sind ja immerhin knapp 30% vom Hoch und fundamental sollte doch alles laufen oder hat jemand etwas anderes gehört?

[Fortectionaer]

Ich meine auch, dass die Geschäfte bei Fortec sehr gut laufen.

Momentan liegt die Börsenbewertung nur noch bei rund 33 Mio Euro, obwohl Fortec mehr als 40 Mio Euro Umsatz erzielt und keine Bankverbindlichkeiten hat.

Auch der Einstieg in die Bahntechnik und Brennstoffzellentechnologie über die neu erworbene Autronic sollte sich auszahlen (vgl. # 1196).

Leider dauert es noch einige Wochen bis die nächsten Zahlen kommen.

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.009.175 von Evaluator am 03.08.07 18:24:07

Wie es fundamental bei der Firma läuft weiß wohl am ersten der Vorstand. Der hat aber seine Aktien im Februar 2007 noch gut verkauft. Er hat wohl auch nicht auf die im Januar 2007 im Umlauf gewesenen Kursziele von bis zu 22 € vertraut. Solange keine Geschäftszahlen vorliegen wird wohl keine große Kaufbereitschaft aufkommen. Und je länger die Bekanntgabe der Zahlen hinausgezögert wird, desto mehr Spekulationen werden aufkommen.

Ich möchte aber schon sagen, dass es sehr seltsam ist wenn ein Vorstand seine Aktien verkauft, wenn er von steigenden Kursen also auch von steigenden fundamentalen Daten ausgeht.

http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=70189
http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=70189

[cyberinvestor]

Das Risiko auf 1-stellige Kurse steigt.
Wahrscheinlich liegt um oder unter 10 einiges an (mentalen) SL.

Wie schon bei Kursen von 15: Kaufen nein danke.
Sollte fundamental nichts oder nur wenig "dran sein" ist der Kursverlauf u.a. das Ergebnis der erbärmlichen Pushversuche vor dem Zeitpunkt der vermeintlichen OS-Ausübung.


Gruß
CI

[OS577419]

Ich vermute, dass momentan weniger die fundamentalen Daten im Vordergrund stehen, da sogar fundamental gute Werte Kursverluste aufweisen. Das Börsenumfeld hat sich eben wieder verschlechtert und da verlieren eben spekulative Werte wie FORTEC stärker. Der Chart ist eben sehr stark angeschlagen. Jeder, der sich FORTEC in den letzten 2 Jahren angeschafft hat ist mittlerweile im Minus, und das erzeugt eben Verkaufsdruck sowie Kurswiderstände nach oben. Kaufbereitschaft gibt es aber kaum. Ich vermute auch, dass wir noch einstellige Kurse bei FORTEC sehen werden.

[OS577419]

Die US-Börsen haben am Freitagabend schon ihre dunklen Schatten auf die deutsche Nachbörse geworfen. Ich glaube nicht, dass momentan fundamentale Daten viel zählen. Jetzt geht es bei den Anlegern vielmehr um Verlustminimierung. Dem wird sich der Kurs der FORTEC-Aktie vermutlich auch nicht entziehen können.

LT Lang & Schwarz (Freitag 03.08.07, 21:59 Uhr):
FORTEC___Geld_11,04 €___Brief_11,22 €

[Fortectionaer]

Fortec profitiert stark von der Investitionsgüterindustrie.

Wenn man sich dazu die Meldung des Ifo-Instituts vom 02.08.2007 ansieht, dürfte klar sein, wie die Geschäfte bei Fortec aktuell wohl laufen...

\"Ifo-Institut: Industriekonjunktur bleibt robust

(© ddp) 02.08.2007 10:35:38 - Der wirtschaftliche Aufschwung zieht sich Experten zufolge quer durch alle Sektoren und eine Vielzahl von Branchen der deutschen Industrie. Unternehmen der Vorleistungs- und Investitionsgüterindustrie profitieren am stärksten vom derzeitigen Boom, wie das Münchener Ifo-Institut am Mittwoch unter Berufung auf eine Umfrage mitteilte. Fast 30 Prozent der Vorleistungsgüterhersteller und nahezu ein Viertel der Investitionsgüterhersteller bewerteten ihre Ertragslage als gut. Zudem sei die aktuelle Geschäftslage in den beiden Sektoren besser als in allen Wirtschaftsboom-Phasen seit 1991...\"

Der Aktienkurs reflektiert diese positive Unternehmensentwicklung allerdings in keinster Weise.
Fundamentale Gründe für diesen negativen Trend liegen m. E. nicht vor.

Ähnliche Entwicklungen hat es aber auch in der Vergangenheit schon mehrfach gegeben.

Im Jahre 1999 sackte der Kurs von 14,- Euro auf 5,- Euro.


Es folgte danach ein Anstieg bis auf 17,- Euro und im Verlauf der Jahre 2000/2001 ging es erneut runter bis gut 5,- Euro.

Auch im Jahre 2002 gab es einen Rücksetzer von 12,- Euro auf gut 6,- Euro.

Auch in der Vergangenheit gab es nie fundamentale Gründe für die starken Kursrückgänge. Fortec hat es immer verstanden, Erträge auf Rekordniveau zu erzielen.

In diesem Jahr geht es nun von gut 17,- Euro abwärts bis auf aktuell 10,30 Euro.

Da wiederum keine fundamentalen Gründe erkennbar sind mache ich mir keine ernsten Sorgen.
Eine Entäuschung ist der Kursverlauf natürlich trotzdem.

Der Langfristanleger vermag hierin allerdings auch Chancen für einen günstiegen Einstieg erkennen.

Immerhin gibt es im Dezember voraussichtlich wieder eine Dividende von 0,30 Euro/Aktie.
Ferner beträgt das Eigenkapital nach dem 9-Monats-Bericht 6,12 Euro/Aktie und Fortec hat keine Bankverbindlichkeiten.

[Evaluator]

Auch auf die Gefahr, dass ich mich das sehr weit aus dem Fenster lehne, mein Gefühl wäre, dass ein großer Aktionär (Pioneer?) aussteigt und die Position liquidiert...

[cyberinvestor]

Mit der Auslösung von (weiteren) SL gehts auch noch unter 9.
Nur meine Meinung.

Wo bleiben nur die lieben Pusher, die vor gut 6 Monaten alle zum Kauf empfahlen?


@Fortectonär
Wer von uns beiden lag bisher richtig mit seiner Analyse?
Bitter für die um 15 € Käufer!
Nichts für ungut, bietet der Kurs doch gute Chancen, den Einstand zu verbilligen bzw. den Bestand weiter zu erhöhen oder?



Gruß
CI

[Acan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.055.191 von Evaluator am 06.08.07 19:33:53

Das ist für mich auch die einzige Erklärung. Ich weiss zwar nicht, warum, aber vielleicht braucht der Fonds das Geld für andere Investitionen. Auf jeden Fall laufen die Geschäfte bei Fortec nach wie vor sehr gut und man kann sich den Kursverlauf im Unternehemn auch nicht erklären. Diese Information bekam ich heute, nachdem ich dort angerufen habe.

Ich halte den aktuellen Kurs für absolut nach unten übertrieben und eine sehr günstige Gelegenheit, einzusteigen. Ich wage zwar keine abenteuerlichen Spekulationen, aber ein Anstieg auf 15,00 EURO bis Ende des Jahres sind sicherlich nicht unrealistisch. Immerhin stand die Aktie dort erst im März und die geschäftlichen Aussichten sind heute eher noch besser. Ausserdem sollte man die Beteilung an der Softing AG nicht vergessen.
Dort läuft es ebenfalls "rund".

[cyberinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.055.643 von Acan am 06.08.07 20:03:59

Ohne Bodenbildung: Finger weg!
Und: Sind die Umsätze für einen Fondsausstieg nicht etwas (zu) klein?


Gruß
CI

[Fortectionaer]

Die Umsätze sind für einen Ausstieg eins "Großinvestors" tatsächlich viel zu klein.

Kürzlich hat mir ein Fondsmanager aus der Schweiz noch geschrieben, dass man Fortec als Langfristanlage sehe und vom Management und dem Geschäftsmodel überzeugt sei.

Ich glaube, dass hier heute viele Kleinanleger durch das Auslösen von Stoppkursen "über den Tisch gezogen worden sind".

Jedem Verkauf steht bekanntlich auch ein Kauf gegenüber.

[Acan]

Das kann natürlich auch eine Theorie sein. Die Stückzahlen sind bei näherer Betrachtng wirklich zu gering für eine Fonds.

Unter Umständen hängt die Geschichte aber auch mit Spekulanten rund um den Optionsschein zusammen (daran wollte ich eigenlich nicht mehr erinnern). Diejenigen, die die Aktien Anfang des Jahres über den Schein bezogen haben, haben jetzt vielleicht endgültig die Geduld verloren und verkaufen um jeden Preis oder auch ohne Limit. Ich denke,das nicht jeder Aktionär die Gesellschaft und ihre Entwicklung genauer kennt, denn dann würde man nicht zu solch verückten Kursen verkaufen. Eine gute Gelegenheit für Abstauber.

[OS577419]

Wie es bei FORTEC wirklich läuft wird man wohl erst erfahren, sobald das Unternehmen Zahlen bekannt gibt. Bekanntlich haben die Unternehmenszahlen vom 31.05.2007 den Markt aber nicht besonders überzeugt; für einen „Wachstumswert“.

Warum hat der Vorstand im Februar 2007 wohl 60.000 Aktien verkauft, wenn er vom Wachstum der Firma überzeugt ist? Seither ging es mit dem Aktienkurs abwärts.

http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=70189
http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=70189

[Acan]

Beim Verkauf der Aktien des Vorstandes handelte es sich, soweit ich weiss, um einen Bestand aus einer Option. Das ist vollkommen normal, dass ein Vorstand seine Bestände an Aktien nach einer Optionausübung nicht noch erhöht,sondern diese zusätzlichen Aktien ggf. in einem Rutsch an einen interessierten Investor und nicht über die Börse verkauft. Das hätte bei dieser Stückzahl sicherlich den Kurs negativ beeinflusst, was wir jetzt allerdings ja auch haben.

Vielleicht sind es gerade diese Aktien, die im Moment auf den Markt kommen. Immerhin hat Herr Fischer die 60.000 Aktien Ende Februar für 8,07 Euro abgegeben. Da macht für den Käufer selbst bei 10,00 Euro immerhin noch einen Gewinn von ca. 25 % in einem knappen halben Jahr. Allein heute sind ja fast 13.000 Aktien gehandelt worden. Vielleicht waren das die restlichen Stücke und es geht bald wieder Richtung Norden.

[Fortectionaer]

M. W. handelt es sich bei den hier diskutierten 60.000 Aktien um Aktien aus einem Mitarbeiteroptionsprogramm.

Diese Aktie der Mitarbeiter wurden über einen Pool durch den Vorstand an einen Investor (ich meine hier handelt es sich um den Pioneer Fonds) weitergeleitet.

Ich meine, hier hat man eine akzeptable Lösung gefunden. Hätten die Mitarbeiter ihre Aktien über die Börse verkuft, wäre sicher ein Kursdruck eingetreten.

Die Weiterleitung an den strategischen Investor außerhalb der Börse ist damit zu begrüßen.

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.057.994 von Acan am 06.08.07 23:13:19

Zur Information: Herr Fischer hat die Aktien für 15,15 € verkauft, die er zuvor für 8,07 € über die Mitarbeiteroptionen gekauft hat. Dies kann den folgenden DGAP Mitteilungen entnommen werden.

http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=70189
http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=70189

http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=70188
http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=70188

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.058.898 von Fortectionaer am 07.08.07 06:47:43

Angeblich durchforsten ja Fonds zum Jahresende ihre Bestände und werfen dann die „loser“-Aktien über Bord. Wird ja zum Jahresende noch mal Interessant wohin der Kurs der FORTEC-Aktie dann geht.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.117.107 von OS577419 am 10.08.07 16:49:45

Zu 15 Euro!

Aktuell 10,5 Euro, also der versteht sein Geschäft...

Nach Ende der Sommerpause stehn wir dann auch wieder auf 12--
nämlich dann wenn er zurückkauft...

[lnsde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.136.397 von Freibauer am 13.08.07 09:59:15

Der Verkauf war Ende Februar, da war der Kurs durchaus bei 15 euro.

Wer Fortec hat, Geld übrig, und bei diesen Preisen nicht nachkauft, sollte von vornherein gar nicht Fortec gekauft haben. Wenn eine Aktie jemand 13 euro wert war, ist sie doch für 10 ein Schnäppchen, oder? Nur weil *andere* meinen, die Aktie sei weniger wert, ändert das nichts an der Firma. Nachkaufen und warten!

[Fortectionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.056.155 von cyberinvestor am 06.08.07 20:39:30

Kontron und Data Modul haben zuletzt sehr gute Zahlen geliefert.

Ich meine, Fortec wird dem nicht nachstehen und ebenfalls positiv überraschen können.

Beim Umsatzzuwachs kann sich jedoch der Großauftrag vom letzten Jahr über 5 Mio Euro optisch \"negativ\" auswirken, da er von einmaliger Natur war.

15,- Euro bis Jahresende halte ich auch für nicht zu hoch gegriffen.

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.136.397 von Freibauer am 13.08.07 09:59:15

Ich glaube ebenso, dass es ein positiver Indikator wäre, wenn der Vorstand 60.000 Aktien zurückkauft. Dann haben wir wohl gute Einstandskurse bei der FORTEC-Aktie erreicht. Also „Augen auf“ und DGAP Mitteilungen beobachten!

Ansonsten, besser abwarten ob es beim Aktienkurs noch einen „Sommerschlussverkauf“ gibt. Börsenumfeld beachten und Richtung USA blicken. Sollte die Immobilienkrise dort weitergehen, wird dies wohl auch wieder auf die Weltbörsen Rückwirkungen zeigen. Auch FORTEC als Nebenwert wird sich dann nicht vollständig diesem Einfluss entziehen können.

[OS577419]

Wird die Unterstützung bei 10,30 € halten oder geht es noch viel tiefer?
Die FORTEC Aktie war für Anleger der letzten 2 Jahre wohl kein gutes Investment. Werden diese Anleger ihre Aktien halten oder Kursverluste realisieren? Können die Geschäftszahlen der FORTEC den Markt überzeugen? Überprüfbare Zahlen liegen wohl noch nicht vor? Werden Anleger wieder überzogenen Kurszielen erliegen?

[OS577419]

Auf der Homepage der Firma ist u. a. zu lesen: „Die Kursentwicklung der FORTEC Aktie zeigt die Solidität des Unternehmens.“ Meiner Meinung nach ist das eine etwas merkwürdige Betrachtungsweise des bisherigen Kursverlaufs seit Februar 2007. Soll man als Anleger darüber lachen oder weinen, oder stimmt es gar? Wenn sich die Firma im Bereich „Investor Relations“ immer so darstellt wundert mich nichts mehr.

http://www.fortecag.de/2601--_de_investorrelations_aktie_akt…
http://www.fortecag.de/2601--_de_investorrelations_aktie_akt…

[NUGGET]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.160.361 von Fortectionaer am 14.08.07 21:04:22

ich bin hier nach dem desaster mit den c-os nur noch selten in diesem thread zu gast; aber eins fällt sofort auf - das geschreibsel von der rosigen zukunft von fortec durch unseren fortectionär nimmt kein ende - woher nimmt der mann seinen optimismus ?

unglaublich der mann oder doch die frau

gruss

nugget

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.172.751 von NUGGET am 15.08.07 17:58:57

Woher der Optimismus: Vielleicht „sponsored by“ FORTEC?

[Acan]

Die Softing AG, bei der die Fortec als Finanzinvestor eingestiegen ist, hat soeben Halbjahreszahlen veröffentlicht. Diese hören sich sehr gut an. Besonders wichtig ist auch der positive Ausblick. Der Buchgewinn bei Fortec dürfte sich bei weiteren Kursstteigerungen der Softing somit ebenfalls positiv entwickeln und hilft dem Kurs vielleicht mal wieder auf die Beine.

[Fortectionaer]

Woher ich meinen Optimismus nehme ?

Ich betrachte einfach nur die fundamentale Entwicklung des Unternehmens über einen sehr langen Zeitraum.

Dann stelle ich fest, dass Fortec seit Unternehmensgründung im Jahre 1984 den Umsatz von einigen 100.000,- DM auf heute mehr als 40 Mio Euro gesteigert hat.

Und das Gute dabei: Fortec steht nach wie vor ohne Bankverbindlichkeiten dar und macht einen Millionengewinn.

Und dieser behutsame und profitable Wachstumskurs des Unternehmens dürfte noch lange nicht zu Ende sein.

Was die Börse daraus macht steht auf einem ganz anderen Blatt. Die Kursentwicklung ist momentan in der Tat unterdurchschnittlich. Nur mit dem Unternehmen dürfte dies nicht zusammenhängen.

Ich bin davon überzeugt, dass es auch wieder aufwärts gehen wird.

[NUGGET]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.191.863 von Fortectionaer am 16.08.07 20:07:05

"going down" sagte die sympathische stimme in einem shanghaier hotelfahrstuhl auf dem weg in die lobby.

nicht anders ist es mit fortec - trotz der beteuerungen - unseres börsenritters fortecionär.

hoch lebe fortec bis zum kurs von ...

....ist doch eigentlich egal, interessiert eh kein mensch mehr

gruss

nugget

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.136.397 von Freibauer am 13.08.07 09:59:15

Wann kommen die nächsten Zahlen?

Die aktuelle Marktentwicklung hat mal wieder gezeigt wie IRRATIONAL in D gehandelt wird...

[InvestorGold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.264.832 von Freibauer am 23.08.07 10:09:37

Im Moment haben die Nebenwerte generell sehr schwer sich zu behaupten!!!
Der Chart bei Fortec sieht nicht gut aus!!
Mein Rat- zuerst eine Bodenbildung sehen und dann eine Einstiegsmöglichkeit abwarten. Auch gute Zahlen werden derzeit nicht helfen-der Markt ist versaut mit USA!!!!!

[Fortectionaer]

Habe einmal bei Fortec angerufen.

Herr Fischer befindet sich noch bis in den September hinein im Urlaub, ebenso viele weitere Mitarbeiter.

Es gibt also keine \"versteckten\" negativen News. Der Kurs bröckelt halt immer weiter ab.

Inzwischen ist das schuldenfreie Unternehmen an der Börse weniger gut 29 Mio Euro wert, bei einem Jahresumsatz im lfd. Geschäftsjahr von mindestens 45 Mio bis 50 Mio Euro.

Die Dividendenrendite für die im Dezember 2007 fällige Dividende liegt nun bei mehr als 3 %.

Ich halte den Kurs für deutlich unterbewertet, in der Tat scheint es aber (noch) niemanden zu interessieren.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.284.226 von Fortectionaer am 24.08.07 17:36:15

Gute news! Alle in Urlaub danke..

Ich hatte sowieso schon um 10 welche gekauft.
Der deutsche Markt ist unfähig!

Ist auch egal ob eine Firma betroffen ist, verkauft wird auf Verdacht...und wenns unten ist, wird gewartet bis 100% Bestätigung kommt, das nix war....

Aber ein Risiko eingehen-nein, das will keiner....
und die wenigen dies machen, haben dermassen gelitten die letzten Wochen, das sie nicht mehr KÖNNEN oder wollen...

[InvestorGold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.284.331 von Freibauer am 24.08.07 17:45:44

Habt ihr Euch das Orderbuch bei Onvista angeschaut!!???

Kaufseite 4408

Verkaufseite 10138

Eine größere Oder über 5.400 Stück!!

sieht nicht so aus als das die Fortec Aktie steigen würde und überhaupt, warum die Verkäufe bei einer so guten Bilanz!!

Ist das nur der Markt oder vielleicht auch was anderes!!

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.301.638 von InvestorGold am 27.08.07 12:27:00

Durch den Ausverkauf sind grössere Bestände beim Makler gelandet, der sicher auch nicht kapiert, warum der Kurs bei 10 steht...


Solange KEINE aktuellen Nachrichten kommen, traut sich keiner die rauszunehmen...

Schon gar keiner von den Daytradern, die nach der Korrektur auf fetten
cashbeständen sitzten und auf den nächsten Markteinbruch warten....

(ÄHHHH wann kommt der den??) (oder doch nicht??)

[Acan]

Diese Meldung von heute müsste doch eigentlich auch dem Fortec Kurs mal endlich wieder auf die Sprünge helfen, da Fortec sich ja erst vor kurzem als Finanzinvestor bei der Softin AG angagiert hat. Es würde mich nicht wundern, wenn demnächst Kooperationsgespräche stattfinden würden, denn von der Produktpieline her würden beide Unternehmen sehr gut zusammen passen.

Softing hebt Prognosen deutlich an, Aktie +7 Prozent
Haar (aktiencheck.de AG) - Die Softing AG (ISIN DE0005178008 (Nachrichten/Aktienkurs)/ WKN 517800), ein Anbieter von Hard- und Software für Industrielle Automatisierung und Fahrzeugelektronik, hat am Dienstag ihre Ergebnisprognosen für das laufende Fiskaljahr deutlich nach oben korrigiert.

Wie der Konzern erklärte, geht man aufgrund des nachhaltig guten Verlaufs der Geschäfte für das laufende Fiskaljahr von einem Gewinn vor Zinsen und Steuern von mindestens 2 Mio. Euro bei einem Umsatz von über 26 Mio. Euro aus.

Der Vorstandsvorsitzende, Dr. Wolfgang Trier, zog auf der Hauptversammlung am vergangenen Freitag eine sehr positive Halbjahresbilanz. Nach Ablauf der ersten sechs Monate verbuchte Softing ein Umsatzplus von 24 Prozent auf 13,6 Mio. Euro. Beim Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) verbuchte der Konzern einen Anstieg um 1,7 Mio. Euro auf 1,2 Mio. Euro. Besonders herausgehoben wurde der Geschäftsbereich Automotive Electronics, der wieder auf die Erfolgsspur zurückgefunden hat und bei zweistelligen Zuwachsraten wieder schwarze Zahlen vorweisen konnte.

Die Aktie von Softing gewinnt derzeit 7,30 Prozent auf 3,38 Euro.

[InvestorGold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.318.944 von Acan am 28.08.07 18:24:58

@Acan

Das mag ja alles gut sein, dann müßte mal einer kommen und
eine 100.000 Euro Oder in den Markt legen!!??

Oder ein Aktienrückkauf der Gesellschaft---wenn alles so billig ist!!!

Eine alte Börsenregel: Greife nie in ein fallendes Messer!!
Schau den Chart an und warte ab bis sich eine Bodenbildung einstellt!!!

Bodenbildung wo ???

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.325.241 von InvestorGold am 29.08.07 10:10:59

96 Aktien Tagesumsatz heute!!

soviel dazu

[InvestorGold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.325.579 von Freibauer am 29.08.07 10:34:51

Trotz das heute schon 5.286 stück gehandelt wurden stehen immer
noch 13.300 stück zum Verkauf!!!

Kaufseite ca. 7200 Stück

Für mich ist da noch kein Boden erreicht!!!

[Fortectionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 12.757.546 von NETFOX am 15.04.04 20:28:00

Der 8 % -Anteil von Fortec an der Softing AG ist momentan gut 1,5 Mio Euro wert und steht mit 1 Mio Euro in der Bilanz. Demnach ist schon ein Buchgewinn von gut 500.000,- Euro angefallen...

Ich glaube schon, dass es im September/Oktober gute News von Fortec geben wird. Immerhin haben ähnliche Unternehmen bereits sehr gute Zahlen geliefert und die für Fortec wichtige Investitionsgüterindustrie boomt.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.335.770 von Fortectionaer am 29.08.07 22:14:34

Was sind den die releanten Vergleichsunternehmen?

[InvestorGold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.335.770 von Fortectionaer am 29.08.07 22:14:34

@ Fortectiojnar!!!!

Keine Frage Du sieht dies auf der fundamentalen Seite an!!!

Aber es gibt auch eine nicht weniger wichtige technische Seite!!!!

Und diese sieht auch heute nicht ---gut---aus!!!!
An den Verkäufen hat sich im Verhältnis zu den Käufen nichts ge-
ändert!!!
Es wollen noch einige raus!!!


Also abwarten und beobachten!!!!---Kauf erst nach wenn sich ein
Positiver Trend einstellt!!!
Oder sage mir wo ist der Tiefst Punkt!!!!

Angebot und Nachfrage bestimmen den Preis!!!! und wenn man zu der
Einsicht kommt --es ist zu billig-- und nicht nur einer oder zwei
sondern die Mehrzahl, dann einsteigen!!!

Eine alte Börsenregel sagt: Kaufe/Verkaufe wenn der Trend bestätigt ist (Momentum!!)

[cyberinvestor]

Ich erinnere nur an meine Postings #1148 u. #1048.

Mit einer grds. Schwäche der Nebenwerte lässt sich der Kursverlauf nicht mehr erklären.

In ein fallendes Messer zu greifen erweist sich in der Mehrzahl aller Fälle als falsch. Warum sollt es hier ander sein.

Fazit bleibt:
Finger weg!!!


CI

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.339.933 von cyberinvestor am 30.08.07 11:41:08

Das ist doch Unsinn!

Nordex fiel auch schnell von 35 auf 22-
und jetzt wieder 35...

Fortec hat eine lange Historie.

Vielen Nebenwerte fehlt das.
Besonders IPOs sind eine Katastrophe....

Deswegen ist es auch richtig ab und zu VORSORGLICH zu verkaufen.
Also bei Fortekursen von 15 abwärts--meinewegen bis 11,5--
aber irgenwann reichts auch....
Sonst muss man bei steigenden Kursen zuschauen...

[cyberinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.340.063 von Freibauer am 30.08.07 11:50:30

Diese Antworten lese ich hier schon seit 6 Monaten.
We will see.


CI

[Fortectionaer]

Allein die heutige Meldung zum Masschinenbaz zeigt m. E., dass auch die Geschäfte bei Fortec hervorragend laufen müssen.

Immerhin werden in nahezu allen Maschinen Produkte benötigt, wie sie Fortec im Programm hat (Embedded Computer für die Steuerungen, Displays für alle Arten von Anzeigen, Power Supplys für die notwendige Stromversorung, Software-u. Dienstleistungslösungen).

Der Markt sieht momemtan über Fortec hinweg, hier kann aber auch eine Chance für den umfangreich informierten und langfristig denkenden Anleger liegen.


\"Auftragseingang im Maschinen- und Anlagenbau Juli 2007 / Kein Sommerloch im Maschinenbau

Verband Deutscher Maschinen- und Anlagenbau e.V. (VDMA)
(Verbandspresse, 30.08.2007 14:33)


(Frankfurt am Main) - Der Auftragseingang im deutschen Maschinen- und Anlagenbau lag im Juli 2007 um real 15 Prozent über dem Ergebnis des Vorjahres. Das Inlandsgeschäft stieg um zwölf Prozent. Bei der Auslandsnachfrage gab es ein Plus von 16 Prozent im Vergleich zum Vorjahresniveau, teilte der Verband Deutscher Maschinen- und Anlagenbau (VDMA) am Donnerstag (30. August 2007) in Frankfurt mit.

In dem von kurzfristigen Schwankungen weniger beeinflussten Drei- monatsvergleich Mai 2007 bis Juli 2007 ergibt sich insgesamt ein Zuwachs von 18 Prozent im Vorjahresvergleich, bei den Inlandsaufträgen ein Plus von neun Prozent und bei den Auslandsaufträgen ein Plus von 23 Prozent.

„Die jüngsten Ergebnisse lassen weiterhin kein Erlahmen der Wachstumskräfte erkennen. Inlands- und Auslandsorders legten im Juli zweistellig zu. Und das, obwohl die Latte im Vergleichsmonat 2006 wegen einer außergewöhnlich hohen Zahl von Großaufträgen hoch lag. Erwähnenswert ist der kräftige Zuwachs neuer Bestellungen aus dem Euro-Raum. Das ist besonders erfreulich, denn fast jede dritte Exportmaschine geht in die Euro-Nachbarländer“, kommentierte VDMA-Chefvolkswirt Dr. Ralph Wiechers das Ergebnis.\"

[InvestorGold]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.347.031 von Fortectionaer am 30.08.07 19:32:45

@Forte......

Ich habe mir mal das Orderbuch angeschaut und wenn man die Marketmaker abzieht (immer 1.500 St,es sind zwei-auch Verkaufseite) dann sieht es ziemlich "Duster" aus!!!
Es kann sich ja jeder selbst ein Bild auf Onvista machen!!!

Eine andere Frage an Dich? Fan für eine Gesellschaft zu sein,
wenn man Aktien hat ist nicht schlecht!!??? Nur ein Blinder Fan
der die Wirklichkeit ignoriert ist kein Fan!!!
Das Ende der Konsolidierung wird kommen!!! Aber durch "Schönposten!"
kannst du diese nicht aufhalten!!!! Schwimme nie gegen den Strom!!!

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.352.545 von InvestorGold am 31.08.07 10:19:04

Kursverlauf ist absurd--

a)Entweder haben sich einige massiv verspekuliert,
b) oder Management hat keine Gewinnwarnung rausgegeben besseren Wissens.

Auf das Buch würde ich nichts geben.....

[Fortectionaer]

Fortec sollte in der Tat eine \"Gewinnwarnung\" herausgeben. Fortec sollte davor warnen, dass der Gewinn höher ausfallen könnte als gedacht...

Die Finanzbeteiligung an der Softing AG ist bei einem heutigen Kurs der Softing Aktie von 3,75 Euro mehr als 1,6 Mio Euro wert.

In der Bilanz steht diese Beteiligung mit gut 1 Mio Euro. Dies macht also einen aktuellen Buchgewinn von mehr als 600.000,- Euro.

Und die Softing Aktie soll noch bis auf 5,- Euro gehen. Dann würde Fortec mit dieser Beteiligung mehr als 1,2 Mio Euro Gewinn machen können...

\"Prior Börse - Softing Kursziel 5 Euro

11:32 31.08.07

Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Die Experten der \"Prior Börse\" sehen für die Aktie von Softing (ISIN DE0005178008/ WKN 517800) ein Kursziel von 5 Euro.\"

[guteRecherche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.352.707 von Freibauer am 31.08.07 10:30:46

Hallo Freibauer,
Variante a ist zutreffend, Variante b kann ich ausschliesen!
Wenn nicht die \"allgemeine Wirtschaftswelt\" untergeht, wird Fortec im kommenden Jahr auf alle Fälle über 20 Euro springen. Der aktuelle Kurs ist zum Totlachen. Für Valueanleger mit Hirn ein echtes Sahnestückchen. Konnte meinen Bestand heute um die 9,60 Euro rum nochmal aufstocken. Ich bin immer wieder faziniert über den Herdentrieb der \"Anleger\". Jeder schaut auf den anderen und lässt sich davon früher oder später beeinflußen, anstatt sich selbst vernünftig zu informieren. Macht richtig Spaß!

[Fortectionaer]

Man kann an dieser Stelle ja viel über das aktuelle Kursniveau der Aktie diskutieren.

Interessant finde ich jedoch, dass die Großaktionäre Pioneer (6 %) und die AK Industriebeteiligung GmbH (10,01 %) sich offenbar nicht von ihren Beständen ganz oder auch nur teilweise getrennt haben.
Dann hätte bekanntlich eine Meldung erfolgen müssen.

Auch ein weiterer Großaktionär, der Scherrer Small Caps Eurpoe Fonds, hält immer noch einen Anteil von gut 3 % an Fortec http://www.fondsweb.de/fonds/profil.php?ID=11698.

Allein diese 3 Großaktionäre könnten auf das Management schon gehörig Druck ausüben, da sie zusammen über 19 % der Stimmen verfügen und die Präsens auf der Hauptversammlung in der Regel bei gut 30 % liegt.

Die 19 % wären auf der HV also mehr als 50 % der vertretenen Stimmen.

Ich deute diesen Umstand also auch dahingehend, dass das Management nach wie vor sehr gute Arbeit macht, der Kurs dies momentan nur nicht wiederspiegelt.

Eine Trendumkehr erhoffe ich mir mit der Bekanntgabe der nächsten Zahlen. Vielleicht hat Herr Fischer aus dem Kursrückgang der Aktie gelernt und wird bei der nächsten Veröffentlichung ausführlicher und offensiver berichten.

Hier ist auch jeder Anteilseigner gefragt, macht Euren Unmut über die Kursentwicklung deutlich, schreibt dem Unternehmen und fordert eine bessere Informationspolitik...

Steter Tropfen höhlt den Stein... !

[lnsde]

Die Börse ist unlogisch.

Ich habe vor gut 1 Jahr ein paar Aktien gekauft. Darunter:

Fortec: seit 20 Jahren nur Gewinne, schuldenfrei, deutlich positiver cashflow, genug Geld in der Bank, um ohne Kredite und behutsam eine neue Tochter zu kaufen.

Bilanz im Kurs: -25 % (und Gelegenheit zum Zukauf).

AGOR: Negatives Ergebnis, negativer cash flow, Verschuldungsgrad 2,8. Ähnliche Ergebnisse seit Jahren.

Bilanz im Kurs: +100%. Ich hatte das Glück, zum absoluten Niedrigststand zu kaufen, und bin mir bewusst, dass AGOR eine reine Spekulations war und ist. Der einzige Grund, warum ich Agor gekauft habe, ist, dass das Management ca. 10% der Aktien hält und behält.

Warum Fortec sich nach unten entwickelt, ist mir schleierhaft. Aber was können diejenigen wissen, die jetzt verkaufen und zu den fallenden Kursen führen, das wir nicht auch wissen? Es gibt keine frei zugängliche Information, die den Kursverfall rechtfertigt.

Also nochmal meine Meinung: wenn jemand Fortec für 10 nicht kaufen will, warum war es dann ok, 12 oder 13 oder 14 oder 15 zu bezahlen?

[OS577419]

Vielleicht durchforsten Anleger ihre Bestände und werfen die „loser“-Aktien aus ihren Depots. Der Kursverlauf wäre dann nachvollziehbar und die Börse wieder richtig logisch. Wird zum Jahresende noch mal Interessant wohin der Kurs der FORTEC-Aktie geht, wenn das Fonds oder andere institutionelle Anleger ebenso machen.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.377.859 von OS577419 am 03.09.07 21:31:32

9,46

Kann der Vorstand eventuell mal Stellung nehmen!!!!

[lnsde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.380.372 von Freibauer am 04.09.07 09:44:47

Wie, liest der hier mit?

Fragen Sie ihn doch mal und berichten Sie, was Sie in Erfahrung bringen können. Telefon: [phone]

[OS577419]

Wenn der Vorstand vom Wachstum der Firma überzeugt ist, warum hat er dann 60.000 Aktien im Februar 2007 für 15,15 € verkauft? Zumindest hat er keine Verluste erleiden müssen. Seither ging es mit dem Aktienkurs nur noch abwärts.

http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=70189
http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=70189

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.406.667 von OS577419 am 05.09.07 21:34:48

Im Februar!

Und zu 15,15-
Da war ich auch nicht überzeugt!

[Quax1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.407.749 von Freibauer am 05.09.07 22:19:14

Was ist eigentlich los mit Fortec?

Scheint doch ein klasse Unternehmen zu sein?
Ich finde das Haar in der Suppe nicht.

Gibt es eines?

Der Vorstand hat im März ein paar Aktien an Instis weitervertickt.
Aber als sonderlich negativ würde ich das nicht einstufen.

Mit welchem Ergebnis rechnet Ihr in 2008?

[ANKJ]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.368.456 von Fortectionaer am 02.09.07 19:04:47

Fortec im Scherrer Small caps Fonds? Die haben in Ihrem Börsenbriefchen doch schon vor Monaten zum Verkauf geraten!

[lnsde]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.412.177 von Quax1968 am 06.09.07 11:12:55

Mit Fortec ist glaube ich nix los, nur mit den Börsenteilnehmern, die nicht lange genug warten können, bis sie ihre Gewinne haben.

Vielleicht mochte die Börse die Kapitalerhöhung aus den Optionsscheinen nicht.

Aus der stammen auch die vom Vorstand "vertickten" Aktien, so wie ich das verstanden habe. Vielleicht hat er die Aktien ja verkauft, um sich ein Haus zu kaufen, oder seiner Tochter ein Auto, oder seiner Frau einen Pelzmantel. Auch Vorstände wollen sich ab und zu mal was kaufen, und meistens muss man ja mit Bargeld bezahlen. Oder hat hier jemand schon mal ein Haus mit Aktien bezahlt?

[OS577419]

Wird die Unterstützung bei 9,80 € halten oder geht es noch viel tiefer?
Die FORTEC Aktie war für Anleger der letzten 2 Jahre wohl kein gutes Investment. Werden diese Anleger ihre Aktien halten oder Kursverluste realisieren? Können die Geschäftszahlen der FORTEC den Markt überzeugen? Überprüfbare Zahlen liegen wohl noch immer nicht vor? Werden Anleger wieder überzogenen Kurszielen erliegen, wie zum Jahresanfang?

[guteRecherche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.421.465 von lnsde am 06.09.07 20:26:05

@inside Die vom Vorstand verkauften Aktien stammten nicht aus dem Optionsschein, sondern aus einem Mitarbeiterbeteiligungsprogramm aus dem Jahr 2000. Die Mitarbeiter durften im Frühjahr nach einem Schlüssel Aktien zum Kurs zwischen 8-9 Euro (genauen Betrag müsste ich nachschauen)beziehen. Herr Fischer hat diese Aktien gebündelt und dann im Block an einen Fonds für 15 Euro und ein paar zerquetschte weitergeleitet (Pioneer). Diese Stücke haben also gar nicht auf den Kurs drücken können, da sie ja gar nicht an der Börse gelandet sind. Über den Optionsschein haben sich hingegegen einige offensichtlich verspekuliert und das ist der einzige Grund, warum der aktuelle Kurs sich so weit von der Realität entfernt hat. Aber zum Trost: Die Firma ist topp und daher ist es nur eine Frage der Zeit, bis es die Aktie auch wieder ist!

[Fortectionaer]

M. W. handelt es sich bei den hier diskutierten 60.000 Aktien um Aktien aus einem Mitarbeiteroptionsprogramm.

Diese Aktien der Mitarbeiter wurden über einen Pool durch den Vorstand an einen Investor (ich meine hier handelt es sich um den Pioneer Fonds) weitergeleitet.

Ich meine, hier hat man eine akzeptable Lösung gefunden. Hätten die Mitarbeiter ihre Aktien über die Börse verkuft, wäre sicher ein Kursdruck eingetreten.

Die Weiterleitung an den strategischen Investor außerhalb der Börse ist damit zu begrüßen.

Wie bereits erwähnt haben die Großaktionäre Pioneer, AK Industriebeteiligung GmbH und der Scherrer Small Caps Europe Fonds offenbar keine ihrer Anteile verkauft.

Das gegnwärtige Kursniveau ist in der Tat nich nachvollziehbar. Aber warum soll man hier nicht auch eine Chance für einen günstigen Einstieg sehen.

Es gibt genügend Aktien, die niedrig bewertet sind, weil ihnen irgendein Risiko anhaftet. Bei solchen Aktien sind Anleger bereit einzusteigen, um bei einem Wegfall des Risikos Kursgewinne mitzunehmen. Wenn die Spekulation nicht aufgeht drohen hohe Verluste.

Da Kauf ich mir doch lieber eine Fortec, die ohne erkennbares Risiko günstig bewertet ist. Höhere Kurse dürften m. E. auch wieder folgen.

[juergendoll]

Warum einige den Sinkflug der Fortc-Aktie nicht nach vollziehen können ist für mich nicht verständlich. Die Aktie war bei einem Kurs von 16 € total überbewertet und vom nicht geraden sehr seriösen Aktionärsbrief Extra Chancen gepusht worden. Ich rechne bei Fortec für 2007 (die Zahlen werden ja irgendwann mal veröffentlicht werden) mit einem Umsatz von rund 45 Mio. € und einen Gewinn von 1,5 Mio. €. Das wäre ein KGV von 20, bei einem Aktienkurs von 10 €. 2008 wird der Umsatz meiner Meinung nach 55 Mio. € betragen (Autronic + 5 Mio. € und organisch ein Wachstum von ebenfalls 5 Mio. €). Der Gewinn dürfte überproportional auf etwa 2 Mio. € ansteigen wegen der Unternehmenssteuerreform. Damit würde das KGV für 2008 bei knapp über 14 liegen. Da Fortec nicht unbedingt ein absoluter Wachstumswert mittlerweile mehr ist, dürfte dieses KGV meiner Meinung nach angemessen sein. Es sprechen noch einige Punkte für Fortec (z.B. keine Bankverbindlichkeiten), aber ein KGV von über 16 ist für Fortec absolut zu hoch. Desweiteren ist die Investor Relation bei Fortec mehr als eine Katastrophe.

[Fortectionaer]

Die Investor Relation Arbeit ist in der Tat verbesserungsbedürftig.

Es wird sich aber nicht viel ändern, wenn dieser Umstand an dieser Stelle immer wieder angesprochen wird.

Meine Empfehlung: Schreibt dem Vorstand Eure Meinung und gebt konstruktive Verbesserungsvorschläge. Steter Tropfen höhlt den Stein...

[NUGGET]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.491.745 von Fortectionaer am 09.09.07 18:46:35

dem vorstand schreiben kann man getrost vergessen; da kommt nichts; habe dem guten alleinvorstand fischer zu zeiten des c-os debakels geschrieben und nicht mal eine eingangsbestätigung erhalten geschweige denn eine stellungnahme.

there is no greater shit on earth than ....

gruss

nugget

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.491.745 von Fortectionaer am 09.09.07 18:46:35

Wenn ein Unternehmen, das schon so lange an der Börse ist, nicht fähig ist seine Aktionäre vernünftig zu informieren, dann bezweifle ich ernsthaft, dass eine E-Mail einen großen Zweck hat. Es ist eigentlich sehr Schade, weil Fortec eigentlich ein grund solides Unternehmen ist. Fortec ist ja nicht einmal fähig ein Datum zu veröffentlichen wann es gewillt ist seine Geschäftszahlen bekannt zu geben.
Deshalb mein Motto: Andere Mütter haben auch schöne Töchter. Ich habe z.B. Ende letzte Woche Data Modul gekauft und bis heute immerhin schon einen Gewinn von 10 % erzielt.

[Fortectionaer]

Immerhin werden Quartalszahlen veröffentlicht, was viele andere, sogar größere Unternehmen nicht machen.
Selbst Porsche sieht keinen Grund, Quartalszahlen zu veröffentlichen.

Ich glaube schon, dass es etwas bringt, Herrn Fischer zu schreiben. Es gibt ja auch noch die \"alte Methode\" per Brief und Post.

Ich habe Herrn Fischer auch schon öfter eine E-Mail -ohne Antwort- geschrieben und in späteren Gesprächen festgestellt, dass er sie sehr wohl bekommen und auch gelesen hatte.

Also, nicht gleich aufgeben ! Nur wenn möglichst viele Aktionäre konstruktive Kritik üben und eine bessere Informationspolitik fordern wird sich etwas ändern.

Da bin ich mir ziemlich sicher.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.565.951 von Fortectionaer am 13.09.07 20:38:19

In den Werten wo ich investiert bin werden immer ausführliche Quartalsergebnisse veröffentlicht. Fortec mit Porsche zu vergleichen ist aber doch sehr weit hergeholt.
Mein Fazit: Fortec ist es egal was Aktionäre vom Unternehmen denken und das hat mit Aktionärsfreundlichkeit überhaupt nichts zu tun. Herr Fischer braucht sich nicht zu wundern, wenn der Kurs noch weiter bergab geht.

[Fortectionaer]

Insofern könnte in dem Kursrückgang auch eine Chance liegen. Je tiefer der Kurs sinkt, umso eher wird der Vorstand gezwungen sein, die konservative Informationspolitik zu ändern. Allein die bekannten Großaktionäre -u. a. der Pioneer Fonds- dürften hier zunehmend Druck ausüben.

Und ich glaube sagen zu können, dass es sich bei Fortec dem Grunde nach um ein sehr solides, schuldenfreies und vom operativen Geschäft aus betrachtet, um ein gut geführtes Unternehmen handelt.

Also könnte man den günstigen Kurs auch als Einstiegschance sehen. Man muss dann nur noch warten bis die Informationspolitik offensiver wird.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.576.532 von Fortectionaer am 14.09.07 18:42:19

Ich gib Dir absolut recht. Fortec ist ein sehr solides Unternehmen und es sieht ja momentan so aus, dass die Aktie bei 10 € seinen Boden gefunden hat. Um die 10 € ist die Aktie auch relativ gut bewertet, deshalb sehe ich auch keine großes Potential nach oben.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.579.898 von juergendoll am 15.09.07 01:13:42

Die Diskussion beruht auf der Annahme das sich das Geschäft von Fortec TATSÄCHLICH verschlechtert hat.

Bewiesen ist bisher nur
1) Der Kurs ist stark gefallen.
2) Viele Aktien sind im Kurs stark gefallen.

Oder um es anders zu sagen:

Interhyp und demag cranes sind erst nach Nachrichten stark gefallen-
Wusste da keiner was von Problemen???

Worüber soll Fortec den berichten, wenn sich nichts verschlechtert hat?

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.585.134 von Freibauer am 15.09.07 13:37:39

Die Diskussion beruht nicht darauf, dass sich das Geschäft von Fortec verschlechtert hat, sondern auf das 9-Monatsergebnis. Wenn man das 9-Monatsergebnis vom Mai hochrechnet (3.Quartal 2007 u. 4.Quartal 2006 zusammen gewürfelt), dann hätte Fortec einen Umsatz um die 44 Mio. € (2006: 45,3 Mio. €) und einen Nettogewinn von 1,5 Mio. € (2006: 1,7 Mio. €) im Geschäftsjahr 2006/2007 erzielt. Diese Zahlen sind meiner Meinung nach sehr realistisch. Dazu kommt noch der zusätzliche Umsatz und Gewinn von Autronic. Das dürften etwa 0,8 Mio. € beim Umsatz und der Gewinn dürfte zu vernächlässigen sein.
Diese Zahlen sind Fakten, denn Fortec hat im letzten Jahr (3. + 4. Quartal) besonders von einem Großauftrag profitiert. Rechnerisch würde das ein Gewinn bei 2,9 Mio. Aktien von 0,52 € je Aktie sein. Bei einem Kurs von 10 € wäre das ein KGV von 19. Ich bin der Meinung, dass dieses KGV angemessen ist für Fortec und somit ist ein Kurs zwischen 10 und 11 € durchaus fair mit der Prämisse, dass Fortec sein organisches Wachstum im kommenden Geschäftsjahr um 10 % steigern kann. Das bedeutet nichts anderes, dass die Aktie im Februar total überbewertet war wegen der Optionsscheingeschichte, pushen des Kurs von ExtraChancen, Spekulationen um eine große Übernahme und die Hoffnung, dass Fortec sein Ergebnis wie gewohnt um 10 % steigern kann. Alle diese Punkte sind nicht eingetreten. Zudem muss man beachten, dass bei Fortec durch eine Kapitalerhöhung die Aktienanzahl um 15 % angestiegen ist.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.593.730 von juergendoll am 15.09.07 20:06:47

Kurs lag doch in 2005/2006 komplett über 12 Euro.
Also war Kurs schon in diesen Jahren zu hoch?
Also was soll das mit Kapitalerhöhung? Ärmer ist die AG dadurch nicht geworden.
Und die Kunden von Fortec expandieren....

Die höhere Anzahl der Aktien kann tatsächlich zu niedrigeren Kursen führen. Weil die Anzahl der Anleger in diesem Marktsegment DAUERND abnimmt. Und deswegen notiert Kurs auch so niedrig....

Deutsche lieben ihr Sparbuch.
Eine Fortec, die bei geringem Risiko 8-12% Jahresperformance verspricht ist nicht attraktiv genug.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.656.816 von Freibauer am 19.09.07 10:38:30

Ich habe mal forteC mit data modul verglichen...

Hoher gleichlauf 2005-märz 2007 danach ist

Data Modul 150% !!! besser gelaufen---

Was sind die Gründe dafür?

[cyberinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.658.091 von Freibauer am 19.09.07 11:42:56

Ich habe sie bei 11 zum Kauf empfohlen und auf das hohe Potenzial hingewiesen. Gleichzietig vor Fortec gewarnt. War bei Fortec Kursen um die 15.



CI

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.656.816 von Freibauer am 19.09.07 10:38:30

Natürlich hat eine Kapitalerhöhung einen sehr großen Einfluss auf den Aktienkurs. Zu einem sind vielmehr Aktien auf dem Markt und zum anderen verwässert es den Gewinn. Außer die Kapitalerhöhung erbringt dem Unternehmen einen Mehrwert und das sehe ich bei Fortec zur Zeit nicht - kann aber noch kommen.
Nach der heutigen Datenlage war der Kurs von Fortec in 2006 eindeutig zu hoch, aber zu diesem Zeitpunkt konnte Fortec mit sehr guten Wachstumsraten aufwarten. Wie das 9-Monatsergebnis im Mai aber aufzeigte konnten diese Wachstumsraten überhaupt nicht im Geschäftsjahr 2006/2007 fortgesetzt werden. Dazu kommt noch, dass die EBIT-Marge recht dürftig ist. Du brauchst nur die Wachstumsraten (Umsatz u.Gewinn) von Data Modul mit Fortec von 2007 zu vergleichen. Da liegen Welten dazwischen.
Das ist ja das komische, die Kunden von Fortec expandieren und Fortec hat im 3.Quartal einen zweistelligen Umsatz- wie Gewinnrückgang gegenüber dem Vorjahresquartal. Ich weiß zwar auch, dass das 3. + 4. Quartal 2006 durch einen Großauftrag stark beeinflusst war - trotzdem war das Ergebnis vom 3.Quartal sehr schlecht unter Berücksichtigung der hervorragenden Wirtschaftslage in der Investitionsgüterindustrie.
Fundamental gesehen ist Fortec bei einem Kurs zwischen 10 bis 11 € gut bewertet. Nur durch einen größeren Zukauf wäre eine höhere Kursspanne gerechtfertigt.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.659.122 von juergendoll am 19.09.07 12:34:33

Nach der Ad hoc im April stand Kurs noch über 13.

Die Softing Beteiligung hat sich exzellent entwickelt.
Ob die Margen dauerhaft niedrig bleiben, weiss doch keiner...

http://www.boerse-augsburg.info/fortec1.htm

Das ist vermutlich der Grund für deine vorsichtige Einschätzung...

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.659.602 von Freibauer am 19.09.07 13:00:07

Ich möchte nicht, dass Du mich falsch verstehst - ich finde dass Fortec ein grundsolides Unternehmen ist.
Die Beteilugung an Softing ändert doch nichts an der operativen Geschäftsentwicklung von Fortec. In der Fortec-Aktie fehlt es schlicht und einfach an der Phantasie - auf der operativen Seite (nachlassende Investionsneigung) wie auch dem schon seit langem propagierten großen Zukauf.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.658.091 von Freibauer am 19.09.07 11:42:56

Hier mal die aktuellen Vergleichszahlen von Data Modul und Fortec:

Data Modul (Halbjahresergebnis)
Umsatz: 78,9 Mio. (+ 7 %) EBIT: 6,0 Mio. (+ 200 %) Gewinn 2,1 Mio. (+ 48%) EBIT-Marge: 8,5 % KGV: 19 (2007) und 11 (2008)
Fortec (9-Monatsergebnis)
Umsatz 31,3 Mio. (+ 2%) EBIT: 1,9 Mio. (+ 2%) Gewinn: 1,0 Mio. (+ 4 %) EBIT-Marge: 6,1 % KGV 17 (2007) und 14 (2008)

Beim Vergleich dieser Zahlen wird schnell klar warum Data Modul weitaus besser gelaufen ist als Fortec. Bei Data Modul muss man noch berücksichtigen, dass der Bereich "Multimedia", wird Ende dieses Jahres geschlossen, 3 Mio. Sonderkosten verursachte. Der Umsatz im Bereich "Industrie" (ähnlich wie Fortec) ist um 13 % angestiegen. Fortec liegt in etwa auf Vorjahresniveau mit einer Tendenz zu rückläufig wie die Zahlen vom 3.Quartal aufzeigen. Anfang dieses Jahres wurde noch bei Fortec mit einem Umsatz von 50 Mio. gerechnet.
Wenn ich die Data Modul-Zahlen analysiere, dann ist der kräftige Kursanstieg sicherlich noch nicht beendet - während die Fortec-Aktie meines Erachtens momentan ausgereizt ist und das Potenzial nach oben ist recht überschaubar. Fundamental gesehen kann die Data Modul-Aktie locker bis auf 30 € steigen.
Übrigens waren die Vergleichszahlen vor einem Jahr genau anderst herum. Da hatte Fortec eine sehr gute Wachstumsdynamik während Data Modul nur moderate Wahstumsraten aufweisen konnte. Das erklärt auch den Kurs damals von Fortec.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.680.888 von juergendoll am 20.09.07 21:37:38

Berücksichtigt diese Berechnung auch die durchgeführte Kapitalerhöhung?
Immerhin wurde zu 15 erhöht.

Was ist mit der Softing Beteiligung, die mehr als 50% gestiegen ist.

Und am wichtigsten:

Ist die Tendenz tatsächlich rückläufig bei Fortec oder war das 3. Quartal aus speziellen Gründen ein Ausreisser?

Data Modul übrigens ausgiebig in der heutigen Börse Online besprochen und empfohlen.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.681.552 von Freibauer am 20.09.07 22:43:20

Ich glaube die 300 000 Aktien wurden um die 9 € je Aktie ausgegeben (Mitarbeiteroptionsprogramm). Kapitalerhöhung ist in meinen Berchnungen berücksichtigt.
Ob die Tendenz rückläufig ist müssen die Zahlen zeigen, aber mit großen Zuwachsraten ist garantiert nicht mehr zu rechnen - wenn das 4.Quartal sehr gut gelaufen ist, dann kann Fortec bestensfalls die Vorjahreszahlen erreichen.
Ich wollte nur beim Vergleich zeigen, dass Data Modul wesentlich bessere Zahlen in diesem Jahr präsentiert wie Fortec und damit der Kurverlauf Data Modul gegen Fortec fundamental sehr logisch ist.
Bei meiner Berechnung des KGV von Fortec ist die Softing-Beteiligung nicht berücksichtigt. Werde das mal am Wochenende nachrechnen. Aber wie erwähnt - die Softing-Beteiligung hat mit dem operativen Geschäft von Fortec überhaupt nichts zu tun. Dazu kann eine Aktie sehr schnell fallen, wie bei Fortec schon seit gut 6 Monaten zu sehen ist. Deshalb weisen Unternehmen in der GuV solche Gewinne normalerweise nicht aus und bewerten sie in der Bilanz zum Einkaufspreis.
Danke für den Tipp, dass Data Modul in Börse Online besprochen wird. Ich kaufe die Zeitschrift normalerweise nie, aber morgen werde ich sie mir kaufen.
Mich würde eines von Dir interessieren: Mit welchen Umsatz, EBIT und Gewinn je Aktie rechnest Du eigentlich bei Fortec in 2006/2007 und im nächsten Geschäftsjahr. Ich habe von Dir bisher noch keine konkrete Zahlen gelesen - es ist ja gut möglich, dass ich mich täusche.
Warum ist Deiner Meinung nach der Fortec-Kurs so abgestürzt ? Meine Antwort weißt Du - Deine würde mich brennend interessieren. Vielleicht bin ich mit meiner Antwort ja auf dem Holzweg.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.682.180 von juergendoll am 21.09.07 00:52:42

10,50

Konkrete Zahlen kann ich Dir nicht bieten...
Bin nur bei wenigen Aktien fundamental unterwegs...
(Action Press - da ist die Unterbewertung sehr extrem)
Bei Fortec überzeugt mich der Track Rekord und gleichzeitig weiss wie überängstlich die deutschen Anleger im Nebenwertemarkt aktuell sind.

[guteRecherche]

wie schön, dass ich mich zwischen 9,80 und 10,10 Euro noch mal so richtig eindecken konnte. Ich glaube nicht, dass das heute eine Eintagsfliege war, sondern der Wendepunkt

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.684.533 von Freibauer am 21.09.07 10:37:58

Ich sehe den Aktienkurs nach der momentanen Datenlage so wie Du - zwischen 10 bis 11 €. Mehr ist nichr drin. Außer die Zahlen für das letzte Quartal überraschen oder Fischer kauft wirklich ein großes Unternehmen.
Der Kursprung von Fortec von heute ist sehr interessant. Keine Nachrichten, keine Zahlen, kein hohes Handelsvolumen. Sehr komisch.

[Quax1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.694.930 von juergendoll am 22.09.07 02:05:29

kein hohes Handelsvolumen?
Kann ich so nicht bestätigen!
Zumindest war es das höchste seit mehr als 6 Monaten
Immerhin 191.614,14 auf Xetra.

Dazu der höchste Kurssprung seit Jahren.
Da kann man durchaus gespannt sein! Wissen da einige mehr?

Der Abgabedruck scheint jedoch völlig verschwunden zu sein.
Erinnert mich irgendwie an Boss. Als das Qualitätsunternehmen aufgrund der schlecht anlaufenden Damenkollektion an der Börse verprügelt wurde.

Viele gingen vom Margenverfall aus, was sich als völlig falsch herausstellte. Qualität setzt sich eben durch.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.694.930 von juergendoll am 22.09.07 02:05:29

Ich sehe den Aktienkurs nicht zwischen 10-11.

Ich sehe einen Kursverfall im Sommer
OHNE JEDEN fundamentalen Hintergrund....

Wie bei sovielen Small caps!
EGAL welche Branche!

Oft reicht EIN Käufer oder VERKäufer um 10-15%
Kursbewegung auszulösen....

Technisch wäre 11-12 ein angemssenes Level-
Kurse unter 10 waren Panikverkäufe, weil ja angeblich Hypokrise in usa
Rezession in D auslöst--plus Margenverfall usw....

Die Deutschen sind KATASTROPHENSÜCHTIG

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.695.307 von Quax1968 am 22.09.07 07:46:15

Beim Handelsvolumen habe ich mich verschaut - das Handelsvolumen war extrem hoch. Vor zwei,drei Wochen war übrigens das Handelsvolumen (18 200) fast auf die Aktie genau gleich hoch wie am Freitag.
War dieser unvorhersehbarer Kursausbruch nach oben eine chartechnische Reaktion auf das Überschreiten der 38-Tagelinie (bei kleinen Werten glaube ich nicht an die Charttechnik/bei größeren sehr wohl) oder war es Window-Dressing eines Fonds, kommender Freitag ist Quartalsende oder ein paar Insider wissen mehr als Andere.
Ich ging nicht von einem Margenverfall aus. Das habe ich nie geschrieben. Eine EBIT-Marge von knapp über sechs in 2005/2006 ist nicht gerade überragend. Ich habe nur geschrieben, dass Fortec das Ergebnis vom letzten Jahr ziemlich punktgenau wiederholen wird - das gilt für Umsatz wie auch beim Gewinn und deshalb war die Aktie im Frühjahr mit 16 € viel zu hoch bewertet. Zu diesem Zeitpunkt hatte man nach dem sehr gutem Halbjahresergebis viel höhere Erwartungen (Steigerung von 8 - 10 % bei Umsatz und Gewinn). So ähnlich hat das der Vorstand ja auch gesehen, sonst hätte er keine Aktien für 15 € im März verkauft.
Du schreibst, dass diese Annahme falsch ist - woher willst Du das wissen, denn das 9-Monatsergebnis und das Ergebnis zum 3.Quartal deuten eindeutig daraufhin. Es ist nach dem Ergebnis vom 3.Quartal sogar eher mit einem kleinem Rückgang zu rechnen.
Übrigens habe ich nie etwas negatives über Fortec geschrieben. Ich finde das Unternehmen und das Management grund solide und es verfügt zweifelsohne über hohe Qualität, denn die Unternehmenszahlen der letzten Jahren sprechen für sich. Wenn der Markt höhere Erwartungen an das Unternehmen hat, dann kann das Management nichts dafür. Das einzigste was ich kritisiert habe war die sehr schlechte Investor Relationsarbeit. Nicht mehr und nicht weniger.

[ANKJ]

24. September 2007 | 15:14

FORTEC günstige Kaufgelegenheit
Finanznachrichten aus München (aktiencheck.de AG) - Die Experten der \"EURO am Sonntag\" sehen bei der Aktie von FORTEC (ISIN DE0005774103 / WKN 577410) eine günstige Kaufgelegenheit.

Wie die Experten berichten würden, habe die Aktie des Elektronikspezialisten FORTEC seit dem Frühjahr ohne nennenswerten Grund rund 30 Prozent an Wert verloren. Den Angaben von Vorstandschef Dieter Fischer zufolge, müssten sich Anleger aber keine Sorgen machen, denn das operative Geschäft laufe gut. FORTEC habe zwar im Geschäftsjahr 2006/07 (Ende 30.06.) den Umsatz aus dem Vorjahr scheinbar nicht ganz erreicht, jedoch habe vor Jahresfrist ein Großauftrag das Bild verzerrt. Nach Aussage von Fischer, sei operativ ohne Berücksichtigung von außerordentlichen Erträgen sogar mehr verdient worden als 2005/06. Hinzu komme, dass FORTEC mit mehr als 5 Mio. Euro in der Kasse für Zukäufe bestens gerüstet sei.

Nach Meinung der Experten der \"EURO am Sonntag\" sollten spekulative Anleger die Kursschwäche zum Einstieg in die FORTEC-Aktie nutzen. Das Kursziel sehe man bei 15 Euro.

[juergendoll]

Euro am Sonntag hat Fortec Mitte Februar schon einmal bei einem Kurs von 15,50 € als günsige Kaufgelgenheit angepriesen. Wie der Kursverlauf anschließend war wissen wir alle.
Das interessanteste an dem Bericht über Fortec ist jedoch, dass das Unternehmen nicht ganz den Umsatz aus dem Vorjahr erreicht hat, aber dafür den operativen Gewinn steigern konnte - was sehr positiv ist.
Solange ich die endgültigen Zahlen nicht weiß bleibe ich bei meiner Meinung, dass aus fundamentaler Sicht ein Kurs zwischen 10 bis 11 € angemessen ist. Der Bericht in der Euro am Sonntag lässt wieder Fantasie (5 Mio. € in der Kriegskasse) über einen größeren Zukauf aufkeimen - das dürfte der Aktie sicherlich kurzfristig weiter helfen.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.771.032 von juergendoll am 28.09.07 00:58:10

Du verstehst nicht wie die Aktienmärkte funktionieren....

a) es gibt keine "Krise"

b) das Wachstum geht weiter in D

c) Effektenspiegl findet die Bewertung viel zu niedrig

d) faire Kurszone 11,5 - 13,5

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.771.779 von Freibauer am 28.09.07 08:56:40

Ich gebe Dir recht, es gibt in Deutschland keine Krise. Ich arbeite selbst im Maschinenbau und habe einen solchen Boom in meiner 20jährigen Berufskarriere noch nie erlebt und wenn ich mir die kommenden Aufträge anschaue bleibt das auch längerfristig so.
Über die Bewertung einer Technologieaktie lässt sich trefflich diskutieren. Ich bin der Meinung, dass bei Fortec ein KGV von 16 (Kurs 11 €) für das kommende Geschäftsjahr 2007/2008 (+ 8 % Umsatz u. + 15 % beim Nettogewinn) fast schon zu hoch ist. Andere können ein KGV von 20 für Fortec angemessen finden. Das wäre dann ein Kurs um die 14 €. Würde auch in Deiner Kurszone liegen.
Ich fühle mich bei der Bewertung von Data Modul weitaus wohler. Die Aktien haben in den letzten drei Wochen um gut 20 % zugelegt. Allgemein erkennt man momentan eh den Trend wieder zu Tec-Aktien. Kann man bei einigen Tec-Aktien sehr gut erkennen.

[Fortectionaer]

Die Meldung in der Euro am Sonntag hat etwas Beruhigung gebracht.

Ich schätze den Umsatz für das abgelaufene Geschäftsjahr auf 41,5 bis 43 Mio Euro.
Bezogen auf den Vorjahresumsatz von 45 Mio Euro wäre dies ein moderater Rückgang.

Hierbei muss man wissen, dass in den 45 Mio ein einmaliger Großauftrag über 5,5 Mio enthalten war.

Im Jahr davor lag der Umsatz bei 35 Mio Euro, Wachstum ist also nach wie vor erkennbar. Berücksichtigen sollte man auch allgemeine Preisrückgänge in der gesamten Elektroindustrie.

Wichtig ist daher, was als Ertrag unterm Strich übrig bleibt.

Wenn Fortec operativ sogar mehr verdient hat als im Vorjahr so ist natürlich sehr positiv.
Insgesamt wird es aber einen Ertragsrückgang geben, da im Vorjahr Sondererträge durch Wertpapierverkäufe angefallen waren.

Im lfd. Geschäftsjahr sollte Fortec dann wieder einen deutlichen Sprung nach vorne machen können.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.780.635 von Fortectionaer am 28.09.07 18:22:09

Gebe Dir in allem was Du geschrieben hast vollkommen recht.
Ich gehe ebenfalls im kommenden Geschäftsjahr von einem organischen Umsatzwachstum von 8 % aus (vorsichtig geschätzt) und Autronic dürfte nocheinmal gut 5,5 Mio. € Umsatz zusteuern. Durch die Unternehmenssteuerreform wird der Nettogewinn (eventuell dazu noch eine Margensteigerung) überpropertional zulegen.

[totoNY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.783.836 von juergendoll am 29.09.07 00:06:41

3.10 09:40
FORTEC: Zurück zum Erfolg
Nach einer misslungenen Wandlung der fällig gewordenen Optionsanleihe kam der Kurs der FORTEC Elektronik AG ab Ende Februar unter die Räder. Allerdings war der Kursrückgang um mehr als 40% in keinem Fall gerechtfertigt. Dafür spricht allein schon die vorhandene Liquidität von knapp 2 Euro je Aktie. Operativ läuft zudem alles rund beim Elektronikhersteller. Im laufenden Jahr sollte es auch auf akquisitorischer Ebene weiter vorangehen. Der jüngste Anstieg dürfte erst der Beginn einer kräftigen Kurserholung sein.

FORTEC Elektronik (WKN 577410) ist als Lieferant in einem hochinteressanten, da wachstums- wie margenstarken, Nischenmarkt tätig. Für High-Tech-Produkte liefert das im bayerischen Landsberg am Lech ansässige Unternehmen Power Supplies, also Stromversorgungssysteme, Displays sowie Embedded Computer Technology.

Es war einfach nur Pech, dass die Ausübung der im März fälligen Optionsanleihe zeitlich mit dem Kurseinbruch am Aktienmarkt zusammen fiel. Zur Erinnerung: Ein Tagesverlust von 9% an der Börse im chinesischen Shanghai hatte aus „heiterem Himmel“ weltweit crashartige Kursrückgänge ausgelöst. Der DAX verlor daraufhin in nur einer Woche fast 9% an Wert und löste große Besorgnis unter den Investoren aus.

Kein Wunder also, dass von dem erhofften Erlös in Höhe von 15 Mio. Euro gerade einmal ein Fünftel in die FORTEC-Kassen floss. Die unerwartet fehlenden Mittel führten dazu, dass die angestrebten Übernahmen nicht wie beabsichtigt umgesetzt werden konnten. Erklärtes Ziel von Firmenlenker Dieter Fischer ist es, durch organisches und akquisitorisches Wachstum bis 2010 Umsätze von 100 Mio. Euro zu generieren.

Dieses Ziel gibt Fischer auch nicht auf - nur wird es halt nicht, wie angenommen, vorzeitig verwirklicht werden. Wahrscheinlicher ist indes, dass FORTEC statt des geplanten „großen Wurfs“ zu der in den letzten 20 Jahren bewährten und sehr erfolgreichen Politik „der kleinen Schritte“ zurückkehrt: Organisches Wachstum gepaart mit wohl gesetzten Akquisitionen zur Abrundung des Kerngeschäfts.

Eine solche Abrundung gelang den Bayern im Mai mit der Übernahme der Autronic GmbH. Es war zugleich der Einstieg in das lukrative Bahngeschäft. Autronic wickelte 2006 nahezu 60% seines Umsatzes in Höhe von 5,5 Mio. Euro im Bahnbereich ab. Mit der in der Steuer- und Regeltechnik tätigen Gesellschaft hat FORTEC obendrein seine führende Marktposition im deutschsprachigen Stromversorgungssektor weiter ausgebaut.

In Kürze werden die Zahlen zu dem bereits am 30. Juni zu Ende gegangenen Geschäftsjahr erwartet. Wir rechnen mit einem leichten Rückgang des Umsatzes (die übernommene Autronic ist hierin noch nicht inkludiert) von 45,28 auf 44,5 Mio. Euro. Das EBIT (Gewinn vor Zinsen und Steuern) sollte sich hingegen von 2,62 auf 2,83 Mio. Euro leicht verbessern. Pro Aktie entspräche das einem Ergebnis von 0,61 Euro. Das bereits begonnene Geschäftsjahr sollte dann wieder einen deutlichen Umsatz- und Ergebnisschub bringen.

Mit der zum 30.3. ausgewiesenen Liquidität in Höhe von rund 5,4 Mio. Euro verfügt FORTEC zudem über Mittel für eine weitere Akquisition im laufenden Geschäftsjahr. Andeutungsweise ist von einem Zukauf im Bereich Power Supplies die Rede. Zudem besitzt FORTEC eine Option auf einen Produktionsbetrieb in Tschechien, die im kommenden Jahr gezogen werden könnte.

[juergendoll]

Dieser Artikel vom Aktieninvestor bestätigt genau das was ich in den letzten Wochen geschrieben habe.
Das Ergebnis von 2006/2007 ist in etwa auf Vorjahresniveau. In Zeiten einer boomenden Wirtschaft ist das nicht gerade berauschend. Deshalb war der Absturz der Aktie von 16 € bis auf 10 € jederzeit nachvollziehbar, da die Erwartungshaltung im Frühjahr viel höher lag.
Mit diesem Bericht wird meine Meinung nur bestätigt - ich bleibe bei meiner Kursspanne zwischen 10 bis 11 €, obwohl ich meine, dass Fortec im kommenden Geschäftsjahr wieder ansprechende Wachstumsraten aufweisen wird. Alleine Autronic wird den Umsatz um ca. 15 % steigern können.

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.838.818 von totoNY am 04.10.07 10:32:07

Der AktienInvestor gibt ja Top Empfehlungen ab. Im Januar (03.01.2007) wurden von diesem „Blatt“ für FORTEC noch Gewinn-Schätzungen zwischen 0,96 und 1,18 € Gewinn je Aktie publiziert. Die Realität liegt jetzt anscheinend bei ca. 0,61 € je Aktie (ca. 30 % bis 50 % unter den Schätzungen vom Januar). Also sehr vertrauenswürdig diese Schätzungen, Vermutungen, „Über den Daumenpeilungen“ oder „Würfelergebnisse“ dieses AktienInvestors. Der sollte mal seine eigenen Empfehlungen kaufen müssen, dann weiß er wie Kursverluste für Investoren sind. Dieses Blatt hat wohl auch dazu beigetragen, dass die Optionsscheine ausgehebelt wurden! (Aber die wissen ja nicht mal den Unterschied zwischen Optionsanleihen und Optionsscheinen).

[juergendoll]

Das Ergebnis vom 2.Halbjahr 2006/2007 von Fortec ist angesichts des Booms in der Investionsgüterindustrie schlecht gelaufen. Der Grund dafür würde mich sehr interessieren.
Doch die Inormationen von € am Sonntag und vom AktienInvestor lassen vermuten, dass das 1.Quartal im neuen Geschäftsjahr gut verlaufen ist.

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.901.438 von juergendoll am 08.10.07 17:59:31

Einige leitende Mitarbeiter von FORTEC haben das anscheinend bereits Ende Februar bemerkt und haben ihre 120.000 Aktien rechtzeitig zu 15,15 € verkauft (EADS im Kleinen). Ist eben Glück wenn man an der Quelle sitzt.

http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=70189
http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=70189

https://www.ebundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?session.…
https://www.ebundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?session.…

[OS577419]

Einige leitende Mitarbeiter von FORTEC haben das anscheinend bereits Ende Februar bemerkt und haben ihre 120.000 Aktien rechtzeitig zu 15,15 € verkauft (EADS im Kleinen). Ist eben Glück wenn man an der Quelle sitzt.

http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=70189
http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=70189

Der vorige Link zum Bundesanzeiger funktioniert nicht:
https://www.ebundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?
https://www.ebundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet?
Suche: Fortec
Zulassungsbeschluss vom 23.02.2007

[OS577419]

Die FORTEC AG gibt auf ihre Homepage an: „Aufgrund der Kapitalerhöhung im März 2007 von Optionen sind der Gesellschaft 3 Mio. Euro zugeflossen. Die Anzahl der Aktien und damit auch die Gesamtzahl der Stimmrechte beträgt nunmehr 2.954.943.“

Es wurden also 254.943 neue Aktien ausgegeben. Warum gibt es bisher aber nur einen Zulassungsbeschluss über 120.000 Aktienim Bundesanzeiger? Warum gibt es noch keinen Zulassungsbeschluss über die restlichen 134.943 Aktien? Wollen die Wandler von Optionen die 15 € je Aktie nicht bezahlen?

Ich hoffe dass jetzt der Link zum „Elektronischen Bundesanzeiger“ funktioniert, ansonsten kapituliere ich.

https://www.ebundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet
https://www.ebundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet

Suche: Fortec

[OS577419]

Geld gibt es für FORTEC momentan bei 11,33 € und tiefer. Angebot gibt es im Überfluss bei 11,50 € und darüber. Der Kurs scheint wieder einzubrechen. Aus der Aktie kommt man wohl nicht mehr raus, wenn man größere Stückzahlen abstoßen muss.

http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/FEV.aspx
http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/FEV.aspx

[guteRecherche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.909.141 von OS577419 am 09.10.07 12:59:41

blablabla.........

[OS577419]

Letztes Chartsignal:
http://aktien.wallstreet-online.de/4887/chartsignale.html
http://aktien.wallstreet-online.de/aktien/4887/chart.html?in…

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.771.032 von juergendoll am 28.09.07 00:58:10

Im Umfeld einer negativen US Börse rutschte der Kurs von FORTEC nachbörslich weiter ab:
LT Lang & Schwarz (11.10.2007, 21:59):__10,89 € (Geld)__11,10 € (Brief)

Wird die Unterstützung bei 10 € nochmals getestet? Wird sie halten oder geht es bis zum Stoppkurs von 7,50 € den anscheinend die „EURO am Sonntag“ in der 38. Ausgabe angegeben hat? Dann hätte sich die „EURO am Sonntag“ wohl ein weiteres mal bei der FORTEC Aktie in der Richtung der Kursbewegung verschätzt? Pech für die Anleger!

[OS577419]

Letztes Chartsignal: MACD kreuzt bearish
http://aktien.wallstreet-online.de/4887/chartsignale.html
http://aktien.wallstreet-online.de/aktien/4887/chart.html?in…

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.959.196 von OS577419 am 12.10.07 17:16:09

Gehts dir gut?

So ein Quatsch zu posten?
Macd???
7,5 Stopp???

Fortec profitiert von Super Branchenkonjunktur.
Bis Jahresende sehen wir wieder 12-12,5....

Wer Optioscheine kauft verliert in 95% aller Fälle...

Schönen Sonntag noch

[OS577419]

Abgabedruck hat in XETRA (15.10.2007, 17:00) wieder zugenommen:

4.183 Stück Kaufgesuch stehen 8.406 Stück auf der Verkaufseite gegenüber.

http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/FEV.aspx?ho…
http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/FEV.aspx?ho…

[Quax1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.009.459 von OS577419 am 15.10.07 21:09:25

ist ja ein wahsinniger Verkaufsdruck
8100 x 11 Euro. Das nenne ich mal richtig Verkaufsdruck.


Du bist schon der Knaller

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.009.459 von OS577419 am 15.10.07 21:09:25

Dir muss doch klar gewesen sein beim Kauf des Optionsscheines, dass ein solcher Schein auch verfallen kann und so ist es halt bei Fortec passiert. Dass ein Optionsschein verfällt ist nicht nur bei Fortec der Fall sondern es verfallen gut 80 % aller Optionsscheine. Deshalb finde ich Dein Getue sowie Deine haltlosen Verdächtigungen gegenüber Fortec wegen des Verfalls des Fortec-Optionsscheines völlig danebnen.

[guteRecherche]

dem ist nichts hinzuzufügen!
Auch wenn mich sicher hier einige für verrückt halten werden, ich bin überzeugt, dass wir im kommenden Jahr Fortec-Kurse von 20,- Euro sehen werden......

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.073.936 von guteRecherche am 18.10.07 22:02:12

Dafür müsste Fortec aber sein Ergebnis aus dem Geschäftsjahr 2006/2007 um gut und gerne um 50 % steigern. Das ist doch sehr unwahrscheinlich.

[OS577419]

Letztes Chartsignal: Kurs unter EMA 38, Bearish
http://aktien.wallstreet-online.de/4887/chartsignale.html
http://aktien.wallstreet-online.de/aktien/4887/chart.html?in…

Auch wenn Ihr es nicht schon wieder hören wollt, aber meine Kursprognose für FORTEC ist 7,50 €. Mit Kursen von 20 € wurden wir schon im Frühjahr eingeseift! Bitte nicht noch mal! Zumindest nicht mit mir.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.087.209 von OS577419 am 19.10.07 17:48:06

Du bekommst keine Stücke von uns -und wenn du noch 20 maL
DEINE """" Analyse"""" hier reinsetzt...

Versuchs doch mal mit ASTROLOGIE oder frag FRICK!!!!!!!!!!!!!!

[OS577419]

Im Umfeld einer negativen US Börse rutschte der Kurs von FORTEC nachbörslich weiter ab:
LT Lang & Schwarz (19.10.2007, 21:59):__10,79 € (Geld)__11,01 € (Brief)

Die Sterne haben mir leider nicht verraten in welche Richtung es bei FORTEC in der kommenden Woche gehen wird; in Richtung dem sehr optimistischen Kursziel von 20 € oder meiner „Bärenprognose“ von 7,50 €. Realistischer und näher erscheint mir jedoch die 7,50 €. Mal abwarten was die kommende Woche bringt.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.097.458 von OS577419 am 21.10.07 14:39:53

du bist ein manipulator!

in auktion fings mit 7,5 an...
aber open dann bei 10,4....
wolltest wohl deinen Short eindecken ....

[OS577419]

Trotz positiver US Börse rutschte der Kurs von FORTEC nachbörslich weiter ab:
LT Lang & Schwarz (22.10.2007, 21:59):__10,52 € (Geld)__10,74 € (Brief)

Das ist eben Charttechnik und nicht Astrologie. Die Chartindikatoren sind momentan leider negativ (bearish) für FORTEC. Die Kurse können doch nicht immer in Richtung 20 € gehen, oder? Selbst wenn die Unterstützung bei ca. 9,50 € nicht halten sollte dürfte das keine Tragödie sein, sofern die Unterstützung bei ca. 7,50 € hält. Wenn man sich einen langfristigen Chart ansieht kam der Kurs vor drei Jahren aus diesem Bereich. Die 7,50 € könnte vielleicht eine stärkere langfristige Unterstützung darstellen. Kritisch wird es nur wenn die 7,50 € gebrochen würde.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.114.720 von OS577419 am 22.10.07 22:39:53

Zahlen wie erwartet.
Dividende noch nicht erklärt...

Kurs bei 10,55

[Fortectionaer]

Die Wenigsten haben wohl mit diesem neuen Rekordergebnis gerechnet.

[juergendoll]

Das Ergebnis ist milde gesagt sehr durchwachsen ausgefallen. Umsatzrückgang und leichter Zugewinn beim operativen Gewinn und das angesichts einer fantastichen Konjunktur, die im kommenden Geschäftsjahr nicht mehr so dynamisch sein wird. Bedenken muss man dabei, dass Fortec mit ihrem Geschäftsjahr 2006/2007 voll in diesem fantastischen Konjunkturzyklus gelegen hat. Von dieser Sicht ausgesehen, auch wenn man den einmaligen Auftrag von 5 Mio. € ausser Betracht nimmt, ist das Ergebnis alles andere als gut.

Der Ausblick von Fortec höhrt sich auch nicht allzu gut an: "Seitwärts verlaufender Umsatz und in 2008 erhöhter Druck auf die Margen". Optimismus höhrt sich anderst an. Als Fazit bedeutet das wohl, dass mit (sehr) geringen Wachstumsraten zu rechnen ist. Offentsichtlich ist das 1.Quartal im neuen Geschäftsjahr nicht gut verlaufen.

Auch erwähnt Fortec in keiner Silbe den Autronic-Kauf. Welcher zusätzlicher Umsatz bzw. operativer Gewinn wird vom neuen Unternehmen erwartet ? Also muss man in eine Glaskugel geschaut werden.

[Fortectionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.216.557 von juergendoll am 31.10.07 12:33:20

Die Präsentation der Zahlen hätte durchaus besser sein können. Allerdings ist man dies bei Fortec ja ohnehin schon gewohnt.

Beruhigend fand ich im Ausblick, dass man selbst bei einem Abflauen der Konjunktur gute bis sehr gute Ergebnisse für den Anleger erwartet, wie seit 20 Jahren aufgezeigt.

Hellhörig bin ich bei dem Hinweis "Kontrollwechsel infolge eines Übernahmeangebotes" und dessen Folgen (bezogen auf Lieferantenverträge) geworden.

Haben hier bei Fortec schon Investoren nachgefragt ?

Wird der Aktienkurs bewusst niedrig gehalten damit der Übernahmepreis für den Investor stimmt ?

- Immerhin hat Fortec nach wie vor keine Bankverbindlichkeiten
- Der Buchwert liegt bei über 6,- Euro/Aktie
- Die liquiden Mittel betragen 5 Mio Euro
- Der Cash Flow lag im letzen Geschäftsjahr bei 3,3 Mio Euro
- Umsatz im letzten GJ gut 43 Mio Euro

An der Börse ist Fortec beim gegenwärtigen Kurs lediglich 31 Mio Euro wert !

Bei einem Übernahmeangebot von z. B. 15,- Euro/Aktie käme der Übernehmer für gut 45 Mio bei Fortec zum Zuge.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.217.988 von Fortectionaer am 31.10.07 14:16:59

Ich kann mir nicht vorstellen, dass der Kurs absichtlich so niedrig gehalten wird, denn ich finde die Fortec-Aktie bei einem Kurs zwischen 10 bis 11 € gut bewertet (KGV zwischen 17,5 u. 19,2) - habe ich auch schon öfters hier mitgeteilt und die sehr schwachen Wachstumsraten sowie der zurückhaltende Ausblick von Fortec selbst haben dies mehr als bestätigt.
Nach diesem Ergebnis und Ausblick sind Kurse von 15 € (KGV von 26) niemals fundamental gerechtfertigt, das gilt auch wenn man sich den wirklich sehr guten Cash Flow betrachtet.
Bei einer Übernahme wäre ein Kurs von 15 € aber durchaus gerechtfertigt.

[Fortectionaer]

Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass Fortec mittelfristig das Ziel einer Übernahme werden wird.

Das Unternehmen hat eine grundsolide Bilanz, keine Bankverbindlichkeiten und eine führende Marktposition.
Wenn man dafür bei einem Abfindungskurs von 15,- Euro gerade einmal den Jahresumsatz zu zahlen hat bestimmt kein schlechtes Geschäft.
Insbesondere dann, wenn man noch die Liquidität von 5 Mio Euro sowie die Finanzbeteiligung an der Softing über gut 1,5 Mio Euro mit berücksichtigt.

Gut 20 % der Aktien befinden sich bei 3 Großaktionären, die dürften bei einem Kurs von 15,- Euro sicher abgabebereit sein.

Ich meine, der Hinweis im aktuellen Geschäftsbericht auf einen "Kontrollwechsel infolge eines Übernahmeangebotes" macht mich schon etwas stutzig...



Nachfolgend die heutige News zum letzten Geschäftsjahr:


"Ertrag im Geschäftsjahr 2006/07 weiter auf Rekordniveau

FORTEC erreichte im Geschäftsjahr 2006/07 (01.07.2006 – 30.06.2007) bei einem
Umsatz von EUR 42 Mio. (Vorjahr EUR 45 Mio.) aufgrund höherer Margen einen

Vorsteuergewinn von EUR 2,7 Mio. (Vorjahr EUR 2,6 Mio.).

Ein einmaliger Großauftrag im Bereich der Datenerkennung aus der zweiten Hälfte des

Vorjahres mit einem Volumen von über 5 Mio. EUR konnte zwar mit anderen Aufträgen

nicht vollständig kompensiert werden. Unter Ausblendung dieses Einmalauftrages des

Vorjahres ist allerdings weiterhin ein organisches Umsatzwachstum zu verzeichnen.

Die tatsächliche Ertragskraft der Gesellschaft im Geschäftsjahr 2006/07 kommt dann

zur Geltung, wenn berücksichtigt wird, dass im Vorjahr der Gesellschaft aus Verkäufen

von Wertpapieren ein Sonderertrag von insgesamt 0,5 Mio. EUR zugegangen ist, der

weitestgehend steuerfrei war.

Durch eine dadurch gegenüber dem Vorjahr höhere Steuerquote verringerte sich der

Jahresüberschuß von EUR 1,7 Mio. im Geschäftsjahr 2005/06 auf EUR 1,6 Mio. im

Geschäftsjahr 2006/07.

Der Cash flow aus dem operativen Bereich erreichte 3,3 Mio. EUR (Vorjahr -1,2 Mio.

EUR).

Die liquiden Mittel betragen 5 Mio. EUR (Vorjahr 1 Mio. EUR) per 30.06.2007."

[juergendoll]

Übernahmefantasie hin oder her, aber nach den Zahlen stellt sich eigentlich nur eine Frage: Warum die Wachstumsraten bei Fortec gegen Null gingen und das bei einer fantastischen Konjunktur, die wir sehr wahrscheinlich so nie mehr wieder in Deutschland bekommen werden ?

Selbst wenn man die 5 Mio. € aus dem letzten Geschhäftsjahr außer acht lässt lag das Umsatzwachstum nur um die 3 % und wenn man den Autronicumsatz (ca. 0,6 Mio. €) nicht berücksichtigt lag das Umsatzwachstum unter 2 %. Das ist mehr als schlecht.
Kontron konnte seinen Umsatz in Q3 um 8 % und Data Modul im 1.Halbjahr 2007 um 22 % steigern.

Warum konnte Fortec nicht einmal ansatzweise an diese Zuwächse herankommen ? und warum ist der Ausblick für das kommende Jahr mehr als verhalten ?
Diese zwei Fragen sind grundlegend entscheident für die Fortec-Aktie. Ich möchte ungern vermuten, aber Fortec hat offentsichtlich größere Schwierigkeiten in ihrem operativen Geschäft und dabei wird die vorhandene Liquidität auch nicht groß weiterhelfen.

Den Satz "Kontrollwechsel infolge eines Übernahmeangebotes" wird in mehreren Geschäftsberichten (siehe Data Modul) verwendet und deutet deshalb nicht auf eine Übernahme hin.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.222.692 von juergendoll am 31.10.07 18:50:09

Woher habt ihr die Aussagen?
auf Homepage oder yahoo steht davon nichts!

[OS577419]

Waren da nicht Umsatzziele von 100 Mio. € bis 2010?
http://aktien.wallstreet-online.de/4887/nachrichten.html?new…
http://aktien.wallstreet-online.de/4887/nachrichten.html?new…
Waren da nicht schon Fonds die dauernd einsteigen?
Jetzt kommt wohl die Übernahmespekulation?
Was kommt danach?
Träumt schön weiter von höheren Kursen!
http://www.boerse-augsburg.info/fortec1.htm

[Fortectionaer]

Ich hatte heute die Gelegenheit, Herrn Fischer näher zu den aktuellen Zahlen zu befragen.

Er verdeutlichte, dass Fortec in der gesamten Unternehmensgeschichte noch nie soviel verdient habe wie im abgelaufenen Geschäftsjahr.

Ein Banker mit dem er telefoniert habe, habe die veröffentlichten Zahlen positiv kommentiert.

Der Grund für den moderaten Umsatzzuwachs sei der starke Kursrückgang des Dollars gewesen.
Ein Großteil der Vorprodukte werde auf Dollarbasis abgerechnet und an die Kunden entsprechend weitergereicht.
Dies koste zwar keine Marge, bedeute aber Umsatzrückgänge bei einem Kursrückgang des Dollars.


Zum veröffentlichten moderaten Ausblick erklärte Herr Fischer, dass man mit der Veröffentlichung von Prognosen nicht vorsichtig genug sein könne.
Das geplante Umsatzziel von 100 Mio Euro bis 2010 halte er nach wie vor für erreichbar. Bis dahin sollen 60 Mio aus organischem Wachstum, 40 Mio Euro aus Akquisitionen kommen.

Auch beim I. Quartal des laufenden Geschäftsjahres (die Zahlen kommen am 30.11.2007) werde es -wie ich ihn verstanden habe- keine negativen Überraschungen geben.
Momentan liefen die Geschäfte sehr gut, eine Dividendenerhöhung in 2008 sei aus heutiger Sicht nicht auszuschließen.

Ich habe Herrn Fischer auch danach befragt, ob es Gespräche bezüglich einer Übernahme von Fortec gegeben habe.
Hierzu hat er sich nicht konkret geäußert, weder bestätigte er Gespräche noch dementierte er diese.
Er wies aber darauf hin, dass es in der Branche zu Konsolidierungen kommen werde.
Der Hinweis im aktuellen Geschäftsbericht auf einen "Kontrollwechsel infolge eines Übernahmeangebotes" sei nach dem Aktiengesetz vorgeschrieben.

Mit dem nun vorliegendem Geschäftsbericht werde er in den kommenden Wochen auch auf "Werbetour" gehen.
Bereits vor gut 3 Wochen sei ein Redakteur eines großen Börsenmagazins bei ihm gewesen und habe sich ausführlich über Fortec informiert.

Mein Fazit:
Fortec ist nach wie vor eine solide Anlage für den konservativen Anleger.
Phantasie könnte durch weitere Akquisitionen sowie über den Erwartungen (die sind nun ja nicht mehr besonders hoch) laufende Geschäfte kommen.
Nicht ganz abwegig ist dabei m. E. auch, dass Fortec selbst Ziel einer Übernahme werden könnte.

[OS577419]

Gewinn je Aktie: 0,57 €
Veränderung: - 8,1 %
http://www.boerse-augsburg.info/fortec1.htm

[Fortectionaer]

Der Gewinnrückgang bezieht sich auf den Nettogewinn -nach Steuern-, da Fortec im letzten Jahr eine höhere Steuerquote hatte.

Im operativen Geschäft wurde erneut ein Rekordergebnis erzielt.

Wieviele vergleichbare Unternehmen gibt es wohl an der Börse, die nicht nur seit 20 Jahren profitabel sind, sondern auch noch Jahr für Jahr einen höheren Gewinn erzielen und dennoch keine Bankverbindlichkeiten haben ?

Fortec dürfte hier fast ein Alleinstellungsmerkmal haben.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.225.857 von Fortectionaer am 31.10.07 22:57:41

Danke für Deine sehr nützlichen Informationen.
Aber die Frage warum Fortec sich so unterdurchschnittlich entwickelt hat im Vergleich zu Data Modul und Kontron oder auch anderen Unternehmen in diesem Marktumfeld ist damit aber nicht erklärt. Auch Kontron und Data Modul mussten den Dollarverfall hinnehmen und konnten trotzdem anständige Wachstumsraten (beim Umsatz wie auch beim Gewinn) aufweisen. Für mich hat Fortec eindeutig Probleme in ihrem operativen Geschäft - das belegen die vorgelegten Zahlen. Vor allem das 3. und 4. Quartal sind schlecht gelaufen.

Nach diesen schwachen Zahlen sind Kurse jenseits der 11 € bzw. 12 €-Marke (je nach dem ob man der Aktie ein 2008er KGV von 16 oder 17 zugestehen will) fundamental absolut nicht gerechtfertigt. Das zeigt auch der Aktienkurs, der sich nach den schlechten Zahlen auch nicht bewegte.
Fortectionaer Du bist doch wohl auch enttäuscht von den Zahlen oder nicht ?

Zu Freibauer: Die Aussagen stehen in dem Geschäftsbericht von Fortec. Den findest Du auf deren Homepage als pdf-Datei

[Fortectionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.228.550 von juergendoll am 01.11.07 10:41:43

@jürgendoll:

Ich hätte mir natürlich auch noch bessere Zahlen gewünscht.

Das Argument mit dem Dollarverfall kann ich allerdings nachvollziehen.
Fortec betreibt keine Devisenabsicherung im großen Stil, sondern rechnet m. W. selbst auf Dollarbasis ab, wenn viele Vorprodukte auf Dollarbasis bezogen werden.
Das Währungsrisiko trägt somit letztlich der Kunde. Kostet zwar Umsatz aber kaum Gewinn.
Eine umfangreiche Devisenabsicherung würde zu hohe Kosten verursachen.

Telefoniere doch auch einmal mit Herrn Fischer und stelle Deine Erkenntnisse dann hier ein. Ich traue Dir zu, dass Du noch präzisere Fragen stellen kannst als ich.
Und Herr Fischer gibt immer bereitwillig Auskünfte.

Übrigens soll von den Großaktionären bislang kein Druck auf das Management ausgeübt werden. Man sei mit der Kursentwicklung zwar nicht zufrieden, bescheinige dem Management jedoch gute Arbeit zu machen.

[OS577419]

Der US Dollar sinkt aber immer weiter gegenüber dem € und eine Trendumkehr ist momentan nicht zu erkennen. Das wird dann wohl weiterhin negative Auswirkungen auf FORTEC haben.

Charttechnisch sieht es beim Aktienkurs der FORTEC momentan leider auch nicht gut aus. Da haben die schlechten Zahlen von gestern den Abwärtstrend wieder beschleunigt.
http://www.boerse-augsburg.info/fortec1.htm

Auch der Verkaufsdruck hat weiter zugenommen, Käufer gibt es aber kaum noch.
http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/FEV.aspx

Die nächsten Wochen werden wohl zeigen ob die Unterstützungen bei ca. 9,50 € bzw. 7,50 € halten werden.

[Fortectionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.229.697 von Fortectionaer am 01.11.07 11:41:43

Am 21.12.2007 gibt es 0,30 Euro/Aktie Dividende, am 19.12.2008 werden voraussichtlich erneut mindestens 0,30 Euro/Aktie gezahlt werden.

0,60 Euro/Aktie in weniger als 14 Monaten sind bei einem gegenwärtigen Kurs von 9,80 Euro 6,12 % Rendite.

Ich persönlich kann mir 2008 auch 0,40 Euro/Aktie vorstellen. Dann läge die Gesamtrendite sogar bei 7,14 %.

Eine sehr gute Rendite, allein aus diesem Grund ist Fortec für mich gegenwärtig ein Kauf.

Wer sich an der Aussage zum Ausblick daran stört, dass 2008 eventuell mit einem Rückgang der Konjunktur mit entsprechendem Margendruck zu rechnen ist, sollte schleunigst sein Depot auflösen.

Denn sollte dieses Szenario tatsächlich eintreten werden über kurz oder lang so ziemlich alle Brachen und Firmen davon betroffen sein.
Mit entsprechender Auswirkung auf den jeweiligen Aktienkurs.

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.237.857 von Fortectionaer am 01.11.07 18:11:32

Vor kurzer Zeit habe ich folgende Fragen gestellt:
Waren da nicht Umsatzziele von 100 Mio. € bis 2010?
http://aktien.wallstreet-online.de/4887/nachrichten.html?new…
http://aktien.wallstreet-online.de/4887/nachrichten.html?new…
Waren da nicht schon Fonds die dauernd einsteigen?
Jetzt kommt wohl die Übernahmespekulation?
Was kommt danach?
Die Antwort ist anscheinend, dass man Dividenden über 14 Monate zusammen rechnet; das trifft doch für alle Aktien zu und nicht nur für FORTEC. Meines Wissens wird aber die Dividende am Tag nach der HV (13.12.2007) ausgeschüttet und nicht zum 21.12.2007!

Träumt schön weiter von höheren Kursen!
http://www.boerse-augsburg.info/fortec1.htm

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.237.857 von Fortectionaer am 01.11.07 18:11:32

Entschuldige, dein HV Termin ist richtig! Anscheinend wurde der Termin verschoben, ich habe bei der Comdirect nachgeschaut und da ist noch der 13.12.2007 angegeben. Du sitzt ja anscheinend direkt an der Quelle. Warum wurde denn der Termin verschoben?

[Fortectionaer]

Herr Fischer hat mir nochmals bestätigt, dass bis 2010 ein Umsatz von 100 Mio Euro machbar sei.

60 Mio Euro sollen dabei aus organischem Wachstum stammen, 40 Mio Euro durch Akquisitionen.
Wenn man bedenkt, dass Fortec bei Unternehmensgründung mit wenigen 100.000,- DM Umsatz angefangen hat und nun mehr als 40 Mio Euro erzielt -dabei steht das Unternehmen immer noch ohne Bankverbindlichkeiten da und hat regelmäßig steigende Dividenden gezahlt- so halte ich diese Aussage für glaubwürdig und realisierbar.

Der Termin der HV wurde nicht verschoben, sondern er wird immer erst endgültig mit Veröffentlichung des Geschäftsberichts bekanntgegeben bzw. bestätigt.

Auch Dir lege ich ans Herz, einmal persönlich eine Rücksprache mit Herrn Fischer zu halten und Deine Erkenntnisse hier zu veröffentlichen.
Es ist doch immer besser, sich direkt an der Quelle zu informieren, als auf Spekulationen etc. angewiesen zu sein.

Ich konatktiere Herrn Fischer regelmäßig und nehme schon seit Jahren an der HV teil.

Daher auch meine otimistische Einschätzung für das Unternehmen, auch wenn der Börsenkurs dies momentan leider nicht wiederspiegelt.

[OS577419]

Momentan kann ich mir leider nicht vorstellen, dass FORTEC bis 2010 einen Umsatz von 100 Mio. € erreicht. Es hätte vielleicht klappen können, wenn die Optionsscheine mehr Geld zur Finanzierung des Wachstums in die Kasse der Firma gebracht hätten. Aber wie wir ja alle wissen, hatte im Frühjahr das Börsenumfeld einen sehr negativen Einfluss auf die Wandlung, wie auch dem folgen Börsenbericht zu entnehmen ist.
http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/216234…

Der Verfall der Optionsscheine hat vermutlich ebenso zum Kurseinbruch bei der Aktie beigetragen. Immerhin hatten ja diese Investoren kein Interesse mehr den Aktienkurs durch Zukäufe zu stützen. Vermutlich haben sich die meisten ehemaligen Optionsscheininhaber aus einem Investment an FORTEC enttäuscht zurückgezogen. Im Forum bin ich wohl der Einzige und wie Ihr alle wisst bin ich im „Bärenlager“ gelandet.

Viel schlimmer als mich hat es jedoch diejenigen Anleger getroffen, die Aktien zu 15 € über den Optionsschein bezogen haben. Vermutlich haben sich nach dem Kurseinbruch viele dieser Anleger enttäuscht aus einem Investment an FORTEC zurückgezogen und ihre Aktien abgestoßen. Dies beschleunigte vermutlich den Abwärtstrend.

Aber auch jeder, der bei den fallenden Aktienkursen zugekauft hatte wurde durch weitere Kurseinbrüche bisher immer wieder enttäuscht.

Der Abwärtstrend dauert nun über 6 Monate an. Da wird man vermutlich eine längere Konsolidierung bzw. Bodenbildung im Chart abwarten müssen bis eine Trendumkehr einsetzen kann. Meiner Meinung nach lasten eben zu viele nicht erfüllte Erwartungen auf dem Aktienkurs. Die Markteilnehmer sind eben vom bisherigen Kursverlauf sehr enttäuscht, insbesondere nach den Kursprognosen um die 20 € zum Jahresanfang.

Leider hat der Kurs der FORTEC Aktie nachbörslich etwas abgegeben. Die US Börsen haben wohl wieder negativen Einfluss auf uns in Europa.

LT Lang & Schwarz (01.11.2007, 21:59):__9,61 € (Geld)__9,82 € (Brief)

[OS577419]

Nach den gestrigen Vorgaben der US Börsen eröffnete der DAX leicht im Minus. Vermutlich kann sich auch der Kurs der FORTEC-Aktie diesem Umfeld nicht entziehen. Zudem haben die Marktteilnehmer die von FORTEC veröffentlichten Zahlen bisher sehr negativ aufgenommen.
http://www.boerse-augsburg.info/fortec1.htm

[Fortectionaer]

Meiner Meinung nach sollten möglichst viele Aktionäre am 20.12.2007 zur Hauptversammlung nach München kommen.
Je mehr Aktionäre Herrn Fischer auf eine offensivere Informationspolitik aufmerksam machen, umso eher wird sich auch etwas ändern.

Das operative Geschäft läuft bei Fortec hervorragend, nur wissen es zu wenig.

Die HV ist der richtige Ort, um Kritik, Verbesserungen etc. anzubringen.

Mit der Lufthansa kommt man am gleichen Tag für 101,- Euro hin und zurück.
Wer in München übernachten möchte bekommt für 50,- - 60,- Euro ein gutes Einzelzimmer mit Frühstück.
Und München ist gerade auch zur Weihnachtszeit sehr schön.

Die HV findet in Innenstadtnähe statt und ist sehr gut zu erreichen.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.245.273 von OS577419 am 02.11.07 00:59:38

Mit deinen Ausführungen um den Verfall des Optionsscheines könntest Du sehr wahrscheinlich recht haben. Fortec hat damit sehr viel billiges Geld verloren und enttäuschte Anleger haben sich danach von der Aktie verabschiedet. Obwohl Fortec eine gute Liquidität aufweisen kann, dürften durch den Verfall des Optionscheins Fortec rund 10 Mio. € entgangen sein.
Aber diese Diskussion führt an der Realität vorbei, vor allem nach den schlechten Zahlen. Ich habe schon vor ein paar Monaten in diesem Forum geschrieben, dass ein Aktienkurs zwischen 10 bis 11 € für Fortec gerechtfertigt und dass ein Kurs von 15 € (2008erKGV jenseits der 20) utopisch ist. Ich wurde darauf im Forum kritisiert. Die Zahlen haben meine Meinung eindeutig unterstrichen. Die Wachstumsraten sind milde ausgedrückt schwach ausgefallen und liegen deutlich unter dem Branchendurchschnitt und das muss einen Grund haben - der Grund kann nur sein, dass Fortec operative Probleme hat. Ein schwacher Dollar kann der Grund dafür nicht sein, denn mit dem mussten alle in der Branche klar kommen.

Ich würde zur Zeit auch bei einem Kurs unter 10 € bei Fortec nicht einsteigen, denn ich gehe von schlechten Quartalszahlen Ende November aus. Sollten die besser ausfallen wie ich denke (Umsatz und Gewinn auf Vorjahresniveau inkl. Autronic), dann kann ich mir durchaus vorstellen bei Fortec einzusteigen.
Wie schnell eine Dividende futsch ist das hat der gestrige Tag aufgezeigt als die Aktie über 0,50 € verlor, das ist mehr als die Dividende für das ganze Jahr. Soviel zu einer Dividendenrendite bei einem HighTech-Wert.

Sollten die Zahlen von Fortec nicht besser werden, dann kann ich mir durchaus vorstellen, dass der Kurs sogar unter die 9 €-Marke rutscht, denn die Aktie ist auch bei einem Kurs von 10 € immer noch sehr hoch bewertet und bei einer hohen Bewertung werden natürlich auch dem entsprechende Wachstumsraten erwartet und mit denen kann Fortec zur Zeit nicht aufwarten. Die Betonung liegt auf "zur Zeit".

Ich möchte aber nicht falsch verstanden werden, denn ich halte das Unternehemen Fortec für ein grund solides und profitables Unternehmen, aber die Aktie ist zur Zeit ganz einfach zu hoch bewertet.

[Fortectionaer]

Übrigens sieht es auch Herr Fischer so, dass die Geschichte mit dem Optionsschein viel Vertrauen zerstört hat.

Rückblickend finde ich den WO-Artikel vom 03.11.2006 sehr interessant (http://www.wallstreet-online.de/nachrichten/nachricht/196136…

Hier ein Auszug:

"Im deutschsprachigen Raum der Anbieter von Elektronikkomponenten haben im Grunde vier Gesellschaften (außer den konzerninternen Abteilungen) das Sagen: Inova Holding plc (Konzernumsatz 2006e: 21,8 Mio. Euro), UR Holding S.p.A. aus Italien (45 Mio. Euro), Fortec (45 Mio. Euro) und Kontron (ca. 355 Mio. Euro). Wenn jedoch Spreu und Weizen sortiert wird, dann zeigt sich, daß Fortec Elektronik mit einer EBIT-Marge von gut 7% in 05/06, UR-Holding mit einer EBIT-Marge von erwarteten 4,4% und Inova mit geschätzten Marge von 3% (wahrscheinlich nur ausgeglichenes Ergebnis) an der Spitze der mittelständischen Anbieter liegt..."

Wie sieht es heute aus ?

Der Aktienkurs von Inova ist seit Monaten ausgesetzt, zuletzt lag er bei 0,14 Euro. Inzwischen sucht Inova eine Finanzspritze.

UR erzielte im Kalenderjahr 2006 einen Umsatz von 48 Mio Euro mit einem Jahresüberschuss von 0,4 Mio Euro.
Im ersten Halbjahr 2007 konnte der Umsatz (incl. Akquisition) um 6,2 % gesteigert werden, das EBIT sank um 43 %.

UR zahlt keine Dividende und hat eine Eigenkapitalquote von 37 % (Fortec zahlt 0,30 Euro Dividende und hat eine EK-Quote von 77 %).

Fortec hat liquide Mittel von 5 Mio Euro, UR von 2,9 Mio Euro.

Die Börsenbewertung von UR liegt momentan bei 14,8 Mio Euro, wenn ich dann noch die Verbindlichkeiten von gut 14 Mio Euro hinzuaddiere ergeben sich 28 Mio Euro.

Fortec trotz wird besserer Bilanzstruktur, Dividendenzahlung und höherer Liquidität momentan mit gut 29 Mio Euro bewertet.

Nun kann man darüber streiten, ob UR zu teuer oder Fortec zu billig ist.

Ich meine, so schlecht wie hier zuletzt diskutiert steht Fortec nicht dar.
Wie lange es Inova in der jetzigen Form noch geben wird ist mehr als fraglich und die operative Entwicklung von UR ist deutlich schlechter als bei Fortec.

In der Branche wird es eine Konsolidierung geben, ich halte Fortec dabei für einen Gewinner und meine, dass der Kurs vor diesem Hintergrund momentan günstig ist.

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.259.747 von Fortectionaer am 02.11.07 18:15:56

Ein sehr guter Bericht vom 03.11.2006 über die künftige Entwicklung der FORTEC. In der letzten Zeile des Artikels wurde dann auch ein überzeugendes Kursziel von 24 € je Aktie auf Sicht von 12 Monaten angegeben. In dem Artikel ist man davon ausgegangen, dass bei einer vollständigen Wandlung der Optionsscheine 13,5 Mio. € in die Kassen der Firma kommen und daraus durch Zukäufe ein entsprechendes Umsatzwachstum generiert werden könne. Herr Fischer hatte da sicher schon einiges in der Schublade um mit diesem Geld die Entwicklung der Firma voranzubringen. Sicher hätten wir dieses Kursziel auch erreicht wenn die FORTEC die 13,5 Mio. € in die Hand bekommen hätte. (Zu diesem Zeitpunkt war ich auch noch „Bulle“)

Wie wir alle wissen ist die Realität leider ganz anders abgelaufen. Durch ein schlechtes Börsenumfeld zum Zeitpunkt der Wandlung kam nur ein Bruchteil der 13,5 Mio. € in die Kasse der FORTEC und nachdem sich viele Anleger von der Aktie enttäuscht getrennt haben steht der Kurs nach 12 Monaten bei ca. 10 €. (Jetzt bin ich leider ein „Bär“)

Es hätte alles so gut laufen können, wenn das schlechte Börsenumfeld zum Zeitpunkt der Optionsscheinwandlung einige Monate später gekommen wäre. Sicher hätten wir jetzt Kurse weit über 15 €. Leider kam alles ganz anders als von uns erwartet – schade!

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.250.459 von juergendoll am 02.11.07 10:24:17

Ich gebe Dir Recht, dass die Diskussion über die Optionsscheine an der Realität vorbei führt. Du vermutest, dass FORTEC operative Probleme hat? Welche Probleme könnten das im Detail sein? Was befürchtest Du?

Der Markt ist gerade dabei die Aktie unter dem Gesichtspunkt der schlechten Geschäftsjahreszahlen 2006/2007 neu zu bewerten. http://www.boerse-augsburg.info/fortec1.htm

Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass die größere Gefahr für einen weiteren Kurseinbruch von Großanlegern kommen könnte. Wegen der schlechten Geschäftsjahreszahlen dürfte es momentan für diese nicht möglich sein größere Aktienpakete außerbörslich zu veräußern – jedenfalls nicht zum gegenwärtigen Kurs. Sollten diese ihre Aktien über die Börse entsorgen, so wird das vermutlich zu noch viel billigeren Kursen führen – keine Ahnung welche Kurse der Markt dann hergibt.

Großanleger, die sich von ihren Aktienbeständen trennen wollen, dürften sicherlich ein großes Interesse daran haben, dass die Zahlen für das 1. Quartal besser als erwartet ausfallen. Ich würde also nicht zu viel auf die Zahlen im November geben. Könnte mir gut vorstellen dass der Vorstand unter ziemlichem Druck von Seiten dieser Anlegerschaft steht. Wie wir alle gesehen haben sind die Halbjahreszahlen im abgelaufenen Geschäftsjahr 2006/2007 recht gut ausgefallen, das Gesamtjahr war jedoch trotzdem ein Misserfolg. Also Vorsicht vor einem „Strohfeuer“ im November!

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.269.241 von OS577419 am 03.11.07 22:57:02

Nun bei den operativen Problemen meine ich nur, dass Fortec einfach weniger Aufträge im 1.Halbjahr 2007 an Land ziehen konnte -ich sehe das Problem nur temporär. Wie lange die Probleme anhalten werden kann ich natürlich nicht beantworten. Nicht mehr und nicht weniger.
Befürchtungen habe ich dabei keine, denn Fortec hat in der Vergangenheit mit einem konstanten Wachstum bewiesen, dass sie solche Probleme jederzeit meistern kann und dazu ist die Bilanz mehr als grundsolide, so dass es von meiner Seite aus keine schreckliche Befürchtungen gibt.
Ich glaube, dass das 1.Halbjahr 2007 eine operative Delle war und diese sich aber durchaus in dieses Geschäftsjahr fortsetzen könnte und sollte dies der Fall sein, dann ist die Fortec-Aktie auch um die 10 € schlicht und einfach zu hoch bewertet.
Wie schon erwähnt gehe ich davon aus, dass die kommenden Quartalszahlen nicht gut ausfallen werden (deshalb die recht pesimistische Prognose für 2007/2008 im Geschäftsbericht) und falls das so sein sollte, werden diese Zahlen noch einmal Druck auf den Aktienkurs ausüben. Sollte dabei der Kurs unter die 9 €-Marke fallen werde ich Fortec-Aktien kaufen, denn dann ist die Aktie meines Erachtens fair bewertet und hat damit Aufwärtspotential unter der Voraussetzung, dass die Zahlen natürlich wieder besser werden.

Druck von großen Fonds sehe ich bei Fortec nicht, denn es gibt ja eigentlich nur zwei große Aktionäre. Die eine mit 10 % ist meines Wissens der Vorstand Fischer und dann ist noch Pioneer dabei mit ca. 6 %. Für Pioneer ist die Beteilgung bei Fortec Peanuts und auch nicht groß genug um einen solch erfahrenen Vorstand, wie es Fischer nun mal ist, unter Druck zu setzen. Ein bißchen Druck von Anleger schadet aber nie. Mich würde es aber mehr freuen, wenn endlich Fortec Investor Realtionsarbeit betreiben würde, denn Investor Realtion ist bei Fortec ein Fremdwort, denn die gibt es bei Fortec überhaupt nicht. Offenbar findet Fischer, dass die nicht wichtig für sein Unternehmen ist - wenn er sich dabei nur nicht täuscht.

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.272.915 von juergendoll am 04.11.07 09:43:53

Danke für Deine detaillierten Ausführungen. Im Großen und Ganzen sehe ich das genau so. Es handelt sich ausschließlich um ein Problem des Umsatzwachstums.

Das könnte unter umständen auch mit einer Problematik bei der Personalgewinnung von Fachkräften in Zusammenhang stehen. Auf der Homepage der FORTEC finde ich schon seit längerem die Stellenanzeige für einen Applikationsingenieur eingestellt – seit wann habe ich mir allerdings nicht notiert. Auf dem Stellenmarkt ist es momentan anscheinend sehr schwieg qualifizierte Elektroingenieure zu finden. Das könnte unter Umständen Auswirkungen auf den Auftragseingang und die Auftragsabwicklung haben.

Das mit der Beteiligung von Pioneer sehe ich leider etwas kritischer. Irgendwann müssen die sicher einen Kursgewinn vorweisen können. Sollte das 1. Quartal wieder schlechter ausfallen geht’s vermutlich wieder abwärts – keine Ahnung wie langfristig die bei FORTEC eingestiegen sind – das werden die sicher auch keinem sagen.

Ich beurteile die FORTEC momentan mehr aus der Sicht der Charttechnik und da sieht es schon länger nicht gut aus. Die Unterstützung so um die 9,50 € wird vermutlich in den nächsten Wochen erneut getestet. Sollten die Novemberzahlen nicht überzeugen, könnte das Charttechnisch den Bruch dieser Unterstützung verursachen. Die nächste Unterstützung sehe ich allerdings erst bei ca. 7,50 €. Ich werde daher erst einsteigen, wenn eine der beiden Unterstützungen positiv getestet wurde.

[Fortectionaer]

Mir kommt bei der Diskussion folgender Punkt etwas zu kurz:

Vom Geschäftsjahr 2004/05 (Umsatz 34,8 Mio) auf 2005/06 (45,3 Mio)steigerte Fortec den Umsatz um 30 %.
Darin enthalten war der einmalige Großauftrag über 5,5 Mio. Ohne diesen Großauftrag wäre der Umsatz von 34,8 Mio auf 39,8 Mio erhöht worden (+ 14,3 %).

Bereinigt um diesen Großauftrag ergibt sich dann von 2005/06 (39,8 Mio) auf 2006/07 (Umsatz 42 Mio) eine erneute Steigerung von + 5,5 %.

Ohne die negative Dollarkursentwicklung wäre sicher erneut eine zweistellige Wachstumsrate erreicht worden.

Dabei ist auch noch zu berücksichtigen, dass Fortec in der schlimmsten Krise der Technologieunternehmen (nach dem Zusammenbruch des Neuen Marktes) im Geschäftsjahr 2002/03 gegenüber dem Vorjahr (in dem ein Umsatzrekord aufgestellt worden ist) lediglich einen Umsatzrückgang von 10 % zu verzeichnen hatte.

Wenn andere Unternehmen nun mit hohen Umsatzzuwachsraten glänzen, so holen sie häufig auch Verluste der Vorjahre auf.

M. E. ist die Wachstumsstory bei Fortec nach wie vor intakt.

Allein die neu erworbene Autronic GmbH, die inzwischen vollständig bezahlt worden ist, könnte für einen Umsatzanstieg um mehr als 10 % im laufenden Jahr sorgen.
Mit der noch vorhandenen Liquidität könnte Fortec weitere 5 bis 10 Mio Euro Umsatz generieren.

Zu dem verhaltenen Ausblick teilte Herr Fischer mir mit, man könne bei Prognosen nie vorsichtig genug sein.

M. E. hat er diesmal erneut etwas "tief gestapelt".


Es gibt übrigens 3 Großaktionäre, die zusammen mehr als 20 % der Aktien halten:

Pioneer Fonds

AK Industriebeteiligung GmbH

Scherrer Small Caps Europe Fonds

Nach meinem Kenntnisstand sind diese Gruppen mit der Kursentwicklung nicht zufrieden, jedoch mit der Unternehmensentwicklung. Sie stehen voll hinter Herrn Fischer und dem Unternehmen.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.278.147 von Fortectionaer am 04.11.07 17:52:23

An der Börse ist es nun einmal so, dass nicht die Vergangenheit sondern die Zukunft gehandelt wird. Ich finde es aber schon sehr bemerkentswert wie du Fortec verteidigst. Aber für mich ist eine Aktie eine Geldanlage und dabei gibt es keinen Platz für Sentimentalitäten und es zählen dabei einfach nur Fakten.
Du musst aber nicht nur das Positive sondern auch das Negative bei Fortec sehen, denn Du vergißt bei Deinen Ausführungen immer ein bißchen zu Gunsten von Fortec etwas. Sei es bei Deinem Umsatzwachstum ohne den Großauftrag (wo Du einfach den anorganischen Autronic-Umsatz vernachlässigst) oder beim Vergleich von kleinen Elektronikspezialisten lässt Du einfach die nicht gerade unwichtige Information einer Kursempfehlung von 24 € (vor einem Jahr - zur Erinnerung der Kurs steht mittlerweile unter 10 €) für Fortec weg oder Du berechnest eine Dividendenrendite über zwei Geschäftsjahre aus oder Du versuchst eine Übernahmefantasie in den Aktientitel zu bringen. Also ganz seriös ist das Ganze aber nicht von Dir
Ich gebe Dir einen kleinen Tipp: Man kann jederzeit positiv auf das Unternehmen Fortec schauen, aber Du machst einen Fehler, Du siehst nur das Positive und das Negative blendest Du einfach aus und lässt es weg.

Bei der Berechnung musst Du nun korrekterweise den Autronic-Umsatz abziehen. Dann kommst Du auf einen Umsatz um die 41 Mio. €. Das wäre dann ein Umsatzwachstum von 1,2 Mio. € oder 3 %. Sehr, sehr mager für diese sensationelle Brachenkonjunktur.
Schau Dir nur einmal die Wachstumsraten beim Umsatz wie auch beim Gewinn von Data Modul und Kontron einmal an es wurden vor einem Jahr ein Umsatz um die 48 Mio. € von Fortec erwartet und deshalb, inkl. des Optionsscheinverfalls, ist die Fortec-Aktie von 16 € (im Februar) auf unter 10 € abgestürzt.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.282.577 von juergendoll am 04.11.07 20:45:17

Erzähl nix

Wir haben ingesamt massivste Kurseinbrüche bei Nebenwerten.

Niemand interessiert sich für 2008 oder 2009
Und niemand welches Management 2000-2006 erfolgreich war...


Das ist Deutschland 40% rauf 40% runter....und das am liebesten mit mini Umsätzen...

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.291.620 von Freibauer am 05.11.07 14:51:20

Ich weiß ja nicht von welchen Nebenwerte du sprichst, aber ich habe nur bei einigen Nebenwerte Kurseinbrüche gesehen und die sind größtenteils sehr begründet an der deutschen Börse. Dazu gehört nun mal auch Fortec und solche begründete, aber manchmal auch unbegründete, hat es schon vor 5 Jahren gegeben. Es tut mir leid, aber ich sehe zur Zeit weit und breit keine "massivste Kurseinbrüche bei Nebenwerte".

Ich habe hier im Forum schon vor Wochen gesagt, dass eine Data Modul weit aus interessanter und besser bewertet ist wie Fortec. Data Modul (Nebenwert !) hat seit Anfang September von 20 € auf 26 € zugelegt und das vor allem deshalb, weil die Zahlen gut sind, der Ausblick ist recht positiv, die Aktie hat genügend Fantasie und dazu wird sie von einigen Analysten gecoverd. Alle diese Punkte treffen momentan auf Fortec nicht zu.
Es gibt aber noch genügend solche Beispiele wie Data Modul. Du brauchst nur z.B. Maschinenbauwerte anschauen (Gildemeister, Renk, ...). Das sind auch alles Nebenwerte, doch die weisen eine sehr gute Wachstumsdynamik aus und der Ausblick ist ebenfalls gut. Ich könnte die Liste von Nebenwerte ohne Probleme weiter fortsetzen. Also deine Einbrüche bei den Nebenwerte sind von deiner Seite aus nur "gefühlt" und nicht real.

Auch wenn ich mich hier wiederhole, sollten die kommenden Quartalszahlen von Fortec nicht besser werden, dann ist ein Kurs unter 9 € durchaus vorstellbar. Du brauchst nur einmal die Bewertung von Fortec anschauen und schon deshalb ist der Kurseinbruch seit Februar 816 €), inkl. des Verfalls des Optionsscheins, der Fortec eine ganze Stange an Geld und Fantasie gekostet hat, nachvollziehbar.

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.272.915 von juergendoll am 04.11.07 09:43:53

Bei der Comdirect finde ich für die FORTEC folgende Termine eingetragen:
06.11.2007 Pressekonferenz
07.11.2007 Analysten & Investoren Treffen

Auf der Homepage von FORTEC sind diese Termine nicht mehr genannt. Sind diese Termine verschoben worden oder fallen sie aus? Wenn ja, dann könnte das ein Indiz dafür sein, dass noch nichts Gutes zu berichten ist. Deine Vermutung könnte also durchaus zutreffen, dass die Novemberzahlen wieder schlecht ausfallen.

[Fortectionaer]

Bei der momentanen Diskussion sollte man nicht vergessen, dass Fortec in der Unternehmensgeschichte noch nie soviel verdient hat wie im abgelaufenen Jahr.

Die aktuelle Börsenbewertung von Fortec ist bezogen auf das Verhältnis von Umsatz (42 Mio Euro) zu Marktkapitalisierung (ca. 28 Mio Euro) sowie im Verhältnis von Marktkapitalisierung zu Ertrag nach Steuern (1,6 Mio Euro) die günstigste seit 1997 (berechnet auf den jeweiligen Jahresschlusskurs der Jahre 1997 bis 2006).

Damals notierte die Aktie noch im Freiverkehr und der Umsatz lag bei 10 Mio Euro.

Und in den letzten 10 Jahren gab es wirklich schlechtere und unsichere Konjunkturentwicklungen als momentan.

Fortec aktuell mit der günstigsten Bewertung seit 10 Jahren erwerben zu können halte ich persönlich für ein Schnäppchen.

[Fortectionaer]

Bei der momentanen Diskussion sollte man nicht vergessen, dass Fortec in der Unternehmensgeschichte noch nie soviel verdient hat wie im abgelaufenen Jahr.

Die aktuelle Börsenbewertung von Fortec ist bezogen auf das Verhältnis von Umsatz (42 Mio Euro) zu Marktkapitalisierung (ca. 28 Mio Euro) sowie im Verhältnis von Marktkapitalisierung zu Ertrag nach Steuern (1,6 Mio Euro) die günstigste seit 1997 (berechnet auf den jeweiligen Jahresschlusskurs der Jahre 1997 bis 2006).

Damals notierte die Aktie noch im Freiverkehr und der Umsatz lag bei 10 Mio Euro.

Und in den letzten 10 Jahren gab es wirklich schlechtere und unsichere Konjunkturentwicklungen als momentan.

Fortec aktuell mit der günstigsten Bewertung seit 10 Jahren erwerben zu können halte ich persönlich für ein Schnäppchen.

[Fortectionaer]

Bei der momentanen Diskussion sollte man nicht vergessen, dass Fortec in der Unternehmensgeschichte noch nie soviel verdient hat wie im abgelaufenen Jahr.

Die aktuelle Börsenbewertung von Fortec ist bezogen auf das Verhältnis von Umsatz (42 Mio Euro) zu Marktkapitalisierung (ca. 28 Mio Euro) sowie im Verhältnis von Marktkapitalisierung zu Ertrag nach Steuern (1,6 Mio Euro) die günstigste seit 1997 (berechnet auf den jeweiligen Jahresschlusskurs der Jahre 1997 bis 2006).

Damals notierte die Aktie noch im Freiverkehr und der Umsatz lag bei 10 Mio Euro.

Und in den letzten 10 Jahren gab es wirklich schlechtere und unsichere Konjunkturentwicklungen als momentan.

Fortec aktuell mit der günstigsten Bewertung seit 10 Jahren erwerben zu können halte ich persönlich für ein Schnäppchen.

[Fortectionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.259.747 von Fortectionaer am 02.11.07 18:15:56

Noch eine Frage, die jürgendoll vielleicht beantworten könnte:

Mir ist in der Bilanz aufgefallen, das die Personalkosten von 4,5 Mio Euro auf 5,0 Mio Euro angestiegen sind.
In den 9-Monatszahlen war noch keine signifikante Steigerung zu erkennen und 500.000,- Euro können m. E. auch nicht anteilig von der Autronic stammen.

Meine Vermutung: Die Einlösung der Mitarbeiteroptionen ist bekanntlich als lohnsteuerpflichtiger Bezug zu werten

(...Zufluss bei erstmaliger Ausübungsmöglichkeit

Der steuerbare Zufluss eines Vermögenswerts liegt deshalb regelmäßig erst dann vor, wenn das Optionsrecht erstmalig ausgeübt werden kann.

Die Differenz zwischen dem dann aktuellen Kurswert der zugrunde liegenden Aktie und dem Kurs, zu dem die Aktien auf Grund des Optionsrechts bezogen werden können, gilt als lohnsteuerpflichtiges Einkommen....http://www.competence-site.de/steuerrecht.nsf/f1b7ca69b19cbb…)

Wenn dies so sein sollte, so läge hier ein einmaliger Vorgang vor.

Bereinigt um diesen Einmalvorgang läge der Jahresüberschuss deutlich höher und wäre gegenüber dem Vorjahr sogar zweistellig gewachsen.

[juergendoll]

Die 500 000 € sind mir auch schon aufgefallen, aber das könnten durchaus die Personalkosten von Autronic sein. Auf den Monat bezogen wären das 250 000 € und wenn Du die einmal durch 5000 € teilst, dann kommst Du auf 50 Mitarbeiter. Ich meine ich habe irgendwann von 70 MA etwas gelesen. Ob das so ist kann ich aber natürlich nicht sagen. Die 250 000 € Personalkosten monatlich, alleine für Autronic-Mitarbeiter, wären dann aber schon ziemlich hoch für einem Umsatz von 5,5 Mio. €. Ich hätte so 2 Mio. € im Jahr geschätzt, aber Bilanzen lügen nicht und wenn es wirklich Sonderkosten gewesen sein sollten, dann hätte das Fortec im Geschäftsbericht erwähnt bzw. erwähnen müssen. Du darfts auch bei den Personalkosten das Urlaubsgeld nicht vergessen, denn das wird in dieser Abrechnungspriode ausbezahlt und vielleicht bekamen einige Mitarbeiter auch noch Provisionen am Ende des Geschäftsjahres.

Es gibt sehr viele Bewertungskriterien, aber ich werde nie eine Aktie nach dem Umsatz bewerten, denn dann hätte ja jede Handelsgesellschaft ein KGV von gut und böse und das KGV ist nun einmal ein sehr guter und einfacher Richtwert - aber sicher nicht der einzigste. Als Beispiel brauchst Du ja nur einmal das KGV der Deutschen Bank anschauen, das liegt um die 10. Deshalb gibt es ja beim KGV den Peer-Group-Vergleich.

Bei der Marktkapitalisierung im Verhältnis mit dem Gewinn errechnest Du genau das KGV und dass das KGV zur Zeit sehr niedrig ist hat drei nachvollziehare Gründe: Zu einem sind es die recht schwachen Jahreszahlen kombiniert mit sehr geringen Wachstumsraten, der recht verhaltene Ausblick und es ist einfach in der Aktie keine Fantasie mehr vorhanden seit die Optionsscheine im März verfallen sind.
Jetzt drehst Du einfach mal die Zeit auf das Jahresende 2006 zurück, da war die Hoffnung dass Fortec rund 13 Mio. € über den Optionsschein einnehmen wird, die Umsatzerwartung lag bei 48 Mio. € (tatsächlich 41,7 Mio. €) und die Gewinnerwartung bei ca. 2,2 Mio. € (tatsächlich 1,6 Mio. €). Und genau bei diesen Fakten liegt das Problem bei Fortec - keine dieser Erwartungen sind 11 Monate später eingetroffen und deshalb ist schlußendlich das KGV seit Bestehen von Fortec auf dem niedrigsten Stand - wären die Erwartungen eingetroffen dann wäre der Fortec-Kurs heute locker bei 20 €.
Sollte aber Fortec wieder auf den Wachstumspfad zurückkommen dann kann die Aktie natürlich wieder höher bewertet werden, aber das sieht momentan nicht so aus und deshalb würde ich bei Fortec erst unter der 9 €-Marke einsteigen, denn dann hätte die Aktie genügend Aufwärtspotential so dass sich das Risiko eines Aktieneinkaufs rechnen würde.
Genau aus den erwähnten Gründen gibt es bei den Aktien ein Auf und Ab und bei kleinen Nebenwerte sind die Ausschläge nach oben wie nach unten einfach extremer wie bei den großen DAX oder MDAX-Werten.

[Fortectionaer]

@jürgendoll:

Danke für Deine ausführliche Antwort. Ich werde mal versuchen, näheres zum Anstieg der Personalkosten zu erfahren.

[Fortectionaer]

Hier noch ein aktueller Bericht über die seit dem 01.05.2007 zu Fortec gehörende Autronic GmbH:

"Power für die BahnDC/DC-Wandler für Transportationsysteme
Erschienen in: elektronik industrie - 11/2007

Autor: Sandra Maile Geschäftsführerin der Autronic Steuer- und Regeltechnik GmbH

Seit zwei Jahrzehnten beliefert das schwäbische Unternehmen Autronic die Bahntechnik mit Standard- und kundenspezifischen DC/DC-Wandlern bis 300 W Ausgangsleistung. Seit Mai 2007 gehört Autronic zur Fortec AG, Landsberg Lech. Ein wichtiges strategisches Ziel der neuen Unternehmensführung ist die weitere Ausweitung der Standardproduktpalette für den Bahnbereich."

Mehr hier: http://imperia.mi-verlag.de/imperia/md/content/ai/ae/fachart…

[OS577419]

Die Bekanntgabe der schlechten Geschäftsjahreszahlen 2006/2007 hat den Kurs der FORTEC-Aktie wieder unter 10 € gedrückt.
http://www.boerse-augsburg.info/fortec1.htm

Die starke Aufwärtsbewegung des Aktienkurses von Mitte September bis Mitte Oktober war wohl nur eine „Bullenfalle“ und keine Trendumkehr.

Wenn der Verkaufsdruck wieder zunehmen sollte, dann könnte die Unterstützungen bei ca. 9,50 € nach unten durchbrochen werden.
http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/FEV.aspx

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.316.189 von juergendoll am 06.11.07 21:47:16

??
Hätte Fortec mehr Geld "eingenommen" durch Wandlung OS..
wäre der Kurs noch stärker eingebrochen aufgrund der höheren Anzahl der Aktien.
Bilanztechnisch stünde die Ag zwar besser da, aber der KURSverfall ist technischer Natur--niemand will Nebenwerte-weil ja usa so GEFÄHRLICH ist....

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.389.795 von Freibauer am 12.11.07 10:28:42

Natürlich stünde Fortec wesentlich besser da, wenn der Optionsschein nicht verfallen wäre, denn Fortec hätte wesentlich mehr finanziellen Spielraum als sie es heute haben. Wenn Fortec einen größeren Zukauf machen möchte und von dem spricht ja Vorstand Fischer immer wieder, denn sonst könnte er ja seinen angestrebten Umsatz von 100 Mio. € in 3 Jahren nie stemmen, dann muß Fischer notgedrungen Bankkredite aufnehmen und das für einen gewissen Zinssatz, während die Kapitalerhöhung durch den Optionsschein quasi umsonst gewesen wäre. Also war der Optionsscheinverfall theoretisch nichts anderes wie ein relativ hoher finanzieller Rückschlag (ca. 10 Mio. € und dazu noch die notwendigen Zinsaufwendungen) und hat der Aktie dazu noch sehr viel Fantasie genommen. Dazu darfst Du nicht vergessen, dass die 10 Mio. € im Aktiekurs zum damaligen Zeitpunkt (16 €) schon eingepreist war.

Ich habe Dir schon einaml gesagt, dass viele deutsche Nebenwerte in diesem Jahr sehr sehr gut gelaufen sind. Ein paar Beispiele: Data Modul, Nordex, Bauer, Renk, Manz und und und - mit dieser Liste könnte ich eine ganze Seite füllen. Die haben alle klasse Wachstumsraten im Umsatz und Gewinn und haben die Prognosen weit übertroffen, während Fortec weit unter den Erwartungen gelegen hat.
So ist auch der Kursverfall von 16 € unter 10 € jederzeit nachzuvollziehen und hat überhaupt nichts mit der Finanzmarktkrise oder irgendwelchen technischen Faktoren zu tun. Das Unternehmen Fortec hat ganz einfach beim Umsatz und Gewinn im 1.Halbjahr 2007 sehr enttäuscht. Ich kann es nicht ändern, denn es ist einfach so. Fortec hat den selben Nettogewinn wie vor 2 Jahren aufzuweisen und das ist doch angesichts der tollen Branchenkonjunktur in den letzten 18 Monaten sehr bescheiden. Es ist nun mal so, dass ein Kurs nur durch Gewinnsteigerungen und einer gewissen Fantasie steigt und wenn es nicht so ist, dann geht es einfach in die umgekehrte Richtung (Börsen "Einmal Eins") und so ist es Fortec ergangen.
Auf dem Punkt gebracht: Fortec war ganz einfach viel zu hoch berwertet - habe ich auch schon vor ein paar Monaten geschrieben.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.394.054 von juergendoll am 12.11.07 15:33:15

Data modul bricht gerade ein

Manz+nordex+Renk vollkommen andere Branche

Renk mit grossaktionär-

warten wir mal ab...

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.394.539 von Freibauer am 12.11.07 16:00:02

Aber das sind alles Nebenwerte, die Deiner Ansicht nach in breiter Front eingebrochen sind. Alle genannten Werte haben in diesem Jahr um über 50 % zugelegt und die Branche ist mir eigentlich völlig egal. Ich will an der Börse Geld verdienen und nichts anderes und an der Börse muss man sich halt an Trends halten. Mich würde mal interessieren von welchen Nebenwerte Du denn überhaupt redest, die massiv eingebrochen sind. Das würde mich einaml sehr interessieren.

Bei Data Modul hat schon am Freitag meine Stopp-Loss Marke gegriffen (20 % Gewinn in 2 Monaten ist aber nicht schlecht), aber die Aktie kann im Gegensatz zu Fortec immer noch mit einem sattem Kursplus aufwarten, während Fortec gut 30 % an Wert einbüßte.

[OS577419]

Charttechnisch sieht es nicht gut aus. Gleich vier Chartsignale zeigen heute einen „Bärenmarkt“ an. Da dürfte noch einiges Abwärtspotential im Aktienkurs stecken.
http://aktien.wallstreet-online.de/4887/chartsignale.html

Bei negativen US Börsen rutschte der Kurs von FORTEC nachbörslich weiter ab:
LT Lang & Schwarz (12.11.2007, 21:59):__9,23 € (Geld)__9,41 € (Brief)

[Fortectionaer]

Kapitalerhöhung ist doch Kapitalerhöhung, ob durch den (nun verfallenen) Optionsschein oder auf "herkömmliche" Weise.

Ich sehe den finanziellen Spielraum von Fortec jedenfalls nicht eingeschränkt.

Ich meine, gelesen zu haben, dass Fortec locker Kredite über 20 Mio Euro erhalten könnte.

Was spräche also dagegen, ein interessantes Übernahmeobjekt zuerst mit Kredit "vorzufinanzieren" und anschließend den Kredit über eine Kapitalerhöhung wieder zu tilgen.

M. E. muss nur der Preis für die Übernahme stimmen und der Gewinn aus der Akquisition sollte mindestes so hoch sein, dass es durch die neuen Aktien nicht zu einer Verwässerung/Aktie kommt.

Inzwischen sindim Bundesanzeiger auch die Tagesordungspunkte der HV am 20.12.2007 veröffentlicht -es ist jedoch nichts spekatakuläres dabei.

[juergendoll]

Im Grunde genommen hast Du natürlich recht, Fortec dürfte aufgrund seiner hervorragenden Eigenkapitalausstattung nicht die geringsten Probleme haben ein Kredit über 20 Mio. € zu bekommen und dann anschließend eine Kapitalerhöhung durchziehen. Dieses Szenario könnte ich mir durchaus vorstellen, aber es kostet auf jedenfall einiges mehr Geld als wenn dies durch den Optionsschein schon geschehen wäre. Erstens müsste Fortec Zwischenfinanzieren und Zweitens ist der Aktienkurs nicht mehr bei 15 € sondern nur noch bei 10 € und das bedeutet natürlich, dass wesentlich mehr Aktien herausgegeben werden müssen als das im März gewesen wäre und das würde die kommenden Gewinne stark verwässern.

Auf der anderen Seite hat dieser Optionsscheinverfall ein Vorteil, denn Vorstand Fischer steht nicht unter Zeitdruck ein geeignetes Unternehmen schnell zu finden bzw. zu kaufen, da er jetzt natürlich alle Zeit der Welt hat.

Falls es Dich interessiert, ich habe eine erste Position am Donnerstag (Kurs von 9,30 €) bei Fortec aufgebaut.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.396.474 von juergendoll am 12.11.07 18:00:45

Indus als Mittelstandsholding mit mehr als 40 Beteiligungen
unmd hoher dividenden rendite, nenne ich mal als Beispiel.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.418.264 von Freibauer am 14.11.07 08:09:19

Das mit den Holdinggesellschaften ist ja auch so eine Sache. Da laufen 3 Beteiligungen sehr gut, 2 gut und eine sehr schlecht wegen hoher Restrukturierungskosten und genau diese Beteiligung kann das ganze Ergebnis neagtiv beeinflussen und so ist es oftmals bei Holdingsgesellschaften. Deshalb würde ich mir nie Aktien von solchen AGs kaufen, denn man weiß ja nie genau was die einzelnen Beteiligungen so machen. Im Prinzip ist das eine Wundertüte und Indus hat 40 Beteiligungen in ihrem Potfolio. Für mich ist so eine AG schon alleine wegen des Geschäftsmodells intransparent und somit eigentlich nicht überschaubar bzw. berechenbar.

Der Kursverlauf von Indus und Fortec sind recht ähnlich. Aber so wie ich sehe gibt es bei Indus wie auch bei Fortec sehr nachvollziehbare Gründe für diesen starken Kursverfall. Indus hat schlicht und einfach im 1.Halbjahr 2007 in etwa den gleichen Gewinn wie im Vorjahr erwirtschaftet und die Erwartungshaltung war wie bei Fortec um einiges höher. Also war die Aktie schlicht und einfach zu hoch bewertet im Frühling und die Aktie hat jetzt ein 2008erKGV von 11 bei einem EPS von etwa 2,20 €. Für eine Holding mit geringem Gewinnwachstum und einem ungeliebten Geschäftsmodell an der Börse meines Erachtens ein bißchen zu niedrig, aber arg viel Spielraum nach oben sehe dabei nicht.

Ich interssiere mich bei einem Kauf einer Aktie überhaupt nicht für die Dividende, denn wie schnell eine Rendite von 3 % durch einen Kursverfall weg sind das zeigt doch ziemlich eindrucksvoll die Fortec-Aktie. Wenn ich auf eine solche Rendite schauen würde, dann lege ich lieber mein Geld in Anleihen an.

[Fortectionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.427.204 von juergendoll am 14.11.07 17:52:18

Bei meinem letzten Telefonat habe ich Herrn Fischer vorgeschlagen über eine Kapitalerhöhung nachzudenken.
Er sagte mir, dass dies bei dem jetzigen Kursniveau für ihn nicht in Frage käme.

Auf der kommenden HV wird auch nicht über eine Kapitalerhöhung abgestimmt.

Insofern kann er tatsächlich alles in Ruhe angehen und wird bei einer nächsten Akquisition sicher keine "Mondpreise" zahlen.

Fortec ist eine Langfristanlage und ich halte die momentanen Kurse für ein günstiges Einstiegsniveau.

[OS577419]

Bei negativen US Börsen rutschte der Kurs von FORTEC nachbörslich weiter ab:
LT Lang & Schwarz (14.11.2007, 21:59):__9,17 € (Geld)__9,35 € (Brief)

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.427.204 von juergendoll am 14.11.07 17:52:18

Ungeliebtes Geschäftsmodell
aber 15 Jahre steigende Dividenden-

Du musst auch keine Indus kaufen!
Aber eine Allianz, die das Geld ihrer Kunden investiert MUSS bei solchen Kursen zugreifen. 4,5% Anleihe rendite oder bei KGV 12
8,5% Rendite --das ist die Frageeeee

In usa notieren alle Aktien deutlich höher,weil die Amerikaner das vestanden haben. Wäre ihre Regierung nicht so unfähig, gäbe es kaum einen Grund mit dem Geld in Deutschland zu bleiben. Zumindest seit 2001...

[NUGGET]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.429.408 von Fortectionaer am 14.11.07 20:16:46

Kurs 8,88 euronen; fortecionär : wat nu ??

chinesen würden jetzt zum einstieg blasen, da die 8 als lucky number gilt; aber chinesen interessieren sich nicht für fortec und auch sonst keiner nach dem c-os desaster

weiterhin in optimismus machen und geld verbrennen ????

ich habe noch nie erlebt, dass jemand so verbohrt seine position beibehält

gruss

nugget

[Fortectionaer]

Da ich schon seit 1998 in Fortec investiert bin, habe ich schon so manche Kursausschläge nach oben und nach unten mitgemacht.

1999 ging es z. B. von ca. 17,- Euro runter auf 5,- Euro, einen wirtschaftlichen Hintergrund gab es dafür nicht.

Auch in den Folgejahren gab es immer extreme Kursausschläge.

Fakt ist doch, dass Fortec seit Jahren kontinuierlich Umsatz und Ertrag steigern kann und immer noch ohne Bankverbindlichkeiten darsteht.

Hinzu kommen in regelmäßigen Abständen steigende Dividenden.

Kursrückschläge wie momentan habe ich immer genutzt, um weitere Anteile zu kaufen.

Mein nächstes Ziel liegt im Jahre 2010 noch glaube ich daran, dass Herr Fischer bis dahin die Grenze von 100 Mio Euro Umsatz erreichen wird.

Der Kurs dürfte dann locker deutlich über 20,- Euro liegen.

[OS577419]

Anscheinend hat der Markt die schlechten Geschäftsjahreszahlen 2006/2007 noch nicht ganz verdaut.
http://www.boerse-augsburg.info/fortec1.htm

Die Unterstützung zwischen 9,50 € und 10 € wurde nach unten durchbrochen und dürfte nun als Widerstand zu werten sein.

Bei negativen US Börsen rutschte der Kurs von FORTEC nachbörslich weiter ab:
LT Lang & Schwarz (15.11.2007, 21:59):__8,63 € (Geld)__8,80 € (Brief)

Wenn der Verkaufsdruck weiter zunehmen sollte, dann könnte sogar die Unterstützung bei ca. 7,50 € nach unten durchbrochen werden. Das wäre dann charttechnisch katastrophal.
http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/FEV.aspx

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.443.566 von Fortectionaer am 15.11.07 20:05:34

Na ja in der Zwischenzeit hättest Du aber das Geld in andere Aktien anlegen können und dabei sicherlich wesentlich mehr Geld verdient wie mit Fortec, denn wenn ich mir mal den längerfristigen Chart anschaue, dann konnte man mit aus der längerfristigen Sicht aus gesehen mit Fortec-Aktien eigentlich nie richtig Geld verdienen und da hilft auch nicht eine Dividende von 0,30 € über die nicht unerheblichen Verluste hinweg.
Wenn der Kurs tatsächlich noch tiefer gehen wird, dann sieht es wirklich nicht allzu gut aus für Fortec und es könnte schlagartig noch weiter nach unten gehen, aber das hat dann wahrlich keine fundamentalen Gründe mehr.
Man darf aber nicht vergessen, dass Fortec bei einem Kurs von 9 € immer noch ein 2008er KGV von (EPS 0,66 €, beinhaltet ein Gewinnplus von 14 % ohne Berüchsichtigung der Kapitalerhöhung um 10 %) 14 hat. Bei Berücksichtigung der Kapitalerhöhung wäre das dann ein KGV von über 15. Ich will damit nur eines sagen, dass die Fortec-Aktie immer noch hoch bewertet ist und Fortec muss ersteinmal seinen Nettogewinn um 14 % steigern.

[Fortectionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 12.757.546 von NETFOX am 15.04.04 20:28:00

@jürgendoll:

Meine Rechnung sieht so aus:

1998 habe ich Fortec zu 200,- DM erworben.

1999 wurden aus 1 Aktie 10 Aktien (Anschaffungskurs mithin 10,22 Euro)

1999 erfolgte eine Kapitalerhöhung, Bezugsrecht 10,- Euro/Aktie(Anschaffungspreis mithin 0,22 Euro).

2006 Aktiensplit: Aus 1 Aktie wurden 3 Aktien (Anschaffungspreis mithin 0,0733 Euro).

Zusätzlich gab es auch noch die Dividenden.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.455.446 von Fortectionaer am 16.11.07 17:10:47

Wenn man sich aber mal die Jahresanfangskurse von 2003 bis 2007 anschaut, dann zeigt das eindeutig, dass bei einer langfristigen Anlage in Fortec-Aktie kein Blumentopf zu gewinnen war.
2003: 8 € 2004: 8,50 € 2005: 11 € 2006: 13 € 2007: 14 € und heute beträgt der Kurs 8,90 € in etwa auf dem Stand von Januar 2004. Aktiensplit sind darin beinhaltet und umgerechnet auf die heutige Basis.
Ich glaube diese Aufzählung zeigt doch eindeutig, dass mit der Fortec-Aktie in den letzten Jahren nicht sehr viel Geld zu machen war und die Dividende ändert an dieser Tatsache so gut wie nichts.
Hättest Du Deine Aktien 2003 von Fortec verkauft und in ein simples DAX-Zertifikat angelegt, so würde Deine Bilanz sehr gut aussehen, denn seit 2004 hast Du mit der Fortec eine sehr schlechte Performance. Auf einem Geldmarktkonto wäre die Perforamnce genau so gut gewesen.
Interessant ist ein solcher Rückblick auf Fortec aber allemal, obwohl Fortec bis 2006 eigentlich gute bis sehr gute Wachstumsraten hatte und dazu eine sehr gute Bilanz inkl. Eigenkapitalqoute aufweisen konnte, ist die Kursentwicklung von Fortec gelinde gesagt sehr schlecht. Der Grund dafür ist mir ehrlich gesagt nicht bekannt, ich kann nur den Kursverfall in diesem Jahr nachvollziehen und der liegt einfach daran, dass die Zahlen schelcht waren.

Übrigens kann ich Deiner Rechnung in keinster Weise folgen, denn wenn ein Aktiensplit getätigt wird, dann wird doch automatisch der Aktienkurs auch dementsprechend angepasst, so dass Du doch vorher und nachher den gleichen Wert im Depot hast. Wenn Du 2006 1000 Aktie von Fortec für 30 € im Depot hattest, dann hast Du doch nach dem Aktiensplit 3:1 3000 Aktie im Depot für 10 €. Der Depotwert beträgt also weiterhin 30 000 €. Nach Deiner Rechnung wärst Du schon lange Multimillionär.
Wenn ich Deiner etwas merkwürdigen Rechnung aber doch folgen kann, dann hättest Du seit 1999 keinen müden Cent bei Fortec verdient. 1999 Anschaffungspreis 0,22 € und 2006 0,07 €. Bedeutet ja im Endeffekt, dass der umgerechnete Aktienkurs (ohne Split, denn da hast Du ja kein Geld verdient sondern nur mehr Aktien bekommen zu einem niedrigeren Kurs) 2006 0,21 € (Split 1:3, also 3 mal 0,07) betragen hat. Also ist der Wert der Fortec-Aktie um 0,01 € in 7 Jahren gestiegen - ich hoffe ich habe das richtig nachgerechnet.

[OS577419]

Letztendlich entscheidet die Summe aller Kauf- und Verkaufsangebote über die Kursentwicklung einer Aktie. Bei jedem Marktteilnehmer wird es individuelle Gründe für den Kauf oder den Verkauf geben. Als Entscheidungshilfen werden unter anderem fundamentale Bewertungen oder charttechnische Analysen herangezogen.

Aber auch Pressemeldungen oder Ad-hoc Mitteilungen werden bei Kauf- oder Verkaufsentscheidungen herangezogen, häufig ohne jegliche sachliche Analyse des Informationsinhaltes. Das war schon zu „Neuer Markt“ - Zeiten so und führte dann häufig zu überzogenen Aktienkursen. In so manche „Neuer Markt“ - Werte wurde auf diese Weise viel heiße Luft gepumpt, sodass enorme Kurssteigerungen erzielt werden konnten und die Alteigentümer Ihre Aktien über die Börse gut verkaufen konnten. Auf den Kursverlusten sitzen noch heute Anleger, die auf diese Machenschaften reingefallen waren und Aktien zu Kurshöchstständen gekauft hatten.

Aber selbst wenn Aktienkurse durch spekulative und unrealistische Prognosen in unglaubliche Höhen getrieben werden können, so werden die Kurse letztendlich immer wieder auf den Boden der Tatsachen zurückfallen. Und enttäuschte Erwartungen können den Aktienkurs erheblich unter Druck bringen.


Aber bei FORTEC ist sicher alles ganz anders.

Kursziel 30 €
„Die Experten von "neue märkte" raten die Aktie von FORTEC nachzukaufen. Das Kursziel sehe man bei 30 Euro. (Ausgabe 24/2006 vom 09.12.2006)“
http://www.aktiencheck.de/artikel/analysen-Nebenwerte-144094…

Kursziel 22 €
„Die Experten von "BetaFaktor" sehen bei der FORTEC-Aktie ein Kursziel 22 EUR. (Ausgabe 02/07b vom 11.01.07)“
http://www.aktiencheck.de/artikel/analysen-Nebenwerte-145544…

Kursziel 22 €
„Auch wenn sich zuletzt nicht viel an der Notiz geändert hat, belassen die Experten von "BetaFaktor" ihr Kursziel für die FORTEC-Aktie bei 22 Euro. (Ausgabe 05/07b vom 01.02.2007)“
http://www.aktiencheck.de/artikel/analysen-Nebenwerte-146899…

Kursziel 20 €
„Die Experten von "Der Aktionär" passen ihr Kursziel auf Sicht von 12 Monaten für die FORTEC-Aktie auf 20 Euro an. Man sollte einen Stopp bei 13 Euro platzieren. (Ausgabe 10)“
http://www.aktiencheck.de/artikel/analysen-Nebenwerte-148418…

Am 27.02.2007 verkauft der Vorstand 60.000 Aktien zu 15,15 €
Nachricht vom 01.03.2007 | 19:20
http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=70189

Die Marktteilnehmer hatten bessere Zahlen erwartet – der Aktienkurs fällt weiter
Nachricht vom 31.05.2007 | 08:22
http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=78769

Schlechte Geschäftsjahreszahlen 2006/2007 – der Aktienkurs fällt weiter
http://www.boerse-augsburg.info/fortec1.htm

Der Kurs von FORTEC nachbörslich:
LT Lang & Schwarz (16.11.2007, 21:59):__8,74 € (Geld)__8,97 € (Brief)

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.463.914 von OS577419 am 17.11.07 16:49:39

Mit Deinen Ausführungen hast Du natürlich völlig recht der Markt macht die Kurse. Auf kürzerer Sicht aus gesehen sind sie manchmal übertrieben (nach oben wie nach unten), aber das pendelt sich auf längerer Sicht wieder ein - so sieht es auch immer wieder bei Fortec aus - der Kurs kommt immer wieder zurück auf die Spanne zwischen 8 und 9 €, wie es der Kursverlauf im Chart eindeutig belegt.
Interessant ist der langfristige Verlauf von Fortec, denn die Aktie steht heute in etwa auf dem Niveau wie vor vier Jahren und der Chart ist hochinteressant, denn er sieht aus wie eine Bergetappe bei der Tour de France - rauf und runter wieder rauf und runter und am Tagesende kommt man beim Start wieder an. Genau so hat sich die Fortec-Aktie bisher verhalten. Im Prinzip konnte nur ein zyklischer Anleger an Fortec Geld verdienen, ein langfristiger Anleger konnte eigentlich in den letzten Jahren nur Geld verlieren und hier drängt sich schon die Frage auf: Warum ist das so ?
Ich kümmere mich noch nicht lange um das Unternehmen Fortec, doch es sieht so aus, dass die Fortec-Aktie immer wieder zu hoch bewertet wurde und die hochgesteckten Erwartungen nie erfüllen konnte.
Wenn die Zahlen in zwei Wochen nicht eingermaßen gut ausfallen werden, dann könnte die Talfahrt von Fortec bei weitem noch nicht beendet sein. Wie schon erwähnt, die Aktie ist noch immer, obwohl die Aktie schon 40 % an Wert in letzten acht Monaten einbüßte, sehr hoch bewertet wenn man die fundamentalen Daten Umsatzrückgang, Gewinn wie vor zwei Jahren, niedrige EBIT-Marge (um die 6 %) und eine erfolgte Kapitalerhöhung um 10 % berücksichtigt. Ein EPS von 0,58 bei einem Kurs von 9 € ergibt ein KGV von 15,5 und darin ist die Kapitalerhöhung nicht einmal berücksichtigt und ich bezweifle sehr ob nach den schlechten Zahlen und dem dürftigen Ausblick von Fortec ein solch hoher KGV wirklich noch angemessen ist. Also Abwärtspotential ist meiner Meinung nach noch reichlich vorhanden.

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.464.846 von juergendoll am 17.11.07 20:31:59

Aus fundamentaler Sicht dürfte die Bewertung eines einzigen Quartals nicht genügend Aussagekraft für eine Trendumkehr beim Umsatz haben. Da spielen eben auch statistische Schwankungen bei der Auftragsabwicklung mit.
So könnte es durchaus möglich sein, dass Aufträge nicht mehr rechtzeitig vor dem 30.06.2007 abgewickelt werden konnten und jetzt in das 1. Quartal des neuen Geschäftsjahres fielen. Konnten dann aber Ende September Aufträge zufällig schneller abgearbeitet werden, so fallen diese zusätzlich noch in das 1. Quartal, fehlen dann aber beim nächsten Quartal. Dies würde dann rein zufällig zu einer Steigerung des Umsatzes im 1. Quartal führen. Das könnte zwar kurzfristig positive Auswirkungen auf den Aktienkurs haben, würde aber eine Trendumkehr beim Umsatz nicht bestätigen. Hierzu muss man sicher einen längeren Zeitraum bewerten als nur 3 Monate. Also weiterhin Vorsicht vor einem „Strohfeuer“, das hält meistens nicht sehr lange an!

Aus charttechnischer Sicht dauert der Abwärtstrend nunmehr seit über 8 Monaten an und eine Trendumkehr ist nicht zu erkennen. Bei einem so langfristigen Abwärtstrend wird sicherlich auch eine längere Bodenbildung abgewartet werden müssen bis eine Trendumkehr einsetzen kann. Der Kurs ist zwar schon ein ganzes Stück nach unten gegangen, wann wir aber ganz unten sind wird uns auch die Charttechnik erst verraten wenn’ s wieder aufwärts geht. Ist nun mal so, was die Zukunft bringt weiß eben keiner. Die nächste stärkere Unterstützung dürfte aber so in einer Bandbreite zwischen 7,50 € und 8,00 € liegen. Bisher wurden aber schon einige Unterstützungen nach unten durchbrochen. Schon aus diesem Grunde ist es weiser erst einmal eine längere Bodenbildung abzuwarten und erst bei einer Trendumkehr einzusteigen.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.467.851 von OS577419 am 17.11.07 23:21:07

Ich gehe beim kommenden Quartalsergebnis nicht von einer Trendumkehr aus, vielmehr erwarte ich, dass die negative Tendenz von 2007 auch im 1.Quartal fortgesetzt wird. Darum könnte es sehr gut möglich sein, dass die Aktie noch stärker unter Druck geraten könnte und der längerfristige Chartverlauf der Fortec-Aktie unterstreicht die These. Ich bin eh der Meinung, dass die Aktie immer noch zu teuer ist.

Ich bin aber nicht unbedingt der Meinung, dass man bei einem solchen kleinen Wert die Charttechnik heranziehen kann, da ist meines Erachtens das Handelsvolumen bei der Aktie viel zu klein und wie schnell die Chartechnik bei Fortec ausgehebelt werden kann, das hat der Kursanstieg Ende September von 10 auf 11,50 € gezeigt. Ich gehe davon aus, dass Pioneer vor Quartalsende den Kurs ein bißchen aufpolieren wollte und die geschickt plazierte Kaufempfehlung von €uro am Sonntag mit einem Kursziel von 15 € (ein solches Kursziel ist sehr sehr fahrlässig und aus fundamentaler Sicht niemals gerechtfertigt, KGV über 20)tat ihr übriges. Du siehst wie bei einem solchen kleinen Wert die Charttechnik nicht sehr aussagefähig ist.

Ich stelle mir beim Kursverlauf in den letzten vier Jahre der Fortec-Aktie vielmehr die Frage, warum konnte die Aktie in diesem verhältnismäßigen langen Zeitraum ihren Wert nicht steigern, obwohl das Unternehmen bis 2006 sehr gut gewachsen ist, die Bilanz sehr solide ist und der überwiegende Teil der Unternehmen an der deutschen Börse alle ihren Wert deutlich steigern konnte. Der DAX ist in dieser Zeit von 2003 von ca. 2500 auf 7000 Punkte angestiegen, während Fortec in etwa auf dem selben Kursniveau liegt wie in 2003 und das muss doch für alle Fortec-Aktionäre sehr enttäuschend sein. Ich bin auch der Meinung, dass Vorstand Fischer vielleicht sich mal hinterfragen sollte, warum er den Wert seiner Aktien in den letzten vier Jahren nicht steigern konnte. Einen Grund dafür muss es geben.

[Fortectionaer]

Noch einmal meine Empfehlung:

Es sollten am 20.12.2007 möglichst viele Aktionäre zur Hauptversammlung nach München kommen.
Hier geht es immer sehr "familiär" zu und Herr Fischer beantwortet stets ausführlich alle Fragen.

Mit der Lufthansa kann man von vielen Flughäfen an einem Tag für gut 100,- Euro hin und zurückfliegen.

Vom Flughafen zur City kostet es noch einmal 10,- Euro, hierfür gibt es eine Tageskarte für die öffentlichen Verkehrsmittel.

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.468.494 von juergendoll am 18.11.07 10:02:54

Auch ich gehe nicht von einer Trendumkehr bei der Umsatzentwicklung aus. Ich wollte dir ja nur andeuten, dass man auf die Zahlen des 1. Quartals nicht allzu viel geben sollte, sofern diese Zahlen besser als erwartet ausfallen. Ein Zeitraum von 3 Monaten ist eben wegen zufälliger statistischer Schwankungen des Umsatzes nicht genügend aussagekräftig, insbesondere bei einer so kleinen Firma. Hierzu muss man einen wesentlich längern Zeitraum heranziehen – mindestens jedoch 6 Monate.

Und dass einiges an Umsatz über den 30.06.2007 hinaus in das 1. Quartal des neuen Geschäftsjahres verschleppt wurde kannst du dem Geschäftsbericht entnehmen. Der Lagerbestand ist um ca. 2 Mio. € höher als im davor liegenden Geschäftsjahr (Vorräte: 7.136. 976,43 € - 4.970.862,79 €). Ich kann mir nicht vorstellen, dass das elektronische Zeug da immer noch herumliegt, sondern mittlerweile als Auftrag abgewickelt wurde und im 1. Quartal verbucht ist. Mich würde es also nicht wundern wenn das 1. Quartal besser als erwartet ausfiele – eine Trendumkehr beim Umsatz würde ich daraus aber nicht ableiten wollen, weil der Beurteilungszeitraum von 3 Monaten viel zu kurz ist und der Umsatz durch zufällige Schwankungen bei der Auftragsabwicklung erheblich beeinflusst werden könnte.

Wie die Zahlen tatsächlich ausfallen, werden wir in zwei Wochen erfahren. Wie diese Zahlen aber interpretiert werden, hängt sicherlich von vielen anderen Faktoren ab. Ist dir eigentlich schon aufgefallen, dass es zu FORTEC fast nur Kaufempfehlungen und positive Meldungen gibt – trotz allem was bisher geschehen ist? Schon seltsam, oder? Mich würde es nicht verwundern wenn nach Bekanntgabe der Zahlen (ob schlecht oder gut) in so manchem Börsenbriefchen wieder fantastische Kursziele erscheinen würden.

Für Großanleger dürfte es nur möglich sein Ihre Aktien über die Börse kostengünstig zu entsorgen, wenn es positive Nachrichten und fantastische Kursziele zu FORTEC gibt – ansonsten würde der Kurs vermutlich erheblich einbrechen. Solange es aber immer noch Anleger gibt die darauf abfahren wird es auch im charttechnischen Abwärtstrend immer wieder mal Gegenbewegungen nach oben geben. Solch eine „Bullenfalle“ hatten wir ja im September beobachten können, vermutlich ausgelöst durch die Kaufempfehlung von „€uro am Sonntag“ – es handelte sich jedoch nicht um eine charttechnische Bodenbildung und schon gar nicht um eine charttechnische Trendumkehr!

Vermutlich hast Du Recht, dass die Charttechnik auf so kleine Werte nur bedingt angewendet werden kann. Das gleiche gilt allerdings auch für die fundamentale Bewertung.

Auch ich vermute, dass noch einiges an Abwärtspotential im Aktienkurs liegt. Dies liegt sicherlich daran, dass die Aktie aus fundamentaler Sicht immer noch nicht günstig bewertet ist. Charttechnisch kann ich mir eine Bodenbildung erst vorstellen, wenn die Aktie sehr billig wird, also unterbewertet ist. Könnte durchaus noch vorkommen, dass wir Panikverkäufe sehen werden. Momentan sieht aber noch alles nach einem geordneten Rückzug aus, Panikverkäufe setzen meistens erst später ein und leiten die Bodenbildung ein.

Bei welchem Kurs hältst Du die FORTEC Aktie aus fundamentaler Sicht als fair bewertet? Bei welchem Kurs für unterbewertet, also sehr billig?

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.469.512 von OS577419 am 18.11.07 14:15:51

Die Frage ist generell sehr schwierig zu beantworten wie hoch darf ein Unternehmen bewertet werden. Ist nun ein KGV von 12 gerechtfertigt oder 15 oder 20. Es spielen dabei sehr viele Faktoren ein Rolle, aber bei Fortec sehe ich zur Zeit alles über ein einem KGV von 16 als viel zu hoch an. Umsatzrückgang, Gewinn auf dem Niveau wie vor zwei Jahren, geringe EBIT-Marge, dazu ein kleines Unternehmen und der Chartverlauf der letzten Jahre zeigt eindeutig, dass man in den letzten vier Jahren mit Fortec eher Geld verlieren konnte als gewinnen. Dazu kommt noch, dass Fortec in den letzten drei Jahren den Gewinn je Aktie von 0,49 (2003/2004) nur auf 0,57 € steigern konnte, das entspricht einem Gewinnzuwachs von nur 16 % in drei Jahren und deshalb kann man bei Fortec sicherlich nicht von einem klassischen Wachstumswert mehr reden, denn sehr viele Maschinenbauunternehmen können bei weitem ein größeres Gewinnwachstum in dieser Zeit aufweisen als Fortec und sind mit einem KGV von unter 13 bewertet. Also alles zusammen genommen ist für mich ein KGV um die 15 noch einigermaßen ok - könnte aber immer noch zu hoch sein.
Fortec muss seinen Gewinn wegen der Kapitalerhöhung im kommenden Geschäftsjahr alleine um 7 % steigern um den selben Gewinn je Aktie (0,57 €) zu erreichen wie im vergangenen Geschäftsjahr. Sollten die den Gewinn nicht steigern können dann hätte die Aktie ein EPS von 0,53 € was ein KGV bei 9 € von 17 bedeuten würde und das ist schlicht und einfach zu hoch. Man sieht bei diesem Rechenbeispiel schon, dass die Aktie meines Erachtens noch immer zu hoch bewertet ist. Ich gehe aber davon aus, dass Fortec alleine durch die Unternehmenssteuerreform diese 7 % Gewinnzuwachs erreichen wird.
Vor den Geschäftszahlen war meine Kursspanne zwischen 10 bis 11 €, habe ich hier schon vor ein paar Monaten geschrieben, doch einige glaubten das nicht. Heute ist die Aktie zwischen 8 und 9 € aus fundamentaler Sicht gerechtfertigt, aber wenn man sich den sehr zyklischen Chartverlauf der Aktie anschaut, dann könnte es durchaus noch weiter nach unten gehen.

Mit ein Problem von Fortec ist, dass sie kein Coverage von einem bekanntem Analystenhaus hat und das ist gewiß ein sehr großer Nachteil für die Aktie und sogenannte Internetbriefe wie ExtraChancen oder Neue Märkte sind natürlich alles andere als seriös, aber dafür kann Fortec nicht viel, außer sie würden endlich einmal Investor Relation ernst nehmen. Aber ein Kursziel von 15 € von der €uro am Sonntag vor ein paar Wochen ist mehr als verwunderlich und ein absoluter Witz. Selbst wenn Fortec seinen Gewinn um 20 % im kommenden Geschäftsjahr steigern könnte, dann würde das KGV bei Fortec bei dem Kursziel von 15 € bei 23 liegen. Hier sieht man dann schon wie lächerlich diese Kursempfehlung ist. Zudem hat das Blatt schon vor neun Monaten dieses Kursziel propagiert unter der Erwartung viel besserer Geschäftszahlen und dass der Optionsschein nicht verfällt. Ich glaube das sagt schon alles aus wie zuverlässig ein solches Kursziel von €uro am Sonntag ist. Mich würden die Beweggründe von diesem Blatt interessieren ein solch unrealistisches Kursziel zu nennen.

[Fortectionaer]

Ich finde, in eine richtige Bewertung gehören auch solche Dinge wie
-Marktposition und Produktportfolio
-bisherige Unternehmensentwicklung,
-Unternehmensführung in konjukturell schwachen Phasen,
-Dividendenkontinuität,
-Verschuldungsgrad,
-Substanz,
-Möglichkeiten der Unternehmensentwicklung in der Zukunft

Insgesamt steht Fortec bei den o. a. Punkten sehr gut da.

Momentan wir Fortec an der Börse mit gut 26 Mio Euro bewertet, bei zuletzt 42 Mio Euro Umsatz.

Wenn ich von den 26 Mio noch die 5 Mio Euro an Barmitteln sowie die Finanzbeteiligung an der Softing AG mit 1,5 Mio Euro abziehe komme ich auf eine Bewertung des operativen Geschäftes von 19,5 Mio Euro.

Nach Steuern hat Fortec zuletzt 1,6 Mio Euro verdient. Bezogen auf die 19,5 Mio sind dies 8,2 %.
Der Cash Flow beträgt sogar 3,3 Mio Euro.

Ich komme so zu dem Ergebnis, dass der momentane Kurs wohl zu niedrig ist. Die Chancen sind demnach höher als die Risiken.

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.470.456 von juergendoll am 18.11.07 17:48:06

Aus charttechnischer Sicht:
Erst mal abwarten ob die Unterstützung bei 7,50 € hält oder fällt!

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.472.706 von Fortectionaer am 18.11.07 19:53:52

Du hast sicherlich recht, auch diese Punkte gehören bewertet, aber ich bin der Meinung, dass Fortec seit drei Jahren kein Wachstumswert mehr ist, denn 16 % Gewinnzuwachs in drei Jahren ist doch sehr sehr bescheiden. Wären Deine erwähnten Punkte nicht, dann wäre die Bewertung zweifelsohne niedriger. Ich finde ein KGV von 15 oder 16 ohne nennenswertes Wachsum im Umsatz wie Gewinn in einer fantastischer Branchenkonjunktur sehr ambitioniert, deshalb sehe ich auf der Grundlage der bisherigen Zahlen sehr wohl ein großes Risiko und Chancen sehe ich momentan überhaupt keine und der historische Kursverlauf lässt ebenfalls nichts Gutes erahnen, obwohl die Bilanzzahlen sehr gut aussehen (haben sie auch schon vor drei Jahren und trotzdem ist die Aktie auch damals abgestürzt wie dieses Jahr), aber die höhere Gewichtung bei der Bewertung liegt nun mal beim Wachstum und das ist seit drei Jahren bei Fortec nicht sehr ausgeprägt. Da kannst Du dich drehen und wenden wie Du willst, die Zahlen und der Kursverlauf, lang- wie kurzfristig, beweisen dies.
Wie Du geschrieben hast bist Du schon lange Aktionär bei Fortec und hast seit 2004 so gut wie keinen Gewinn mit der Aktie erzielt, wenn Du nachgekauft hast in dieser Zeit dann hast Du sogar Verluste gemacht. Deshalb mal eine Frage an Dich: Warum konnte die Fortec-Aktie nicht nur auf Sicht von einem Jahr sondern auf Sicht von drei, vier Jahren nie zulegen bzw. warum liegt sie wieder auf dem selben Niveau wie 2004 ? Irgendeine Antwort muss es darauf doch geben und Du als langjähriger Aktionär hast dir doch sicher schon viele Gedanken gemacht warum man mit dieser Aktie in der Vergangenheit kein Geld verdienen konnte. Der Chart von Fortec seit 2003 sieht furchtbar aus. Warum ? Deine erwähnten Punkte galten großteils damals schon und trotzdem ist die Aktie nicht gestiegen. Ich habe es schon einmal erwähnt, Vorstand Fischer müsste sich schon mal hinterfragen ob er in den letzten vier Jahren alles richtig gemacht hat - eines steht auf jedenfall fest: Aktionäre hatten keine große Freude an der Fortec-Aktie und das spricht eindeutig gegen einen Kauf von Fortec. Der Chart seit 2003 spricht Bände.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.475.603 von juergendoll am 19.11.07 00:37:43

Gratuliere, du hast dich durchgesetzt.
Erstmal fällt der Kurs auf 8 (7?) (6,5??)
Wir haben zwar keine Rezession und auch wenig Probleme im Unternehmen.
Eine Anleiherendite von 4% die auch ein KGV von 20 begründen würde.

Aber THEORETISCH könnte ja alles gleichzeitig kommen. Rezession und Zinsanstieg, Branchenweiter Wachstumsknick und natürlich miese Prognosen für 2009? 2010?

Wenn selbst deine so hochgelobten DATA MODUL ganz fix von 27 auf 18 fallen gellleee.

Vermutlich war auch der Anstieg von 8 auf 16 Euro vollkommen unbegründet und nur durch euphorische Börsianer hervorgerufen.
Hätte doch nur die Kaperhöhung geklappt...

Aber vermutlich ist das ganz anders...
wenn Dax auf 7000 fällt steht Fortec bei 5... oder so ähnlich, weil in Deutschland 99,8% der Trader nicht über 1 Tag hinaus sehen...
und sonst werden lieber Zertifikate-Schrottimmobilien oder Bankprodukte gekauft...

[juergendoll]

Ein KGV von 20 ist nach Deiner Ansicht gerechtfertigt nach meiner Ansicht ist der viel zu hoch. So ist es halt.
Null Wachstum, kleines Unternehmen, Erwartungshaltung weit verfehlt. Das sind Tatsachen - ich kann es nicht ändern. Meiner Meinung nach ist ein KGV um die 15 ok. Nicht mehr und nicht weniger. Das hat nichts mit Branchenknick, einer Rezession und höheren Zinsen zu tun. Es scheint so, dass Fortec einige operative Probleme hat bzw. hatte. Das zeigten doch die Zahlen eindeutig vor zwei Wochen, gellleee.

Ich habe Data Modul nicht hochgelobt, ich habe nur geschrieben, dass Data Modul weitaus bessere Wachstumsraten aufweist wie Fortec.
Übrigens hat die Data Modul-Aktie immer noch eine Gewinnsteigerung von über 50 % aufzuweisen, während die Fortec-Aktie ca. 40 % in der gleichen Zeit an Wert einbüßte.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.481.297 von juergendoll am 19.11.07 15:57:05

Bei dauerhaftem Zins von 4% im langfristigen Bereich ist bei STABILEN GEWinnen ist ein KGV von 20 angemessen.

100/20 = 5 --20% Sicherheitsabschlag = 4

Aber wie 100mal gesagt--leiber versenken die deutschen 100 MRD oder 2% Rendite jährlich in der Versicherungs und Bankenbürokratie-als direkt Aktien zu kaufen!

Deswegen sind 80% aller Aktien zu billig und es kommt schon aus nichtigen Anlässen zu Kursstürzen.

Auch in einer Rezesion können Aktien steigen!
das wesentliche sind niedrige Zinsen und ein gewisses Wachstum!
Und das ist vorhanden!

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.481.539 von Freibauer am 19.11.07 16:10:39

Diese Rechnung ist so ziemlich einmalig, denn dann müsste so gut wie jedes DAX-Unternehmen ein KGV von 20 haben. Fast alle DAX-Unternehmen schütten eine Dividende von über 3 % aus. Aber bekanntlich liegt der DAX-KGV bei 14. Nach Deiner Rechnung sind damit alle DAX-Werte weit unterbewertet, vor allem wenn man dann noch EON oder RWE sich anschaut. Ich glaube diese Meinung werden nicht sehr viele mit Dir teilen.

Bei Fortec kannst Du doch genau sehen was eine Dividende von 0,30 € bringt. Dieser 30 Cent wurden allein schon heute zunichte gemacht und wenn Du den Kurs von Fortec Anfang 2004 nimmst, da war der Kurs bei 8,50, und jedes Jahr eine Dividende von 0,30 € erhalten hättest, dann wäre der virtuelle Kurs bei 7,10 (8,50 - 1,20). Momentan steht der Kurs bei 8,40. Also hättest Du innerhalb vier Jahren einen Gewinn von 1,30 € bzw. 18 % je Aktie erzielt. Mit einem Bundeschatzbrief, der hat null Risiko, wäre Deine Performance in etwa gleich hoch.
Wer die Fotec-Aktie bei 13 € gekauft hat, für den ist die Dividende ein Tropfen auf dem heißen Stein.
Für mich ist eine Dividende eine nette Beigabe, aber ich lege mein Geld in Aktie an um an den Aktienkursen zu profitieren und aus Steuergründen verkaufe ich meine Aktien manchmal auch vor der Dividendenauschüttung.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.482.538 von juergendoll am 19.11.07 17:04:55

13 war auch zu hoch
dachte eher an 10,5 und natürlich sind die meisten Daxwerte zu niedrig!
vor allem verglichen mit usa-müll Aktien
wie starbucks ebay banken mazon
da werden gern schon 2009 werte gerechnet-ausser den Chefs hat da kaum einer performance zu erwarten.

Den usa wird massiv steuern erhöhen müssen um Defizite abzufangen-
Infrastruktur zu reapieren-verkehrsnetze
OHNE autos usw...
Und dann dürften alle aktionäre bluten...

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.484.626 von Freibauer am 19.11.07 19:04:51

Das KGV um die 14 (bezogen auf Gewinneratungen für 2008) aller DAX-Werte stimmt und weshalb sollte nun ein kleines realtiv unbekanntes Unternehmen ohne nennenswerte Wachstumsraten, mit einem Gewinn je Aktie von 0,57 € und einer EBIT-Marge von 6,4 % wie Fortec, ein KGV von 20 zugestanden werden. Also ich sehr überhaupt keine Begründung dafür um das zu rechtfertigen und die Dividende spielt dabei nur ein sehr sehr untergeordnete Rolle. Der Vergleich hinkt zwar, aber durchaus zum Nachdenken geeignet.

Nach Deiner "Dividenden-These" (Sicherheitabschlag !!) müssten die DAX-Werte ein KGV im Durchschnitt von ca. 17 haben. Die Konsequenz wäre, dass der DAX nach Deiner "These" um 21 % steigen müsste. Scheint doch sehr unwahrscheinlich zu sein.
Auch wenn Deiner Meinung nach die DAX-Werte unterbewertet sind, aber Deine wie auch meine Meinung ist dabei nicht wichtig, denn die Kurse macht der Markt und so ist es bei den DAX-Werten wie auch bei Fortec.

Nach meiner Schäzung wird Fortec 2008 seinen Gewinn von 0,57 € auf 0,64 €/je Aktie steigern können. 7 % wegen der Unternehmensteuerreform, 8 % wegen Autronic und 5 % organisches Wachstum - das Gewinnwachstum beim Gewinn je Aktie ist die Kapitalerhöhung voll berücksichtigt, deshalb ergibt sich beim EPS nur eine Steigerung von 12 %. Somit würde bei einem KGV zwischen 15 und 16 eine Kursspanne herauskommen zwischen 9,60 und 10,24 €. Ich muss aber dazu sagen, dass die Gewinnschätzung recht optimistisch ist. Wie Du siehst bin ich gar nicht so pessimistisch auf Fortec eingestellt wie Du meinst, ich halte aber Kurse um die 15 € für absolute Fantasiekurse, die vielleicht gerechtfertigt gewesen wäre wenn die Kapitalerhöhung geklappt hätte und Fortec ein gutes Ergebnis vorgelegt hätte. Aber wie wir wissen sind beide Punkte nicht eingetreten.

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.487.123 von juergendoll am 19.11.07 21:31:12

Der Markt hat die schlechten Geschäftsjahreszahlen 2006/2007 noch immer nicht verdaut.
http://www.boerse-augsburg.info/fortec1.htm

Die Unterstützung bei ca. 10 € wurde signifikant nach unten durchbrochen und dürfte nun als Widerstand zu werten sein.

Die letzten Chartsignale: Aktie mit 3 Jahrestief
Jeder der in den letzten 3 Jahren FORTEC gekauft hat, liegt im Minus. Mit Deinem zyklischen Wert liegst Du ganz gut.
http://aktien.wallstreet-online.de/4887/chartsignale.html

Verkaufsdruck hat heute zugenommen.
http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/FEV.aspx

Bei negativen US Börsen liegt der Kurs von FORTEC nachbörslich bei:
LT Lang & Schwarz (19.11.2007, 21:41):__8,11 € (Geld)__8,30 € (Brief)

Aus charttechnischer Sicht:
Erst mal abwarten ob die Unterstützung bei 7,50 € hält oder fällt!

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.487.123 von juergendoll am 19.11.07 21:31:12

Okay damit bin ich einverstanden, vor allem weil sich die Konjunktur vieler schneller abschwächt, als noch vor Monatsfrist zu erwarten war.

DAX leidet aber sicher und der extrem geringen Aktienquote der privaten Anleger. Die haben zwsichen 2003 und 2007 genauso grosse Gewinne verschenkt wie in den 80er Jahren und bei den Fehlinvestitionen 1999-2000.
Sogar in Frankreich+Italien gibts deutlich mehr private Aktionäre obwohl die zugänglichen Informationen viel schlechter sind.
Von China ganz zu schweigen....
Hast du schon mal jemanden getroffen, der mit Bankeinlagen reich geworden ist.
Bonmot: Dresder Bank Chef hat ja in den 80er Jahren SchwarzGeld nach Liechtenstein verschoben ..Selbst der wollte keine Aktien-oder hatte keine Kontakte.


Ohne ausländisches Geld wäre der Dax allerdings nochmal 10% niedriger...

[Fortectionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 12.757.546 von NETFOX am 15.04.04 20:28:00

Es ist schon schwierig, für Fortec eine angemessene Bewertung zu finden.

Momentan ist das schuldenfreie Unternehmen an der Börse gut 24 Mio Euro wert.

Die historischen Anschaffungskosten der Finanzbeteiligungen (Emtron, Altrac, Blum, Rotec, nbn) sind im Geschäftsbericht 2006 mit 7,83 Mio Euro ausgewiesen. Es ist unbestreitbar, dass die Tochtergesellschaften in den letzten Jahren eher wertvoller geworden sind.

In diesem Jahr sind noch die Autronic und die Beteiligung an der Softing hinzugekommen.

Setzen wir hier insgesamt mal einen konservativen Wert von 10 Mio Euro an. Hinzu kommt noch die Liquidität von 5 Mio Euro, macht 15 Mio Euro.

Damit würde die "Kernzelle" Fortec, lediglich mit 9 Mio Euro bewertet.

Wenn ich dann noch sehe, dass ca. 20 % des Konzernumsatzes durch die Tochtergesellschaften kommen und 80 % durch die Muttergesellschaft, stellt sich für mich einfach die Frage, ob eine Bewertung von 9 Mio Euro für das operative Geschäft der Mutter nicht doch arg wenig sind. ?

Was wäre, wenn Fortec die noch vorhandene Liquidität von 5 Mio Euro in eine Übernahme im Bereich Power Supply umsetzen würde.

Dieser Bereich hat m. E. eine zweistellige Marge, so dass die Gewinnerwartung deutlich nach oben gehen könnte.

[NUGGET]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.498.653 von Fortectionaer am 20.11.07 18:24:05

das ist ja schon erstaunlich, dass auch unser fortectionär nicht mehr weiter weiss und ins philosophieren gerät.

den preis bei aktien bestimmt der markt und der hat immer recht.

wenn ich daran denke, dass ich drauf aund dran war meine c-os auszuüben, wird mir jetzt noch kotzübel. und dieser feine herr fischer veräussert zu 15,15 euronen.

fortectionär: weiterhin viel freude beim kursverlauf - irgendwann gehts auch mal wieder aufwärts

gruss

nugget

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.498.653 von Fortectionaer am 20.11.07 18:24:05

Natürlich hat NUGGET recht, "den preis bei aktien bestimmt der markt und der hat immer recht". So ist es halt mal an der Börse und die Börse interessieren Deine erwähnten Argumente anscheinend nicht und das schon seit Jahren. Denn die Fortec-Aktie ist ja nicht nur im diesem Jahr so stark gefallen, der Aktie passiert das ja schon zum wiederholten Male. Du musst Dir doch schon irgendwelche Gedanken gemacht haben, warum man mit dieser Aktie, die nach Deiner Ansicht nach so toll ist, in den letzten Jahren nie kontinuierlich an Wert zugenommen hat, wie es werthaltige Aktien tun sollten. Vielmehr steht die Aktie auf dem Stand wie vor vier,fünf Jahren. Das ist doch eine sehr dürftige Bilanz und Aktionäre von Fortec sind dadurch sicher nicht allzu erfreut.

Ich kann Dir das auch nicht genau beantworten, aber immer nur das Kapital zu erhöhen und dadurch den Gewinn zu verwässern ohne großen Mehrwert, große Töne spucken mit einem Umsatz von 100 Mio. € in 2010 ohne Taten folgen zu lassen, 60 000 Aktie zu verkaufen bei einem Kurs von 15 €, da der Vorstand diesen Aktienkurs offentsichtlich ebenfalls viel zu hoch findet, Tür und Tor öffnet für irgendwelche Internetbriefchen für Kursziele, die von der Realität meilenweit entfernt sind, da es keine Investor Relation-Arbeit gibt, das kann sicherlich nicht sehr erbaulich für die Fortec-Aktie sein. Das sind meines Erachtens einige Gründe für diesen miserablen Kursverlauf der Fortec-Aktie in den letzten Jahren - nicht nur im diesem Jahr.
All das müsste sich Vorstand Fischer mal hinterfragen und endlich Investor Relation machen. Es ist z.B. aus dem Geschäftsbericht nicht ersichtlich welchen Umsatz Autronic in den ersten zwei Monaten gemacht hat und welches Ziel (Umsatz + Gewinn) man bei Autronic sich kurz- und mittelfrsitig gesetzt hat. Solche Beispiele könnte ich endlos fortsetzen und Vorstand Fischer würde sich keinen Zacken von der Krone abbrechen seine Quartalsberichte ausführlicher zu gestalten mit Ziele des Management, der kurz- und langfristigen Unternehmensstrategie, Auftragseingang und einer Kommentierung des Geschäftsverlaufs sowie ein Blick voraus. Da liegt meines Erachtens einer der Grundübel bei Fortec.

Zum Schluß muss ich aber schon noch sagen, dass dieser Kurs unter 8 € mich sehr verblüfft. Mit einem solchen Kursrutsch hätte ich wirklich nicht gerechnet.

[Fortectionaer]

@jürgendoll:

Wenn Du es einrichten kannst, komm doch bitte auch zur Hauptversammlung am 20.12.2007 in München.

Ich meine, je mehr Aktionäre an Herrn Fischer konstruktive Kritik üben, umso eher wird etwas geschehen.
Bisher hat er auch immer alle Fragen ausführlich beantwortet und je mehr Fragen gestellt werden, umso mehr Infos werden wir erhalten.

Wie gesagt, ein Flug mit der Lufthansa gibt es ab vielen Flughäfen für 100,- Euro (incl. aller Gebühren, hin-u. rück) !

[bilanzskandal]

**********************************************************************

Ich fasse es nicht, wie einige Unverbesserliche immer noch an das Gute bei Fortec glauben und die Realitäten nicht ernst nehmen.

Seit Jahren verspricht der Vorstand ein Wachstum von 30% und mehr und immer wieder werden diese Ziele verfehlt. Die Konkurrenz wie z.B. Data Modul oder Kontron weiß, wie es besser geht.

Da werden groß Übernahmen verkündet, mit denen der Umsatz auf 100 Mio. anwachsen soll, aber nichts passiert, bis auf eine Miniübernahme. Absolut unglaubwürdige Geschäftspolitik.

Hat eigentlich schon mal jemand den letzten Geschäftsbericht genauer durchgelesen?
Hierin verkündet sogar Herr Fischer, dass er nur noch von einem Nullwachstum ausgeht und spricht von einem zunehmenden Wettbewerbsdruck- das haut auf die Margen.

Außerdem birgt das Geschäftsmodell von Fortec große Risiken, da viele Fortec Kunden zukünftig via Internet nur noch direkt beim Hersteller einkaufen könnten und nicht mehr über Fortec bestellen; würden wir doch alle auch tun, wenn es dort billiger ist, gell- wer von euch macht keinen Preisvergleich im Internet?

Bisher hat Fortec noch den Vorteil, dass viele Kunden mit Herrn Fischer persönlich gut vertraut sind und daher noch höhere Preise bezahlen; aber was ist, wenn diese persönliche Schiene entfällt, z.B. wenn der Fischer in den Ruhestand geht oder es Änderungen bei den Kunden gibt- Aus ist mit Fortecs bescheidenden Margen.

Aber wie geht es weiter mit Fortec- eine Fusion oder Übernahme?
Selbst eine Übernahme von Fortec ist unwahrscheinlich und verlustreich, da dann bestehende Geschäftsbeziehungen bzw. Verträge aufgekündigt werden können (nochmal: dies steht alles im aktuellen Geschäftsbericht); wer will dann noch so eine Firma kaufen?

Ich denke, wer ausführlich den aktuellen Geschäftsbericht und besonders die zukünftigen Risiken von Fortec gelesen hat, hat seine Aktien bereits verkauft oder nutzt eine kleine Kurserholung für seinen Ausverkauf; den letzten beissen die Hunde...

Mein Kursziel für Fortec: 5 Euro (aber nur solange es noch eine Dividende gibt, wer weiss wie lange?)


M. Müller
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[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.516.460 von bilanzskandal am 21.11.07 20:22:59

Du bist vermutlich short und willst mutwillig Kurs drücken.
Schon der Name Bilanzskandal deutet darauf hin.

Dumm nur, das es bei Fortec keinerlei Anhaltspunkte dafür gibt.


Also schiebst du einige beliebige Argumente hinterher
Gute Freunde internet jajaja....

[Fortectionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.518.693 von Freibauer am 21.11.07 22:25:16

Das Auftreten von Bilanzskandal ist ein grandioser Contraindikator.

Wer diesen Thread durchsieht wird feststellen, dass er schon früher einmal massiv versucht hat, mit "Nebelkerzen" den Kurs nach unten zu reden.

Nur ist sein damliges Kursziel leider nie erreicht worden. Im Gegenteil, statt der von ihm vorausgesagten 10,- Euro (vor dem 1:3 Split) ging der Kurs hoch auf über 50,- Euro.

Zu den Risikohinweisen im Geschäftsbericht ist zu sagen, dass es sich hier hauptsächlich um allgemeine Hinweise handelt, deren Aufnahme gesetzlich vorgeschrieben ist (z. B. Verhalten bei einer Übernahme).

Fortec hat mehr als 5.000 Kunden (u. Siemens, Roche, ABB, EADS, KUKA, Quiagen u.v.m) und eine marktführende Position.
Und diese Kunden zahlen freiwillig mehr, weil Sie Herrn Fischer so toll finden ? Von welchem Stern kommst Du eigentlich ?

Fortec ist schon lange kein "Handelshaus" für elektronische Komponeten mehr.

Fortec ist bekanntlich im Bereich Power Supply, Embedded Computer Technologie und Displaytechnik aktiv.
Die Kompetenz von FORTEC bietet Applikationsunterstützung, Anpassung der Standardprodukte an Kundenanforderungen bis hin zu kompletten Eigenentwicklungen.

Wenn ich sehe, dass heute ein Umsatz allein über 15.000 Aktien lautete, so wird hier wohl jemand eine sehr gute Einstiegschance genutzt haben.

[bilanzskandal]

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Wie bereits gestern von mir angekündigt, haben heute viele Aktionäre
ihre Aktien bei einer leichten Erholung des Aktienkurses verkauft. Diese leichte Erholung stellt für mich lediglich eine technische Reaktion auf die starken Kursverluste der letzten Tage dar, dies ist ganz typisch für eine Aktie im Abwärtstrend.

Fakt ist, dass Viele heute zu einem Kurs von 8,50 Euro verkauft haben, denn es gibt ja nicht nur Käufer, sondern auch Verkäufer, gell?
Wer würde die Aktien zu diesem Kurs abgeben, wenn er davon ausginge, dass der Kurs wieder steigen könnte; im Gegenteil es wird in letzter Zeit ordentlich mitgenommen bzw. ausgestiegen, was geht. Ist auch nur verständlich bei den düsteren Geschäftsaussichten von Fortec in den nächsten Jahren...Kursziel 5 Euro in zwei Monaten!!!

Bilanzskandal

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[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.530.096 von bilanzskandal am 22.11.07 21:20:44

Unquailifiziertes inhaltleeres posting-

Fortec ist kauf bis 10
Strong buy unter 8....

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.534.036 von Freibauer am 23.11.07 08:55:23

Stimme Dir voll und ganz zu

[Fortectionaer]

Die Aussagen von Bilanzskandal haben immerhin einen gewissen Unterhaltungswert.

Wer erinnert sich nicht gerne an seinen Eintrag vom 30.03.2003:

"Eigentlich wollte ich mich hier im Board nicht mehr zu Fortec äußern, da ich das Gefühl habe, dass alle Leser hier sowieso immer nur das rosarote Geseier von Fortectionär lesen wollen.
Nun will ich aber doch noch mal die heutige Ad Hoc Meldung (siehe unten) aufgreifen, da sie das bestätigt, wovor ich schon vor 6 Monaten gewarnt hatte:

Fortec scheint massive Probleme zu haben! Nachdem bisher nur der Umsatz rückläufig war, scheint nun auch die Gewinnsituation unter Druck zu kommen. Dies ist dadurch zu erklären, dass das Auftragspolster abgeschmolzen ist (siehe hierzu mein obiger Beitrag) und es nun nichts mehr zu tun gibt!

Sollte mit der geplanten Kurzarbeit die Gewinnsituation nicht stabilisiert werden können, so muss Fortec Kündigungen aussprechen. Kündigungen verursachen weitere Kosten (Sozialplan, Abfindungen, etc.), die unter Umständen sogar zu Verlusten führen könnten.

Ich finde es auch dreist, dass bisher immer der Eindruck vermittelt wurde, als ob sich Fortec der schlechten konjunkturellen Verfassung entziehen könnte, und dann heute so eine Meldung! Das erinnert schon stark an das blenderische Vorgehen einiger „Neue Markt Unternehmen“ in den letzten Jahren. Dies scheint nun bei Fortec mit zeitlicher Verzögerung einzutreffen. Es ist also höchste Vorsicht geboten!

Ich kann hier also nur erneut nur vor einem Investment in Fortec warnen, da die derzeitige hohe Bewertung der Fortec Aktie nicht die augenblickliche (und auch nicht zukünftige) wirtschaftliche Situation des Unternehmens wiedergibt! Meines Erachtens nach wird Fortec erst wieder auf einem Niveau von 15-17 Euro interessant.

Bilanzskandal"



Seit dem hat Fortec den Umsatz von 30,9 Mio auf nunmehr 42 Mio Euro gesteigert.

Der Gewinn nach Steuern stieg von 1,19 Mio auf 1,6 Mio Euro

Die Dividende wurde von 0,25 Euro auf 0,30 Euro angehoben

Fortec hat nach wie vor keine Bankverbindlichkeiten und zudem 5 Mio Euro liquide in der Kasse.

Interessant ist doch, dass das von Bilanzskandal angesprochene Kursziel von 5,- Euro in etwa seinem Betrag damaligen von 15,- -17,- Euro (vor Split) entspricht.

Schon eine lustige Sache...was manche User so drauf haben.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.540.928 von Fortectionaer am 23.11.07 16:45:24

Na ja Fortectioneer, so weit bist Du von Bilanzskandal nicht entfernt. Du siehst bei Fortec alles von der rosaroten Brille aus und Bilanzskandal sieht alles durch die schwarze Brille.

Was nun schlechter oder besser ist möchte ich an dieser Stelle nicht beurteilen, aber Fortectioneer, Deine ständigen Wiederholungen von keine Verbindlichkeiten, einer Liquidität von 5 Mio. € und einer Dividendenzahlung sind langsam wirklich sehr abgetroschen.

Es ist nun mal so, dass der Chartverlauf von Fortec in den letzten Jahren nicht gerade berauschend war und das muss einen Grund haben, aber Du siehst immer nur das Positive bei Fortec. Irgendwie ist das meines Erachtens nicht normal.
Ich denke da nur mal eine Deine Aufstellung wo Du den Wertverlauf Deiner Fortec-Aktien seit 1999 auflistest und dabei ganz vergißt, dass es einen Aktiensplit gegeben hat, denn im Endeffekt hast Du seit 1999 nicht sehr viel Geld verdient - Du brauchst ja nur einmal den Chartverlauf Dir anschauen. Du hast erwähnt, dass Du auch zugekauft hast. Wenn dem so sein sollte, dann dürftest Du sogar insgesamt gesehen Verluste bei Fortec eingefahren haben.
Auch Deine merkwüdige anmutende Rechnung mit den einzelnen Töchter von Fortec sind ehrlich gesagt mehr als daneben. Du kannst doch nicht sagen die Töchter haben soviel Wert und die Mutter soviel. Woher willst Du das denn wissen und was im Geschäftsbericht steht sind sicherlich keine Marktpreise. Wenn Du das bei Daimler machen würdest, dann müsste Daimler wohl die doppelte Marktkapitalisierung haben.
Auch Deine ständige Wiederholungen von der Gewinnentwicklung von Fortec entsprechen nur der halben Wahrheit, denn wenn Du den erwähnst, dann nenne bitte den Gewinn je Aktie, denn der ist wichtig und da sehen die Wachstumsraten in den letzten drei Jahren gegenüber der Konkurrenz wirklich nicht allzu gut aus.

Mein Ratschlag an Dich: Mache Dir einmal Gedanken, warum die Fortec-Aktie in den letzten Jahren einen so miserablen Kursverlauf hatte ?
Ich sehe die Sache nüchtern und mehr als 10,50 € ist nach der momentanen Datenlage nicht drin und wenn die Quartalszahlen nächste Wochen schlechter wie letztes Jahr sind, dann kann es wirklich noch schneller nach unten gehen wie in den letzten Monaten.

[Fortectionaer]

@jürgendoll:

Ich möchte noch einmal auf meine persönliche Wertentwicklung bei Fortec zurückkommen.

Die größte Position habe ich 1998 für damals 200,- DM angeschafft.

Anhand eines Rechenbeispiels hier meine persönliche Wertentwicklung:

Nur mal um z. B. Zahlen zu nennen:

50 Aktien x 200,- DM = 10.000,- DM (5.112,- Euro)

1999 wurden aus den 50 Aktien 500 Aktien

1999 gab es je Aktie ein Bezugsrecht von 10,- Euro

Verkauf der Bezugsrechte macht 500 x 10,- Euro = 5.000,- Euro

Anschaffung (5.112,- Euro) ./. Bezugsrechte (5.000,- Euro) macht 112,- Euro.

Damit habe ich für die 500 Aktien letztlich nur 112,- Euro aufgewandt.

2006 wurden aus den 500 Aktien 1.500 Aktien.

Damit habe ich letztlich 112,- Euro für 1.500 Aktien für meine größte Position aufgewandt oder 0,074 Euro/Stück.

Zwischenzeitliche Nachkäufe verändern natürlich noch den Wert von 0,074 Euro, insgesamt bin ich mit meinem Engagement immer noch sehr zufrieden.
Festverzinsliche Wertpapiere hätten mir deutlich weniger an Gesamtertrag eingebracht.

Dennoch bin ich natürlich mit dem jetzigen Kursniveau nicht zufrieden.

Habe aber Hoffnung, dass es in der nächsten Woche eine positive Wende geben könnte, warten wir es mal ab.

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.547.504 von Fortectionaer am 24.11.07 11:31:23

Gratuliere, Du hattest ja eine super Performance mit FORTEC. Ist wohl alles nur eine Frage des Timings. Kann Dich gut verstehen, dass Du „Bulle“ bist!

Aber für Anleger die ab 2000 bei FORTEC eingestiegen sind sieht die Rechnung wohl etwas schlechter aus. Manche sind noch etwas im Plus, viele liegen aber schon im Minus. Man braucht ja nur mal einen Blick auf den 10-jährigen Chart werfen. Charttechnisch sieht das ja fast wie ein Doppeltopp aus, vielleicht kommen wir ja noch mal auf Kurse wie 1998?
http://aktien.wallstreet-online.de/4887/chart.html?tr=10y&in…

Der Markt hat die schlechten Geschäftsjahreszahlen 2006/2007 noch immer nicht verdaut.
http://www.boerse-augsburg.info/fortec1.htm

Die Unterstützung bei ca. 10 € wurde signifikant nach unten durchbrochen und dürfte nun als Widerstand zu werten sein.

Der Abwärtstrend ist weiterhin intakt.

Die letzten Chartsignale: Aktie mit 3 Jahrestief
Jeder der in den letzten 3 Jahren FORTEC gekauft hat, liegt im Minus.
http://aktien.wallstreet-online.de/4887/chartsignale.html

Aus charttechnischer Sicht noch immer:
Erst mal abwarten ob die Unterstützung bei 7,50 € hält oder fällt! ( oder )

[Fortectionaer]

Ich habe einen Fondsmanager kontaktiert, der eine größere Position an Fortec hält.

Er führt den Kursverlust ebenfalls darauf zurück, dass der Markt von Fortec bessere Zahlen erwartet habe und dass es in letzter Zeit keinen positiven News Flow gegeben habe.
Die Steigerung der Marge halte er hingegen für einen Lichtblick.

Für den weiteren Kursverlauf komme es nun darauf an, wann das Vertrauen in die Aktie nachhaltig zurückkehre.

Den momentanen Fair Value bei der Aktie sehe er bei 11,- bis 12,- Euro.

Ich hoffe, dass die Zahlen in der nächsten Woche und die Hauptversammlung am 20.12.2007 die Wende bringen.

Nochmals meine Empfehlung: Es sollten möglichst viele Anleger zur HV nach München kommen.

Lufthansa Tickets gibt es für ca. 100,- Euro (hin-u rück) und München ist auch zur Vorweihnachtszeit sehr schön.

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.548.174 von Fortectionaer am 24.11.07 14:25:07

Ich kann Deinen Fondsmanager gut verstehen, dass er einen Fair Value für FORTEC zwischen 11 und 12 € sieht. Bei diesem Kurs würde er vermutlich liebend gerne aussteigen und sein Investment in FORTEC vergessen.

Vermutlich kann er aber von diesen Kursen nur weiterträumen!
Bei einem Kurs von ca. 9 € weist die Realität leider weiter abwärts!

[OS577419]

Nach dem Verfall des Optionsscheins schätzt auch die Informationsplattform www.BOERSE-AUGSBURG.info in ihrer Kurzanalyse vom 12.11.2007 das Umsatzziel von 100 Mio. € bis 2010 als nicht mehr sehr realistisch ein. Ebenso wird hinterfragt, ob operative Probleme im Geschäft für die schlechten Geschäftsjahreszahlen 2006/2007 verantwortlich sind. Sollten sich diese Probleme bestätigen, ist vermutlich keine nachhaltige Kurserholung mehr zu erwarten. Ansonsten wird aber die bisherige Entwicklung der FORTEC sehr positiv dargestellt. Dies können sicher auch alle bestätigen, dass FORTEC früher viel höhere Wachstumsraten vorweisen konnte. In den letzten Jahren wurden aber die hochgesteckten Ziele nicht mehr erreicht und der Aktienkurs verlief seitwärts bis schließlich in diesem Jahr der Absturz erfolgte.

Kurzanalyse vom 12.11.2007:
http://www.boerse-augsburg.info/fortecprofil.htm

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.548.174 von Fortectionaer am 24.11.07 14:25:07

Dieser Fondsmanager ist mit seinem Kursziel zwischen 11 bis 12 € sehr zuversichtlich, aber ich gehe ebenfalls davon aus, dass der zu diesem Kurs sich gerne aus dem Fortec-Engagement verabschieden möchte.

Zudem würde ich momentan keinem raten Fortec-Aktien zu kaufen, denn die Geschäftsentwicklung zeigte bisher in diesem Jahr eindeutig nach unten und, wie schon öfters von mir hier erwähnt, wenn die Quartalszahlen am Freitag wieder enttäuschen, dann könnte ich mir durchaus auch Kurse unter 8 € vorstellen. Sollten die Zahlen aber positiv ausfallen, dann kann ich mir Kurse durchaus über 10 € vorstellen. Aber da müsste der Umsatz zwischen 1,2 und 1,5 Mio. € (schon alleine wegen der Autronic-Übernahme) und der operative Gewinn um die 0,15 Mio. € zulegen gegenüber Q1 2006. Der Nettogewinn wird schon alleine wegen der Neubewertung der latenten Steuer (Unternehmenssteuerreform 2008) zunehmen.
Insgesamt gesehen sehe ich aber das Chancen/Risiko-Verhältnis bei Fortec momentan eher in Richtung Risiko, deshalb würde ich vor Bekanntgabe der Quartalszahlen am Freitag keinem raten Fortec-Aktien zu kaufen.

Der Satz "Die Steigerung der Marge halte er hingegen für einen Lichtblick" sagt eigentlich alles, denn wenn einer das Wort Lichtblick in den Mund nimmt, heißt das nichts anderes als man bisher sehr enttäuscht war und das schon seit längerer Zeit.

Aber das mit der EBIT-Marge ist so eine Sache. Sie ist zwar von 5,7 % auf 6,5 % angestiegen, aber sie liegt weit unter der EBIT-Marge vor 2 Jahren von 7,7 %. Und das ist mit ein Problem warum Fortec die Erwartungen, die der Markt erwartete und auch die hohe Bewertung der Aktie rechtfertigen würde, in letzten beiden Jahren nicht erfüllen konnte. Dieser Fondsmanager hat dies wahrscheinlich mit dem Wort Lichtblick ausdrücken wollen. Bei der EBIT-Marge stellt sich aber dennoch die Frage, warum konnte Fortec die Marge von 7,7 % nicht halten, obwohl die Branchenkonjunktur wirklich hervorragend war und viele Firmen haben noch vor einem halben Jahr sich beklagt, dass sie Zuliefererteile nicht bekommen. Unter diesen Voraussetzungen hätte die EBIT-Marge deutlicher ansteigen müssen !!

Jetzt stellt sich die Frage, wie kann Fortec mit der Konjunkturabkühlung umgehen ? Werden die Zahlen wieder besser oder geht die Tendenz enttäuschender Zahlen weiter ?
Man darf zwar bei einem solchen kleinem Unternehmen ein Quartalsergebnis nicht überbewerten, aber in welche Richtung es bei Fortec in der Zukunft gehen kann, dürfte das Ergebnis schon aufzeigen.

Eines würde mich aber schon interessieren, was hat dieser Fondsmanager mit dem Satz "Für den weiteren Kursverlauf komme es nun darauf an, wann das Vertrauen in die Aktie nachhaltig zurückkehre" gemeint. Vertrauen ist eines der wichtigsten Kriterien die es überhaupt an der Börse gibt. Anscheinend sieht dieser gute Mann einen Vertrauensverlust gegenüber Vorstand Fischer. Deshalb wiederhole ich meine Forderung: Vorstand Fischer muss wesentlich besser kommunizieren. Die Möglichkeit hat er eigentlich problemlos bei jedem Quartalsergebnis, aber er tut das nicht. Er muss sich eigentlich nur die Geschäftsberichte anderer Unternehmen anschauen. So schwer kann das wohl nicht sein.

[OS577419]

Die Informationsplattform www.BOERSE-AUGSBURG.info zählt in ihrer Kurzanalyse vom 12.11.2007 noch einige Risiken bei FORTEC auf. Zitat aus dieser Kurzanalyse: „Der überwiegende Kundenkreis ist in der stark zyklischen Investitionsgüterindustrie zu Hause, was natürlich bei einer Abschwächung der Konjunktur auch Fortec zu spüren bekommen würde. Eine Abkühlung ist derzeit aber nicht zu erkennen.“

Kurzanalyse vom 12.11.2007:
http://www.boerse-augsburg.info/fortecprofil.htm


Mittlerweile ist der ifo Indikator für das Weltwirtschaftsklima gesunken. Eine Abschwächung der Konjunktur dürfte jetzt auch den Kundenkreis von FORTEC betreffen. Vermutlich kommen jetzt auch noch zyklische Probleme bei FORTEC zu tragen – dies dürfte wieder Auswirkungen auf die Kursentwicklung der Aktie zeigen. Ja, so schnell ändert sich die Welt, und was gestern war zählt morgen nicht mehr! Das ist eben Börse!

21.11.2007: „Weltwirtschaft: Schlechteste Stimmung seit zwei Jahren“
http://www.boerse-augsburg.info/wirtsch2.htm

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.555.798 von OS577419 am 25.11.07 12:20:59

Die börse hat den Abschwung längst eingepreist.
Solche Typen wie du werden das nie erkennen....

Und jetzt wird 2009 und der nächste Aufschwung ausgelotet +
die STABILE Finanzaustattung bezahlt....

Deine Posting sind so sinnvoll wie dein AUSGELAUFENER Name...

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.560.871 von Freibauer am 25.11.07 18:09:02

Entschuldige, ich wusste ja nicht dass Du die Börse bist und den Kursverlauf schon kennst! Mit Dir haben wir ja einen im Forum der in die Zukunft sieht, wie schön ein Prophet! Wohin geht’ s denn mein Prophet?

Mein Name bleibt, auch wenn’ s Dich nicht erfreut!

Aus charttechnischer Sicht daher immer noch:
Erst mal abwarten ob die Unterstützung bei 7,50 € hält oder fällt!

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.564.054 von OS577419 am 25.11.07 20:45:46

Du bist abgelaufen-

Übrigens behaupte ich nicht das nächstes Jahr 9e oder 12e oder 7e der richtige Kurs ist, sondern nur das bei JETZIGEN Informationen deine 7,5 Euro quatsch sind.....

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.564.479 von Freibauer am 25.11.07 22:02:35

Ein Blick auf den folgenden Chart zeigt doch auch Dir, dass im Bereich zwischen ca. 7 € und 8 € eine wichtige Unterstützung verläuft. In 2004 wurde diese Unterstützung nicht gebrochen. Die unterste Unterstützungslinie dürfte so bei ca. 7,20 € liegen. Sofern aber diese unterste Linie signifikant nach unten durchbrochen wird, dann eben gute Nacht! Auch meine 7,50 € ist kein Kursziel, das würde ich nie angeben, denn letztendlich bestimmt der Markt wo es hingeht. Die Unterstützung könnte ja auch halten, das weiß doch niemand!

http://aktien.wallstreet-online.de/4887/chart.html?inst_id=4…

Aus charttechnischer Sicht daher immer noch:
Erst mal abwarten ob die Unterstützung bei 7,50 € hält oder fällt!

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.560.871 von Freibauer am 25.11.07 18:09:02

In dem Punkt, dass sich eine stabile bzw. hervorragende Finanzausstattung bei einer Konjunkturabkühlung ausbezahlt, gebe ich Dir vollkommen recht.

Jedoch gehe ich wie Du nur von einem Abschwung aus und nicht von einem Konjunktureinbruch. Im Maschinenbau (dort arbeite ich) sind die Auftragsbücher so voll, dass größtenteils sowieso keine neuen Aufträge angenommen werden oder die Lieferzeiten sind ao lange, dass sie von den Käufern nicht aktzeptiert werden.
Ich gehe davon aus, dass die Q1-Zahlen von Fortec am Freitag zeigen wo es lang geht. Fallen sie aber wirklich enttäuschend aus, dann ist das meiner Meinung in dem Kurs von 9 € noch nicht eingepreist.

[cyberinvestor]

Meine Kursziele wurden inzwischen alle erreicht.
Aufgrund der neuen Erkenntnisse ist ein auch Kurs unter 7 nicht mehr auszuschliessen.

@Fortectionär
Was Du hier abziehst ist langsam mehr als lächerlich.
Bist Du auf der payroll von Fortec oder gar selbst der CEO?
Anders kann ich mir Deine Aussagen nicht mehr erklären. Ich erinnere: Auch bei Kursen um die 15 € war Fortec für Dich ein Kauf!


Gruß
CI

[OS577419]

Bei negativen US Börsen fällt der Kurs von FORTEC nachbörslich weiter:
LT Lang & Schwarz (26.11.2007, 21:59):__8,58 € (Geld)__8,75 € (Brief)

Aus charttechnischer Sicht:
Erst mal abwarten ob die Unterstützung bei 7 € hält oder fällt!

Betrachtet man den 4-jährigen Chart von FORTEC genau, so dürfte der Tiefpunkt bei ca. 7 € in 2004 liegen. In 2004 bildete sich in diesem Bereich zwischen ca. 7 € und ca. 8 € eine starke Konsolidierung aus, welche über 6 Monate andauerte und schließlich zu einem starken Kursanstieg Ende 2004 und in 2005 führte. Sollte diese Unterstützungslinie bei ca. 7 € signifikant nach unten durchbrochen werden, besteht weiteres Abwärtspotential. Hält sie, so könnte nach einer längeren Konsolidierungsphase wieder Aufwärtspotential entstehen. Nach einem so kräftigen 8-monatigen Kursrückgang wird vermutlich auch die Konsolidierung etwas länger andauern. Etwas Geduld und Ausdauer sollte man also schon mitbringen.

http://aktien.wallstreet-online.de/4887/chart.html?inst_id=4…

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.573.262 von cyberinvestor am 26.11.07 19:00:20

Am 27.02.2007 hatte der Vorstand über Optionen 60.000 Aktien zu je 8,07 € bezogen und am selben Tag zu 15,15 € weiterverkauft. Zur damaligen Zeit waren noch Kursziele von 20 € im Umlauf. Da hat sicher so mancher Anleger einen sehr noblen Zug vermutet: „Der Vorstand gibt Aktien zu ca. 15 € ab, wo doch der Kurs bald bei ca. 20 € stehen wird!“ Hab ich mir damals auch gedacht.

Aus heutiger Sicht beurteile ich diese Veräußerung etwas anders: „Vermutlich hat der Vorstand nicht einmal einen Kurs von ca. 8 € als haltenswert angesehen. Immerhin hat er ja keine einzige Aktie aus dem Bezug über die Optionen behalten, sondern er hat alle 60.000 Aktien verkauft!“. Soviel zur Bewertung der Aktie – und der Vorstand sollte FORTEC eigentlich am besten bewerten können.

Kursziel 30 €
„Die Experten von "neue märkte" raten die Aktie von FORTEC nachzukaufen. Das Kursziel sehe man bei 30 Euro. (Ausgabe 24/2006 vom 09.12.2006)“
http://www.aktiencheck.de/artikel/analysen-Nebenwerte-144094…

Kursziel 22 €
„Die Experten von "BetaFaktor" sehen bei der FORTEC-Aktie ein Kursziel 22 EUR. (Ausgabe 02/07b vom 11.01.07)“
http://www.aktiencheck.de/artikel/analysen-Nebenwerte-145544…

Kursziel 22 €
„Auch wenn sich zuletzt nicht viel an der Notiz geändert hat, belassen die Experten von "BetaFaktor" ihr Kursziel für die FORTEC-Aktie bei 22 Euro. (Ausgabe 05/07b vom 01.02.2007)“
http://www.aktiencheck.de/artikel/analysen-Nebenwerte-146899…

Kursziel 20 €
„Die Experten von "Der Aktionär" passen ihr Kursziel auf Sicht von 12 Monaten für die FORTEC-Aktie auf 20 Euro an. Man sollte einen Stopp bei 13 Euro platzieren. (Ausgabe 10)“
http://www.aktiencheck.de/artikel/analysen-Nebenwerte-148418…

Am 27.02.2007 hatte der Vorstand 60.000 Aktien zu 8,07 € über Optionen bezogen
Nachricht vom 01.03.2007 | 19:13
http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=70188

Am 27.02.2007 verkaufte der Vorstand 60.000 Aktien zu 15,15 € :O
Nachricht vom 01.03.2007 | 19:20
http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=70189

Mittlerweile haben wir Kurse unter 9 € erreicht!

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.579.450 von OS577419 am 27.11.07 11:16:14

Du bist ein schwachkopf--
Wenn jemand für 15 verkauft, brauch er a) Geld oder b) schätz den Wert nicht höher ein.
Vermutlich galt a+b....

Über jetztigen Wert 9 Monate später sagt das GAR NIX aus.
Zumal sich x-andere Werte in dieser Zeit um 40-60% reduziert haben...

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.580.184 von Freibauer am 27.11.07 12:17:50

Genau so sehe ich das auch! Der Vorstand hat sicher nicht an solche utopischen Kursziele zwischen 20 € und 30 € geglaubt. Als Realist hat er da lieber die 15,15 € mitgenommen – vermutlich schätzte er den Wert nicht höher ein. Wer setzt aber auch so utopisch Kursziele in Umlauf? Seriöse Börsenblätter?

[Klafrantz]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.580.399 von OS577419 am 27.11.07 12:39:50

Sehr mittelmäßiges Quartalsergebnis von Fortec. Umsatz wegen Autronic-Zukauf wie erwartet gesteigert, aber dann kommt das große aber - der operative Gewinn nur auf dem Vorjahresniveau obwohl der Umsatz um 11 % gesteigert werden konnte. Das zeigt zu einem, dass der Druck auf die Gewinnmargen von Fortec weiterhin recht groß ist und Autronic erhöht nicht wie erhofft die Margen sondern drückt sie eher. Alles in Allem recht enttäuschend.
Dass der Nettogewinn wegen des einmaligen Sondereffekts der latenten Steuern (Stichwort: Unternehmenssteuerreform) erhöht werden konnte war von vorn herein klar.

Insgesamt gesehen ein schwaches Ergebnis das der Aktie auf jedenfall nicht weiterhelfen wird. Sieht man ja auch am heutigen Kursverlauf. Meines Erachtens könnte das Ergebnis den Abgabedruck eher noch erhöhen.

Ich persönlich bin enttäuscht von dem Ergebnis, denn ich hätte schon erwartet, dass das EBIT gesteigert werden könnte und zudem sieht es so aus, dass Fortec überhaupt kein organisches Umsatzwachstum generieren konnte. Eigentlich ist das Quartalsergebnis eine nahtlose Fortsetzung an das enttäuschende 1.Halbjahr 2007. Deshlab mein Urteil: Enttäuschend

[Fortectionaer]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[juergendoll]

Natürlich wird Fortec ein Rekordergebnis in diesem Jahr erzielen, denn das werden fast alle deutsche börsennotierten Unternehmen im nächsten Jahr wegen der Unternehmenssteuerreform tun. Jedoch ist dieser Effekt bei Fortec mit einem Kurs von 9 € längst eingepreist !!!

"Außerdem ist anzumerken, dass nach Steuern das beste I. Quartalsergebnis in der Unternehmensgeschichte erzielt worden ist"
Ich habe schon vor ein paar Tagen hier geschrieben, dass Fortec seinen Gewinn signifikant wegen des einmaligen Effekts (!!!) der Neubewertung der latenten Steuer steigern wird. Übrigens haben dies fast alle deutsche Aktienwerte (außer diejenigen mit Verlustvorträgen) getan, deshalb spricht dieses Argument nicht für Fortec.
Deshalb ist diese Steigerung des Nettogewinns nicht überraschend und auch nicht hervorzuheben. Interessanter ist dabei, dass der Gewinn je Aktie auf dem Vorjahresniveau ist und das ist beileibe schlecht. Fortec macht wahrscheinlich in diesem Jahr eher einen Schritt zurück als voraus. So sieht es zumindest aus.

Im Endeffekt kann man ganz einfach sagen, dass das Quartalsergebnis enttäuschend ist, denn die wichtigste Kennzahl, die EBIT-Marge, ist gesunken und das ist sehr sehr schlecht. Ein Umsatzwachstum von fast 13 %, deutet auf ein organisches Nullwachstum bei Fortec hin, denn die Umsatzsteigerung dürfte etwa dem von Autronic entsprechen. Der operative Gewinn auf gleichem Niveau obwohl einer Umsatzsteigerung von 1,2 Mio. € ist ohne drumherum zu reden einfach schlecht und diese Tatsache kannst auch Du nicht schön reden. Das ist nun mal eine Tatsache und die EBIT-Marge ist schon seit gut zwei,drei Jahren rückläufig, wenn man den Großauftrag von 5 Mio. € in 2006 nicht berücksichtigt, bei dem eh nicht viel Geld verdient wurde.
Es deutet alles daraufhin, dass Fortec offentsichtlich größere operative Probleme hat und deshalb die Gewinnmargen immer geringer werden.

Der Aktie wird dieses Ergebnis garantiert nicht weiter helfen. Ich gehe eher davon aus, dass die Aktie noch weiter unter Druck geraten könnte, aber Kurse über 10 € dürften nach diesem Ergebnis nicht mehr gerechtfertigt sein.
Ich konnte mir zwar vor ein paar Wochen vorstellen die Aktie zu kaufen, aber nach diesem schwachen Ergebnis garantiert nicht und ein Lichtblick (ganz nach der Aussage Deines Fondsmanger) ist bei diesem Quartalsergebnis weit und breit nicht zu sehen.

[Fortectionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 12.757.546 von NETFOX am 15.04.04 20:28:00

@jürgendoll:

Ich finde, ca. 500.000 Euro Gewinn nach Steuern bei 10 Mio Euro Umsatz sind doch gar nicht so übel, immerhin gut 5 % Nachsteuerrendite.

Mich würde noch Deine Meinung zu folgenden Punkten interessieren:

- Data Modul hat im Industriebereich, der mit Fortec in etwa vergleichbar ist, in der Zeit von Juli bis September 2007 einen Umsatzrückgang von über 5 % hinnehmen müssen.

Gab es vielleicht in diesem Bereich der Elektronikindustrie nicht insgesamt eine Delle ?

- Wenn die Autronic GmbH bei 5 Mio Euro Umsatz sagen wir mal ein zuletzt ausgeglichenes Ergebnis erzielt hat, so sollte sich doch hier im Verbund der Fortec AG mittelfristig eine deutliche Steigerung ergeben.

Sollte sich solch ein Potential nicht auch im Börsenkurs wiederspiegeln ?

- Fortec hat eine Liquidität von mehr als 5 Mio Euro für weitere Akquisitionen, sowie eine bisher nicht genutzte Kreditlinie im 2-stelligen Mio-Bereich.

Auch hier sollte sich doch Phantasie für die Zukunft ergeben können ?

- Momentan wird Fortec an der Börse mit 26 Mio Euro bewertet. Allein das Eigenkapital liegt bei 19 Mio Euro.

Sind 7 Mio Euro für das operative Geschäft mit einem Umsatz von über 40 Mio Euro und einem Gewinn nach Steuern von 1,6 Mio Euro nicht zu wenig ?

- Kommst Du zur HV ?

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.631.659 von Fortectionaer am 30.11.07 19:30:07

In der Elektroindustrie hat es im 1.Halbjahr 2007 noch keine Delle gegeben und trotzdem war das Ergebnis von Fortec miserabel und auch wenn Data Modul in ihrem 3.Quartal Schwierigkeiten hatte, dann ist das Quartalsergebnis von Fortec trotzdem schlecht.
Als Fazit kann man daraus ziehen, dass Fortec größere Schwierigkeiten hat im operativen Bereich, das haben wohl eindeutig die letzten drei aufeinanderfolgenden Quartale doch aufgezeigt. Da gibt es kein schön rechnen mit irgendwelchen Gewinnzahlen. Das sind Tatsachen, die Du einfach hinnehmen musst !!! Das ist einfach so.

Du musst mal den Gewinn für das ganze Geschäftsjahr 2007/2008 hochrechnen, dann kommst Du auf Basis der Quartalszahlen inkl. Unternehmenssteuerreform auf einen Gewinn je Aktie von 0,60 €. Im abgelaufenen Geschäftsjahr betrug der Gewinn je Aktie 0,57 €. Angesichts der Unternehmenssteuerreform ist das wirklich schlecht. Du musst dir nur einmal andere mittelständische Unternehmen anschauen, die profitieren sehr von der Steuerreform.
Die 0,60 € Gewinn je Aktie bedeuten im Endeffekt ein KGV von 15 und das für einen Wert dessen Profitabilität seit drei Jahren rückläufig ist. Fortec ist nur deshalb so hoch bewertet wegen der guten Eigenkapitalquote und der guten Liquiditätsausstattung. Wären diese zwei Punkte nicht, dann würde die Aktie längst zwischen 6 und 7 € liegen, davon bin ich fest überzeugt.
Übrigens sind Deine 19 Mio. € Eigenkapital schön und gut, aber sind diese 19 Mio. € auch bei einem Verkauf zu erzielen. Das weißt Du nicht und ich nicht, deshalb ist Deine Rechnung mit den 7 Mio. € absolut hirnrissig und absurd. Lese mal den Geschäftsbericht von Daimler und dann erkennst Du zíemlich schnell wie daneben Deine Rechnung von Eigenkapital zum operativen Geschäft ist. Ich kann Dir auch über dieses Thema auch ein gutes Buch empfehlen.
Meines Erachtens ist das immaterielle Eigenwerte auf dem freien Markt generell nur die hälfte Wert, da es größtenteils nur für das Unternehmen selbst wichtig ist und für andere keinen großen materiellen Wert haben.

Ich sehe nach diesem Ergebnis beim besten Willen überhaupt keine Fantasie mehr bei Fortec, da gibt es weitaus bessere Small Caps an der Börse wie Fortec: Null organisches Umsatzwachstum und EBIT-Wachstum dazu immer weiter sinkende EBIT-Margen seit drei Jahren. Das sind keine guten Indikatoren und dazu kommt noch die Warnung mit weiteren Druck auf die Margen. Wenn Du bei diesen Vorzeichen eine Fantasie erkennst, dann bist Du ein Magier oder Du redest Dir alles schön (machst Du eh schon, das haben schon einige in diesem Thread erwähnt, deshalb möchte ich darauf nicht näher eingehen). Also ich sehe nach diesem Quartalsergebnis in der Fortec-Aktie momentan überhaupt kein Kurspotential. Was in eine, zwei Jahren ist kann ich zwar nicht beantworten, aber die Luft bei Fortec ist zur Zeit völlig raus, nach den drei schlechten Quartalsergebnisse hintereinander. In der Volkswirtschaft wird da von einer Rezession geredet. Ich sehe eher, dass der Kurs noch weiter einbrechen könnte.

[OS577419]

Der Bericht zum 1. Quartal im Geschäftsjahr 2007/2008 hat den Markt aber nicht überzeugt. http://www.boerse-augsburg.info/unternehm5.htm

Was mich besonders an diesem Bericht stört, ist, dass dem Anleger keinerlei Zahlen vorgelegt werden, welche ihm ermöglichen die gegenwärtige Situation (Auftragsbestand) und die zukünftige Entwicklung (Auftragseingang) der Firma einzuschätzen. Im Bericht zum 1. Quartal des Geschäftsjahres 2006/2007 waren diese Zahlen (Auftragsbestand und Auftragseingang) noch angegeben. Im aktuellen Bericht fehlen diese Zahlen – das wird sicher wieder zu Spekulationen führen, welche den Aktienkurs belasten. Sind diese Zahlen denn wirklich so schlecht, dass man diese dem Anleger lieber vorenthält? Tatsächlich eine sehr seltsame Informationspolitik!

In der nachfolgenden Tabelle habe ich die Zahlen noch in Bezug auf eine Aktie gesetzt – wegen der erhöhten Aktienanzahl durch die Kapitalerhöhung und der besseren Vergleichbarkeit.


__________________________________1. Quartal im__________1. Quartal im
_________________________________GJ 2006/2007_________GJ 2007/2008___________Veränderung

Umsatzerlöse________________________9.088.436 €__________10.252.715 €
Umsatzerlöse je Aktie_____________________3,366 €______________3,470 €____________+ 3,1 %

Betriebsergebnis (EBIT)_________________719.032 €_____________702.199 €
Betriebsergebnis (EBIT) je Aktie____________0,2663 €______________0,2376 €___________- 10,8 %

Periodenüberschuss____________________452.973 €_____________495.744 €
Periodenüberschuss je Aktie_______________0,1678 €______________0,1678 €______________0 %

Auftragsbestand_______________________12,1 Mio. €
Auftragsbestand je Aktie____________________4,48 €________________________________

Auftragseingang________________________9,9 Mio. €
Auftragseingang je Aktie____________________3,67 €________________________________

Anzahl der Aktien_______________________2.700.000_____________2.954.943


Sollten mir bei der Tabelle Rechenfehler unterlaufen sein, so bitte ich um Rückmeldung – zwecks Korrektur.

[Fortectionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.637.022 von OS577419 am 01.12.07 12:35:00

@jürgendoll:

Kommst Du zur HV ?

Wäre schön, wenn Du Herrn Fischer fundierte Fragen stellen würdest.

Ich hätte mir auch gewünscht, dass Fortec die offenbar neue Beteiligung von 25 % an der niederländischen Advantec http://www.advantec.nl/ zum Zeitpunkt des Erwerbs bekannt gemacht hätte.

Damit besitzt Fortec nun 25 % an der Advantec Electronics BV http://www.advantecelectronics.nl/index1.html
und eben die neuen 25 % an der Advantec selbst.

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.637.527 von Fortectionaer am 01.12.07 14:47:00

Hallo „Fortectionaer“, ich bin nicht „juergendoll“, aber vermutlich hast Du bei Deiner Antwort nur auf’ s falsche Knöpfen gedrückt.

Aber auch ich kann nur jedem empfehlen auf die nächste Hauptversammlung zu kommen. Wie uns schon einmal „Fortectionaer“ erzählt hat geht es dort sehr familiär zu. Das kann ich voll und ganz bestätigen. Und zum Abschluss erzählt Herr Fischer immer eine sehr schöne Weihnachtsgeschichte. Im letzten Jahr erzähle er uns das „Weihnachtsmärchen von den 100 Mio. Sterntalern bis 2010“. War ein sehr schönes Märchen und hat mir sehr gut gefallen.

Ich bin ja auch gespannt, welches Märchen wir dieses Weihnachten hören. Aber leider sind mir die Eintrittskarten für 8,67 € noch zu teuer. Vielleicht gibt’s ja bald Rabatt!

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.637.022 von OS577419 am 01.12.07 12:35:00

Sehr interessante Tabelle von Dir und sie belegt eindeutig meine Einschätzung von dem Quartalsergebnis: Es ist einfach schlecht und da gibt es kein Schönreden.
Wenn Du die Tabelle jetzt noch um den einmaligen Sondereffekt der latenten Steuern bereinigen würdest dann würde das Ergebnis weitaus schlechter aussehen. Aber alleine der Gewinn je Aktie von 0,17 € sagt eingentlich alles aus. Denn ohne den Sondereffekt der latenten Steuer würde das Ergebnis bei etwa 0,14 € je Aktie liegen. Also ein Gewinnrückgang um etwa 15 % gegenüber dem Vorjahr auf Basis beim Gewinn je Aktie.

Fortec hat meiner Meinung nach große Probleme am Markt durch den Konkurrenzdruck, denn die Margen sinken nicht erst seit diesem Jahr sondern schon seit drei Jahren und das heißt nichts anderes, dass Fortec Aufträge annimmt egal welchen Preis sie erzielen können. Ob das die richtige Strategie ist mag ich sehr bezweifeln, aber offensichtlich möchte Vorstand Fischer nicht auch noch größere Umsatzeinbußen in Kauf nehmen, denn sonst würde die Aktie noch stärker unter Druck geraten. Interssant ist der Rückgang der Marge vor allem unter Anbetracht der hervorragenden Branchenkonjunktur von 2006 bis zum Halbjahr 2007. Ich gehe davon aus, dass die Margen noch weiter fallen werden und somit wird die Aktie natürlich ebefalls weiter unter Druck kommen.

Die Informationspolitik von Fortec habe ich oft genug an dieser Stelle hier angeprangert und möchte mich deshalb hier nicht mehr näher einlassen, aber das Weglassen der wichtigen Infos von Auftragsbestand bzw. -eingang lässt tatsächlich sehr viel Spielraum für Spekualtionen offen. Eigentlich macht ja Fortec keine Informationspolitik, denn sie veröffentlicht im Prinzip nur die GuV. Informationen sind darin nicht zu finden bis auf die wiederholte Warnung, dass man weiteren Druck auf die Margen in der Zukunft erwartet.
Langsam glaube ich auch an einen Aktienkurs von 7,50 € wie Du. Bisher war ich zwar optimistischer, aber das schlechte Ergebnis und die Warnung eines weiteren Margenverfalls lassen für die nächsten Monate eigentlich nichts gutes erwarten.

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.638.302 von juergendoll am 01.12.07 19:02:25

Der Bericht zum 1. Quartal im Geschäftsjahr 2007/2008 wurde wohl bei FORTEC mit heißer Nadel gestrickt.

Im Quartalsbericht fehlen nicht nur die Angaben zum Auftragsbestand und zum Auftragseingang, welche dem Anleger ermöglichen würde die gegenwärtige Situation (Auftragsbestand) und die zukünftige Entwicklung (Auftragseingang) der Firma einzuschätzen. Im Bericht zum 1. Quartal des Geschäftsjahres 2006/2007 waren diese Zahlen noch angegeben.

Nein, auch die Angabe des „Cash flow aus dem operativen Bereich“ wurde nicht korrekt angegeben. Zwar handelt es sich vermutlich „nur“ um einen Tippfehler – anstelle des amerikanischen Kommas gehört sicherlich ein deutscher Punkt (nicht 1,031 T€ sondern 1.031 T€) – aber wie verlässlich ist diese Angabe nun wirklich, wurden vielleicht nur Absolutbeträge angegeben, d. h. fehlt vielleicht auch noch ein Minuszeichen vor dem 1.031 T€? Unter Vorbehalt füge ich daher die meiner Vermutung nach richtigen Zahlen ein. Es ist schon sehr schwierig bei einem unzuverlässigen Quartalsbericht die Firma richtig einzuschätzen – bevor man Quartalszahlen veröffentlicht liest man doch noch mehrmals Korrektur. Gibt es bei der Veröffentlichung der Quartalsberichte kein Qualitätsmanagementsystem bei FORTEC? Da die Angabe des „Cash flow“ eine sehr wichtige Kennzahl bei der fundamentalen Analyse darstellt sollte man hier schon auf exakte Zahlenangaben mehr Sorgfalt aufwenden!

Nach den vielen „wenn’ s“ und „aber’ s“ und „falls“ bei der fundamentalen Analyse eines unzuverlässigen Quartalsberichtes ziehe ich mich lieber auf die Chartanalyse zurück, die ist weit weniger anstrengend und aufwändig.

Ansonsten finde ich trotz all meiner Kritik am Quartalsbericht aber auch etwas Positives: „Die schlechten Quartalszahlen waren eigentlich ganz schön verpackt – fast wie zu Weihnachten! Was in der Verpackung steckt weiß wohl noch keiner – die großen Umtauschaktionen finden wohl erst nach Weihnachten statt!“

Die Tabelle habe ich jetzt noch um das Vorsteuerergebnis und den „Cash flow aus dem operativen Bereich“ ergänzt – bitte auf Rechenfehler überprüfen!
In der nachfolgenden Tabelle sind die Zahlen in Bezug auf eine Aktie gesetzt – wegen der erhöhten Aktienanzahl durch die Kapitalerhöhung und der besseren Vergleichbarkeit.


__________________________________1. Quartal im__________1. Quartal im
_________________________________GJ 2006/2007_________GJ 2007/2008___________Veränderung

Umsatzerlöse________________________9.088.436 €__________10.252.715 €
Umsatzerlöse je Aktie_____________________3,366 €______________3,470 €____________+ 3,1 %

Betriebsergebnis (EBIT)_________________719.032 €_____________702.199 €
Betriebsergebnis (EBIT) je Aktie____________0,2663 €______________0,2376 €___________- 10,8 %

Vorsteuerergebnis_____________________739.589 €_____________744.157 €
Vorsteuerergebnis je Aktie________________0,2739 €______________0,2518 €____________- 8,1 %

Periodenüberschuss____________________452.973 €_____________495.744 €
Periodenüberschuss je Aktie_______________0,1678 €______________0,1678 €______________0 %

Cashflow operativer Bereich______________1.425 T€______________1.031 T€
Cashflow operativer Bereich je Aktie________0,5278 €______________0,3489 €___________- 33,9 %

Auftragsbestand_______________________12,1 Mio. €
Auftragsbestand je Aktie____________________4,48 €________________________________

Auftragseingang________________________9,9 Mio. €
Auftragseingang je Aktie____________________3,67 €________________________________

Anzahl der Aktien_______________________2.700.000_____________2.954.943


Sollten mir bei der Tabelle Rechenfehler unterlaufen sein, so bitte ich um Rückmeldung – zwecks Korrektur.

Mit Deinen Vermutungen bezüglich der operativen Probleme hattest Du völlig Recht! Ich hatte eigentlich an ein „Strohfeuer“ bei den Quartalszahlen geglaubt, aber das ist ja nicht mal ein „Strohfeuerchen“, vermutlich nur ein „Strohhalmfeuerchen“! Aber eins musst Du auch zugeben: „Eine sehr schöne Verpackung der schlechten Zahlen!“
Wer schnell rechnen konnte hat aber schon am Freitag verkauft – und das waren nicht wenige!

[Fortectionaer]

Was ist denn so schwer daran, eine Mail an Fortec zu schreiben und dort einmal bezüglich Auftragseingang und Auftragsbestand nachzufragen ?

Ich meine ja eh, dass es mehr bringt konstruktive Kritik direkt auf postalischem Wege an den Vorstand zu senden, als sich immer nur über diverse Punkte aufzuregen ohne letzlich initiativ zu werden.

Die nächste gute Gelegenheit, sich Informationen aus erster Hand zu besorgen ist die Hauptversammlung am 20.12.2007 in München.

Sollte ich dann tatsächlich der Einzige aus dieser Diskussionsrunde sein, der auf der HV erscheinen wird ?

Ich würde mich freuen, wenn auch "jürgendoll" dem Vorstand einmal seine kritische Fragen stellen könnte.

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.640.852 von Fortectionaer am 02.12.07 17:41:19

Ich glaube, wir sind hier das größte FORTEC Forum in Deutschland, da wird der Vorstand doch sicher auch schon mal ein paar Minuten geopfert haben und ab und zu unser Geschreibsel gelesen haben – glaubst Du nicht auch?

Warum sollten wir also den Auftragseingang oder den Auftragsbestand per Mail erfragen? Wenn Herr Fischer beabsichtigt diese Zahlen nachträglich bekannt zu machen, dann wird er diese offiziell veröffentlichen und nicht an Einzelpersonen übermitteln – das wäre sonst vermutlich Weitergabe von Insiderinformationen! Das soll ja angeblich sogar strafbar sein. Ich vermute, wenn Du morgen im Forum mit diesen Zahlen auftauchen solltest wird Deine Reputation hier völlig dahin sein.

Die Zahlenangaben in meiner Tabelle kann jeder nachvollziehbar aus den offiziell veröffentlichten Quartalsberichten 2006/2007 und 2007/2008 errechnen. Die einzige Unsicherheit liegt in der Angabe des „Cash flow aus dem operativen Bereich“ – und diese beruht auf einer unstimmigen Angabe im offiziell veröffentlichten Quartalsbericht 2007/2008. Wenn man auch die Angaben des Quartalsberichtes 2006/2007 heranzieht, so kann man davon ausgehen, dass bei der Cashflow Angabe im Quartalsbericht 2007/2008 anstelle eines Punktes versehentlich ein Komma verwendet wurde. Vermutlich veröffentlicht FORTEC die Berichte auch in Englisch.

[OS577419]

Vermutlich sind Auftragseingang und Auftragsbestand extrem eingebrochen. Die Veröffentlichung dieser Zahlen hätte den Aktienkurs sicherlich noch wesentlich stärker unter Druck gebracht als es eh schon geschehen ist. Mit steigenden Kursen rechne ich daher auf Sicht der folgenden Monate nicht mehr – die nächsten Zahlen gibt’ s ja erst wieder am 29.02.2008 im Halbjahresbericht 2007/2008. Wenn in diesem Halbjahresbericht auch wieder nur ein Rückblick gegeben wird, ohne Angabe von Auftragseingang und Auftragsbestand, sollte der Kurs der FORTEC Aktie wohl durch ein längeres tiefes Tal der Tränen gehen. Solange diese Zahlen nicht mehr veröffentlicht werden, ist die FORTEC Aktie eh nur noch ein Papier für Zocker aber nicht für Anleger.

[OS577419]

Nach den schlechten Quartalszahlen und dem ebenso verhaltenen Ausblick bei FORTEC bleibt der Abgabedruck im XETRA Handel weiterhin hoch.
Im Orderbuch sind am 04.12.2007 um 16:00 Uhr nur noch Kaufaufträge über 4.987 Stück bei 6 Geldkursen eingestellt.
Dem stehen aber Verkaufsaufträge über 10.497 Stück bei 10 Briefkursen gegenüber.

Aktueller Blick in das XETRA Orderbuch:
http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/FEV.aspx

Aus charttechnischer Sicht daher weiterhin:
Erst mal abwarten ob die Unterstützung bei 7,50 € hält oder fällt!

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.654.859 von OS577419 am 04.12.07 08:21:38

Ich glaube nicht, dass der Auftragseingang und Auftragsbestand extrem eingebrochen ist, denn man sollte Fortec nicht als unseriös darstellen. Das waren sie bisher nicht und ich kann mir auch nicht vorstellen das sie es jetzt sind. Übrigens haben diese Daten schon seit dem Halbjahresbericht gefehlt. Diese Tatsache habe ich hier auch schon einmal erwähnt.

Vielmehr mache ich mir bei Fortec große Gedanken, warum sie schon im gesamten Jahr über kein Wachstum (Umsatz wie Gewinn) erzielen konnten. Dazu sind die Wachstumsraten seit 2005 nur mit einer Lupe zu finden. Der operative Gewinn (2005: 2,68 Mio. € u. 2007: 2,73 Mio. €) wie auch der Nettogewinn (2005: 1,56 Mio. € u. 2007: 1,57 Mio. €) sind in etwa auf dem Niveau wie vor zwei Jahren und das angesichts einer sensationellen Branchenkonjunktur, die in dieser Form wohl nur alle 20 Jahre wieder kommt. Fortec hat sich komplett vom Wachstumskurs der Branche abgekoppelt und stagnierte in den letzten beiden Jahren. Die konnten den Umsatz zwar von 2005 bis 2007 von 34,8 Mio. € auf 41,8 Mio. € (+ 20 %) steigern, aber die Ergebnisseite konnte diesem Umsatzwachstum überhaupt nicht folgen. Die EBIT-Marge ist von 7,7 % auf 6,5 % zurückgegangen und das Quartalsergebnis deutet auf ein weiteres Abfallen der EBIT-Marge hin. Alles in Allem ist Fortec in den letzten zwei Jahren komplett stehen geblieben und ich hoffe für Fortec, dass das keine Vorboten für ganz schwierige wirtschaftliche Zeiten sind, aber den Schalter einfach wieder umzulegen ist äußerst schwer.

Aufgrund dieser Tatsachen muss Vorstand Fischer mal seine Unternehmensstrategie überdenken, denn Beteiligungen zu erhöhen oder uninteressante Zukäufe zu tätigen waren in den letzten Jahren nicht sehr erfolgreich, haben dafür aber sehr viel Geld gekostet und das Resultat war Stillstand beim Gewinn. Das ist für ein solch kleines Unternehmen auch sehr schwer, denn allzu viel Ressourcen hinsichtsichtlich geeigneten Manpower dürfte Fortec nicht haben und somit hat man sich wohl irgendwie komplett verzettelt bei dem ganzen Gestrüpp an Töchtern und Beteiligungen.
Ich bin der Meinung, dass Fortec sein Geld und seine Manpower vielmehr in sein Kerngeschäft hätte investieren sollen, als nur auf das Umsatzwachstum zu schauen. Das wäre sicher erfolgreicher gewesen als von einem Jahresumsatz von 100 Mio. € zu träumen.

Ich bin sehr gespannt wohin die Reise bei Fortec gehen wird. Für die nahe Zukunft sieht das alles nicht sehr rosig aus. Null organisches Wachstum und fallende EBIT-Margen sind eigentlich auch immer Vorzeichen für fallende Aktienkurse.

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.662.258 von juergendoll am 04.12.07 17:50:45

Ich gehe weiterhin davon aus, dass Auftragseingang und Auftragsbestand extrem eingebrochen sind. Glaubst Du denn, Herr Fischer hätte die Zahlen nicht lieber veröffentlicht, wenn sie einigermaßen Vorzeigbar gewesen wären? Ich glaube nicht, dass Herr Fischer seinen Aktionären gute Zahlen vorenthalten hätte – die Anleger wurden doch in diesem Jahr schon ziemlich gebeutelt, da hätte ein Lichtblick sicher ganz gut getan. Ich würde das Verschweigen von Auftragseingang und Auftragsbestand aber auch nicht als unseriös bezeichnen, sondern als Schadensbegrenzung in Bezug auf einen möglichen Kurseinbruch. Ich glaube das gehen andere Unternehmen auch nicht anders an – wenn Zahlen positiv sind zeigt man sie eben lieber vor, fallen sie hingegen schlecht aus lässt man sie gerne mal weg. Vermutlich gibt es eben keine Verpflichtung den Auftragseingang und Auftragsbestand im Quartalsbericht zu veröffentlichen.

Ansonsten stimme ich Deinen Aussagen vom schlechten Wachstum voll und ganz zu. Auch die Informationsplattform www.BOERSE-AUGSBURG.info hat in ihrer „Beurteilung der Aktie“ das Unternehmen von der Liste der Wachstumswerte gestrichen.
Zitat: „Das Ergebnis der Quartalszahlen hat im Grunde eigentlich nur das 1.Halbjahr 2007 bestätigt und das zeigte schon, dass Fortec wesentlich langsamer wächst als die Gesamtbranche und ihre EBIT-Margen stark unter Druck geraten sind. Deshalb ist der schlechte Kursverfall in diesem Jahr durchaus begründet und das Quartalsergebnis wird eine schnelle Kurserholung sicherlich nicht beschleunigen können. Auf der anderen Seite dürfte es aber die Aktie nicht schwer belasten, obwohl man schon analysieren kann, dass Fortec in der momentanen Situation sicherlich kein Wachstumswert mehr ist wie es das Unternehmen noch vor drei, vier Jahren war.“ http://www.boerse-augsburg.info/unternehm5.htm

Ich sehe für die nähere und mittlere Zukunft keinen positiven Ausblick!
Selbst „Fortectionaer“ hat in seinem Beitrag vom 30.11.07 16:55:04 geschrieben: „Herr Fischer erklärte mir dazu, dass die Autronic GmbH "günstig" erworben worden ist und man hier 2 bis 3 Jahre Arbeit investieren müsse, damit das Ertragsniveau von Fortec erreicht werde. Auf diese Weise könne man für die Aktionäre den höchsten Wertzuwachs erreichen.“

Die Autronic wird also meiner Vermutung nach die nächsten Jahre das „Wachstum oder was davon übrig geblieben ist“ weiter einbremsen.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.663.474 von OS577419 am 04.12.07 19:28:02

Über Autronic stimme ich Dir voll und ganz zu. Wie ich schon in meinem letzten Posting erwähnt habe, halte ich die Strategie eines solchen Zukaufs in der jetzigen Lage nicht für gut, denn Fortec hat nur begrenzte Manpower und die wäre sicherlich momentan beim Kerngeschäft von Fortec wesentlich besser aufgehoben. Autronic wird wichtige Mitarbeiter von Fortec binden. Es wäre besser wenn die sich um das eigentliche Geschäft von Fortec kümmern würden, denn der Margenverfall ist doch ziemlich extrem und ob dann noch genügend Zeit vorhanden ist um die sich offensichtliche Probleme bei Fortec selbst zu kümmern mag ich sehr bezweifeln. Zudem hätte das Geld auch besser investiert werden können, z.B. in den Vertrieb, Entwicklung oder eine Erhöhung der Wertschöpfung.

Dass Autronic kein Wachstumswert mehr ist, das kann jeder feststellen wenn er nur die Zahlen in den letzten 9 Monaten sich anschaut und deshalb ist der Kurs auch so abgestürzt.

[OS577419]

Werden Auftragseingang und Auftragsbestand in den Monatsberichten nur dann von FORTEC veröffentlicht, wenn bei diesen Zahlen eine Steigerung vorzuweisen ist? Rückläufige Zahlen für Auftragseingang und Auftragsbestand hingegen sind in den Monatsberichten ab 22.02.2006 nicht zu finden. In den Monatsberichten ist eine kontinuierliche Wiedergabe dieser wichtigen Zahlen anscheinend nicht vorgesehen. Soll der Anleger nur über Steigerungen informiert werden?
http://www.dgap.de/dgap/static/Documents/Reports/?company=70…

Im Jahresabschluß 2006/2007 ist auf der Seite 5 im Bereich „Risikomanagement und Risikobericht“ angegeben:
„Monatliche Auswertungen erlauben Abweichungen bei den Planzahlen im Auftragseingang, beim Auftragsbestand, beim Lagerbestand sowie bei Umsatz, Rohmarge und Kosten rechtzeitig zu erkennen und gegenzusteuern.“
http://www.equitystory.com/Download/Companies/fortec/Annual%…

Gemäß den Angaben in diesem Jahresabschluß stehen sogar monatliche Auswertungen von Auftragseingang und Auftragsbestand zur Verfügung – vermutlich auch dem Vorstand und leitendem Personal.

War bei FORTEC bis Ende Februar 2007 schon eine rückläufige Auftragsentwicklung zu erkennen?
Wenn ja, wem war dies bekannt?

Am 27.02.2007 hatte der Vorstand 60.000 Aktien zu 8,07 € über Optionen bezogen
Nachricht vom 01.03.2007 | 19:13
http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=70188

Am 27.02.2007 verkaufte der Vorstand 60.000 Aktien zu 15,15 €
Nachricht vom 01.03.2007 | 19:20
http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=70189

[Fortectionaer]

@OS577419:

Warum wiederholst Du ständig, den nur den reinen Vorgang über die Optionsausübung durch den Vorstand, ohne auf die näheren Hintergründe einzugehen ?

Du solltest dem Leser hier nicht Informationen vorenthalten.

Nämlich: M. W. handelte sich um Mitarbeiteroptionen, die zu diesem Zeitpunkt ausgeübt werden konnten.

Diese Aktien wurden über einen Pool durch den Vorstand erworben und außerbörslich an Pioneer weitergegeben. Der Pioneer Fonds ist mit über 6 % dadurch der 2. größte Einzelaktionär bei Fortec.

Diese Position dürfte Pioneer immer noch halten, denn ansonsten hätte bei einer wesentlichen Änderung eine Meldung erfolgen müssen.

Noch etwas zum Erwerb der Autronic:
Mit diesem Erwerb ist man in das lukrative Bahnsegment eingestiegen und darüber hinaus auch technisches Know How im Bereich Brennstoffzellentechnologie erworben.

Ein Blick auf die Homepage von Autronic ist ganz informativ.

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.704.266 von Fortectionaer am 08.12.07 17:43:02

Selbstverständlich habe auch ich nur die veröffentlichten Informationen über die Aktien des Mitarbeiterbeteiligungsprogramms. Bei der Analyse dieser Informationen komme ich zum selben Schluss wie Du.

In der Mitteilung vom 30.03.2007, 16:33 Uhr hat die Fortec Elektronik AG veröffentlicht, das die Pioneer Asset Management S.A. Luxembourg am 05.03.2007 in Besitz von 169.200 Aktien war.
http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=72585

Gemäß § 21 Abs. 1 WpHG muss die Pioneer Asset Management S.A. Luxembourg der Fortec Elektronik AG unverzüglich, spätestens innerhalb von vier Handelstagen mitteilen, wenn 5 % der Stimmrechte unterschritten werden – nach der Kapitalerhöhung sind das 147.747 Aktien.
Gemäß § 24 WpHG hat die Fortec Elektronik AG unverzüglich, spätestens drei Handelstage nach Zugang der Mitteilung dies zu veröffentlichen.

Da wir bisher keine Veröffentlichung gefunden haben, muss die Pioneer Asset Management S.A. Luxembourg noch in Besitz von mindestens 147.748 Aktien sein.

Sofern die Pioneer Asset Management S.A. Luxembourg alle 120.000 Aktien, welche über das Mitarbeiterbeteiligungsprogramm 2000 zugelassen wurden, zu einem Preis von 15,15 € erworben hat, dann sitzen die auf einem ziemlich hohen Verlust. Gesichert wissen wir allerdings nur für die 60.000 Aktien des Vorstandes, dass diese zu 15,15 € verkauft wurden. http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=70189

Wie lange wird aber die Pioneer Asset Management S.A. Luxembourg diese Verluste noch tragen wollen? Eine außerbörsliche Veräußerung dürfte bei der gegenwärtigen Lage der Fortec Elektronik AG kaum möglich sein, vermutlich nur unter dem gegenwärtigen Kurs. Eine Veräußerung über die Börse würde aber vermutlich zu einem extremen Kurseinbruch führen!

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.704.266 von Fortectionaer am 08.12.07 17:43:02

Fehler in meinem Beitrag: Für die Veröffentlichungspflicht ist § 26 WpHG maßgeblich und nicht § 24 WpHG.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.704.266 von Fortectionaer am 08.12.07 17:43:02

So lukrativ kann das Bahnsegment wohl nicht sein, denn wie aus dem aktuellen Quartaslergebnis leicht herauszulesen ist generiert Autronic überhaupt keinen operativen Gewinn !!
Ich kann hier von keinem sehr profitablen Bereich reden, vielmehr ist der sehr hart umkämpft und deshalb ist der Zukauf meines Erachtens ein großer Fehler gewesen. Die 1,5 Mio. € hätte Fischer und Co. sehr viel sinnvoller in ihr Kerngeschäft investieren sollen, denn mit diesem uninteressanten Zukauf von Autronic und damit den Eintritt in das Bahngeschäft werden die Gewinnmargen noch weiter nach unten drücken.

Meines Erachtens müsste Fischer & Co seine Strategie komplett neu bedenken und die Fehler rückgängig machen, die das Management offentsichtlich in den letzten gut 18 Monaten gemacht hat. Dass das Management Fehler gemacht hat liegt klar auf der Hand, denn man braucht ja nur die miserablen Zahlen sich anschauen, die Fortec in diesem Jahr bisher produziert hat. Mit Fortec geht es eindeutig abwärts. Nicht nur beim Aktienkurs sondern auch beim eigentlichen Geschäft von Fortec.

Nur auf den Umsatz zu schauen ist die absolut falsche Strategie - der Gewinn muss Pirorität haben Herr Fischer !!!! Wenn Sie ihre offentsichtlich falsche Strategie in dieser Art und Weise so fortführen wird die Aktie bald unter 8 € oder sogar unter 7 € fallen, denn die Aktie hat bei dem Kurs von 8,70 € immer noch eine sehr hohes 2008er KGV von 15, was für ein Nullwachstum beim Gewinn eigentlich viel zu hoch ist.

[OS577419]

Die Pioneer Asset Management S.A. Luxembourg wird vermutlich nicht sehr glücklich über die bisherige Entwicklung und den verhaltenen Ausblick bei FORTEC sein. Ich bin ja gespannt wo bei denen die Schmerzgrenze liegt – momentan sitzen die wohl auf einem Verlust von ca. 40 %. Sofern sie ihre Fehlinvestition über die Börse entsorgen, dann dürfte dies vermutlich zu einem Kurseinbruch führen!

Da haben wir „Bären“ es doch viel einfacher und entspannter. Wir warten einfach mal ab, was am 29.02.2008 im
6-Monatsbericht steht. Das Verlustrisiko ist mir momentan viel zu hoch – insbesondere, weil FORTEC keine Zahlen zum Auftragseingang und Auftragsbestand veröffentlicht hat. Auftragseingang und Auftragsbestand sind vermutlich extrem eingebrochen und werden den Anlegern daher lieber vorenthalten!

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.707.666 von OS577419 am 09.12.07 13:28:50

Auch mir ist angesichts der sehr schlechten Geschäftszahlen in den vergangenen 9 Monaten, der sehr pessimistischen Zukunftsprognose von Fortec (Druck auf die EBIT-Marge) und der sehr hohen Bewertung der Aktie, obwohl sie in diesem Jahr so abgestürzt ist, das Verlustrisiko viel zu hoch. Fundamental gesehen sind Kurse unter 8 € jederzeit möglich und auch gerechtfertigt. Das einzigste was die Aktie momentan von einem weiteren Absturz bewahrt ist die gute finanzielle Ausstattung.

Fortectionaer ich denke das mit dem Hnow-How über die Brennstoffzellentechnolgie von Autronic hast Du sicherlich nicht ernst gemeint. Bei einem Mini-Unternehmen wie es Autronic nun mal ist, mit einem Umsatz von 5 Mio. € und einem Kaufpreis von 1,5 Mio. €, ist das Know-How in dieser Technolgie sicherlich nicht sehr ausgeprägt. Über solche Summen lachen Bosch und Daimler, liegen ja ganz in den Nähe von Autronic, sich mit ihren Entwicklungsetats tot. Bei denen kannst du von Know-How reden, aber bei Autronic kann ich an kein entscheidener bzw. gewinnträchtiger Wissensvorsprung glauben und was auf der Internetseite steht - naja, das kann man glauben oder auch nicht. Vielleicht arbeitet ein oder zwei Mitarbeiter an der Brennstofftechnolgie bei Autronic. Ich glaube von einem großen Know-How kann man da sicherlich nicht reden.
Nichtsdestotrotz für mich war und ist der Kauf von Autronic ein klarer Fehleinkauf obwohl die Kaufsumme nur 1,5 Mio. € betragen hat. Autronic wird in der Zukunft nur ein Klotz am Bein von Fortec sein. Reimt sich gut und es stimmt auch noch.

[Fortectionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.703.689 von OS577419 am 08.12.07 14:27:31

Ich denke mal, dass der jetzige Vorstand, der Fortec mit gegründet hat über genügend Erfahrung verfügt, wie das Unternehmen substantiell und profitabel weiterentwickelt werden kann.

Die Übernahme von Autronic wird nicht "Hals über Kopf" erfolgt sein. In der Regel handelt es sich den übernommenen Firmen um Gesellschaften, mit denen Fortec schon seit Jahren Kontakte pflegt und die man entsprechend gut kennt.

Bisher wurden die übernommenen Gesellschaften entweder integriert (Microsan, Powertrade, nbn-online) oder eigenständig weitergeführt (Altrac AG, Emtron).

Ich glaube schon, dass auch die Autronic GmbH über ein hohes Entwicklungspotential verfügt, welches das Management mittelfristig heben wird.

Wer kommt denn nun alles am 20.12.2007 zur HV nach München ?

[guteRecherche]

also ich komme auf jeden Fall zur HV.
Will mir mal die aktuelle Aktionärsstruktur anschauen.
Alle Ratten dürften das Schiff inzwischen verlassen haben. Selbst einige eingefleischte langjährige Fortecfans haben momentan das Interesse verloren. Da die Fortec als Unternehmen so gut wie noch nie dasteht (O-ton Fischer in einem aktuellen Telefonat mit mir), der Kurs aber auf Ausverkaufsniveau steht, sollte sich ein Investment auf Sicht von zwei Jahren allemal lohnen. Wenn die Bären hier im Chat mal wieder in der Unterzahl sind, ist der der Kurs sicherlich wieder ordentlich zweistellig...

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.718.468 von Fortectionaer am 10.12.07 19:31:46

Ich weiß nicht woher Du weißt, dass Autronic ein hohes Entwicklungspotential hat, denn das Quartaslergebnis zeigt doch wohl eindeutig, dass Autronic nicht gerade sehr viel Gewinn abgeworfen hat und jetzt kommt auch noch eine konjunkturelle Delle.

Bisher wurden die übernommenen Gesellschaften entweder integriert (Microsan, Powertrade, nbn-online) oder eigenständig weitergeführt (Altrac AG, Emtron).
Ich glaube genau da liegt das Problem bei Fortec. Fortec ist mittlerweile ein Sammelbecken aus Beteiligungen und Tochterfirmen, die alle relativ klein sind und deshalb gegen größere Konkurrenz keine große Chancen haben, sei es beim Know-How, bei der Entwicklung wie auch beim Preis.
Irgendwo muss es ja einen Grund geben warum die EBIT-Margen seit 2005 extrem rückläufig waren bzw. ist und das ist meines Erachtens ein Hauptgrund dafür.

Und wenn Herr Fischer sagt, dass Fortec so gut wie noch nie da steht, dann muss ich an Fischer zweifeln. Der Nettogewinn ist genau so hoch wie 2004 und das unter einer sensationellen Branchenkonjunktur. Also wenn das Herr Fischer das so sieht, dann möchte ich ihm das Glauben, aber ein Großteil der Aktionäre sieht das garantiert komplett anders (der Aktienkurs ist ja wohl Beweis genug) und Dein kontaktierter Fondsmanager nannte Worte wie Lichtblick bei der EBIT-Marge und er hofft auf ein wiederkehrendes Vertrauen in die Aktie, was doch zweifelsohne daraufhin deutet, dass der auch nicht mit dem Geschäftsverlauf von Fortec zufrieden war bzw. ist.

Aus fundamentaler Sicht ist der Kurs um die 9 € durchaus gerechtfertigt. Auch wenn ich mich wiederhole: Ein 2008er KGV von 15 für ein solch kleines Unternehmen ohne herausragender Technik und Nullwachstum beim Gewinn seit mehr als zwei Jahren ist sehr hoch und birgt durchaus noch Anwärtspotential.

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.718.805 von guteRecherche am 10.12.07 19:57:47

Ich glaube der Ausspruch heißt: „Die Ratten verlassen das sinkende Schiff“
Steht es wirklich schon so schlecht um FORTEC?

Ich kannte mal eine „guteRecherche“ die war schon immer sehr zuversichtlich:

In Deinem Beitrag vom 28.06.07 13:56:01 warst Du noch recht zuversichtlich und hast geschrieben „träumt mal schön weiter von tieferen Kursen, wir sprechen uns am Jahresende wieder “ und hattest da noch einen recht coolen Blick drauf – damals lag der Kurs bei ca. 12,50 €. Lange ist jetzt aber nicht mehr bis Jahresende!

In deinem Beitrag vom 21.09.07 18:31:33 hast Du auch schon von der Wende geträumt!

In deinem Beitrag vom 18.10.07 22:02:12 gar von utopischen 20 € im kommenden Jahr!

Wenn auf der Hauptversammlung wieder ein schönes Weihnachtsmärchen erzählt wird, werdet Ihr uns die Geschichte doch bestimmt nicht vorenthalten. Bin ja gespannt, ob es eine Fortsetzung zum „Weihnachtsmärchen von den 100 Mio. Sterntalern bis 2010“ aus dem letzten Jahr gibt – vielleicht ein noch viel schöneres Märchen.

[cyberinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.720.399 von OS577419 am 10.12.07 22:00:56

Scöon formuliert!

[guteRecherche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.720.399 von OS577419 am 10.12.07 22:00:56

Ich gebe Dir absolut recht, dass ich zuversichtlich für Fortec bin.
Ich kenne Herrn Fischer und die Fortec seit gut 20 Jahren, das gibt einfach Sicherheit. Wenn der Gewinn mal ein, zwei Jahre stagniert, finde ich das nicht gleich katastrophal oder gar konkursverdächtig. Herr Fischer ist ein sehr besonnener Manager, die Eigenkapitalsituation liegt auf Rekordniveau und Verlustjahre gibt es bei Fortec nicht. Es gibt kein sinkendes Schiff, es gibt nur günstige Kurse und an meinem mittelfristigen Kursziel von 20,- Euro halte ich nach wie vor fest. Ich weiß aber, dass Du Dich beim momentanen Kursniveau bestätigst fühlst. Aber ich bin gerne auf der Seite der Minderheit, wenn ich gut informiert bin. An der Börse recht haben und recht kriegen, kann aber zugegebenermaßen auch mal etwas länger dauern.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.720.835 von guteRecherche am 10.12.07 22:33:51

Es gibt keine Untergangsstimmung bei Fortec und das Unternehmen steht aus finanzieller Sicht auf grundsoliden Beinen. Jedoch sind die Wachstumsraten von Fortec deutlich hinter den Erwartungen geblieben und darum ist der Aktienkurs seit März inkl. dem Verfall des Optionsscheines abgestürzt. Meines Erachtens ist der Aktienkurs genau dort angelangt wo er auch hin gehört (aus fundamentaler Sicht und wegen den Wachtumsausichten), denn die Zahlen aus 2007 sind sehr enttäuschend ausgefallen und wie Du ein Aktienkurs von 20 € erwarten kannst ist mir total schleierhaft und überhaupt nicht nachzuvollziehen. Es deutet nichts daraufhin, dass sich das in den nächsten Monaten ändern könnte. Vielmehr zeigen die Zahlen aus Q1 und die sehr pessimistische Aussage von Fortec, dass Fortec größte Mühe haben wird seinen operativen Gewinn aus dem Geschäftsjahr 2006/2007 halten zu können. Ich gehe eher davon aus, dass das EBIT 2008 sogar rückläufig sein wird. Der Nettogewinn wird sicherlich höher wegen der Unternehmenssteuerreform ausfallen, aber das gilt für fast alle deutsche Unternehmen und ist natürlich kein Effekt weshalb die Aktie über 10 € steigen sollte.

Ich bin der Meinung, dass sich jeder Fortec-Aktionär fragen muss warum konnte Fortec seinen Gewinn seit zwei Jahren unter dieser fantastischen Konjunktur nicht steigern und nicht von einem Aktienkurs von 20 € zu träumen oder meinen der Vorstand Fischer wird es schon richten. Die Zahlen aus den vergangenen zwei Jahren zeigen doch ziemlich eindeutig, dass Fortec operative Probleme (keine finanzielle) hat. Warum das so ist kann ich nicht beantworten und Du auch nicht. Der Wachstum beim Umsatz ist noch einigermaßen in Ordnung, aber die EBIT-Marge wird von Jahr zu Jahr schlechter. Im Endeffekt bedeutet dies, dass Fortec zwar mehr verkauft aber dafür weniger Geld bekommt und das ist nun mal kein Ergebnis das der Fortec-Aktie hilft. Es besteht eher die Gefahr, dass die Aktie sogar noch weiter fallen könnte.

[Fortectionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 12.757.546 von NETFOX am 15.04.04 20:28:00

Frage:

Wenn bei Fortec die Verkaufsangebote überwiegen wird von OSS577419 an dieser Stelle immer sehr genau darauf hingewiesen.

Warum erfolgt eigentlich nie ein Hinweis, wenn die Kaufgesuche überwiegen ? So wie zur Zeit ! Gut 6.000 angebotenen Aktien stehen gut 12.000 Gesuche gegenüber.

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.767.010 von Fortectionaer am 14.12.07 16:20:53

Entschuldige, Du bist doch der „Bulle“ und ich der „Bär“. Du bist für die positiven Nachrichten zuständig! Ich habe mein „Bärenfell“ noch längst nicht abgelegt! Vermutlich ist die große Kauforder über 4.400 Stück bei 8,37 € schon für ex Dividende am 21.12.2007 eingestellt worden – kommt ganz gut hin bei einem momentanen Kurs von 8,70 €.

[bilanzskandal]

***********************************************************************

Bei Fortec bricht die Marge ein; das ist doch ganz offensichtlich. Es tritt genau das ein, was Fortec ehrlicherweise im aktuellen Geschäftsbericht geschrieben hat. Immer mehr Kunden kaufen direkt beim Hersteller ein und gehen nicht den teuren Umweg über den Großhändler Fortec. Warum auch, wenn Fortec die Produkte teurer verkauft.

Fortec hat deutlich ein strukturelles Problem und bekommt es einfach nicht gelöst. Jeder sollte jetzt noch die 9 Euro mitnehmen, bevor es nächstes Jahr nur noch 5 Euro für eine Aktie gibt.

Am Aktienmarkt gibt es sicherlich bessere Investments mit einer guten Wachstumsstory.

Bilanzskandal
*****************************************************************

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.808.205 von bilanzskandal am 18.12.07 20:50:05

Dürfte sehr wahrscheinlich der Hauptgrund für das Sinken der EBIT-Marge (seit 2004) sein, denn die eigene Wertschöpfung wie auch das Know-How scheint bei Fortec nicht allzu ausgeprägt zu sein. Das zeigt die sehr geringe EBIT-Marge von 6,5 % ziemlich eindeutig auf.

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.808.205 von bilanzskandal am 18.12.07 20:50:05

Vermutlich hat das der Vorstand auch schon seit längerem so gesehen. Die Familie hat ja schon des Öfteren Aktien verkauft aber nie gekauft. Bei seinem letzten Bezug über die Optionen hat Herr Fischer vermutlich nicht einmal den Kurs von 8,07 € für haltenswert erachtet. Immerhin hat er ja alle Aktien verkauft, die er zu diesem Preis beziehen konnte. Wenn Vorstände Aktien Ihrer Firma verkaufen, dann ist das kein gutes Zeichen – sicherlich können die den Wert Ihrer Firma am besten einschätzen.

Am 27.02.2007 hatte der Vorstand 60.000 Aktien zu 8,07 € über Optionen bezogen
Nachricht vom 01.03.2007 | 19:13
http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=70188

Am 27.02.2007 verkaufte der Vorstand 60.000 Aktien zu 15,15 €
Nachricht vom 01.03.2007 | 19:20
http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=70189

[Fortectionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.706.350 von OS577419 am 08.12.07 22:01:46

@OS577419:

Du scheinst Dich gerne zu wiederholen ohne konkret zu werden.

Warum wiederholst Du ständig, den nur den reinen Vorgang über die Optionsausübung durch den Vorstand, ohne auf die näheren Hintergründe einzugehen ?

Du solltest dem Leser hier nicht Informationen vorenthalten.

Nämlich: M. W. handelte sich um Mitarbeiteroptionen, die zu diesem Zeitpunkt ausgeübt werden konnten.

Diese Aktien wurden über einen Pool durch den Vorstand erworben und außerbörslich an Pioneer weitergegeben. Der Pioneer Fonds ist mit über 6 % dadurch der 2. größte Einzelaktionär bei Fortec.

Diese Position dürfte Pioneer immer noch halten, denn ansonsten hätte bei einer wesentlichen Änderung eine Meldung erfolgen müssen.

Wenn also ein großer Fonds bei Fortec einsteigen möchte und dem Unternehmen auf diese Art und Weise auch noch Kapital zufließt so ist dies doch zum Vorteil aller Aktionäre.

Noch eine Anmerkung zum Know how von Fortec:
Das Unternehmen hat mehr als 5.000 Kunden, darunter Firmen wie EADS, Quiagen, Roche, FMC...
Ferner ist man der größte lizensierte Vertriebspartner von Produkten der Kontron AG.

Um solch eine Position zu erreichen benötigt man schon ein ordentliches Know how.

Außerdem basiert die Unternehmensstrategie auf 3 Säulen:

1. Reiner Produktvertrieb ohne Beratung über das Internet (z. B. über die Emtron GmbH)

2. Vertrieb von "Standartprodukten" mit einer kundenspezifischen Beratung (z.B. über Fortec und Altrac)

3. Kundenspezifische Eigenentwicklungen (z.B. über Rotec und Blum)

Ich glaube, ich bin hier so der einzige, der sich schon seit Jahren mit dem Unternehmen beschäftigt und regelmäßig durch die Teilnahme an den Hauptversammlungen Infos aus erster Hand erhält.
Daher bin ich auch nach wie vor von dem Unternehmen überzeugt.

Mal sehen, was es morgen auf der HV für Infos gibt.

Schade, dass alle die, die hier "schwarz malen", nicht die Energie aufwenden, um sich einmal vor Ort zu informieren und ggfs. auch dort die an dieser Stelle immer wiederholte Kritik am Unternehmen äußern.

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.818.953 von Fortectionaer am 19.12.07 19:52:59

Auch wenn ich mich abermals wiederhole, aber mich freut’ s doch auch, dass wenigstens der Vorstand und einige leitende Mitarbeiter in diesem Jahr an FORTEC verdient haben. Je Aktie sind 8,07 € in die Kassen der FORTEC geflossen und 7,08 € in die Taschen von Vorstand und leitender Mitarbeiter. Wenigstens ein paar Auserwählte konnten dieses Jahr recht erfolgreich mit FORTEC abschließen.

Am 27.02.2007 hatte der Vorstand 60.000 Aktien zu 8,07 € über Optionen bezogen
Nachricht vom 01.03.2007 | 19:13
http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=70188

Am 27.02.2007 verkaufte der Vorstand 60.000 Aktien zu 15,15 €
Nachricht vom 01.03.2007 | 19:20
http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=70189

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.819.965 von OS577419 am 19.12.07 21:17:08

Willst du dich am Vorstand rächen?

Oder denksdt du jemand verkauft egen deiner unerträglichen Wiederholungen?
Alleine dein Name ist schon höchst suspekt.....

Spezialhändler in Fortec.....

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.820.113 von Freibauer am 19.12.07 21:30:43

Gehörst Du auch zu den Auserwählten? Dann hast Du ja auch gut an FORTEC verdient! Freut mich für Dich!

Auch wenn Dir mein Name nicht gefällt – er bleibt!

Soll ich noch einen schönen Jahresrückblick zum Kursverlauf bei FORTEC schreiben?

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.820.113 von Freibauer am 19.12.07 21:30:43

Warum sind denn meine Wiederholungen so unerträglich für Dich? Es sind doch nur Tatsachen, dass der Vorstand und einige leitende Mitarbeiter in diesem Jahr an FORTEC gut verdient haben. Je Aktie sind 8,07 € in die Kassen der FORTEC geflossen und 7,08 € in die Taschen von Vorstand und leitender Mitarbeiter.

Am 27.02.2007 hatte der Vorstand 60.000 Aktien zu 8,07 € über Optionen bezogen
Nachricht vom 01.03.2007 | 19:13
http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=70188

Am 27.02.2007 verkaufte der Vorstand 60.000 Aktien zu 15,15 €
Nachricht vom 01.03.2007 | 19:20
http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=70189

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.820.939 von OS577419 am 19.12.07 22:49:12

Du bist krank....

Du schädigst nur diesen Threat.....

Aber das ist dir egal....

Schöne Weihnachten

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.821.963 von Freibauer am 20.12.07 08:03:54

Du auch…

Du willst einfach nicht wahrhaben, dass es ein schlechtes Zeichen ist, wenn sich Vorstände von Aktien ihrer Firma trennen – Vorstände können eben den Wert ihrer Firma am besten einschätzen, das ist nun mal Tatsache wie auch der Verkauf des Vorstandes. Ich vermute, dass Herr Fischer kaum noch an FORTEC beteiligt ist. Sogar bei dem momentanen Kurs um die 8,70 € ist die Aktie bei einem geschätzten KGV für 2008 von ca. 15,5 kaum ein lohnendes Investment.
http://www.boerse-online.de/tools/boerse/einzelkurs_isin.htm…

Am 27.02.2007 hatte der Vorstand 60.000 Aktien zu 8,07 € über Optionen bezogen
Nachricht vom 01.03.2007 | 19:13
http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=70188

Am 27.02.2007 verkaufte der Vorstand 60.000 Aktien zu 15,15 €
Nachricht vom 01.03.2007 | 19:20
http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=70189

Auch Dir wünsche ich schöne Weihnachten – von „Bär“ zu „Bulle“.

Vielleicht bringt uns ja „Fortectionaer“ noch eine schöne Weihnachtsgeschichte von der HV mit, die wir noch diskutieren können!

[Fortectionaer]

Hier nun mein persönlicher Bericht von der heutigen Hauptversammlung.
Ich beschreibe hier meinen persönlichen Eindruck von der Rede des Vorstandes, den gestellten und beantworteten Fragen sowie Informationen aus von mir gführten Gesprächen.


München, sonnig, - 3 Grad

In München kamen ca. 150 bis 200 Aktionäre zusammen, die insgesamt 825.163 Stimmen (27,95 %) vertreten haben. Aus dem Aktionärsverzeichnis waren ferner u. a. verschiedene Kapitalanlagegesellschaften und industrielle Investoren erkennbar, die sich aber nur mit 1 bis 3 Aktien angemeldet haben.

Herr Fischer führte aus, dass im abgelaufenen Jahr wieder ein ordentliches Ergebnis erzielt worden sei, das beste in der Unternehmensgeschichte. Gegenüber dem Vorjahr sei das Niveau des Ertrages verbessert worden, da im Vorjahr Sondererträge enthalten waren.
Bereinigt um diese Sondererträge sei das operative Ergebnis vor Steuern um 28 % gesteigert worden.

Auch beim Umsatz sei nach wie vor ein Wachstumstrend erkennbar. Der Dollar habe jedoch deutliche Spuren hinterlassen.
Hierzu führte er aus, dass der Umsatz in den letzten 5 Jahren auf Dollarbasis um über 100 % gesteigert werden konnte. Durch den Dollarverfall seien hiervon auf Eurobasis 35 % übriggeblieben.
Diese Umsatzsteigerung sei trotz allgemein sinkender Preise für Elektronikkomponeten erreicht worden.

Er führte weiter aus, dass die Erfolgsgeschichte von Fortec weitergehe. Alle Gesellschaften (Blum, Altrac, Rotec, Emtron) arbeiten erfolgreich.
Mit dem Erwerb der Beteiligung an der holländischen Advantec sei man nun auch in den Beneluxstaaten und Frankreich verstärkt tätig.

Im laufenden Geschäftsjahr soll ein weiterer Erwerb in Tschechien erfolgen. Dadurch würden sich Synergieeffekte für die Firmen Advantec-Blum-Autronic-"Tschechien" ergeben.

Das Unternehmensziel sei langfristiges Wachstum so habe der Umsatz vor 10 Jahren bei 10 Mio Euro gelegen bei 350.000 Euro Gewinn.
Nun betrage der Umsatz mehr als 40 Mio Euro bei 1,6 Mio Euro Gewinn.
Auch der Aktienkurs habe sich in dieser Zeit verdreifacht.
Der Kurs von Allianz habe sich hingegen halbiert.

An dem Umsatzziel von 100 Mio Euro werde festgehalten. 60 Mio sollen aus organischem Wachstum kommen, 40 Mio aus Akquisitionen.
Nach der missglückten Kapitalerhöhung sei die Expansion nun jedoch schwieriger.
Man halte jedoch an dem Erfolgsrezept der Vergangenheit fest, kleinere eigenfinanzierte Akquisitionen zu tätigen.
Hierbei würden ertragsschwache Firmen günstig gekauft und saniert. Ein gutes Beispiel sei die Emtron. Hier habe von 1998 weniger als 500.000 Euro gezahlt, inzwischen mache die Gesellschaft 800.000 Euro Gewinn.

Auch die in diesem Jahr erworbene Autronic solle in 2 bis 3 Jahren einen Gewinn von 400.000 Euro erreichen. Momentan würde die Gesellschaft saniert und man schaffe der Firma ein finanzielles Polster. Daher targe Autronic noch nichts zum Gewinn bei, wenn man wollte könnte man jedoch einen Gewinn ausweisen. Bei der Autronic habe man einen Asset Deal getätigt. Dadurch können alle Kosten sofort abgezogen werden, es entstünde kein Goodwill wie bei einer Vollübernahme.

Fortec habe im letzten Geschäftsjahr seine Marktposition weiter ausgebaut. Der Markt sei sehr zersplittert und werde von vielen teils finanzschwachen Firmen bedient. Fortec habe mit die beste Finanzausstattung am Markt. An der Wettbewerbersituation habe sich wenig geändert. Der Markt beinhalte für neue Firmen eine hohe Einstiegshürde. Fortec habe mehrere 1000 Kunden, hierzu würden auch Siemens, Kontron und General Electric zählen.
Bei Beratungslösungen im Bereich Embedded Computer greife Kontron z. B. auch auf das Know how von Fortec zurück.

Die Solidität des Unternehmens sei auch durch die Bundesprüfstelle für Rechnungslegung (sog. Bilanzpolizei) bestätigt worden. Nach 10-monatiger Prüfung habe es keine Beanstandungen gegeben.

Hauptgesprächsthema war natürlich der diesjährige Kursrückgang bei der Aktie. Herr Fischer war der Ansicht, dass der gegenwärtige Aktienkurs nicht die wirtschaftliche Unternehmensentwicklung und die Zukunftsaussichten wiederspiegle.
Reale Gründe für den 50 %igen Kursrückgang könne er nicht erkennen.
Die Charttechnik habe jüngst ein Kaufsignal angezeigt.

Die Frage zum Einstieg von \"Heuschrecken\" sei beim gegenwärtigen Kurs durchaus berechtigt. Aktuell wisser jedoch nur von den Großaktionären AK und Pioneer, die ihre Anteile gemeldet hätten.

Er selbst halte auch Aktien, die er schon vor langer Zeit gekauft habe. Seinen günstigsten Kurs nannte er mit 1,30 Euo, der höchste sei bei 11,40 Euro gewesen. Selbst die 11,40 Euro halte er aus heutiger Sicht nicht für zu teuer.
Würde er jetzt Aktien nachkaufen so bestünde die Gefahr, dass man ihm zum Vorwurf mache, den Kurs gedrückt zu haben, um günstig einzusteigen.
Wenn er nachkaufe, so würde er dies vorab z. B. im Quartalsbericht ankündigen.

Zu den ausgeübten Mitarbeiteroptionen erklärte er, dass es hierfür ein bestimmtes Zeitfenster gegeben habe. Man müsse bedenken, dass bei der Ausübung nicht nur das Geld an das Unternehmen gezahlt werden müsse, sondern auch noch Steuern an das Finanzamt, selbst dann, wenn man die Aktien nicht verkaufen würde.

Ich hatte auch den Eindruck, dass die anwesenden Aktionäre nicht sonderlich über den Kursrückgang beunruhigt waren. Zumal in letzter Zeit viele Nebenwerte ähnliche Verluste zu verzeichnen hatten, das ist halt die Börse...
Es gab sogar Bekundungen zum Nachkauf.

Zum Ausblick führte Herr Fischer aus, dass der November 2007 super gelaufen sei. Für das 2. Quartal erwarte er daher eine Steigerung gegenüber dem Vorjahr.
Die weitere Entwicklung sei schwer abzuschätzen. Viele Kunden würden ihre Ausichten skeptischer beurteilen. Hinzu komme, dass der wirtschaftliche Aufschwung nun schon längere Zeit andauere. Ob es tatsächlich zu einem Konjunktureinbruch kommen oder es nur eine Delle geben werde, könne heute wohl keiner mit Sicherheit voraussehen. Er kalkuliere bei seiner Unternehmensdisposition jedoch einen konjunkturellen Rückgang ein, um nicht negativ überrascht zu werden.

Dass es bei einer konjunkturellen Abkühlung zu einem Margendruck kommen werde sei nicht neu. Im Gegenteil, im Elektronikbereich gebe es immer und überall einen Margendruck, mal stärker mal weniger.
Fortec habe es bisher immer verstanden, den Margendruck durch Kostensenkungen und höhere Wertschöpfungen aufzufangen, dies solle auch so bleiben. Man mache auch erste kleine Versuche, Lohnkostenanteile nach Asien auszulagern, um sich so vom Euro unabhängiger zu machen.
Auch in der Vergangenheit habe das Unternehmen in Abschwungzeiten sehr gut abgeschnitten und danach wieder neue Rekordmarken gesetzt.

Umsatz, Gewinn und Dividende sollen im laufenden Jahr mindestens auf Vorjahreshöhe liegen.

Den Rückkauf eigener Aktien halte er nur dann für sinnvoll, wenn es keine anderen Anlagemöglichkeiten für die Gewinne gebe. Solange er das Geld für Akquisitionen einsetzen könne, sei es hier sinnvoller angelegt.

Das bitterste Erlebnis sei für ihn diesem Jahr die missglückte Kapitalerhöhung gewesen. Hier seien auch treue Aktionäre zu Recht enttäuscht. Er arbeite daran, dass auch diejenigen, die zu 15 Euro Aktien gezeichnet hätten auf mittlere Sicht erkennen, dass der Kurs nicht ewig auf dem gegenwärtigen Niveau verbleibe.

Unbemerkt von der \"Öffentlichkeit\" führe erständig Gespräche mit Investoren, um diese von Fortec zu überzeugen. Sein Ziel seien in erster Linie langfristig planende Vermögensverwalter.

Mein Fazit:
Das Unternehmen erwirtschaften solide Erträge und scheint für die Zukunft gut gerüstet zu sein. Ein konjunktureller Abschwung dürfte für Fortec eher von Nutzen als zum Nachteil sein.
Könnte man doch auf diese Weise von der Marktkonsolidierung erheblich profitieren.
Die Dividendenzahlungen sind wohl auch für die Zukunft gesichert, Erhöhungen nicht ausgeschlossen.
Trotz eines Rekordgewinns und stetiger Umsatzsteigerungen ist die Aktie so günstig wie seit 5 Jahren nicht mehr.
Auf der heutigen HV wurde für mich deutlich, dass die weitere Unternehmensentwicklung bei weitem nicht so schlecht ist, wie hier an dieser Stelle diskutiert.

Bisher war es bei jeder Aktie immer noch so, dass der Aktienkurs der wirtschaftlichen Entwicklung des Unternehmens folgt. Mal läuft er voraus, wie vielleicht beim Stand von 16,- Euro, mal läuft er hinterher, wie vielleicht momentan mit 8,60 Euro.

Ich halte an meinem Engagement fest und werde bei starken Kursrücksetzern sicher weitere Anteile hinzuerwerben.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.827.476 von Fortectionaer am 20.12.07 15:52:30

Dein Bericht von der Hauptversammlung ist schön und nett bringt aber keine Neuigkeiten und wenn Vorstand Fischer diesen massiven Kursrückgang von 40 % nicht erklären kann, dann ist er absolut fehl am Platz (null Gewinnwachstum und sogar ein Umsatzrückgang und damit die Markterwartung total verfehlt sind Erklärung genug).
Die Aktie ist bei einem Kurs um die 9 € mit einem 2008er KGV von 15 relativ hoch bewertet und deshalb ist ein Kurs über 10 € aus fundamentaler Sicht schlicht und einfach zu hoch. Dazu null Gewachstum in den letzten drei Jahren. Um den Kurs höher zu bringen genügt es nicht das Ergebnis von Jahr zu Jahr nur um einen geringen Prozentsatz zu steigern.
Da kann der Fischer sagen was er will. Da kann er noch von einer Verdreifachung des Kurses reden. In den letzten drei Jahren konnte der Aktienkurs überhaupt nicht zulegen. Das sind die Fakten und nicht in der "schönen" alten Zeit herumschwelgen - die sind bei Fortec längst vorbei. Das ist die Tatsache und nicht das herumgesülze in der Hauptversammlung.

Die Frage warum Fortec den Geinn in den letzten drei Jahren nicht nennenswert steigern konnte obwohl einer sehr sehr guten Konjunktur ist Deinem Bericht überhaupt nicht zu entnehmen. Für mich hat Fortec eindeutig ein operatives Problem wie es die immer schlechter werdenden EBIT-Margen seit drei Jahren eindeutig beweisen.

Fazit: Dein Bericht ist nicht mehr als ein Schönwettergerede und es gibt von Dir überhaupt keine neue Fakten.

[bilanzskandal]

********************************************************************

Ich kann juergendoll nur zustimmen. Er hat hier eine realistische Einschätzung von Fortec.

Die Fortec Aktie ist einfach ausgebrannt und hat die besten Zeiten hinter sich. Institutionelle Investoren können es sich und ihren Anlegern auch nicht zumuten, in ein Unternehmen zu investieren bzw. investiert zu bleiben, welches in den nächsten Jahren kein Wachstum generiert. Es ist nur eine Frage der Zeit, bis die Institutionellen aussteigen und ihre Pakete auf den Markt schmeißen; der Kurs könnte durchaus auf 5 Euro einbrechen.

Ich kann nur jedem Anleger empfehlen, sich solide und zeitgemäß über Alternativen zu Fortec zu informieren. Eine gute Zeitschrift ist z.B. der €uro. Dort könnte ggf. demnächst auch etwas über Fortec zu lesen sein...

Bilanzskandal
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[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.827.476 von Fortectionaer am 20.12.07 15:52:30

Alle Achtung zu Deinem Bericht – da hast Du ja eine ganze Menge Zeit investiert! Und sehr gut geschrieben – eben ein echter „Fortectionaer“ und „Bulle“! Du entschuldigst bitte, wenn ich trotzdem „Bär“ bleibe, aber gegenseitige Anerkennung gehört eben auch dazu, selbst bei gegensätzlichen Meinungen.

Dass der Vorstand erst nach Ankündigung in einem Quartalsbericht wieder Aktien kaufen wird, bestätigt meine Vermutung, dass der momentane Kurs um die 8,70 € noch viel zu hoch für einen Einstieg ist. Da werden wir „Bären“ erst mal abwarten was am 29.02.2008 im 6-Monatsbericht steht und ob der Vorstand seinen Wiedereinstieg ankündigt und wie hoch der ausfällt – eine Verlegenheitsaktie wird uns da sicher nicht reichen.

Sollten die Käufe in der folgenden Größenordnung liegen dann wird wohl auch der Vorstand wieder an die Entwicklung von FORTEC glauben:

Am 27.02.2007 hatte der Vorstand 60.000 Aktien zu 8,07 € über Optionen bezogen
Nachricht vom 01.03.2007 | 19:13
http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=70188

Am 27.02.2007 verkaufte der Vorstand 60.000 Aktien zu 15,15 €
Nachricht vom 01.03.2007 | 19:20
http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=70189

Dir wünsche ich besonders schöne Weihnachten – von „Bär“ zu „Bulle“ – und selbstverständlich auch immer steigende Kurse!

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.830.155 von OS577419 am 20.12.07 19:11:58

In wirklichkeit schätzt ihr den Wert der Aktie auch auf 10-12 Euro.
Aber schöner wärs man könnte für 7 Euro einsteigen.

Deswegen postet ihr OHNE neue Informationen!


Ausserdem wird in Deutschland der Erfolg geneidet-und wenns zeitweise nicht so gut läuft, wird zusätzlich draufgehauen!

Mitte nächstes jahr stehen wir wieder bei 11 Euro.
Und ihr werdet KEIN Stück vorher unter 8 Euro bekommen...

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.830.310 von Freibauer am 20.12.07 19:24:26

Aus charttechnischer Sicht:
Erst mal abwarten ob die Unterstützung bei 7,20 € hält oder fällt!
Falls sie nicht hält, dann gute Nacht!
http://aktien.wallstreet-online.de/4887/chart.html?inst_id=4…

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.830.155 von OS577419 am 20.12.07 19:11:58

Es stellt sich aber die Frage:

Warum hat der Fischer einen Aktienkauf nicht auf der Hauptversammlung angekündigt wenn er den Aktienkurs für zu niedrig hält ?
Ich beantworte mal die Frage. Für Fischer ist der Aktienkurs zu hoch. Ist bei einem 2008er KGV von 15 auch nicht allzu verwunderlich. Das Ganze ist doch sehr scheinheilig.

Eine Kuka (bei einem Kurs von 26 €) hat ein 2008er KGV von 12,5 und eine Renk (bei einem Kurs von 60 €) von 10. Ich weiß zwar, dass man diese Werte mit Fortec nicht unbedingt vergleichen kann, aber wenn mal die Bewertung von Kuka und Renk vergleicht erkennt man recht schnell wie hoch Fortec, obwohl dem Aktiencrash der vergangenen Monaten, bewertet ist. Zudem haben Kuka und Renk einen zweistelligen prozentualen Anstieg beim Umsatz wie auch beim Gewinn. Renk ist quasi schuldenfrei mit einem hervorragenden Cash-Flow (ähnlich wie Fortec, jedoch mit weitaus größeren Summen) und Kuka ist bis auf eine Unternehmensanleihe ebenfalls so gut wie schuldenfrei und verfügt mittlerweile über eine ausgezeichnete Liquidität.

Wenn man sich das mal vors Auge führt sieht man schnell, dass die Fortec-Aktie eigentlich immer noch völlig überbewertet ist. Dieser Vergleich beweist dies eindeutig. Da hilft auch kein Schönreden mehr oder auf längst vergangenen Zeiten zurückzuschauen.

[Marloh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.827.476 von Fortectionaer am 20.12.07 15:52:30

Hallo Fortectionaer,
Super-Service! Besten Dank für Deinen HV-Bericht!
Ich finde die Fakten gut und bleibe dabei.
Für einen Ausstieg ist es jetzt einfach zu spät,
wäre blöd, weil ich von einer baldigen Gegenbewegung ausgehe.

Gruß
Marloh

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.831.144 von juergendoll am 20.12.07 20:37:11

Ich stimme Dir voll und ganz zu! FORTEC ist beim gegenwärtigen Kurs mit einem 2008er KGV um die 15 viel zu teuer. Der Vorstand sieht das vermutlich genauso und kauft nicht. Das kann er auf der HV seinen Aktionären aber nicht ins Gesicht sagen, „er kauft eben nicht, weil man ihm sonst Böses nachsagen könnte“ – das hört sich dann wieder ganz logisch an. Auf der HV wurden vermutlich Durchhalteparolen ausgegeben, um einem Kurseinbruch vorzubeugen. Schauen wir mal wie morgen ex Dividende ausfällt und wie lange die Durchhalteparolen wirken. Ich vermute, dass viele Kleinanleger ihre Verluste aussitzen werden und nicht unter steuerlichen Gesichtspunkten einen Verlustvortrag bei der Einkommensteuer geltend machen – dazu fehlt diesem Klientel vermutlich das steuerliche Wissen. Die professionellen Investoren werden ihr steuerliches Fachwissen sicher anwenden und die Jahresfrist beim Verkauf einhalten – das könnte abermals zu einem Abgabedruck führen. Die Kleinanleger werden erst zum Ende aussteigen – und die letzten beißen dann die Hunde!

Aus charttechnischer Sicht:
Erst mal abwarten ob die Unterstützung bei 7,20 € hält oder fällt!
Falls sie nicht hält, dann gute Nacht FORTEC!
http://aktien.wallstreet-online.de/4887/chart.html?inst_id=4…

Auch Dir möchte Ich besonders schöne und ruhige Weihnachten wünschen, ich finde Deine Beiträge sehr inhaltsreich und logisch aufgebaut!
Von „Bär“ zu „Bär“: ich glaube nicht, dass wir in kürze steigenden Kursen nachlaufen müssen.

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.833.116 von OS577419 am 20.12.07 23:10:26

In wirklichkeit schätzt ihr den Wert der Aktie auch auf 10-12 Euro.
Aber schöner wärs man könnte für 7 Euro einsteigen.

Deswegen postet ihr OHNE neue Informationen!


Ausserdem wird in Deutschland der Erfolg geneidet-und wenns zeitweise nicht so gut läuft, wird zusätzlich draufgehauen!

Mitte nächstes jahr stehen wir wieder bei 11 Euro.
Und ihr werdet KEIN Stück vorher unter 8 Euro bekommen...

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.834.951 von Freibauer am 21.12.07 09:40:50

Wenn ich ganz ehrlich bin halte ich einen Kurs zwischen 7 und 7,50 € als fair für Fortec und das ist eindeutig fundamental begründet, denn dann würde das KGV in etwa bei 14 liegen. Dabei ist ein Nettogewinnanstieg von 15 % gegenüber 2006/2007 wegen der Unternehmessteuerreform schon berücksichtigt.
Vor dem Ergebnis von Q1 habe ich sogar für 9,30 € ein paar Aktien gekauft, aber nach dem sehr schwachen Ergebnis sofort wieder verkauft.

Mittlerweile muss man sich bei Fortec die Frage stellen, warum sollte irgendein Anleger oder Fonds in ein Unternehmen investieren, das in den letzten drei Jahren kein nennesnswerten Gewinnwachstum aufweisen konnte und der Bericht von der Hauptversammlung zeigt auch, dass man Mühe haben wird den operativen Gewinn von 2006/2007 halten zu können.

Fazit: Ich gehe davon aus, dass die Fortec-Aktie in den nächsten Wochen unter die 8 €-Marke fallen wird, denn es spricht eigentlich überhaupt nichts für ein Kauf. Da gibt es an der Börse weitaus interessantere Small Caps an den deutschen Börsen.

Übrigens: Bei 7 € könnte ich mir tatsächlich einen Einstieg vorstellen, aber gewiß nicht früher, da die fundamentalen Daten und der sehr verhaltene Ausblick von Fortec schlicht und einfach ein KGV von 15 nicht rechtfertigen. Das hat absolut nichts mit Neid zu tun, das ist ganz simple Börsenmathematik.

[Fortectionaer]

Wer nicht zur Hauptversammlung kommt, um sich ein sehr genaues Bild von einem Unternehmen und dessen Zukunft zu machen, dem fehlen einfach Informationen, um sachgerecht urteilen zu können.

Ihr hättet Eure Fragen doch dem Vorstand stellen können, Ihr hättet mal "ordentlich auf den Putz hauen können" und was ist ? Nix !

Auf der HV gab es absolut keine "Durchhalteparolen" im Gegenteil, Vorstand Fischer wurde zu 100 % entlastet, es gab nicht einmal Enthaltungen.
Das gegenwärtige Kursniveau spielte für die meisten Anwesenden keine Rolle. Man war sich einig, dass der wahre Unternehmenswert nicht wiedergegeben werde.

Hierzu merkte Vorstand Fischer auch noch an, dass man sich nur einmal die Bewertung ähnlicher nicht börsennotierter Unternehmen ansehen müsse.

Bei der Gewinnentwicklung muss man doch auch folgendes mit berücksichtigen:

- in den Vorjahren gab es Sondererträge und Sonderkosten, dadurch wurde das Ergebnis aus dem operativen Geschäft verzerrt.

- der operative Ertrag lag noch nie so hoch wie im letzten Geschäftsjahr, + 28 % gegenüber dem Vorjahr.

- die wirtschaftliche Neuausrüstung der erworbenen Autronic verursacht aktuell Anlaufkosten, die Erträge folgen in 2 bis 3 Jahren.

Was an der Börse zählt ist die Zukunft und die sieht bei Fortec sehr gut aus. So gibt es in ganz Europa nur wenige Firmen, die das Know how besitzen Displaysteuerungen zu entwickeln.
Es ist "einfach" Displays herzustellen. Dann muss auf dem Display aber auch noch ein Bild erzeugt werden, welches dem Kundenwunsch auch entspricht.

Fortec wird weiter wachsen, damit auch die Erträge, die Dividende und letztlich auch der Aktienkurs.

Fortec ist eben eine Langfristanlage und dies wird sich m. E. auch zukünftig nicht ändern.

Wenn ich heute für 10.000 Euro eine 10-jährige Bundesanleihe erwerbe, bekommen ich jährlich gut 4 % Zinsen und nach 10 Jahren 10.000 Euro zurück.

Bei Fortec erhalte ich eine ähnliche Dividendenrendite und nach 10 Jahren sicher deutlich mehr als 10.000 Euro zurück.

Das verstehe ich unter Langfristanlage, so habe ich bisher in Fortec investiert und seit 1998 bin ich sehr gut damit gefahren.

Übrigens hat Herr Fischer seine teuersten Aktien bei 11,40 Euro erworben und hält diesen Preis auch aus heutiger Sicht nicht für zu hoch.

[Fortectionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 12.757.546 von NETFOX am 15.04.04 20:28:00

Wer es noch ausführlicher mag, dem sei ein Blick auf die Homepage von Fortec empfohlen (http://www.fortecag.de/402801--_de_investorrelations_News_ne….)
Dort ist der HV-Bericht der Finanzjournalistin Beate Sander zu lesen.

Hier ein Auszug:
"Die Rede von CEO Dieter Fischer

Der Firmenchef Dieter Fischer berichtete in der am 20. Dezember 2007 im Haus der Bayerischen Wirtschaft, München, veranstalteten Hauptversammlung präzise und engagiert über den Geschäftsverlauf 2006/2007. Im Fokus standen die aktuellen Entwicklungen, die Übernahme von AUTRONIC, die damit verbundene Kapitalerhöhung, die recht erfreulichen Geschäftszahlen, der positive Ausblick und die komfortablen Finanzlage mit einer Eigenkapitalquote von knapp 80 Prozent.

Auszüge aus der Rede des Firmenchefs Dieter Fischer

„Beim Gewinn vor Steuern konnten wir mit 2,7 Millionen Euro sogar den sehr guten Wert des Vorjahres noch einmal übertreffen. Uns ist es damit gelungen, auch im Berichtszeitraum wieder einen neuen Rekordwert im Ertrag aufzustellen. Die Qualität des Ergebnisses gegenüber dem Vorjahresgewinn vor Steuern zeigt sich noch eindrucksvoller, wenn man die Herkunft der Erträge analysiert.

Am erfolgreichsten gegenüber dem Vorjahr war wiederum die EMTRON mit einem Gewinn von über 800.000 Euro vor Steuern, was mehr als einer Verdoppelung gegenüber dem Vorjahr entspricht. Diese Gesellschaft hatten wir Ende 1998 für damals weniger als 500.000 Euro erworben.

Vor zehn Jahren im Geschäftsjahr 1996/97 hatten wir gerade einmal 10 Millionen Euro Umsatz, einen Jahresüberschuss von 350.000 Euro und einen Aktienkurs von 2,8 Euro. Heute habe wir über 40 Millionen Euro Umsatz und einen Jahresüberschuss von 1,6 Millionen Euro. Auch wenn der Aktienkurs derzeit auf einem enttäuschend niedrigen Niveau liegt, ist er doch dreimal höher als vor zehn Jahren. Wir hatten in diesen zehn Jahren kein einziges Verlustquartal. Unter Schwankungen ging es sowohl mit dem Umsatz, als auch mit dem Ertrag immer in eine Richtung und zwar nach oben ... Finanziell sind wir eine der stabilsten Gesellschaften in unserer Branche. Wir haben eine gute Marktstellung, und vom Produktportfolio waren wir noch nie so gut aufgestellt wie heute.

Wir bewegen uns mit unseren Produkten in den Bereichen Stromversorgungen, Displays und Embedded Computers nach wie vor in einem langfristig wachsenden Nischenmarkt mit einem Volumen allein im deutschsprachigen Raum von weit über fünfhundert Millionen Dollar ... Obwohl wir praktisch nur im deutschsprachigen Raum tätig sind, ist der Marktpreis für unsere Produkte der Dollar ... Wenn Sie sich in diesem Fünf-Jahreszeitraum die Umsatzentwicklung von FORTEC anschauen, finden Sie es mit einer Gesamtsteigerung von 35 % vermutlich nicht allzu spannend. Wenn Sie dieselbe Betrachtung in Dollar machen, dann haben wir den Umsatz in den letzten fünf Jahren verdoppelt.

Unsere Kompetenz ist die Beherrschung der Technologie in Verbindung mit einem lokalen Vertrieb ... Wir bieten unseren Kunden neben Standardlösungen und kundenspezifischen Produkten die ganze Palette der Wertschöpfung als Dienstleistung an .. Zu unseren Abnehmern zählen Großkonzerne wie Siemens, Roche oder General Electric, vor allem aber eine Schar von Hunderten von mittelständischen Firmen ...Unser Hauptmarkt ist nach wie vor Deutschland. Hier haben wir knapp 30 Millionen Euro Umsatz getätigt und unsere Marktposition weiter gefestigt. Wachstum erzielen wir derzeit im Ausland. Hier konnten wir den Umsatz von 8,8 Millionen Euro im Vorjahr auf 12,4 Millionen Euro im Berichtszeitraum steigern.

Zwischen dem wirtschaftlichen Erfolg der FORTEC und dem Börsenkurs klafft derzeit eine Lücke. Es kann nicht sein, dass die Gesellschaft jedes Quartal Rekordergebnisse meldet und der Aktienkurs auf ein Fünfjahrestief fällt."

Zum Ausblick: „Im ersten Quartal konnten wir den Umsatz von 9,1 auf 10,2 Millionen Euro steigern. Das Netto-Ergebnis erhöhte sich von 453.000 auf 495.000 Euro .. In der zweiten Geschäftsjahreshälfte kommt es stark darauf an, wie sich die Konjunktur insgesamt weiter entwickelt.

Konjunkturrückgänge haben wir bisher oft zur Überraschung der Anleger praktisch ohne nennenswerten Ertragsrückgang gemeistert und im anschließenden Aufwärtstrend immer wieder neue Rekorde bei Umsatz und Ertrag gesetzt ..Dies soll aufzeigen, dass wir - zumindest in der Vergangenheit - nicht nur Schönwettersegler waren und beim ersten großen Gegenwind umgekippt sind. Langfristig und unabhängig von Konjunkturzyklen sehen wir uns weiter auf dem Weg des kontinuierlichen organischen Wachstums, welches wir im deutschsprachigen Raum immer wieder mit Arrondierungen ergänzen wollen. Auch wenn die finanziellen Mittel für eine größere Akquisition nunmehr limitiert sind, ist unser Ziel nach wie vor die Hundert-Millionen-Euro-Umsatzmarke"

Abstimmungs-Ergebnis: 100 % Ja-Stimmen, 0 Nein-Stimmen, 0 Enthaltungen



"Fazit zum Ablauf der Hauptversammlung

Die am 20. Dezember 2007 im Haus der Bayerischen Wirtschaft, München, veranstaltete Hauptversammlung dauerte von 10 bis 13 Uhr. Der Aufsichtsratchef Michael Höfer lud Aktionäre und Gäste zu einem aus Kartoffel-/Gurkensalat und Leberkäse bestehenden Mittagessen ein. Dabei durfte das bayerische Grundnahrungsmittel Bier nicht fehlen.

Alles in allem war dies eine erfreulich harmonische Hauptversammlung, deren ungewöhnliches Abstimmungsergebnis ohne eine einzige Nein-Stimme oder Stimmenthaltung mehr zur Zufriedenheit und dem Einverständnis der Aktionäre aussagt als lobende Worte es vermögen."

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.842.203 von Fortectionaer am 21.12.07 19:02:22

Bei Deinen ganzen Ausführungen vermisse ich drei grundsätzliche Antworten:

Warum konnte Fortec in den letzten drei Jahren den Nettogewinn nur minimal steigern obwohl einer fantastischen Konjunktur ?

Warum fällt die EBIT-Marge so stark seit drei Jahren ?

und wie reagiert Fortec dagegengen ?

Das sind die drei alles entscheidenden Fragen.

Fortec ist mit einem 2008er KGV von 15 eindeutig zu teuer. Ich kann das nicht ändern, denn es ist einfach so. Kaum Wachstum, sinkende EBIT-Marge und dazu ein sehr verhaltender Ausblick. Das alles rechtfertigt kein KGV von 15 und dazu noch ein sehr kleines Unternehmen und so gut wie keine Investor Relations Arbeit.
Das sind für mich die Fakten und deshlab ist für die Fortec-Aktie allerhöchstens ein Kauf wenn sie bei ca. 7 € steht.

[cyberinvestor]

Wenn die HV doch so positiv verlaufen ist und CEO Fischer alle Bedenken ausräumen konnte, verstehe ich nicht, wie der Kurs bei freundlichem Börsenumfeld um mehr als 5% fallen kann.

Vielleicht ist die Welt doch nicht so wie uns einige glauben lassen wollen.


CI

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.846.339 von cyberinvestor am 22.12.07 09:19:00

Das Motto dieser Hauptversammlung lautete wohl:
„Keine Panik auf der Titanic – wir haben alles im Griff auf dem sinkenden Schiff!“

Und wenn man sich die Homepage von FORTEC ansieht, dann hat die Bordkapelle auch schon zu spielen begonnen – zur Beruhigung der zurückgebliebenen Passagiere. Das letzte Rettungsboot wurde zu Wasser gelassen und die Ratten haben das sinkende Schiff schon längst verlassen! Waren damit wir Optionsscheininhaber gemeint? Na immerhin sitzen wir im Trockenen!

Jetzt müssen eben die zurückgebliebenen Passagiere die FORTEC wieder auf Kurs bringen. Aber anscheinen sind die nicht so finanzkräftig um ein weiteres absinken der FORTEC zu verhindern. Bin ja gespannt in welcher Tiefe die FORTEC auf Grund läuft! Bei 7€, 5€ oder tiefer?

[juergendoll]

Nach den Kommentaren zu der "Verkaufsveranstaltung" Hauptvesammlung möchte ich einmal die harten Fakten, also die Geschäftszahlen von Fortec aus den vergangenen Jahren, in Form einer Tabelle darstellen. Die zeigt ziemlich eindrücklich, dass Fortec von einem Wachstumswert meilenweit entfernt ist und somit ein KGV um die 14 (Technologiewert hin oder her) nur sehr bedingt gerechtfertigt ist. Am Anfang des Jahres sah dies durchaus anders aus, da man mit einem Gewinnwachstum bei Fortec von gut 20 % gerechnet hatte. So lässt sich auch das KGV von 22 relativ leicht erklären. Statt den 20 % Plus machte Fortec ein Minus von 8 % beim Gewinn je Aktie, da Fortec ein miserables 2.Halbjahr für das Geschäftsjahr 2006/2007 hatte und Q1 im neuen Geschäftsjahr war auch nicht viel besser.

-------------------2008e---2007---2006---2005---2004
Umsatz-------------45,9----41,8---45,3---34,8---32,9
EBIT---------------2,67----2,73---2,60---2,68---2,34
EBIT-Marge---------5,8%----6,5%---5,7%---7,7%---7,1%
Nettogewinn--------1,80----1,57---1,68---1,56---1,33
Gewinn je Aktie----0,61----0,57---0,62---0,58---0,49
Aktienkurs---------8,35---12,59---13,20--11,75--7,90
KGV----------------13,7---22,1----21,3---20,3---16,1

Die Tabelle veranschautlicht ziemlich deutlich, dass bis 2005 Fortec eine reine Erfolgsstory war und danach konnte Fortec an diese sehr guten Zahlen niemals mehr herankommen. Die EBIT-Marge ist stark gefallen und beim Gewinn je Aktie, die wichtigtse Kennziffer überhaupt, wurde sogar der Rückwärtsgang eingeschaltet und das in einer fantastischen Konjunkturphase. Das muss doch jedem Aktionär zum Nachdenken bringen. Irgendetwas ist in den letzten zwei, drei Jahren falsch gelaufen. Falsche Strategie, operative Probleme, Fachkräftemangel, hoher Konkurrenzdruck. Das könnten die Probleme sein, aber eine Antwort von Vortstand Fischer fehlt völlig. Stattdessen gibt es irgendwelche Durchhalteparolen und Geschichten von der Vergangenheit, aber an der Börse wird die Zukunft gehandelt. Das ist schon immer so gewesen und die Zukunft von Fortec sieht meines Erachtens (siehe Q1-Zahlen und sehr verhaltener Ausblick) nicht gut aus.

Übrigens wird Data Modul nach Schätzungen von UniCredit mit einem 2008er KGV von 10,4 bewertet und Data Modul kann gegenüber Fortec mit erstklassigen Wachstumsraten in den ersten neun Monaten in diesem Jahr aufwarten: Umsatz + 18 %; EBIT: + 118 %; Nettogewinn: + 95 %.
Also ich sehe keinen Grund warum Fortec höher bewertet werden soll als Data Modul. Nach den Wachstumsraten, der Größe des und der wesentlich breiteren internationalen operativen Aufstellung des Unternehmens müsste eigentlich Data Modul höher bewertet werden als Fortec. Da ändert auch die grundsolide Finanzstruktur von Fortec nichts und in Sachen Investor Relationsarbeit kann sich Fortec mehr als eine Scheibe von Data Modul abschreiben.

Fazit: Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Fortec-Aktie in den nächsten Monaten auch nur annähernd an die 10 €-Marke herankommt. Dazu fehlt der Aktie jegliche Fantasie. Es sieht viel eher so aus, als ob Fortec in den letzten Jahren zwei Schritte zurück gemacht hat. Das Gefährliche daran ist, dass das in einem Zeitraum einer brillanten Konjunktur passiert ist. Was passiert dann erst bei der zu erwartenden Konjunkturabkühlung ? Chancen sehe da wegen der geringen Betriebsgröße von Fortec keine gegenüber der Konkurrenz auch wenn die Finanzstruktur sehr gut ist. Wenn keiner die Produkte kauft hilft das auch nicht.

[juergendoll]

Wem die Zahlen nicht genügen oder zu theoretisch sind, für den habe ich mal einen Chartvergleich von Fortec, Data Modul, Kontron und dem TecDDAX vorgenommen. Der Vergleich zeigt auch dass man durchaus mit vielen deutschen Small Caps gutes Geld verdienen konnte. Ganz im Gegensatz zu Fortec und eines ist wohl auch klar, dass der Aktiemarkt auf längerer Sicht aus gesehen immer recht hat - wie bei Fortec mit einem Kursminus in diesem Jahr von fast 40 %. So schlecht wie Zahlen in den letzten drei Quartalen ausgefallen sind, genauso war auch die Jahresperformance der Fortec-Aktie in diesem Jahr. Auch wenn sich das der Vorstand Fischer nicht erklären kann.



Dieser Chartvergleich sieht für die Fortec-Aktie sehr schlecht aus und ich sehe keine Gründe warum sich dieser Trend in den nächsten Monaten ändern sollte. Deshalb dürfte sich daran nichts ändern. Die Wahrscheinlichkeit birgt eher die Gefahr eines weiteren Kursverfalls der Fortec-Aktie.

[smallcapsinvestments]

Mittlerweile stelle ich mir hier schon die Frage, was das hier soll. Wenn Fortec wirklich so schlecht ist, wem nützt es, dass der Kurs in die Region von 5 - 7 EUR gedrückt wird. Sieht in meinen Augen nämlich so aus, als soll der Kurs gedrückt werden, bzw. unten gehalten werden.

Bin investiert und habe die Div. auch schon auf dem Konto. Sorry, warte aber nicht die 5 - 7 EUR ab. Nicht um zu verkaufen (warum auch), sondern baue meinen Bestand derzeit aus, da ich die derzeiten Kurse als Gelegenheit sehen, auf die ich schon lange gewartet habe.

[Fortectionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 12.757.546 von NETFOX am 15.04.04 20:28:00

Es hat doch einen Grund, warum Data Modul günstiger zu bewerten ist.

So hat DM in den letzten Jahren folgende Nettorendite erzielt:
2006: 2,62
2005: 0,46
2004: 1,11
2003: 2,03
2002: 1,73

Bei Fortec sehen die Zahlen deutlich besser aus, auch wenn an dieser Stelle offenbar der gegenteilige Anschein erzeugt werden soll:
2007: 3,76
2006: 3,71
2005: 4,47
2004: 4,05
2003: 3,86

Noch deutlicher wird dies, wenn man sich den Verschuldungsgrad der Gesellschaften ansieht.
Die Bankverbindlichkeiten haben sich bei DM seit 2002 von 4,8 Mio Euro auf 13 Mio Euro erhöht, bei Fortec beträgt diese Kennzahl 0,- Euro.

Insgesamt hat DM lt. letztem Quartalsbericht sogar Gesamtverbindlichkeiten von 42 Mio Euro gegenüber 5,3 Mio bei Fortec.
Letztlich müssen Verbindlichkeiten bedient und abgetragen werden.

Noch besser sieht es bei Fortec aus, wenn man sich die Börsenbewertung in Bezug zum Eigenkapital ansieht.
DM hat lt. letztem Bericht ein Eigenkapital von 28,71 Mio Euro, Fortec kommt auf 19,01 Mio Euro (obwohl man nur 1/4 des Umsatzes von DM tätigt).

An der Börse wird DM mit 67,12 Mio bewertet, als dem 2,33-fachen des EK. Fortec kommt auf eine Bewertung von 19,01 Mio, mithin nur das 1,29-fache des EK.

Fazit: Wenn man die Bewertung von DM nicht als zu hoch einstuft, ist Fortec momentan krass unterbewertet.
Das Abstellen des gegenwärtigen Kurses auf das KGV für 2008 halte ich für zu simpel.
Fortec tätigt momentan größere Investitionen in die Neuausrichtung der Autronic. Die Erträge werden erst in 2 bis 3 Jahren erwartet.
Solange sollte der Anlagehorizont schon sein.

Noch eine Anmerkung zum Schluß:
Auch DM hat im letzten Quartal auf die Risiken eines Konjunkturrückgangs hingewiesen.

Es sollte doch jedem Aktionär klar sein, dass bei einem Konjunkturrückgang so ziemlich alle Brachen betroffen sein werden.

Man kann also doch nicht dem Vorstand von Fortec seine offene und ehrliche Haltung anlasten. Oder wünscht Ihr Euch die "Betrüger" vom Neuen Markt zurück ?

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.855.557 von Fortectionaer am 23.12.07 18:28:23

Zuerst möchte ich feststellen, dass ich nicht unbedingt ein Freund von Data Modul bin (die Aktie ist aber sehr interessant), aber es ist nun mal der einzigste Wert an der Börse mit dem man Fortec einigermaßen vergleichen kann.

Du hast natürlich völlig recht, dass Fortec eine bessere Eigenkapitalquote hat wie Data Modul. Das ist sicherlich eine wichtige Kenngröße bei der Bewertung einer Aktie. Aber Data Modul generiert 2007 einen Cash Flow von knapp 7 Mio. €. Das ist das 2,5 fache des operativen Gewinns von Fortec. Schon alleine deshalb steht Data Modul angesichts dieses sehr guten Cash Flows besser als Fortec da.

Aber die Eigenkapitalqoute ist der einzigste Vorteil von Fortec gegenüber Data Modul. Data Modul ist weitaus breiter bei ihren Produkten bzw. Dienstleistungen und im Vertrieb aufgestellt. Aber das wichtigste ist, dass Data Modul die sehr gute Konjunktur der vergangenen drei Jahre nutzte, ganz im Gegensatz zu Fortec.

Kennzahlen 2005 bis 2007:
Data Modul: Gewinn je Aktie von 0,23 € auf 1,46 € gesteigert (+ 535%)
Fortec: Gewinn je Aktie von 0,58 € auf 0,57 € zurückgegangen (- 2%)
Data Modul: EBIT von 2,1 Mio. € auf etwa 9 Mio. € gesteigert (+ 329%)
Fortec von 2,68 Mio. € auf 2,73 Mio. € gesteigert (+ 2%)

Wenn man diese Zahlen betrachtet und analysiert, seit 2005 hat Fortec sein Gewinnwachstum komplett eingestellt, dann ist meines Erachtens ein so hoher Bewertungsaufschlag von Fortec (KGV 14) zu Data Modul (KGV 10,4) niemals gerechtfertigt. Stellt sich natürlich die Frage: Ist Data Modul unterbewertet oder Fortec überbewertet ? Wahrscheinlich dürfte die Wahrheit in der Mitte liegen (KGV von 12). Das wäre ein Aktienkurs bei Fortec von 7,32 € und den finde ich fundamental als durchaus gerechtfertigt und realistisch an und wenn man den Chart von Fortec so anschaut sieht der Markt es so ähnlich.

Zudem gefällt mir die Strategie von Fortec nicht unbedingt. Da beklagt man sich über den schwachen Dollar, aber man möchte in Tschechien für teueres Geld die ehemalige Produktion von Autroinc kaufen. Irgendwie widerspricht sich doch Fortec dabei komplett. Data Modul hat eine Produktion in den USA und kann deshalb vom schwachen Dollar sogar profitieren. Auch müsste sich Fortec viel internationaler im Vertrieb aufstellen, aber dazu ist Fortec wahrscheinlich viel zu klein. Data Modul verkauft seine Produkte bzw. Dienstleistungen z.B. in Dubai oder in Südafrika, während Fortec seine Produkte nur im deutschsprachigen Raum vertreibt. Durch die Internationalität kann Data Modul direkt vom Wachstum in den Schwellenländern profitieren.

Beim Thema Konjunktur stimme ich Dir zu, dass die Konjunkturdelle jedes Unternehmen spüren wird, deshalb bin ich zur Zeit nur in einem Small Cap investiert.
Je kleiner das Unternehmen ist umso heftiger wird es den Abschwung spüren. Schon deshalb glaube ich, dass die Fortec-Aktie in den nächsten drei, vier Monaten noch weiter fallen wird. Wenn man schon in einer sehr guten Konjunkturphase (immerhin fast zwei Jahre) kein nennenswertes Gewinnwachstum generieren konnte - was passiert dann erst bei einem Abschwung mit den Fortec-Zahlen.
Warum konnte Fortec seinen Gewinn über einen so langen Zeitraum, von 2005 bis 2007, in einer hervorragenden Konjunktur nicht steigern ? Genau wegen dieser Frage ist der Fortec-Kurs abgestürzt. Das Ergebnis von 2005 bis 2007 ist gelinde gesagt miserabel.

Ich möchte bei Vorstand Fischer natürlich nicht von einem Betrüger reden, aber das Ergebnis von Q1 ist relativ scheinheilig verkauft worden und wirft mehr Fragen auf als es Antworten gibt. Das sogenannte Rekordergebnis von Q1 kann Fortec einzig allein dem deutschen Gesetzgeber wegen der Unternehmenssteuerreform ("Neubewertung der latenten Steuer") verdanken, so wie viel andere deutsche Unternehmen auch. Das wird aber mit keinem Wort im Quartalsbericht erwähnt. Zudem erwähnt Fortec auch nicht wieviel Autronic (Umsatz und EBIT) zum eh schon schwachem Q1-Ergebnis beigesteuert hat. Eine Tatasche die jeden Aktionär interessieren würde. Jetzt kann man nur rätseln, ob der Abwärtstrend von Fortec sich sogar beschleunigt hat. Das Ganze kommt einer gewissen Verschleierungstaktik seitens des Management gleich. Mit ins Bild passt der Satz von Vorstand Fischer, "dass der Monat November sehr gut verlaufen ist". Was war mit Oktober und Dezember ? Da er diese Monate nicht explizit erwähnt hat, sind diese zwei Monate wohl nicht gut verlaufen.
Ob das wirklich alles so ehrlich ist, ich glaube das nicht unbedingt.

Eines steht aber fest: Auf diese Art und Weise wird in die Fortec-Aktie nie Vertrauen zurück kehren, so wie Dein kontaktierter Fondsmanager es wünscht.

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.858.407 von juergendoll am 23.12.07 22:15:17

„Fortectionaer“ schreibt in seinem Beitrag vom 23.12.07 18:28:23 als Fazit zur Autronic Übernahme: „Fortec tätigt momentan größere Investitionen in die Neuausrichtung der Autronic. Die Erträge werden erst in 2 bis 3 Jahren erwartet. Solange sollte der Anlagehorizont schon sein.“

Meine Schlussfolgerung aus seiner Äußerungen ist:
Ob die Autronic Übernahme ein Erfolg wird, zeigt sich im Ertrag erst in 2 bis 3 Jahren!

Im Beitrag vom 09.12.07 17:07:07 hast Du die Autronic Übernahme recht skeptisch gesehen: „Nichtsdestotrotz für mich war und ist der Kauf von Autronic ein klarer Fehleinkauf obwohl die Kaufsumme nur 1,5 Mio. € betragen hat. Autronic wird in der Zukunft nur ein Klotz am Bein von Fortec sein.“

Meine Schlussfolgerung aus Deiner Äußerungen ist:
Wenn die Autronic Übernahme ein Misserfolg wird, dann belastet die Autronic den Ertrag auch zukünftig!

Für mich „Bär“ ist das doch eine recht entspannte Lage: Momentan tragen die verbliebenen Aktionäre das Risiko der Übernahme und einer Konjunkturabschwächung! Sollte aber in 2 bis 3 Jahren die Übernahme entgegen meinen Erwartungen zum Erfolg führen, dann kann ich ja wieder einsteigen. In der Zwischenzeit lasse ich mein Geld besser auf sicherem Boden arbeiten. Und wird die Übernahme ein Misserfolg, dann finden sich auch bessere Anlagemöglichkeiten.

Ob das der Vorstand auch so gesehen hat, als er sich von seinen 60.000 Aktien getrennt hat?
http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=70189

[Freibauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.851.012 von juergendoll am 22.12.07 21:48:23

Diese Vergleiche erinnern mich an die Situation bei VOW/BMW.

Hatte bmw vor 2 jahren noch KGVs um 12 und Vow 10
So hat bmw eher 9 jetzt und VOW 16...

Aus bekannten Gründen war VOW das deutlich bessere Investment.
Nun entlässt BMW einige Mitarbeiter und schon hebt Kurs ab...

Fortec brauch ev. nur ein bis 2 Aufträge und schon sieht die Bilanz brilliant aus.
Bei Data Modul wird das auch wegen Analystencoverage für 2008/ oder 2009!! das längst impliziert.

Aktuell werden DAXwerte hoffiert-Mdaxwerte gehalten SDAX verkauft und alles unterhalb ignoriert.
Natürlich läuft das Inland und die Konjunktur nicht so toll, aber letztlich profitirt Fortec auch vom starken Export.

Sich gibt es in LONDON einige Adressen die Kontron lieben/anlysieren und wenige die Datmodul covern.Fortec sicher niemand!
Und in Deutschland ist das Investitionsnivau der Privaten extrem gering und DIE können deshalb auch nicht als VERKÄUFER auftreten (Bitte bis 2008) vormerken.
Das Argument bei einer stabilen Bilanz reicht mir vollkommen! Und der Januar Effekt bei small caps....wird noch sicherer funktionieren als in den Vorjahren....

Deshalm muss man small caps haben-Soweit sie eine solide Historie haben!!

Wer jetzt noch Cash hält wird das im Sommer bitter bereuen!

[Fortectionaer]

Eine Anmerkung zu Autronic: Hier soll in 2 bis 3 Jahren ein Gewinn von 400.000,- Euro möglich sein. Bei einem Kaufpreis von 1,5 Mio Euro doch eine gute Rendite für den Aktionär. Aktuell verursacht die Autronic noch Anlaufkosten für die wirtschaftliche Neupositionierung.

Wenn man das operative Gewinnwachstum von Fortec vergleichen will, so muss man schon in das Jahr 2003/04 zurück. Denn sowohl in den Jahren 2004/05 als auch 2005/06 gab es beim Gewinn Sondereinflüsse (Sondererträge und Sonderabschreibungen).
Tatsache ist, dass Fortec operativ noch nie soviel verdient hat wie im letzten Jahr. Gegenüber dem Vorjahr hat es eine Steigerung um 28 % gegeben.

Insofern hat Fortec trotz Dollarverfall von der guten Konjunktur profitiert.

Die vergleichsweise gute Entwicklung von Data Modul ist auch darauf zurückzuführen, dass das Unternehmen gerade aus einer schweren Krise kommt.

[OS577419]

Ist doch schön, wenn in 2 bis 3 Jahren ein Gewinn von 400.000 € von Autronic kommen soll. Dann bin ich in 2 bis 3 Jahren auch wieder im Boot! Und wenn’s denn nicht so kommt, bleib ich eben weg!

Momentan tragen ja nur die verbliebenen Aktionäre das Risiko der Übernahme und einer Konjunkturabschwächung!

Auftragseingang und Auftragsbestand dürften aber momentan ziemlich eingebrochen sein! Oder warum wurden denn diese Zahlen nicht im Q1 veröffentlicht?

In der nachfolgenden Tabelle sind die Zahlen von Q1 in Bezug auf eine Aktie gesetzt – wegen der erhöhten Aktienanzahl durch die Kapitalerhöhung und der besseren Vergleichbarkeit.


__________________________________1. Quartal im__________1. Quartal im
_________________________________GJ 2006/2007_________GJ 2007/2008___________Veränderung

Umsatzerlöse________________________9.088.436 €__________10.252.715 €
Umsatzerlöse je Aktie_____________________3,366 €______________3,470 €____________+ 3,1 %

Betriebsergebnis (EBIT)_________________719.032 €_____________702.199 €
Betriebsergebnis (EBIT) je Aktie____________0,2663 €______________0,2376 €___________- 10,8 %

Vorsteuerergebnis_____________________739.589 €_____________744.157 €
Vorsteuerergebnis je Aktie________________0,2739 €______________0,2518 €____________- 8,1 %

Periodenüberschuss____________________452.973 €_____________495.744 €
Periodenüberschuss je Aktie_______________0,1678 €______________0,1678 €______________0 %

Cashflow operativer Bereich______________1.425 T€______________1.031 T€
Cashflow operativer Bereich je Aktie________0,5278 €______________0,3489 €___________- 33,9 %

Auftragsbestand_______________________12,1 Mio. €
Auftragsbestand je Aktie____________________4,48 €________________________________

Auftragseingang________________________9,9 Mio. €
Auftragseingang je Aktie____________________3,67 €________________________________

Anzahl der Aktien_______________________2.700.000_____________2.954.943

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.861.917 von Fortectionaer am 25.12.07 13:44:03

Ich möchte jetzt mal Fortec und Data Modul mit diesem Jahr vergleichen. Data Modul wie auch Fortec hatten 2006 und 2007 keine Sondereffekte, deshalb lassen sich diese Zahlen sehr gut vergleichen:

Fortec: Januar - September 2007:

Umsatz: 32,48 (2006: 37,45) Differenz: - 13,3 %
EBIT: 2,16 (2006: 2,14) Differenz: + 0,9 %
Marge: 6,7 % (2006: 5,7 %)
EBT: 2,21 (2006: 2,16) Differenz: + 2,3 %
Gewinn: 1,31 (2006: 1,44) Differenz: - 9,0 %
Gewinn je Aktie: 0,46 (2006: 0,53) Differenz: - 13,2 %

Data Modul: Januar -September 2007:
(ohne Multimedia, da der Bereich 2008 aufgelöst wird)

Umsatz: 104,62 (2006: 83,63) Differenz: + 18,0 %
EBIT: 8,87 (2006: 4,06) Differenz: + 118,5 %
Marge: 8,5 % (2006: 4,9 %)
EBT: 8,06 (2006: 3,20) Differenz: + 151,9 %
Gewinn: 6,43 (2006: 1,98) Differenz: + 224,7 %
Gewinn je Aktie: 2,01 (2006: 0,62) Differenz: + 224,2 %

In den ersten neun Monaten in diesem Jahr hat die Investitionsgüterindustrie um 7,4 % (Daten vom statistischen Bundesamt) zugelegt und die Unternehmensgewinne um die 20 %.
Von diesen Wachstumsraten wie auch von denen von Data Modul kann Fortec nur träumen, denn Fortec hat kein Plus vor den Zahlen sondern ein Minus und das sollte jedem, auch längjährige Fortecaktionäre, zum Nachdenken bringen. Genau wegen diesen miserablen Zahlen ist die Fortec-Aktie in diesem Jahr um die 40 % abgestürzt und wenn sich diese weit undurchschnittliche Entwickling gegenüber dem Branchentrend auch bei der zur erwartenden Konjunkturabkühlung fortsetzt, dann kann sich jeder ausrechnen wie die Umsatz- und Gewinnlage in einem halben Jahr bei Fortec sein wird. Deshalb ist die Gefahr eines weiteren Kursrückganges der Fortec-Aktie durchaus gegeben.

Deine These zum Eigenkapital ist interessant, aber wenn Fortec wirklich einen Umsatz von 100 Mio. € 2010 erreichen möchte, dann muß Fortec wohl oder übel einen Kredit in der Größenordnung von 20 Mio. € aufnehmen um den Zukauf stemmen zu können. Dann wäre die Eigenkapitalqoute bei etwa 40 % wie bei Data Modul und die Verbindlichkeiten ebenfalls, da Data Modul nach ihren Angaben ihre Verbindlichkeiten in den nächsten 24 Monaten um 10 Mio. € senken wird. Nach der Cash Flow-Entwicklung ist das sogar ein pessimistisches Ziel.
Nach Deiner These müsste nach dem großen Zukauf von Fortec die Fortec-Aktie krass überbewertet sein, da die Eigenkapitalqoute ja nur noch bei 40 % liegen würde. Ganz schlüssig ist Deine These mit dem Eigenkapital offensichtlich nicht.
Es ist viel mehr so, dass der große Bewertungsaufschlag von Fortec zu Data Modul meines Erachtens nie gerechtfertigt ist. So generierte Data Modul in den ersten neun Monaten in diesem Jahr den 4-fachen operativen Gewinn und 5-fachen Nettogewinn gegenüber Fortec und das obwohl der Umsatz nur das Dreifache beträgt. Das sagt doch eigentlich alles über die wesentlich bessere Profitabilität von Data Modul gegenüber Fortec aus. Bei diesen guten Zahlen von Data Modul ist mir es ziemlich egal ob dabei etwa 1,3 Mio. € Zinsen gezahlt werden müssen oder nicht. Soviel zu Deiner etwas merkwürdigen These "Eigenkaptialquote".

Zudem ist die Strategie von Fortec alles andere als zukunftsträchtig. Data Modul investiert aus dem laufenden Cash Flow in den Vetrieb in wachstumsstarke Regionen wie Südafrika (Fußball WM 2010), Mittlerer Osten (Petro-Dollars) und Indien. Fortec investierte stattdessen in eine deutsche Firma namens Autronic, in eine Produktion in Tschechien und erhöht seine Beteiligung in dem "Riesenmarkt" Benelux. Diese Strategie war vor 6,7 Jahren erfolgreich, aber in der heutigen globalen Welt finde ich eine solche Strategie nicht mehr zeitgemäß und sehr konservativ. Wer hätte vor 6,7 Jahren schon gedacht, dass China oder Indien so schnell eine Wirtschaftsmacht werden. Mit dieser "nationalen" Strategie von Fortec verschläft das Unternehmen den Trend der Zeit, gemäß dem Motto "Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben".

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.862.848 von juergendoll am 25.12.07 18:07:15

FORTEC war eben wegen der Wachstumsstory und der Finanzierung dieses Wachstums über den Optionsschein schon immer überbewertet. Diese Illusion ist 2007 geplatzt und der Kurs steht ungefähr wie vor 5 Jahren! Vermutlich ist und bleibt FORTEC einfach zu klein für eine internationale Ausrichtung!
http://aktien.wallstreet-online.de/4887/chart.html?inst_id=4…

Data Modul scheint aber die Krise überwunden zu haben, der Kurs steht höher wie vor 5 Jahren! Vielleicht hat ja Data Modul tatsächlich die bessere Ausrichtung!
http://aktien.wallstreet-online.de/2982/chart.html?inst_id=2…

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.862.848 von juergendoll am 25.12.07 18:07:15

Bei Data Modul ist der Auftragseingang von Juli bis September 2007 um 17,6 % eingebrochen. Die sind aber so ehrlich und informieren Ihre Aktionäre darüber!
http://www.data-modul.com/de/investors/facts_figures/interim…

Bei FORTEC unterliegt der Auftragseingang von Q1 aber höchster Geheimhaltung! Für mich ist das kein gutes Zeichen, genauso wie der Aktienverkauf vom Vorstand.
http://www.dgap.de/dgap/static/News/?newsType=&newsID=70189
Das Risiko der Autronic Übernahme und einer Konjunkturabschwächung tragen jetzt nur die verbliebenen Aktionäre!

Vielleicht geben bei einer Konjunkturabschwächung beide Werte noch nach. Vielleicht kommt FORTEC dann auch noch auf ein KGV von 10?

[cyberinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.870.254 von OS577419 am 26.12.07 14:01:57

Bei rückläufigen Gewinnen und KGV 10 sind eher Kurse unter 5 wahrscheinlich.

Immer noch sehr bemerkenswert:
Vor einem Jahr bei Kursen um die 15 überschlugen sich die Kaufempfehlungen mit Kurszielen von 20+. Heute nach einer Halbierung herrscht absolutes Schweigen im Blätterwald.


CI

[OS577419]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.870.570 von cyberinvestor am 26.12.07 14:24:46

Das gehört eben auch zu einer guten Kaffeefahrt, dass billige Heizdecken und Rheumakissen gut angepriesen werden! Nur so erzielt man gute Preise. Warum soll’s denn an der Börse anders laufen?